石川綾子

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 21:43:59.60 ID:V//+zPNE0.net: 公式
http://www.ayako-ishikawa.com/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 21:45:47.35 ID:V//+zPNE0.net: http://www.billboard-japan.com/goods/detail/135843
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 21:51:58.44 ID:V//+zPNE0.net: http://www.ayako-ishikawa.com/news/2011/03/post-15.html
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 21:53:00.92 ID:V//+zPNE0.net: https://www.youtube.com/watch?v=ZaAtkDCPbeM
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 22:28:27.13 ID:JnEDKBWv0.net: ゴゴゴゴゴゴゴゴ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 23:20:19.31 ID:Q1Fqznsz0.net: ここがうわさの
石川綾子さんのキチガイアンチと呼ばれる「のずえ」さんが立てたスレか
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 10:41:48.12 ID:z3mOvwAr0.net: 自己紹介
国際的に活躍する全豪No.1ヴァイオリニスト。
シドニー時代のニックネームは「デビルズアヤコ」。
情熱的かつ超絶技巧を弾きこなす姿から
名付けられました。

情報
国際的に活躍する全豪No.1ヴァイオリニスト。
略歴
　世界各地でのソロリサイタルや交響楽団との共演、また各国のテレビ・ラジオ出演と幅広く活躍する実力派ヴァイオリニスト。
若くして全豪優勝者大会において一位となり、名誉ある「全豪ベストパフォーマー」に輝く。
また、類まれな才能とヴァイオリニストとしての功績に対し、オーストラリア政府より世界的に認められた芸術家だけに与えられる永住権を授与される。

　4歳でヴァイオリンを始め、5歳よりロンドンに在住。ウェールズ皇太子後援の名門ロンドン音楽学校パーセルスクールに最年少で合格。
数々の優勝経験を経て、15歳よりシドニーに在住。シドニーでは、ダヴィッド・オイストラフの弟子アレキサンドル・トディチェスク、
ポーランドの世界的ヴァイオリニストワンダ・ウィルコミアスカ、中国の巨匠ピーター・ジャング各氏に師事。

　渡豪後、オーストラリアディプロマ国家試験に即合格し、Licentiate Music Diploma と Associate Music Diploma を同時に授与される。授賞セレモニーに於いて、オーストラリアを代表する演奏者としてシドニータウンホールでのソロ演奏を依頼され、好評を博す。
また、ナショナルコンチェルトコンクールに於いては、オーストラリア全土トップ3に選ばれ、チャイコフスキーヴァイオリン協奏曲を披露し、オーストラリア各紙に有望な若きヴァイオリニストとして大きく取り上げられる。

　Performing Arts Challenge コンクールでは、エントリーした全ての弦楽器部門に於いて全優勝を果たす。
また、各楽器部門の優勝者が競う全豪優勝者大会においても一位となり、弱冠18歳にして「全豪ベストパフォーマー」に輝く
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 12:12:33.05 ID:9CtTR9Bu0.net: 彼女の動画ならこれが一番いいかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=DAvzNKyhhBM
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:18:28.29 ID:LQLyguvl0.net: 連投失礼します。
綾子さんの将来にとって、これを書き込む事が良い事かどうか、
ずっと迷っていましたが、
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1394750044/
と、ニコニコの掲示板の中の、
綾子さんの事務所の方？側と思われる書き込み内容をよく読んで、
やはり、もう、これは書いてしまうべきだろう、と判断しました。

彼女が前面に出して売り込んでいる"全豪No1"というのは、
「McDonald's Performing Arts Challenge」
で2003年に優勝した、という事を根拠にしているのですよね？
この大会は、シドニーではそれなりに大きな大会のようですが、
あくまでアマチュア向け大会で、これで優勝したからと言って、
「全豪No1」とは、とても言えないと思います。
もし、この内容に間違いがありましたら、どなたか修正下さい。
そして、"全豪No1"の根拠を詳しくご説明いただけたらと思います。
事務所の方なら、知ら無い筈が無いと思います。

また、2chの書き込みに有りました通り、
「海外ではデビルズアヤコという通り名で知られている」
という事につきましても、彼女が現在の事務所の所属になる前(2011年以前)
の記事は全くヒットしません。
「全豪No1」の根拠である、Performing Arts Challengeで優勝したのは
2003年なのですから、これはおかしいですよね？
webに載る事さえない、ごく少数の人の間で呼ばれた事があったのかも知れませんが・・・・。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:19:35.81 ID:LQLyguvl0.net: とは言え、今までずっと、バイオリンに人生を賭けて来て、
大変なキャリアを積んで来ているのは間違いないようですね。

本当はどのような人なのかと、本人が書いたと思われる
ブログ
http://www.ayako-ishikawa.com/blog/
ツイッター
https://twitter.com/DevilsAyako
インタビュー記事
http://www.cheers.com.au/entertainment/interview/59/
に全て目を通しました。

ウェブ上の情報だけでは、この人の人柄を推測する事までしかできませんが、
私から見た限り、他人を陥れて、自分の為だけに
お金儲けをしようとしているとは、とても思えませんでした。

ただひたすら純粋に、あらゆる人に対して偏見を持たず、
感謝の言葉を伝え、多くの人を楽しませたい・幸せにしたいと、
文字通り人生を賭けて、全力で音楽に取り組んでいる。
そういう人としか思えませんでした。

正直、そんな人が本当にいるのか、にわかには信じる事が出来ず、
本心はどういうつもりなんだろうと、13日のニコニコ公式のライブ生放送を
疑いの目で見始めました。
初めは別のウェブページを横目で見ながらでしたが、
途中から引き込まれるように見入ってしまいました。
そして、ライブが終わった時には、
「楽しかった」と、本当に心からそう思いました。

何を以て「本物」というかは人それぞれと思いますが、この人の音楽に賭ける思いと、
「沢山の人を楽しませているという事実」は本物だと思います。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:21:12.19 ID:LQLyguvl0.net: 経歴を盛ってメディアに売り込もうとした経緯は分かりません。
憶測でしかありませんが、事務所の方の薦めでしょうか。
勝手に推測すると、実際問題として、沢山の人に楽しんでもらうには「肩書き」というのは強力な武器になると思います。
彼女の人生の目的は、ジャンルの壁を越えて、
出来る限り沢山の人にバイオリンを楽しんでもらい、幸せになってもらう事。
それを実現する為には経歴を盛って書くのが良いと言われたのでしょうか。

掲示板の事務所側の人間と思われる人達の書き込み内容からして、
「経歴を盛るなんて当然なんだよ」と強く言われて、
綾子さんは「そういうものなのかなぁ・・」とサインしてしまった。

「肩書きとキャッチーなネーミング」という悪魔の力を使って売り込む事に同意した。
だからデビルズアヤコなのでは・・・。
あくまで憶測に過ぎませんが。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:22:04.14 ID:LQLyguvl0.net: 彼女のMVでは、天使と悪魔が戦っています。
https://www.youtube.com/watch?v=XREvPMdc14M
この姿が彼女の心の中そのものなのではないかと思いました。

最初は天使が悪魔のマシンガンを弾いています。
これは、当初、経歴を大げさに書くことに綾子さんは反対した、という事なのではないでしょうか。
しかし、その後、天使は悪魔に倒されてしまいます。倒れた天使の横にはネギが。
これは、悪魔に倒され（＝全豪NO1を前面に出して売り込む事に同意した）た後、
初音ミクの曲をニコニコに投稿して売り込んだ、という事なのかと思います。

その後、悪魔の演奏の後、倒れた天使の胸に注射が。
この注射は、ファンになった人達からの応援なのでは・・・。
胸を痛めて天使が蘇ります。
演奏を終えた天使は、最後に目を光らせます。
天使だけれど、このようなMVを公開に持ち込む悪魔でもありますよ・・・と。
これがこのMVに込められたメッセージなのでは。。。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:22:55.90 ID:LQLyguvl0.net: さらに、このMVのマッシュアップ元のネタである、
「パルプ・フィクション」は、マフィア物、という、
彼女を売り込んでいるイメージとはかけ離れた作品です。

何故、彼女がこの作品を選んだかと言うと、恐らく、作中に出てくる、
「落ち目のボクサーであるブッチはマフィアのボス、マーセルスから八百長試合を頼まれていたが、これを裏切り勝利する」
というエピソードに自分を重ねたのではないでしょうか。

今回のCINEMA CLASSICの内容、一見、
有名な曲を選んで、一般うけを狙っただけのように見えますが、
一つ一つ、歌詞や映画のストーリーを追っていくと、彼女の思いが強く伝わってきます。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:24:56.70 ID:LQLyguvl0.net: Wの悲劇 (映画)も興味深いですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/W%E3%81%AE%E6%82%B2%E5%8A%87_%28%E6%98%A0%E7%94%BB%29
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:25:40.08 ID:LQLyguvl0.net: ロンドンに居た頃は、クラスで一人だけの日本人だった綾子さん。
それだけで自分を日本の代表のように感じて、
日本人がダメだと思われてしまわないように、悪い行動をしないようにと振る舞っていたそうです。
人一倍、責任感・使命感の強い方なんだと思います。

それが今や全豪No1バイオリニストと謳われ、
オーストラリア代表・クラシック界の代表のように見られてしまう事もある状況。
いつも笑顔を見せているその心の中で、どんなに辛い思いをしている事か、、、。

彼女が公開しているビデオで、かつ、今回のCINEMA CLASSICにも収録された「寅さん」。
どう考えても綾子さんのイメージやファンの客層からずれていて、
再生回数も伸びるはずがないのに、何故公開されているのでしょう。
それは歌詞が彼女の心の中に、とてもよくマッチしていたからではないでしょうか。
「http://j-lyric.net/artist/a0009a6/l013932.html」
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:26:16.63 ID:LQLyguvl0.net: 私はMVに込められたメッセージに気付いた時は、これを書き込んで良いものか、
ずっと迷っていました。この解釈が全くの的外れな可能性も、もちろんあります。
けれども、2月17日の綾子さんのツイッターの書き込みを見て、
綾子さんが悲痛な叫びを上げているように感じました。
「どうか、誰か気づいて」と。

いろんな人のブログ等の言葉を見ました限り、綾子さんはどんな人にも、
感謝の気持ちを言葉にして、人前では笑顔を絶やさず、
他人を楽しませようと全力で取り組んでいると感じました。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:26:42.02 ID:LQLyguvl0.net: そんな人が叩かれて終わってしまうのはあまりにも残酷です。
どうか、彼女の将来を考えたサポート体制をお願いしたいです。

この書き込みを見て、気を悪くされる方もいらっしゃると思いますが、
皆様にとって良い方向に向かうきっかけとなる事を切に願っております。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 18:47:37.90 ID:aecR6j9S0.net: >>17
すごく理路整然としてて分かりやすいです。
のずえさんという方ですか?
ニコニコの掲示板の方?
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 18:53:06.64 ID:aecR6j9S0.net: 失礼。のずえさんという方とは別のようであやファミを越えた本当のファンですね。

あなたのような方をずっと待ってました。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 19:10:49.35 ID:aecR6j9S0.net: マネージャーは原のりこさん
社長は望月衛介さん、本名は望月まもるさん

Donation music のhpのスタッフ欄にあるとおり。
そこからのキヨミかと。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 19:22:49.94 ID:LERuWrVa0.net: ID:aecR6j9S0
一番批判されてるのはお前なのだと気づかないのかｗ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 21:15:31.90 ID:LQLyguvl0.net: >>20
aecR6j9S0さん
私は、最近youtubeを見て、彼女のファンになった者です。
仰る通り、あやファミの方々にはお会いした事はありません。
ニコニコ掲示板には、528で書き込みました。
恐らくですが、綾子さんは、決して事務所の方々を責めよう
という気持ちで、このCINEMA CLASSICを作ったのではないと思います。
その気持ちは、3曲目のI Will Always Love Youに込められていると思います。
http://www.geocities.jp/whitneyhouston_website/W-iwillalways.htm
辛い思いをしたけれど、それでも彼女は
事務所の方々を愛して、「人生があなたにとって幸いしますよう」と
願っているのではないでしょうか。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 23:21:02.94 ID:yHjPdha50.net: >>22
そうですね、事務所の人も悪くないですね、仕事でやってるんだししょうがない面もある。
俺もそう思います。
それにしてもあなたの考察恐れ入りました。
非常に詳しいし深い洞察力をもっておられる。

俺はあまり詳しくはないのでロンドンのときのこととか全然しらなくて。

気になっていることやさらに思ってることがあればぜひ追加いただきたいです。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 23:50:38.47 ID:5NjIn+510.net: >>22
基本的なことなんだけどさ、綾子さんもいやだったら契約解除すればいいんでない？
それに対しての考えを聞きたい。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 23:55:57.29 ID:5NjIn+510.net: ttp://www.nico
video.jp/user/33307013
綾子さんのニコニコのコミュ（今は事実上停止）なんだけどさ
投稿者本人（プロダクションの人？）の
「ニコられ数」が３８００超えているんだよね

おれもニコられは３０くらいあるけど相当コメントしてこれだから
３８００なんてニコニコ動画でもそういないよね

ということで、これをみたプロダクション側がコミュ完全廃止する前に

のずえさん、画像保存（魚拓？）よろしくね。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 00:44:56.70 ID:undjHY700.net: >>9 >>12
事務所側が経歴を盛るように言ったと推定しているみたいだけど
２００９年時点ね。
英語で申し訳ないけど。

http://www.ellentordesillas.com/2009/07/20/a-night-of-japanese-harmony/

ここ見ると確かに全豪ＮＯ１とは書いてないね

ただあなたの言ってる
"全豪No1"というのは、
「McDonald's Performing Arts Challenge」
で2003年に優勝した、という事を根拠にしているのですよね？

に関しては別の大会があったようにも読める
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 19:21:27.12 ID:hcWxZH5s0.net: 過去は過去として現在について考えてみよう。
石川さんはクラシックのリサイタルもやってないし、有名オケとの協奏曲も演奏してない。
ボカロとかシネマとかのイージーリスニングの演奏者だね。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 21:25:05.01 ID:pbhnw3PR0.net: >>27
のずえがうっとおしいんだけどｗｗｗｗ

ここ落ちたらアニソン板に立てるわ。
のずえはくるなよ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 21:26:14.27 ID:pbhnw3PR0.net: ちなみに、のずえはすでに一部のあやファミでは有名人ｗｗｗｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 21:51:16.04 ID:pbhnw3PR0.net: >>24
俺もそう思う、まあややこしい契約とかあったらわからんけど普通に考えて持ちつ持たれつなのでは？
と考えてしまう

>>26
ちょっと何がいいたいのかわからない。
日本語にして。

綾子さんの経歴に疑問もってる人はそういうまとめサイトを作ればいいだけだと思うよ。
反論があって修正すべき点がでればそのつど修正できるし。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 23:24:23.37 ID:mvJkAoH90.net: >>22
の私のレスは、彼女が事務所の方々からひどい目に逢わされたりしないようにと、
綾子さんがどう思っているかを推測して書きました。

>>23
もし、私の推測が当たっているならば、事務所の人は・・・・「悪い」と思いますｗ。
経歴を偽ったり、明らかに誤解を招く事がまかり通ってしまえば、
真面目に活動されている方々が報われないですから。
きっちりと、どういう事か説明してもらって、
今すぐ人を欺いてお金を儲けるような事は辞めさせなくてはならないと思います。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 23:25:04.90 ID:mvJkAoH90.net: >>21 さんは、
恐らく事務所側の人ですよね？
そうで無くても、事務所側の人は間違いなく、この掲示板を見ているでしょうから
書いておきます。
もし、仮に、今後も人を欺くような商売を続けるのでしたら、
全力でこの掲示板に書いた内容を広めて貰う事にしようと思います。

