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【信じるか信じないかは】なるにぃアンチスレ【あなた次第です】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/12(火) 21:06:50.75 ID:ayFIDjDf0.net
- 大まかな経緯
https://togetter.com/li/1506309?page=2
おまけの小物
https://togetter.com/li/1506377
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/12(火) 21:19:50.56 ID:ayFIDjDf0.net
- まとめが二ページ目になってたので貼り直し
https://togetter.com/li/1506309
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-EC6p)：2020/05/13(水) 00:32:02 ID:PBHIU81fp.net
- >>1
おつです
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/13(水) 00:39:27 ID:wJGLpIeo0.net
- >>1乙です
おまけの小物ｗ
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 00:42:34.08 ID:CEd0jOPld.net
- >>1乙です
テンプレにするつもりはないけど、なるにぃ考察のご参考になれば
〈他者承認欲求が強い人の特徴〉
・他人の意見に耳を貸さない
・客観的なアドバイスや指摘は承認欲求を満たすのに不必要だと認識している
・基本的には自信がない
・自身の判断や発言内容に責任を負いたがらない
・他者の存在や発言を利用する傾向がある
・嫉妬深い
・自分より権威ある者や何かに詳しい者を暗に否定する傾向がある
・謝るのは苦手
・成果を出せないガリ勉タイプが多い
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 00:48:25.94 ID:wJGLpIeo0.net
- >>5
なるにぃ考察全部見事に該当してて草
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 02:41:03.15 ID:3Sl78jQG0.net
- 今更だし若干スレチなんだけどさ、七瀬が「BGM丸ごと使ってるから収益化はNG」って発言あったから眷属の方確認したら普通に収益化してて笑った
そしてそもそも非営利でも著作権法アウトなんやけどな
YouTubeで使って著作権法違反にならないのは
「著作権フリーのBGM」
「JASRACかNexToneの管理楽曲である曲を自分で演奏したり歌ったりしたもの」
DARK SOULSのBGMはどちらにも当て嵌まらない
まぁ、これ言うとなるにぃどころか殆どのゲーム実況もアウトだけどね
七瀬のツイート
https://i.imgur.com/X60BXz8.jpg
眷属の動画CMスクショ
https://i.imgur.com/ZAmgl0Z.jpg
YouTubeの著作権利用について
https://i.imgur.com/L6Fbsbp.jpg
https://i.imgur.com/DNioYW7.jpg
フロムソフトウェアHPのBGM利用について
https://i.imgur.com/IlQoBkU.jpg
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af44-42Yp)：2020/05/13(水) 03:03:31 ID:MWWfABfr0.net
- 広告が勝手に付く場合もあるけどそういうパターンではない？
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 03:19:02.15 ID:3Sl78jQG0.net
- >>8
勝手に広告がつくのはContent IDって機能で、版権楽曲とかを使った場合に勝手に広告が出て権利元へ広告利益なんかがいくんや
で、Content IDが適用されてる場合は動画の概要欄に権利元の情報やら使われてる曲名やらが表示される
眷属の動画はContent IDが使われていないので自分で収益化通してCMが出てる
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 04:49:47.21 ID:y40s2LFS0.net
- >>1
スレ立て乙、１は出来る１
>>9
それってつまり違法に収益化してるってこと？
Youtubeに報告したら収益化停止、最悪返金請求までありえるってことでいいんだろうか？
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d773-qSQ2)：2020/05/13(水) 05:33:31 ID:3Sl78jQG0.net
- >>10
チャンネルの収益化自体は問題にはならないと思う。
YouTubeへの権利侵害申し立ても権利者であるフロムじゃないとできないし。
七瀬は「収益化してなければゲームBGMをYouTubeに上げても問題無い」って思ってるみたいだけど、普通に著作権法違反ですよってこと。
加えて眷属やなるにぃは収益化もしてるあたりタチが悪いなと。他者の著作物を無断で使用して営利活動してるわけだから。
現実的にはゲーム実況やらも黙認されてるからフロムに通報しても無駄だろうけど。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 06:48:48.01 ID:y40s2LFS0.net
- >>11
サンクス、なるほどな
収益化云々のところは版元のフロムかバンナムが動かないとって感じか
楽曲の丸載せなんて○○村よろしく普通にアウト行為だし、まして収益得てるなら猶更の話だわな
これ以上言うと的が逸れてくるんでこの辺にしておくが
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-6PAd)：2020/05/13(水) 08:02:13 ID:iVRGle/o0.net
- そういやフォロワー数とかどう変わったりしてるんかな
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 08:15:11.07 ID:7xtnzCC+d.net
- >>11
ありがとう勉強になった
つまり結局のところは個々人のモラルの問題か
俺も改めていろいろ調べてたんだけど、下級騎士の動画ってこれらは当てはまらないのかな？
https://support.google.com/youtube/answer/2801973?hl=ja
「操作されたメディア」の項目は"多大な危害"っていうポイントが難しそうではあるけど、「誤解を招くメタデータやサムネイル」の項目は該当するんじゃないかと。そうなると何故今まで放置されてきたのかって話になるけどね
※参考までに該当箇所コピペ貼っておきます※
誤解を招くメタデータやサムネイル: タイトル、サムネイル、説明、タグを使用して、コンテンツが別のものであるかのように見せかける。
操作されたメディア: ユーザーの誤解を招くような方法で技術的に操作または改ざんされた、多大な危害を及ぼす可能性のあるコンテンツ（文脈から外れたクリップの範囲を超えるもの）。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 08:29:50.23 ID:134llxJK0.net
- >>14
自分はサムネ報告はしてる。性的なコンテンツ→表現が不適切→誤解を招く動画で報告してる。あんな下品なサムネは不愉快で仕方ない
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 08:32:28.80 ID:CEd0jOPld.net
- >>2の経緯まとめは余計な譲歩に対してコメントで一部痛いところ突かれてるな
経緯説明の中に「なるにぃキッズの布教活動が迷惑や混乱を生み出している」ってのが入っていなくて、そこが唯一実害を生んでいて解決すべきポイントだから、
そこを説明しないなら第三者からみたらただの信条vs信条の戦いになっちゃうよね
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 08:35:10.54 ID:eRuP9gIBd.net
- >>16
難しいところで、結局これを記載したところで後のコメントで書かれてる感想でしかないってのが
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 08:37:12.68 ID:7xtnzCC+d.net
- >>15
そうだよなぁ
俺も不愉快だし報告してるんだけど今まで消されたのって1つもないよね？
単に報告数が少ないから削除されないのか、報告数がある程度あっても高評価数が多ければ削除対象にならないのか、どちらにせよ対応は期待出来そうにないね
何のためのポリシーやねん
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 08:37:26.77 ID:CEd0jOPld.net
- いまのとこ>>15のアプローチが一番アカウントにダメージを与えやすいのは間違いない
これははスコア制だから報告数が多いほど審査に入りやすくなる
公開停止にできるかは動画によるし、動画1本ずつ報告しなくちゃいけないのがネックだな
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 08:38:03.16 ID:CEd0jOPld.net
- >>17
そうなんだよな
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 08:50:30.58 ID:7xtnzCC+d.net
- 棘コメント欄の
「バイアスかかってる、読み間違いはどうでもいい」
「読み間違い後の対応がおかしいと言っている。ただしバイアスがかかってるのは否定しきれない」
「バイアスがかかってる時点で真相まとめじゃない」
このやりとりだけど、最初の論点(読み間違い)からズレてきてるし、そんなにバイアスバイアス言うなら具体的にどの部分を訂正すべきなのか挙げろよ！と思うのはおかしい？
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/13(水) 09:07:07 ID:eRuP9gIBd.net
- >>21
訂正箇所は上げてくれると有難いかもしれないね
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-rrrg)：2020/05/13(水) 09:07:15 ID:Qj8tDCSB0.net
- 此処が深淵ですか？
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-uRPb)：2020/05/13(水) 09:15:52 ID:sJL5fg+X0.net
- 「バイアス」も「考察」と同じくらい便利な言葉だからな
批判するスタンスを取った段階でバイアスかかっているとも言えるわけだし
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 09:20:03.06 ID:CEd0jOPld.net
- うーん、なるにぃ嫌いだけど棘の内容だけあえて批判的に見るとこうかな？
「バイアスかかってる、読み間違いはどうでもいい」
→ 見方によっては正しい。アンチなるにぃの立場から見ても実害がでているのはそこじゃないのでは？という見方ができる
「読み間違い後の対応がおかしいと言っている。ただしバイアスがかかってるのは否定しきれない」
→ 正しい。氏名の読み間違いを極端にネガティブに捉えている感はある
「バイアスがかかってる時点で真相まとめじゃない」
→ 正しい。真相を語る以上できるだけ事実に基づいていて客観的であるべき。特に感情的な前提があると真相から遠ざかると思う
そして棘だけ見た人は全体像が掴めていないから、どこをどうすべきかは指摘できない？あえて批判的に見れば、の話ね
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 09:35:16.20 ID:lmvzDmi60.net
- >>25
ID変わったけど>>21です
なるほどなぁ
そしてたしかに「バイアス」も便利な言葉だわな
とりあえず読み間違いの点で言うと、こんな風に訂正すべきってことかな？↓
また現在は非公開とされてしまったなるにぃ氏のネットリテラシー動画内で桜庭氏の名前をさくらにわと間違えていた。
これについて、その後に投稿された動画のキャプションで謝罪をしているのだが、謝罪文より自身のコメントを優先して掲載する形になっている。
更にはこの謝罪文、キャプションを展開しないと表示されない。
読み間違いは仕方ないとしても、その後の対応について誠実と言えるかどうか皆さんの意見を伺いたい。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 09:41:27.79 ID:sJL5fg+X0.net
- >>26
個人的な感想だけど
＞更にはこの謝罪文、キャプションを展開しないと表示されない。
この強調と「優先」って単語はバイアスと指摘されるかもね。
上の文に組み込んで、「～謝罪文より先に自身のコメントを記載している為、キャプションを展開しないと確認することができない
ぐらいが無難かもしれないが如何でしょうか？
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 09:43:00.17 ID:eRuP9gIBd.net
- >>26
記事主っす
これだね
あとは"不明瞭かつ不誠実な対応と言える"とか、"疑問視されている"とかいうのは感想に近いのとなんというか、文章が新聞とか雑誌に近い気がする
あとは本人たちのツイートだけじゃなくてそこにぶら下がってるリプも載せることでファン層の考え方とか、アンチ側の考え方ってのが見えてくるかなぁと
こうして見ると結構変えるべき点は多いね
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 09:49:32.27 ID:sJL5fg+X0.net
- 徹底的に客観的なスタンスをとるならただ叩きたいだけの便乗キッズのツイートや、
なるにぃの対応に対する批判、一歩引いてみてる勢（ツイートしてる時点でおかしな話だが）
清濁全部ゴリゴリに混ぜ合わせてもいいと思うけど、棘にまとめるの絶対大変だからお勧めしません。
でも、まとめるなら協力は惜しまないよ。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 10:09:32.66 ID:lmvzDmi60.net
- >>28
まあたしかに「不明瞭かつ不誠実な対応と言える」とか「疑問視されている」と表現すると、そういう声が多いんだと勘違いする人もいるからなぁ
あくまで「あなたはどう思いますか？」ってスタンスの書き方を取ればいいのかもね
あと【これに対する視聴者の反応】って形でまとめるのはアリかもしれないけど大変だろうし、何より長くなると全部ちゃんと読まない人が出てくる気がする…
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLqJ)：2020/05/13(水) 10:30:15 ID:CEd0jOPld.net
- 棘にまとめるの大変じゃね？ご参考程度であとでオレの「バイアス」に従ってまとめていた経緯メモ貼りにくるから、良ければ参考にして
参考にならなかったらレスごと透明にしてくれw
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLqJ)：2020/05/13(水) 10:41:41 ID:CEd0jOPld.net
- なるにぃ周辺の問題をオレなりにまとめたのがこれ
（前提）
1: なるにぃが先人の積み上げてきた考察のアウトプットを適当に組み合わせ二次創作を行い、その内容を「考察」と称して確信的な論調と扇情的なサムネで流布した
1a: この際、考察を引用された先人の中にはなるにぃの「考察」のスタンスに疑問を持ち指摘する者もいた
1b: 1についてシリーズの魅力が誤解されて流布され不快に思うファンが一定数いた
1c: 1の結果、なるにぃのファンが二次創作の内容を作品オリジナルの情報と区別できずに他のシリーズファンに押しつけ始めた
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLqJ)：2020/05/13(水) 10:42:05 ID:CEd0jOPld.net
- （発端）
2: 桜庭氏が自作品にラテン語を使っていない旨を認めるツイートが注目を浴びた
2a: ラテン語を翻訳して考察活動をしていた考察者は批判を浴びた
2b: 一部のラテン語翻訳考察者（眷属。実際には翻訳ではなかった）が桜庭氏の批判をはじめた
3: なるにぃが2aについて動画を公開し、桜庭氏の名前を「サクラニワ」と読み、「ラテン語の件で脅しを受けた者もいた」と報告した
3a: なるにぃに批判的な立場を取るファンは「サクラニワ」はわざとそのように読んだのではないかと考えた
3b: なるにぃに批判的な立場を取るファンは、脅しに関わる証拠が示されなかった点を指摘した
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLqJ)：2020/05/13(水) 10:42:31 ID:CEd0jOPld.net
- 4: なるにぃが後日違う動画で「サクラニワ」について動画の概要欄のみで謝罪を行った
4a: なるにぃに批判的な立場を取るファンは、なるにぃの謝罪について多くの目に入りにくい手法を選んだように見て取った
5: なるにぃが「サクラニワ」動画を非公開にした
5a: なるにぃに批判的な立場を取るファンは、この非公開に意図を見出したく、説明も欲しいと考えている
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLqJ)：2020/05/13(水) 10:42:59 ID:CEd0jOPld.net
- 私が考えるなるにぃ周辺の課題と解決：
・なるにぃアンチが持つフラストレーションの根源は1aと1bであり、正して欲しいと思っているポイントもそこ。それに1aや2b, 3bがブーストをかけている
・一方、なるにぃから出てきたアクションは3,4だけで1aと1bの根源的な課題感には応えていない
・だからといってどうすることもできないのでこの話はおしまいw
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 10:49:40.80 ID:CEd0jOPld.net
- 前スレでもちょっと言ったんだけど、他者承認欲求が強い頭のおかしなインフルエンサーへのベストな対応はフォローしないorブロックして距離を置くしかないと思ってる
ジョーブログやバイリンガールもそうだったけど、ライトなファンが「あれ？コイツはもしやヤバい人？」と気づくまでに時間がかかるケースはけっこうあると思ってる
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-FbU/)：2020/05/13(水) 11:27:47 ID:2dLX01F9d.net
- 今ちょっと削れるところや文章の移動とかしてるんだけど
"ところが、動画内で引用された眷属氏の「Nameless Song」について、なるにぃ氏は桜庭氏作曲のものでありながら歌詞が公式に存在しないことを説明していない"ってところは動画内の最後の方にやってた二重に聞こえるってやつで大丈夫そう？
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 11:45:21.53 ID:134llxJK0.net
- >>32
すごくわかりやすい！お疲れ様です。ありがとう
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 11:54:54.15 ID:134llxJK0.net
- >>37
歌詞が存在しないことを証明していない、声が多重になっている、掌を返す準備云々言ってるけど、アーしか言っていないのは明白だし歌詞ではないのにね。
これで歌詞があることを証明できたと思っているなら、受診を勧めたい。
擁護派はどう思うか知らんけど
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 12:01:20.27 ID:sJL5fg+X0.net
- >>37
nameless songです
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 12:02:50.94 ID:sJL5fg+X0.net
- 途中送信してしまった
ボーカルが2重になっているというのはダブリングという音楽でよくあるテクニックです。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/13(水) 12:12:19 ID:7xtnzCC+d.net
- めっちゃまとまってると思う
すごいなぁ、お疲れさんです
>>35にもある通り下級騎士は物事の因果関係が本気で理解できないみたいなんだよね
意図的に原因を見てない(=悪賢い)というより、多分本気で分からないんだと思う(=要するに頭が悪い)
AによってBになった
BによってCになった
ではCにならないようにするにはAをやめましょう
↑
これが理解できずにいつまでもBにこだわって、Aに目を向けられないんだろうなと推測
で、そういう相手な時点でもう本人に何言っても無駄なわけだから、ヨクシラ達が「あれ？コイツはもしやヤバい人？」と期待することしかできない
なんというかここまで頭痛くなる人って俺人生初めてだわｗ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/13(水) 12:19:22 ID:7xtnzCC+d.net
- >>39
まあ何一つ証明出来ていないものを「ゆえに」「つまり」で結び付けるのは下級騎士の常套手段だから…
「へー、音に厚みを出すためにこんなことしてたんか。で、これが何なんですかね？」と思って見てたら「つまり歌詞が存在する！」となった時のズッコケ感は忘れられん
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-jstM)：2020/05/13(水) 12:27:42 ID:OcnJQ3ySa.net
- >>32は分かりやすいな、乙
二重でやってて歌い分けているということは意味がある、と言うような話だったけど実際誤差の範囲すぎるよな
で、その誤差をラテン語翻訳者にしか聞こえない魔法の音みたいに扱うもんだから困る
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 12:33:43.88 ID:8r0/gyV4d.net
- なるにぃが翻訳でやりたかったことって知識と解釈の独占(なるにぃのお友達の翻訳者にしか聞きとれないし訳せない)なんじゃないかと思う
魔法の音であってくれた方が都合が良いみたいな
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 12:39:55.93 ID:7xtnzCC+d.net
- >>45
多分ね
それで「(よく分かんないけど)すげー！」って言われることに承認欲求が満たされる快感を見出しちゃったんだろうけど愚かに過ぎる
そして自分の音楽技法がそんな風に扱われて、桜庭さんはどんな気持ちやろうなぁ
考えただけで辛くなってくる
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 12:41:34.07 ID:sJL5fg+X0.net
- >>45
眷属の翻訳をなるにぃが考察ではなく
なるにぃの考察に合わせて眷属が翻訳した可能性もなくはないんだよな
眷属がこの単語出てこないかなと思ったら聴き取れましたとか言ってるし
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/13(水) 12:48:01 ID:7xtnzCC+d.net
- >>47
やっぱその可能性考えるよなぁ
俺は下級騎士＝眷属の可能性まで考えたよｗ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 13:01:38.74 ID:Ka4/U8/t0.net
- 眷属のアカウントってゲーム考察と翻訳専用なんだっけ？
それなら一人で仕込みも出来ないこともないよな
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 13:03:52.92 ID:sJL5fg+X0.net
- >>48
承認欲求の化け物が別人格まで作り上げるのは草
流石にその線を追わないが可能性は否定しません
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 13:04:41.36 ID:/nXToOiv0.net
- >>34
ここに追加で
概要欄にてサクラニワについての謝罪をした動画の本編で「公式と外注は違うからね」とまたも桜庭氏を揶揄するような発言(眷属とほぼ同様の論調)
ってのを入れておきたいわ
「それあなたの感想ですよね(笑)」で逃げられそうなのがアレだけど
しかしこいつ「公式は宮崎Dの頭の中だけ」とか言ってるけどまさかゲームは宮崎たった一人で作ってるとでも思ってんのかね…
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 13:07:27.36 ID:lzYnO8zha.net
- 元々信者側だったけど桜庭さん関連で目が覚めたわどんな言い分だろうと公式の見解を無視して翻訳を正当性を訴えるのは正気を疑う
公式をリスペクトする姿勢なんて更々ない人間が考察家を語って欲しくないし結局のところフロム作品が好きなんじゃなくてフロム作品を考察してる自分がなんだよこの人
今にして思えばこの人フロムの考察をする人は知性が高いとか｢普通の人｣は翻訳の種に気付かないとか視聴者や支援者に対して優越感を与えるような言い分を多用するんだよなカルトの教祖か何かかよと
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 13:08:18.18 ID:E1Rulesu0.net
- 真面目に討論してる諸兄の間にコメ差し込むのは恐縮だが
「桜庭」なんてまともな教養がある人間なら普通は読めるはずだし
人の名前を間違えるのはリスペクトとかの観点でも全然どうでも良くない問題だと思うが擁護キッズにとっては違うのか…
もっとも一番の問題点はその後の対応の杜撰さだけど
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 13:13:00.70 ID:+3kb7nhId.net
- まとめの大幅な更新を行いました。
ちょっとごっちゃりしちゃったけど許して…
最後の余談は残すべきか否かをかなり悩んでいます。(もしかしたらアンチスレのテンプレ化に持っていった方がいいかも？)
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 13:13:43.41 ID:7xtnzCC+d.net
- >>50
下級騎士の文章の特徴(すぐポエムったり倒置法使うところ)が眷属には見られないから、さすがにバカバカしすぎるし考えるのやめたけどなｗ
※蛇足※
もしこの考察()を動画化するならサムネは「承認欲求の化け物、自慰行為の末路」とかにすればいいかなって考えましたまる
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 13:15:37.57 ID:8r0/gyV4d.net
- >>52
あらかじめなるにぃから「視聴者の皆さんは知性が高いのでもうおわかりですね？」みたいなこと言われてたら、何か疑問に思うことがあってもそれを口に出したらバカだと思われるから言い辛くなるな
むしろ率先して「あーわかる！俺は頭がいいからなるにぃの言ってることわかる！」って言いたくなるのもわかる(その一員になりたいとは思わないが)
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-ySfZ)：2020/05/13(水) 13:19:05 ID:8r0/gyV4d.net
- >>46 >>47
なんかこの騒動は全体的に辛い話だな
空気は読めてもラテン語は読めないとか
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-uRPb)：2020/05/13(水) 13:19:21 ID:sJL5fg+X0.net
- >>51
揶揄するってのがバイアス検閲に引っかかるな
「公式と外注は違うからね」と桜庭氏を外注扱いした。
程度だろうか……
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/13(水) 13:26:57 ID:7xtnzCC+d.net
- >>58
この後に「皆さんも外注の作曲家の発言は軽視してもいいと考えますか？」みたいなのを加えたいな
脳死で擁護してるキッズたちにちゃんと善悪考えさせたい(バイアス検閲に引っかかりそうだけど)
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 13:31:35.33 ID:CEd0jOPld.net
- まあ、「軽視」が適切かな？言葉選び的には
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 13:59:40.39 ID:GX57n/wN0.net
- >>54
記事校正お疲れ様です。客観的な視点って難しいですね。
なるにぃの日本語力には(上人→じょうじん。隻狼動画より、次の動画で直ってた)など日本語力が怪しい部分が散見されるものの、真面目めな話と題して動画を上げた時も、ラテン語捏造の時も一貫して頭は下げませんでした。
正しく口調やタイミングや間を読むのなら彼が桜庭統さんを軽侮しているのは明白かと。
>>52
自分もACはやってたけど彼の動画で面白そうってなってダクソ始めて、マヌス辺りが転換点でしたね。そこから眷属動画観に行って驚愕して、そんなもの考察の土台に使ってるなるにぃの言動に疑問を抱いていた所にこの騒ぎ…
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 14:06:41.57 ID:CEd0jOPld.net
- 自分も見てきた。>>54乙です。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/13(水) 14:26:57 ID:7xtnzCC+d.net
- 今思えば隻狼の頃も「竜咳(りゅうぜき)」って何度も言ってたよなぁ
たしかに俺も初見で「りゅうがい」とは読めなかったけど、作中で何度も言ってるし、視聴者コメントで指摘もあったのになかなか直らなかった
やっぱ指摘は条件反射で脳がシャットアウトしちゃうんかもしらんね
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 15:07:56.60 ID:uRYmvpsya.net
- 揚げ足取りみたいだけどセキロウと言ってたり暗い森の庭だったり
考察やってるわりに名前微妙に覚えてないの嫌悪感あるわ
隻狼に関しては「どちらでもいいけど公式的にはセキロ、で止める」だから仕方ないかもしれないが
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 15:17:51.51 ID:wo99dUkB0.net
- 確かに中立の立場は大事だとは思うけど、バイアスバイアス言われて過剰に気を使いすぎても問題点が伝わらない宙ぶらりんなまとめになってしまっても困るのよね
おそらく全員が全員、記事をしっかり読んではいないだろうし軽く目を通した人が「で、結局何が言いたいの？」となりそうな不安はある
だから引き続き、発言の強調表示とかはあっていいと思う
例えば桜庭さんに対しての外注呼びは事実だけ見たら外注という事に違いはないけれどダークソウル無印全曲、その後もコンポーザーとして携わってきたコアな人物で、作品に提供された曲は間違いなく「公式」である
今回の件は造語と判明してから「サクラニワ」、「公式と外注は違う」と当て付けのように言ってのけた部分が問題視されてるんだよね
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 15:25:44.37 ID:7xtnzCC+d.net
- >>64
例えるなら天文学者が黄道十二星座を言えないようなもんだよね
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-nFXN)：2020/05/13(水) 15:54:47 ID:QjLAOaXld.net
- >>47
49 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓ Sdff-BpA5)[] 2020/05/05(火) 19:52:14.69 ID:GLUJZgw/d0505
実は眷属は去年のクリスマスの時、既存の物とは全く違う内容の翻訳動画（サリヴァーン歌）を上げてたんだが、Twitterで「すぐに消す。理由はわかるだろ？」みたいな感じの呟きして動画消してたんだよなぁ
その理由ってのは多分なるにぃが前の翻訳動画を根拠にした考察あげてたからなんだろうな。まあ、確実とは言わんが眷属はなるにぃに都合の良い翻訳してる可能性が微レ存
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/13(水) 16:27:04 ID:y40s2LFS0.net
- 「考察に翻訳を寄せる」って行為自体、翻訳に対して不誠実極まることだよな
まぁそもそもがして造語を無理くりラテン語として訳してみたり、歌詞のないところに歌詞を聴き取ったり、あれを翻訳と呼んでいいのかって問題もあるが
Twiとかでサーチ掛けて回ってると、今回の騒動でもまだ
「翻訳は（辛うじて）成立してる、そこからの解釈的な相違の問題だ」
と思ってる人が一定数いるような気さえする
この点については翻訳批評スレの民に頑張って結論出してほしいなあ、と切に願うところだわ
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/13(水) 16:41:53 ID:y40s2LFS0.net
- ところで改修の流れ中に申し訳ないんだけど、棘で例のバイアス発言したやつのツイ垢消えてない？
俺の確認方法が間違ってるだけならいいんだけど
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-nFXN)：2020/05/13(水) 16:46:13 ID:VJte/eIH0.net
- >>47
多分これはあるな
>>48
それ俺も考えてたわｗｗ少なくとも爛れ＝長子説より納得いくわｗｗｗ
もしかすると眷属ってなるにぃの父親なんじゃね？ってのが今のところの俺の妄想
「雌孔雀」と言われて「プリシラだ！」ってなるのがずっと疑問だったんだよな、なるにぃと眷属は裏でコソコソと話合わせてるんじゃないかとこの時から感じ始めてた
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/13(水) 16:48:35 ID:/1eY8yECd.net
- >>69
ツイ垢消えてるね
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/13(水) 16:54:56 ID:y40s2LFS0.net
- >>71
やっぱ消えてるか、ありがとう
いやだからどうって話でもないんだが、今回の件や考察にどういう考え持ってる人なのかをちょっと知りたかった
関心強い人なら他にもあれこれ言及してるのかなとか
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 17:03:46.16 ID:g7nQNdX2d.net
- >>72
ちなみにTwitter垢だとなんにも呟いてなかった(なんならまとめのコメントが投稿されてただけですぐ消した)し、このアカウント自体捨て垢かもね
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 17:17:33.77 ID:VJte/eIH0.net
- ヨクシラナイトなんだけど別にバイアス掛かってるからと言って真相ではないと言うことにはならないでしょ
人の発言には総じてバイアスが掛かるもの、"バイアスが掛かっているからと言って真相ではない"のだとしたら
「そもそもそのバイアスが掛かっていると言う発言自体にバイアスが掛かっているからお前の主張は間違っている」って返せば良いだけで論理破綻してるのが分かると思う
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 17:18:24.53 ID:y40s2LFS0.net
- >>73
そこも確認してくれてたのね
重ねてありがとう
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 17:24:28.12 ID:7xtnzCC+d.net
- >>72
バイアス消えたのかぁ
俺も確認したけど、自分では何もつぶやかずに芸能人とか公式アカウントを50人程度フォローしてる人だったよ
よくわからんね
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 17:28:37.42 ID:7xtnzCC+d.net
- >>74
今後もバイアスバイアス言うやつが現れたら、具体的にどの部分をどのように修正してほしいのか聞いてみるのがいいかもね
その意見があまりにも擁護派寄りだったらバイアス返ししておくわｗ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-6PAd)：2020/05/13(水) 18:01:12 ID:iVRGle/o0.net
- >>66
それはちょっと違うようなw
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 18:05:50.54 ID:dGKi/MWhp.net
- このままだとバイアス構文が生まれそうだな
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a190-MbvC)：2020/05/13(水) 18:56:08 ID:6f786yc+0.net
- バイアス云々言ってる奴からはどうも意図的に誤解させてやろうと意思が透けて見える気がするんだよなぁ
経緯のまとめなのになんで真相のまとめってことになってるんですかね……
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/13(水) 19:12:50 ID:7xtnzCC+d.net
- なんかよく考えたらバイアスかかってもOKなんじゃね？
経緯まとめなんだから、
?下級騎士と眷属の言動を嘘偽りなく記載
??のどのような部分が問題で、どのような部分が批判されてるかを記載
ってことだよね
?にバイアスがかかる(例:氏は意図的に「さくらにわ」と呼んだ、とか)のは絶対ダメだけど、?はバイアスがかかって当然な気がする
そりゃ擁護派から見たら納得できない内容だろうけど、批判があって炎上してるのは事実なんだからそこにバイアスもクソもないというか
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 19:25:30.32 ID:6f786yc+0.net
- 棘作成者のコメントがどう返ってきてもバイアスが～で返せばいい上にアカウントまで消してる不審さよ
まぁ、俺の加えた部分が一部客観性を欠いていた、というのは事実なのでそこを修正するきっかけになったのはいいが
やってることはあれ、印象操作じゃねぇかなぁ、やっぱり
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-EC6p)：2020/05/13(水) 19:42:10 ID:PBHIU81fp.net
- やっぱりヨクシラなるにぃ信者がコメ欄荒らしに来てるね、考察した人をバカにするなーって論調は貴公くんかな。
コメ欄でフォローされてたけど今回の件でなるにぃ側が問題なのはそこじゃないんだよなって点で反論してくるのはちょっと悪質ですね
事の本質を冒頭で簡潔に説明するのも良いかも。結論から言います、の真似ではないですけど。
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-disx)：2020/05/13(水) 19:44:44 ID:FDcg7x4gr.net
- なるにぃのツイッターとか見たことなかったけどポエム丸出しなんだな
他人のコンテンツに乗っかりまくりの金儲けやってるのに、嘘を信条があるかのように語るのっていかがなものか
インテリっぽく振る舞いたいのかな
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d02-jstM)：2020/05/13(水) 19:50:16 ID:wjxlNG5m0.net
- 俺もバイアスくんのフォロー見てたけど公式垢ばっかりフォローしてる
フォロワー無しツイート無し垢とかどう見ても…ね
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/13(水) 19:50:39 ID:y40s2LFS0.net
- 垢消した理由が良く解らんから何とも言えんけどね
ともあれバイアスについては過度に気にしなくてもいいかなとは思う
棘にまとめたりしてる時点で、完全に偏りゼロって訳にもいかんし
ただ現状の棘編集は検討重ねつつ頑張ってくれてるし、俺は編集に何か協力してるでもないので棘主の定めた方針について否やは無いよ
力になれなくて申し訳ないけど、下級騎士や眷属のやったことを見やすい形に記録しておくという意味でも、是非今後とも頑張って欲しいと思ってます
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/13(水) 19:57:05 ID:wJGLpIeo0.net
- >>83
そこなんだよね
こちらが問題視してる点が全く伝わってないというか、論点がズレすぎてて話にならん
別に考察自体を否定なんて一切してないし、下級騎士や眷属を批判してる人の中には考察スレの住民だっている
「叩くのはよくありません！」って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってくるやつはまじで悪質
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3e4-CX6h)：2020/05/13(水) 20:12:23 ID:nlLPiYue0.net
- 擁護してる奴の大概が考察なんだから間違っててもいいだろ派じゃん
そういう話じゃねぇんだよなぁ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8973-disx)：2020/05/13(水) 20:14:57 ID:tEU0zlEF0.net
- 画像
https://i.imgur.com/RJ69x9G.jpg
https://i.imgur.com/yBXYYws.jpg
https://i.imgur.com/RE0tsiN.jpg
https://i.imgur.com/QqSAWft.jpg
https://i.imgur.com/tAy5w0Q.jpg
https://i.imgur.com/ZI61bNZ.jpg
https://i.imgur.com/H4HIU6R.jpg
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 20:30:25.09 ID:nlLPiYue0.net
- >>89
お薬出しておきますねー(AA省略)
全ての事象に意味を持たせようとする事をこじつけっていうんだわさ
そういえば今回の件で反応してる垢を掘ってたらゲーム考察法についてわかりやすくまとめてあるのみつけたわ
https://twitter.com/a_mon_avis84/stats/1252798756845531137?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 20:32:08.24 ID:nlLPiYue0.net
- すまんうまく貼れてなかった
https://twitter.com/a_mon_avis84/status/1252798756845531137?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 20:33:25.16 ID:az0jiaBda.net
- なるにぃシンパ逹がダークソウル3考察スレ荒らしてるっぽい蝙蝠羽のデーモン云々で。
なんかシンパの人逹って[なるにぃがそう言ってた、なるにぃ方が正しい]こんな感じで押し付けて来て、カルト信者みたいで怖い
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 20:38:37.30 ID:ScwWjm+Fd.net
- こういうのもなんだけどさ
SEKIROからもそうなんだけど目の付け所とかテーマはまぁ結構面白いのよ
ただ導き方と結論がめちゃくちゃになる
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d41-D5MZ)：2020/05/13(水) 20:52:10 ID:/nXToOiv0.net
- >>91
考察入門は真っ当なこと書いてあんなーと思って読んだけど
冒頭の別記事が拗らせオタク全開過ぎてお、おう…ってなったわ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 21:03:06.41 ID:wJGLpIeo0.net
- >>89
「真実ではないことを真実のように言うのは罪かもしれぬ」
ええそうですね
世間一般の方はそういうことをする人を「詐欺師」と呼びます
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 21:03:26.69 ID:CEd0jOPld.net
- >>94
同じ反応のヤツいて安心したわw
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a190-MbvC)：2020/05/13(水) 21:08:13 ID:6f786yc+0.net
- つべの再生数が稼ぎになるからコンスタントに出さざるを得ず、結果として常に納期のデーモンに追われる形で粗製濫造って面もあるんだろうな
ネタがあるうちはいいが、ネタが尽きてくれば出涸らしに意味を見出そうとしたり、こじつけで水増しが増えていくと
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/13(水) 21:08:30 ID:y40s2LFS0.net
- >>91
一通り読んだわ、自分の考察感に近いものがあってこれだよこれってなった
考察を標榜するならこれは読んでおいて損は無いと思う
>>92
下級信者のこういった所業がことごとくクソだったせいで、今の考察スレでの塩対応があるんよな
前スレでも書いたが、界隈に砂利を撒き散らすのだけはマジ勘弁してくれと思う
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-ySfZ)：2020/05/13(水) 21:11:15 ID:8r0/gyV4d.net
- >>91
社会学というよりファンタジーの時代考証と言った方がわかりやすくないかとか、自分が先駆者であることを疑わないところとか、背伸びしてる大学生という感じがする
でもなるにぃと比べれば全然マシ
「考察への批判は人格否定ではない」とか「似てるだけなのは根拠として不十分」は本当にその通りだと思う
けどやっぱりブログ名が怖すぎる
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 21:24:20.95 ID:iK56MS8Z0.net
- リテラシー云々を語るのであれば、他所に凸って「なるにぃがこう言ってたのでこれはこうです」と考察を公式のように語るファンを諫めるのが先じゃないかなと思う
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 21:33:02.67 ID:8r0/gyV4d.net
- 言及しておいてなんだがアンチスレにリンク貼られるみたいなのも余計な諍いに巻き込むようでなんだか申し訳ない
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/13(水) 21:50:46 ID:y40s2LFS0.net
- 考察スレでの喧伝もだが、実況プレイヤーのコメントで広めるのも影響度あるんだよな
「その疑問についてはなるにぃって人が考察動画上げてるから見てみて」とか
実は一番影響受けてるのは考察好きというより、ダクソとかのゲームは好きだけど考察そのものにはあまり興味が無いっていう層なのかも知れん
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-nFXN)：2020/05/13(水) 21:51:31 ID:Ir0LHoIK0.net
- >>92
なるにぃの考察も語る時は語るぞ？あそこはあくまでダクソ考察とその是非を語る場所だからな。関連するワードが飛び出したからって荒らし扱いはアカン
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 21:58:41.79 ID:wJGLpIeo0.net
- >>102
わかる
「その疑問についてはなるにぃって人が考察動画上げてるから見てみて」←これまじで鬱陶しい
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 22:14:41.73 ID:/sDT5olGd.net
- 考察や妄想するのは自由だけど
それが自分の思う様な事実ではなかったからってキレるのは間違ってるよなぁ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/13(水) 22:17:44.90 ID:/sDT5olGd.net
- 自分の考えや願望で事実を捻じ曲げるとかクッソ面白いですね
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/13(水) 22:38:57 ID:y40s2LFS0.net
- だから二次創作ででもやってろって話なんだよな
異聞譚でも真説でも、適当に銘打って書いてれば好悪はともあれまだ許される部分もある
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-5+G2)：2020/05/13(水) 22:40:17 ID:PAbucIfMa.net
- >>103
なるにぃが言い出した[輪の都の蝙蝠羽のレッサーデーモンとデーモンの王子同一人物説]でスレ雰囲気がギスギスなんですけど。
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-nFXN)：2020/05/13(水) 23:50:16 ID:VJte/eIH0.net
- >>108
考察スレ民なんだけど別にあれ荒れてる内に全く入らんぞ
しかもあれはレッサーデーモン＝デーモンの王子だなんて言ってないぞ
あの会話はレッサーデーモンが混沌のデーモンであると言う無印のテキストとデーモンの王子のソウルのテキストからデーモンの王子が最後の混沌のデーモンの一体であり
その直後に何故かレッサーデーモンが出てくると言う矛盾を解消する為の考察議論でなるにぃの考察云々は全く関係ないからね
そのことを前提として議論してるんだぞ？
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5+G2)：2020/05/13(水) 23:57:44 ID:YR5L0UkFa.net
- >>109
教えくれてありがとう、ちょっと勘違いしてた
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/14(Thu) 00:00:37 ID:vTQ9QccF0.net
- 棘にまた謎コメントきてるぞー
「炎上の経緯まとめと書いてあったので、てっきり様々な考察勢の方々の反応がまとめられているのかと思っていたのですが、 まさか眷属さんとなるにぃさんのアンチ、七瀬さん擁護のためのまとめとは予想していませんでした。
ちゃんとタイトルになるにぃ炎上の経緯まとめと書いた方がいいと思います。」
自分の勘違いだったくせにこちらにイチャモン付けてくるスタイルすげーわ
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5+G2)：2020/05/14(Thu) 00:02:45 ID:iiCmYVvca.net
- Twitterのなるにぃ信者逹が怖い、ラテン語騒動で「アンチが悪い、頑張ってる人を叩くな」って人多いんだけど。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 00:09:08.55 ID:fFJc+894d.net
- >>112
彼らは全てにおいて脳死してるから「アンチ＝悪いやつ」って固定観念ガチガチなんだよ
ちなみに下級騎士や眷属はたしかに「(自己正当化するための詭弁を考えるのを)頑張ってる」わけだけど、そこまでちゃんと分かってんのか？ってかんじ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 00:16:13.19 ID:+twT9FJXp.net
- 頑張り＝衆目を惹く工作が間違っていて、それを正さないからまともな視聴者や考察勢に蛇蝎の如く嫌われてるって分からないのかなあの人達…
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1158-za7o)：2020/05/14(Thu) 00:23:36 ID:0Iu4FRs90.net
- 薄々気づいてた事だがこうしてまとめに擁護コメントしにくるのは頭痛くなるようなのばっかりだな‥
論点がびっくりするくらい伝わってない
何も生まず頑張ってるやつを笑うのは許さんてどこをどうとったらそこが争点になってると思うんだよ
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a190-MbvC)：2020/05/14(Thu) 00:25:20 ID:yUIOqum80.net
- こっちが示してる問題点からなんとか論点ずらそうとしてイチャモンつけてくるから余計イラつくよな
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-CX6h)：2020/05/14(Thu) 00:27:47 ID:4qjCkPbop.net
- なるにぃキッズの読解力をナメてはいけない
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a190-MbvC)：2020/05/14(Thu) 00:32:05 ID:yUIOqum80.net
- 七瀬の擁護してる部分なんてあったっけ？
っていうか、現状でも初期に比べて大分他の人の反応も入ってると思うけど、あれでダメならどうしようもなくないか
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af76-SLSC)：2020/05/14(Thu) 00:34:10 ID:nw84IhJ80.net
- ゲーム内テキストもそんな感じで理解できていないから奴の動画を鵜呑みにできるんだな
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-FbU/)：2020/05/14(Thu) 00:34:15 ID:h3NTSL1Pd.net
- >>111
主だけど
これだけに関してはちょっと何返したらいいかわからん
様々な考察勢の反応をまとめてくれって言われても｢ラテン語翻訳者とそれを根拠にしてたなるにぃの炎上経緯｣のまとめなんだしよく分からない。ラテン語翻訳者と関係ない考察勢の方々をまとめるのはちょっと違う気がするんだよね
いってることがめちゃくちゃというか、まさに勘違いなんじゃ…？ってのが
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 00:34:45.15 ID:vTQ9QccF0.net
- 「頑張ってる人を叩くのは良くない！」
↓
経緯と問題点を詳細に説明
↓
「僕には難しくてよく分かりませんが、でも頑張ってる人は認められるべきだと思います！それだけは正しいと断言できます！」
こういうのが多すぎる
自分に都合の良いように一般論を解釈してるというか
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-FbU/)：2020/05/14(Thu) 00:39:58 ID:h3NTSL1Pd.net
- てかどんな考えの人だ？って思ってプロフ見てもコメントしてるのこのまとめだけだし、Twitterも鍵だからよく分からん
なるべく返したいのは山々なんだけどな
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/14(Thu) 00:44:19 ID:vTQ9QccF0.net
- >>120
これは「ラテン語翻訳者とそれを根拠にしてたなるにぃの炎上経緯のまとめ」です。あなたがどのような内容だと思ったのかは分かりませんが、勘違いにまでこちらが責任を負うことはできかねます。
他の考察者さん達の意見が知りたいのであれば、ご自身で直接お調べ頂ければと思います。
うーん、俺ならこんな感じで返すかなぁ
なんか頭逝ってる系の香りがするから無視でもいい気はするけど…
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a190-MbvC)：2020/05/14(Thu) 00:49:08 ID:yUIOqum80.net
- bad評価も欲しいわ
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-FbU/)：2020/05/14(Thu) 00:50:01 ID:5cS6Nd6Cd.net
- >>123
ありがとう、というか消えてとりますやん
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a190-MbvC)：2020/05/14(Thu) 00:50:59 ID:yUIOqum80.net
- あれ？ついさっきまであったのに
それに対してせっかくコメント打ったのに
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-EC6p)：2020/05/14(Thu) 00:58:07 ID:+twT9FJXp.net
- まあ彼らキッズご言いたいのは「僕の大好きな動画主さんの悪く言うな！あの人はいい人だ！」ってだけなんで問題に関する議論や考察を語る舞台にすら立っていないヤジでしかないからなあ…
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 01:00:16.38 ID:yUIOqum80.net
- 長文書いてる信者君はまた別として
イチャモンつけてくるアカウントの二つがどっちも垢消しは露骨すぎんか
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 01:01:41.02 ID:vTQ9QccF0.net
- うわほんとだ、垢自体消してるね
バイアス君に続き何なんだ一体…
円さんせっかく丁寧に書いたのにドンマイです
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 01:02:26.83 ID:4qjCkPbop.net
- 円って人は感情が先走っちゃってる
理性的に頼むよ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 01:07:59.66 ID:/ndDXGQsd.net
- しばらく見ない間に変な盛り上がり方したみたいだなw
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 01:19:24.35 ID:1guFutw40.net
- あんま棘コメに引っ掻き回されない方がいいかもな
いちいち修正掛けるのも「ほらアンチだって隠蔽してる！」とか言われかねない
真っ当な意見は聞き入れるとしても、こっちの主張をブレさせるようなコメについてはさらっと捌くのがベターかも知れん
こっちが下級眷属や擁護派を見てるように、向こうだってこのスレや棘を見てたりするだろうからな
無用な対立を煽るつもりは無いけど、後悔してる以上は愉快犯的なものも含めて色んな連中の耳目に触れてる訳だし
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af44-42Yp)：2020/05/14(Thu) 02:47:03 ID:qFFo8MZJ0.net
- >>9
へぇ～勉強になりますわ
サンクス！
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1158-za7o)：2020/05/14(Thu) 04:11:05 ID:0Iu4FRs90.net
- ゆうしゃくん怒っちゃったね
まぁ公式へのメールが迷惑と言い切ってるのに物申してるのは一理あるが(自己の妄想に信憑性持たせる材料集めなら迷惑だろうけど)
迷惑なファンの為に大本を責めるのは無理筋と言うが動画内で「考察絶対ころすマン」とかおちゃらけたり、動画冒頭に「そういった無為な拡散行為はやめてくれ」と戒めるテロップつけるとか、そういう事を悉く渋ってる時点でその言い分は通らないよな
見境無くマーキングしたり噛みつく生き物飼うなら手綱を握ったり檻を用意して脱走を防ぐのも飼い主の責任だわ
まぁ母数が多いのにそういう働きかけを渋ったらどうなるか予想できない下級が論外なんだけど
今まで狭いコミュニティで答えを求める過程を内々で楽しんでた人達と、不特定多数へ向けた動画としてばら蒔いてる承認欲求優先の彼等とではそもそも同じ「考察勢」を名乗るのが烏滸がましいし、生じる責任の度合いが異なるのは当たり前
広告収入って形で金が動いてるから本来作らなくて済む敵も作りやすい
間違ってたらごめんなさいでやり直せばそれで済んだのに本人が間違えてないと言い張りとりまきがなんとか努力賞を認めさせようとしてるから面倒くさくなってるんだよ
長くなってごめんなさい、あまりにも言葉の異種球技すぎて愚痴っちまった
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b73-kz7D)：2020/05/14(Thu) 05:46:51 ID:Y5vLLdAd0.net
- 七瀬が可愛そう
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3e4-MWp5)：2020/05/14(Thu) 07:33:35 ID:SvBLSyyw0.net
- >>134
「自身の考察の信憑性を上げる為に考察を利用するのは問題です。」って言ってるんだから一理もないぞ
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/14(Thu) 07:55:34 ID:vTQ9QccF0.net
- >>134
＞見境無くマーキングしたり噛みつく生き物飼うなら手綱を握ったり檻を用意して脱走を防ぐのも飼い主の責任だわ
＞まぁ母数が多いのにそういう働きかけを渋ったらどうなるか予想できない下級が論外なんだけど
↑これそのまま言いたいわ
ただ公式凸はどう足掻いても御法度でしょ
こんなんオタクの常識というかマナーだと思ってたけど、最近の若い子は知らんのかね
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-kz7D)：2020/05/14(Thu) 08:12:55 ID:D9oYxwiya.net
- サクラニワさんのConfidence in the dominationって曲好き
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-6PAd)：2020/05/14(Thu) 08:31:39 ID:oM9fxvNqM.net
- 公式凸ってフロムにしてるの？
何を凸するんかわからんが、
「ロートレクがアナスタシアが好き」て説すら可能性を否定するのはよくないって姿勢なのに公式が「その可能性はないです」なんて言わんだろ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d1d-H1b9)：2020/05/14(Thu) 08:33:21 ID:EYCMPc/20.net
- 正直兄貴分だと思ってないのに勝手になる”にぃ”とか言われても困る
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/14(Thu) 08:38:54 ID:l6GdK8DGd.net
- 眷属公式凸？案件
https://twitter.com/Mnokenzoku/status/1224342693196656640?s=19
https://twitter.com/Mnokenzoku/status/1224637414888525824?s=19
察してくれ。凄まじいルール違反をした気分と返してるってことは多分公式凸なんじゃね？ってやつ
(deleted an unsolicited ad)
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 08:46:38.08 ID:/ndDXGQsd.net
- 公式凸なのか、ただの匂わせなのか、判断つかないし足る根拠もないからそれはスルーかな。アホだってこと以外なにも説明できない
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-CX6h)：2020/05/14(Thu) 08:49:30 ID:4qjCkPbop.net
- これで「私はもう少し知ってる側なので」とイキリ散らしてるんだから救えねぇよなぁ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 08:58:35.69 ID:fJS5JQEyd.net
- なるにぃに関しても眷属に関しても概要欄に自分の意見だからと書いてあるからセーフwとはならんと思うけどなぁ
七瀬みたいに動画な冒頭、なるにぃの最新動画みたいに最後にしっかり言ったり記載するのが1番いいのに頑なにしなかった、その挙句にそれがほとんど否定されちゃったのに全くもって素直に認めようとしないから拗れるわけで…
七瀬の動画ですら冒頭に言ってる動画で荒れてるのに、なんならニコニコ時代から概要欄が動画上部に記載されているにそれすら読まない奴らが必ず居るのは動画投稿してる人達ならほとんど常識みたいなもんなんだけど(数十万再生されているなら尚更)
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c303-EC6p)：2020/05/14(Thu) 10:45:16 ID:GOKgh6260.net
- ゆうしゃくんはニコニコの動画配信者だから配信者叩きにムカついてお気持ち表明しちゃったのかな
万引きするような奴と付き合いがあった中学生か高校生って時点でモラルが低いのはお察し…結局こういう奴らばかりなるにぃの動画に共感するんだな
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-MWp5)：2020/05/14(Thu) 11:01:51 ID:0AqhGv/Ep.net
- ゆうしゃ君と戦ってる人ありがたいけど、考察勢vsエンタメ考察勢みたいな新たな対立構造産む発言はのはやめてクレメンス
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/14(Thu) 11:52:16 ID:vTQ9QccF0.net
- とりあえずユウシャくんは「公式凸＝やってもいいこと」って認識なんだから、眷属云々の前にそこから教えてやらなあかんでしょ
ユウシャくんみたいな考えのキッズが増えてるから、今回の騒動でまた桜庭さんに凸してるやつもいるし
(よく見たらコントラバスくんだったわ)
https://twitter.com/cb821_/status/1253479498508406784?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 12:24:39.40 ID:5iXp/+7J0.net
- >>139
ラジオでアナにそれ聞かれた宮崎が「そういうの野暮じゃないですか？」って言ってたしバン！と決めてみせるのがそもそも好きじゃなさそう
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 12:32:14.46 ID:WwxBfWUMa.net
- ゲームとして作って送り出してる以上そこに詰まってるものと雑誌やインタビューなどで明かされるものが全てよな
個人に答えることはできないし、個人が答えることもできない、組織なんだからね
桜庭さんが答えてくれたりするってのはギリギリの相当なサービスだったと認識するべき
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 12:37:40.73 ID:XwrtkGJIr.net
- 俺みたく最近フロムゲー始めた奴を混乱させた罪は重い
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-ySfZ)：2020/05/14(Thu) 12:55:40 ID:NS2O5m39d.net
- このゲームの本当の意味をわかってるのは自分だけなんだみたいな思い入れも、一人で勝手にやってる分には誰にも迷惑かけないんだけど、
動画の収益化とか「ゲームのファン」と「自分のファン」の境界の曖昧さとかSNSでの名声とか絡んでくるとゲームの作り手へのリスペクトというのはなるにぃにとって著しく優先度下がるのかもしれない
残念なことだ
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/14(Thu) 13:05:43 ID:fFJc+894d.net
- またコイツの「つまり」が意味不明なんだけど
俺の頭が悪いの？誰か説明してくれ…
https://twitter.com/eso9876/status/1260766884477038592?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 13:10:46.35 ID:VLPilL7Zd.net
- 地底人のワシから一言言えるのは
狩人のリゲインは返り血ではなく殴ることによって｢Fo～！俺生きてるぅ～｣っていう生きる意思を取り戻して回復してるサイコパスってことだけ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 13:10:58.42 ID:XwrtkGJIr.net
- 絵画世界化ってなんだよ、変質とかじゃ駄目なんか？
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 13:11:57.53 ID:bPNJyTwer.net
- >>151
フロムの売上のためっていうポーズとってるけど自分の動画収入だろって言われても仕方ないムーブ連発してるからな
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 13:21:52.93 ID:UiLkoEZI0.net
- ブラボとリゲインで調べても大体が攻撃やり返すことで意志の力を回復させてるみたいな説明しか出ないな
なんで調べたらすぐにわかることを調べずに妄想に都合のいい解釈として誤情報をばらまいちゃうんだろう
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/14(Thu) 13:31:15 ID:fFJc+894d.net
- これ読んで「なるほどー！」って言ってる奴はエアプなの？頭痛くなる…
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-ySfZ)：2020/05/14(Thu) 13:33:20 ID:NS2O5m39d.net
- 誤りと言い切るには下調べが必要なのがタチ悪い
ソウルシリーズに出てくる単語で自由作文したものを〇〇説ってつけて考察という体裁で出して、根拠は「単語が使われてるから」
単語が使われてるのは確かですけど文脈としては違いますよね？って時間かけて検証される頃にはもう次の説出してる
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 13:40:18.00 ID:XwrtkGJIr.net
- 考察と個人的見解(妄想)を分けて解説したらまだ叩かれないと思うけどごっちゃにして解説するから考察過程が飛ぶし意味分からん内容になる
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 13:42:20.58 ID:geyuT2nC0.net
- そもそも何でダクソシリーズとブラボで設定が共有されてる前提なんですか(マジレス)
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 13:45:17.26 ID:zTEHxzvKd.net
- ACID氏の妄想考察を間に受けちゃったんでしょ(適当)
SEKIRO考察動画でも思ったけどダクソ動画に引っ張られすぎなんだよね考え方が
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 13:49:37.89 ID:soRy2Ow40.net
- なるにぃって考察動画の開始時期的にブラッドボーンから入ったにわかだろ
そりゃ自分がはまったゲームと過去作繋げたくなるよ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 13:50:07.93 ID:1guFutw40.net
- >>158
これを俺は「考察界隈に砂利を撒き散らす行為」と呼んでる
自分で検証を尽くしもしないものは考察でも何でもない
練り込みも論理も甘いし、もう丸ごと放棄した方が早いとすら思ってる
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 13:53:24.24 ID:soRy2Ow40.net
- 確認したらこいつセキロからなんだな
ブラッドボーンやってないまである
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:01:19.69 ID:soRy2Ow40.net
- コントラバス君は音楽やってるのにヴォカリーズとハミングの違いもわからないとかやばくないか？
作曲家にそんな知識で突撃するなよ……
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:02:40.63 ID:b2Jbm8xM0.net
- >>164
それならサクラニワ発言への対応も納得なんだよな
シリーズやってたら多少なりとも思い入れがあってもいいはずだからあの態度はない
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:07:30.22 ID:knBh7DrRd.net
- なるカス以外にも一定層いる「元ネタになった事象や武具、デザインを参考にしたであろうものを探す」ってやつ嫌い
アーサー王伝説とアルトリウスの聖剣のオマージュだといわれて釈然とするものはいいし、そこからグウィンなんかの背景を考えるのはアリだけど
カスがリツイートしたような月光剣の元ネタが中国の青銅武器（緑青吹いた目が似てるだけ）ではないか？とか、お前何言ってんだって感じな奴
なるカスの動画で日本勢が～みたいな現実と創作物の境目をつけない言い方も本当に気持ち悪いんだよ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:10:25.14 ID:NS2O5m39d.net
- >>163
反論したら「否定ばかりしてないでお前の考察を出せ」
結果的に誤りだった場合でも「皆さんの議論のきっかけになった」
無敵すぎる
砂利をまくのをやめさせるというより、砂利があっても気にならなくなる方法があれば知りたいくらい
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:11:45.92 ID:0a6E6uWj0.net
- 車輪骸骨とか漫画からのオマージュだってあるのになんでもかんでもこじつけようとしてるの傍目からみたら異様すぎるからな
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:13:30.74 ID:geyuT2nC0.net
- >>164
ニコニコで検索すると大昔のデモンズの対人動画とかブラボの動画見つかるから一応プレイはしてるはずなんだわ
それなのにあんなんだから驚きなんだけど
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:14:27.87 ID:soRy2Ow40.net
- >>170
ニコニコはチェックしてなかったサンクス
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:21:34.89 ID:NS2O5m39d.net
- >>167
わかる
元ネタ特定まではへーって思うけど、元ネタがこうだからダクソもこう！っていうのは強引じゃない？と感じることがある
元ネタになったものの属する文脈とは関係なく、「創作に使いやすい著作権フリーのカッコいい素材集」みたいなのがクリエイターの間で共有されてるとかそういう可能性はないのか？とか思っちゃう
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:28:43.95 ID:1guFutw40.net
- >>168
個人としては下級騎士のだと分かった時点でハナから相手にしない、一律に無視して絡まない、っていう風にしてる
ただ界隈全体にそういう動きを求めるのは難しいとも思ってる
上でもあったように考察スレ民は一応考察として上がって来たものは検証の台には乗せるし
「そんなのスレ民が勝手にやってるだけ」
「考察は自由で良いはず、言論を縛るな」
「議論が盛んになってフロムゲーの認知度も上がってる、何も悪いことは無い」
こう主張する輩もそりゃ一定量はいるだろう
そういうベクトルで話をしてないこっちとしては、ただ迷惑してるって事とその問題点だけを話すことにしてる
有り体に言えば、彼らに改心させようとか目覚めさせようみたいな考えは持ってない
議論が通用するような相手とは、そもそもこういう類のトラブルは起こらないもんだ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:33:21.37 ID:knBh7DrRd.net
- >>172
そういう舞台背景とか装備のデザインのための参考資料を集める仕事フロムが時折求人かけてんだよね
宮崎1人で全部の装備アイテムのフレーバーつけてるとしても元ネタから監修してるわけないだろと、クレジットに羅列されてる名前はなんなのだとなるんだよ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:36:27.06 ID:geyuT2nC0.net
- >>167
アレはなぁ…キングスフィールドって知ってる？とツッコミたくなる流れだったな…
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 14:44:32.64 ID:soRy2Ow40.net
- 月光剣なんてキングスフィールドから始まって、ACシリーズから果ては版権物のスプリガンにまで登場するのにな
あいつらにはそれも考察してもらわんといかんな
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/14(Thu) 15:02:46 ID:vTQ9QccF0.net
- 俺この人のツイート綺麗にまとまってて好きだわ
やっぱ普通の頭してたらこうなるよなぁ…
https://twitter.com/sumiremonhan/status/1260317416065691648?s=21
https://twitter.com/sumiremonhan/status/1260768678024380418?s=21
https://twitter.com/sumiremonhan/status/1260769580835717120?s=21
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- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-ySfZ)：2020/05/14(Thu) 15:03:34 ID:NS2O5m39d.net
- >>173
そうだよな、改心とか求めてるわけでもなくそういうものとして楽しんでる人にわざわざ凸りたいわけでもない
SNSでこういうこと言うと余計なトラブルになりそうだからこういう場があってよかったわ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/14(Thu) 15:54:10 ID:fFJc+894d.net
- 下級騎士、デモンズからプレイしてるのにダクソ2の透明亡者知らなかったっていうのが驚きだわ
嬉々として「非常に面白いので、動画で紹介させていただいてよろしいでしょうか？」って書いてるけど恥ずかしくないんか…？
https://twitter.com/eso9876/status/1260035473705074688?s=21
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- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLqJ)：2020/05/14(Thu) 16:03:49 ID:/ndDXGQsd.net
- 透明亡者はたしかPS4版を普通にプレイしてれば出くわすよね？
「松明で照らすと影ができる」の部分がはじめて知ったところとかではないのかな？出なきゃ相当なエアプだぞ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 16:18:52.36 ID:fFJc+894d.net
- >>180
あー、そういう意味か…？
だとしても護り竜撃破後のエレベーター横にいるやつなんかは松明無くても見えたはずだけどな
透明亡者の居場所まとめみたいなサイトもいくつかあるし、もしこれを「また大発見しました！！」みたいに動画で紹介してたら失笑もんだわ
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-FbU/)：2020/05/14(Thu) 16:26:45 ID:SijyuGsLd.net
- なるにぃの返り血が云々ってツイートにやっぱり返り血じゃなくね？って突っ込んでる人はチラホラいるね
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-EC6p)：2020/05/14(Thu) 16:34:19 ID:1keFMK6Jp.net
- また何も知らない奴らが「なるにぃは透明亡者の発見者！すごい！」みたいなムーブ作り出すと思うと頭痛いね
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/14(Thu) 16:34:36 ID:fFJc+894d.net
- ほんとだ
でもそういう自分に都合の悪い指摘はいつも通りスルーすると思うなぁ
どこが根っからの考察人間()やねん
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0303-uRPb)：2020/05/14(Thu) 16:37:55 ID:ftvJbp810.net
- >>181
たぶんだけどツイ主の「透明亡者は喪失者の抜け殻ではないか～」云々をお得意の断定口調で確定事項のように言ってくると思う
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0303-uRPb)：2020/05/14(Thu) 16:41:52 ID:ftvJbp810.net
- >>156
昔ニコニコに上がってた動画で誰かが言ってたんだけど
上位者の赤子ENDの直前の月の魔物戦で強制HP1→直後に致命リゲインで全回復→戦闘後に狩人が上位者の赤子に
って流れで「上位者になるためには3本の3本目のへその緒と上位者の血が必要なのではないか？」
って考察してて、それがどう誤解されたのかまがりまがって「リゲイン＝返り血」って認識されてるのでは？
上手く説明できなくてすまん、結構前に見た動画だったから詳細もうろ覚えだし
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/14(Thu) 16:44:32 ID:1guFutw40.net
- ツイ見て来たけどダメだあいつら、血に酔ってやがる
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b7f-gjhq)：2020/05/14(Thu) 17:01:48 ID:QzzTOZjM0.net
- そもそもなるにぃとやらの動画みたけどこれは考察じゃなくてこじつけでしかない
論拠を示すこともまともにできてないしよくこんなんで考察なんて言えるなこいつは
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b7f-gjhq)：2020/05/14(Thu) 17:01:49 ID:QzzTOZjM0.net
- そもそもなるにぃとやらの動画みたけどこれは考察じゃなくてこじつけでしかない
論拠を示すこともまともにできてないしよくこんなんで考察なんて言えるなこいつは
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLqJ)：2020/05/14(Thu) 17:26:26 ID:/ndDXGQsd.net
- 都合の悪い指摘をする人達がなるにぃには透明亡者なのだとしたら、最近ようやく透明亡者の存在に気づけたことにも多少の納得感はある
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-FbU/)：2020/05/14(Thu) 17:30:59 ID:90S+EGvMd.net
- >>190
これはトレビア動画行きだな()
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLqJ)：2020/05/14(Thu) 17:36:01 ID:/ndDXGQsd.net
- 結論から言います。透明亡者もまた火によって差異がどうたらこうたら。アンチも炎上によってどうたらこうたら
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbf7-uRPb)：2020/05/14(Thu) 17:37:23 ID:kaFcRDPm0.net
- かなり未プレイ考察勢たくさんいるんじゃない
植物の姉貴も未プレイらしいし
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/14(Thu) 17:40:55 ID:1guFutw40.net
- 「誰にも見えてないのにそこに居て影だけ落としてるのって、なんか可哀想だよね ﾌﾌｯ」
奴のことだから透明亡者に絡めてこのぐらいの煽りは入れてきてもおかしくない
どっちにしろ胸糞だから動画上がっても俺は見ないけどな
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 17:50:51.32 ID:/ndDXGQsd.net
- >>194
草
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 17:52:14.18 ID:0a6E6uWj0.net
- あの喋り方気持ち悪い上にヘッドホンで聞くとﾆﾁｬ...ﾆﾁｬ...って気持ち悪い音するから勘弁してほしい
信者にイケボだとヨイショされて本気でそう思ってる語り口でしょ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-ySfZ)：2020/05/14(Thu) 18:24:30 ID:NS2O5m39d.net
- なるにぃは時々「未プレイでもわかる！」って動画出してるけど未プレイで何をわかる必要があるんだろう
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-kz7D)：2020/05/14(Thu) 18:39:57 ID:D9oYxwiya.net
- 結論から言います、なるにぃの「ほらこういうイケボ好きだろ？」みたいな声が嫌いです
ここからさらにぶっ飛びます、なるにぃの考察はこじつけです
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 18:42:59.11 ID:SvBLSyyw0.net
- 考察関係ない根本的な事なんだけど、ダクソトリビアをランキング形式で発表するって言っておいてランクでないの頭悪いと思うんだが
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-CX6h)：2020/05/14(Thu) 18:51:21 ID:4qjCkPbop.net
- 面白ければ本来の意味を歪めてもいいって考えの人だからな...