私は、彼女が何の心の迷いもなく、
心から笑って多くの人を楽しませている姿を見たいです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 23:25:41.72 ID:mvJkAoH90.net: >>24
私の勝手な推測ですが、まず、事務所側は収益を上げている彼女を
手放したくないと、何とかして解除を止めようする事は間違いないと思います。
綾子さんにとっては、別の事務所に移る際、まず今まで一番の売りにして来た
全豪No1について、どういう事かと聞かれる事になると思います。
まともな事務所ならば、今のまま、全豪No1について、どういう事かを知ったら、
契約しないと思います。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 23:26:28.71 ID:mvJkAoH90.net: >>26
私が調べた限り、彼女について、「全豪No1」の記述が初めに出てくるのは、
2012年3月
http://www.gatecity.jp/plaza/event/?ym=201203
で、望月衛介さんと一緒に載っていますね。
これ以前には全豪No1に相当する物は見つかりませんでした。
（best performer という記述はあります。）
日本では、2010年にCD発売していますが、この時には全豪No1の記述は見つかりません。

ここから考えると、やはり、この方と一緒に
「全豪No1」という売り込みを始めたとしか思えません。

私は、そもそも、芸術家に"No1"という肩書きはおかしいと思っています。
No1とだけ聞いたら、普通、その世界で皆が認知している格付けランキングが有って、
そこで1番、と思ってしまいます。
あくまで、XXXコンクール優勝者、では無いでしょうか。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 01:01:16.89 ID:XsnEKRJZ0.net: >>33 で、
彼女は十字架を背負っているような発言をしましたが、
もし、私の
>>9-17
の内容が正しく、一般の人に知れ渡る事になれば、
きっと彼女と契約する事務所は出て来るんじゃないかと思います。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 09:44:47.01 ID:V2bdRox20.net: >>28
アニソン板の次は最低板かｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 16:34:31.26 ID:ynlBIxWL0.net: いろんな板あるんだな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 16:46:03.62 ID:ynlBIxWL0.net: >>34
どう考えても全豪ＮＯ1は問題な表記で消費者庁に相談していいレベル。

>>32
ツイッターで匿名アカウント作って綾子さんに毎回返信している連中に、確認スタンスがベストかな。彼らもいい大人も多い。

もしくはまとめサイトか、フェイスブックで綾子さんの方にコメントかなあ。
ここは10人くらいしかいなさそうだし。
ツイッターでアヤファミに確認してあなたが誤解してないかも確認したほうがいいだろうね。

12人のヴァイオリニストのときから知ってる綾子さんの友達のような人もいる。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 17:20:45.40 ID:ynlBIxWL0.net: アカウント作るとか面倒なら
ニコニコ動画にコメントが早いけど削除されるから
公式以外にすればいいと思う。
なんか最近もyoutubeから2つほど転送されてるしな。

あれは誰がやったんだろうなあ、不思議だわ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 22:05:57.28 ID:l9KM4SiQ0.net: やっぱりクラシック板がいいな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 00:03:24.75 ID:EYS07Abr0.net: >>36
貴方は事務所の方、もしくは社長ご本人ですよね。
あなたが行って来た事によって、
近い将来、彼女は「偽りの経歴で売り込んだ人」という
汚名を着せられてしまうのですよ・・・。

彼女はこのCINEMMA CLASSICを作成する前から、
そうなる事を間違いなく理解しています。

にも関わらず、I Will Always Love Youを選曲したのですよ。
この意味が理解できますでしょうか。
私が推測するに、彼女がこの曲に込めた思いは、
>>22　に書きましたものに加え、
「でもなにより　愛してくれることを願うわ」
という一文では無いでしょうか。
貴方は本当に、彼女の事を人として大切にしてきましたか？

上記の、
http://www.gatecity.jp/plaza/event/?ym=201203
という記事には、「シドニーからの逆輸入、全豪No.1人気ヴァイオリニスト」
なんていう謳い文句が書かれています。
これは貴方が書いたものですよね？
貴方は彼女を「商品」として輸入して来た。
前スレの中で、彼女に対する否定的な意見の反論として、
彼女は全豪NO1で美人ですよ、なんていう返事をされている。

何故、あなた方は、そんなに彼女のそばに居ながら、
肩書きだの容姿だの、そんな上辺だけのものしか語れず、
彼女の心の美しさに気付けないのですか？

彼女は、貴方に幸せでいて欲しいと願っている。
だから、敢えて叩くつもりは有りません。

私が何かを誤解しているかも知れません。
けれども、これだけは言えます。
お願いですから、人の心を理解して下さい。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 01:36:44.81 ID:EYS07Abr0.net: >>39
御助言ありがとうございます。
事務所の方からの反論が見られないので、恐らくこの内容、
外してないのではないかと思います。
この内容は、いずれ広まって行くと思いますので、
今は彼女が将来負ってしまうであろう汚名を拭い去る
文を全力で考えています。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 05:21:15.88 ID:87zARxrD0.net: 肩書きとか経歴とか別になんでもいいやん。

彼女がこれまで努力して、彼女なりの仕事にかける想いがあって、少なからずそれで何人もの人の心を動かしてることに変りないんだから。

傍目に見てても彼女が謳ってる
眠らせない演奏
ってポリシーは充分にあの表現力から伝わってくるよ。

そもそも芸術に肩書きとか経歴とか、そんなこと本来どうでもいいと思う。
自分が良いと思ったものが良いんだよ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 06:30:55.85 ID:M8xRyNLn0.net: 関係ないって？そもそも話題になった大きな理由の一つが全豪No.1の世界的で日本を代表するバイオリニスト（誇大広告）がこんな所でオタ曲弾いてますびっくりなんだから、関係ないって事は無いだろうよ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 09:36:28.92 ID:bZ0ozYqm0.net: http://www63.atwiki.jp/ayakoishikawa/pages/1.html
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 18:39:56.93 ID:c63hRprP0.net: >>45
すばらしいと思います。
大きな一歩だと思います。石川さんも肩の荷がおりて楽になるかと思います。
気になる点がいくつかあるので次レスから記載しますがご参考で適宜修正してください。

サラサーテ２００９年ごろ１２人のヴァイオリニストとして森末さんといっしょに少し記載あったときは経歴の記載あまりありませんでしたし
本人が一番よくわかっていて、つらかったのだと思いますよ。

>>44
全くその通りだと思います。ニコニコは売名を嫌いますしね。

現在わかっている石川さんの経歴の全豪ＮＯ．１というのは

たとえるならばは
日本でいうところの「ニコニコ動画の演奏してみたのカテゴリ（他の楽器もある）で１位」のことを

「日本で１位のヴァイオリニスト」として他国に日本ではデビルズアヤコとして有名として売り出しているようなものです。
とかの話
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 18:48:58.12 ID:bZ0ozYqm0.net: >>46
オリジナルネタはありませんが、とりあえず事実に基づいたものにしていきたいと思います。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 18:58:22.99 ID:c63hRprP0.net: 用事で急いでいるため、誤字多くなれば申し訳ありません。
>>45
すばらしいと思うのです気になる点記載しますので、お気に召したものだけ修正などご検討くださいませ

①多くの方に知ってもらうことが大切かと思います。
まとめサイトではyahoo検索でnaverまとめがすぐわかるようになっていますのでnaverまとめ、
もしくは何かの際に伝える際にＵＲＬより検索ワードで引っかかるといいので特徴的なものをいれると言いかと思います。

②「デビルズアヤ」について
前スレもそうなっていますが、通常デビルズアヤコ（ファンの間でもそこからデビあやとして認知）
で英語だとdevilsayakoとなります。おそらくこれを前スレの871さん他？が検索したのだと思います。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 19:11:11.12 ID:c63hRprP0.net: ③オーストラリアの人口について
人口２１００万人で、人口自体は神奈川県９００万？よりかなり多いです
おそらくニコニコ掲示板の詳しい人もＧＤＰ？などから競技人口を示したのだと思います。

④「AYAKO～天使はヴァイオリンを持つと魔女になる～」について
これは元々ＣＤ＋ＤＶＤで出していたものは完売しているかと思います。
ＤＶＤを抜いて販売されていますので別物です。なぜＤＶＤを抜いたかは不明です。

⑤その他（気が向けば追加ください）
オーストラリアその他の国で有名ならば通常は英語版のwikiが存在します
"ayako ishikawa"でヒットするのはEminence Symphony Orchestraのみで全豪ＮＯ．１も見当たりません。

⑥その他２
本人はほんと心やさしいピュアな人であるがゆえに
結果としてこのようなことに陥ってしまった旨記載いただければありがたいです。（推測ですが）
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 19:25:26.77 ID:c63hRprP0.net: ⑦その他３
社会的な影響として２０１５年２月（今月）に
彼女が発売したシネマクラシックがamazon クラシックチャートで１位をとっている点を
記載しておいてもいいかもしれません。

以上となります。
気が向いたものだけ適宜追加などしてくださいませ

>>39
詳しいファンの方だと思いますよ。私ではありませんが。

>>40
クラシック板だったからこそ経歴の話とかが明るみになったのでしょうね。
前スレの１の方は今思うと極めて鋭い人だったのですね。

結局のところニコニコ大百科で
石川さんの紹介文が事務所の方？が作った
「石川綾子とは日本を代表する若手美人ヴァイオリニストである」
というのを
ID: uvCQ76Oo3g さんが
「石川綾子とはニコニコ動画で主に活動するヴァイオリニストである」
に
変更しようとしていましたが、今思えばID: uvCQ76Oo3g さんが正しかったのかと思います。

本当に既婚女性板とかに立てられる前に収束させたいです。

以上、連投の長文、駄文でのお目汚し失礼しました。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 19:40:05.15 ID:bZ0ozYqm0.net: ID:c63hRprP0さん、かなり手を入れてみました。ただ今の営業方法が事務所の意向で
そうなっているのか、本人の意思によるものかはまだはっきりしませんので、そこだけ
は「そういう意見もある」という旨の記事にさせていただきました。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 20:20:59.49 ID:dUj3VW390.net: スレタイが悪すぎてこのスレに前スレ以外からたどり着けない・・・。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 20:26:34.75 ID:dUj3VW390.net: 普通は
初代バイオリン王の石川綾子　とか
全豪ＮＯ．１ヴァイオリニスト石川綾子について

とかするのにほんと馬鹿がスレ立てたな、どうせ何も思いつかないのずえだろう。
にしてもクラシックは昨年のいまごろは佐村河内で今年はこの人か
カレンダーを販売しているが自分が２ちゃんの年間カレンダーを飾ることがないようにしないとな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 20:47:30.93 ID:bZ0ozYqm0.net: >>53
石川綾子さんはいつからお笑いタレントになられたのですか？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 20:57:12.38 ID:dUj3VW390.net: 全豪ＮＯ．１と思っていた人はご参考

消費者庁窓口
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

・・・・・・・・・・・抜粋・・・・・・・・・・・・・・・・・
Ｑ19．表示から受けた印象　※必須入力
記載例：表示から○○という印象を受けた

Ｑ20．実際にはどうか　※必須入力
記載例：実際には○○ではなく××であった。その根拠は△△である。

・・・・・・・・・・・・・・・抜粋・・・・・・・・・・・・・・・・・・

面倒だったが俺も１件送っておいた。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 20:58:21.36 ID:dUj3VW390.net: >>46
的確なたとえだなwww
>日本でいうところの「ニコニコ動画の演奏してみたのカテゴリ（他の楽器もある）で１位」のことを
>「日本で１位のヴァイオリニスト」として他国に日本ではデビルズアヤコとして有名として売り出しているようなものです。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 21:36:41.63 ID:dUj3VW390.net: まとめサイトの人、とりあえずいい仕事したと思うがややアンチよりすぎるかも
一部のずえっぽいところがあるなぁ。

あくまで客観的に「真実を求めて」がモットー。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 22:13:31.61 ID:YLTGSQmw0.net: 石川綾子さんのファン（あやファミ）の一人です、事務所とは全く関係のない一個人です。
いい加減こんなことやめたらどうですか？あなた方には関係のないことでしょう？
社長やマネージャーを責めても何もならないし
コンサートに何度も足を運んだことがあるファンからすると彼女とマネージャー社長との関係は極めて良好ですよ
>>12などで言われていることはかなり妄想が入っているとしか思えません。
ほかのあやファミにでも聞いても私と同じことをいうでしょう。
嘘だと思うなら確認してみてください。コンサートにも行ったことがなくファンへの確認もなく
勝手にＭＶなどから綾子さんが事務所に苦しめられているなんて妄想としか思えません。
想像より実体験が大事ですよ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:02:04.90 ID:0pMLIaEd0.net: あなたが彼女を好きとか嫌いとかは置いといて、不誠実な商売をやっている人らが叩かれたりする事は自然だし、むしろ健全だと思うよ？叩かれるからこそ、そういうのを後ろめたく思ったりする人は極力真っ当でフェアな商売で勝負しようとするわけで。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:13:47.74 ID:YLTGSQmw0.net: >>59あなたの意見に同意する点もあります。不誠実なビジネスを叩くことは必要かもしれません。しかし綾子さんは別にして事務所に対して極めて失礼な内容だと思います。妄想を根拠にされても困るわけです
あやファミなどにツイッターやフェイスブックなんらかの手段で確認してからならいいですがＭＶから天使だ悪魔だと妄想が過ぎます。俺がいいたいのは綾子さんと社長とマネージャーの関係はコンサートなど終わった後のやり取りを見てみても
また昨年参加したあやファミ会など見ても極めて良好です。それを知らない人が綾子さんが事務所にだまされているような前提に立つのがおかしいといってるのです。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:57:12.85 ID:YLTGSQmw0.net: これで最後にしますがあまりに腹立たしいのでもう１点だけ。どうせ>>12は俺を事務所の人だとかいうのでしょう。違いますから。それはあなたの妄想だから。
パガニーニの演奏のＰＶですが　
ttps://www.youtube.com/watch?v=7axMQQJyHco&feature=youtu.be
ですが、大手広告代理店の電通の方もメンバーに入ってます。
綾子さん所属事務所の社長も電通出身です。>>20にもありました。
こういう大手広告代理店が介在するときにいろんなことは普通に考えてきちんとチェックすると思うんです。
細かいところはわかりませんが>>12のいうように事務所側が知っていてやっているのであればあとあとネットで少し調べればわかるような問題を放置するはずはないですよね？
ですので、全豪ＮＯ．１っていうのは細かいところはわかりませんが問題のない表現なんだと思います。
それにこの前は関ジャニの番組にも出てたわけですがテレビで全豪ＮＯ１と言ってたかは覚えていませんがテレビ局もそれなりの確認もしますし、
マネージャーの原ちゃんもあやファミがテレビ番組の広報経験あるといってました。（間違ってたら訂正します）
ですので素人集団がやっているのではなくきちんとした人たちが裏取りもしたうえで進めているので素人の妄想は話になりません。
ツイッターがやり方わからないならフェイスブックでもＨＰのところから投稿でもニコニコ動画でコメントするとかいろいろ方法はあるでしょう。
そういうことを踏まえずに確認もせず自分の思い込みだけで事務所が悪いなんておかしいですよ。俺は社長や原ちゃんマネージャーや綾子さんを信じています。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 02:15:15.47 ID:fWdKD4/Q0.net: >>58 さん

>> 9-17 の書き込みをした者です。

お気を悪くされたようで、ごめんなさい。

>いい加減こんなことやめたらどうですか？あなた方には関係のないことでしょう？

いえ、>>31 に書きましたが、誤解させる事を想定した売り方が
野放しにされてしまえば、誠実に活動されている方々が報われないです。

>コンサートに何度も足を運んだことがあるファンからすると彼女とマネージャー社長との関係は極めて良好ですよ

私の書き込み内容をよく読んでいただければ分かると思いますが、
彼女と事務所の方々の関係が悪いとも言っておりません。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 02:15:56.47 ID:fWdKD4/Q0.net: >>12などで言われていることはかなり妄想が入っているとしか思えません。
>ほかのあやファミにでも聞いても私と同じことをいうでしょう。
>嘘だと思うなら確認してみてください。コンサートにも行ったことがなくファンへの確認もなく
>勝手にＭＶなどから綾子さんが事務所に苦しめられているなんて妄想としか思えません。