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-FbU/)：2020/05/14(Thu) 18:53:42 ID:mZkJBLIfd.net
- つい数分前まで言ってたこともラテン語翻訳で否定して欲しい
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 19:03:12.95 ID:2oPjmLsNd.net
- コメントされた通知が来たのにまた消されてる…(´・ω・｀)
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 19:21:42.79 ID:0Iu4FRs90.net
- すごく個人的な事で申し訳ないんだけどクサイ事いった後にﾌﾌｯwっていうのが酔ってて気持ち悪い
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 19:25:26.69 ID:UPJnx2S00.net
- ラテン語を考察の起点にするのやめてよ！フフッｗ分かるか！こんなのｗ
みたいなの
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4311-Jb2b)：2020/05/14(Thu) 19:55:17 ID:jwN73+lD0.net
- 斧忍者や爆笑○○路線を突っ走ってればアンチもほぼつかずに固定ファンと安定した再生数になったはずなのになあ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7311-uRPb)：2020/05/14(Thu) 19:57:11 ID:kyYTWrQ90.net
- なるにぃが嫌いでイライラしていましたが、このスレを見て冷静になりました。
ありがとうございます。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 20:12:11.03 ID:HOp2EiLVd.net
- >>205
正直言うと斧忍者の桜竜戦のめちゃめちゃ理論好きなんだけどそれが考察にまでに侵食されちゃうのはね
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 20:42:19.08 ID:jwN73+lD0.net
- >>207
俺もなるにぃは斧忍者でファンになって考察もはえーって聞いてたんだけどマヌス辺りから胡散臭すぎて考察は見なくなった。トリビアは見てるけどクソ茶番のクオリティとバカバカしさがいちばん面白いから目先の再生数気にせずにギャグ路線にして欲しかった。
てかクソ考察シリーズなんてやってる時点で自分でもめちゃくちゃな考察だって分かってんじゃないかな
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 20:58:48.97 ID:vTQ9QccF0.net
- >>208
「普段は真面目な考察だけど、たまにはおふざけもいいよね！フフッｗ」ってことでクソ考察やってるだけみたいだったぞ
つまり本人は普段の考察に対してはめちゃくちゃ論理的に考えてると思ってんだよ…
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 21:07:00.97 ID:jwN73+lD0.net
- >>209
嘘だろ……考察してるなるにぃが嫌いなだけで普通の実況は好きなのにこのままだとなるにぃごと嫌いになっちまうわ……
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/14(Thu) 21:34:13 ID:vTQ9QccF0.net
- >>210
クソ考察の概要欄とか見てもらったら分かるけど、「真剣なダクソ考察シリーズ」って書いてるよ
俺も斧忍者からファンになったから気持ちはよく分かるけど、今回の騒動でコイツの人間性を知ってしまった今はもうなるにぃという人間が嫌いになったわ
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 21:52:42.41 ID:jwN73+lD0.net
- 兎角にもなるにぃは謝罪するなり考察の訂正なりするべきなんだよなあ……別にそれに対して誰も文句言わんやろ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 22:00:12.63 ID:fFJc+894d.net
- 造語だと分かった段階ならすぐに謝罪・訂正していればそれで終わっただろうけど、ここまできたら今さら謝罪・訂正だけじゃ収まらないでしょ
そもそも下級騎士は問題の本質も、こんだけ批判されることになった因果関係も、何も理解してない
何も理解してない状態でまた「スイマセン…！」程度の謝罪をしたって意味無いし、余計火に油を注ぐだけ
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 23:18:50.92 ID:NS2O5m39d.net
- 斧忍者くらいのノリが良いんだけど、視聴者受けを考えるとそうもいかないのかな
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/14(木) 23:23:53.18 ID:jwN73+lD0.net
- 斧忍者はふぅとかと差別化出来てるしやり切ってるから良き。爆笑ゴーンも実際笑えるから良き。
考察？ありゃあ他人の考察を紹介してりゃ良かったんだ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/15(金) 00:51:58 ID:c2Jf8K8i0.net
- 結局ユウシャ君はもう擁護に飽きたのかな？
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83c0-EC6p)：2020/05/15(金) 02:36:53 ID:SAbqVf/m0.net
- 泣ける考察モドキを入れてダクソは生命賛歌とか泣きゲー要素で厨二釣るのは原作リスペクトしないなら効果的なやり方だなって思った。
考察スレ民がなるにぃのスタンスに対して立ち位置表明しなきゃならん現状って本当面倒になったね…
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-CX6h)：2020/05/15(金) 03:55:23 ID:CDS3YLyZp.net
- 他の考察勢にケツ拭かせてるわけだからな
吹き終わった頃にはもう新しいのを投下していくし
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b7f-gjhq)：2020/05/15(金) 07:29:57 ID:2IAcBedN0.net
- やはりふぅこそ至高だな
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5+G2)：2020/05/15(金) 08:12:44 ID:B7rTFs3Ya.net
- >>219
たしかふぅはなるにぃの事嫌いだって生放送で言ってたはず、喋り方と声が嫌いらしい。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLqJ)：2020/05/15(金) 08:48:21 ID:OmRonsq0d.net
- >>217
実は泣ける、実は深い、実はエグいなんて浅薄な釣りの一番シンプルなパターンだもんな
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-uRPb)：2020/05/15(金) 11:15:40 ID:xQI6EAL80.net
- 公式凸はダメですよってなるにぃがちゃんとアナウンスしろよな
コントラバスくんなんか速攻凸ってるし
そういうところをちゃんとできないから嫌われてるんだぞ
そもそもアシッドとかシードの人様の考察使ってるんだから、考察の取り扱いはもっと慎重に取り扱うべきだろ
考察が間違ってようがエンターテイメントですとか、人様の考察の信憑性にまで影響するような発言してんなや
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/15(金) 11:17:18 ID:k8XTs+LOd.net
- そのうちまた考察勢に媚び売ってシードあたりからエルデンリングの個人的な妄想すら動画にしそう
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/15(金) 11:24:51 ID:AlL6bqZG0.net
- 公式凸は本質的に禁じ手みたいなもんだよな
回答が得られるかも分からん上、先方に無駄な手間を掛けさせる
それで面倒になったスタッフがTwiやめますとかになったりしたら、考察関係なしに全てのファンにとって迷惑なことになる
今回の騒動の発端も過去の凸で解った事実からだとは言え、本来褒められたもんじゃない
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/15(金) 13:18:57 ID:vLwCYWzld.net
- >>224
ほんとこれ
棘のコメント欄にもある通り、公式凸＝迷惑行為ってのはジャンル問わず共通の認識でしょ
特に二次創作やファン活動してるなら尚さら御法度
ユウシャ君みたいにこれが理解できてない(というか知らない？)キッズが多すぎるのも問題なわけだけど、どうせ下級騎士は何も責任感じてなさそう
責任感じてたり、本当にいけないことだと認識してたら、リテラシー動画()でこの点についても述べたはずだしね
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-FbU/)：2020/05/15(金) 13:40:03 ID:HuBtN0K0d.net
- てかはよ消した経緯説明すりゃまとめも更新するってのに
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-uRPb)：2020/05/15(金) 13:43:06 ID:xQI6EAL80.net
- コントラバス君が公式凸したのはツイート消される前にまとめに乗せた方がいいのでは？
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/15(金) 13:44:45 ID:AlL6bqZG0.net
- >>226
どうせもう触れない
その方が信者共が勝手に「謝罪文が来たから大人の対応で取り下げたんだろう」とか解釈してくれるからな
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-cVnA)：2020/05/15(金) 13:58:24 ID:BtJPnIV8a.net
- セキロウのボス攻略動画でこの人を知って、最近になってダクソ考察を見た素人です
火が見せるもの、火が見せぬもの→あーそんなテキストあったな
つまり、テキストは嘘→はあ？
となって検察したらこんなスレがあったんだと記念真紀子
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLqJ)：2020/05/15(金) 14:07:46 ID:OmRonsq0d.net
- >>228
信者のその考察は間違っているから公式なるにぃに凸を仕掛けるしかないなw
（ややこしい）
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 14:33:41.96 ID:c2Jf8K8i0.net
- そもそもあれだけ「なるにぃ大人～！」「優しい学校の先生みたい！」「荒らしにも毅然とした対応、カッコイイっす！」とかヨイショしまくってた信者達が、何故非公開になったことに対して疑問を抱かないのかが謎
普通信者なら「あれ？消しちゃったんですか？」とか「また何かあったんですか？」とか聞きそうなもんだけど、俺が見た限りそういう声って無いんだよね
(下級騎士が消していってんのかも知らんけど)
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-CX6h)：2020/05/15(金) 14:41:34 ID:1O11Kd0l0.net
- ナルニィの蝕み
狂った教導師、ナルニィの奇跡
キッズの大群を召喚し、公式を酷く蝕む
考察の縁に立つ者は、ときに足を滑らせる
彼は肥え、きっと酔ってもいたのだろう
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-uRPb)：2020/05/15(金) 14:48:07 ID:xQI6EAL80.net
- >>232
？？？「テキストを疑え」
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-uRPb)：2020/05/15(金) 14:48:07 ID:xQI6EAL80.net
- >>232
？？？「テキストを疑え」
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/15(金) 15:52:14 ID:vLwCYWzld.net
- >>232
すき
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/15(金) 16:13:51 ID:AlL6bqZG0.net
- >>231
カルト信者ってそういうもんよ
「自分には分からないが、これにはきっと何か深いお考えがあるに違いない」とか
疑問を持つ持たないの前に教祖の言動全てを無条件で賛美し崇拝する
だから外部の声に耳を貸さないし、自分達がおかしいなんて考えすらしない
逆に自発的に気付ける奴はその時点でさっさと抜けるからディープな信者化もしない
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/15(金) 16:16:41 ID:RoksrOHFd.net
- まぁこれはもうなるにぃが考察界隈から手を引くか、YouTubeチャンネルひいてはニコニコから居なくならない限り永遠と続くことだろうね
だからこそまとめとこのスレがある訳だけど
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/15(金) 16:17:55 ID:RoksrOHFd.net
- ふぅになってまう、延々とや
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfda-NjEJ)：2020/05/15(金) 16:26:55 ID:tQxzwtFj0.net
- 才能のない人間が才能のある人間が作った作品で金儲けしてるのがムカつく
フロムに広告売上がいけばいいんだけどさ
フロムでダクソ作ってたプログラマーとかより1ヶ月の収入多いんじゃないか今
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-uRPb)：2020/05/15(金) 16:33:49 ID:djvD/RcN0.net
- 亡者の分際でなにが上級騎士だよ気持ち悪い
「金の亡者なる（しすとの妄想おな）にぃ」に改名しろ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4311-Jb2b)：2020/05/15(金) 17:02:42 ID:E0Zgg6di0.net
- 考察まじでやめて欲しい。何かしらの縛り実況(没になった上級騎士縛り)とかにして欲しい
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-gjhq)：2020/05/15(金) 17:16:18 ID:jO3kMZWRd.net
- 縛りプレイってすごさが既プレイの人にしか伝わらなかったりするから、未プレイ勢囲い込んですごいすごい言ってもらえる考察捨てるのはやらなさそう
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/15(金) 17:18:18 ID:RoksrOHFd.net
- そもそも未プレイ勢が考察動画見るってのもおかしな話なんだけどな
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 17:27:42.50 ID:E0Zgg6di0.net
- デススト実況も考察によって潰れた感あるし考察があんなに再生されるから悪いんだよなあ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 17:28:06.59 ID:jO3kMZWRd.net
- SNSや動画のコメント欄見ると思ったより未プレイ考察楽しんでる人はいるようだ
考察は未プレイの方が都合よく脳内補完できて楽しいのかもしれない
未プレイだから確認できないけど～、って言い訳付きで書き散らせるし
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 17:30:40.63 ID:c2Jf8K8i0.net
- たしかにもう考察界隈から綺麗さっぱり手を引く以外無いやろうなぁ
「なんかよく分からんけどすごい」
「なんかよく分からんけど賢くなった気がする」
下級騎士の考察動画が未プレイやキッズに受けたのはこのへんが理由だろうね
ぶっちゃけもうアイツの動画を「考察動画」と呼ぶのも腹立たしい、なんか良い呼び方に変えたい
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 17:37:05.20 ID:jO3kMZWRd.net
- エンタメ動画名乗ってくれるんならもう何も言わない
でも考察を名乗ること含めてのエンタメなんだろうね
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 17:48:52.46 ID:ImxMUKowp.net
- 考察とエンタメ考察で分類するしかないな
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/15(金) 17:54:24 ID:c2Jf8K8i0.net
- >>247
「エンタメ動画」いいね
もうあれは「考察」と名のつくものじゃないとはっきりさせてほしい
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-CX6h)：2020/05/15(金) 17:54:24 ID:tZqRSYuSp.net
- なるにぃ氏はMONSTERsJOHN TV のワンピース考察動画でも見てネタとマジのバランスを研究して欲しい
ぶっ飛び方が足りないよ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb9b-YcyG)：2020/05/15(金) 18:02:38 ID:AlL6bqZG0.net
- >>246
屁理屈動画でいんじゃね
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 18:11:19.38 ID:wO+kGR8vd.net
- 事実なんてどうでもいいって言っちゃった時点でもう考察じゃないしなあ。いっそ開き直ってエンタメや二次創作って言っちゃった方がまだ良い
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-CX6h)：2020/05/15(金) 18:21:37 ID:tZqRSYuSp.net
- エンタメ振り考察ビルドは考察芸人と呼ぶよ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/15(金) 18:22:19 ID:2vuFNZkkd.net
- でも考察って言わなきゃなんか偉いことやってる気になれないからね、しょうがないね
フロムの真実を発見した俺すげー！なるにぃすげー！が出来上がっちゃってる時点でもうダメ
最近出してる小ネタ集め程度ならまだ許容できるけどね
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/15(金) 18:35:32 ID:c2Jf8K8i0.net
- >>251
それも採用
そして下級騎士、夢の中で公式凸
https://twitter.com/eso9876/status/1261219063717494784?s=21
https://twitter.com/eso9876/status/1261219743945515009?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d41-D5MZ)：2020/05/15(金) 18:45:08 ID:Kmr7F0ZH0.net
- いやーはっきり言って嘘松っつーか虚言癖じゃねえのこいつ…
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 18:55:26.43 ID:jO3kMZWRd.net
- 夢とはいえ検索履歴を考察材料にする発想があるんだな
フロム関係者の何気ないツイートから「一見なんでもないようなツイートだが〇〇のことを示唆している」とかもし言い出してももう驚かない
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 18:57:00.68 ID:AlL6bqZG0.net
- 全部が嘘と言える根拠までは無いが、少なくとも動画の内容からは「虚でも強弁すれば実となる」と思ってる節があるって感じはする
造語発覚当時もTwitterで似たようなことは言ってるし
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 19:32:29.09 ID:IVLjDEu80.net
- 啓蒙が瞳がどうとか言ってたら突拍子もない理論で話進めていいと思ってそう
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 19:45:28.70 ID:+bo9Usb60.net
- とりあえずふざけた照れ隠しに葦名弦一郎って言えばお茶濁せると思ってるの嫌い
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdd7-CX6h)：2020/05/15(金) 20:02:56 ID:KaJxroEKd.net
- >>255
拗らせてんなー
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 20:37:52.71 ID:vLwCYWzld.net
- まあ承認欲求の化け物だから、虚言癖の可能性はめちゃくちゃ高いわな
何かと誇張して言っちゃうというか
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 20:56:06.43 ID:GXUi6jcx0.net
- 一度味を知ると戻れないからあとは壊れるまで突き進む
普通は諌めてくれる友人とかいるはずだけどまあそういうことだろうね
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 21:01:47.44 ID:ki3P9ZQXp.net
- ゲーム配信系YouTuberのパーティで一人例の兜被って来ちゃう子だから仕方ないよ…絶望的に空気読めないみたいね彼
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 21:05:06.34 ID:vLwCYWzld.net
- >>263
仮に居たとしても全部詭弁・屁理屈で跳ね返しそう
それで愛想尽かされて孤独になっても「俺は何も間違っていない」って信じ込んでそう
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 21:06:06.62 ID:vLwCYWzld.net
- >>264
そんなのあったんだ
264も参加してたの？リアルでどんな感じだった？
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 21:27:06.73 ID:tZqRSYuSp.net
- acid氏の説をマイナー扱いしててワロタ...ワロタ...
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 21:37:38.49 ID:AlL6bqZG0.net
- >>267
やれるものならやってみろって感じだ
恐らく整合性もまともに付けられず、グッチャグチャな理屈で強引にまとめたミックス残飯にしかならなさそうだが
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 22:31:39.90 ID:IVLjDEu80.net
- >>266
動画での本人の発言だよ
どこでかは忘れた
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 22:35:45.51 ID:ki3P9ZQXp.net
- >>266
みんなで作ろう考察企画のアノロンガーゴイル辺りで言ってたよ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 22:51:34.69 ID:Kmr7F0ZH0.net
- 「フロムゲーお祭り考察企画やりたいです！」からの
「キングスがプレイできるハードってなんだっけ…？」「プレイ環境整えるだけで果てしなくメンドイ」は酷すぎて草
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/15(金) 23:17:49 ID:vLwCYWzld.net
- >>269
>>270
ありがとう
しかもその情報を自分で言っちゃうのか…
「恥ずかしい」より「周りと違う個性的な俺カッケー！」的な気持ちだったのかな
痛すぎにも程がある…
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/15(金) 23:19:25 ID:vLwCYWzld.net
- もうまじで考察から離れてほしいな
飯の種になるから意地でも考察って形にこだわるんだろうけど、こいつもう人としておかしいだろ
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/15(金) 23:19:55 ID:AlL6bqZG0.net
- フロムゲーお祭り、と言うからには勿論アーマードコアも考察するんだろうな
AC考察界隈の民がどう反応するやら
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/15(金) 23:38:42.38 ID:peiGn+3fd.net
- SEKIROの曲をラテン語翻訳でっち上げそう
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/15(金) 23:51:28 ID:AlL6bqZG0.net
- >>275
その場合、例えばこうなるのだろうか
「仙峯寺の戦闘BGM、あれ念仏だと思ってたんですが、どうも違うっぽいんですよ。
実はアレ、ラテン語でした。
専門的に解析してみたらね、音声の波形がラテン語と共通する部分があったんです。
つまり念仏っぽい音の中に巧妙にラテン語が仕込まれてあったんですよ。驚きでしょう？ﾌﾌｯ
その音声を今回も翻訳して貰いました。では実際にお聞きください。
（信じるか信じないかはあなた次第です）」
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/15(金) 23:54:51 ID:vLwCYWzld.net
- >>276
コメ欄
「すげー！さすがフロム！」
「なるにぃ今回も上位者してんなぁ」
「ラテン語翻訳者様、賢者すぎでは…？」
「音声の波形を見抜くなんて啓蒙高すぎ」
「やっぱりなるにぃの考察はすごい！」
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/15(金) 23:56:42 ID:AlL6bqZG0.net
- >>277
このスレの民「ヴォエ！！！！！」
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 00:06:26.12 ID:YNV1wuahd.net
- >>278
(展開が)見える見える…
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 00:06:32.78 ID:YAKpX9QLp.net
- ラテン語と共通する部分があった、なんて生易しいもんじゃないぞ
右と左で微妙に音域のズレがある→ラテン語歌詞が隠されている、と結論付けちゃうくらいだぞ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gjhq)：2020/05/16(土) 00:23:16 ID:dnD3Fifgd.net
- ダクソとSEKIROだけに留まっていてほしい
デモンズやデラシネやブラボまで巻き込むことないだろ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdd7-CX6h)：2020/05/16(土) 00:36:05 ID:BqJf6ZgJd.net
- 仕事で作業されている以上、間違いなく守秘義務が入っているのに、それをほいほいネットで発言すると考えてるのもどうかと思う
捏造翻訳する方がどうかと思う。気は確かか？
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 00:48:22.87 ID:YAKpX9QLp.net
- 公式にメール何通も送って「もう少し知ってる側」を自称し始める人間の口から出た言葉とは思えないな
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 00:49:42.83 ID:dnD3Fifgd.net
- なるにぃを見ていて、ゲームのファンとゲームの考察のファンは毛色の違う人たちなんじゃないかと思い始めた
ジブリファンとジブリ都市伝説ファンくらい違う
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gLqJ)：2020/05/16(土) 00:55:15 ID:Gu1LMz4ud.net
- 承認欲求と虚言癖の関係は心理学的には大アリだよ
その人に他者に承認してもらえる要素が既に備わっている場合はそれを露出するだけで承認を得られるんだけど、ない場合は捻り出すかでっち上げるかのどちらかになる
でっち上げる場合は、できるだけでっち上げの証拠が見つからない事象を探すんだけど、それが見つかってしまった場合に怒りの矛先を証拠を示した人や証拠を見つけた人に向けてしまうという変わった性質がある
客観的にみるとかなりおかしな行動なんだけど、本人の中では整合しているというw
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gLqJ)：2020/05/16(土) 00:55:51 ID:Gu1LMz4ud.net
- すまん、亀レスだった。スレのリロードすべきだったわ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 01:24:33.24 ID:szyBOiPed.net
- >>285
なんかもう宇宙人だな
こんな奴と人間関係築くのなんて不可能だろ…
自己肯定感が低い
↓
自己愛性パーソナリティ障害
(=承認欲求・自己顕示欲)
↓
虚言癖
↓
謝らない・自己正当化・他者への攻撃
つまり今までのをまとめるとこういう流れだよね？
俺もこの手の勉強したことあるんだけど、ASDの尊大型も当てはまるような気がする
結論：関わってはいけない人種
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 01:30:14.76 ID:YfQq0mqA0.net
- 普通は大人になる過程でどこかしらで現実を知って折り合いをつけることを学ぶんだけどね
今のなるにぃ信者、キッズ達の大半が大人になる頃には今日のことなんか忘れて真っ当な大人になるだろうな
問題はその中で真っ当になれず拗らせてしまった人間+変な方向にアクティブな人間、これがハリボテでもカリスマを纏ったら教祖化して良識ある大人じゃ太刀打ちできなくなる
まあ、いろいろ言ったところでフロムの考察なんてフロムが好きで好きでしょうがないって人間の集まりだったのに、「難解なゲームにこれだけ理解がある俺SUGEEE」の道具になってしまったのが悲しいよ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 19e7-nU/H)：2020/05/16(土) 02:37:14 ID:v4claNDx0.net
- >>280
もしかしてダクソの音源はモノラルだと思ってたのか？
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-CX6h)：2020/05/16(土) 03:00:20 ID:YAKpX9QLp.net
- 思ってますね...
https://i.imgur.com/d39poQo.jpg
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 04:50:41.38 ID:dnD3Fifgd.net
- 自分たちは深いことやってるんだみたいな自負のためだけにダクソを必要以上にセンセーショナルなものとして扱うの本当にやめてほしい(無駄に下ネタに走ったかと思えば神話知識だラテン語だと高尚ぶってみたりとか)
無駄に飾り立てなくてもプレイしたそのままのダクソで満足してほしかった
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 07:26:20.63 ID:4d284VHk0.net
- 面白ければ嘘でいい。事実なんてどうでもいい。ムカつくが、なるにぃが話題になる以前からダクソ考察界隈はこのスタンス強かったしこのままなぁなぁで終わりそうだなぁ
実は宮崎さんの考えたストーリーを知りたい派は少数なのか
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 07:35:23.82 ID:B90DaWJ40.net
- Twitterで相互フォロワーの人が定期的になるにぃにいいねしたりしてツイート流れてくるんだが
やっぱりそこまで真剣に考察やってない人ほど騙されてるなって思うとつれぇわ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d41-D5MZ)：2020/05/16(土) 09:18:36 ID:23UfgAxx0.net
- ダクソ全作クリアしたけどストーリー全然分からんわーとか言ってた友人が下級の動画にハマってたから
考察＝ストーリー解説だと勘違いしてる層もそれなりに居るんじゃないかと思う
それとはちょっと関係ないけど未プレイ考察勢とかいう謎の存在ほんと何なのあいつら(どこのゲーム界隈でも居るっちゃ居るけど)
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 09:33:43.63 ID:B90DaWJ40.net
- YouTubeユーザーにとってゲームは観るものと化している
「これってこういうゲームでしょ？」と
そこそこ詳しくストーリーなり設定なり喋ってきた友人はプレイしたこと自体は無かった
そういう時代だよ、これはダクソ考察に限った話ではない
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 09:47:18.31 ID:dnD3Fifgd.net
- 宮崎さんのもとのストーリーがどんなに素晴らしくても、それがはっきり明かされたら全員が納得できるものではないだろうから、はっきりしてない部分を各自好きに補完するのは皆ができるだけ幸せになれるやり方だとは思う
ただなるにぃがでてくる前にも特定の考察者を持ち上げる風潮あったし、わからないものをわからないままで放っておくのがストレスな人にとっては、なるにぃみたいなのがいてくれた方が良いんだろうな
なるにぃがダメなら誰なら良いの？ってきかれても「誰も本当の事は言っていませんし、作り手から真実が明かされることもありません」って救いのないことしか言えない
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gLqJ)：2020/05/16(土) 10:41:21 ID:Gu1LMz4ud.net
- >>294
「考察=ストーリー解説」だと思ってるヤツはいるだろうな。いまフォートナイト界隈にもそんな配信者が2人くらいいてキッズを導いている（？）から
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-6PAd)：2020/05/16(土) 10:52:34 ID:ccoORpXf0.net
- そういやダクソのストーリーをシンプルに解説してる有名なのとかあるんかな
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/16(土) 11:37:21 ID:szyBOiPed.net
- >>298
ちょっと違う気もするけど上級騎士一人旅シリーズは好きだな
下級騎士みたいに穿った見方せず、わりとシンプルに解説してたはず
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-FbU/)：2020/05/16(土) 11:47:47 ID:lcqjjLJhd.net
- 言われてみれば基本的な流れだけを説明してる動画って確かに見ないな
伸びずに埋まってしまっているのかはたまたそういう人が居ないのか
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 19e7-nU/H)：2020/05/16(土) 13:05:25 ID:v4claNDx0.net
- >>290
ただのステレオ音声をドヤ顔で解説するのほんとアホ臭い
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-MWp5)：2020/05/16(土) 13:46:56 ID:7lMZElDZp.net
- >>298
まとめだけど、これとか適度に分かりやすくて好き。
たしか動画にもなってたはず。
http://blog.livedoor.jp/nanairo1783/archives/54257993.html
上にも上がってるけど上級騎士一人旅シリーズも好きだな。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gjhq)：2020/05/16(土) 14:39:50 ID:dnD3Fifgd.net
- ダクソのストーリーって、個々のエピソードについては何があったのかなんとなくゲーム内の材料から察せられるんだけど、それを一つの流れにまとめよう繋げようとすると接続部分に議論の余地が生まれがち
あとゲームに思い入れが深くなると「ものすごく壮大な話に違いない！」ってなってシンプルな説明を心情的に受け入れ難くなっちゃうというのもある
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4311-Jb2b)：2020/05/16(土) 15:13:08 ID:zds7FKm/0.net
- アンスレ民から見たらダークソウルまとめ速報はどう思うの？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 16:34:40.01 ID:GUndK1ghd.net
- ただの煽り記事
なるにぃ叩きに味を占めたサイト
あっこから七瀬に飛んできたやつも居るだろ絶対
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 16:37:59.56 ID:szyBOiPed.net
- >>304
一言で表すなら「煽りサイト」かな
とりあえず今は「あんだけラテン語騒動で稼げたのに、なんでアンチスレはまとめないんだろう？」と思ってる
俺個人の意見としては、そもそも好きでも嫌いでもない(興味無いので見てない)
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 16:40:19.84 ID:/AxEPsCPa.net
- >>304
害悪クソアフィ、このスレにあそこで培養されたまとめ厨とアフィチルを此所に流入されてくないと思ってる
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 16:43:32.68 ID:szyBOiPed.net
- >>306
言葉足らずだったけど俺も>>307と同じく変な奴らは流入してほしくないんで、まとめになってないのは嬉しいよ
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 16:43:33.56 ID:/AxEPsCPa.net
- >>306
前スレで害悪認定とまとめられない様に注意喚起があったからじゃない？
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 16:49:09.01 ID:szyBOiPed.net
- >>309
あー、なるほどね
ありがとう
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 17:07:27.61 ID:zds7FKm/0.net
- やっぱりそうだよね……コメ欄が見るに堪えない奴らが多くて
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/16(土) 17:56:34 ID:0EpXndCY0.net
- amabamで騒いでる奴らも、下級騎士や擁護派信者も、「自分が楽しければ何してもOK」っていう根底の部分は同じだから、どっちも大嫌い
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df02-JuKP)：2020/05/16(土) 18:08:57 ID:Bb2WCKa10.net
- “結果よりも過程が大事”とかいう感情論で考察の根拠の確からしさをぶん投げたのとそれをファンが受け入れたあのサクラニワ動画はかなりヤバい代物だったね
プライドの高そうな彼が削除してなかったことにしてるみたいだけどそれでもだいぶ見る目が変わった人も多いんじゃないかな
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/16(土) 18:39:26 ID:0EpXndCY0.net
- >>313
アイツ自分に都合の悪いコメントは消すから、批判の声が元々どのくらいあったのか分からないんだよね
見る目が変わった人が多いならいいんだけど
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/16(土) 18:52:09 ID:F10Faauid.net
- あの害悪まとめサイトのコメントでリテラシーの動画にコメントしたけど消されたかもって貼ってた人居たな
http://get.secret.jp/pt/file/1588217355.png
http://get.secret.jp/pt/file/1588217451.png
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/16(土) 18:53:56 ID:F10Faauid.net
- togeterにいる｢..,｣さんがこの人じゃないかなぁと勝手に思ってる
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4311-Jb2b)：2020/05/16(土) 18:55:45 ID:zds7FKm/0.net
- 害悪まとめサイトは暴言を吐いて下級騎士を被害者にしかねないバカが多い。けどああいう人もいるんだよねえ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1158-za7o)：2020/05/16(土) 19:15:15 ID:yDGqYA9j0.net
- そういや俺が書いたんじゃないけど、ムンクの叫べぬみたいな動画で「何でネットリテラシーの動画消したんですか？」って指摘コメントが数日経ったらいくら探しても見つからなかったんだけどやっぱり消されたのかな
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 19:21:50.89 ID:0EpXndCY0.net
- また自己正当化ポエムか？
骨の髄まで気持ちわりーな
https://twitter.com/eso9876/status/1261598586501869568?s=21
https://twitter.com/eso9876/status/1261599071422148609?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 19:25:28.63 ID:zds7FKm/0.net
- 概要欄だけじゃなくて自分の認識も改めて欲しい
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/16(土) 19:39:26 ID:Ui1dtnted.net
- そう思うならルールを声に出して周知させろよ
でっかいコミュニティで発信する側の責務だぞそれは
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/16(土) 19:44:10 ID:0EpXndCY0.net
- 要するに
「まあみんな守らないだろうけど、何かあった時に俺の責任にはされたくないから概要欄にひっそり書くだけ書いておくね！みんながルール守ることよりも、俺は尺とテンポのほうが大事なんで～」
ってことだろ？
こんな奴がネットリテラシー云々についてご高説を垂れてたんだから滑稽にも程がある
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-nFXN)：2020/05/16(土) 19:50:06 ID:rWUmh7htd.net
- 変に回りくどい事を言わずに、シンプルに「くどいようですが動画概要欄をお読み下さい。よろしくお願いします」
で良いのにな
後「読まないだろう」なんて煽ってるみたいだぞ？自分の影響力を理解してるなら多少強引にでも読ませようとする&読んで納得できる文を作るのも重要じゃないかね
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/16(土) 19:58:36 ID:0EpXndCY0.net
- 自分が責任負いたくないならやることをやれ
それもせずに己のしょーもないエンタメ性()を重視して、なおかつ責任は負いません！はただのクズ
契約書の隅の方に小さい字で書かれてる重要事項みたいなもんで、口頭で説明がなければ相手を騙したこととほぼ同義だろ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/16(土) 19:59:45 ID:0EpXndCY0.net
- ダメだ、めちゃくちゃ頭に来てる
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 20:08:30.90 ID:G8bBKyDHp.net
- 著作権法違反してる連中がルール云々言っても何も説得力ないよね
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 20:09:22.37 ID:B90DaWJ40.net
- ダメだ、どう見ても真っ直ぐに言ってることが悪質詐欺師だ、俺は詐欺師ですってアピールしてる
一見うまそうな契約書の隅っこに小さい文字で100万円貰いますって書いてたりするアレを素でやってる
しかも視聴者はしっかりくっついていってる
やべーよ、俺がおかしいのか？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 20:20:28.60 ID:23UfgAxx0.net
- その頭使って考えたらしい概要欄も支離滅裂なんですが…
なんか雑にACネタのセリフ使ってるけど結局コイツはACやったことあんの？
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 20:22:26.42 ID:zds7FKm/0.net
- >>328
斧忍者だかアンセムの動画でキングスフィールドからやってるぜ！って言ってた
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 20:36:36.35 ID:MWBHcSOhp.net
- 交通ルールのツイートはまさに>>322の言ってる事を言ってるだけだな
こんなポエムでクソみたいな煽り文句と責任逃れを堂々と垂れ流してるのにあの考察コミュニティは何も言わんのかよ
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 20:39:47.98 ID:23UfgAxx0.net
- あー…ぱっと見でも元AC勢ランカーとかいうタイトル付けてる動画あったわすまん…
問題点指摘するならまずは一通り動画確認しなきゃマズいよなぁ(全く見たくねえ…)
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 20:40:38.81 ID:zds7FKm/0.net
- >>331
斧忍者や爆笑ゴーン系は面白いから……考察はクソだけど
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-8Kh9)：2020/05/16(土) 20:45:04 ID:eci/hULt0.net
- >>315
ド正論しか言ってなくてワロタ
この人に棘編集参加して貰いたかったな
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-za7o)：2020/05/16(土) 20:59:14 ID:zofCd6n+d.net
- いやわからんぞ
つまり９時から公開の今回の動画の概要欄は滅茶苦茶しっかり書いたよ！って事かもしれない
言っててアホらしくなったわ
つーかあれポエムというかブラボDLCの台詞弄りだろブラボにすり寄ってくんな
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:06:33.70 ID:uv6SXJPo0.net
- 謝罪や説明にテンポも尺もねーよ
そんな認識だから敵が増えていく一方なんだよ
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:10:24.15 ID:LoIIBpie0.net
- 謝ったら負け間違いを認めたら負けとかこういうタイプの人間は考察なんてしちゃダメだと思う
自分の説が間違っていても頑なに正しいと主張続ける考察者とか他の人の邪魔でしかない
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:14:12.72 ID:0EpXndCY0.net
- 問題のツイート
https://i.imgur.com/NPp0EMh.jpg
本日の動画の概要欄
https://i.imgur.com/u1lwVkZ.jpg
https://i.imgur.com/0CgqN3x.jpg
https://i.imgur.com/aKQUwjs.jpg
結局今まで通りの概要欄で、視聴者に対して注意喚起なんて全然してない
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:21:34.95 ID:zds7FKm/0.net
- 無数の可能性のやつ、俺がリプしたやつだw
そこだけ使われたかあ……
DMでリスナーに注意喚起してって言ったのにそこは伝わってないかぁー！！
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:21:39.15 ID:450IZIwGd.net
- 概要欄のくっそ下部に注意書きが書いてあって草
動画ですらもう言わなくなるの呆れてくるな
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:22:42.00 ID:LoIIBpie0.net
- 助け合いと言いながら人の考察パクって独自解釈入れる寄生行為
考察で人を殴るなと言いながら自分は信者ファンネルを飛ばして他所に迷惑かけまくり
自分で書いたことぐらいは自分で守ってほしい
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:22:58.01 ID:450IZIwGd.net
- しばらく言うと思ったんだけど1本挟んだらもう言わなくなるんだか
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:25:38.13 ID:0EpXndCY0.net
- >>341
ただただストレス溜まるだけだし、見る価値も無いと思って前回の見てないんだけど、口頭でも注意喚起してたの？
(批判するならチェックすべきなのは理解してるんだけど、声聞いただけで吐きそうなんだ…)
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:39:15.94 ID:B90DaWJ40.net
- 動画内容はまぁ翻訳を抜いた最近のパターン通りで特に言うことはないな
Twitterで話題になったり提供されたのをまとめて喋っただけで面白かったよ、流石の協力プレイ、神ホストだな
>>342
アンチやる以上対象の行動は信者と同じ以上のレベルで把握するべき
もちろん単純にキモいなら見なくていいけど
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:42:55.25 ID:zds7FKm/0.net
- どうしても考察に繋げるのが無理、紹介だけして
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:43:37.35 ID:4d284VHk0.net
- 壁のレリーフが青教のマークと同じってのとサリヴァーンの首飾りが指輪と同じだってのには疑問に感じたがそれ以外は割と納得出来た。頑なに動画内での注意と炎上への謝罪をしない点を除けばまあ良いんじゃないかな
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:44:56.62 ID:0EpXndCY0.net
- >>343
アイツの破綻した理論を聞いてると頭おかしくなるんだよ…
ただ把握するべきなのも理解してるんで後で頑張って見てみる(白目)
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:46:44.63 ID:phsiXt/Md.net
- >>342
ニーアの前の動画の最後に｢自分の考察で他人を殴るのをやめようね｣みたいなことを言ってた
まとめの方で記述してたけど取り消したやつとして｢考察勢vs考察勢絶対殺すマン｣という対立構造を動画内コラで演出してまるで考察勢嫌い勢が考察勢をボッコボコにしてる様を描いた(実際は面白ければなんでもいい勢vs公式絶対マンの構図だっていうのを批判として書いてた記憶)
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/16(土) 21:48:42.86 ID:1VwnVg3B0.net
- トリビア集は考察を入れなければ割とすき
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/16(土) 21:56:58 ID:0EpXndCY0.net
- >>347
ありがとう
それは俺も最後のほうだけ見たから知ってるわ
あの考察勢vs考察絶対殺すマンの構図はまじで酷かった
そもそもそんな対立構造じゃないし、あれだけ見たら下級騎士が被害者みたいにしか見えんだろ…
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-rrrg)：2020/05/16(土) 23:10:04 ID:wHtw+Wp50.net
- グウィネヴィアが糞アマだったのかは知りたい暗月信者だから
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/16(土) 23:12:12 ID:szyBOiPed.net
- 今日の分見たけど、これやっぱり下級騎士は透明亡者の存在を知らなかったってことだろ
「Twitterで教えてもらいました」って言ってたし、それ以上の説明(喪失者の元々の肉体かも、ってやつ)は無かったし
透明亡者すら知らんかった奴がダクソファンの第一人者であるかのように振る舞うなんて片腹痛いわ
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/16(土) 23:18:06 ID:dHUjC1e+d.net
- そりゃ百足のデーモンが実はここに居た！みたいな動画出して｢それ別にそこまで新発見じゃなくね？｣ってコメントに｢だってやってない人もいますし…｣みたいなコメント出すような信者の動画やぞ
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-6PAd)：2020/05/16(土) 23:33:53 ID:ccoORpXf0.net
- >>351
まあ俺もダクソ2はPS3しかしてなかったから知らんかった許して……
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 19e7-nU/H)：2020/05/16(土) 23:34:45 ID:v4claNDx0.net
- >>337
こいつのは考察じゃないから好き放題殴っていいってこと？
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/16(土) 23:39:28 ID:szyBOiPed.net
- >>353
それはしゃーない
下級騎士はみんなで作ろう考察動画の時に2をPS4版でやってたから知らんのはおかしい
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fd4-bQ+B)：2020/05/16(土) 23:46:28 ID:sEd2CPwP0.net
- またアジアがどうとか言ってんのか
ファンタジーに刀出したら日本！日本！って騒ぐ昔からいるバカタレと変わらん
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a190-uRPb)：2020/05/17(日) 09:46:48 ID:F2XqpsNE0.net
- また刀身やら日食部分に文字やら言ってるけど、あれはどうなんだ？
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-FbU/)：2020/05/17(日) 09:53:00 ID:Vx4GFHVcd.net
- あれは確か海外兄貴が発見したやつだった気がする
本人曰く｢４つの質感で作られてる｣そうな
多分クズ底兄貴と同じで解析班なのかな
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 10:37:06.11 ID:Nqc6uf+id.net
- 該当ツイート貼っておきます
https://twitter.com/demi_c256/status/1256924515243712518?s=21
クズ底(藤浪)さんの反応
https://twitter.com/the_gutter_/status/1257117549189193728?s=21
https://twitter.com/the_gutter_/status/1257119215279980545?s=21
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- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 10:41:28.91 ID:Nqc6uf+id.net
- 俺もこれは文字じゃないと思ってる
こうやって筆記体のようにふにゃふにゃの線を描いて、それに後でぼかしをかけるっていう手法だろ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 10:43:19.35 ID:Nqc6uf+id.net
- >>360
これ絵を描いたことがあれば一発でピンとくる内容だと思うんだけど、「すげー！！」って声ばっかりなのが謎
ダークリングで繋がれは脳死した人ばっかなの？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 10:45:17.78 ID:z14DDr+aa.net
- これは「文字のような何か」であることに意味を持たせようとしてるだけで
流石に言葉に変換できると思ってる層はいないのでは
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d41-D5MZ)：2020/05/17(日) 10:58:56 ID:uCoubQJ+0.net
- 相変わらずただのテクスチャの使いまわしとかからも無理やり意味を見出そうとしてるし
ゲーム制作の都合とか手法とか全然理解してなさそう
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/17(日) 11:28:10 ID:FCCfLEak0.net
- 下級騎士を見てると、己の狭い認識や浅い知識だけで関連性を強引に結びつけようとするのがいかに危ないかが分かるな
これが反面教師ってやつか
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 12:14:26.03 ID:H6VGkI5a0.net
- >>361
脳死した亡者の集まりにはピッタリのハッシュタグではあるな
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 12:16:18.30 ID:MnM7nhUw0.net
- 尺とテンポは真実より重いとか言ってるけど意味わからんわ
別にyoutubeの尺なんか自由なわけで、なんならニーアなんかクソ長いダイジェスト動画作ってるし
〇〇なんですよ言うのと、〇〇かもしれませんって言い換えるのにそこまで動画が伸びたりテンポが悪くなるとは思えない
自分に都合のいい詭弁だよな
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 12:18:26.76 ID:+JrtJtd+d.net
- あのキモオタ特有の早口でテンポとか
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 12:37:38.62 ID:Nqc6uf+id.net
- >>366
口開けば詭弁ばっかりだよな
だけど本人は至って真面目かつ論理的だと思ってるんだからこれ以上無いくらいタチ悪い
タチ悪いってか頭悪い
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 13:05:54.25 ID:D2mh9CYFd.net
- ダークリングの文字は指輪物語の指輪に刻印されてるやつみたいでカッケー！作った人すごい！とは思うけれど、それに意味を見出そうとするのはラテン語で懲りてないんかいと思う
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-SLSC)：2020/05/17(日) 14:03:25 ID:KBvcseRL0.net
- ラテン語は「流石に無理がありすぎるよな…」って思って白けてた一人でしたが、
騒動後にも全く説明するどころか、ポエムや言い訳に終始して煙に巻こうとしている姿勢に本当に呆れ返りましたね。
信者も信者で表面的なところしか見えてない。
事後対応が悪すぎる。
都合の悪いコメントを削除するなんて問題外。絶対にやってはいけないこと。
脅迫はあってはならないけど、皆さんと同じで嘘だと思ってます。
ゲーム史に残るほどの大失態だと思います。
それとマジであんな下品なサムネを使わないで欲しい。
タイトルが余りにも酷すぎませんか…。
今まで指摘されたことがないんでしょうか…？
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4311-Jb2b)：2020/05/17(日) 14:17:36 ID:5jU0Yh0N0.net
- なるにぃは典型的なエコーチェンバー現象じゃね？
下品なサムネは一応考察はストーリーに触れるからサムネで未プレイがネタバレを喰らわないようにとか言ってた
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/17(日) 14:54:46 ID:vwjSjgfD0.net
- >>371
それただの信者向けの建前だよ
直接下級騎士に聞いたことあるけど、下品なサムネのほうがクリック数稼げるからなんだとさ
そんなにやめてほしいなら同じくらいクリック数を稼げる別の案を考えろとも言われた
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 15:48:26.93 ID:Nqc6uf+id.net
- サムネで未プレイがネタバレ喰らうのと、サムネで未プレイが誤ったイメージを持つのとだったら、後者の方が圧倒的に害悪だろ…
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-SLSC)：2020/05/17(日) 16:00:46 ID:KBvcseRL0.net
- 370ですが質問された方がいたんですね。
余りにも下品極まりなくてサムネを見てガッカリしました。
見なければいい話なんですが、ダクソ好きで今回の出来事で知った人も多いと思いますが、
あのサムネを見て同じように激しく落胆している人多いと思いますよね。
しかも全然応えてくれないどころか別の案を出せって…。
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gjhq)：2020/05/17(日) 16:06:28 ID:D2mh9CYFd.net
- クリック数はなるにぃのYoutuberとしての都合なのに「ダクソの宣伝のためです、多くの人にこの素晴らしいゲームを知ってもらいたい」みたいな建前つけるの本当にやめてほしい
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 16:17:39.15 ID:536esLAl0.net
- >>315
これ書いたの俺だけどTwitterは..,って人じゃないよ
俺も最初はなるにぃ好きで見てたけどアイテムアイコン重ねて「繋がりがあるんです！」とか言い始めた辺りから疑問に感じて今回の件で正直無理になったわ
今からでも謝罪動画なり釈明動画なり出してくれればまだ手のひら返せるんだけどなぁ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bb1-xtpN)：2020/05/17(日) 16:51:32 ID:KIVMtFoz0.net
- なんかアーサーになりすましていろんな配信荒らしてた奴がなるにぃ信者らしくて笑ってる
なるにぃリスナーはダクソ界隈でも最悪レベルで民度低いもんな闇霊がなるにぃに攻撃したらブチギレてたし
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 17:33:02.38 ID:MnM7nhUw0.net
- >>376
..,さんは鍵垢だから素性知れないけど、なんとなくダクソ考察ブログやってそうな雰囲気は感じる
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 17:33:31.57 ID:vwjSjgfD0.net
- >>375
ほんまそれ
無理やり大義名分みたいにこじつけて言えば何しても許されると思ってるところが人としておかしい
>>377
なにそれ、詳しく聞きたい
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 17:37:19.52 ID:D2mh9CYFd.net
- アーサーに個人的な恨みを持ってる人は多そうだからこの機に便乗してなるにぃ信者装って火種をまく人ももしかしたらいるかもしれない(憶測だけど
視聴者参加動画で闇霊に切れてたリスナーは、侵入の仕様理解してなかったんじゃないかな
赤サインでなけりゃ侵入は侵入先選べないの知らなくて、なるにぃを選んで邪魔しに来たと思い込んだとか
侵入枠も視聴者で埋めとけば良かったのに
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-qSQ2)：2020/05/17(日) 18:02:05 ID:fS5XY0v4p.net
- >>366
いつも意味不明だけどアレはマジで意味不明だよな
「謝罪や説明に尺使いたくないです」ってはっきり言えばいいのに
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/17(日) 18:06:39 ID:vwjSjgfD0.net
- 侵入の仕様も理解してないような奴らが考察(という名の妄想)を聞いてすげーすげーって騒いでるんだからおかしな話だよな
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-EC6p)：2020/05/17(日) 18:15:58 ID:kNsoXYIAp.net
- フロムゲーって、やらなきゃ理解できない部分がかなりある超人を選ぶゲームなんだけど、あの配信者はそれを説明せず世界観を美談のように仕立て上げるから厨二や夢女子みたいなイタい連中が集まってひどい事になってるんだよね…
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-qSQ2)：2020/05/17(日) 18:16:44 ID:fS5XY0v4p.net
- ちゃんと動画冒頭で「創作です」って説明しないからこういうキッズが生まれるんだよ…
https://i.imgur.com/xs3v4Pu.jpg
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 18:35:21.79 ID:xg03lazBd.net
- >>380
因みにアーサーは意図的になるにぃの邪魔侵入して敗走してたゾ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 18:55:19.26 ID:D2mh9CYFd.net
- >>385
わざわざスナイプしてしかも負けたとかプライドがズタボロになってそう
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4311-Jb2b)：2020/05/17(日) 19:33:44 ID:5jU0Yh0N0.net
- アーサーもなるにぃも似たようなもんだな……
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 19:53:18.58 ID:1DMwpOrna.net
- らっこ侍は？
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-FbU/)：2020/05/17(日) 19:58:31 ID:yQLDKZ3bd.net
- あいつはノホノホ言いながら楽しんでるだけだから…
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 20:08:58.91 ID:5jU0Yh0N0.net
- 考察からスッパリ手を引いて動画消せば納得するんだかね
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 20:15:46.85 ID:uCoubQJ+0.net
- 言っちゃ悪いけどエルデンリング出るまでにはマジで消えててほしい
ろくでもない事になるのは目に見えてる
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 20:34:06.33 ID:bJ8kdQ9J0.net
- 一番最悪なのはフロム繋がりでこのままブラボに来ること
マジでやめろ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 20:35:47.23 ID:HY5BZts6d.net
- コメントにもブラボ願望信者目に見えて増えてきたしな…
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 20:37:08.47 ID:vwjSjgfD0.net
- >>391
俺もそう思う
造語だと発覚してすぐに謝罪と動画の訂正をしていれば済んだ話なのに、アイツのガチクズな人間性が露呈した今やそれ以上の対応が求められるのは当然
頼むからこれ以上フロムのゲームを汚さないでほしい
もう勘弁してほしい
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 20:40:53.05 ID:vwjSjgfD0.net
- >>392
もうすでに獣の病繋がりでめちゃくちゃブラボのほう見てるぞ…
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 20:51:39.79 ID:etNC0wMD0.net
- きっとブラボとかダクソより言いたい放題になる
○○じゃね？と似てる部分指摘しとけばいいんだから
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 21:01:17.85 ID:9uzYcwOOd.net
- ダクソ以上に訳分からんから余計に
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 21:12:18.38 ID:ugksAGMJ.net
- ラテン語騒動直前の登録者数→19万
騒動終結後(1週間前)の登録者数→20.8万
（過去最高の増加率）
とうとうアーサーにもハシゴ外されたしお前らいつまで負け続ける人生やるんだ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 21:14:07.95 ID:5jU0Yh0N0.net
- あのままならいつでも爆発して大炎上すると思うけどね。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 21:16:12.62 ID:mFfh5Yaj0.net
- アーサーはダークソウルまとめ速報とほぼ同類みたいなもんだしあんなのなるにぃ信者とはまた別のバカが量産されるだけ。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 21:37:09.83 ID:zcS3Ujam0.net
- アンチはタダ働きしてくれる有能な宣伝部隊
という某国民的アイドルグループ総帥のお言葉があってだな
なおyoutubeでそれだけで食べていける登録者数のラインが大体8000前後とされておる
今回の騒動みたいなのは典型的なバズで配信者らにとってはまさに夢の確変フィーバーみたいなもんや
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 21:39:36.52 ID:CS19TXf70.net
- >>398
折角の膿出しの場所なんだから放っておいてあげなよ……
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 21:56:13.93 ID:ugksAGMJx.net
- アーサーに関していえば、なるにいの配信荒らしで侵入したときにせめて勝っておくべきだった
何回もボロ負けして敗走したうえその後そのことに一切触れないとは
一方なるにいはその場で
「昔は僕も対人ガチ勢でした（=素人に負けたわけじゃないっすよアーサーさん）」
「ファンでよく動画見てました」
って言ってアーサーを立ててるというのに
まあアーサーはあいつは元からゲスキャラだから大したダメージはないだろうが
それでも対人勢の旗持ちとしてわずかながら残ってたカリスマ性はすっかり潰えたな
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 21:57:53.49 ID:5jU0Yh0N0.net
- つくづく考察に手を出さなきゃいい実況者なのにな
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 22:07:26.66 ID:ugksAGMJx.net
- >>401
そこ考えるとアーサーも結構すごいんだな、一応4万弱あるし
でもダクソ対人界のブラックナイト山田になりたいなら、やはり負けてはいけないのだ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 22:10:51.32 ID:vwjSjgfD0.net
- 何度も言ってるけど、アーサーも下級騎士も「自分が楽しければ何してもいい」という根底の部分は一緒
目くそ鼻くそな時点でどっちがどうとか比較して話すことではない
アーサーについて話したいならスレ立ててそっちでやってくれない？
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-FbU/)：2020/05/17(日) 22:29:55 ID:IMRdqg8Nd.net
- >>406
これだな
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 22:42:00.88 ID:ph+Te+Md0.net
- どこかでコイツの似非フロムファン感にイラついただろうから
考察(妄想)動画なくても俺は文句言うことになってたと思うわ
公式放送だってこの間の連中みたいにグダっててもゲームを普通にやってりゃ文句ない
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 22:46:33.70 ID:vwjSjgfD0.net
- >>408
>似非フロムファン感
めちゃくちゃ分かる
「俺はフロムゲーの布教ができるなら罪も背負おう」とか、なんか勘違いしてるっていうかね
本人はフロムに貢献してるって信じ込んでるんだろうけど、下品サムネで誤ったイメージ植え付けてることのどこが貢献なんだか
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-imz8)：2020/05/17(日) 22:56:15 ID:VNrar63O0.net
- ほんとサムネの過激な言葉で中高生一本釣りだよな
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1158-za7o)：2020/05/17(日) 23:03:05 ID:3B8sbj+g0.net
- で、何でネットリテラシーの動画消したんですか？(直球)
あれ動画内でネットリテラシーの本来の意味に掠ってもいないよね
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-MWp5)：2020/05/17(日) 23:05:51 ID:Nqc6uf+id.net
- リテラシー動画を消した件に関しては、ぜひとも信者たちからも聞いてもらいたいわ
信者たちからすれば、ご尊顔が拝めて尚且つ素晴らしい内容の動画なんだろ？
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-FbU/)：2020/05/17(日) 23:11:18 ID:/CSKuMPwd.net
- 恐ろしいくらい信者から消した件について疑問の声が出ないの幻覚見てんじゃねぇかって不安になる
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/17(日) 23:36:47.18 ID:D2mh9CYFd.net
- ファンの間で似非ファンと本当のファンみたいな区別をしたがる気持ちはわかるけど、買ってプレイさえすればあとは遊び方の趣味嗜好の違いだけだとも思う(あまりファンの間で自治みたいなプレッシャーが生じるのが自分は苦手 アンチスレで言うことでもないが
なるにぃが本当にフロムのゲームが好きなのかはわからないけれど、なるにぃはフロムと自分の信者の間に立って「これがフロムの真意！」って自分の考えをフロムの見解として語ってるのはなんだかなぁと思う
なるにぃとしては新規層にダクソを紹介してるんだという建前ではあるけれど、Youtuberとしてウケなければいけない、ウケたものは引っ込みがつかないというのをさっ引いてもこれが本当にやりたかったことなんだろうか？
俺だけはフロムの真意わかってっからみたいな態度はある意味典型的なフロム信者っぽいけど
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d76-SLSC)：2020/05/17(日) 23:59:56 ID:ph+Te+Md0.net
- 似非ファンは動画のネタ、つまりは金のためにフロムゲーを利用してるのが見え見えだから言ってるんだぞ
本当にゲームの内容が好きならあんな下品なネタに走らなくてもいいからな
あとフロム信者は古いほどいろいろあったことを知ってるから
好きな作品の為にフロムを応援はしても崇拝はしないと思うぞ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gjhq)：2020/05/18(月) 00:15:25 ID:bs744Fs2d.net
- >>415
Youtuberとかインフルエンサーとしての振る舞いを優先してるくせにあくまでフロムのため～みたいな欺瞞を貫き通してるという意味であんなやつにフロムファン名乗って欲しくないというのはわかる
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1b1-8Kh9)：2020/05/18(月) 06:23:11 ID:bGkUMv/70.net
- アーサーがなるにぃの放送に凸った動画見たいからURL教えて
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-MWp5)：2020/05/18(月) 09:22:32 ID:4Mq7Bd5qd.net
- 改めて見てたけど、やっぱこのタグ気持ち悪いな
https://twitter.com/eso9876/status/1216881728117071874?s=21
そしてアンケート取ってもなお自分の説をゴリ押ししていくスタイル…
https://twitter.com/eso9876/status/1221009224588644352?s=21
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- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8712-YVYl)：2020/05/18(月) 10:13:41 ID:AgfqB0W90.net
- 何となくシステムやアイテムを実装はしないみたいな事は宮崎Pも言ってたけど、ここまで細部に拘って作るもんなのかな
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/18(月) 10:21:10.88 ID:mwYpw6/hd.net
- いくら宮崎でもここまでは考えてない
関連性がほとんどないものにまでこじつけパズルを発揮させるのはちょっとどうかと思うぞ
周りに｢補助線引いてやっとわかる｣と言われてる時点で考察のこの字もない
補助線引いていいならやりたい放題だしな
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-MWp5)：2020/05/18(月) 10:37:46 ID:ijwb+7Ma0.net
- 考察じゃなくて捏造だよ...
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af56-TPbs)：2020/05/18(月) 10:38:19 ID:/p87M6KF0.net
- ネタがなくなってきたんだろ
あら探ししか出来ない
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d41-D5MZ)：2020/05/18(月) 10:44:46 ID:wWHPZOta0.net
- これについては普通に糖○にしか見えない
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cdb1-ENQe)：2020/05/18(月) 10:58:40 ID:dT9op8900.net
- 本人が[尺とテンポは真実より重い]と発言してるけど、それを動画説明に盛り込んどけば平和だよね。エンタメ重視がわかりやすい
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/18(月) 12:16:35.02 ID:yeWJY4tWa.net
- >>418
このペンダント動画で前言ってたけどどう見ても幻覚です本当に
てか過去ツイに返信してるの誰よやめとけ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gjhq)：2020/05/18(月) 12:48:56 ID:bs744Fs2d.net
- ただの痛いファンとしてそんなタグを作ったのか、製作側からの認知で自分を箔付けしたかったのか
というかアンケートで半数から不評なのにアイコンパズル続けてるのはそれが自分のオリジナリティだと思ってるということだろうか
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/18(月) 13:50:01 ID:BN7fXV6d0.net
- そのうち、ていうかもう既に言ってそうな気もするけど、
開き直ってガリレオの「それでも地球は回っている」を引用しかねないぞ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-MWp5)：2020/05/18(月) 13:58:23 ID:4Mq7Bd5qd.net
- >>418の頃はアンチスレ無かったし、ツイッターは信者だらけで賛同する人ばっかりだったけど、今改めて考えてもおかしいよな
>>422
誤：あら探ししか出来ない
正：粗じゃないとこ探す方が難しい
ここ勘違いされちゃ困るな
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b41-wHYS)：2020/05/18(月) 15:23:35 ID:pT84IAJg0.net
- 自分がなるにぃのことを快く思わない理由を挙げてみる
・一考察であるのに断定口調で話す。
・有志のラテン語翻訳、モデルになったであろう著書などを参考にするのではなく、考察の前提とする。
・フロムの売り上げのためと嘯く。
・公式が直々に否定してきたものをあえて否定する。
・サムネが下品。
・まず自分の考察ではない。（しかし自分でもちゃんと調べたりはするみたいだから完全に他人の褌というわけでもなし）
・テキストを疑う。
・フロム信者特有のアレ。
・兜の隙間からちらっと覗く目。
・言動が臭い。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/18(月) 18:26:31 ID:X7hLha9w0.net
- >>418
ファンや信者に囲まれた環境でのアンケートですらこの結果だからな
それに「見える」と答えた奴も、下級騎士と同じ見え方した人なんて極わずかみたいだし
それなのに「どうすれば見えるだろうか」って意地でも考え曲げないあたり、やっぱ頭おかしいよコイツ…
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-MWp5)：2020/05/18(月) 18:29:54 ID:y0Kqa/2Sp.net
- 5ヶ月くらい見続ければ見えるようになるのかもしれない
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/18(月) 18:45:56.14 ID:oDvON8vxd.net
- 見えるを通し越して聞こえてくるぞきっと
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/18(月) 18:51:07.54 ID:BN7fXV6d0.net
- どうすればも何も、その為に確たる根拠を揃えて「なるほど確かにな」と受け手に思わせるのが考察だろ
それが出来ないのは下級騎士の練り込みが足らないか、そもそも根拠になる材料が最初から存在しないかのどっちか
後者の状況ででっち上げの根拠を積むのは、科学や考古学で捏造かまして発表した某学者たちと同じ穴の狢ってことだ
嘘八百でフロムゲーの普及とエンタメを気取るってんなら、せめて虚構新聞の割り切ったスタンスでも真似て活動してろよな
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/18(月) 19:05:31.98 ID:vEA+dyAgM.net
- どうだろう？見えるだろうか？
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/18(月) 19:21:17.49 ID:X7hLha9w0.net
- 自説を否定された時にこういう態度しか取れない奴は考察なんて向いてないんだよ
自分の妄想に夢見るのは勝手にすればいいけど、それを「考察」と称してばら撒くのはただの迷惑行為
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gjhq)：2020/05/18(月) 19:50:01 ID:bs744Fs2d.net
- なるにぃみたいなインフルエンサー仕草するやつがあらわれるのは時代の流れという感じがするが、ダクソ好きな人たちがそういうのをありがたがるというのが自分にとってはキツかった(ただのゲーム友達に変な期待をし過ぎていたというか
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/18(月) 20:38:34 ID:X7hLha9w0.net
- >>436
ありがたがってるのは未プレイ勢なだけで、考察スレ民をはじめとしたダクソファンは嫌がってると思うけどなぁ
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8712-YVYl)：2020/05/18(月) 21:16:22 ID:AgfqB0W90.net
- 上級騎士
↓
下級騎士
いつ逃亡騎士になるのやら
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1158-za7o)：2020/05/18(月) 22:27:52 ID:F/SpDvZ40.net
- なんか自作でソウルライクゲー作ってるらしいよ
そちらでならどんなにくっさい設定や考察盛ろうが何も言わないのでどうぞ信者たちと自作ゲーム内で盛り上がってください
自作なら下品なサムネだろうが「まあそうだろうな」くらいしか思わん
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/18(月) 22:42:24 ID:X7hLha9w0.net
- >>439
もうそっちだけで盛り上がっててほしいよね
エルデンリング出るまでになんとかしてフロムから離れておいてほしい
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/18(月) 23:12:20.70 ID:ijwb+7Ma0.net
- 自作ゲーム完成の暁にはアーサーあたりに下劣なサムネの考察動画投稿してほしい
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-MWp5)：2020/05/18(月) 23:14:37 ID:4Mq7Bd5qd.net
- >>441
最高に草
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/18(月) 23:34:21.20 ID:naqcIQcYd.net
- >>440
作ってやっててもエルデンが出りゃエルデンの考察に入ると思う
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6103-jstM)：2020/05/18(月) 23:50:50 ID:n8RW2DO70.net
- 宮崎が直接答え言っても認めなさそう
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4311-Jb2b)：2020/05/18(月) 23:53:44 ID:j0//phTh0.net
- まーたダークソウルまとめ速報に貼られてるんだけど、管理人ここ見てんじゃないの？
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d02-jstM)：2020/05/19(火) 00:32:02 ID:s2NR3uXC0.net
- 大事な飯の種だからエルデンリングまでに即死級炎上しなきゃやってそう
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d02-MjJG)：2020/05/19(火) 00:33:58 ID:TiLbWtnC0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=WjCUq_Wk6t4
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gjhq)：2020/05/19(火) 01:33:52 ID:gZJEL7kQd.net
- 自分でゲーム作るなら製作者のきもちがわかるようになって良いんじゃないかと思ったけど、アンリターニーか…
アンリターニー作ってる人フォローしてて、二年間ずっと一人で独学でがんばってきましたみたいなこと言ってたけどそれも単なる設定だったのかな
ソウルライクなら葦名弦一郎出せとかふざけて言っちゃう集団にゲームの設定触らせるなんてお人好しだ
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d41-D5MZ)：2020/05/19(火) 01:50:29 ID:ZTHKh10j0.net
- 作者の垢見てきたらいかにも下級と気が合いそうな感じだし
本人同士がよけりゃ別にいいんじゃないすかね…
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gjhq)：2020/05/19(火) 02:03:51 ID:gZJEL7kQd.net
- >>449
確かに本人たちが良ければ問題なしだな…
ダクソのこと忘れるくらいそっちメインで盛り上がってくれることを祈ってる
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-MWp5)：2020/05/19(火) 07:46:42 ID:ZxlGW+cmd.net
- 俺鍵付きでbioにゲームやってること書いてんだけど、この製作者クラウドファンディング期間終了間近になっていきなりフォロー申請してきたんだよね
一応許可して軽くやりとりしたけど、クラウドファンディング参加しなかったらフォロー外されてたｗ
なので個人的にこの人は第二の眷属的ポジションかなと思ってる
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 08:04:02.88 ID:KMwL0xlTp.net
- だいしゅきホールドの起源主張した奴もラノベ作家だし、いい年こいたラノベ作家は虚言癖を持つように変質するんだろうな
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-MWp5)：2020/05/19(火) 09:10:57 ID:ZxlGW+cmd.net
- また桜庭さん楽曲を翻訳()してるし、それを何の躊躇いもなくリツイートする下級騎士
やっぱ第二の眷属はこっちだったわ…
https://twitter.com/fg72672931/status/1262309904758370304?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-FbU/)：2020/05/19(火) 09:14:42 ID:e/i5j9Y2d.net
- 実はサブ垢だったりしてな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 09:20:05.54 ID:p1XBC/E80.net
- >>451
それまじなら結構がめついな、ソースあるならここに魚拓残しておいておくれ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f776-6gSc)：2020/05/19(火) 11:05:07 ID:BExClsV70.net
- 製作者が作りたかったゲームと別の物できそうやな
宮崎ごっこがしたかったんかな
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 11:54:20.53 ID:823jV4pQ0.net
- fgって人、何でまだ翻訳続けてるんでしょうか？
そもそも翻訳って…。
眷族の弟子？それとも別のアカウントか？
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-jstM)：2020/05/19(火) 12:25:16 ID:s4SODP5Ya.net
- fgはなるにぃの眷属第2号だな
ソウルライクゲーですとか、ソウルシリーズに影響を受けましたとか
そういったものでロクなのを見たことがないし素直にアレなのが完成しそう
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gjhq)：2020/05/19(火) 12:26:22 ID:gZJEL7kQd.net
- ラテン語翻訳もネタとしてぶっ飛んでれば見ても気にならないんだけどな
キン肉マンを見て「こんなのプロレスじゃない！」って言ったりテニスの王子様を見て「どこがテニスなんだよ！」怒ったりする人はあまりいないけど、ラテン語翻訳はネタとマジの間を漂っていてセコい
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 12:35:18.95 ID:1EDs+9iO0.net
- ラテン語翻訳は「こんなんだったら面白いなー」で見る分には面白いけど翻訳する側が「こうだったらいいなー」じゃアウトでしょ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 12:43:28.52 ID:M7QcyqA30.net
- 作曲者本人の発言をきちんと汲み取れない程度の言語能力しかない人間に翻訳力なんて皆無だよ
眷属もだしそれに倣ったfgも幻聴認定でいい
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-SLSC)：2020/05/19(火) 13:19:17 ID:823jV4pQ0.net
- しがみ付いている感半端ないですよねfg。
そもそもラテン語じゃないのに…何でラテン語の翻訳？
考察じゃなくて二次製作にしてくれよ。
好きなゲームか輩どものせいでどんどん汚くなっていくのを見るの辛い。
通報はしましたが、マジで何とかならないのかな…。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9373-imz8)：2020/05/19(火) 14:51:42 ID:BwCMKx700.net
- ラテン語を適当にコーラスとして出すソフトあるからそれで勘違いしたならわかるが
完全に造語は予想外だったな
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af56-TPbs)：2020/05/19(火) 15:11:45 ID:MCeN3Cue0.net
- アマバムは論外として全部造語ではないんでしょ？
ほんとにラテン語で歌ってるのもあるのか
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 15:19:09.07 ID:tX92TjaAd.net
- というか素人耳でももはや裏で歌ってる声すら聞こえてこないどころか、聞こえてきたとしても子音が1ミリも聞こえてこないようなBGMにラテン語翻訳くっ付けてるからしゃーない
無名の王BGMあんたのことだよ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/19(火) 15:43:25 ID:M7QcyqA30.net
- たまにどれがラテン語歌詞でどれが違うかって話題が定期的に上がるから、前スレ688の出してくれたリスト貼っとくわ
ダクソ１ https://i.imgur.com/CQ0r3Yx.png
ダクソ２ https://w.atwiki.jp/gamemusicbest100/pages/4037.html
ダクソ３ https://i.imgur.com/Cl5exvv.png
このうち桜庭氏が手掛けた曲は「全シリーズ全タイトルすべて造語で、（特定の言語を）意識して作ったことは無い」
https://i.imgur.com/NivZ2Rk.jpg
https://i.imgur.com/mYh6n2p.jpg
北村氏の手掛けた曲については「ラテン語をベースに音の響きなどを調整している」
https://twitter.com/_Yuka_Kitamura_/status/1256830888677007360
斎藤氏、鈴木氏のダクソ曲に関して確たるソースは不明
ブラボではこうだった、というのは根拠たりえないため除外