綾子さんは、経歴を偽って売っているという事に苦しめられているのですよ。
苦しんでいないとしたら、綾子さんの人間性を疑います。
私は、綾子さんが書いたブログ・ツイッター・インタビュー記事から、
彼女を信じる事にしました。

そして、ニコニコ掲示板と、前スレの、
経歴について指摘があった時の書き込みに対する反対意見を述べている方の
書き込み内容のあまりの醜さから、
これは事務所側の人間の意思で、経歴を盛っているとしか思えない、
と判断しました。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 02:16:44.63 ID:fWdKD4/Q0.net: >ＭＶから天使だ悪魔だと妄想が過ぎます。
MVについて、天使だ悪魔だというのは、
彼女自身のブログで解説されておりますよ。
http://www.ayako-ishikawa.com/blog/2014/12/amadeus-fiction.html
もう少し解説しますと、マッシュアップ元の
「パルプフィクション」は、時系列シャッフルという、
”時間”について特徴的な手法を使っている映画です。
ここまで辻褄が合っているのに、「妄想が過ぎます」とおっしゃられるのは
どうですかねぇ・・・。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 02:17:27.24 ID:fWdKD4/Q0.net: >綾子さんが事務所にだまされているような前提に立つのがおかしいといってるのです。

彼女は、少なくとも今現在は、騙されているのではなく、その人間性を見抜いた上で、
それでも、良好な関係を保って居たいと考えているのではないでしょうか。
彼女は本当にあらゆる人を愛する事が出来る「信じられない程すごい人」としか思えません。

>>61
もし、貴方が本当にファンの方なのでしたら、一歩引いて見て下さい。
大手が関わっているですとか、テレビ番組で言っていたですとか、
そういう表面的な根拠では無く、
これまで、何度も経歴について疑問が投げかけられているのに、
"全豪No1"の根拠がどこにも示されていない、という事実をみて下さい。
"全豪No1"が虚偽でないならば、具体的にどのような理由で"全豪No1"なのか、
詳しく説明していただければ済むだけの話です。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 09:12:53.84 ID:fWdKD4/Q0.net: >>45
まとめサイトありがとうございます。
いくつか、事実を伝える上で不適切な表現が見られますので、修正いただけたら幸いです。

"このグループは「ソロでは食えないヴァイオリニストの互助組織」と呼ばれている。"
という記述は、不必要に人を貶めています。削除するのが妥当と思われます。

"またこの時期では豪華客船のクルーズで演奏したと公式ページに書かれているが、これははっきり言ってどさ回りではないだろうか。"
は、
"豪華客船のクルーズで演奏した"
で良いと思います。事実を伝える事を目的とするならば、
主観による否定的な意見は削除するのが妥当です。

同様に、
"はっきりしていることは、石川綾子さんの実力を持ってしてはクラシックでは食べていかれないことである。"
は削除が妥当です。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 09:14:19.94 ID:fWdKD4/Q0.net: 現在世界のトップクラスバイオリニストに演奏技術に及ばないからと言って、
クラシックでは食べていかれないという根拠にはならないです。

"彼女の最近の2つのアルバムはそれぞれ「VOCALO CLASSI」「CINEMA CLASSIC」となっている。内容は正直クラシックとは関係ない。「男はつらいよ」のどこにクラシックの要素を見つけられるのだろうか？"

は、
"彼女の最近の2つのアルバムはそれぞれ「VOCALO CLASSI」「CINEMA CLASSIC」となっている。内容は正直クラシックとは関係ない。"
までで十分ではないでしょうか。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 09:17:36.00 ID:fWdKD4/Q0.net: "彼女は全豪ナンバー1という、クラシックファンから得体の知れぬもの（もしくは嘲笑されるもの）をぶら下げて、
クラシックをよく知らない層に向かって、その権威によって商売しているのではなかろうか。
匿名掲示板では身もふたもなく「そもそも話題になった大きな理由の一つが
全豪No.1の世界的で日本を代表するバイオリニスト（誇大広告）がこんな所で
オタ曲弾いてますびっくりなんだから」と言われても仕方がないのではなかろうか。"

という文は、

---------------------------------------------
"彼女の営業担当者は全豪ナンバー1という、クラシックファンから得体の知れぬものをぶら下げて、
クラシックをよく知らない層に向かって、その権威によって商売しているのではなかろうか。
ちなみに、現事務所と関わる前(2011年以前)には、全豪No1という記述は無い。
参考ページ（09年02月26日）
http://jams.tv/BlogPosts/post_view/shigoto2011/71232
『全豪優勝者大会において一位となり「2003全豪ベストパフォーマー」に選ばれる。』という記述は見られる。
"全豪優勝者大会"について、具体的な大会名が記述されていないと言う点から考えると、
この頃、経歴を良く見せようと言う気持ちは有ったと思われる。
但し、虚偽というレベルでは無いだろう。

現在、当人の個人facebookやtwitterの自己紹介に全豪ナンバー１や受賞歴などの肩書きは一切無い。
---------------------------------------------

で良いのではないでしょうか。
69 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/26(木) 18:33:53.28 ID:M+TF1X3h0.net: 匿名掲示板でコテハンを名乗るほどバカなことはありませんが、混乱を避けるために
しばらくコテハンを使います。

今回の騒動で思ったことは、特定の誰かが悪いわけではないということです。
反対にいうと、誰もが悪いということです。もちろん石川綾子さんにもその
責務があると思います。
そのことを念頭に指摘された主観的な要素を一切持ち込まないようにしたいと
思います。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 19:09:28.13 ID:pYTceLQx0.net: ニコ動からきました。どっぷりファンになる手前でした。
最初は、そんなはずは、と思ってましたが
２時間ほど調べた今、「騙された」という思いがこみ上げてきて悔しいです
馬鹿にしていただいてけっこうです・・。

クラシックに詳しくない者からすると全豪トップの人の演奏だからすごいに違いない
と思い東北地方からわざわざ往復２万円かけてコンサートに行きました。
素人にはみなさんんが思っているより経歴の力は大きいです。

それに個人的には海外でデビルズアヤコ（devilsayako）と呼ばれている言ってますがそういう検索がヒットしないのはかなり衝撃的でした。

コンサートは悪くはなかったですが、演奏動画の音声処理疑惑が当たっているのかもと個人的に思いました

ビギナーズセット８０００円と握手もしたくてアマゾンで持ってるのにさらにＣＤ買ってしまいました。

すでに５万円程度つぎ込んでるのですが、返金の意図があればぜひＨＰ等で告知ください。
自業自得なのかもしれませんが腹立たしいです！！
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 19:21:45.47 ID:pYTceLQx0.net: 本当、自業自得ではあるのですが腹立たしいです。
美人が故にでしょうか。
素人では演奏動画にエコーがすごくかかっていてもよくわからないですし
全然興味のない曲でも全豪で１位の人の演奏と思うと「自分がこのすごい演奏を理解できていないだけ」と考えてしまいました

最初から俺のような輩がターゲットなのでしょうが・・。

>>55
消費者庁窓口あるんですか

Ｑ19．表示から受けた印象　※必須入力
記載例：表示から○○という印象を受けた

全豪ＮＯ．１ヴァイオリニストという記載から
その名の通りオーストラリアで１番のヴァイオリニストという印象を受けた。

Ｑ20．実際にはどうか　※必須入力
記載例：実際には○○ではなく××であった。その根拠は△△である。

実際は全豪ＮＯ．１でははなかった。
その根拠は彼女（と事務所）が全豪ＮＯ．１としているのはニコ動のような素人大会の優勝であって、
クラシックだとある年のトップ３？なだけで実質１００位くらい？（３０年分はいるかと）と考えられる

結果、良さが理解できないのは「自分が未熟なだけ」と思い、またこのような全豪ＮＯ．１の人が「あえて」我々のために
アニメの曲などを演奏してくださっているのかと思い、応援の意味（ここ重要）もありＣＤを購入した

使った金額は５万円程度。
交通費も含めてなので戻ってくるのは無理なのはわかっているが消費者庁にはなんとかしていただきたい。

クラシック業界全体に不信感を持ちました。

ただ、前回のあやニコでは生放送中に電話してほしいがためにか１５０００円、１万５０００円もする限定のペンを買っていた人がいた
（ここ間違っていたら修正してください）
その方も俺のような状況かと思う
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 19:29:59.29 ID:pYTceLQx0.net: ＨＰに問い合わせ窓口あるので時間があれば確認してみますが
まああきらめモードです

ほんとにどんどん怒りが増してきました！！

ウィキペディアを変更してしまえばいいのかもしれません。

個人的には全豪ＮＯ．１と同じくらい衝撃なのが
「海外でデビルズアヤコと呼ばれている」という点で国際的、世界的に有名な人だと勘違いさせられた
実際、devils's などいろいろためしたが出てこないじゃないか！！

そしてなにより、そういうすごい人があえて「多くの人にヴァイオリン、クラシックを知ってほしい」ということで
アニメ、ボカロなどを演奏するからこちらも応援したくなるのであって

知名度が元々ない人なのであればむしろ「アニメ、ボカロで人気を得ようとする」という「全く真逆」である！！！」

おそらく個人で訴訟なんてしても割りに会わないことを見越してのビジネスなんでしょうね・・

もういい！！！

>>58
あやファミはあんまり知らないが最近ファンになった人は影響大きいぞ！！
お前こそ頭を冷やせ。
73 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/26(木) 19:36:11.58 ID:M+TF1X3h0.net: お気の毒としかいいようがないです。前スレ（クラシック板）のディスカッション君
ではないですが、惑わされる方も少なくないのですね。
グッズ販売がやがてＡＫＢ商法になるのではないかと思っていましたが、すでに
なっていたとは驚きです。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 19:39:18.36 ID:pYTceLQx0.net: コピペご自由に。

「アニメ、ボカロで人気を得ようとする」という部分を

売名が嫌われるニコニコ動画などで如何にして

「すごい人があえて多くの人にヴァイオリン、クラシックを知ってほしい」ということで
アニメ、ボカロなどを演奏するからこちらも応援したくなる」
「演奏の良さがわからないのは自分が未熟だから」

に変換させるかを考えた結果が

「海外でデビルズアヤコが通り名となっており全豪ＮＯ．１ヴァイオリストである」

ということであれば、最初から全て仕組まれていたということか？？！！！！

そりゃ１２人のヴァイオリニストとか隠すわけだ！！
素人からも１２人のヴァイオリニストのリーダーならまだしも１メンバーなら
レベルが知れてしまうからな！！！

本人がここ見てどう思ってるんだ！！！
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 19:54:58.87 ID:pYTceLQx0.net: もう怒りを通り越して悲しくなってきたよ・・。

石川綾子さん、もしもこのスレなどを見る機会があり、
俺のようなクラシックのど素人に対して心が少しでも、ほんの少しでも痛むのなら
個人ﾂｲｯﾀｰやﾌﾞﾛｸﾞでなんらかの意思表明をお願いします。

俺はあなたのことが好きだったよ。つい昨日まではさらにグッズを買って応援しようかと思ってたよ
ほんとにそうだからつらく悔しい。

使ったお金は５万程度なので貧乏な俺にはかなりきつい額だが自己責任だと思っている。
ただ、もっと使ってる奴もいるからかわいそうだ。

ファンの方で俺に賛同していただける方いれば>>72 >>73のような気持ちを持つ者がいることを
お伝えいただければ幸いです。

それで自業自得の馬鹿と思われるのならそれはそれでけっこうです。

>>73
まとめさん、まとめ作成ありがとうございます。あなたと>>9さんのおかげで気づけました。
あなたの事実に基づく姿勢、大事ですね。自分は単なる馬鹿でした。いい勉強になりました。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 20:10:00.80 ID:N5pgiJkG0.net: リバーブ・エコーをかけることが悪いとでも思ってるのかな？
それだとホールの残響も悪いことだね！
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 00:13:33.68 ID:EyPuict/0.net: しかしデビルズアヤコと呼ばれていないならなぜそう呼ばれていることにしたのか？
天使でもいいのに。

俺の妄想によると経歴や商売方法が問題になったとき、
全部彼女のせいにするためのものなのかと。
悪魔の女だと。

そこまで計算されてのデビルズアヤコと名付けたのであれば今の状態を予期していて、現在は起承転結の転に、あたり
そう長くは続かないこともわかってた可能性もあるね。
代わりはいくらでもいるビジネスだし。
でもあんまり儲かるようなビジネスでもないけどな。

まあ俺のは妄想だからいいや。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 00:25:31.75 ID:EyPuict/0.net: まあそのうちイケメン歌い手さんあたりと恋愛、結婚かなあ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 01:13:23.72 ID:XTTMVRWK0.net: >>72 さん

綾子さんの
『「多くの人にヴァイオリン、クラシックを知ってほしい」
ということでアニメ、ボカロなどを演奏する』
という気持ちに嘘は無い筈です。

現在の事務所所属になり、全豪No1という売り込み方を始めるより前の、
http://www.cheers.com.au/entertainment/interview/59/
で次のように答えています。
-------------------------------------------------------
オーディエンスと演奏者との『壁』、音楽のジャンルの『壁』をなくすことをビジョンとし、
エンターテイメント性はかなり意識しながら演奏活動をしております。
-------------------------------------------------------
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 01:13:55.51 ID:XTTMVRWK0.net: 何を以て「すごい人」というかは人それぞれ違っているかと思いますが、
私は、彼女の演奏・人格共に「すごい人」だと思っています。

前スレの.scの方にも書き込みましたが、
演奏技術については、確かに「Paganini Caprice No.24」を聞き比べた限りでは、
素人の私でも、世界トップクラスのハーンの演奏の方が凄いと思いました。

そうであっても、私は彼女の演奏が好きで、最高の音楽家だと思っています。
本来、人それぞれ、最高だと思う音楽は違っていて良いと思うのです。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 01:14:53.85 ID:XTTMVRWK0.net: >>74　さん

>本人がここ見てどう思ってるんだ！！！

彼女は、間違いなく心を痛め続けています。。。

お願いですから、矛先を彼女に向ける事はしないで下さい。
まずはどういう事情・経緯なのか、細かく説明していただく事です。

事務所側の人達は、間違いなくここを見ています。

私の書き込み内容を見て、
どのような対応をされるかと見ておりましたが、
まさかここまでとは・・・
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 01:15:22.88 ID:XTTMVRWK0.net: ----------------------
http://www.ayako-ishikawa.com/news/
会場でCDやグッズをお買い上げのお客様特典の握手会がございます。
3000円で握手＆ジャケットにサイン、5000円で握手＆ツーショット写真。
お好きなほうをお選びください。
＊お店のクローズまで時間がないため、皆様のご協力をよろしくお願いいたします。
また、新商品のタンブラーなど残り少ない商品は会場には出せず、
A.I.SHOPのみの扱いとなっております。
完売前にぜひゲットしてください！
----------------------
全豪No1を引っ込めるどころか、
彼女を犠牲にして全力で目先のお金稼ぎに走り出した・・・・

私の目に狂いが無ければ、事務所側の人間は、
彼女に罪を擦り付けて逃げる気満々だと思います。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 01:15:54.60 ID:XTTMVRWK0.net: 上記の文章、一見、彼女が書いたように見えますが、
彼女は、あざとい方法でのグッズ売りをすれば、
すぐ近い将来、自身が大バッシングを受ける事を知っています。
にも関わらず、グッズ売りを加速させた。
しかも彼女が自ら進んでグッズ売りを行っているかのように見せかけると言う方法で。