次スレが立つときにはこの辺りの発言に関してもテンプレ化した方がいいかも
(deleted an unsolicited ad)
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-qSQ2)：2020/05/19(火) 15:54:17 ID:hU/lbh7Tp.net
- >>466
北村さんはフロムのダクソ3発売直前の公式ブログで「歌を入れだしたのは実はごく最近で、「DARK SOULS ? SCHOLAR OF THE FIRST SIN」で書いた「Sir Alonne」が初めてでした。」とも発言。
これも追加で。
フロム公式ブログ
https://www.fromsoundrecords.com/blog/contents/contents_00056.html
書いてて思ったけど、これラテン語以前に「ダクソ2無印までの曲は歌詞無い」って言ってるのと同じだよね。
北村さんの制作曲に対しての発言か、ダクソシリーズ全部に対しての発言かは分からんが。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 16:04:17.18 ID:MCeN3Cue0.net
- >>466
サンクス
わかりやすい
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/19(火) 16:10:08 ID:M7QcyqA30.net
- >>466の続き
そもそも一連の原因は「翻訳」「考察」という次元ですらない
作曲者である桜庭氏が「造語」と明言してる無名の王戦BGMを聴き取りした眷属がラテン語歌詞として翻訳をし、それになるにぃが乗っかって考察をしていた
仮に造語を翻訳するというなら、各単語の意味や文法をちゃんと解読した上で内容の把握に努めなければならない
つまり翻訳は成立していない 考察の自由性がどうのこうの以前に何の根拠にもなっていない
その後、眷属もなるにぃも「本人はそう言ったかも知れんけどあれはラテン語だと思います」という態度を崩さず、関連動画の修正や削除も行っていない
そしてfgが上げたというダクソ２のアンディール戦翻訳、これも作曲者リストから桜庭氏作曲であることが分かる
https://twitter.com/fg72672931/status/1262309904758370304?s=21
fgは↑の記事の冒頭に「※※私は作曲者様が誰かをあまり気にしない立場の者です。あしからず※※」なんて書いてるけど、これも眷属やなるにぃと同じで作曲者への敬意を著しく欠いた態度
眷属やfgがやってるのは例えば、日本語でも何でもない別言語の曲をヒアリングして「日本語歌詞を書きました！」って言ってるのと同レベルの行為ってこと
(deleted an unsolicited ad)
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9b-uRPb)：2020/05/19(火) 16:16:36 ID:M7QcyqA30.net
- >>467
補足サンクス
2無印まで歌詞が無いって可能性も確かにありそうだな
詳しい解析は翻訳批評スレの民に頑張って欲しいとこだが
>>468
全スレ688が実にいい仕事してくれた
埋もれさせるのは勿体ないし、やっぱ次スレからはテンプレ化して冒頭に置いておきたいところだな
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-SLSC)：2020/05/19(火) 16:50:49 ID:spbBOpuh0.net
- 素晴らしいまとめありがとうございます！
その通りですよね…ラテン語ではないんだから、そもそも話が成り立たないですよね。
曲を聴いて、自分自身感じたことを「二次製作」として作りましただったら分かるのに。
強情張って「翻訳」「考察」なんてまだ言ってるんだから。
極端に言ってしまうと作品に対する荒らし行為と言ってもいいのでは？
fgはダクソの事が本当に好きなのか？
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gjhq)：2020/05/19(火) 16:59:25 ID:gZJEL7kQd.net
- 自分たちででっちあげた歌詞を都合の良いように解釈したものを「翻訳」だと称してたのが問題なのに、些細な誤訳を責めてると勘違いされがちなのが歯痒いところ
「ラテン語わかるとかすげー！」って盛り上がってたところに水をさされた状態だから「自分たちは間違ってない、あれはラテン語だ」って言う人がいたらそっちを支持しちゃうのもわかるけどさ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-uRPb)：2020/05/19(火) 17:14:03 ID:i5s6bPaL0.net
- 今回の考察はラテン語翻訳家の素性についてです。
結論から言います。
三日後の眷属はｆｇだったっていうね。
いやー、今回もぶっとんでます。
なんてったってね、眷属兄貴とｆｇ兄貴のラテン語翻訳によって導き出された事だからね。
面白くならないはずがない。
さっき話した、三日後の眷属とｆｇが同一人物ちゃうの？って事なんだけど
fgのNoteに答えがありました。
まず、三日後の眷属とｆｇの翻訳で被っている楽曲がないんですよ。
ｆｇが気を使って別の楽曲を翻訳したのかなっていうのは考えられるんだけど、眷属翻訳でないと成り立たないフレーズが当然のように出てくるんだよね。
口蓋垂、Pavo＝プリシラ、ロイド裁判のその後言及ついてとか、どう考えても眷属由来の翻訳が大量に使われてるのよ。
三日後の眷属のファンなんだから眷属兄貴の表現が使われて当然だ！って言う考えもあるんだけど、
この意訳の部分って普通、翻訳家によって表現はブレるでしょ？
聴き取るのに8か月かかった眷属を後追いして、既に同じレベルにたどり着くとか半端ないよね
ツイみてても交流があるわけでもないようだしどういう事なんだろうね。ふふっ。
やっぱり眷属兄貴とｆｇ兄貴は同一人物だったんじゃないかなーってね。
まぁこれは眷属兄貴とｆｇ兄貴のラテン語翻訳による考察なので、真実ではないからね。
真実に意味はなく、また救いはない。
真実に辿り着くことはないけれど可能性を追い求めることに罪はない。
じゃあね。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-MWp5)：2020/05/19(火) 17:15:37 ID:KjGG2b4G0.net
- エミュうまいな
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-nFXN)：2020/05/19(火) 17:26:00 ID:Kq9dNt7+d.net
- どうせ翻訳するならラテン語歌詞があると明言されたブラボの北村さん楽曲に手をつければいいのにな。自分のやってきた事が無駄だったと認めたくないんやろなあ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-FbU/)：2020/05/19(火) 17:35:16 ID:HcwtaTzCd.net
- >>473
最近出てきて割と無名だってのに頻繁にfgのツイートをなるにぃがRTしてるのって…
あっ…(察し)
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 17:42:54.45 ID:ZxlGW+cmd.net
- >>455
亀レス申し訳ない
DMでやりとりしたんだけど腹立って消してしまったから証拠は残ってないんだ…
だから証拠を出せない以上、話半分くらいに聞いておいてもらえたらと思う
向こうは「鍵垢だけど知り合いかと思ってフォロー申請した」という旨のことを言ってたけど、俺はアカウント名もありふれた名前だし(本名の下の名前とかそんなん)、最初からちょっと変だなとは思ったんだけどね
まさかわざわざフォロー申請してきたくせに、クラウドファンディング参加しなかったらフォロー外すとは思わんかったし意味不明だったわ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 17:44:10.15 ID:ZxlGW+cmd.net
- >>473
上手すぎだろｗ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 18:03:20.06 ID:D28VHRKs0.net
- 作曲者本人がラテン語ではないと言っているにもかかわらずそれをラテン語に訳すとか、まずその行為は翻訳なんかではない。ただの自分が思い描いた歌詞でしかない。
さらに作曲者を軽視するような発言なんかもってのほか。二次創作者は原作者を崇拝しろとは言わない、しかしある程度の敬意を表す、あるいは言葉だけでもそれを装うべきであろう。
そしてそのような脆弱な情報を基盤に築かれた考察など、もはや妄想の類と変わらないのではないだろうか？
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 18:06:25.37 ID:KMwL0xlTp.net
- >>473
なるにぃ構文やめろw
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 18:32:14.81 ID:KjGG2b4G0.net
- 制作者が作品に込めた想いを如何に汲み取るかが考察であり翻訳もまたその本質を同じとするものなはずなのにな
眷属、fgがやってる事は二次創作、そしてそれを基にし嘘を貫くと宣言したなるにぃの動画は三次創作に過ぎないよ
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d02-jstM)：2020/05/19(火) 18:39:02 ID:s2NR3uXC0.net
- 翻訳者の考察は笑う
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sddb-f4At)：2020/05/19(火) 19:06:32 ID:J4rLvcvbd.net
- おなにぃ動画で事あるごとにエルデンリング買いましょうと免罪符のように言ってるがエルデンも同じ手法で汚すつもりなんだろうな
エルデン出る前に消えてくんねぇかな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 20:04:49.30 ID:LmkUpNBA0.net
- アンチ側も今回の騒動のまとめ動画とか作ってみるとかどう？
動画なら拡散されやすいと思う
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4311-Jb2b)：2020/05/19(火) 20:16:38 ID:1EDs+9iO0.net
- 暴言を使わずに落ち着いて作れば信者からの攻撃も受けないと思う。でもアーサーがamabam()動画出してるから問答無用で攻撃されるかも
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-FbU/)：2020/05/19(火) 20:27:59 ID:gf3Yl534d.net
- 動画はちょっと考えたけど
正直に言うと後々の手直しが出来ないし、拡散したあとのコメント管理の面倒臭さが半端ないから見送ってる()
ニコニコ大百科くらいじゃないやるとすりゃ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5302-MWp5)：2020/05/19(火) 20:39:02 ID:kY6IIVgL0.net
- 棘のまとめだけじゃなく、さらに動画やニコニコ大百科もやるってこと？
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 21:50:45.75 ID:oRmlVaaO0.net
- こいつのツイッターみると承認欲求の亡者だなぁって
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/19(火) 23:29:48.08 ID:BwCMKx700.net
- ラテン語ベースで音楽作るのは多くのゲームでやってる事だからね、それ専用のソフトがある
有名どころで言ったらFF14か
もちろん歌詞に意味はないあかさたなはまやらわみたいなもん
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-MWp5)：2020/05/19(火) 23:56:52 ID:xN2L+L3Tp.net
- https://i.imgur.com/ECEYScp.jpg
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/20(水) 04:42:31.01 ID:w46D2pXT0.net
- fgに関しては桜庭氏のツイート発覚よりも前から水面下で活動していたからfg＝眷属説はないと思うぞ
フォロワーに対する姿勢も傲慢な眷属とは全然違った、むしろ騒動前の七瀬よりも普通に謙虚だった
この時点でも眷属の姿勢はYouTubeのコメ欄でも分かる通り高飛車だったし信者からマンセーされてたからわざわざサブ垢作って下手に出て他の考察勢と会話するメリットもなかっただろうし可能性は低いと思う
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6376-xVew)：2020/05/20(水) 09:04:27 ID:SD9+TRFZ0.net
- 翻訳動画を複数出して自分の翻訳を補強したかった
下衆の勘繰りかもしれんがそういう考え方もできる
にしても造語と判明したものを翻訳して考察する、作曲者が誰かなんて関係ない
こういった対応と態度の奴を謙虚とは俺は言わないかな
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/20(水) 09:07:42 ID:R0qHCYW/d.net
- ま、まぁ個人ブログでやってる分には…
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-QPgs)：2020/05/20(水) 09:10:05 ID:RyQId+T0d.net
- fg＝眷属説はネタだろ
ただそうなると「眷属以外にも幻聴が聞こえる奴が存在した」ということになるんだよね
だから下級騎士みたいなア〇ペは「やっぱりラテン語だったんだ！！」ってなってるんだと思う
考察やら二次創作なんて他人の褌で相撲取ってるようなもんなのに、ここまで桜庭さんの発言を軽視するのは考察界隈だけじゃなくフロムゲーファンや桜庭ファン全員から叩かれて当然だろ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-QPgs)：2020/05/20(水) 09:11:38 ID:RyQId+T0d.net
- >>492
>造語と判明したものを翻訳して考察する、作曲者が誰かなんて関係ない
こういった対応と態度の奴を謙虚とは俺は言わないかな
めちゃくちゃ同意
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-oW4g)：2020/05/20(水) 10:45:30 ID:mM/HVZ6/0.net
- どうも、なる〇ぃです。
今日はね、以前考察を出した三日後の眷属はｆｇだった説の続きです。
ツイッターで連絡をもらってね、面白いものを見つけたから是非みんなにも紹介したいなーと思います。
三日後の眷属のツイッターアイコンを見てほしいんですが、三日後の眷属はフクロウなんですよ。
フクロウって世界的に智恵のシンボルとして使われる事が多いんですよ。
これはラテン語翻訳ができる智恵を持っているっていう事を表しているんだと思います。
次にヘッダーなんだけど、ここからが凄い。
よく見るとサリヴァーンの左肩に眷属が止まっているんですよ。
こんなんわかるか！ってねｗ
これを見たとき僕は最初、なるにぃの肩に止まっている眷属っていうことだと思ったんだけど違いました。
サリヴァーンはｆｇなんですよ。
驚きでしょ？僕も最初教えてもらったときは信じられなかったです。
でも、眷属って意味のない歌に意味を見出したりしていて、意味のない事をする人間じゃないんですよ。
必ずなにかメッセージを残しているんです。だからこのヘッダーも眷属からのメッセージなんちゃいます？
以前動画で紹介したんだけど、ダークソウルって陰陽思想に基づいている部分が凄く多いんですよ。
今回も陰陽思想から答えにたどり着きました。
その証拠がこれ。
法王サリヴァーンは右手に炎属性の罪の大剣、左手に魔術属性の裁きの大剣を持ってます。
これって陰陽思想でいう陰と陽なんですよ。
魔術属性が陰、炎属性が陽なんですね。
どうですか？なんか見えてきません？
サリヴァーンの左肩に眷属が止まっているということは眷属は陰の気なんですね。
陰の気には他にも外側という要素も持っているんですよ。
つまり動画で翻訳をしている外側の顔を表しているんです。
対外的な部分を眷属が行っていたっていう証拠なんですよ。
一方眷属に乗られているサリヴァーンには顔がない。
これは匿名性を表しているんですね。
そして陽の気は内側の要素を持っているんですけど、ブログでひっそりやっているｆｇを表しています。
陰陽思想で考えるとピッタリ当てはまるんですよ。
更に言うと、サリヴァーンってHPが減ると第2形態になるんやけど、そこで分身するんですよ。
これは眷属とｆｇが分身だっていう隠されたメッセージなんですよね。
凄すぎません？これって全部を偶然と言うにはできすぎちゃいます？ってね。ふふっ。
一応これは個人の見解なんでね、真実は眷属の脳内にしかないからね。
でも、俺はやっぱり可能性あるんじゃないかなーって思っちゃいますけどね。
以上、なる〇ぃでした。
じゃあね。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/20(水) 11:04:26.01 ID:BqceFGdT0.net
- 公式ブログの発言を踏まえると
「The Pursuer」(呪縛者)
「Velstadt, The Royal Aegis」(ヴェルスタッド)
最低でもこの２つには確実に歌詞が存在せんことになるんだが、fgも幻聴聞こえすぎだろ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-QPgs)：2020/05/20(水) 14:24:38 ID:RyQId+T0d.net
- >>496
下級騎士本人か？ってくらい上手すぎｗ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-xVew)：2020/05/20(水) 17:31:29 ID:S0/Vfefy0.net
- 承認欲求って自分のことも見えなくなっちゃうものなんだと改めて感じましたね。
周りに配慮していた人が消えていって、邪な考えの人ばかり賞賛されて…。
ホントあの下品極まりないサムネ何とかして欲しいわ。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-LM4k)：2020/05/20(水) 20:16:01 ID:ACRKs7s80.net
- なるにぃの生みてる奴いる？
金もらっておもちゃ作って馴れ合ってるだけだしどうでもいいかな
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/20(水) 20:45:03.77 ID:bPb43rjyd.net
- この生やるだけでスパチャがっぽがぽだからな
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/20(水) 20:57:10.66 ID:RyQId+T0d.net
- >>500
仕事だったし見てないわ
あれ別に下級騎士が作ってるゲームじゃないのにスパチャ入れる奴いるんだ…アホだな
とりあえずまーた他人の褌で相撲取って金儲けしてんだなとは思うけど、それ以上の感情は無いわ
製作者が何考えてんのかは知らんけど、自分で作って自分で気持ち悪い妄想巡らせるなら、エコでいいよね
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/20(水) 21:23:30.51 ID:chA9JkXs0.net
- 小銭稼げてる時点でなるにぃからしたら勝ちなんだろうな
あー腹立つ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/20(水) 21:35:29.57 ID:IMFY9wd8a.net
- 信者がやばすぎるから反対派の意見を見ると安心するわ
なんJのゲームスレ見てたけどボロクソだった
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/20(水) 21:39:23.88 ID:6KL0nxDtd.net
- あったんかなんJにスレが
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdba-a7J2)：2020/05/20(水) 21:53:01 ID:MhG0Bgngd.net
- なんｊで叩かれてても小作りデスループ170万再生なのは変わらん現実から目を逸らすな
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-LM4k)：2020/05/20(水) 21:54:02 ID:IMFY9wd8a.net
- フロムゲースレだったな
連投荒らし来てたからアレだったが不快、妄想、フロム信者、ガイジ、amabam、誰？
とかそんな感じに言われてた
ダクソの本スレでも似たような感じだけどなんでTwitterとYouTubeはああなんかね
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97da-oW4g)：2020/05/20(水) 21:54:05 ID:GGMwBGr30.net
- 殺害予告したり暴言吐くのはよくない
→ わかる
なるにぃ「殺害予告したり暴言吐くのはよくない」
→ 事実だけどその元になった奴がいうことじゃない
なるにぃ「炎上で殺害予告したり暴言吐くのはよくない。
まぁこういうのやったりするのは中学生とかの人が多いと思うんだけど」
→ 駄目だこいつ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/20(水) 21:56:08 ID:O/Pugo6rd.net
- >>506
そりゃ再生数はどんだけ叩こうが減らないからな
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-rJCj)：2020/05/20(水) 21:58:16 ID:R4aWbMRQ0.net
- なんjはダークソウルまとめ速報がまとめてるような酷いレスばっかだしまあ…
ここは理性的に話してていいと思う。
まあ件のコメ欄にここをまとめろってずっと書かれてるけど。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdba-a7J2)：2020/05/20(水) 22:03:42 ID:MhG0Bgngd.net
- なるにぃの動画なんかの規約違反で通報出来ないかな
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/20(水) 22:12:28 ID:UBfpW/UQ0.net
- >>507
なんJのスレURL教えてほしいです
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-QPgs)：2020/05/20(水) 22:22:12 ID:edFTObawp.net
- 偏った情報を作為的に結びつけて真実であるかのようにまとめあげ
フロムの真実に俺たちは気付いている、という方向性の編集し
複雑なテーマを単純化し騒ぎ立てる
単純なキッズは「真実を見つけた！」と喜ぶ
「その考え面白いですね」とかではなく「そうだったのか！これが真実なのか！」と喜ぶキッズのコメントは考察動画のそれではない
あれは、洗脳、宗教の類だよ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/20(水) 22:22:25 ID:UBfpW/UQ0.net
- >>511
とりあえず俺は下品なサムネの動画は全部報告してるよ
正直意味無さそうだけどね…
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-N4cR)：2020/05/20(水) 22:44:16 ID:IPkmxFp2d.net
- 前にちょっと動画内で紹介されてたHytackaさんのゲーム制作の方に関わってこなくてよかったわホント
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/20(水) 22:58:42.95 ID:GGMwBGr30.net
- >>515
よく知らんけど今放送してるゲームとは違うん？
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/20(水) 23:15:48 ID:MOuWwkY2d.net
- >>516
なるにぃが参加したやつはデフォルメされた騎士とかがわちゃわちゃするやつだけど
こっちはUnreal Engineとそのアセット使って世界一面白いゲーム作る！っていうのを掲げてソウルとかフォーオナーとかを足したような3Dアクションを1人で作ってる
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9b-oW4g)：2020/05/21(Thu) 00:03:10 ID:TGcLm2+h0.net
- >>513
ほんまこれ
俺がずっとカルトカルトと呼んでるのもこういう歪さがあるから
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-LM4k)：2020/05/21(Thu) 00:23:23 ID:oqcaU4BK0.net
- しかしゲーム作りに関わってるとか言って他人の企画に乗っかるとかよく考えるよな
楽して創造主になれる+コラボ先のフォロワーも吸収とか天才かな？
んでいくらかの信者は俺たちとなるにぃが築いたゲームって認識して喚くわけだろ
1から作りますって言って一生自作ソゲーやっといてくんないかなマジで
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0376-0Dm7)：2020/05/21(Thu) 02:57:57 ID:lqD50JYc0.net
- 2年かけて作ったゲームを乗っ取られてて草
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/21(Thu) 07:31:13 ID:zGjGAAG50.net
- 下級騎士のことだから「俺は宣伝してるだけ」とか言いそうだな
で、>>519みたいな勘違い信者のことは注意も何もせず放置…という無責任行動までがワンセット
まあ元々の製作者が乗っ取られてもいいって言うなら別に何も言わんけど
下級騎士がフロムゲーに帰ってこないようにだけしてくれたら結構だわ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 07:46:32.54 ID:1HpaE/Hpp.net
- ちょろっと動画見たけど2年近く1人で開発してた制作者を1番下に据えて1番上に自分を置く構図とかあたかも自分が第一人者であるかのような物言いとか久々に吐き気を催す無自覚な邪悪を感じたわ
かじとかいう人あれキレていい案件だよ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ac0-LbdQ)：2020/05/21(Thu) 08:07:11 ID:zjQS5rhF0.net
- 広報活動で乗っ取り工作とか作者に警告した方がいいんじゃないかそれ…洗脳された信者だったらアウトだけど
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6376-xVew)：2020/05/21(Thu) 08:51:20 ID:Ee04f/ha0.net
- 金が絡んでいるのも大人だったら自己責任だろうけど大丈夫なのだろうか？
あちらに熱中してくれると良いと思う反面、よくわかっていないキッズが心配でもある
個人のゲーム制作なんていつまでも完成しないとかよくあることだろうし
下級騎士もその辺りの責任を認識しているのか？
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0376-0Dm7)：2020/05/21(Thu) 09:41:45 ID:lqD50JYc0.net
- またあの変な仮面被っててワロタ
他の2人と比べられるのが嫌なんやろな
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 10:11:30.40 ID:RJexilsoa.net
- 顔出ししない主義なのに説得力upのための目線出しとか
よほど顔の下半分がアレなのかネットリテラシー()分かってるつもりなのか
なるにぃって職あるの？社会人？
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CWp/)：2020/05/21(Thu) 12:12:13 ID:ZwltJVjFd.net
- >>517
マインクラフトキッズがやってることと同じで草
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CWp/)：2020/05/21(Thu) 12:27:59 ID:ZwltJVjFd.net
- >>276
酷すぎワロタ
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CWp/)：2020/05/21(Thu) 12:31:27 ID:ZwltJVjFd.net
- >>283
こういう作り手たちは本当に「知っている側」なんだけどな。なるにぃは違うだろうな
https://dengekionline.com/articles/37003/
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 16:07:59.05 ID:8DH5H024a.net
- >>277
「しかもイケメンとか最高」
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-QPgs)：2020/05/21(Thu) 17:32:20 ID:GfdwHMVKF.net
- >>526
あんな思考回路の奴が会社にいたら悲惨やぞ
あそこまで論理的思考が出来ず、自分に都合の良いように物事を曲解し、少しでも指摘されたら子供のように屁理屈こねて反発する……こんな奴、社会人になる以前に人間関係の構築すら不可能だろ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 18:13:38.40 ID:Z3DbHf2s0.net
- よくエンタメ系考察者Youtuberみたいに言われるけどそもそも他の投稿者ってコイツみたいに公式から言われた事さえ言い訳してごり押し考察()してたりするのか？
少なくともよく槍玉に挙げられるワンピ考察者の方は自分の考察が外れてもそれをネタに出来るぐらいのユーモアはあるぞ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 18:19:44.27 ID:1HpaE/Hpp.net
- ちゃんとエンタメと割り切ってる人はネタにも出来る
なるにぃはエンタメを隠蓑にした顕示欲の化身なので出来ない
簡単な事
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 18:23:04.52 ID:zGjGAAG50.net
- >>532
「公式から言われた事さえ言い訳してごり押し」
↑これもう考察じゃないし、下級騎士にはエンタメ系考察者YouTuberなんて肩書きはもったいない
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 18:55:11.67 ID:9bgSXdscd.net
- そもそもエンタメなんて言葉発覚してから多用し始めたからな
最初から本気だったんでしょ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/21(Thu) 19:22:40 ID:zGjGAAG50.net
- >>535
下級騎士「俺は根っからの考察人間だからね。ﾌﾌｯ」
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CWp/)：2020/05/21(Thu) 19:46:58 ID:ZwltJVjFd.net
- 草
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 20:49:02.71 ID:hlLYu50fd.net
- エンタメだから！売上に貢献するから！で全て許されるらしい
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 21:58:42.57 ID:zGjGAAG50.net
- >>538
要は下級騎士も信者も「悪気が無いんだからいいじゃない！」ってことなんだろうけど、それが通用するのは幼児までだわな
「悪気が無いなら何してもいい」
「悪気が無いから謝らなくていい」
「悪気が無いのに謝る必要がどこにある？」
こういうのってまともな大人ならまず有り得ない考え方なんだけどね
相手がどう思ったかには見向きもせず、自分がどう思うかにしか矢印が向けられない…っていうのは、まあいろいろお察しだわ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 22:02:15.83 ID:pDbMN5BYd.net
- このご時世にありもしないデマを流布して｢でもみんなが気をつけるきっかけになったから良いじゃない｣って言って炎上してるのとさほど変わらんな
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 23:24:14.40 ID:hlLYu50fd.net
- >>539
「我、いくらでも罪を被ろうぞ」って言ってるから悪気あるのにやってんだよなぁ
それを売上に貢献してるからって免罪されると思ってる
下衆なエログロ妄想垂れ流すのがフロムのためになるって本気で思ってるのかね
ダクソのデザインワークスのインタビューで宮崎がダークソウルは安易なエログロに走らない上品さや高級感を心がけていると発言してる
それに子作りデスループとか監禁シスターマゾ性愛とか下品で扇情的なワードをあてがって、フロムに貢献してるだぁ？逆だろーが
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 23:30:23.96 ID:rG58DPRy0.net
- アーサーですら謝れるのになるカスくんさぁ…ｗｗ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 23:33:26.31 ID:rG58DPRy0.net
- 考察は皆んなで協力プレイや！←真っ当な批判を受け入れないのは協力とは言いません
そして批判と誹謗は違います、これを同一視してる馬鹿が多すぎるわ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 23:34:32.34 ID:zGjGAAG50.net
- >>541
なるほどたしかに
なんか俺は「我、いくらでも罪を被ろうぞ」って誘い受けみたいな印象だったんだよね
信者から「なるにぃは何も罪を犯してないよ！」「布教活動が罪なわけがない！」って言ってほしいみたいな
だから本人も口では罪だの何だの言ってるけど、実際のところ罪だなんて微塵も思ってないんじゃないかなーって
そしてデザインワークスのインタビューの件も踏まえると、桜庭さんだけじゃなく宮崎さんの発言まで軽視してることになるな…ｗ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 23:38:45.21 ID:1HpaE/Hpp.net
- みんな通ってきた道だからなぁ
馬鹿と断じてしまうのは早計だと思う
実際キッズなんだし
ただしなるにぃの歳で理解できてないのはヤバイと思う
ダクソより先に考察すべき大事なものあるよなぁ
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 23:43:00.94 ID:QfV+ABzLd.net
- https://snabi.jp/article/19
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/21(木) 23:48:17.01 ID:zjXyx2sO0.net
- 啓蒙高いって便利な言葉だよな
これ言っとけばいいみたい風潮嫌い
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 00:28:53.74 ID:AjCLRmQS0.net
- >>547
わかる
あとはすぐ「〇〇学者の兄貴／姉貴」とか言うのも嫌いだわ、学者舐めんな
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-nIXH)：2020/05/22(金) 02:56:18 ID:ezS2x0tKM.net
- なるにぃにコピーライトクレームしたら収益とれるんちゃう？
もはや嫌がらせだけど
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0376-0Dm7)：2020/05/22(金) 03:30:53 ID:uyGNtzMV0.net
- アーサーも嫌いやな
特に信者
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdba-a7J2)：2020/05/22(金) 08:20:48 ID:QNXkw687d.net
- アーサーはただのニートに小銭稼がせてくれて有難うフロムって開き直ってるからまだいい、上げてるのも対人とかMOD攻略だしな
なるにぃは考察界隈を活性化してるやらフロムに貢献してるやら大義名分掲げて、結局自分の収益のためにダクソのストーリーを根本から捻じ曲げる捏造動画あげてるから嫌い
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-QPgs)：2020/05/22(金) 09:10:17 ID:00n+XpzEd.net
- 誤：考察界隈を活性化
正：考察界隈を荒らした、じゃない？
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-QPgs)：2020/05/22(金) 09:11:57 ID:00n+XpzEd.net
- ただただ気持ち悪い
https://twitter.com/eso9876/status/1263619531668246530?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 09:13:58.94 ID:6EBhj7dtd.net
- 酒入れて知り合いとはいえビジネスパートナーと会うとか頭おかしい…
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-QPgs)：2020/05/22(金) 09:37:09 ID:wLns4lh4p.net
- 酒飲まずとも酔ってるのにな
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CWp/)：2020/05/22(金) 11:08:05 ID:M9V9Ivfhd.net
- ワロタ。これ以上酔ったら本性を出さざるを得ないだろうに
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-LM4k)：2020/05/22(金) 12:08:50 ID:mEWfSRCLa.net
- もういっそ酔って醜態晒せ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-xVew)：2020/05/22(金) 12:19:02 ID:PFWqLpmI0.net
- 最初は似ている実在している武器とか、面白いと思いながら見てたけど、
今回の炎上でそう言うTLが流れてきても凄い白けるようになってしまった。
ラテン語妄想勢はこれからも続けていくのだろうか？
fgの相変わらず妄想しているようだし…。眷属と関係ある知っている側？
これ以上ダクソを荒らさないでくれ！
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-K6TK)：2020/05/22(金) 12:34:30 ID:s6POpdoud.net
- 前までは「知ってる側」として元ネタ紹介だの翻訳だのやっててそういうものなのかなって思うこともあったけど、ラテン語騒動以降は「ラテン語も神話もなんの知識も持ってないからあそこまで言いたい放題できるのでは？」って自分は思うようになった
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0715-oenw)：2020/05/22(金) 12:48:28 ID:YQH19gsy0.net
- かなり質が悪いよな…今後のゲーム界隈に暗い影を落としそう
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-QPgs)：2020/05/22(金) 12:58:12 ID:00n+XpzEd.net
- >>559
そんな知識がある奴なわけないじゃん…
やっぱそういう勘違いしてる人もおるんやな
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 13:36:44.59 ID:s6POpdoud.net
- >>561
断言するからにはなんか根拠があんのかなって勘違いしてた
今思えば恥ずかしい
なるにぃの考察にツッコミが入ると、なるにぃファンが「それでも考察出してる方が偉いんだ」「自分の考察がウケないからって嫉妬するな」って擁護が入る構造がおかしい
ファンコミュニティの中での出世競争にいきなり巻き込まれるみたいな
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-LbdQ)：2020/05/22(金) 16:33:48 ID:BIOwET5Lp.net
- 肯定以外許さない宗教的なコミュニティなんてそんなもんですよ。なるにぃはそういう奴ら相手の小銭稼ぎさえ出来ればフロムやプラチナが焼け野原になろうと全く気にならないだろうね
それどころか俺は売り上げに貢献してるんだって公言しかねないヤバい奴だからどこかで致命傷負うような地雷踏み抜くと思う。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 17:10:48.24 ID:SKuXql5ld.net
- 今度はパッチのラテン語かな？
https://twitter.com/eso9876/status/1263624507970818053?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 17:34:10.17 ID:uTEokekX0.net
- https://twitter.com/terry10x12th/status/1263546517547147264?s=21
これだななるにぃは
(deleted an unsolicited ad)
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 17:34:37.41 ID:00n+XpzEd.net
- >>562
参考までに教えてほしいんだけど、下級騎士が「エンタメ性()のため意図的に断言口調にしてる」というは知ってたの？
やっぱいくらキャプションに書いてるとはいえ誤解を招く表現してるし、アイツの動画はエンタメでも考察でもないただの詐欺動画にしか思えんわ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 17:38:11.67 ID:uME/Ro2b0.net
- >>564
パッチには専用曲無いからなーとか言いたいとこだけど、教会の槍戦のBGMを流用して
「実はあれは槍ではなく、エセ聖職者共を討つパッチを表した歌だったんです」とか言い出しそうで嫌だなあ
「パッチ、実は真の教会の槍だった」説とか名を付けて
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-K6TK)：2020/05/22(金) 18:26:06 ID:s6POpdoud.net
- >>566
最初に見かけたのがTwitterだったからエンタメじゃなくてマジで言ってるんだと思ってた
そのあと動画みて、ダクソ考察ってこんなはっきり色々わかってるんだ、いつの間にそんな進んだんだろってちょっと疑問に思って、動画はエンタメ重視みたいなツイート回ってきてエンタメだと知ったみたいな感じ
初視聴のときは概要欄見てない
書いてるなら見てないほうが悪いというのもわかるけど、なかなかファンじゃないとじっくりとは見ないんじゃないかな…
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 19:08:16.73 ID:z4w1Ckue0.net
- エンタメってざっくり言えば人々を楽しませるっていう意味合いだけど
信者となるカスだけが楽しくて、結局自慰行為だからエンタメと名乗るのは大きな間違いなんだよなぁ。
パッチは触らないでくれ。ダクソ２で会えなくてブラボの蜘蛛の声を聞いただけで涙が出そうになったくらい好きなんだ。
なるカスが気軽にお触りしていいキャラじゃねえんだよ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 19:21:16.24 ID:uTEokekX0.net
- なるカス「パッチについて考察するならフォーアンサーのパッチから考察しないと(ﾆﾁｬｱ)」
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-LM4k)：2020/05/22(金) 19:59:46 ID:SXyOSevO0.net
- おなじみのアイツとしてサービス配置されたパッチの考察が今始まる
faもそうだし、デモンズにもいる、なんならブラボにすらいる
考察ってはなから投げちゃいけないけど、パッチとか語られることは多くないしやっぱ妄想が大部分だな
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4be1-PIbQ)：2020/05/22(金) 20:07:16 ID:5v00mjn60.net
- ペイトって実はパッチだったんちゃいます？
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 20:24:07.68 ID:uTEokekX0.net
- クズ底「せやな」
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 20:36:00.93 ID:IDzffYmXd.net
- まあ間違ってはいないらしい
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 20:50:24.58 ID:7Fnl606+0.net
- ペイト=パッチだったらあいつも何千年かの時間の流れで退屈すぎてたまにはキャラ変えてたんだろうなってどうでもいい感想が出る
けどエンタメって要はこういうことだろう、決して亡者騎士の言うようなことじゃない
そもそも色々言われてるし問題点も色々ありすぎるけど、「エンタメのために断定口調にします」っていう普通どころか3秒考えてもやばい人間のセリフを当たり前のように言える人間性が終わってるわな
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 20:52:39.38 ID:00n+XpzEd.net
- >>568
レスありがとう
そっか、ツイッターから知ったなら尚更見るわけないよなぁ
あなたがラテン語騒動でおかしいって気付けてほんと良かった
せめて動画内で「概要欄ちゃんと読んで！」って強くアナウンスするならともかく、それすらしてないんだから俺も見るわけないと思うわ
ファンだった頃ですら俺もごくたまにしか概要欄は見なかったし(アイツの文章だらだら冗長で嫌いだった)
やっぱ下級騎士がやってることってただの責任回避だわな
どこまでも無責任
概要欄なんて契約書の隅の方に小さい字で書かれてる文言みたいなもんなのに
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/22(金) 20:55:21.47 ID:uyGNtzMV0.net
- ネタ切れやろな
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/23(土) 00:36:58.84 ID:AEi8LNLd0.net
- 考察名乗るなら間違い指摘されたら謝罪して訂正しろ
別にそれは負けってことでも恥ずかしいことでもない当然のこと
「面白けりゃ何でもいいんだよ！」って開き直るなら考察者ぶるな二次創作や妄想って付けとけ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/23(土) 08:03:59.46 ID:L7Cte27bd.net
- 逆に謝れないことのほうが負けだよね
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/23(土) 10:15:45 ID:a/CTnLqJd.net
- https://twitter.com/non_shade/status/1263854738472226817?s=19
なるにぃに利用されそう
いや普通にこれは凄いんだけどさ
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- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/23(土) 10:22:40.91 ID:abzst8p+0.net
- >>580
ブラボは吹き替えもあるし分かりそうなもんだけどな
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-xVew)：2020/05/23(土) 12:05:49 ID:VNVlT+Cw0.net
- 使うだけ使われて、不要になったら捨てられるだけですね。
眷属のクソはいつまで経っても出てこないし、
なるにぃは勝手になかったことにしてるし。
東スポの見出しみたいな動画のタイトルつけるのやめてくれ！
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-TxaJ)：2020/05/23(土) 12:21:56 ID:+aoB0Xk3d.net
- またアンチの嫉妬かよ...