どう考えても今回のグッズ売り、彼女の意思では無く、
事務所側の人間が書いたか、彼女が事務所側の要請で書かされています。
脅されている可能性すらある。

と、書いた所で気づきましたが、
>>70
>>71
>>72
>>74
>>75
これ、ほぼ間違いなく事務所側の自演。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 01:16:22.90 ID:XTTMVRWK0.net: 私のこれまでの書き込み内容を読んで居れば、
彼女が心を痛めている事は明らかです。

にも関わらず、
>俺のようなクラシックのど素人に対して心が少しでも、ほんの少しでも痛むのなら
>個人ツイッターやブログでなんらかの意思表明をお願いします。

なんてことを言っている。
彼女には、個人ツイッターやブログで謝罪するような事は絶対するなよ、
と脅しているのでしょう。

そして、まとめwikiについては、私が指摘した、
彼女にとって都合が良い記述と、
事務所側にとって都合の悪い記述は全て削除されている。
という事は、このまとめサイトを作った人間は『事務所側の人間』。
もう逃げられない事を悟って、彼女に罪を全て擦り付けて逃げよう、
という魂胆でしょう。

浅はかだ。あまりも浅はかだ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 01:52:46.77 ID:XTTMVRWK0.net: >>84
失礼しました、まとめwikiされた方が事務所側の人間かどうかは、
定かでないですね。すみません、早とちりです。
86 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/27(金) 03:55:16.87 ID:M7l6nOmA0.net: 私は元々ガチガチのアンチです。ニコニコ大百科の ID: uvCQ76Oo3gです。
どれだけ書き込みを削除されたか分かりません。
個人情報を守るためアカウントを取り直し、今はID: E6FyxPvO6Gです。

私の基本的な立場は、事務所も悪いが石川さんも悪いというものです。だって
彼女は大人ですよ。自分がどういう売り方されているのか十分承知だと思って
ます。

まとめから、12人のヴァイオリニストの件は復活させました。客観的記述だと
思ったからです。

記事を書くのにお願いしたいことがあります。
・コンサート会場でＣＤを買うと握手ができるのでしょうか？
・１万５千円のペンは本当なのか？（これから私も確認させてもらいます）

のずえさんに凸しようとした方、お気の毒様。ツィッターのアカウントなんか
持ってませんよ。
87 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/27(金) 08:27:08.64 ID:M7l6nOmA0.net: ありゃタイムシフトで録画見れないですね。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 11:51:18.52 ID:XTTMVRWK0.net: >>86 まとめさん　
昨日は、事務所側の対応のあまりの酷さに熱くなって、
あらゆる人を疑ってしまいました。申し訳ありません。

>>70
>>71
>>72
>>74
>>75
も、消費者窓口や、彼女のオフィシャルサイトの問い合わせ窓口の事を
仰っているので、本当に騙されてしまったファンの方かも知れません。

ただ、その矛先が彼女だけに向けられるのはやはり残酷過ぎると思います。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 11:52:08.17 ID:XTTMVRWK0.net: 私の目からは、
彼女自身の一般からの評価を下げてしまうような売り方を事務所側から強要されている、
または、そんな売り方をする人に対してさえ、一緒に仕事をする仲間なので、
喜んでもらおうとしてグッズ販売をし、
実際に目の前で喜んでくれる人の為に握手をしている、
と考ています。

確かに、まとめさんの仰る通り、彼女にも一定の責任は有ると思います。
ただ、その責任の重さは、どういう経緯で今の売り方に至ったか、
今現在どのように考えているか、次第で変わって来ると思います。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 11:53:08.63 ID:XTTMVRWK0.net: >>87
１万円台のペンが売られていた事は間違いありません。
また、生放送中、以前もこのペンを販売していた事があった旨の
コメントが書かれていました。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 19:18:43.02 ID:AkXl4IxJ0.net: >>89
冷静に見ててあなたの認識は概ね正しいと思うし、
綾子さんを助けることができるのはあなたしかいないのでは？と思うくらい。

でも結局どうするつもり？
ここはすぐ落ちるかもしれないし俺含めて１０人くらいなんじゃない？
渋谷のトイレの落書きの方が世間の目に触れるくらいだれも見ていないと思うんだよね

実際ファンの反応もないし。

ヤフーのリアルタイム検索で「石川綾子」とか「デビあや」とか打つとそこからツイッターやフェイスブックで
石川綾子に関してコメントした人とか見れるけど何も変わってない

あなたが綾子さんを救うのに情熱を注いでいるのはわかるけど今のままでは厳しいよね。

ツイッターとかで石川綾子のファンに確認や広めたりしないの？

俺はどっちでもいいけどさ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 19:22:45.02 ID:AkXl4IxJ0.net: ニコニコ動画の石川さん公式のにコメントしても多分消されるだろうけど
下記３つなら公式じゃないから消されないし、コメント上位に来ればファン含めみんな気づくんじゃない？

ただあなたがどうしたいかだけど。
俺があなたの立場ならツイッターでファンと綾子さんに問いかけるけどね。

http://www.nico
video.jp/watch/sm25592940?ref=search_key_video

http://www.nico
video.jp/watch/sm25593067?ref=search_key_video

http://www.nico
video.jp/watch/sm21568627?ref=search_key_video
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 19:27:45.00 ID:AkXl4IxJ0.net: ちなみにあなた（>>89)がいうように>>70は少し不自然だね
もちろんファンの可能性も十分あるけど。

前スレのディスカッション君もさ、わかりづらいのでちゃんと見れてないけど結局のところ事務所に都合のいいことだけ言って
最後は謝罪してるんだよね、普通謝罪するかなぁと思うんだけど。あと事務所の人と思われる書き込みにやたらおびえていたような印象を受ける

まあ全般的に読みづらい文章だからちゃんと追えてないけど彼は経歴の話はおそらくほとんどしていないので知らないか意図的に触れていなかった。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 19:36:04.60 ID:AkXl4IxJ0.net: >>89
一応俺のスタンスを表明しておくと
ほぼあなたに賛同で、石川さんと異なる意図でビジネスが進められていると思ってる。

あなたのレスには感心というか驚かされた。

俺はファンに分類されるのかもしれないけど一切お金使ってないし別に被害はないから気にしていない。
ただあなたのレスには関心しているから最近の流れは興味深い。

今後は事務所側の書き込みとかあるのかもしれないけど
結局そのレスそのものより、その結果どういうことになるかで判断するほうがいいかもね

まあフェイスブックで望月社長に聞いてみてもいいかと。
ttps://www.facebook.com/eisukemochizuki2?fref=ts

俺にはあんまり悪い人には見えないけどね、意外といい人かもよ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 19:48:09.86 ID:AkXl4IxJ0.net: >>86
12,000円か15,000円だったと思う。うろ覚え。
握手はたしか3000円相当で握手とか>>82の通りだったと思うけどきちんと覚えていない
あやファミが詳しいと思うよ

>>89
あなたはおそらく俺が事務所の人では？と思いながら読むよね
じゃあ俺が事務所を叩いておけば事務所側の疑いは晴れる？
深読みするときりがないね。

おれは最初あんたの>>10レスをみたとき綾子さん本人かと思ったよ
（これは気になったが書かないほうがいいかと思ってた）
でもまあ違うだろうし綾子さんの友達とかかなぁとも思った。

そんなものだ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 19:56:03.53 ID:AkXl4IxJ0.net: ちなみに俺が社長なら次に何をするかというと
現在の事務所に移る前に
全豪ＮＯ．１、海外ではデビルズアヤコと呼ばれていた

という記述を作ることだね
チアーズのインタビューじゃないけどどこか古い奴を依頼して書き換えてもらえば完了

そしてそれを中立のフリした奴に、「前から自分で全豪ＮＯ，１って言ってるぞ」といわせる

つまり、俺ならすでにあんたに勝利してるよ

時間は意外とないってことね。

このレスしてよかったのか（笑）
97 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/27(金) 21:56:47.24 ID:M7l6nOmA0.net: 凄そうで、実はそうでもない印象操作の例

石川綾子 with ラトビア・リエパーヤ交響楽団
http://www.samonpromotion.com/jp/sp/?tickets=ishikawa

クラシックファンならラトビアって何よ、エストニアなら知ってるけどねとなるところです。

ラトビア・リエパーヤ交響楽団は彼女のために来日するのではない。

加藤登紀子５０周年記念百万本のバラコンサート
http://www.yokosuka-arts.or.jp/kouen/1706070/index.html
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 22:44:20.69 ID:AkXl4IxJ0.net: でもまあテレビ出るようになればニコニコとかどうでもいいよな。
0が3つくらい違うビジネスだからなあ。視聴率1パーティーでも120万人。
ニコニコの生放送の100倍以上。もちろん視聴率は5％くらいある。

だから関西ジャニの仕分けでは全豪1位なんていってなくて、調べてみたら全豪1位と思うようにしてアンチを回避してる

テレビで全豪1位と言ったらクラシックファンが噛みつくことはディスカッション君の調査により把握済み。

あれもあれで糧となり少しは役にたったようだ。
99 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/27(金) 22:58:36.50 ID:M7l6nOmA0.net: >>61 の電通のメンバーが入っているとのことだがソースを知りたい。
100 ：baymaxin：2015/02/27(金) 23:06:50.12 ID:XTTMVRWK0.net: 今更ながらですが、スレを見易いように、名前を書く事にしました。
>>9　から始まる、一連の書き込みをしている者です。

これはあくまで、仮説、という事で、誤りの可能性は十分ある
という前提で読んでいただきたいのですが、
"全豪No1"という文句を使って売り込む、
という事がそもそも、彼女の確認をとらずに始まったもので、
偽りである事を公表するなと脅されていただけだとしたら・・・・・。
綾子さんとしては、事務所と解約しようにも、
解約したら、ネットで叩いて活動できなくしてやると
脅されていたとしたら・・・・。

今回の事務所側のやり口を見て、それ位の事をしている可能性が
十分ありそうに感じました。

あまりにも彼女寄りの考えでしょうか。
101 ：baymaxin：2015/02/27(金) 23:07:46.14 ID:XTTMVRWK0.net: MVやCINEMA CLASSICにメッセージを込めるという、
とても遠回りな手を使って、何処の誰とも知らない人に
メッセージを伝える、と言う手段を採らざるを得なかった事を考えると、
あながちこの推測も外れてないかも知れないです。

>>70
>>71
>>72
>>74
>>75
が、私が最初に感じた通り、事務所側の人間によるもので、
彼女が「悪」だったんだ、という事に仕向けるつもりで書き込んだ、
と考えると辻褄が合います。

上記の５つの文章、よーーく読んでみると、
とても本気で怒っているようには見えません。
「怒っているように見せかけている」というのが正しいです。
本当に怒っている人が、ネタばらしのようにどういう事か解説したり、
自分の事を「馬鹿」ですとか「自業自得」と言ったり、
「本人がここ見てどう思ってるんだ！！！」で終わる文の頭に
「コピペご自由に。」
なんて書くでしょうか。

何にせよ、どういう事か、事務所と本人からの十分な説明が欲しい所です。
もし、説明で嘘をつこうものならば、私が全力でその嘘を見抜こうと思います。
102 ：baymaxin：2015/02/27(金) 23:08:26.75 ID:XTTMVRWK0.net: >>91-96 さん
よく考えて書いていただいているのが良く解ります。
間違いなく事務所の方では無いと思います。

私が本人と間違われるのでは、という認識は初めからありました。

自分でも、本人がのりうつって来たのではないか、
と思うほど彼女の気持ちが伝わってきます。
（ただの勘違いかも知れませんが）
けれども、正真正銘、私は最近、youtubeで
『ザナルカンドにて』の演奏で初めて彼女の事を知りました。

その後、リンクから彼女作曲の『希望』を聞いた時、
何かが頭の中ではじけたように、頭が熱くなり、
演奏が終わるまで涙が止まりませんでした。

その後、どんな人なのか気になって彼女について
webで検索して集めた情報を基に、レスをしています。
彼女と面識は全くありません。
103 ：baymaxin：2015/02/27(金) 23:09:34.34 ID:XTTMVRWK0.net: >>10 について、正直な事を言うと、彼女を助ける為に、
ほんの少しだけ『盛って』みました。
本当に、そのような理想の人かどうかは、正直web上からは解りません。

でも、彼女の心が「純粋に良い人」と仮定すると、
今の所、全ての事に辻褄が合うんです。

もし、「良い人を演じている」のだとしたら、
「人生かけて良い人を演じている」という事になります。
ならば、その人生劇を応援しようじゃないか、と私は思います。

私は、心の底から『他人を幸せにしているような人を応援したい』そう思っています。
この言葉に嘘偽り、「盛り」は有りません。
（ただし、ふと熱意が冷めてしまって、頭回らなくなる事があります）
104 ：baymaxin：2015/02/27(金) 23:11:46.27 ID:XTTMVRWK0.net: 事務所側がどのように出て来るかで、対応を変えようと
思っておりましたが、今回の一連の反応からして、
これはやはり、きちんと事を公にしなくてはならないと判断しました。

そうしないと、彼女、事務所の方々から
大変な目に逢わされ続けてしまう可能性があります。
綾子さん、今貴方がいる場所は、貴方の居るべき場所じゃない。

ツイッターには、今日、アカウントを作りました。
baymaxinというアカウントです。

この掲示板を見た方、スレタイには[転載禁止]とあります。
私が何か外していれば、名誉棄損だの、風説の流布だの言われて
捕まるかも知れません。

でもそんな事どうでもいいんです。

一人の有望な音楽家の人生が掛かっています。

拡散お願いいたします。 👀
105 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/27(金) 23:19:56.46 ID:M7l6nOmA0.net: >>104
「転載禁止」はどのスレにも自動的に書き込まれるもので、２ｃｈの内容を
要約してまとめたサイトがいくつもあるために、それに対する転載禁止です。
風説の流布などはありませんので、とりあえず。
106 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/27(金) 23:35:12.71 ID:M7l6nOmA0.net: >>70 さんの正体については判断保留です。でもニコ生で見たコンサートでは、
石川さんからどこから来ましたか？といわれて、「山形から」といわれた方が
いました。その人だった可能性もあります。
107 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:23:08.75 ID:+nTDD+Lt0.net: 彼女の事務所はフィクションで彼女を売り込んだ事で、名声を失う。

ならば、私はフィクションで彼女を有名にして、
『真実』で名声を取り戻そうと思います。

以下、完全に妄想爆発モードです。

私がyoutubeで綾子さんの演奏に出会ったきっかけであるFFX。
このFFXのセリフをオマージュしてみました。

※完全にフィクションです。
※ゲームをプレイされていない方にはなんの事かさっぱり分からないと思いますし、
不快な思いをさせてしまったら申し訳ありません。
108 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:23:34.99 ID:+nTDD+Lt0.net: [用語について]
（※シンと言うのは英語で"罪"の意味です。ゲーム中では大災害をもたらす者として登場します。
この文中では、「偏見」や「憎しみ」のように、争いや不幸に繋がる物を想像して下さい）
（※スピラというのは、ゲーム中で、世界・地球のような意味です）

FFX「ザナルカンドにて」
https://www.youtube.com/watch?v=HGNkJJ1q0CI
をお聞きになりながら、お読み下さい。
109 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:27:51.02 ID:+nTDD+Lt0.net: 「最後かも知れないだろ。」
「だから、全部話しておきたいんだ。」

「私、『シン』を倒します。必ず倒します。」
110 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:28:41.46 ID:+nTDD+Lt0.net: あやスカ「私はあやスカ、音楽家だ」
あやスカ「君（ニコ民）を　ここから連れ出しに来た」

あやスカ「君にもぜひ　同行してほしい　危険な旅だがね」
あやスカ「だが　首尾よくザナルカンドに到達できれば……」
あやスカ「私の願いはかなうし君の好きなボカロは皆に愛される……かもしれない」

アーロ○「でも……俺は反対です　こんな奴らをファンにするなんて」

ニコ民「こんな奴らってぇのはどういう意味だ！」

あやスカ「かまわんさ」
あやスカ「ニコ民を愛したあやスカは、落ちこぼれの音楽家……」
あやスカ「『シン』を倒せるはずがない……　皆がそう言っている」
あやスカ「誰もわれわれには期待していない」

アーロ○「あやスカ様・・・・」

あやスカ「ははは　見返してやろうじゃないか」
あやスカ「落ちこぼれの音楽家と　ニコニコから来た男たち」
あやスカ「クラシック界から異端扱いされていたボカロとゲーム・アニメ音楽」
あやスカ「そんな連中が『シン』を倒したら、きっと痛快だぞ」
111 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:29:19.24 ID:+nTDD+Lt0.net: ティー○「『異界送り』ってなに？　なにが始まるのさ？」
ルール○「あんた　忘れたんじゃなくて　本当に知らないって感じね」
ルール○「荒らしは迷うのよ」
ルール○「環境や才能に恵まれなかったのが悲しすぎて　自分の境遇を認めようとしない」
ルール○「もっと人に認めて貰いたい願いながら　称賛されている人間をうらやむ」
ルール○「荒らしは称賛されている人間がうらやましい」
ルール○「その気持ちは　やがてねたみや悲しみに変わる」
ルール○「そういう弱者の心がネットにとどまると　人を憎む魔物となって人を叩く」
ルール○「そんなの悲しいでしょう？」
ルール○「荒らしの幸せを願って、迷える荒らしを眠らせてあげるのよ」
112 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:30:01.12 ID:+nTDD+Lt0.net: ＜ニコ生にて＞
あやナ「こんなふうに　おだやかな世界でね」
あやナ「毎日　ニコニコして暮らせたらいいのにな……」

ティー○「あやナが『シン』を倒せばそうなるんだろ？」

あやナ「また　新しい『アンチ』が」
あやナ「生まれちゃうけどね」

ティー○「そうなったら　また倒せばいいよ」

あやナ「そう……できたらいいなあ」
ティー○「でも　なんで『アンチ』は復活するんだ？」

あやナ「『アンチ』は人間に与えられた罰だから」
あやナ「罪が許されるまで『アンチ』は消えないの」
113 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:32:15.35 ID:+nTDD+Lt0.net: ティー○「だいたい　罪ってなんスか？」
ティー○「ああ　ミクを使って楽したことか」
ティー○「でも　それって　そんなに悪いことか？」

あやナ「わからない。」
あやナ「知らないこと　たくさんあるんだ。」

あやナ「あのさ自分で言うのもヘンだけど……」
あやナ「音楽家とサポーターっていうのは　スピラの希望の光・・・」
あやナ「なんだよね」
あやナ「いろんな人が　わたしたちに注目してる」
あやナ「だから　落ちこんでるところとか　元気ないところとか……」
あやナ「見せたく　ないんだ」
あやナ「笑いながら……演奏　したいんだ」
114 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:33:20.08 ID:+nTDD+Lt0.net: マイカー「たしかに音楽家が何人犠牲になろうとも『シン』は倒せん。復活を防ぐ術はない。」
マイカー「変わらぬことこそクラシックの真実　継続こそがクラシックの真実」

あやナ「変だよ……おかしいよ……」

マイカー「真実に異をとなえる者　これすなわち反逆者」

あやナ「反逆者……………」
あやナ「こんなはずじゃなかったのにな……」
あやナ「みんなに応援してもらって……」
あやナ「笑って行けると思ってたんだ」
あやナ「がんばってたのになぁ……」
115 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:33:56.13 ID:+nTDD+Lt0.net: ティー○「もう……　がんばるの　やめろよ」
ティー○「聞いたんだ……全部」

あやナ「ぜんぶ？」
あやナ「そっか……知ってるんだ」

ティー○「うん　……ごめん」
ティー○「ほら……その　オレいろいろ言っちゃったろ」
ティー○「早くグッズ売ろうとか　大々的に全豪No1と宣伝しようとか」
ティー○「あやナがどうなるかも知らないでさ」
ティー○「なんつうか……　やな思い　させたかなって」
ティー○「悪かった」

あやナ「そんなことない」
あやナ「楽しかった」
116 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:35:17.49 ID:+nTDD+Lt0.net: わっか「あのな……」
わっか「音楽ジャンルの壁をなくして　あやナも死なせねえ」
わっか「そんで『アンチ』の復活も止めたいってか？」
わっか「全部かなえれば最高だけどよ！」

ルール○「よくばりすぎたら……　全部失敗するわ」

ティー○「・・・・イヤだ　よくばる」

わっか「青くさいこと言うなよ！」

ティー○「青くてもいい！」
ティー○「オトナぶって　カッコつけてさ」
ティー○「言いたいことも言えないなんて絶対イヤだ！」
ティー○「そんなんじゃ　なにも変えられない！」
ティー○「オレ……この青さは　なくさない」
117 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:36:31.61 ID:+nTDD+Lt0.net: ジムショレスカ「祈り子となる曲は決まりましたか」
ジムショレスカ「どの曲を選ぶのです」

あやナ「その前に　教えてください」
あやナ「究極経歴で演奏しても『アンチ』は絶対に　よみがえるのでしょうか」

ジムショレスカ「『アンチ』は不滅です」
ジムショレスカ「アンチを罵倒したファンが新たなアンチを作り出し……」
ジムショレスカ「かならずや復活をとげます」

ジムショレスカ「『シン』はスピラが背負った運命　永遠に変えられぬ宿命です」

わっか「永遠にって……」
わっか「でもよ！　人間が罪を全部つぐなえば」
わっか「『アンチ』の復活は止まるんだろ？」
わっか「いつかは　きっとなんとかなんだろ！？」

ジムショレスカ「人の罪が消えることなどありますか？」
118 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:37:23.97 ID:+nTDD+Lt0.net: ルール○「答えになってません！」
ルール○「最高の演奏をすれば『アンチ』も消える」
ルール○「プロダクションはそう教えてきたのです！」
ルール○「その教えだけが……スピラの希望だった！」

ジムショレスカ「希望は……なぐさめ」
ジムショレスカ「悲しい定めも　あきらめて　受け入れるための力となる」

アーロ○「ふざけるな！」
アーロ○「ただの気休めではないか！」
アーロ○「あやスカは　教えを信じてデビあやになった！」
アーロ○「ニコ民は　教えを信じてあやファミになった！」

ジムショレスカ「信じていたから　ヒットしたのですよ」
119 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:38:02.41 ID:+nTDD+Lt0.net: ジムショレスカ「究極経歴とプロダクションの教えはスピラを照らす希望の光」
ジムショレスカ「希望を否定するのなら　演奏していても悲しいだけでしょう」

あやナ「わたし、死んでもいいと思ってました」
あやナ「わたしの命が役に立つなら……　死ぬのも　こわくないって」
あやナ「でも……経歴を盛るのは……」
あやナ「なにひとつ変えられないまやかしなのですね」

ジムショレスカ「いいえ希望の光です」
ジムショレスカ「あなたの音楽も……希望のため犠牲となりました」
ジムショレスカ「悲しみを忘れるために」

あやナ「ちがう。父さんは……　父さんの願いは！」
あやナ「悲しみを消すことだった」
あやナ「忘れたりごまかすことじゃない……」

ジムショレスカ「消せない悲しみに逆らってなんの意味があるのです」
120 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:38:36.34 ID:+nTDD+Lt0.net: あやナ「音楽のこと……大好きだった」
あやナ「だから……今までの音楽家にできなかったことわたしの手でかなえたい」
あやナ「悲しくても……生きます」
あやナ「生きて戦っていつか！」
あやナ「今は変えられない運命でもいつか……かならず変える！」
あやナ「まやかしの希望なんか！いらない……」

ジムショレスカ「あわれな……」
ジムショレスカ「みずから希望を捨てるとは」
ジムショレスカ「ならば……」
ジムショレスカ「あなたが絶望に沈む前に　せめてもの救いを与えましょう」
ジムショレスカ「悲しい闇に生きるより　希望の光に満ちた引退を」
ジムショレスカ「すべての悲しみを忘れるのです」

アーロ○「さあ　どうする！」
アーロ○「今こそ決断する時だ」
アーロ○「音楽を止めて楽になるか　生きて悲しみと戦うか！」
アーロ○「自分の心で感じたままに　物語を動かす時だ！」
121 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:39:08.21 ID:+nTDD+Lt0.net: わっか「ジムショレスカ様と戦うってのか？　冗談キツイぜ……」

ルール○「じゃあ逃げる？」

わっか「へっ！」
わっか「ここで逃げちゃあ……　オレぁ　オレを許せねえよ」
わっか「たとえ晒しにあったってな！」

ティー○「あやナの物語、くだらない物語だったらここで終わらせてやる!!」

ティー○「いっしょに続けよう　オレたちの物語を！」
122 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:39:41.76 ID:+nTDD+Lt0.net: キマリ「なりたい者になれるのは、なろうとした者だけだ。」
123 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:40:19.20 ID:+nTDD+Lt0.net: ＜あとがき＞
これはあくまで、フィクションです。

どんなに優れた演奏者でも、「トップ」という肩書きが無いとプロの音楽家として
生きていくのは難しいという現実があるそうです。

有名なコンクールで優勝された方はもちろん称賛されてよいと思いますが、
「全ての人の中でトップ」という肩書きが無くとも、
全力で人を楽しませようとしている人・人を幸せにしようとしている人達が
称賛される世の中であって欲しいものです。

綾子さんが
https://twitter.com/DevilsAyako/status/547216089495502848
でつぶやいたベイマックスのキャッチ「"優しさ"で世界を救えるか？」という言葉。
私も微力ながらこれを応援してみようと思います。

綾子さん・綾子さんの身の回りで働かれている方・綾子さんを応援されて来た方・綾子さんを嫌っていた方。

皆様にとって、最良の未来が来る事を心より願っております。
124 ：baymaxin：2015/02/28(土) 00:41:19.25 ID:+nTDD+Lt0.net: ひとつだけお願いがあります。

どんなに頑張っても、誰にも認められる事無く必死で生きている人たち。
頑張る事すらできずに苦しんでいる人たち。

そして、いなくなってしまった人たちのこと……
時々でいいから……思い出してください。

私が一番好きな曲、綾子さん作曲の「希望」を貼っておきます。
https://www.youtube.com/watch?v=ELJIjlSH07k
125 ：baymaxin：2015/02/28(土) 01:34:20.18 ID:+nTDD+Lt0.net: と、書いた所で、妄想が過ぎたかも知れません、ごめんなさい・・・・。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 04:06:12.11 ID:ysAuUlmj0.net: >>125
どうしたどうした？
FFX知ってるけど何が言いたいんだ笑

にしてもこのスレ、アンチ多いね。
全豪No1の真偽がそんなに重要？

彼女の演奏が好きなら応援すればいい。
気に入らない人たちはそっとしとけよ。
下世話な奴らが多いな。
どう感受するかなんて人それぞれでしょ。それをわざわざ熱烈に批判するなんて。

事務所側の思惑云々言ってるけど、それが事実だとしてもビジネスの世界ではそんなもん日常茶飯事でしょ。別にそれを肯定するつもりもないけど。
127 ：baymaxin：2015/02/28(土) 05:25:25.86 ID:+nTDD+Lt0.net: >>126
半分冗談・半分本気で、今回の件について、
FFXのセリフをかいつまんで、混ぜてみました。
あまりにも堅い話題ばかりでは、
多分、ここを読んだ多くの一般の人が読んで楽しくなく、インパクトが無いですから。
楽しみながらどういう事かを手短にわかって貰うのが目的です。

>>107
で書いた『真実』というのは、
１０４までの私の書き込みから見えて来るものです。

>>126 さんは、恐らくは事務所側の人ですよね。
>にしてもこのスレ、アンチ多いね。
今の所、このスレには、彼女のアンチはほぼいないのではないでしょうか。
まとめさんが多少アンチ側かも知れませんが、
それでも彼女のアンチで居る事が妥当かどうか悩んで居そうに思います。
基本的に、事務所さんへのアンチばかりかと。
128 ：baymaxin：2015/02/28(土) 05:26:07.69 ID:+nTDD+Lt0.net: >全豪No1の真偽がそんなに重要？
「全豪No1の真偽が」というよりも、人を欺いて売り込んだかどうか、
という点が重要です。

>彼女の演奏が好きなら応援すればいい。
これはその通り。

>気に入らない人たちはそっとしとけよ。
演奏が気に入らない、と言うだけならその通りですが、
今回問題しているのは、偽った経歴で売り込んでいる、という事です。

>事務所側の思惑云々言ってるけど、それが事実だとしても
>ビジネスの世界ではそんなもん日常茶飯事でしょ。
日常茶飯事だから、というのは、許されて良いかどうかとは全く関係ありません。
人を欺いて商売するのが日常茶飯事、とおっしゃるのでしたら、
私はその日常を破壊しようと思います。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 07:46:11.40 ID:hQqUp3oT0.net: 通りすがりのあやファミです。

自分があやニコなどで感じていた違和感が>>9 >>10 >>11～>>17を見てこれだったんだと納得しました。
グッズ商法などには違和感を感じ彼女を応援し続けるか迷っていましたが、これをみてグッズ商法が彼女の意図でなければ応援し続けようと思いました。

ファンで綾さんと直接話ししたことある方であればわかると思いますが彼女は本当に本当に優しい人です。
でもグッズ商法などから女性に疎い私なんかは、もしかして金づる？？とかとちょっと戸惑いもありました。

>>9にあるように経歴に虚偽が疑われる点は彼女のためにも早いうちに明確にした方がいいかと思います
以前（2010年以前？）は全豪1位なんていってないわけですから。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 07:52:29.55 ID:hQqUp3oT0.net: >>125
ＦＦ１０をやったことがないのでわかりませんがそれでも興味引かれる内容でした。

>>34
まさにその通りですね、私もそう解釈していました。

>>70
私もdevilsayakoとして世界的に有名かと思ってました。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 08:00:42.03 ID:hQqUp3oT0.net: ツイッターやってますが一応匿名でお願いしますね。
ツイッター内で、あなたでしょ、といわれるのはいいのですがここでアカウントさらされるのは避けたいです。

あやファミの私が知っているファンの中でもすでにある程度疑問視されているのが
グッズ商法（一定以上の金額の商品を買ったら握手できる、2ショット写真がとれる）と
あやニコ有料会員（あやニコ１時間のうち無料会員は30分のみ）

ですね。これについては「綾子さんの意図ならしょうがないかぁ」というところでしたが
本人の意図とは異なるものなら
できれば
・グッズ商法廃止
・あやニコは完全無料放送の上であやファミは存続（コンサート優先予約などで十分）

かと思います。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 08:11:27.97 ID:hQqUp3oT0.net: >>74
同じファンとして気持ちはわかります。

もし見ていて少し落ち着いたら返信ください。

あなたがいうように、全豪NO1の人があえてアニソンなどを演奏するからこそ応援したくなったという気持ちもわかりますし
そこから全豪NO.1は虚偽に近い、デビルズアヤコとして世界的に有名なわけではない、と裏切られた気持ちもわかります。