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-K6TK)：2020/05/23(土) 12:59:56 ID:evAvtvL+d.net
- >>580
海外勢が既に聞き取ってるものを検索せずに自説を拡散するという意味ではやっぱりラテン語がもてはやされたときと似たようなおかしな状況だと思う
https://bloodborne.fandom.com/wiki/Gate_Keeper
>>581
吹き替えでは呻き声が流れる 複数パターンあってランダムだから自分も全部聞いたかどうか確証ないけど、聞き取れるようなことは言ってなかった
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/23(土) 13:30:13.84 ID:abzst8p+0.net
- >>583
実況者としてのなるにぃは好きだよ
フロムに媚び売る気マンマンで信者に注意喚起もできない考察者なるにぃは反吐が出るほど嫌いだよ
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/23(土) 14:00:06.46 ID:6FftsQhoa.net
- >>583
君、頭syamuかな。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/23(土) 16:25:37.48 ID:re4eJOV30.net
- >>583
また低能ななるにぃキッズの意見押しつけかよ
そうやってどこにでも湧いてきてなるにぃはすごいんだぞーみとめないアンチはゆるさないって言いまわるから嫌われるんだよ
なるにぃすごいすごい言いたいなら巣に帰って動画にでもコメントすればいいだろ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/23(土) 16:32:37.96 ID:L7Cte27bd.net
- >>583
このスレにいる人の主張が何も分かってないってことは初めてここにきたのかな？
嫌儲でもないし、人としておかしいことしてるってのを非難してるだけなのに、嫉妬とは一体…
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K7uz)：2020/05/23(土) 16:58:19 ID:siMEkXzRd.net
- まあぶっちゃけガチ嫉妬マンがいないわけではない。騒動が起きる前、害悪まとめのコメ欄で「妄想垂れ流して金稼いで妬ましい」って書いてたり飯塚に轢かれて死ねとかモロなの書いてるのいたし
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 63b1-1T3V)：2020/05/23(土) 17:11:32 ID:Hz40UvP80.net
- >>580
門番が字幕の台詞後に喋るのは今更すぎるくらい有名だぞ…漁村民同士の会話の方がよっぽど出回って無いと思う
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-LM4k)：2020/05/23(土) 17:19:52 ID:x6n47ygC0.net
- マジメなのはいいけどあからさまな煽りに反応するなよｗ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/23(土) 17:20:03 ID:abzst8p+0.net
- >>589
あそこの意見はほんとに当てにならないのが多すぎる
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-QPgs)：2020/05/23(土) 17:22:41 ID:L7Cte27bd.net
- >>589
あぁ、たしかにそういうコメントもあったね
指摘してるポイントが違いすぎるからアンチスレとまとめコメ欄は分けて考えてたけど、たしかに「下級騎士が嫌い」って根本は同じだもんなぁ
まあでも悪銭身につかずって言うし、こんなやり方で継続的に金を稼げるわけがない
となるといつかは社会人として働くことになるだろうけど、こんなにも人としておかしい奴が社会で受け入れられるわけがない
さらには一時的にでも大金を稼いだというプライドから職も選り好みするだろう
…とかちょっと落ち着いて考えたら何も嫉妬する話じゃないと思うけどね
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/23(土) 17:28:00.05 ID:abzst8p+0.net
- >>593
ぶっちゃけスレ貼られた後にここのスレは頭良いの多いなってコメあったしバカは数人しかいないと思うよ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-K6TK)：2020/05/23(土) 17:35:04 ID:evAvtvL+d.net
- 誰かの考察をそのまま紹介するとか、視聴者からダクソで気になるネタ募集して実機で検証してみるとか、無難なやり方も色々あるはずなのに
人の考察に胸糞悪い要素付け足したり、まるで自分が発見したかのような誤解招く表現したり、製作者の意図と自分の考えを混同してたり、youtuberとして成功するためとはいえ無理しすぎてる
ネタプレイとか動画の編集スキルとかは良いんだからそっち方面に戻ってほしい
もう考察でお客さん集めちゃったから無理か
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/23(土) 17:38:14 ID:abzst8p+0.net
- >>595
ネタとかバカゲーやる時は編集もトークもキレキレで面白いんだがねえ……いかんせん本人がナルシストみたいで考察っていう高尚なことしたいと思ってるのと考察がバズってその体験が染み付いてるだろうからもう離れられないんだろうけど。
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-QPgs)：2020/05/23(土) 19:05:49 ID:KMdzhYcEp.net
- >>589
どうでもいいけど君>>583とワッチョイのIP部分一致してるね。どっちも単発だし。
自演じゃなかったらごめんね。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0Dm7)：2020/05/23(土) 19:18:56 ID:pirU7msDd.net
- 30代なのに「にぃ」ってキモい
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-QPgs)：2020/05/23(土) 19:48:51 ID:L7Cte27bd.net
- >>598
どういう由来の名前なのかは分かりかねるけど、約10年前から使ってる名前みたいだから今さら変えづらいんじゃない？
それに「にぃ」って付いてると自然と尊敬の対象として扱われがちだから都合が良いのかも
(兄貴・姉貴も同様。無意識に働きかけるというか…)
もし命名時からずっと自己顕示欲の化け物だったのだとしたら、リアルで会ったら危険な人間だと思う
NPDこじらせた奴はまじでヤバい
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/23(土) 21:09:15.49 ID:LnAJXNM80.net
- 諸々の問題抜きにしても下品サムネ、痛HN、謎コスプレとどこを取ってもそっ閉じ案件のやべー奴にしか見えない
そんなんでも実際再生数は伸びてるんだからyoutuberや配信者文化って理解できんわ…
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/23(土) 21:12:36.18 ID:BKoPNjGEd.net
- ダクソやってないけどなるにぃの考察動画見てるwって自分語りしてる信者がいちばん怖いわ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/23(土) 21:31:44 ID:abzst8p+0.net
- せめてダクソ買えとしか
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/23(土) 21:33:57 ID:iIVtEK15d.net
- ノムリッシュ深淵の監視者BGMのラテン語訳.amb http://nico.ms/sm36761298?cp_webto=share_others_androidapp
こうやって七瀬ばっかフォーカス当てられていくんやなって
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/23(土) 21:36:12 ID:abzst8p+0.net
- ダクソまとめやアーサーやらが散々ネタにして叩いたからな
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/23(土) 21:38:50 ID:iIVtEK15d.net
- 造語じゃないのはわかったけど意訳がクソだから叩くっていう思考回路してるからな
ただ単に翻訳者とか考察勢嫌いなだけっていう
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9a5d-4Z+k)：2020/05/23(土) 21:40:39 ID:lpIuNq5r0.net
- >>605
考察勢をこの際みんな潰したいクズ
アーサー信者
ダクソまとめ民
悪質アフィリエイト民
こんなのが寄ってたかってハイエナのように叩くからな……
ぶっちゃけ論理的でもなんでもないなるにぃクラスのぶっ飛び()具合だからなるにぃの被害者ムーブで信者がより盲目になる
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Kde5)：2020/05/23(土) 22:23:05 ID:LFuEFGMpr.net
- 七瀬叩きはなるにぃに直接被害は行かない上になるにぃや信者に「アンチ最低！」って口実ができるから
ぶっちゃけなるにぃにとっては得にしかならないんだがな
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/23(土) 22:24:00 ID:abzst8p+0.net
- 敵だよ。なるにぃアンチにとって
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/24(日) 00:01:15 ID:XttK3VX/0.net
- 条件反射で「アンチ＝悪いやつ」って考える人もいるし、ここのスレ民を指す別のいい呼び方ないかなぁ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a35d-+8yR)：2020/05/24(日) 00:50:25 ID:Alt06ViS0.net
- 基本的に考察って没データ利用したやつが個人的に一番おもしろいと思うんだけどなるニーって没データ考察材料にしてたっけ？
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-QPgs)：2020/05/24(日) 01:01:04 ID:Z0OBwPnrp.net
- 没データは没になって然るべき様々な理由が複雑に絡み合っているので考察材料として採用するか否かのラインの見極めには細心の注意を払い取り扱いにも注意せなばならない繊細なものだからなぁ
なるにぃのように自分に都合の良いとこしか見ず考察材料を恣意的に取捨選択するような奴には取り扱えない代物だよ
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-N4cR)：2020/05/24(日) 01:18:43 ID:GOh3X/F7d.net
- 少なくとも考察スレのスタンスとしてはラテン語翻訳と同じ扱いよ
どっちかというと小ネタ程度に収めた方がいいかも
あれはあれでワクワクして面白いんだけどね
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-yRL5)：2020/05/24(日) 03:50:18 ID:Qd9jMtMRa.net
- だいたい途中まではわからんでもないんだけど突然ぶっとぶんだよなぁ話が
隣の世界の太陽が透けて見えてるだとか
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/24(日) 11:51:36 ID:XttK3VX/0.net
- 尺とテンポ()が大事という主張はどこへやら…
https://twitter.com/eso9876/status/1264352790689669120?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/24(日) 11:53:38 ID:XttK3VX/0.net
- 尺とテンポ()は注意喚起したくないだけのただの言い訳だってよく分かったわ
全部脳死で鵜呑みにして崇拝しまくってる信者の気が知れん
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-K6TK)：2020/05/24(日) 13:03:41 ID:74OI840Jd.net
- 前だったらラストオブアス自分もやったから豆トーク嬉しいって思えたかもしれないけど、今は「ラストオブアスに感動してるんじゃなくて、なるにぃの頭の中で作り替えた別物ストーリーに感動してるんじゃないか」って勘繰ってしまう
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 13:13:30.05 ID:XRhDba/Fd.net
- 一生インディーズゲーム考察してて欲しい
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 15:13:34.19 ID:LRai5ojXp.net
- 妄想騎士が「ダークソウルのエフェクトの色云々」ってツイートで使っていた画像が、他配信者のサムネから無断盗用したものだった模様。
https://i.imgur.com/czjryKS.jpg
https://i.imgur.com/utNUVAI.jpg
https://i.imgur.com/8BwHG7B.jpg
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 15:18:23.33 ID:FN0N2VfBd.net
- 意地でも謝らないスタイルホントクソ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b41-QL+3)：2020/05/24(日) 15:29:28 ID:2qXYtYcE0.net
- 見に行ってみたらツイ消し中途半端なせいで普通に痕跡残ってて笑うわ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-7u3E)：2020/05/24(日) 15:30:51 ID:LRai5ojXp.net
- 「考察は協力プレイ」ってのは人から素材やら考察やらをパクって「協力プレイだから！協力プレイだから！」っていう免罪符にするための言葉だったんですね。
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/24(日) 15:34:30 ID:4qqKSYv8d.net
- 言葉一つ一つがただの免罪符だったのがわかるっていうね
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 15:59:58.75 ID:RPiNlfVd0.net
- お前ら顔真っ赤で草
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 16:00:28.83 ID:x2d2Ej6Sd.net
- >>618
念の為ちゃんと確認してきた
たしかにこの画像がサムネに使われてるわ
https://i.imgur.com/rnuii1y.jpg
一応パクられ元の動画URLも貼っておきます
https://youtu.be/lX3wamMXluc
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 16:04:18.25 ID:x2d2Ej6Sd.net
- >>623
お、また擁護派キッズ来た！
「人としておかしいことしてない！謝罪する必要なんて無い！！」っていうのなら、どういう理屈でそう思うのかぜひともお聞かせいただきたいね
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 16:07:17.38 ID:tZtCtMrVd.net
- >>623
その心は
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 16:12:52.00 ID:r0iLakSp0.net
- https://i.imgur.com/fJWES3x.jpg
その辺に転がってたから使ったんだろうな
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Bagl)：2020/05/24(日) 16:17:05 ID:eil9lRdpa.net
- >>623
君、もう二度と来なくて良いよ
君みたいな他人を煽る事しか出来ない可哀想な人は
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Bagl)：2020/05/24(日) 16:18:16 ID:eil9lRdpa.net
- >>628
ミスしたので続き
[他人を煽る事しか出来ない可哀想な人はこのスレに必要ない]
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df76-WyE1)：2020/05/24(日) 16:43:21 ID:pLMEwfhj0.net
- >>623
なるにぃキッズのレス翻訳してあげたよ
多分「ぼくのだいすきななるにぃをばかにするのはゆるないぞ！」って意味だと思う
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-QPgs)：2020/05/24(日) 16:55:02 ID:x2d2Ej6Sd.net
- この件に関しては多分知らん顔して終わりにするつもりだろうね
せめて直接謝罪してるならまだしも、るーきー氏のツイート見た感じそういったことも全くしてないみたいだし
ただ該当ツイートのみを消して証拠隠滅しただけ
下級騎士信者コミュニティでは、チャンネル登録者数20万の奴がチャンネル登録者数3000人の人を踏み台にすることを「協力プレイ」と呼ぶんですねー
今回の件なんてラテン語騒動よりよっぽど分かりやすい「人としておかしい言動」なわけだけど、下級騎士本人含めこれをどう正当化しようとするのかちょっと気になる
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/24(日) 17:07:40 ID:t98hxF690.net
- だんだんボロが出てきて悲しくなってくるな……
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-LbdQ)：2020/05/24(日) 18:05:18 ID:0QRiQkPBp.net
- どんどん自分が危惧してた事が起こってて真顔になるね…
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 18:23:26.53 ID:LR+ajFYM0.net
- この人こんなに嫌われてたのな
知らんかったわ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-a7J2)：2020/05/24(日) 18:31:52 ID:jOV+bTnqd.net
- >>578
こいつ好きなのってダクソ未プレイの奴だけだろ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9b-oW4g)：2020/05/24(日) 18:34:13 ID:k7guR6wM0.net
- 「消す」って処置自体、本人も内容的にまずいことだったって承知してる訳よ
リテラシー動画も批判コメも今回の無断盗用も
で、それらに関するアナウンスは一つもしていない
謝ってから消すもしくは事後でも承諾を求める、批判を真摯に活かす
何でそういうことが出来ないのかっていったら、相手を対等もしくは上に見ていないから
敬意を払って向き合う、交渉するっていうことが出来ない
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Bagl)：2020/05/24(日) 18:50:08 ID:d1Z3p4XNa.net
- 棘に追加しとく？
[他の配信者のサムネイル盗用]って感じて。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-QPgs)：2020/05/24(日) 19:02:42 ID:x2d2Ej6Sd.net
- >>634
というか、人としておかしい言動ばかりなんですよ
詳しくは>>1にあるtogetterまとめ等を見て頂ければと思います
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 19:04:24.55 ID:x2d2Ej6Sd.net
- >>637
俺もそれは考えたけど、棘はあくまで「ラテン語騒動について」でまとめてるから別にしたほうがいいと思う
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 19:07:14.45 ID:e9MDUheOp.net
- 棘にはコントラバスくんが凸ったこと記載して欲しいな
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 19:30:40.40 ID:7+GQXKIO0.net
- なんで謝らないかね。きっちり謝れば済むこともあるのに
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 19:32:49.03 ID:t98hxF690.net
- ぶっちゃけ七瀬も咎めてたのにそれを真摯に受け取れなかったどころか眷属とつるんで今の結果だからなあ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 19:56:12.84 ID:Qj5cg30ap.net
- 今回の件また何かしらの形でまとめたいよな。
たまたま翻訳騒動にまつわる対応を誤った人で終わらせず、そもそもどんなことに対してもこうだって判るようになれば、まだ目の覚めるキッズもいそう。
あと>>623みたいなキッズの単発荒らしは基本無視しようよ。
反応してやると嬉ションしながらまた寄ってくるぞ。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/24(日) 19:58:40 ID:t98hxF690.net
- キッズはダクソまとめ民くらいに思っといた方がいい
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-ze6u)：2020/05/24(日) 20:15:07 ID:xCXk9IQ30.net
- >>640
同意。あのコントラバス、調子に乗ったのか桜庭さんに凸してたよね。
ここの住人さんにも、的外れな意見をダラダラ述べてきてたし。
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-N4cR)：2020/05/24(日) 20:18:11 ID:e1lR+r2Sd.net
- >>637
これに関しては新規で作るのが一番いいと思う
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 20:32:33.73 ID:XttK3VX/0.net
- >>641
下級騎士がどっちに当てはまるか分からないけど、「謝れない」って大きく分けると原因は二種類なんだよね
①謝る必要性を感じていない(＝悪いことしたと思っていない)
②謝ることを負けだと感じている(＝悪いことしたという自覚はある)
①はASD、②はNPDの特徴としてよく見られる
①に関して言えば、きちんと説明さえすればパターン学習により謝ることはできるようになる(※あくまで理論上の話なので例外も多く有)
②が謝れるようになるためには、まず何より「自分はNPDである」という自覚が求められるけど、ガチのNPDにはそれすら無理
①②どちらにも共通して言えることは「相手の立場に立って考えることができない」ということ
あくまで自分本位でしか物事を考えられない
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 20:36:02.69 ID:r0iLakSp0.net
- ツイ消ししたり「俺は罪を被る」みたいな勘違い発言から悪だとは感じてると思う
でも他人にとっての悪を貫くことが俺にとっての正義ってカッコつけただけのクソ理論で通してる
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 20:39:46.22 ID:Alt06ViS0.net
- まぁ謝らないのが最も合理的って考えてるんだろうね
なるニー信者ってなるニーが唯一神宮崎の預言者としてマジで崇拝してるし
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 20:49:13.66 ID:7+GQXKIO0.net
- >>647
まあ②なのかもな。実際ASDかは知らんが、上でも言われてるように悪いこと自覚はあるようだ。頑なに動画内で注意喚起しないのも関係あるのかな？アンチに言われてやったら負けとか思ってるのだろうか
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 20:51:50.75 ID:XttK3VX/0.net
- >>648
まあツイ消し等を含めて考えると、俺も>>647で挙げた②の可能性のほうが高いだろうとは思う
自己顕示欲が強いのもNPDの特徴だし
ただそうなると盲目的な信者がいる限り助長されるばっかりなんだよね
ほぼ確実に今後も似たような(もしくはより大きな)問題を起こすわけだけど、それで公式にまで被害が行ってからでは全てが遅い…
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 20:54:24.42 ID:XttK3VX/0.net
- >>650
>アンチに言われてやったら負けとか思ってるのだろうか
これは思ってるだろうね
「俺は俺の正義を貫く！」とかダサいラノベの主人公みたいなこと考えてそう
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 20:56:14.26 ID:r0iLakSp0.net
- >>650
まぁ人間だし
嫌いな奴からやれと言われたこと素直にやりたくはないだろうね
意固地になってる部分は少なからずあるかも
アレが堕ちに堕ちるならそりゃ結構だがダクソ界隈の将来的に考えてちゃんとして欲しいね
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/24(日) 21:03:48 ID:t98hxF690.net
- ぶっちゃけボロが出る前にアフィカスがまとめたのと、ラテン語関連の時に暴言しか吐かない奴がなるにぃに絡んでたのが信者となるにぃを意固地にさせてる感じ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/24(日) 21:09:38 ID:XttK3VX/0.net
- とりあえず今回の画像無断使用に関してはヨクシラナイトが湧きようがないくらい単純な問題だし、もっと広まってほしいと思う
意固地になってる信者もさすがに「おや？」と思うだろうし
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 22:35:17.97 ID:/FcSQw5Pa.net
- 考察という言葉を盾にすれば何してもいいと思い込んでる男
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 22:37:37.23 ID:WTbQzpgX0.net
- 目の覚めてないバカな資料提供者がいる限り続けるんだろうなあ…ソウルライクゲームの製作者も乗っ取られんように手を切らんとやばいことになるねこれ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/24(日) 22:54:00.41 ID:XttK3VX/0.net
- パクられた人の元ツイ見たら藤浪さん(クズ底さん)もいいねしてるね
https://twitter.com/rookie_ym/status/1264419360946352128?s=21
ラテン語騒動の棘まとめてくれた人まだこのスレ見てるかな？
もし可能なら#ダークリングで繋がれ とかのタグで拡散希望の投稿しませんか？
もしくはこれもまとめるべきかと…
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- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/24(日) 23:06:54 ID:XttK3VX/0.net
- その後にもやりとりあるけど、擁護派はやっぱり擁護から始まるんだね
https://twitter.com/sadamunelastman/status/1264531475430428672?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-QPgs)：2020/05/24(日) 23:15:04 ID:x2d2Ej6Sd.net
- 外野が騒がなくてどうするんだ？
騒がなかったら本人が認めて謝罪でもするのか？
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/24(日) 23:17:21 ID:qTNqwxEQd.net
- https://twitter.com/coco_mtm/status/1264560707950919680?s=19
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- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9b-oW4g)：2020/05/24(日) 23:22:41 ID:k7guR6wM0.net
- 仕事早いな、乙乙
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b41-QL+3)：2020/05/24(日) 23:24:58 ID:2qXYtYcE0.net
- まるで話の通じてない2児の父さん怖ぇよ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-ze6u)：2020/05/24(日) 23:28:11 ID:xCXk9IQ30.net
- >>661
おつです！ありがとう！
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-QPgs)：2020/05/24(日) 23:30:54 ID:Z0OBwPnrp.net
- 忖度の概念を理解してるのにこの対応はマズイですよお父さん
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-ze6u)：2020/05/24(日) 23:38:56 ID:xCXk9IQ30.net
- なんだこの２児の父。頭悪そう
「当人お二人の間でどうなるか見ていけば良いのかなと♪」お花畑も程々にしろよ。
なるカスが誠意ある対応するわけないだろ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/24(日) 23:48:42 ID:XttK3VX/0.net
- >>661
ありがとうございます！
仕事早いなぁ、デキル人だ…
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/24(日) 23:56:18 ID:XttK3VX/0.net
- ２児の父は「私は中立な立場です♪」みたいな表明と自分の経験談をつらつら書いてるけど、下級騎士の場合は無断転載だったことが発覚しても謝罪せず証拠隠滅したことが問題であって、論点すり替えてるんだよね
間違いはそりゃ誰にだってあるけど、わざとじゃなくても迷惑をかけたら謝るのは人として当然のこと
「うっかり無断転載してしまった自身の経験」と「無断転載だと発覚して証拠隠滅を図った下級騎士の行動」を同一視してるあたりが頭悪いとしか言えん
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/25(月) 00:00:25 ID:hlfSApd/d.net
- やったことを叩かれてるんじゃなくて事後処理がアホすぎて叩かれてるの未だにわかってない人達がちょいちょい居るの困るわ
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 00:12:42.69 ID:UrZLjMQ00.net
- 今回の件は信者が擁護しようのない内容だと思ったけど、俺の考えが甘かったわ
論点すり替えで擁護してくるとはな…
該当ツイートを消してる時点でもう言い逃れできない状況なんだけどそれすら分からんのかね？それとも２児の父は知らんのか？
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 00:16:08.60 ID:nD6IWa1F0.net
- 他人にネットリテラシーを説いた人間がここまでネットリテラシー低いと笑えるわ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6376-xVew)：2020/05/25(月) 00:50:50 ID:sSPolIxl0.net
- 消すべきものを消さないでコレだからな
謝って訂正するだけで何も難しいことはない
しかし大した手間でもないだろうに無断使用とはやっぱりゲーム自体はあまりしていないんじゃね？
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9b-oW4g)：2020/05/25(月) 00:53:14 ID:+HHof2Pk0.net
- >>670
ガチの信者ってこういうもん
いくら論理的におかしかろうと、俺達の教祖が間違ってるはずが無い！って盲信で整合性を取ろうとする
認知的不協和ってやつ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-LM4k)：2020/05/25(月) 00:56:30 ID:UeBCFDBm0.net
- >>672
プレイ自体はそう多くないかもね
スモウに黒騎士武器の補正が効くらしい！要検証！とかリスナーの声を間に受けて言ってたが実際にはなんの特効もなかった
「黒森」で有名なのに「暗い森の庭」とか間違えようがないしな
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ac0-LbdQ)：2020/05/25(月) 01:00:34 ID:hpqcF0c00.net
- 相手してる人も謝るべきって結論なのに様子見るかとか完全に中立装った狂信者のそれだわ、界隈荒らす奴らは頭ほんとおかしいな
なるにぃがアレだから類友フィーバーしとるな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/25(月) 01:00:57 ID:UrZLjMQ00.net
- >>673
この状況見るとまさに仰る通りだね
元々この２児の父のことはちょっとな…と思いながら見てたけど、これで決定的になったというか
るーきーさんいろいろ重なってガチ凹みっぽいから心配だわ
これでもし信者が「考察は協力プレイなんだからサムネの使用くらいで騒ぐなんて心が狭い！」とか言おうもんならどうなることやら…
https://twitter.com/rookie_ym/status/1264421288304472064?s=21
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- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6376-xVew)：2020/05/25(月) 01:21:23 ID:sSPolIxl0.net
- >>674
無印をネタにした動画多かったのにな
テキストばかり読んで思いついたことを書いてる・・・にしてもアイツの結論はわけわからんが
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9b-oW4g)：2020/05/25(月) 01:28:01 ID:+HHof2Pk0.net
- テキストすら疑うとか言い出してるんだから尚酷い
その結果がラテン誤訳と幻想パズルへの迷走ってことで、まぁ全部自業自得なんだけどな
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K7uz)：2020/05/25(月) 01:29:37 ID:6/L/lZJ4d.net
- なお件のなるにぃは特に言及せずいつもの妄想ツイ。まあまだ知らないだけかもしれないし、父親の人じゃないが半日ぐらいは待ってもいいんでね？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/25(月) 01:35:30 ID:UrZLjMQ00.net
- >>679
どういう意味？
認知したから「まずい！」と思って該当ツイートを消したんでしょ
それ以外で該当ツイートを削除する理由が俺には思い付かんのだけど
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 01:38:20.11 ID:+HHof2Pk0.net
- 普通は消す前後に言及するんだぞ
「このような指摘を受けましたので謝罪の上、該当のものは削除いたしました。●●様にはご迷惑を掛けましたこと、心よりお詫び申し上げます」ってな
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 01:50:30.49 ID:6/L/lZJ4d.net
- >>680
ああそっか。消してたんだよなそういえば。失礼、よくみてなかったわ
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-QPgs)：2020/05/25(月) 08:05:56 ID:CqL9dYwod.net
- >>681
こんなの人として最低限のマナーだよなぁ
２児の父もなんか御託並べてるけど、今って「るーきーからサムネの無断使用について抗議されてるのに下級騎士がそれを無視してる状態」なわけでしょ
下級騎士が無断使用を認知してないなら「どうなるか見ていけば良いのかなと♪」もまだ通用するけど、認知して謝罪もせず証拠隠滅した時点でアウトだろ
この人は何を見ていくつもりなんだ？
謝罪せぬままるーきーさんが泣き寝入りさせられて騒動が忘れ去られていくのを見ていくってことか？
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/25(月) 08:32:15 ID:UHgxahoW0.net
- アンスレの話題でダクソまとめ民喧嘩してて草
まーだ七瀬が1番ゴミと思ってるやついるんだな
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6376-xVew)：2020/05/25(月) 11:23:15 ID:sSPolIxl0.net
- 七瀬に関しては下級騎士への抗議もそうだが
考察スレでコーラス翻訳は聞き取りに難があり、考察の根拠とするには無理がある
この認識が一致しているという前提があってのことだからな
こちらがコーラス翻訳の意義に賛同しているわけではない←ココ重要
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/25(月) 11:27:28 ID:UHgxahoW0.net
- なんかまとめに貼られてたよ、七瀬を擁護してる！ここのコメ欄の力で七瀬も加害者だと認めさせよう！って言葉付きで
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Bagl)：2020/05/25(月) 12:09:55 ID:Yo37RCwoa.net
- 流石にあの底辺まとめの住民共が此所に来るのは止めて欲しい、あのコメント欄のクズ馬鹿共はお話にならんくらい日本語通じない奴が多いから面倒だし此所に居座られても困る。
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 12:40:55.56 ID:YUMmQZWXr.net
- 今回の騒動は考察やら翻訳がキモいだけで叩かれてるものなんだと本気で思い込んでる人なんだなそう言う人
別に気に入らない二次創作を弾圧したい訳でもない
なるにぃ眷属関係がここまで騒がれたのはは公式の発言及び関係者の軽視、かつ注意換気を怠った事で馬鹿な視聴者を大量に放出したからだろ
いっそ七瀬を叩かせる事でなるにぃから矛先を反らしたいのか？と勘ぐりたくなる
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 12:49:00.41 ID:TVvno0tCd.net
- 七瀬みたいに二次創作やってるだけの人がネタにされるのは気の毒だと思うよ(考察スレで名乗り出てレスバしてたという過去があったにしても
ただあのamābam画像はダクソ考察がどれくらいやりたい放題かというのを他の人に知らしめる良い機会だったと思う
ああいうの好きな人となるにぃ好きな人はかぶってると思うし、だからこそなるにぃも動画で取り上げたんでしょ
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 13:01:07.79 ID:hpqcF0c00.net
- 妄想や二次創作を答えのない考察って体で楽しむ密やかな遊びなのに大っぴらに宣伝に使う事自体が大きな間違いだよな
今後もなるにぃのせいで他のゲームに勘違いエアプ君が生まれる土壌が出来てしまうのは勘弁願いたい。ほら、あなたの好きなあのゲームにも…とか怪談でしかないわ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-QPgs)：2020/05/25(月) 16:39:48 ID:CqL9dYwod.net
- >>684
自力で見つけられなかったんだけど、喧嘩ってどこでやってんの？
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 16:45:19.02 ID:6/L/lZJ4d.net
- >>690
本当に答えが知りたくてやってるならまだ良かったんだがな
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Bagl)：2020/05/25(月) 17:03:59 ID:IOB7O8ixa.net
- >>691
ダクソまとめの最新記事のコメント欄だよ。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 17:20:57.82 ID:garVdmiYd.net
- どうせ叩くならヒカルの時くらい叩いてみろや糞アンチ
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 17:25:07.42 ID:CqL9dYwod.net
- >>693
ありがとう
全く関係ない記事のコメ欄とは思わんかったわ
読んだ上での感想だけど、要するにまとめ民は「俺らはネタにしやすいamabamで七瀬を叩きたいんです！お願いだからアンチスレ民も加勢してよ～＞＜」ってことだよね？
それなら相手にする必要ないじゃん、無視しときなよ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 17:30:27.15 ID:UHgxahoW0.net
- >>695
まとめ民は考察で金稼ぎしてるのが嫌いって感じ。間違い間違いじゃない以前に妬ましいだけ。んでamabamが出たからこぞって叩いてるだけ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 17:31:31.50 ID:CqL9dYwod.net
- >>694
君はどの立場で、何を求めて「叩いてみろや」って言ってるのさ？
叩くだけじゃ根本的な解決にはならないんだよ
誰かをネタにしたり叩いたりしてストレス発散したいって人もいるのは理解してるけど、このスレの大半の人はそういうのじゃないから
申し訳ないけど他をあたってね
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 17:42:07.51 ID:JuAUughf0.net
- このスレで七瀬擁護なんかしてないのにな。
七瀬は一応北村さんの曲を扱っているし、翻訳も意訳だから考察に使うなっていうのが一貫してたのは眷属との大きな違い。
七瀬の翻訳が合ってるかどうかなんて、この際関係ない。
桜庭さんが造語と断言しているのに、桜庭さんに対し暴言ともとれる毒吐き散らかして、都合の悪いコメ消して雲隠れしてる眷属。
自分の考察が根底から崩れてるのに、一切触れずに都合の悪いコメント消すのはなるカスも一緒。
他人のサムネ勝手に拝借して、指摘されると消してだんまり決め込んで誠意のかけらもない。
なるカスの信者ってキッズだけかと思ってたけど、２児の父とかいい大人もいることに驚くわ。
頭悪いんだなって思う。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 17:44:27.18 ID:CqL9dYwod.net
- >>696
へー、じゃあ要はただの嫌儲かぁ
あとamabamがよっぽど笑いのツボに入ったんだね
まとめ民がどれだけこのスレ見てるのか分からんけど、もし本気で「金稼ぐのをやめさせたい」「消えてほしい」と思ってるなら、無闇に七瀬を叩くのは愚策だからやめたほうがいいよ
やるならしっかり考えて徹底的かつ落ち度が無いように動かないとアカン
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 17:58:46.41 ID:JuAUughf0.net
- あと七瀬は広告つけてないから金は稼いでいないはずだよ。
これが七瀬擁護に見えるなら、どのへんが擁護に見えるか教えてほしい。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76e4-QPgs)：2020/05/25(月) 18:18:09 ID:nD6IWa1F0.net
- またアーサーのおもちゃにされてる…
言ってる事はセイロンティーだからなんも言えんわ
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/25(月) 18:39:24 ID:UHgxahoW0.net
- アーサーもダクソまとめ民と目くそ鼻くそだけどな
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-QPgs)：2020/05/25(月) 18:48:30 ID:CqL9dYwod.net
- 俺もアーサーとその取り巻きは嫌いだけど、これでサムネ無断使用＆証拠隠滅の件は広まるんじゃないかな
きっと下級騎士は知らん顔して揉み消したいんだろうけどそんなん絶対許したらあかん
七瀬叩きたいまとめ民は放っておいてこっちなんとかしたいわ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/25(月) 19:57:58 ID:ZaVWfCKGd.net
- >>699
未だにamabam言ってる奴は多分例のアレとかめっちゃ好きそうだしそういう徹底的にネタにしてもいいっていう感覚で言ってると思う
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:24:16.11 ID:UrZLjMQ00.net
- >>704
そこまで短絡思考なのか…
そういうことされると炎上商法みたいな感じで結果的に下級騎士や眷属を喜ばせる(=儲けさせる)だけになるからやめてほしいね
俺から見たらamabamで騒いでる奴らも、ある意味信者みたいなもんだわ
邪魔でしかない
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:24:41.86 ID:YMmnpiASd.net
- アーサーもその取り巻きもただ単に考察勢が嫌いなだけor叩いて気持ちよくなってる。ネタだから何しても許されるって思ってる人の集まり
ようはまとめ民と同等のクズ集団なことに変わりないよ
こんなのが突撃して叩けばなるにぃの陣営は考察勢vs考察絶対殺すマンの構図で余計に結束しちゃうし取り返しがつかなくなるから正直なところ消えていただきたい
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:28:20.29 ID:uBviwtXZ0.net
- ペイト=パッチだったらあいつも何千年かの時間の流れで退屈すぎてたまにはキャラ変えてたんだろうなってどうでもいい感想が出る
けどエンタメって要はこういうことだろう、決して亡者騎士の言うようなことじゃない
そもそも色々言われてるし問題点も色々ありすぎるけど、「エンタメのために断定口調にします」っていう普通どころか3秒考えてもやばい人間のセリフを当たり前のように言える人間性が終わってるわな
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:29:08.73 ID:uBviwtXZ0.net
- いやまあamabam自体は意訳だろうが一語に対して意味多すぎるってネタになってしまうのだけれど
問題の本質がそこにないからamabam自体を広げるのは意味がないしむしろ本筋が霞んでしまうんだけど
叩ければいいやつらには知らぬ存ぜぬよなあ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:29:31.55 ID:dfef1lPJd.net
- るーきー氏がサムネの件で変なのに絡まれないことを祈ってる
ただでさえ疲弊してるっぽいのに
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:31:19.70 ID:UrZLjMQ00.net
- ・アーサーと取り巻き≒まとめ民
・下級騎士と信者
・アンチスレ民
この3陣営に分類されると思うけど、アーサーやまとめ民も「下級騎士が考察から離れて消えていってほしい」って気持ちは同じじゃないん？
なんで足引っ張ることするん？
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:31:42.16 ID:IZIeUmv70.net
- 今さらだけどなるニーと眷属が同一人物説ない？
口癖、思考、発言が別人とは思えない
なるニー自身がラテン語わかるアピールしてるし
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:32:41.69 ID:OU9ClPcYd.net
- 目的は同じとはいえ手段が逆効果になるようなやり方してるからや
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:33:04.20 ID:UHgxahoW0.net
- >>710
アーサー及びまとめ民は本質的に頭が悪いから頭の悪い煽りや暴言を吐いてしまいなるにぃの被害者ムーブに繋がっちまうんだよ
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:39:05.95 ID:UrZLjMQ00.net
- >>712
>>713
なんかもう辟易するなぁ
ほんまにそこまでアホなん？そんなことある？
ちょっと俺には理解できん思考回路だわ…
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:40:00.38 ID:UrZLjMQ00.net
- >>711
同一人物説あるよ
もしくは親族(眷属＝下級騎士の親父)って説も出てた
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 20:42:36.14 ID:IZIeUmv70.net
- >>715
やっぱあるんだ
でも親父説はなるニーの考察並みにぶっ飛んでないか？
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-bsq6)：2020/05/25(月) 20:54:15 ID:ykxZHtnWa.net
- https://youtu.be/_bsSoViZaKU
こいつ アーサーに拡散されてから るーきーさんに謝罪してるよ...
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/25(月) 21:02:08 ID:UrZLjMQ00.net
- >>716
まあ俺もぶっ飛んでるとは思うけど、この「身内の方」の主張が眷属の主張と同じなんだよね
https://i.imgur.com/AvXecT8.jpg
で、少し前にツイッターで「親父が作った曲があって～」って紹介もしてただろ？
https://twitter.com/eso9876/status/1255883735557234688?s=21
そんなこんなで「怪しいねｗ」って少し話題になったというだけで、ここのスレ民がその説を推したいわけではないので要注意ね
まあネタ程度に思っておくのが丁度いいよ
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- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/25(月) 21:06:45 ID:FZxubH8rd.net
- >>717
さんきゅー
まとめ更新しといたよ
なるにぃ氏による他人のサムネ無断使用 https://togetter.com/li/1522690
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/25(月) 21:08:01 ID:FZxubH8rd.net
- さっそくアーサーのところにコメントしてたやつ入り込んでるなるーきー氏の動画
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/25(月) 21:13:35 ID:UrZLjMQ00.net
- >>717
るーきー氏の動画見てきた
動画内で語られてた通り、俺も拡散されなかったら揉み消されてただろうなと思ったし、「まさか本当だったとは…！」とかも嘘くせーな
そして案の定「ダクソ動画の配信者はみんな仲間だからさ！協力プレイってことでサムネの件ももういいよね！」って内容だったね
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:20:35.84 ID:UrZLjMQ00.net
- るーきー様
はじめまして、なるにぃと申します。
画像を無断で使用してしまい申し訳ありません
先日報告があって、すぐ消した後確認しましたが、まさか本当だったとは…！
私のせいで辛い思いをさせてしまったようですね…
なんと言えばよいのやら
言い訳をさせていただけるのであれば、一応確認とれるものは全て使用の確認をとっているのですが、るーきーさんのサムネはサイト跨いでいたので、元が辿れなかったのです
心と身体に負担が掛かることもあるかもしれませんが、それでもきっと、るーきーさんの動画を楽しみに待っておられる方もいらっしゃるでしょう
何かできることがあればおっしゃって下さいね
このYouTubeの中で、あえてフロムゲーの動画を上げてる方は全員味方だと僕は思っております
マイクラ実況者、フォートナイト系に追いつけるよう、頑張って盛り上げていきましょう！
最後にもう一度
画像の使用、申し訳ありませんでした。
そして、とても良いサムネですね！
なるにぃ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:21:37.95 ID:UrZLjMQ00.net
- >>722
とりあえず文字起こししておいた
サイトを跨いだっていうなら、どこでこの画像を取ったのかぜひとも教えてもらいたいね
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:21:51.51 ID:UeBCFDBm0.net
- 元が辿れなかったから使った…？
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:24:11.12 ID:IZIeUmv70.net
- >>718
なるほどありがとう
個人的には眷属＝親父＝なるニー説も推したい
>>721
仲間だと思ってるって言い方がスゲー上からだよな
自分は伝説の勇者でお前はスライムだって言ってるようなもん
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:24:22.12 ID:FZxubH8rd.net
- >>722
言い回しが宗教の教祖様そのまんまなんだよな…
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:29:33.98 ID:UHgxahoW0.net
- うーんまず無断使用について謝れ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:29:50.02 ID:UHgxahoW0.net
- あ、謝ってた。見落としてすまない。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:31:35.39 ID:v9+fvZHL0.net
- 「何かできることがあればおっしゃって下さいね」から先はマジで何言ってるのか訳が分からない、理解に苦しむ
謎の選民意識と…締めの部分なんてただの煽りじゃねーか…
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:33:24.95 ID:ykxZHtnWa.net
- 先日報告があって、すぐ消した後確認しましたが、まさか本当だったとは…！
これ意味がよくわからない
消した後すぐ確認したのなら その時点で無断使用だと気付いたんじゃないのか？
何で拡散されきった後に謝罪してんだコイツは
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:34:06.71 ID:Oryr2k3Sp.net
- 確認取れるものは全て使用の確認取ってます！
確認取れなかったので使用しました！
？？？？
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:35:37.88 ID:Oryr2k3Sp.net
- 心と身体に負担が掛かることもあるかもしれませんが、それでもきっと、るーきーさんの動画を楽しみに待っておられる方もいらっしゃるでしょう
これもヤバイ
ブスでもいい事あるって！的な腐りきった煽りだよコレ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:35:55.07 ID:UrZLjMQ00.net
- 「何かできることがあればおっしゃって下さいね」っていうのもまじで何様？
自分が迷惑掛けてんだから、「償いとして何かお力になれることがあればさせて頂きたいです」くらい言えないもんかねぇ
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:36:48.90 ID:FZxubH8rd.net
- あわよくば自分の仲間に引き入れようとしてるのがめっちゃ伝わるの腹立つ
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:38:55.90 ID:Oryr2k3Sp.net
- パクった張本人の謝罪文じゃない...