ですが彼女は間違いなく心を痛めていますよ、そしてあなたに直接、声を届けたいと思っているかと思います。
ですがそれさえもできない状況にある可能性があることも考慮いただければと思います。
133 ：baymaxin：2015/02/28(土) 08:21:35.92 ID:+nTDD+Lt0.net: >>129-131
あやファミの方から見ても納得頂ける内容だったんですね。
ほっとしました。彼女は、私が想像した通り、
「本当に本当に優しい人」というのが聞けて、ほんっとうにうれしいです。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 08:28:45.98 ID:hQqUp3oT0.net: >>99
代わりに回答するわりに詳しくはわかりませんが>>61のリンク先である
Paganini Caprice No.24 -Ayako Ishikawa
の詳細説明欄のスタッフリストに記載がありますし綾さんの2014年11月のブログにカプリースのＰＶに関する記載がありそこでもスタッフ欄にのっています。

あとは綾さんの公式ＨＰのdiscographyにある
東日本大震災復興支援チャリティー配信アルバム
『PLAY FOR JAPAN with 千の音色でつなぐ絆』へのＨＰリンク先にSTAFFのところにもメンバーが乗っていて
望月衛介社長と原氏も記載があります。

社長が元ＢＢクイーンズ（ちびまる子ちゃんの曲で有名）メンバで電通出身なのはあやファミでも知ってる人は多くはないと思いますが
私はそれに別に悪いことではないと思っています、少なくとも今のところは。
電通にも悪いイメージを持っていません。広告代理人最大手というくらいです。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 08:34:30.54 ID:hQqUp3oT0.net: >>133
おはようございます。

あやファミの私から見てもあなたが綾子さんのファンで綾子さんのことを深く理解していることはわかります。
というかあなたは一番石川綾子さんのころを理解していると思いました。

スレを一通り読みましたが
>>61さんは私のイメージではあやファミの中ではどちらかといえば特殊な印象を受けています。
まあツイッターと2ちゃんでは人格変わる人もいますが笑

他のあやファミにもストレートに>>9について聞いていいと思いますよ。
あやファミはほんといい人が多いです。
綾さんの心の重荷をとってあげれるよう私も努力します。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 08:58:58.22 ID:hQqUp3oT0.net: しかし、全豪NO1として売り込んだ影響は大きいですね
多くのあやファミも知らないことでしょう、というのも私も含めクラシックに疎いもので。
devilsayakoとして海外でも有名というのもこれもまた影響が大きいですね

こういうのは今からでも遅くないので説明の上、経歴から削除するのがいいかと思いますね。
たしかに勘違いをしてファンになったりＣＤを購入した人がけっこういるでしょうし。
137 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/28(土) 09:19:04.20 ID:Y3sVrpMt0.net: こまめに更新をしております。(^_^;)

http://www63.atwiki.jp/ayakoishikawa/
138 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/28(土) 09:23:53.87 ID:Y3sVrpMt0.net: 電通がバックにつくと大きな金額のお金が動きます。ラトニアの交響楽団と
共演できるのも、電通のおかげかもしれません。しかし電通は基本は商品を
消費財としか考えてません。育てて文化にしようとはしないところです。
139 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/28(土) 09:28:07.66 ID:Y3sVrpMt0.net: >>61
動画説明で「全豪ナンバー1」「デビルズアヤコ」としっかり書かれてますね。
電通のシナリオではこれを通すつもりなのでしょう。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 10:02:04.78 ID:hQqUp3oT0.net: >>139
電通のシナリオというか元電通の望月社長に昔の同僚が強力しているような感じでしょうかね。

あんまり電通が積極的な動きを見せてるような印象はないです。あやファミの中でもさほど知られてないですし
正直、そこまで大きなビジネスとも思えません。
望月さんのフェイスブックやツイッターなどからも今も交友関係があることが読み取れますね。

ちなみに綾さんはまとめにあるように12人のヴァイオリニストにいました。
これはあやファミの中でもけっこう認知されています。

そのときは
石川綾子ではなく石川あやことして活動しています
いつからいつまでいたのかはわかりませんが
一番まじめな印象を受けました。
12人のブログもよく更新してます。

http://12vln.jugem.jp/?month=200810

厳密にはどちらが本名かわかりませんがおそらくは綾子さんが本名でしょう。

当時（今もですが）はネットリスクが叫ばれていた頃ですし
とりあえずは石川あやこ、として活動したのでしょう。平仮名の方が柔らい印象を受けますし、
オーストラリアにいた綾さんからすれば英語はどちらもayakoなわけですし。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 12:43:37.69 ID:lJxhXv6s0.net: ところで、親しまれるようなアカウントをわざわざ作ってまで何がしたいのでしょうか？
妄想ばかりで話され続けていますし、デマを広めようとしているのと紙一重ですね。

前に見た板でのディスなんちゃら君もそうでしたが、殆どが妄想。

で、あなた方結論出てるんですよね？あやファミの中心部に潜り込んでどうするんですか？
事務所の方に伝える事ですよね？できないんですか？

経歴をほじくり回して妄想を付け足してあやファミに刷り込んでいく？
ちょっと理解に苦しみますね。
142 ：baymaxin：2015/02/28(土) 12:58:27.86 ID:+nTDD+Lt0.net: >>141 さん
事務所側の人ですよね。

私の目的は、既に
>>32
>>103
に書いた通りです。
一ファンとして、私は
『彼女が心から笑って多くの人を楽しませている姿が見たい』

事務所の方に直接コンタクトを採ろうとしますと、
事務所側の人の心が変わっていない限り、脅しや個人特定に走ります。
もし、私がここで書き込んでいる内容が、妄想・デマ、という事でしたら、
具体的な反論をお願いします。
（FFのオマージュについては、かなりのフィクションが入っていますが）
もし、後ろめたい事が無いのでしたら、
詳しくご説明いただければ良いだけですので。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 14:20:03.22 ID:FbSHstim0.net: >>141
あまり詳しくないが。

あなたの言い分が全くわからないわけではありません。
ただ消費者庁へ苦情が行ってるみたいですね。

あと前の板とは？前スレあるんですか？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 14:32:08.00 ID:FbSHstim0.net: >>141
私はこのスレを極力中立的な立場から見ようとしています。

あなたが事務所の人かそうでないかは置いておいて
もう少しあなたの主張をお聞かせ願いたい。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 16:01:01.08 ID:tyfKrMmt0.net: 今日は大阪でコンサート、明日は大阪でフリーライブで忙しいと思うよ
そうじゃなかったら英語でdevilsayakoと呼ばれている記事を作成したり
英語版のwikiを作成できるのにね

一番いいのは本人ブログで現在の事務所に移る前？の2010年のを変更することだね。
"私は全豪ＮＯ．１です"って2010年でやってしまえば完璧だね。
全部、本人のせいにできるね。

ちなみに現在のＨＰの経歴欄
ttp://www.ayako-ishikawa.com/biography/
では日本語、英語、中国語表記を選べるようになってて

日本語表記では、　「海外ではデビルズアヤコの愛称を持つ」
とあるが
英語バージョンではなぜかその部分はないんだよね、中国語版もない。
そりゃ海外の人から「知らないぞ？」と言われたら面倒だしね。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 16:24:53.34 ID:tyfKrMmt0.net: 今回の件は　
全豪ＮＯ．１　
海外ではデビルズアヤコと呼ばれている

の2点に関しては事務所側の対応は本来はシンプルで下記の2択

Ａ．ファンを装って、ここで明確に全豪ＮＯ．１ヴァイオリニストの根拠などを示す
Ｂ．ＨＰ上の記載を修正する

なんだよね

なぜそれをしないかというと
Ａ．ここを見ていない
Ｂ．見ているけど無視するほうがいいと考えている

のどちらかということかと思う。

　　
147 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/02/28(土) 16:54:50.96 ID:Y3sVrpMt0.net: ニコニコ動画の「英雄の証」では相当な数のコメントが非表示にされてるんです。
スカトロ系の言葉なんですが、コメントを非表示にできるのは投稿者だけなのです。
かなり頻繁に動画をチェックしている様子がうかがえます。
今、コメントにまとめページのＵＲＬを打ち込みました。これが消されれば、投稿
者＝事務所がまとめページを見ていることになります。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 18:33:09.25 ID:Km2IEvMZ0.net: >>127
なるほど。

いや、自分はただの彼女の演奏が好きなだけのいちファンですよ。
事務所についてはあまり知りませんが、なんかAKB商法っぽいことしてるなーとは思ってます。だとしたらキモいな、と笑

事務所さんに対して個人的意見を言うとしたら、そんな稚拙で安直なメディア戦略じゃなくてもっと別の方法で彼女をプロデュースして欲しいなとは思ってますが。

彼女自身もそれに乗っかってたとしたら自分は少し残念に思いますが、それでも彼女の演奏自体は好きですよ。
まぁそんなこと真偽を確かめる術もないですし、どーでもいいです笑
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 18:56:16.97 ID:tyfKrMmt0.net: >>148
どうしてＩＤ変わったの？あなたの設定は>>126のはずですよね？
事務所の人がいかにもしそうなコメントですね。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 19:00:04.86 ID:tyfKrMmt0.net: >>147
まとめさん、さすがですね。
投稿者は石川さん本人ではないようで事務所の人っぽいです

どこかで見ましたがニコられが3000超えているらしいので相当（推定１０００コメ）くらいはしているかと思います。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 19:17:06.16 ID:tyfKrMmt0.net: >>148
ちなみに事務所のお金儲けのためにグッズ販売や握手商法をやっている（石川さんにやらせている）と思います。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 19:38:08.94 ID:ysAuUlmj0.net: >>149
細かっ笑
wifiかそうじゃないかだけだよ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 22:43:52.38 ID:lJxhXv6s0.net: ほんと、石川さん本人の意思とかそっちのけですねあなた方は(笑)
外側で妄想して盛り上がるのは構わないですけど、人を巻き込むのはやめてね
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 22:54:22.25 ID:AkJCNlLa0.net: >>141
前スレね
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1394750044/

すごいおもしろいぞこれ

だってよくよく考えるとニコニコで世界的ヴァイオリニストとか言ってる人や前スレのディスカッション最強とかいってた人は
事務所（もしくは石川綾子さん本人）が全豪ＮＯ．１ヴァイオリニスト、海外でデビルズアヤコとして有名
ってことでみんな踊らされていたわけだ。

そりゃまらしぃとコラボしたときも最初は「アマチュアと世界的ヴァイオリニスト」とか荒れるわけだ

クラシック板でも叩かれたのも結局は最初から盛りすぎたわけだ

ニコニコ掲示板のサラサーテ知ってた人もまとめに関心してるし、こりゃ詰みだわ。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 22:55:09.87 ID:yw7vrbnp0.net: 前スレからずっとROMってた綾子さんの１ファンだけど
お前らキショイ気持ち悪い通り越して
キショイわ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 22:57:06.43 ID:o+JNmsQu0.net: どれだけ都合の悪いコメントを消しまくって非の打ち所がない素晴らしい人を演出してるかって。
http://nicoco.net/1421920645
http://nicoco.net/1423136181
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:02:57.92 ID:AkJCNlLa0.net: まず石川綾子さんが全く、全豪ＮＯ．１ではない
なぜならば、まとめのとおりだけど
オーストラリア単年度３位で総合すると１００位くらいとかでしょ？

でベストパフォーマーはアマチュアの大会

そんな石川綾子さんを全豪１のヴァイオリニストに仕立て上げてデビルズアヤコとして海外で有名にしておけば

そりゃオタクはくいつき信者はできるわな。同時に信者は世界的ヴァイオリニストと言い出すわな

その結果、ディスカッションみたなのが現れて綾子さんに迷惑かけるよな

いろんなところで「全豪ＮＯ．１ではない、素人の大会のベストパフォーマー」「海外でデビルズアヤコなんて呼ばれていない」って弁明できたはずなのに、
事務所の方針か本人の意図かは別としてしてこなかった

その結果、クラシック板にスレができてアンチができた。でもアンチが正しかった。

クラシック板であったからできたことで次スレはクラシック板かそれか既婚女性板がいいかもしれないな。

事務所の方針なら綾子さんかわいそうすぎるし
綾子さん本人の意思なら人を欺きすぎて叩かれているだけになる。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:06:03.91 ID:AkJCNlLa0.net: >>156
投稿者コメを特定できる、ありがとう。
ニコられ３８００は少なくとも１０００コメ程度必要だろうからね

>>155
嘘つき
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:07:46.32 ID:AkJCNlLa0.net: >>155
レスは一切してないの？
してたら教えて
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:37:28.16 ID:AkJCNlLa0.net: >>156
すごいねこれ、その２つ以外の動画でもＵＲＬ打てば全部できるんだね。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:41:47.35 ID:AkJCNlLa0.net: >>153
全豪ＮＯ．１ヴァイオリニストと、そしてデビルズアヤコと呼ばれている
と虚偽とも言える内容を流布してきたわけだ。
ＴＶでも言ってけどテレビに苦情出しとくよ。

ファンとして綾子さんを責めると申し訳ないから事務所の人はそういうときに身代わりになるためにいるんでしょ
、変わりにごめんね（テヘペロ）

それとも本人を責めろとでも？
162 ：baymaxin：2015/02/28(土) 23:43:49.88 ID:+nTDD+Lt0.net: >>157
本人の意思で欺いているとは、とても思えないんですよ。
本人の意思であるなら、今回のMVや、CINEMMA CLASSICを使って
暴露する事を狙ったりしないと思います。
また、
>>82
>>83
の通り、経歴を盛っている事が公になる事が時間の問題で、
追い詰められている2015.02.26に、
”彼女が書いたと思わせる” グッズ売りをしている。
彼女が進んでグッズ売りをしていたと思われれば、一層彼女が叩かれるのが明らかなのに。

この事から、彼女にグッズ売りの主導権は無く、彼女に罪を背負わそうとしている人が居る、
という事になります。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:51:14.92 ID:AkJCNlLa0.net: 投稿者コメント特定時間かかりそうでめんどくさくなってきた（笑）

ただ削除の多さにびっくり。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:54:54.79 ID:AkJCNlLa0.net: >>162
なるほど、理解・納得しました。

綾子さんが悪くなければ事務所が悪いということだな。
足して１００で片方が少なければ片方が多くなる。

全豪ＮＯ．１もひどいがより明確なのはデビルズアヤコと呼ばれていない件だよな。
これで海外でも有名と多くの人が思っただろうね。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 23:58:26.93 ID:AkJCNlLa0.net: 綾子さんはいい人だし責めるのは心ぐるしいけど
グッズ商売や15,000円のペンを売るビジネスをする事務所を
正しい理由（全豪ＮＯ．１ではない）で責めるのは心が痛まなくいい。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 00:06:36.01 ID:zHZnJ5tC0.net: 日付変わったね。
もうすぐますID:AkJCNlLa0です

事務所の人は心痛まないの？マネージャーとか仲よさそうじゃん。店長もさ、社長もさ。

それともここを見ていないの？

石川綾子さんは勝手に全豪ＮＯ．１ヴァイオリニストにされて
勝手に海外ではデビルズアヤコとして有名ってことにされた結果

そりゃ全豪ＮＯ．１でもなく100位位くらいなのだから
当然にニコニコ大百科やクラシック板で叩かれたわけだけど
事務所の人は心が痛まなかったのかな？

アンチのせいにしてしまう作戦だったのかな？
どっちがほんとのアンチなんだか。

今も俺にせいにしようとしてるのかい？
気づいているくせに。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 00:09:03.91 ID:zHZnJ5tC0.net: 綾子さんと事務所のためにもツイッターなどでもっと広めるすべきだよ

石川綾子さんは

全豪ＮＯ．１ヴァイオリニストでもないし
海外でデビルズアヤコとして有名でもない

こういう重荷を背負わされた結果が大百科の掲示板やクラ板での批判につながった。

社長、マネージャーなどどう思ってるんだろうね？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 00:46:46.83 ID:zHZnJ5tC0.net: 現状、事務所はここ見ていないっぽいな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 07:53:37.40 ID:dlXy/3Vq0.net: ちょっと見てみたけど、広告がとーのこーの言ってるけど素人丸出しで笑える。
事務所どころかファンにも相手にされないだろうな。

それよりも、アカウント作ってデマ流そうとしてるやつヤバいだろw
ベイマックスなIDにアイコンにキャッチコピーであたかも真実の愛みたいなw
妄想と自己顕示欲強くて精神的に危険だし通報レベルだろw
170 ：baymaxin：2015/03/01(日) 08:08:01.24 ID:UONHbele0.net: >>168
事務所側の人は間違いなくここを見ていますね。

>>141
に対して、
私から「具体的な反論をお願いします。」
>>144 さんから「もう少しあなたの主張をお聞かせ願いたい。」

という質問が飛んでいるにもかかわらず、

>>153
「ほんと、石川さん本人の意思とかそっちのけですねあなた方は(笑)
外側で妄想して盛り上がるのは構わないですけど、人を巻き込むのはやめてね」

という応答を返されています。
反論に具体性が全くなく、何が妄想なのかを一切説明していません。
「本人の意思」というのは、例えば「グッズ売りを自ら進んで行おうとしていた」
という、あなた方が見せかけようとした虚偽の意思では？
171 ：baymaxin：2015/03/01(日) 08:12:00.29 ID:UONHbele0.net: 彼女、最近ツイッターで、こんな記事をリツイートしています。
https://twitter.com/DevilsAyako/status/570952984475013120
「手は一番大切な楽器」なのに、
>>82 のような握手会をほんとに心から進んでやろうとするとは思えないです。
ファンの方に喜んでほしい一心で「握手」したいという
気持ちは有るかも知れませんが、
「3000円で握手＆ジャケットにサイン、5000円で握手＆ツーショット写真」
これが彼女の意思という事は無い。有り得ない。

>>155
そういう全く中身の無い、
マイナスイメージの言葉を並べるだけの批判は、
ご自身の立場を悪くするだけですよ。
172 ：baymaxin：2015/03/01(日) 08:19:30.12 ID:UONHbele0.net: >>169
あなたもおそらくは事務所側の方ですよね。
印象操作しようとしている事が、
あまりもあからさまです。
繰り返しになりますが、「デマ」という事でしたら、
その「デマ」に対して、「本当はこうなんだよ」
と、納得できる反論をお願いいたします。
173 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/01(日) 09:11:29.61 ID:ZRzju+go0.net: >>147　でまとめのURLを打ち込んでみたことの報告です。
投稿は昨日の17時前でしたが、今さっき確認したところ。

見事に削除されていました。

まとめが危険なサイトと認められて光栄です。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 12:35:35.18 ID:5tZHZB/m0.net: >>171
ほんとそうですよね。
大人数の方と握手してたら手は痛みますよ。

本来あまり握手はすべきではないはずです。

ＡＫＢとか歌手の人は別として演奏家にとって手は一番重要なので
数回くらいなら好意をもつ男性の握力で偶然に強く握手されても大丈夫ですが
あまりに多くの人と握手をするとけっこう手を傷めますよ

女性と握手はお互いやわらかい握手なのでいいのですが本当に
手は一番の楽器です。ヴァイオリンを引いているわけですからね。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 12:41:10.63 ID:5tZHZB/m0.net: >>173
なるほど、明らかになったようですね
普通はＵＲＬ削除なんてあまり連投されない限りわざわざ削除しませんからね。

ということは事務所側はここを見ているかは別としてまとめはみた。

いっそ、ここのＵＲＬや、もしくは削除できない本人以外の動画にもコメントしてみて
差分を見るのもいいかもですね

ストレートに削除できない本人以外の動画で、
全豪ＮＯ．１ヴァイオリニストやデビルズアヤコと呼ばれていないコメントするのもありですね
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 12:44:31.45 ID:5tZHZB/m0.net: >>169
論理的に批判できないので、印象付けですか？
そんなにあやファミに今回の件が知られるのが怖いですか？

まあマネージャーに激怒する人も出てくるかもしれませんね。
事務所側としてもファンやＣＤ購入者であるお客様対応を間違えないようにしないといけませんね
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 13:11:10.69 ID:5tZHZB/m0.net: ちなみに私はあやファミでツイッター上で比較的頻繁に綾子さんにリプしている石川綾子さんのファンの１名です。

>>172のアカウント(@baymaxin)に心から賛同します。

ですが、思った以上にツイッター上ではあなたに反応しにくいです。
理由を申し上げますと

ツイッターといえどファン同士や事務所もよく知っていてフェイスブックで実名を出しているに等しい状態です。
　この状況でツイートすると事務所から実名まで一瞬で特定されます。
　また、あやファミの中にも原マネのファンもいて一枚岩ではありません。　

上記の点からフェイスブックと化したツイッターでは２ちゃんのことは意外と触れにくいです。

本来は私から他のあやファミに拡散したいところですが、賛同してもなかなか反応しずらい。
あやファミで内心ここが気になっている人も多いと思いますが
ツイッターは直接リプしないと意外と見えていません。

私もフォローしている人の個別のツイートはみてませんし、フォローされたときにその人を見るうくらいです

具体的ないい方法は思いつかずすみません。
ただ、あなたの認識は正しいと思います。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 13:22:35.40 ID:5tZHZB/m0.net: >>172
あと、ツイートした結果、事務所の人などにここで晒されるのもさけたいです。

ですので今のすすめ方もいいと思うのですが
２ちゃんとツイッターのリンク（関連性）はあってもいいですし、なくてもいいかもしれません

ツイッターはツイッターで独立して（２ちゃんのことは知らないフリでもして）
・全豪NO.1ヴァイオリニストではない
・デビルズアヤコ　と呼ばれていない

点を入り口として入るのもありかもしれません。

ツイッターはツイッターですすめつつ、こちらは平行して進めるなど。

お任せいたします。

一旦落ちますが夜にまたこれたらレスします。
179 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/01(日) 14:22:15.62 ID:ZRzju+go0.net: 更新しました。
アナザージャケットって何なんでしょうね。

http://www63.atwiki.jp/ayakoishikawa/
180 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/01(日) 14:25:46.90 ID:ZRzju+go0.net: 石川綾子でググってもこのスレも（前スレはヒットする）、まとめwikiもヒット
しません。なんでかなー。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 14:43:11.53 ID:zevdCwPI0.net: >>180
naverまとめの方がいいかもね
あれって個人情報漏洩リスクあるの？

このスレはアクセス数がかなり少ない可能性はあるよね。
多分、あやファミもあまり見てない可能性は高い。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 14:45:38.66 ID:zevdCwPI0.net: >>179
ご指摘のとおり
同じＣＤを何枚も買わせる商法ですね
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 14:56:26.42 ID:zevdCwPI0.net: 消費者庁に苦情してる人いるんだねｗｗ
まあ気持ちはわかる。

事務所側に効果があるのはどういう方向だろう？
ここでのレスだけなら無視するだろうね

事務所を困らせるのが目的ではないが、合法的にどうすべきか難しいね
ＡＫＢ商法も法律上はセーフであやファミに言っても自覚してる

おそらく効果があるのは
・あやファミに向けては全豪トップではない、デビルズアヤコとして海外で知れ渡っていない（←これ地味にうけるｗｗ）
・ライトなファン（ニコ動視聴者）に向けてはＡＫＢ商法指摘と売名隠しビジネス

かなぁ
どれも効果なかったら既婚女性板にすれ立てて定期的に上げてれば荒療治だけど解決しそうだね
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:00:44.58 ID:zevdCwPI0.net: マネージャーもさ、社長から言われているかもしれないよね
社長は問題あると思うけど、社長ももしかしたらさ、
株主みたいな黒幕がいるのかもしれない

そう考えると事務所の人のためにもさ、
石川さんは
全豪トップではない、
デビルズアヤコとして海外で知れ渡っていない

と広めてあげるべきだよね。

たしかこの前の関ジャニ仕分け（なんかこの番組今月で終了するみたいだけどｗｗ）で
バイオリン王になったときには経歴的にはＮＡＯＴＯ＞石川さん
みたいな雰囲気だった

前スレのディスカッション君に対するクラ板住民の対応から判断したのかもね
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:10:55.15 ID:zevdCwPI0.net: まあ石川さん救出作戦としては

①名探偵コナン方式
石川さんファンとしてツイッターで「全豪ＮＯ．１ってすごいですね、海外でも有名なんですね」とやってフォロワー増やしてあやファミをほめた後に

コナンのように「あれれー、おかしいなー。　全豪ＮＯ．１ってどんな大会なんでしょうね、海外でデビルズアヤコってでてこないですね」

と石川さんにリプした多くの人に聞いて回る。

そこであやファミから明確に全豪ＮＯ１という根拠ある回答が得られればそれでよし。
なければあやファミも自覚するでしょう

そうすれば事務所も石川さんの商品価値が下がり早いうちに手放すでしょう。

②ニコニコ動画では削除できない動画にコメントしておけばいいでしょう
こちらは個人特定がいやですね
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:26:42.92 ID:o2TBStPJ0.net: >>180
逆ＳＥＯって知ってる？あれの可能性あるよ
187 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/01(日) 15:27:13.58 ID:ZRzju+go0.net: 内容は同じですが。NEVERです

2142518886197274601

何故か２ｃｈからは弾かれます
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:28:10.59 ID:o2TBStPJ0.net: >>185
背景知らずに書くけど石川綾子ってニコニコで有名な人だろ？
だとしたら大百科の改定やwiki改定とかでいいんじゃないの？

あんまり目的わかってないけど
189 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/01(日) 15:42:07.86 ID:ZRzju+go0.net: NEVERに入ってから「石川綾子」で検索して下さい。
190 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/01(日) 15:44:28.04 ID:ZRzju+go0.net: >>188
大百科は改訂されてますね。以前は「日本を代表するヴァオリニスト」だったのが、
今では「日本のヴァイオリニスト」となってます。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 16:19:12.09 ID:dyBBHJJJ0.net: >>189
さすがまとめさんですね。
すばらしい内容ですね

普通にyahoo検索で石川綾子と打つと
下にnaverまとめがあるから、中で検索するまでもなく比較的すぐ目に付くね
ファンなら、あやニコが当分ない今、なにか新しい情報あるかなぁとお
とりあえずyahoo検索で「石川綾子」って打つからね

そうすると、「あれ？まとめの件数増えてる、何か新しいまとめできてる」って思うはず

最後にこのスレへのリンクあってもいいかもね。

なお、google検索ではnaverはひっかかりづらいがそれはまあしょうがない。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 16:38:02.91 ID:dyBBHJJJ0.net: ほんと今までが誇大広告で、非常に悪質ですね。

全豪１位ヴァイオリニストの根拠となる高いが素人の大会だなんて、上でどなかたがおっしゃっていたように

ニコニコ動画の「演奏してカテゴリ」で１位をとって「日本１位のヴァイオリニスト」と呼んでいるようなものですね

そんなのでアメリカでビジネスやったら訴訟で大変なことになるでしょうね。
日本はだましたもの勝ちなんでしょうか・・最近はネットでこうやって暴かれるけどどこまで影響があるのかはわかりませんね。

デビルズアヤコとして海外では有名、なんてのも相当悪質ですね

気が向けば既婚女性板にスレ立てて敏腕マネージャーさんか社長様からコメントいただけるようにしたいと思います。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 16:40:06.58 ID:dyBBHJJJ0.net: 既婚女性板（私も時々行きます）には電凸部隊があるのではっきりするかと思います。

石川さん本人は結果として加害者な面もありますが被害者だと思いますね
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 16:41:19.75 ID:dyBBHJJJ0.net: ×気が向けば
○様子を見て

です。お目汚し失礼しました。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 20:10:55.24 ID:F1IHDVMn0.net: ニコニコ大百科からきました。おれもだまされてたのかｗｗｗｗ
こんなの見抜けるわけがないよ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 00:09:01.82 ID:Y57KJXZn0.net: クラ板にスレがあるのかと思ったらこんな所にあるのか、確かに納得

クラシック・映画音楽好きな父がCD買ってきたけど、はっきり言ってめちゃくちゃ下手だよね
素人のバイオリン発表会みたい、音質も最低だし2人して大笑い
よくこれでCD出す気になったなぁ、これをクラシック部門にしちゃいけないよ
どうもおかしいと思って調べたら、やっぱり「ネットで人気」とか「全豪1位」とか何だそれ

「CINEMA CLASSIC」なんて大層な名前にしないで『石川綾子の映画音楽「弾いてみた」』にして売れよ
それなら父もこんなCD買わなかっただろうに
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 01:18:48.57 ID:c527ZX5g0.net: アンチらしい目にした単語抜き取って文章にしました感が凄いな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 05:59:50.57 ID:Y57KJXZn0.net: この人の信者は金落とした人間の個人的な感想にまでケチつけんのかい、排他的だな
まぁ、本人が40になっても50になっても狭いコミュニティで信者から「神」とか言われてればいいんじゃない

ただ、この人はそもそもクラシックに興味ない人向けにやってるみたいだし、
批判するのはちょっと間違いだった、クラシックとしてCDのできを期待するのもちょっと違った
今回はよく調べもせずCDを購入した父の落ち度だったと思う

でも、タダで動画視聴してるわけじゃない、金出して「クラシック」のCD買ったわけ
演奏者がクラシック部門に出しちゃってんだから、演奏・音質で批評されるのは当然あると思う
身内の仲良し発表会じゃないんだよ、率直に言って演奏として「クラシックで」金を取れるレベルじゃないと思った
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 06:05:12.32 ID:Y57KJXZn0.net: 「クラシック畑の人間がアニソンを弾く」じゃなくて潔く「アニソンに特化したバイオリニスト」になればいいのに
それなら生きていけるだろうし、恐らく文句も出ないと思う
Biographyや経歴に『ニコニコの「弾いてみた」でアニソンを弾いて人気が出た』」って徹底して書いてないよね、そこはケチがつけられない事実なのに
そういうのはクラシック売りにはマイナスだと本人含めた売り手が一番よくわかってるんだろうな
誇張したい経歴と隠したい経歴があって、なんか大変だな

こういうイロモノ売りは、有名になるほど名前だけ一人歩きして実力が追いつかず、
そのうちクラシックに興味ない一般人からもおもちゃ扱いされてボコボコに叩かれると思う（主に経歴と売り方のことで）
クラシック業界にしがみつくのやめればいいのに、この人にも売り手にも信者にもそれがベターな道だと思うけど
まぁここで批判的な意見は何を書いても無駄みたいだし、今後は関わらない方が良さげか
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 07:22:51.48 ID:grlc1gDZ0.net: 女の敵は女なんだな
なるほどよくわかる
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 08:55:32.96 ID:AonWVbC10.net: ＣＤ捨てた
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 09:50:43.34 ID:c527ZX5g0.net: どうでもいいCDだったのにそこまで調べてそんだけ書こうと思ったのか。関心するなぁ
内容的にちょうどいい板があったものだね
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 10:04:37.20 ID:AZ9si6aR0.net: http://youtu.be/z3ODZi0BFSo
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 15:38:40.19 ID:VGKw5aMl0.net: アンチの力すごい
205 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/02(月) 18:33:44.76 ID:UePzbVsv0.net: NEVERにここをリンクしようとしたら、「そんなサイトは見つかりません」と言われてしまいました。
2chからNEVERにもリンク張れないし、そんなに仲悪いんですかね。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 18:38:59.26 ID:DzQxXxcp0.net: このスレ面白いね。何よりbaymaxinに心打たれたわ。応援するので以下気が向けば俺のレスよく読んでね

>>196（アンチコメの人）は事務所の人の可能性は高くはないと思う。

でも俺がもし事務所の立場であればどうするかというと、>>196のようなアンチコメをするね。（綾子さんに了解得た上かどうかは不明）

なぜそんなレスするかというと
レスの結果、周りの人（アヤファミ含む）が「ここはアンチスレ」と認識するから。
そしてその結果、コテハンbaymaxinは自分の行いがいい結果にならないかもと考え行動をやめる可能性があるから。