悪さしたガキの代わりに謝る親の立場で書いてるよこれ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:41:02.84 ID:UHgxahoW0.net
- 多分検索して適当に画像張りつけたんだろうなあ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:42:43.62 ID:MWFjaKQ40.net
- るーきー氏の動画をまとめると
・なるにぃから謝罪（というにはお粗末な）DMが送られてきた
・tweetを消した後すぐには行動を起こしてこなかった
・サイトを跨いでいたから許可をとれなかったと言っているが、該当動画はリンクもちゃんとついてるし、武器名で検索したら検索上位に出るのに…
・サムネのエンチャントは加工したものなのにそれに気づかないのは、考察勢と自称する者として…
・リテラシー動画を出していたなるにぃ自身のリテラシーが疑問に思われる
・拡散されてなかったら、登録者が少なかったら揉み消されたのではないか？
こんな感じかね
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:46:47.21 ID:nD6IWa1F0.net
- るーきーブチ切れてて草
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:51:01.24 ID:hpqcF0c00.net
- 後はるーきーの判断次第だけどな。頭や心の弱い奴じゃない事を祈る
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:51:54.32 ID:FZxubH8rd.net
- 新社会人のワイでももうちょっとマシな謝罪文書けるわ
こいつが年上とかありえんくらい他人に対してのマナーがなって無さすぎる
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:55:08.21 ID:v9+fvZHL0.net
- 冷静に見ても一から十まで全部煽りしか書いてねえな
面倒臭え、知らん、メンヘラ乙、くらいしか内容がない
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:55:21.94 ID:UrZLjMQ00.net
- >>739
動画見た限りでは大丈夫そうだけどね
このクソみたいなDMになんて返事したのかは気になる
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 21:58:57.23 ID:UeBCFDBm0.net
- あえてフロムゲーの動画を使う
これフロムに失礼かつフロムゲー扱う俺らすげーみたいな謎の意識あるよね
俗に言う迷惑なフロム信者かな
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:01:33.52 ID:nD6IWa1F0.net
- ワイ社会人六年目
謝罪文が酷すぎて震える
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:02:05.38 ID:lJ5okCAEd.net
- ダクソ系youtuberの代表面してて草
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:04:28.18 ID:TVvno0tCd.net
- エフェクトの考察なのに実機と違う加工の画像を使っちゃったのか…
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:05:52.26 ID:nD6IWa1F0.net
- >>746
結果として優秀なトラップになってて草
尚るーきー氏の心身はズタボロな模様
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:06:48.17 ID:/fsmuv1ga.net
- あえてフロム～のくだりでクソ信者特有の選民意識駄々漏れ
追い付けるよう盛り上げるって台詞が出るのはフロムの発展に貢献してるって自負があるからなんだろうな
言い訳
↓
ヨイショ
↓
思想の押し付け
こんな感じの三部構成だけど謝罪の部が無いね
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/25(月) 22:07:58 ID:UrZLjMQ00.net
- るーきー氏のコメ欄にもあるけど、もし本当にサイトを跨いだというのならそのサイトを伝えるのが「誠意」ってもんだろ
そのサイトだって無断使用してることになるんだから
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/25(月) 22:11:50 ID:FZxubH8rd.net
- サイト(Google)でしょ
実際上位にヒットするし
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:14:49.34 ID:UrZLjMQ00.net
- 元が辿れなかったのです(すっとぼけー)
こんな奴がネットリテラシーを説くとかｗ
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:20:23.87 ID:2VpnvQlvd.net
- るーきー氏のコメ欄でなるにぃボコせばなるにぃにコメ削除権ないから・・・いやなんでもないです
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:28:38.10 ID:TThPFDBR0.net
- なんか謝罪らしい謝罪ができなかったり、仮にもラノベ作家を目指していたのに文法の誤りや基礎的な感じの読み間違いしてたり、勉強不足で経験不足なのに背伸びしてるんだなって感じる。
ダクソ界のいらじって感じ。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:29:36.60 ID:sSPolIxl0.net
- いつものポエム以上におぞましい文にゾッとしたわ
出所もわからないものを勝手に使うという時点でリテラシーもクソもない訳だが
というか考察勢なら検証は必要不可欠だろうがアホか
この件も信者連中には黙っているつもりなんだろうな
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:29:41.76 ID:UrZLjMQ00.net
- やっぱり２児の父も頭おかしいわ
バイアスも何もないだろこんなん
https://twitter.com/sadamunelastman/status/1264910463449481217?s=21
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- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 22:31:16.62 ID:GkBsBiObd.net
- やられた張本人にバイアスとか頭いかれてるとしか
むしろあれが謝罪文だと？すげぇなこの父親も
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-QPgs)：2020/05/25(月) 22:39:38 ID:Oryr2k3Sp.net
- 社会人で二児の父ならあの謝罪文()の異常性も察しているはずだがな
バイアスとか忖度とか言う前に自身を客観視して欲しい
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76e4-QPgs)：2020/05/25(月) 22:47:45 ID:nD6IWa1F0.net
- サムネ無断盗用の被害者なんだからバイアスかかって当然だろ
こいつの垂れ流す考察マジでTL汚染だからブロックしてるんだよね
この2児の父が棘に沸いたバイアス警察なんじゃねーの？←バイアス
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:00:29.15 ID:PX52D3JNr.net
- すぐ謝ってれば文の問題はともかく誠意はみせられただろうに
騒がれたあとにようやく重い腰を上げる癖いい加減どうにかしたらどうなんだ
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:02:54.34 ID:UrZLjMQ00.net
- 続き来てるよ
そりゃるーきー氏からすれば「こんなDM来たけど皆さんどう思います？俺は謝罪とは到底思えないんですけど」ってことなんだから、関係ない第三者に投げかけるのは当然だろ
https://twitter.com/sadamunelastman/status/1264916965396627458?s=21
https://twitter.com/sadamunelastman/status/1264918307179618304?s=21
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- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:11:58.11 ID:WNQbDbufp.net
- つーかコイツ自体「なるにぃは悪くない」ってバイアスかかってんだから語るに落ちてるよな
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:12:56.43 ID:Oryr2k3Sp.net
- 良くも悪くもお父さん目線なんだな
(下手くそなりにも)謝ってるんだからいいじゃないか、悪い方に捉えるのは良くないよって論法は互いに誠意があってこそ成り立つ子供の仲直り方法なんだよお父さん...
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:13:06.80 ID:nD6IWa1F0.net
- 時系列はこれであってるかな？
なるにぃによるサムネ無断盗用ツイートが5/14
サムネの盗用指摘されたのが5/15
ツイート削除したのが5/24
るーきーに謝罪文送ったのが5/25
まぁ、これだけラグがあれば誠意ある対応とは言えんわな
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:17:55.90 ID:IZIeUmv70.net
- なるにぃ陣営が全員頭なるにぃだから全員同一人物で自演で擁護してるようにしか見えない
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:22:12.07 ID:nD6IWa1F0.net
- ＞今回のメッセも『敢えて傷つける悪意はない』のはすぐわかるので
なんですぐわかるんだよw
そもそも謝罪文としてどうなのって自分でも感じてる内容なんだから、被害者としては悪意がないなんてわかるわけないだろwww
バイアスおじさんバイアス偏重すぎて草なんだが
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:22:54.38 ID:UrZLjMQ00.net
- >>763
ツイート削除が何日なのかは分からん
とりあえずるーきー氏が苦言を呈したのは5/24だから、それ以前ということにはなるね
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:24:50.82 ID:UrZLjMQ00.net
- >>764
めちゃくちゃ理解できて笑ったわｗ
全員同一人物説か、ぶっ飛んでるぜ～
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:26:39.16 ID:UrZLjMQ00.net
- ２児の父、論点を「DMのやり取りを晒すなんて、るーきーって人はどうかしてる！」って方向に持っていきたいみたいだね
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:34:53.31 ID:nD6IWa1F0.net
- 下手な謝罪だからこそ被害者の感情を逆撫して火に油を注いだって事になんで気付かないのかな？
対話やコミュニケーションを重んじるならコソコソDM送りつけないで件のツイートにレス付ければいい話だろ
挙句粗末な怪文書を送られてきたら周りに確認するわ
なるにぃは謝ったのに、それを晒したアンチのるーきーはクソみたいなバイアスが完全に透けて見える
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:38:18.60 ID:UrZLjMQ00.net
- >>769
バイアスどころかはっきり言ったよ
加害者逆転なんだとさ
https://twitter.com/sadamunelastman/status/1264926761709498368?s=21
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- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:41:13.80 ID:nD6IWa1F0.net
- なんだこのクソジャッジw
お互い別の事でアウトなら逆転もクソないだろ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/25(月) 23:46:45.74 ID:CqL9dYwod.net
- 「ダクソ実況者同士で争うのはやめよう！俺らが戦うべき相手はマイクラやフォートナイトの実況者たちだよ！」
下級騎士のDMって要はコレ↑でしょ
二児の父は読解力皆無なの？
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbb2-KIgf)：2020/05/25(月) 23:48:24 ID:F3YyygXE0.net
- 自分のファン数に物を言わせて自分の手を汚さずに都合の悪い相手を潰すのは質の悪い動画投稿者や配信者がよくやる方法だね
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/25(月) 23:57:53 ID:UrZLjMQ00.net
- 「晒しが～」って言ってるけど、そもそもの原因は下級騎士が?画像を無断使用・?謝罪どころか大目に見てよポエムを送ったことの2点
晒されるのがそんなに嫌なら??をやめろって話
まあとりあえず2児の父も因果関係が理解出来ない系の人間なのはよく分かった
というか晒されるのだって、問題の無い内容なら晒されようが痛くも痒くもないと思うけど、なんで騒いでるんすかねぇ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b41-QL+3)：2020/05/25(月) 23:57:55 ID:v9+fvZHL0.net
- なかなかの面白人材だけどいつまでもこんな信者1人追いかけてるのはキリがないわ
何言われようと一切譲らず無限に擁護続けるだろコイツ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 00:02:40.90 ID:IYM//scV0.net
- というか何が酷いってそのパクった裁きの剣もそもそも加工された物である事さえ気付いてなかったのがな
腐っても考察者を気取るならその辺り確認はしとけよ手元にあるダークソウル3は何のためにあるんだよ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-QPgs)：2020/05/26(火) 00:14:18 ID:bS4vSKTAp.net
- ムカつくから謝罪文添削したわ
長いから全部やらないけど
＞はじめまして、なるにぃと申します。
↑「突然のご連絡失礼致します。」をつけましょう。
また、名前だけでなく身分等の情報も入れましょう。
ex)突然のご連絡失礼致します。私はyoutubeでダークソウルの考察動画を配信しているなるにぃと申します。
＞画像を無断で使用してしまい申し訳ありません
＞先日報告があって、すぐ消した後確認しましたが、まさか本当だったとは…！
↑いつ、何の媒体から使用したか等を明記しましょう。
謝罪する場合は「大変」や「誠に」をつけた方が望ましいです。
誰からの報告ですか？何をすぐ消して、何を確認したのか分かりづらいです。
謝罪に…や！は使わない方が賢明です。
まさか本当だったとはというのは盗用していたという事への疑念があったという事でしょうか？これを当人にそのまま送るのは悪手です。やめましょう。
ex)この度は、5/14のツイートでるーきー様のサムネイルの画像を無断で使用してしまい、大変申し訳ございませんでした。
先日、るーきー様の視聴者様からご指摘を頂き、すぐに該当ツイートは削除いたしました。
削除した後に事実確認に時間を要してしまい、ご連絡が遅くなってしまった事も合わせて謝罪致します。
誠に申し訳ございません。
＞私のせいで辛い思いをさせてしまったようですね…
＞なんと言えばよいのやら
↑なんと言えばいいかわからないなら書かないでください。相手の神経を逆撫します。どうしても書きたいなら
ex)私のせいで辛い思いをさせてしまい本当に済みません。
程度に留め、謝罪を重ねる形にした方が良いと思います。
＞言い訳をさせていただけるのであれば、一応確認とれるものは全て使用の確認をとっているのですが、るーきーさんのサムネはサイト跨いでいたので、元が辿れなかったのです
↑謝罪をするときは言い訳から始めないでください。
まず謝罪、経緯の報告、最後に言い訳です。言い訳も相手に言い訳だと感じさせないでください。他責にするのも良くありません。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/26(火) 00:17:38 ID:N54KIh0N0.net
- >>777
ナイス添削
俺もやろうと思ったけど修正箇所多すぎてやめたわ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-ze6u)：2020/05/26(火) 00:28:36 ID:IlpWn29C0.net
- ナイス添削おつかれ！
こんな稚拙な謝罪文しか書けないのに、ラノベで賞狙うとか笑うわほんと
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76e4-QPgs)：2020/05/26(火) 00:40:54 ID:zsBxkcEx0.net
- 続き
言い訳に終始しており無断盗用してしまった経緯が書いてありません。
サイトを跨いでいたのでの意味がわかりません。
調べなかっただけですよね？
ex)考察に使用する為、「裁きの大剣」をgogle検索にかけたところ、一番最初に当該画像が出て来ました。動画配信者としてあるまじき行為なのですが、画像の出元を調べたりせず、そのままツイートしてしまいました。
ネットリテラシーについて語っておきながら浅はかな行動を取ってしまいました。
深く反省しております。
改めてネットリテラシーについて勉強し直したいと思います。
ご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ございません。
＞心と身体に負担が掛かることもあるかもしれませんが、それでもきっと、るーきーさんの動画を楽しみに待っておられる方もいらっしゃるでしょう
↑心身に負担をかけてる側が言及することではありません。この文章は必要ないです。
＞何かできることがあればおっしゃって下さいね
＞このYouTubeの中で、あえてフロムゲーの動画を上げてる方は全員味方だと僕は思っております
＞マイクラ実況者、フォートナイト系に追いつけるよう、頑張って盛り上げていきましょう！
↑あなたにできるのは謝罪のみです。
勝手に味方にしないでください。
未来の展望について語るのは謝罪を受け入れてもらえてからすべきです。
この文章も必要ありません。
＞最後にもう一度
＞画像の使用、申し訳ありませんでした。
＞そして、とても良いサムネですね！
＞
＞なるにぃ
↑無断使用しておいて良いサムネ等と間違っても言わないでください。良いサムネだから無断使用したのでしょうか？反省の色が見えません。
マジで全部書き直す勢いだったわ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-LM4k)：2020/05/26(火) 00:45:07 ID:wdvzHuIq0.net
- これ全部アーサーのなりすましでも違和感ない
そんなレベルのクソ文章だな
心に負担かけちゃったかな？ｗ一緒に頑張ろう！ｗ
いやねぇよ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 00:54:34.07 ID:N54KIh0N0.net
- >>777と>>780でようやくまともな謝罪文になったものの、原型が全く無くなってるなｗ
お疲れ様っす
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-ze6u)：2020/05/26(火) 01:00:20 ID:IlpWn29C0.net
- 棘のサムネのほうにコメント書いてる奴、何が言いたいんだろ。
ラテン語とサムネの件ごっちゃにすると収集つかないって、だから分けてあるんだろうが。
悪い雰囲気が出てるのは、なるカスが主な原因では？
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 01:19:30.62 ID:Qc6VAg370.net
- >>764
ヘイト
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 01:21:55.10 ID:Qc6VAg370.net
- こんなところあったのか。
とりあえず無断転載は擁護できないが
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-a7J2)：2020/05/26(火) 01:41:37 ID:+ezno5vdd.net
- なるにぃは下ネタの使い方に異常性感じるんだよな
普通に一線超えてくるからゾッとする
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-M41l)：2020/05/26(火) 01:50:17 ID:Qc6VAg370.net
- >>786
胎盤とか、子宮とかか？
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 02:20:04.92 ID:N2z3AQVM0.net
- なるニート
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9b-oW4g)：2020/05/26(火) 03:29:11 ID:IX1EpDNl0.net
- 1日のうちに事態展開して、スレの方も一気に伸びてるな
これで次は下級騎士がどう動くか
「動揺のあまり十分な謝罪とは言えない内容だった」なんていい歳した社会人には認められん
「悪意は無かった、それだけは信じて欲しい」も無理、悪意が無いからセーフ理論は小学生にだって通用しない
そもそも盗用元の本人に直接謝るのは当然として、本来はツイッターでも盗用ツイの削除時に経緯説明と謝意を示すものだが
今までのパターンを考えればこのままダンマリ路線が濃厚っぽいが流石にそれは今回の流れだと悪手中の悪手
盗用も無言削除も全部自分のツイッター内でやらかした事だからな、少なくないフォロワーが一連の経緯を見てるぞ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-K6TK)：2020/05/26(火) 04:00:49 ID:nuttyBCAd.net
- 確かにツッコミどころが色々ある謝罪文だけど添削はちょっと意地が悪いと思う
なるにぃは今からでもDMじゃなくて公開ツイートで無断使用ごめんなさいすれば余計な文句言われないかもしれないのに
今謝ると仲間内から「アンチに屈した！見損なった！」とか言われるのが怖いのかね
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 04:17:48.41 ID:IX1EpDNl0.net
- >>790
肥大したプライドのせいでしょ
それか謝罪って行為が自分の価値を下げると思い込んでるとか
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-K6TK)：2020/05/26(火) 04:35:22 ID:nuttyBCAd.net
- >>791
プライドか…そうかもしれない
引くに引けない状況はなんか不健康だ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/26(火) 07:00:12 ID:N54KIh0N0.net
- >>790
意地が悪いってどのへんのことを指してるの？
それとも添削という行為が意地悪ってこと？
(添削後の文章にするよう下級騎士に強要してるわけじゃなし、「普通は謝罪文ってこうだよね」ってだけの直しだと思うぞ)
あと下級騎士が謝れない件に関しては>>647あたりでも書かれてるけど、プライド(自己愛)だけじゃなく相手の立場になって考えられないっていうのも大きい
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 07:19:11.97 ID:sXkxPzex0.net
- 本当気持ち悪いな妄想騎士本人も周りも…
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-N4cR)：2020/05/26(火) 08:10:46 ID:24IOmJcDd.net
- 段々｢謝ったからその後のことグチグチ言うのはかっこ悪い勢｣がるーきー氏の動画に見かけるようになってきたな
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbb2-KIgf)：2020/05/26(火) 08:10:59 ID:IYM//scV0.net
- まあ信者フィルターだと大した事ないし謝っているのにわざわざ晒して酷い！って認識みたいだからな
ネットリテラシーを語る男のやることじゃないのと謝罪内容が納得いかない部分を懇切丁寧に動画で説明しているんだけどな
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-QPgs)：2020/05/26(火) 08:18:47 ID:Hy519tCEd.net
- そもそもこれ謝罪じゃないからな
「まあまあ仲間なんだし許してよ！」ってだけじゃん
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-dwGB)：2020/05/26(火) 08:21:01 ID:SCQP1Q9ed.net
- >>795
コメントにワルイネをつけてあげれば るーきー氏とコメ主には見えるからそれで応援してあげたら。オレはワルイネ付けてる
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N4cR)：2020/05/26(火) 08:26:06 ID:9XUIy5BVd.net
- タイミングは100歩譲って許すとしても
もはや謝罪文が謝罪文の体をなしてないどころか自分のお仲間に引き入れようとしてるところが最高にクソ
ちゃんと謝ってくれや…
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a35d-+8yR)：2020/05/26(火) 09:24:26 ID:XPlRQ79X0.net
- なるにぃのこと下級騎士って呼んでる人多いけど下級騎士に失礼過ぎるからやめた方が良いと思う
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 10:08:25.61 ID:Emk/Xbmla.net
- 俺のおかげでダークソウルも盛り上がってきたな！たまんねぇ～
https://i.imgur.com/hopkYDM.jpg
だとよ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-YpcQ)：2020/05/26(火) 10:16:50 ID:Yqv/3SAtd.net
- サムネが下品
所々見える自惚れ
断りを入れたら何してもいいと思ってる傲慢さ
フロムゲー界隈から消えて欲しい😡
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 10:24:14.31 ID:tJ18nWRwd.net
- >>801
じっさい俺なるにぃの影響でダクソ買ったよ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 10:43:11.92 ID:tgJuWQyJ0.net
- るーきー君も怒り心頭だったからしょうがないのかもしれないけど、DMが来て即晒しはあまり良い方法とは言えないね。
最低でも自分の返信までしてから晒すべきだし、晒す際に一言動画で取り上げさせてもらいますって言う方が良かった。
なぜならDMは捏造だとかなりすましだとか逃げ道を作ってしまっているからね。
るーきーが返信をして、相手からその返答が返ってきたタイミングで晒すのが一番効果的だよ。
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 11:06:40.81 ID:J48lPoK00.net
- 隻狼は食わず嫌いしてたけど斧忍者見て買ったな。とはいえ今の状態は擁護不可だけど
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 11:11:07.13 ID:nuttyBCAd.net
- >>793
添削という体裁にしたことに関してだな
謝罪文としてどこがまずいかという点は同意だし、確かにこう直せって本人に強要してるわけでもないんだが
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-oW4g)：2020/05/26(火) 11:31:32 ID:tgJuWQyJ0.net
- >>806
？
るーきー君は別に添削なんかしてないだろ
謝罪文を貰って自分の感想を述べてるだけじゃん
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-K6TK)：2020/05/26(火) 11:43:31 ID:nuttyBCAd.net
- >>807
亀レスで誤解させてしまってすまなかった
添削はるーきーに対してじゃなくて777あたりの流れについて言ったつもりだった
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 11:59:34.51 ID:tgJuWQyJ0.net
- >>808
擁護派から見てもアレ（2児の父談）な謝罪文を良くするためにどうしたらいいのかっていうだけだろうし
本人に凸してるわけでもないし、添削という体制を取ろうが自由じゃないか？としか言えないわ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 12:02:13.96 ID:tgJuWQyJ0.net
- 個人的にはこの謝罪文糞だわとか言ってといるだけの人間より、
こうした方が良いんじゃない？って言える人間の方が良いとよっぽど優しい思うけどな
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 12:15:19.12 ID:Hy519tCEd.net
- >>806
回答ありがとう
でも俺も>>810と同じ考えなんだよね
このスレは基本このスタンス(=ただ単にクソとかキモいとか言うだけじゃなく原因の考察や追求をする)だから、もしそれが合わないようなら自衛してほしいなと思う
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-xVew)：2020/05/26(火) 12:36:04 ID:9cQm8TEK0.net
- 凄い話になってきてますね…。
なるにぃマジでやり方が酷すぎるしDMも何様なん？
メチャクチャやってるくせに何がネットリテラシーだよ笑わせるな！
二次の父だかの考えも訳分からん。
どうしてそう言う考えになるの？
気持ち悪いからブロックしたわ。
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 14:59:13.55 ID:tgJuWQyJ0.net
- なるにぃアンチに対して法的措置とろうとしだして草
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-N4cR)：2020/05/26(火) 15:08:43 ID:J8MJprdnd.net
- もしされるとしたらここも対象だろうね
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-n4rn)：2020/05/26(火) 15:17:42 ID:2qN3/f1Wp.net
- 別に事実無根の中傷みたいなものはここでは基本的にないし、何に対してやるつもりなんだ？
事実陳列罪か？
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-dwGB)：2020/05/26(火) 15:18:34 ID:SCQP1Q9ed.net
- マジレスすると無理だよ。唐突な根拠のない誹謗中傷ならともかくそうでないものについては対抗して弁護士立てて経緯確認ループに突入させるのが安くて簡単なかわし方
週刊誌とかがよくやる手なんだけどね
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-N4cR)：2020/05/26(火) 15:20:05 ID:J8MJprdnd.net
- ここもアレだけど正直どうにかして欲しいのはあの害悪サイトとアーサー周りの奴らだと思ってる
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-dwGB)：2020/05/26(火) 15:20:13 ID:SCQP1Q9ed.net
- このスレの皆はssや動画データとか証跡に使えるものをローカルに保存しておけば対策としてはバッチリだよ
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ac0-LbdQ)：2020/05/26(火) 15:30:50 ID:JSAqsgW80.net
- やべえなこんな事まで吹聴する奴まで出始めた…
なるにぃの言動が真実になっちゃうなら今まで楽しんでた考察界隈すらぶっ壊されかねないじゃねえかよ
https://twitter.com/udjvxsnirxwaea9/status/1262662793817280515?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-7u3E)：2020/05/26(火) 15:38:32 ID:MgAjoOwip.net
- >>819
「マヌス＝人」ってのはマヌスのソウルの説明欄で言及されてるよ
>マヌスは、古くとも明らかに人であった
>人間性を暴走させ、深淵の主となった後も
>ずっと寄る辺、あの割れたペンダントを求めていた
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-xVew)：2020/05/26(火) 15:41:02 ID:amwSB33d0.net
- なるにぃってこの掲示板見ているのかな。
自分でやらないといけないことを一つもやってないし、
他の配信者さんだって被害を受けている。
前回のラテン語騒動の時もそうだったけど、今回もやっぱり後手後手なんだな。
登録人数が少ないから、黙っていれば何もおこらないと高括ってたのか…。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 15:50:04.84 ID:ZrCkWp/Sd.net
- アーサーとか小物の名前出すなや
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 15:54:23.09 ID:IlpWn29C0.net
- 法的措置を匂わせておまえらもう黙れってやりたいのか、本当にやるのかは知らんけど
自分に都合の悪い事実を突きつけられただけで、名誉毀損です！ってやるつもり？
恥ずかしくないの？
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-oW4g)：2020/05/26(火) 16:03:57 ID:tgJuWQyJ0.net
- 他人を利用する人間はも結局他人を利用する胡散臭い人間に食われるだけなんだな
無料でやるのは発信者特定から賠償請求までって言ってるし、成功報酬については触れてないんよな
着手金安くして成功報酬がっつり貰うなんてよくあるやり口じゃん
昨今の情勢に便乗した無料広告やね
そもそも案件を激選するって言ってるし、なるにぃの望む形にはならないだろうね
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 16:12:14.64 ID:MgAjoOwip.net
- >>821
クローズドなコミュニティでもないから見てるかもね
元々考察スレから派生したわけだし
昨日話題に出てた二児父も弁護士云々リツイートしてるあたり見てそう
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 16:15:26.83 ID:I2aGieum0.net
- 考察失礼します
これは二次創作ネタ動画で食っていくにはどうも旗色が悪くなってきたので
まとめ民がよく好む訴訟ネタをチラつかせる事で炎上系youtuberに鞍替えをしようという魂胆なのではないでしょうか
妄想失礼しました
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 16:23:06.39 ID:tgJuWQyJ0.net
- 「考察」って頭につければ大概の事回避できるマジックスペルになるの笑う
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 16:29:40.20 ID:J48lPoK00.net
- アーサーと害悪サイトは何しても無駄っしょ。なるにぃを懐柔するより無理だね
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 16:30:09.57 ID:J48lPoK00.net
- それとなるにぃが訴えるべきはあのクソまとめ速報でしょ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 16:35:09.64 ID:Hy519tCEd.net
- 開示請求したいならどうぞ、って感じだわ
リテラシー()動画の時にも問題点として挙がった「本当に誹謗中傷はあったのか？」ってポイントがこれでやっと解決できるじゃん
>>823も書いてる通り自分に都合の悪い事実を突き付けられる＝名誉毀損と思ってる可能性高いから、弁護士に依頼したところで赤っ恥書くだけだと思うけど
「俺は傷付いたんだから謝って！」ってまじで子供みたいな主張だわ…
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 16:38:50.85 ID:MgAjoOwip.net
- つーかネットリテラシーの動画で脅迫の件にに触れた時「言うなら俺に言ってこい、無視するから」って発言してたのに法的手段をチラつかせるのホンマ笑う
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 16:41:37.35 ID:amwSB33d0.net
- >>825
やっぱり見てる可能性ありますよね。
あんなに登録者数のいるチャンネルなのに、慎重さがないというか、
人としての常識が著しく欠けているのには驚きました。
フォロワーさんのいいねを見て騒動を知ったばかりなんですが、
普段考察とか関心がない方のいいねだったので、
ジワジワとこの問題が広がりを見せているように感じます。
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ac0-LbdQ)：2020/05/26(火) 16:53:39 ID:JSAqsgW80.net
- それだけ効いてるって事でしょ。ただ不誠実な事実指摘してるだけなのに…
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-QPgs)：2020/05/26(火) 17:01:37 ID:1MTc8m4tF.net
- というかこのスレ見た上であんな杜撰な対応しかできないことに驚きを隠せんわ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-yRL5)：2020/05/26(火) 17:50:44 ID:nJSonRc8a.net
- >>820
人の膿とかもほっといたらあんな風になるんかな
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-M41l)：2020/05/26(火) 18:03:20 ID:giHHWJ+yF.net
- Twitterとかyoutubeのアカウントで批判コメントするときに無断転載のアイコンや名前でしないようにね
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 18:06:09.60 ID:LrCHQMxya.net
- 個人的にはアーサーやまとめサイトよりもなるにぃのが遥かに害度は上だわ
所詮内ゲバで再生数を稼ぐしか能がないアーサーとフロム関連の吹き溜まりでしかないまとめと比較してコイツは至るところにファンネル飛ばして被害を増やしてるからな
そして何が糞ってコイツがダクソ考察者の第一人者面をするせいで真っ当に考察してる人達の肩身が狭くなる事なんだよ
例えば上のレスにあるブラボのリゲイン関連の考察だってACIDさんのをパクった物だろうけど実際に氏の考察を拝見すると一つの説としては筋の通った面白い物なのにコイツが主語のデカイ物言いをするせいで周りから白い目でみられる羽目になる
なるにぃが考察を語れば語る程考察その物が嫌いで叩く層にも正当性を与えてしまって考察遊び自体がやりづらくなるんだよ
なるにぃが動画投稿を始めた理由であるダクソの奥深さを考察で知ってもらう事でやっていない人にも興味や考察の楽しさを知ってもらいたいとかいう動機の真逆な事をコイツは現在進行形でやってるわけだ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 18:06:29.77 ID:giHHWJ+yF.net
- 少額スパチャ投げる程度にはなるにぃのファンだけど今回の件かなり残念。
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-QPgs)：2020/05/26(火) 18:22:04 ID:bS4vSKTAp.net
- なんかパヨクみたいになってて草
完全に深淵に飲まれたな
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdba-M41l)：2020/05/26(火) 18:24:18 ID:VsSIMxG+d.net
- 辛いわ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 18:26:14.36 ID:N54KIh0N0.net
- ここのスレ民って元々ファンだった人も多いみたいだし(俺もファンだった)、そこら辺の信者よりも今までの下級騎士の言動を熟知してるんだよね
その上で批判してるのに、下級騎士は「一部分だけ切り取られてる！俺は悪人でもなければ非常識な人間でもないのに！」と言いたいのか？
まあこのツイートがどこに向けたものかは知らんけど、ちょっと思考回路が異常だわ…
https://twitter.com/eso9876/status/1265209920657350657?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 18:32:27.23 ID:J48lPoK00.net
- 俺もファンだったけどマヌス辺りから嫌になって(考察ばかりで実況がなさすぎ)今この体たらくでアンチになった
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 18:37:09.85 ID:IX1EpDNl0.net
- 別に一連の対策発言がどうこうって言いたいわけではないんだけど、しかしなあ
本人がこのスレを見てるかどうか（まして対象にしてるか）なんて不明な話だけど、訴訟をチラつかされるのは怖いじゃないか
仮にもYoutubeでトータル4000万回再生されてるような配信者だ チャンネル登録者数だって20万超えてんだろ？
そんな人物の公共性は世間的にも決して低くないし、やったことは良かれ悪しかれ巷の話題にだって上がる
その話題に当人が度々噛みついてくるようじゃ、些末なネット民の俺らなんかおちおち言及も出来ないじゃないか
思わず「スラップ訴訟」って単語が頭を過ったわ
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 18:40:25.08 ID:IlpWn29C0.net
- 隻狼のボス攻略から見てて、あの汚くて下品なサムネが気持ち悪くて
その辺からあんまり見なくなったけど奴の言動は見てきたつもり。
高額スパチャ投げたこともあるくらい。
その上で言わせてもらうけど、一部を切り取るまでもなく非常識人間はその通りだと思うぞ。
ラテン語翻訳が崩れて、考察をやり直すわけでもなく広告もつけ続け、指摘を放置してだんまり決め込むのは悪人と言ってもいいんじゃないの？
対策に抑止力が必要って言うけど、事実を言っているだけだしそれについて対応を求めちゃいかんの？
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 18:43:28.95 ID:bN4ZOmbb0.net
- 考察も無断転載も情報に正確さを求めていたら今の状況にはなっていないんだよなぁ
エンタメだからで許されるという認識であり主張じゃなかったか？
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 18:52:18.71 ID:IlpWn29C0.net
- エンタメだから許されると思っているなら、眷属の翻訳を元にした考察（）動画には全て
作曲者の桜庭さんが仰っていましたが造語と判明しましたとか、何か一言でも概要欄に入れるのが筋じゃないの？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 18:52:32.36 ID:N54KIh0N0.net
- >>843
不勉強で恥ずかしいけど「スラップ訴訟」って初めて聞いたわ、こんな言葉あるんやなぁ
怖い怖い、みんな気をつけろ～
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:10:36.36 ID:SCQP1Q9ed.net
- あらためて書いておくが。なるにぃは間違いなくこのタイプだからスラップ訴訟なんて自信家のやるようなアクションは起こせないよ
言い訳と信者を使って守りを固めることしかできない
もし攻め手を取れる人物ならさっさと賢く戦略的に謝ってフォロワーとイイネを集めに行ったはず。配信も最初から顔出し型だったはず
騎士のヘルメットやマスクからも分かる通り、基本的に守り構えてなんぼのガン盾タイプの人格だよ
〈他者承認欲求が強い人の特徴〉
・他人の意見に耳を貸さない
・客観的なアドバイスや指摘は承認欲求を満たすのに不必要だと認識している
・基本的には自信がない
・自身の判断や発言内容に責任を負いたがらない
・他者の存在や発言を利用する傾向がある
・嫉妬深い
・自分より権威ある者や何かに詳しい者を暗に否定する傾向がある
・謝るのは苦手
・成果を出せないガリ勉タイプが多い
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:11:27.07 ID:J48lPoK00.net
- なるにぃにリテラシーはなんで消したの？って聞いたんだけど、とりあえず理由があったらしい。けど本人が言わないで欲しいと言っていたから理由は伏せる。
俺も訴えられたくはないしね。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:11:40.63 ID:1Gd7/eiR0.net
- 貴公らの人間性も限界と見える
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:12:23.93 ID:J48lPoK00.net
- ラテン語に関しては公式の方がダクソにも一部あると言う発言があったから問題ないと言っている。
(おそらく北村さんのツイート？)
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:15:51.04 ID:N54KIh0N0.net
- >>849
そりゃ何かしら理由はあるだろうよｗ
その理由がどういうものなのかが問題なのであって、そこを伏せなきゃダメなら今までと何も変わらん
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:17:12.52 ID:J48lPoK00.net
- 伏せなきゃっていうかデリケートな問題だからあまり言うなってさ。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:19:27.41 ID:N54KIh0N0.net
- ていうかるーきーさんの立場になって考えると
サムネを無断使用される
↓
謝罪とは到底言えない怪文書が送り付けられる
↓
「一部を切り取った内容だ！俺を悪人・非常識な人間に仕立てあげようとしてる！賠償請求してやる！」と騒がれる
ってことだよな…
俺なら怒りと話の伝わらなさで気が狂うかもしれん
体調も悪かったみたいだけど大丈夫かな
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:21:37.56 ID:vKU6J6V90.net
- >>850
一応桜庭さんの言っていた造語というのもどの範囲で言っているのか分からないものなのだけれど眷属の翻訳それも初代のbgmはほぼ信憑性がないといったところ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:23:27.94 ID:N54KIh0N0.net
- >>853
「サクラニワなんて堂々と言っちゃって恥ずかしいから、黒歴史だし消します」←仮にこういう理由だったとしても、本人からすれば「デリケートな問題」って言おうと思ったら言えるだろ？
別に詳細に書かんでもいいけど、その理由とやらを聞いてあなたは納得できたの？
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:25:05.87 ID:J48lPoK00.net
- 納得はしたかね。けど本当か？ってのもある
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:26:31.36 ID:I2aGieum0.net
- >>853
さっきからなるにぃ本人がここ見てたら特定余裕な事ばっか喋ってるように見えるんだけどお前さぁ…
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:27:06.82 ID:Qc6VAg370.net
- >>854
やばいとおもうよ。
行動からして暴走ぎみだしさ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:27:23.07 ID:bN4ZOmbb0.net
- >>851
ここで腐るほど言われているが桜庭さんの楽曲にそれは通用しないし、それを動画として発信するなら動画の修正や訂正が本来は必要
現状はエンタメだからとかいいながら放置しているだけ
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:27:33.69 ID:J48lPoK00.net
- 理由は言ってないよ。
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:29:12.70 ID:vKU6J6V90.net
- 訴訟って誰の発言なん？まあ一部のまとめの奴らはそれ位された方がいいと思うけど
それと万が一俺らがそのターゲットにならないために中身の無い悪口とか〇〇障害だのと言うのを辞めるべきだと思う
事実に基づいた追及であくまで我々がコミュニティへの悪影響を危惧して忠告していると言うスタンスが必要だと思う
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:29:37.85 ID:J48lPoK00.net
- ただその言葉を信用するならリテラシーの動画を消したのにもサクラニワ関連ではなかったよってことだけは伝えたくてね。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:35:19.75 ID:gxfq7/a/0.net
- どうせIPパカパカして満足しちゃうんだろ程度の認識だわ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:36:52.39 ID:N54KIh0N0.net
- >>857
つまりあなた自身も半信半疑になるような回答だったってことでしょ？
そんな内容を盾にされてもね…
正直擁護したいのかな？と思ってしまったよ
あと>>858が言いたいのは「大っぴらに出来ない理由なら、知ってる人は限られるはず。それならその理由を知ってるというだけで特定されかねないよ(=危ないと思うけど大丈夫？)」ってこと
理由を言ったかどうかは問題ではない
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 19:39:48.92 ID:J48lPoK00.net
- あ、それはそうだね。迂闊だった
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-dwGB)：2020/05/26(火) 19:43:28 ID:SCQP1Q9ed.net
- ワロタ
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-LbdQ)：2020/05/26(火) 19:46:31 ID:1QxBX8VOp.net
- メンタル弱そうだから弁護士とか今話題な誹謗中傷ネタで裁判ちらつかせて潰す気なんだろうな。ハッキリ言って卑劣だわ。ルーキー側が同じ事してきたら100%負けるって周りが圧かけなきゃだな
>>820
俺はそのテキストは文字通りの意味じゃなくて色んな可能性を持つ考察余地だと思うんで、なるにぃの言う「人間」だ、という断定は避けるべきだと思ってる。
それにそのままの意味だったならわざわざプレイ済みの人に教える事でもないし未プレイの人になら尚更信者の程度が低いよなって思う
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-M41l)：2020/05/26(火) 19:47:43 ID:Qc6VAg370.net
- >>862
同意
あくまでも相手の人権を侵害しない範囲でやろう
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76e4-QPgs)：2020/05/26(火) 19:50:00 ID:zsBxkcEx0.net
- なるにぃJrいるな
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/26(火) 19:57:26 ID:N54KIh0N0.net
- >>866
今後まじで気を付けなよ
これぞまさにネットリテラシーだぞ
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/26(火) 19:58:10 ID:J48lPoK00.net
- >>871
ありがとう。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 20:17:03.72 ID:vKU6J6V90.net
- 誰か彼とラフな関係の友人に忠告してもらうってのが一番だと思うんだがな…彼とそういう関係の人物を見たことがない
一応俺も他ゲーの考察やっててその辺りのコミュニティにいるのだが見る限り皆彼との関係を悪くしたく無い為かその事に触れなかいんだよな
でも優しく控えめに言ったらファン共々増長しそうなのがな
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 20:27:04.86 ID:Z1UE95P2p.net
- 自浄作用の無いコミュニティの行く末は...絵画世界と同じで静かに腐って行くのさ...
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 20:27:37.23 ID:LNu//g/kd.net
- >>868
なるにぃもマヌスを人間だと断定してないで。そのかわりマヌスは人間を食らってその感情に支配された竜だとかいう事言ってたゾ。だいぶ前の動画だからうろ覚えだが
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 20:35:54.47 ID:vKU6J6V90.net
- >>874
さっさと火を起こしたいところだけれど彼の視聴者ってある程度話半分で聞いてる層と間に受けている人に分かれると思うのね
俺も話半分で聞いてるのだけれどこれを真実だと吹聴する人達って他のとこでも迷惑かけてんじゃ無いかな…といつも思う
もちろんそれらを焚き付けたのも悪いんだけどね
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 20:46:06.91 ID:N54KIh0N0.net
- 少し早いけど、次スレ立てる時はスレタイに「アンチ」って入れるのやめない？
「アンチ＝悪い人」って脊髄反射する人もいるし、伝わるものも伝わらなくなると思う。
個人的には「抗議スレ」あたりが妥当かなと思うんだけど、他にも案があったら出してください
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-jIrT)：2020/05/26(火) 20:48:53 ID:lOOrat+3d.net
- ぶっちゃけ考察を断定口調で語る投稿者なんて幾らでもいるぞ
影響されたなるにぃキッズ達がそこかしこで騒ごうと投稿者の責任に直結するってのはいくらなんでも無理がある
コナンで使われたトリックを使って誰かが殺人しても青山のせいにはならんだろ
サムネ転載の許可云々と捏造バレた胡散臭い翻訳者と未だにつるんでるのは流石にあれだけどな
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 20:51:56.49 ID:Z1UE95P2p.net
- (それが論理的な内容だとしても)批判的内容しか許容しない閉鎖的コミュニティと思われるのも損なので「なるにぃヲチスレ」みたいな門戸が広い名前がいいな
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 20:52:59.43 ID:SCQP1Q9ed.net
- >>877
前スレ末に「考察スレ」にしようって提案したら却下されたw
抗議ってのは具体的なアクションを伴うものだから違う気もするけど、良いんでない？選ぶのは次スレ立てた人の権利だな
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 21:10:59.04 ID:N54KIh0N0.net
- >>880
前スレでも俺この話題出したからその流れ見てたよ
だから改めて提案してみた
棘まとめたのって「具体的なアクション」には含まれないかな？(ちょっと弱いか…)
・なるにぃ考察スレ
・なるにぃヲチスレ
・なるにぃに対する抗議スレ
・なるにぃ批判スレ
>>950さん、ええ感じによろしく頼んます
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 21:13:29.60 ID:1QxBX8VOp.net
- なるにぃのツイートは思わせぶりな文面にして信者を暴走させる為のものなのかと思い始めてゾッとしてきた…
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 21:21:50.97 ID:Z1UE95P2p.net
- 「考察」「エンタメ」って言い張れば断定口調や捏造や毀損も許容されると思っているなるにぃのやり方を逆手に取るやり方もいいかもね
【考察】なるにぃ○○○スレ【エンタメ】
とかどうだろう
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76e4-QPgs)：2020/05/26(火) 21:25:31 ID:zsBxkcEx0.net
- 「考察」と「バイアス」は古より伝わる最強の呪文やからな
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 23:09:21.33 ID:N54KIh0N0.net
- >>882
「私は何もしてませんよ。ほんの少し、きっかけを与えただけにすぎません。」ってことか
なんかそういう悪役いるよねｗ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/26(火) 23:10:02.25 ID:kKQzMOdux.net
- >>885
まさに言いそうなセリフで草
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a35d-+8yR)：2020/05/26(火) 23:48:01 ID:XPlRQ79X0.net
- なるにぃ考察スレって良いな
悪魔と戦うために悪魔に堕ちる感じがしてカッコいい
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4e02-QPgs)：2020/05/26(火) 23:48:34 ID:N54KIh0N0.net
- このツイート、時間が経っても信者からの「仰る通りでございます！！」系のコメントが極端に少なくてすごく違和感あるんだけど
https://twitter.com/eso9876/status/1265209920657350657?s=21
さすがに信者もサムネ無断使用＆煽り謝罪の件で目を覚まし始めたってことか……？
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- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a11-4Z+k)：2020/05/26(火) 23:55:05 ID:J48lPoK00.net
- なんなら最近のはどう切り抜いても善には見えないって返信されてるしな
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 00:03:00.24 ID:FeF42H6Ox.net
- 都合が悪いから知らぬ存ぜぬ関わらぬってことじゃね？知らんけど
あと考察じゃないから食いつかないとか
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 00:10:44.40 ID:FeF42H6Ox.net
- https://twitter.com/eso9876/status/1264920849846398977?s=19
こういうのはブラボの本スレの悪ノリと大喜利でやってるから面白いだけであって本気で考察なんてやったら薄ら寒くなるし結局考察じゃないじゃんっていう
(deleted an unsolicited ad)
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 00:13:15.97 ID:XREGPDL20.net
- まぁネタ動画だしどうでもいいかな
既存のネタを弄るだけで薄ら寒くても好きにしとけばいいと思う
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 00:25:14.38 ID:gqsG55hZ0.net
- そりゃよく知らないままお気楽に楽しんでた信者達もいきなりゲームとは関係ないネットの誹謗中傷だの抑止力だの云々言い出されたら引くわな
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 00:34:13.23 ID:S8WfnQ5H0.net
- 無断転載は信者連中でも承認要求の強いタイプなら勝手に使われた挙句スルーなんて納得できるものじゃない
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 00:38:32.80 ID:1uRiiA/e0.net
- >>890
>>893
なるほどありがとう
信者たちの思考回路もある程度考察しようと思ったけど難しいなｗ
なんというか、人として当たり前の「普通」が通じないから考えれば考えるほど頭おかしくなりそう
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 591f-jz51)：2020/05/27(水) 03:00:34 ID:4GcWBMPB0.net
- るーきーとかいうド底辺はなるにぃの名前使ってもド底辺のままじゃん…どうして…
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 06:53:22.89 ID:1uRiiA/e0.net
- 何が「ちょうどいい」んですかねぇ？
https://twitter.com/eso9876/status/1265311652141907969?s=21
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- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 07:29:51.56 ID:9VTPd/Nd0.net
- 二次の父って中立な立場アピールしているけど、思いっきりなるにぃ側じゃないか…。
こんなにも話が分からない人だとは思わなかったな。
騒動後ミュートにしてたけど、流石に気持ち悪くてブロックしたわ。
同じような気持ちになった人いますか？
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 08:10:20.64 ID:AEEG/jIgp.net
- そもそもなるにぃのツイートに便乗して考察垂れ流す層は軒並みブロックしてる
どいつもこいつも自分の考察見て欲しいだけ自己顕示欲の塊や
刃の狩人って奴なんか暗月警察が耳を切り落とすのは旧日本軍が朝鮮人にやった事がモデルだとか言い出して完全に頭おかしい
訂正されたら突っ込まないでだとさ
ヤバイ主張なんだから突っ込むに決まってるだろ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 08:34:39.45 ID:j5VTOe51d.net
- 俺も>>899と同じく軒並みブロックしてるわ
そして刃の狩人、いろいろと異常だなと思って見てたけどそんな発言してんのかよ…
その発言で人権団体やらにダクソが目を付けられたらどうすんだよ
もう下級騎士信者いい加減にしてくれ
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 08:34:51.64 ID:1aNdgB2M0.net
- 考察は既存の説を否定するのが基本だから妄想垂れ流すだけで既存の説を作った人間より自分が優れていると錯覚しやすい
だから中毒性が高いしなるにぃみたいに暴走したり強気になったりしやすい
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx8d-WEJS)：2020/05/27(水) 08:58:44 ID:70arkct8x.net
- 旧日本軍が云々はマジで初めて聞いたけど違ったんだなビックリしたわ
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-LwiI)：2020/05/27(水) 09:46:00 ID:AEEG/jIgp.net
- 絶対に開かないクリスマスプレゼントだと思って好き放題言ってたのに、桜庭さんがプレゼント開けちゃったからおかしくなっちゃったよ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-sdpc)：2020/05/27(水) 10:00:09 ID:oUgV83tud.net
- https://twitter.com/eso9876/status/1265430009474215937?s=21
なんつーか、言いたい事がわかるようなわからんようなでもにょる。上手く言えんが、この冒険が宝物なんだ！てやつ？
(deleted an unsolicited ad)
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5111-jZdY)：2020/05/27(水) 10:03:52 ID:5RDMxi320.net
- 正しくあってはいけないけど、尺とテンポのために断言はする。
尺とテンポのために断言はするけど、ついつい1時間越えの動画は出しちゃう。
最近ダブルスタンダードと独裁者思考が隠しきれてないねぇ。
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 10:11:31.89 ID:2OVGi4b+a.net
- Twitter上では「考察は断言しちゃいけない」スタンスを主張するようになってきたな
このまま僕はちゃんと主張してます路線で終わらせようとしてる
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 10:16:00.30 ID:oUgV83tud.net
- ググると初っ端に出てくるけど考察って「物事を明らかにする為によく考えて調べること」なんだな。なるにぃは真実なんかどうでもいいって言ったが、それってつまり物事を明らかにする気がないって事だろ？
それってやっぱり考察とは言えないんじゃないだろうか。それとも単に考察に対するスタンスの違いだろうか？うーむわからん
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 10:17:14.69 ID:AEEG/jIgp.net
- >>904
要は「考察」なんだから「正しく」なくてもいいだろ。正解なんて誰にもわからないんだから俺の考察も「正しいかもしれない」だろって開き直りよ
「正しい考察」は誰にもわからないかもしれないが、「間違ってる考察」は確実に存在するし、第三者でも認識もできるぞ
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 10:26:57.30 ID:oUgV83tud.net
- >>908
だったら尚更、しつこいぐらいの注意喚起は必要だと思うんだがね。まあでもTwitterでは伝えている方かな？ポエミーすぎてアレだが・・・後は"わかりやすい''注意文を動画冒頭に添えて貰わなきゃな
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 10:28:20.25 ID:AEEG/jIgp.net
- >>907
辞書で引くとそういう文言が出てくるからなるにぃも信者も考察なんだから正しくなくても突っ込むなよって言うのが1番の主論なんだろうね
学術とか研究で用いる「考察」って結果から仮説を立てて検証して考えることだからね
仮説(ラテン語翻訳)が間違ってる段階でまた仮説を立て直さなくちゃいけないのよ
そうしていくうちに段々と誰もわからないであろう真実にも真実とするに値するものに辿り着くわけよ
なのになるにぃはその仮説を捨てず、まだラテン語の可能性はあるって言い張るわけ
そこの考え方の相違があるから対立は絶対に無くならない。
彼は真実に辿り着きたいと思ってないんだもん
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 10:29:23.08 ID:GBfnON1Kd.net
- エヴァやギャザの考察ではたまに言われていたことだけど、考察して遊ぶ時の王道は「正しい可能性がある考察内容を論理的に説明できる」ことだと思うぞ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 10:29:29.37 ID:IcMcwTXp0.net
- 原作レイプの妄想はフロムゲーもそのファンも汚す
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 10:36:26.49 ID:AEEG/jIgp.net
- >>911
創作物に対しては難しいけど「再現性」っていうのは考察において大事な要素だよね
レシピ通りにやれば誰でも同じ結果に辿り着くって
創作物の考察であっても数ある物証(テキストや公式発言)から筋道を立てて考察していくとある程度見ている方向は合ってくる
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-hHb/)：2020/05/27(水) 12:19:37 ID:9VTPd/Nd0.net
- 「何か出来ることがあれば仰ってくださいね」って、
仰ってもいつもお決まりで無視するんでしょう…。
散々無視を決め込んでいるのに被害者面だけは人一倍。
黒江とか言う二児の父って人も相当やばいな…。
どういう頭をしているとそんな答えが出てくるのか…。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-/I3c)：2020/05/27(水) 12:21:54 ID:EahyJHi4d.net
- >>897
二枚舌落としそう
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 12:25:06.00 ID:3i9r7VT30.net
- やってることがコピペ大学生のレポートと同じでな
情報の正統性なんか考えずになんでも使う
こんなん考察と言われてもな
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 12:26:48.73 ID:2OVGi4b+a.net
- >>914
出来ることがあればって相当舐めてるよな
全員味方！オレ達同じ投稿者だろ？と言っておきながら
フォロワーとかチャンネルの大きさでしっかり格下って認識して態度にも表すのは凄い
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 12:29:47.95 ID:j5VTOe51d.net
- >>914
るーきーさんにはぜひ「では跨いだというサイトを教えてください。そこにも無断使用を止めてもらうよう伝えますので。」って言ってもらいたいね
もし下級騎士が本当に反省していて誠意を見せたいのなら、それが今唯一出来ることなんだからさ
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 12:33:50.50 ID:ALD9h9qQ0.net
- るーきーくんは即動画にしないでもう少し泳がせてから誠意を感じなかったので動画にしますっていう流れが一番良かった
もう何言ってもなるにぃはリアクションとらないだろうしなぁ
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 12:38:58.14 ID:j5VTOe51d.net
- >>916
めちゃくちゃ同意
この例えいいな、俺も使わせてもらいたいです
その例えで言うと、今の下級騎士はコピペレポートのくせに友達や後輩にドヤ顔しまくって、教授から指摘を受けたら「せっかくみんなから尊敬されてたのに、教授の指摘のせいで恥をかいた！名誉毀損で訴えてやる！」って謎理論でキレてる…ってところか
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 12:39:39.38 ID:RhCNAGJ9d.net
- 三原色と霊体の色は意味ありそうだとか呟いてるけど判別しやすいからだろ
病気か？
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 12:42:17.34 ID:IcMcwTXp0.net
- 他実況者を脅迫扇動者に仕立て上げたり、訴訟を仄めかしたりして脅しつつ、
サムネに釣られるやばい層を流入させたい隠れフロムアンチなのでは。
他ゲームのサムネはまともな点から考察。信じる信じないは略
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 12:50:47.25 ID:tePCQg8K0.net
- 厨二やメンヘラ取り込むネタとしてはダクソやニーアっていい材料だってプレイしてて気付いたからこの企画やり始めたんだろう。こちらがやれる事は彼らがどんなに煽ってこようと淡々と異常性や非公正性、不適切な事例を指摘し続けることだけだね
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-hHb/)：2020/05/27(水) 12:55:38 ID:9VTPd/Nd0.net
- >>917
>>918
凄い卑怯ですよね…ルーキーさんからそのような話になっても、
絶対に無視されて無かった事にされそう。
流石に今回のことで周りも騒ぎ出してきている。
相手にものすごい不快な思いをさせたのにあんな逆効果なDM送りつけて…、
自分で推敲しなかったのかな？
読んでて物凄い腹が立ちました。
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-n6Dr)：2020/05/27(水) 13:35:13 ID:GBfnON1Kd.net
- なるにぃに反省を促すリプに付くイイネの数も増えてるなw
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a173-YHRm)：2020/05/27(水) 15:51:01 ID:LPbmOj7s0.net
- ここでは彼の事を下級騎士と呼んでるようだが正直嫌だなと思う
無印と３の騎士初期装備がお気に入りだったから下級の騎士という肩書きも好きなんだ
逃亡騎士や亡者でさえ彼には不釣り合いだと思うよ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 16:29:24.83 ID:j5VTOe51d.net
- >>926
やってる事は騎士の風上にも置けないようなことばっかりだもんなぁ
それどころか人としておかしいことばっかりだし
何か良い代案があればいいけど俺は思い付かん
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 16:30:34.30 ID:1aNdgB2M0.net
- 彼の考察はオナニーみたいなもんだからなるニーって呼んでるけどこのスレの空気には合わないなと思ってる
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-hYPu)：2020/05/27(水) 17:19:04 ID:CC32ag/Ud.net
- なお当のなるにぃは昨晩呑気にラスアスやってた模様
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 17:37:21.18 ID:F3JQsm+b0.net
- またアーサーにネタにされてるわ
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 17:38:33.07 ID:ALD9h9qQ0.net
- >>921
光やら絵画世界というワードがある←うん
だからダクソにはRGBかCMYKが絡んでいます←！？
こういうのはただのこじつけって言うんやで
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 17:39:29.13 ID:F3JQsm+b0.net
- 菩薩のような人ﾜﾛﾀ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb3-LwiI)：2020/05/27(水) 17:44:37 ID:j5VTOe51d.net
- >>931
これは「断言口調」じゃなく、明らかな「断言」だよね
言い訳のしようがない
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbe4-LwiI)：2020/05/27(水) 17:51:11 ID:ALD9h9qQ0.net
- >>933
なおTwitterの考察は鵜呑みにするなとのこと
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb3-LwiI)：2020/05/27(水) 17:51:57 ID:j5VTOe51d.net
- 傍から読んでても辟易した…
日本語が全く伝わらないというか、思考回路が非常識というか、とにかく無責任というか、どっちも「人としておかしい」としか言えん
https://twitter.com/eso9876/status/1265563119293739008?s=21
https://twitter.com/sadamunelastman/status/1265563056098217984?s=21
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- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2d-WEJS)：2020/05/27(水) 17:57:48 ID:MCrznSyTd.net
- はぁーついにまとめがなるにぃ本人のTwitterに掲載されるとはな
相手にするの面倒だし変なのが来なきゃ良いけど
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbe4-LwiI)：2020/05/27(水) 17:58:33 ID:ALD9h9qQ0.net
- >>930
「るーきーくんもうダクソやってないんだよね」
↑これ笑ったわ
確認したら直近のダクソ動画11ヶ月前だったな
それでフロム系YouTuberは仲間だって言われても戸惑うわな
相手の事もろくに調べず薄っぺらい怪文謝罪送りつけるなよ
なるにぃ調査あまいぞ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-jZdY)：2020/05/27(水) 17:59:00 ID:59Q4fd14p.net
- またクソポエムで内容ゼロなこと言ってるけど、傷つく人はいるんだよなぁ。
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbe4-LwiI)：2020/05/27(水) 17:59:10 ID:ALD9h9qQ0.net
- 公式凸はやめろって言ってんだろw
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFb3-LwiI)：2020/05/27(水) 18:00:20 ID:SuaVd/a8F.net
- >>934
俺は下級騎士の発言はもはや動画だろうとツイッターだろうと何一つ鵜呑みにしてないよ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbe4-LwiI)：2020/05/27(水) 18:02:10 ID:ALD9h9qQ0.net
- >>940
ここにいる人はみんなそうだよ
あいつが言いたいのはTwitterであげた考察で異論があっても突っ込むなよって言ってるわけよ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2d-WEJS)：2020/05/27(水) 18:03:36 ID:z+cGzFqXd.net
- アーサーの動画も正直見る気も起きないわ鬱陶しい
コメ欄もへらへら煽ってるガキで溢れかえってて疲れる
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51cf-GttG)：2020/05/27(水) 18:07:45 ID:OCN8dJyO0.net
- ２児父もどうしようもねえな
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 18:13:32.72 ID:GpVrlEHB0.net
- どこのどの問題に反論したのか教えろ言われてんのに探すのめんどいから自分で探せとかほんま
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 18:23:33.18 ID:c5GzFesL0.net
- 正直、最近のわちゃわちゃした感じちょっとおもろいわ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 516e-LNiW)：2020/05/27(水) 18:31:26 ID:YwkBVWfQ0.net
- >>939
なるにぃ批判においてなるにぃへのリプは公式凸？
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-/8AI)：2020/05/27(水) 18:33:41 ID:l23z9Nhq0.net
- 二児の父はなるにぃの腰巾着か。
それにしても>>935さんの貼ったやり取り見ましたが、本当にヤバイですね…。
人をからかい過ぎじゃないですか…信じられない。
ここまで来てまだこんなふざけた対応してるのか。
心から省みるような事になれば良いけど。
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-WNLQ)：2020/05/27(水) 18:34:46 ID:RhCNAGJ9d.net
- アーサーとか誰も見ないから
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 18:50:29.87 ID:lxmK62L+F.net
- 真実や事実を蔑ろにする人に考察を語る資格なんてないと俺は思うけどね
ロマン()とかエンタメ()とか言うなら「考察」ではなく「妄想」にしろってだけの話
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 18:53:22.00 ID:ALD9h9qQ0.net
- 事実を突きつけられたら
考察VS考察だ！論点ズレてるぞって言うのは一番ナンセンスなのでは？
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5102-SDK5)：2020/05/27(水) 19:02:48 ID:XREGPDL20.net
- ツイートに絶対ポエム挟む縛りしてんのか？読みにくいことこの上ないし読んでも意味ないし何こいつ
こいつの全てをあらわしてるわ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 19:15:09.36 ID:1ueSHb+tp.net
- とりあえず最近無視しきれずヒットマーク出し始めてて、効いてるんだなってことはわかる
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbe4-LwiI)：2020/05/27(水) 19:29:20 ID:ALD9h9qQ0.net
- 次スレたてたよ
アンチスレ→考察スレに変更しました
【造語解説動画】なるにぃ考察スレ★3【待ってます】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590575287/
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KL28)：2020/05/27(水) 19:30:04 ID:I/CXUD2Ta.net
- >>953
立て乙です、ありがとう
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51cf-GttG)：2020/05/27(水) 19:31:56 ID:OCN8dJyO0.net
- >>953
スレ立ておつです！ありがとう！
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFb3-LwiI)：2020/05/27(水) 19:35:33 ID:SZpgGyXkF.net
- >>953
乙です！ありがとう！
「考察スレ」皮肉が効いてて良いと思います
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09d1-Cc3k)：2020/05/27(水) 20:02:05 ID:WsUZMdgN0.net
- なるにぃアンチスレとかあんのかよ草
斧だけで攻略してたときは見てたけど妄想考察始めてから見なくなったなぁ
こいつあの妄想でここまで人気になってたんだな
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 20:29:42.57 ID:1uRiiA/e0.net
- ちょっとほんまに気持ち悪いわ、吐き気してきた
頭おかしすぎて俺まで頭おかしくなりそう
https://twitter.com/eso9876/status/1265597815788498944?s=21
コイツって自分のやってることがどれだけおかしいか本気で理解できないの？
ナチュラルに詭弁と謎理論で非常識な言動を正当化しようとしてるってこと？
こんな人としておかしい言動をヨイショしまくる信者が実在するってこと？
好きな作品に嫌なイメージを付けられ、考察界隈を荒らされ、考察勢というだけでamabamとバカにされ……正直コイツが原因でめちゃくちゃ悲しい思いもしたし傷付いた
もうやめてほしい
俺みたいな思いしてる人のことを「被害者」としたらいかんのか？
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- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 20:30:42.19 ID:nlnI4ZWWa.net
- https://twitter.com/eso9876/status/1265597815788498944?s=20
もはや「無敵の人」じゃん。
論点ずらしばかりで話が通じない上にこの姿勢じゃどうしようもない。
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- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 20:34:03.80 ID:OCN8dJyO0.net
- ぐだぐだうるせえ！って言い出してるね
批判を受け付ける気はさらさらありませんっていう感じかな
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 20:35:25.84 ID:AVRSbrWC0.net
- 悲しくなってくるわ……考察さえなければいい実況者になってたはずなのに
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 20:45:29.75 ID:7G9pLjyM0.net
- まさか全く逆の方向に突き進むとは思わなかった。何というかただただ悲しい。反対派を完全に突き放す方向にシフトしちゃうとは
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 20:47:19.74 ID:AVRSbrWC0.net
- アーサー信者とかダクソまとめ民とかは無視してもいいから謝るべきだったんだよ……
そして七瀬の言ってた通り1度考察から離れるべきだったんだよ……
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 20:56:17.90 ID:AoT+itRt0.net
- 歌詞が造語だと判明したことで、ラテン語翻訳を基盤とした考察は根拠が乏しいのではと指摘しているのを、なるにぃは考察アンチだと思い込んでるのがね…。
後出しで考察から否定されても、それは今まで全プレイヤーも知らなかったわけで考察者が悪いことではないんだから、別に謝る必要はなく「違いました」と一言言ったら済むことなのに…。
ソラール＝太陽の長子説は
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 20:56:18.37 ID:AoT+itRt0.net
- 歌詞が造語だと判明したことで、ラテン語翻訳を基盤とした考察は根拠が乏しいのではと指摘しているのを、なるにぃは考察アンチだと思い込んでるのがね…。
後出しで考察から否定されても、それは今まで全プレイヤーも知らなかったわけで考察者が悪いことではないんだから、別に謝る必要はなく「違いました」と一言言ったら済むことなのに…。
ソラール＝太陽の長子説は
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 20:59:42.61 ID:AoT+itRt0.net
- 途中送信すまん
ダークソウル3が出てからだいぶ廃れたけど、ダークソウル３は真実を書いてないとか言って、いまだに無印の情報だけでその説を唱え続けてるようなもんでしょ、なるにぃの言動はさ。
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:09:39.15 ID:1uRiiA/e0.net
- ツイッターで批判コメントしてる人＆それにいいねしてる人をブロックしていってるみたいだね
堕ちるところまで堕ちたな
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:22:45.53 ID:UkhR7HIGa.net
- >>953
スレ立て乙ですありがとうございます
なんかアーサーとかまとめとかよくわからん連中に責任転嫁してる人がいるけどぶっちゃけそんなの関係なくこの人は謝らなかったと思うよ
都合の悪い事はコメ消し&ツイ消しでだんまりなのは氏の常套手段みたいだし
そもそも今回の無断転載問題だってそれ使おうとして身から出たサビでしょ
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:32:54.82 ID:j5VTOe51d.net
- このスレ民は元々ファンだった人も多いという認識なんだけど、正直なところ心の奥底では「早く自分の言動がおかしいことに気が付いてやめてほしい。これ以上嫌いになりたくない。」って気持ちがあった人いない？
少なくとも俺はそうだった
でももうダメだね
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:38:05.95 ID:GBfnON1Kd.net
- いちおうこれも言っておくが、職業がクリエイティブ系、デザイナーとかイラストレーターみたいな人たちは論理や合理性から離れて久しい人が多いし、一部の芸術大学でも出てないと教養もないから論理的な説明や説得は逆効果だよ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:39:01.65 ID:AVRSbrWC0.net
- >>969
俺はまだ好きでいたかったわ……きちぃ
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:39:30.27 ID:gqsG55hZ0.net
- 問題点指摘されてもはぐらかして「で？お前の考察は？」とか過去最高にﾆﾁｬﾆﾁｬしてんな
教祖様も信者連中もまったく日本語通じてなくてホントもうアホらし…とか言えんわ
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:40:35.95 ID:3i9r7VT30.net
- この人もその取り巻きも考察が何かを履き違えてるでしょ
仮説を立てる時にはその仮説に対する根拠はある程度妥当性あることが大事なのに考察だから間違っててもどうでもいいと言うんだからね
間違ってても許されるのは仮説自体なのに根拠までそうでもよいと思ってる
なら事実を捏造してることになるしもはや妄想だよね？
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:43:30.77 ID:AVRSbrWC0.net
- https://twitter.com/fgogirusama3150/status/1265575517698379781?s=21
もう可哀想すぎる
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- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:47:01.10 ID:1uRiiA/e0.net
- >>970
どんだけ論理的に説明したり、分かりやすくなるよう伝え方を工夫しても、「だって俺はこう思うんだもん！」で跳ね返すってやつだね
意固地になるって表現が適切かな
ここまで日本語が通じない奴って人生で初めてなんだけど、下級騎士やら信者やら見てると「俺が出会って来なかっただけで世の中におかしい奴がこんなにいるのか？」って怖くなったわ
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:47:50.41 ID:YtR9zyby0.net
- なるにぃさん逆ギレ
グダグダうるせえ！てめえも考察で語りやがれ！！
今後はこのスタイルで行く所存
https://twitter.com/eso9876/status/1265597815788498944?s=19
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- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:48:57.03 ID:LPbmOj7s0.net
- >>969
同意見だ、初期の隻狼ボス解説には助けになったこともあるから全部が嫌いではなかった
今はもう嫌いですらない、ただそういう人間だったということを理解して彼らに自分の好きなゲームを汚されることに備えるだけ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:58:44.17 ID:5Ky7hUQqp.net
- なんだろうな
「考察は間違っててもいい」のはその通りなんだけど、間違ってる当事者が振りかざしていい理論じゃねーんだわ
足踏んだ側が「お互い様ですよね」って言うレベルの事やってる自覚、無いんだろうな...
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:59:55.98 ID:j5VTOe51d.net
- >>977
>今はもう嫌いですらない、ただそういう人間だったということを理解して
めちゃくちゃ同意
嫌いを通り越して「見限った」というかね
元々こういう人間だったのか、天狗になっておかしくなったのか、どちらかは分からんけどとにかく今は「頭のおかしい人」という認識でしかない
近付きたくないし、近付いてほしくない
別の世界で干渉しないようになりたい
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 21:59:57.40 ID:YtR9zyby0.net
- >>978
なるにぃ「グダグダうるせえ！てめえも考察で語りやがれ！！」
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 22:00:54.70 ID:5RDMxi320.net
- >>970
そしてこういう理解を示す人に対して、「だから俺たちがわがままを通すのは仕方ない」なんて開き直るから芸術系ってクズ多いんだよな
どんなに優れた何かを持っていようが、無様なクズには変わりないし、さらに言えばこういう態度とる奴ほど大して才能も実績もない
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 22:00:55.16 ID:S8WfnQ5H0.net
- >>953
スレ立ておつです
相変わらず削除とブロックで逃げてばっかりだな
罵詈雑言ではなく妥当な指摘でコレじゃ考察で語り合うなんて無理な話
まぁ妄想垂れ流すだけで語り合う気なんてさらさらないんだろうけど
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5141-A8SB)：2020/05/27(水) 22:09:44 ID:gqsG55hZ0.net
- 「考察もできねえ奴が偉そうな口利くなカスｗｗｗ」と言ってるようにしか見えないんだけど信者フィルター通すとどう見えるんだろうなコレ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5141-hNtB)：2020/05/27(水) 22:10:03 ID:AoT+itRt0.net
- なるにぃのTwitterを見て分かった、考察が間違えたことに対してアンチがかみついてきていると思っているんだ。本質はそこじゃなくて、なるにぃの考察が正しいと思って荒らしてくるエアプの存在だというのに。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-81EO)：2020/05/27(水) 22:11:11 ID:UkhR7HIGa.net
- もうチャンネル登録解除したし願わくは関わらないのが一番賢明なんだろうけど
何時までもダクソにしがみついて糞団子撒き散らすから臭くて離れられないんだよな
さっさと考察界隈から足を洗ってくれれば誰も噛みつかないわ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-WEJS)：2020/05/27(水) 22:13:00 ID:nwzFJm3ed.net
- >>980
なお同じように足を踏むとキレ散らかす模様
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-/I3c)：2020/05/27(水) 22:14:51 ID:YtR9zyby0.net
- 何がムリってなるにぃも信者も平然と公式を否定するところ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 935d-sdpc)：2020/05/27(水) 22:17:46 ID:AOPkgMME0.net
- なんで逆に俺はブロックされてないんだ？
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-/I3c)：2020/05/27(水) 22:18:24 ID:toJ4DfaFd.net
- >>904
その理屈なら断定口調で考察するのはおかしい
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-LwiI)：2020/05/27(水) 22:24:50 ID:5Ky7hUQqp.net
- 結果的に真実とは違う考察をしてしまってもいいんだよ
真実に向かおうとする意思こそが考察の本質だから
だが「考察は真実と違ってもいい」という結果論を振りかざして「だから真実無視してもいいよね？」「でも尺とエンタメ重視だから真実であるかのように語るね？」と都合の良いように解釈し利用するのは真摯に考察に向き合っている全ての人とフロムに対する対する侮辱だよ
なるにぃ本人と信者達は「考察が間違った事に対して批判されている」と論点のズレた、あるいはズラした解釈しかしていないようだが
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-LwiI)：2020/05/27(水) 22:28:55 ID:5Ky7hUQqp.net
- 「考察内容」ではなく「考察スタンス」が批判の論点である事に全く気づいていないキッズ多数、わかっててあえて論点ズラしして擁護している信者少数、ズレにズレた反応に違和感感じている元ファン一定数って感じかな
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b02-LwiI)：2020/05/27(水) 22:37:42 ID:1uRiiA/e0.net
- >>983
俺もそうとしか見えないよ
「論理的思考もできねえ奴が偉そうな口利くな」って言い返したいわ
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-81EO)：2020/05/27(水) 22:40:05 ID:qQ4zXRHka.net
- やっぱり造語発覚後の対応がターニングポイントだな
あそこで素直に自分の検証不足で考察が外れましたというだけでも多分見方は違っていた
最悪無視して歌詞考察から離れるぐらいと思ったら謎理論展開して持論を正当化するとか斜め下すぎるだろ
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 22:43:59.24 ID:SxGaYpHUd.net
- 自分はダクソ界隈を盛り上げてる第一人者であるってのを信じてやまないし(実際のところ既プレイ増やしつつあるけど)あくまで考察を真実のように語ることでなるにぃから入った既プレイ勢はおかしな判断と間違った知識をポエム混じりに取り入れる
しかもそれを周知させてなるにぃの考えを未プレイ勢にダクソ布教という免罪符で広めていくっていう真っ当な考察勢から見てもも攻略勢から見ても地獄みたいな状況
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 22:48:16.13 ID:AoT+itRt0.net
- >>990
完全に同意
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 22:51:59.14 ID:wIROm2Dfd.net
- >>993
私もそこが決め手だと思います
素直に考察が見当違いだったって認めれば済むことなのに、桜庭さんを外注呼ばわりしたりして自分の考えを正当化してるところで心底見損ないました
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 22:53:20.90 ID:1uRiiA/e0.net
- >>993
あれで目を覚まさん奴は相当おかしいと思うわ
ラテン語騒動然り、サムネ無断使用然り、謝罪よりも先に自己正当化ばっかりだから人としておかしいって言われてんだよな
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 22:54:07.69 ID:5RDMxi320.net
- 今日の開き直りの一件、無断転載の棘に後記として加えられないかな。
というかもうここまでくると、大小まとめてwikiとか作った方がいいのかな。
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 22:59:32.24 ID:j5VTOe51d.net
- 俺も加えてほしいです
自分のしたこと棚に上げて被害者面はあんまりにも酷すぎる
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/05/27(水) 23:09:04.77 ID:JLvz2S51d.net
- あくまであれは無断転載の話だからね
開き直り云々は別記事にした方がいいと思う
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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