このスレは大して人が見ていないから事務所からすると犠牲にしていいんだよ

さらに、こういうスレをつぶすには鉄則があって、コテハンを仲間割れさせるんだよね
アンチレスによりコテハン同士（baymaxinとまとめさん）を対立させることができる。

対策としてはコテハン同士は意見の一致なんて不要でそれぞれがそれぞれやりたいようにすればいいと思う。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 18:50:58.15 ID:DzQxXxcp0.net: でその上で>>196にお願いと質問
ぜひあなたのような貴重なコメントは信者の目を覚ますのに効果があるので
ニコニコ掲示板
http://dic.nic
ovideo.jp/a/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%B6%BE%E5%AD%90

やアマゾンでレビューお願いします。
それにしてもどうやってここにたどり着いたのでしょうか？
父親が買ってきたわりに間違った情報１つなく調べて
あえてこのスレが全豪ＮＯ．１とかデビルズアヤコを話題にしているのに触れないんですね
普通のアンチであればレスしたあとまわりのレスみて全豪ＮＯ．１話題にするけど

でもまあこのようにほんとにアンチか区別がつきにくいのはおもしろい。（ほんとにアンチの可能性の方が高いが
早めに言っておくほうがいいと思い題材にさせていただいた）でその上で>>196に質問とお願い
ぜひあなたのような貴重なコメントは信者の目を覚ますのに効果があるので
ニコニコ掲示板
http://dic.nic
ovideo.jp/a/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%B6%BE%E5%AD%90

やアマゾンでレビューお願いします。
それにしてもどうやってここにたどり着いたのでしょうか？
父親が買ってきたわりに間違った情報１つなく調べてそれでも
あえてこのスレが全豪ＮＯ．１とかデビルズアヤコを話題にしているのに触れないんですね
普通のアンチであればレスしたあとまわりのレスみて全豪ＮＯ．１話題にするけど

でもまあこのようにほんとにアンチか区別がつきにくいのはおもしろい。

今後のアンチの基準は
「ＡＫＢ商法、デビルズアヤコと呼ばれていない、全豪ＮＯ．１」に触れるかどうか
そしてここ以外にも記載するか

今後のアンチの基準は
「ＡＫＢ商法、デビルズアヤコと呼ばれていない、全豪ＮＯ．１」に触れるかどうか
そしてここ以外にも記載するか

あえてアンチコメする人に宣言しておくとツイッターやニコニコ掲示板に転送されたりするからね。

>>205
http://mat
ome.naver.jp/odai/2142518886197274601

これでどう？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 18:57:13.01 ID:UePzbVsv0.net: >>206
事務所の人はアンチコメはしないんじゃないかな？
理由としては http://nicoco.net/1423136181 のNo.5564の、
「バイオリン革命のはじまりだ!!(激寒）」というコメントを、運営は削除せず、
投稿者（＝事務所）が非表示にしているからです。
アンチに対して極端に神経質になってるかと思われます。アンチコメをする余裕は
ないんじゃないかな。

あとbaymaxiさんとは方向性は違いますが、仲良くしたいと思ってます。そのために
まとめの記事も客観的な事実関係だけを記載し続けます。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:03:47.59 ID:DzQxXxcp0.net: >>208
ありがとうございます。たしかにそこまで頭回ってないでしょうね。

ただここは意外と目に触れないけどニコニコ動画は多くの人の目に触れるからね
もしも事務所側がアンチコメをするなら人が少ないここがベストで
かつ、ここはbaymaxinの本拠地でもあるので彼女を一番警戒しているので効果はある。

逆にいえば、baymaxinさんは自分が正しいと思って突き進んでいいと思う。
ちなみに「バイオリン革命のはじまりだ!!」はいかにも投稿者コメっぽいですね

非表示にしているというのは把握できるんですか？

>>baymaxin
あなたはもっと自信もっていいと思う。綾子さんを救えるのはあなただけかもしれない。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:12:12.43 ID:DzQxXxcp0.net: >>72さんきてほしいんだけど来ないかなぁ

あなたの意見すごく同意だわ

『デビルズアヤコとして海外でも有名人が「あえて」多くの人に
ヴァイオリン、クラシックを知ってほしいということで
アニメ、ボカロなどを演奏するからこちらも応援したくなるのであって
知名度が元々ない人なのであれば単に「アニメ、ボカロで人気を得ようとする」
という売名行為そのものだもんね

これってあやファミに一番効くとおもうんだよね

ＡＫＢ商法については信者にはあまり効果なく一般（ニコ動視聴者向け）でよくて
かつ、やめさせるのは難しい

でも全豪ＮＯ．１とデビルズアヤコと呼ばれていない件はあやファミでも衝撃だと思う
おそらく「それでも応援します」といいつつそのうちファンやめるよ

あとはどれだけエネルギーを割くかだね
211 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/02(月) 19:12:39.67 ID:UePzbVsv0.net: >>209
「激寒」というコメントは大文字だったのでよく覚えてます。
動画の最初の方にコメントされてましたが、動画からは消えてます。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:19:14.60 ID:c527ZX5g0.net: また何か始まってるw

「妄想と暴徒のあいだ」絶賛公開中
213 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/02(月) 19:26:21.55 ID:UePzbVsv0.net: 事務所は相当神経質になってますね。ニコ百アク禁になりました。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:29:06.54 ID:DzQxXxcp0.net: ちょっと勝手に整理。

今回はレスみていると綾子さん自身のアンチもいるけど、
それは「経歴虚偽疑惑」「ＡＫＢ商法」などによる事務所が主導しているところについてアンチなが多く
その点多くの人は一致しているように見える。

事務所としては単なる綾子さんアンチなら動きやすいけど綾子さんのファン（じゃない人もいるけど）で事務所アンチって動きづらい。

今後の方向性としては
①ツイッターでbaymaxin、こっちで様子見
これをベースとして

②ツイッターでアヤファミとYUKI店長、綾子さんにコンタクト
→やりたい人がやればＯＫ

③クラシック板や既婚女性板にもスレ立てる
→様子みてからでいいかも

④事務所（タートル・ミュージック）の望月社長と原マネージャー個人に
綾子さんの経歴に消費者庁に苦情がいくほどの虚偽といえる点があり
消費者として説明を求める

ってところかなぁ

③と④はミックスされてもいいかも。
ただ④のときに注意なのはＡＫＢ商法やめろってのは難しい。（違法とはいえない）
どちらかといえばbaymaxinが見つけてくれた綾子さんは望月さんとくみ出してから全豪ＮＯ１と言ってるところかな

みなさんお好きなように。
俺もツイッターやってみるかな。

俺が事務所側だとどうするかなぁ？そろっと経歴削除するの怪しいから
むしろツイッター上での指摘を待ってるかもね。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:29:42.28 ID:DzQxXxcp0.net: >>213
どういうことでしょうか？
アクセスできるけど書き込めない？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:31:09.92 ID:DzQxXxcp0.net: >>212
おもしろいよ、混ざりなよ
217 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/02(月) 19:36:42.76 ID:UePzbVsv0.net: >>215
そういう状態です。手間暇掛ければ書き込むことでできるでしょうが。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:37:04.85 ID:DzQxXxcp0.net: 俺が社長
騒ぎが大きくなると判断した点で「誤解を招く表現がありました」
で収束を図るかな
それでもだめな規模になってたら原マネのせいにして首にするね。

不誠実なビジネス手法は叩かれるべきなんだよね。

今回は綾子さんの人の良さのおかげで事務所が悪いということになってるけど
佐村ごうちとかの件考えると彼も操り人形で入れ知恵した人いたのかな？

佐村ごうちなんてクラシックファン以外だれも知らないのに突然ワイドショーで出だしたから
ほんとどこで一気に炎上するかわからないよね

既婚女性板やvipにスレ立てたらすぐ炎上する。ペヤングのゴキブリ事件もすごいしね。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:39:14.11 ID:DzQxXxcp0.net: >>217
それってつまり、どういうことなんでしょうね
事務所はまとめサイトをみて、そのコメをしたあなたのＩＤをアクセス禁止にした

そこまでできるの？
ニコニコ大百科ってタグにつくものだから事務所がアクセス禁止になんてできるのか
予想以上の展開だね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:40:44.63 ID:DzQxXxcp0.net: >>218すみません
1行目が非常に誤解を招く表現でした、失礼しました。
正しくは「俺が社長の立場であれば」です。

俺が社長の立場であれば
騒ぎが大きくなると判断した点で「誤解を招く表現がありました」
で収束を図るかな
それでもだめな規模になってたら原マネのせいにして首にするね。

不誠実なビジネス手法は叩かれるべきなんだよね。

今回は綾子さんの人の良さのおかげで事務所が悪いということになってるけど
佐村ごうちとかの件考えると彼も操り人形で入れ知恵した人いたのかな？

佐村ごうちなんてクラシックファン以外だれも知らないのに突然ワイドショーで出だしたから
ほんとどこで一気に炎上するかわからないよね

既婚女性板やvipにスレ立てたらすぐ炎上する。ペヤングのゴキブリ事件もすごいしね。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:49:32.76 ID:DzQxXxcp0.net: 個人特定はいやだけど
実際のところ俺は綾子さんのファンで事務所のアンチだけど
別に真実を明るみにして問題はない。

むしろ全豪ＮＯ．１ではなかった、という真実を隠す方が問題

さむらごうちのゴーストライターを公表するときも事務所から「事務所の売り上げが下がるだろ」
って圧力あったのかもね

意外と俺は今回も内部告発がある可能性はけっこうあると思うけどね

あとは12人のヴァイオリニストや綾子さんの知り合いに期待してる

ちなみに内部告発のフリは危険だからやめておいたほうがいいよ。
222 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/02(月) 19:50:23.92 ID:UePzbVsv0.net: >>219
事務所がまとめサイトを見たことはほぼ確信できます（>>173）。
「英雄の証」のコメント削除が事務所ではなくニコニコ運営によっていることから、
運営と事務所に深いつながりがあると思います。また石川綾子さんの動画ＵＲＬにｓｍ
がつきません。このことからも事務所と運営につながりがあることが推測されます。
生放送だけでも540円×5000人を動員し、超会議にも招待されてます。
運営にとっても金づるだと思われているのではないでしょうか。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:54:51.02 ID:DzQxXxcp0.net: >>222
さすがまとめさん
相手が個人情報で攻めてくるならツイッターはやめておいて
既婚女性板がベストだね

でもけっこう事務所も神経質だね。
事務所もインターン生募集してるみたいだけどｗｗ

あそこなら情報だけ提供すれば動いてくれる。
ただ意外と「そんなの石川綾子本人の問題じゃん」ってなるので説得に時間がかかるかと思う。
綾子さんの良さが伝わらないと動きが鈍いだろうね。
そのときは若干痛みを伴う方法しかないかな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 19:57:35.76 ID:YgInTGMI0.net: 関ジャニ仕分け見て感じた人いると思うけどNAOTOより音楽としての質は低かったよ。多分て×ぺ×先生の方が上手いよ。誇大広告で釣らなきゃこんなに有名になってないよ。全然興味が無さそうなオタ音楽を弾いて売名成功大儲けしてるのに不思議なくらい叩かれなさすぎだよ。。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 20:08:30.09 ID:DzQxXxcp0.net: >>224
てっぺい先生の方がうまいかもね
好みが分かれるところだけど
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 20:10:15.46 ID:DzQxXxcp0.net: 一旦落ちます。
またあとで来るかもです
227 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/02(月) 20:15:52.41 ID:UePzbVsv0.net: ニコニコ動画は出る側にとっては麻薬のような効果があると思います。
リアルタイムでコメント返し。
生放送では何百もの「こんばんわ」。人を狂わせます。

私の知ってるある生主は、酒を飲みながら世間話をするだけなんですが、
以前にも増してアルコール量も増え、夜23時頃で終わっていたのが、今
では朝の3時まで飲みながら放送しています。

誰かが私のことを見てくれる。人間の基本的な承認欲求を異常にまで肥大
させるニコニコ動画はやはりおかしいです。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 20:34:03.99 ID:DzQxXxcp0.net: >>227
そういうもんなんだね

ところであなたがニコニコ大百科掲示板にアク禁の件って本来それだけで
スレ立ててもいいくらいの出来事だよなｗｗｗ

youtube板なら経験したことある人おおくて大して話題にならないかもしれないが
別にあなたは悪いことをしたわけではなく真実を明るみにしようとしたら止められたわけだからな。
229 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/02(月) 21:20:39.01 ID:UePzbVsv0.net: 転んでも泣かない
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 23:08:10.06 ID:MT/IVub+0.net: うんこ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 00:47:43.78 ID:t/pDLWBTO: 事務所に直接意見すればいいだけなのに動画と関係ないコメントしたり？
関係ない人巻き込もうとしたり？妄想をひろめようとしたり？
自分らのやってる悪は正義と言わんばかりによくここまで馬鹿話するよなw
楽しんでるのかな？ヒーローになりたいのかな？

あ、だからベイマックスかーw
232 ：baymaxin：2015/03/03(火) 06:05:24.03 ID:t6KWs9m70.net: >>208 さん
まとめさん、今後ともよろしくお願いいたします。

>>209 さん
ご賛同、ありがとうございます。
なかなか物事を主張するのって難しいんですよね。
どんなに正しいと思っても、相手の価値観に反していれば
受け入れられる事は難しいと思います。
却って相手の反発心を大きくして終わってしまう事もあると思います。
相手の価値観の範囲で、受け入れられる内容を提示、
するのが良さそう、なのですが・・・・なかなか難しいですね。
233 ：baymaxin：2015/03/03(火) 06:05:49.59 ID:t6KWs9m70.net: >>212
「空と君との間に」の方でしたら、
ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=39953
私の心境と、私が推測した彼女の心境を合わせたような歌ですね。

>>214
色々考えて下さりありがとうございます。
昨日、私はツイッターで綾子さんに、
輝ける君の未来を願う　本当の言葉
https://www.youtube.com/watch?v=pH5U1sWediw
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=A00063
をコメントしましたが、削除されてしまいました。

綾子さんは、これに返信してしまうのは未だ危険（身の危険がある？）と判断されたのか、
事務所側の指示が来たのか、
そもそも私の行動が迷惑かけてしまっているのかは分かりません。
234 ：baymaxin：2015/03/03(火) 06:06:17.88 ID:t6KWs9m70.net: >>224
「音楽としての質」とはどのようなものなのでしょうか？
とりあえず、綾子さんは、確かニコ生で、関ジャニ仕分けでの演奏は、
「機械向け」の演奏で、普段の演奏とは違う、と話されておりました。
他人の音楽の好き嫌いに文句は言えませんが、
私は、彼女の曲がとても好きです。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 06:34:06.48 ID:QPUEa/u/0.net: >>233
おはようございます
あなたのツイート残ってますよ？
普通は他人のツイート削除できないので。

それとてっぺい先生であなたのツイッターリンク先書いてつかまることはありませんので
どんどん書いていいと思いますよ

それより単に綾子さんにツイートだとあなたのページにいかないと見ないので
既存の綾子さんのツイートに返信（リプ）でツイートがいいです。

内容は昨日のツイートと同じ内容や、ここやまとめのリンクや
もうずばりデビルズアヤコと呼ばれていない点触れてもいいかもです
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 06:39:06.23 ID:QPUEa/u/0.net: 投稿者（綾子さん）は自分に対するリプを未公開にするか公開にするか選択できますが
ある特定のリプを非公開にはたしかできないような気がします。

現状は最近綾子さんがツイートしたものでリプが非公開のものがないので
綾子さんのツートの下にぶら下がっていろんな人がリプしているのがわかりますよね？

そこに追加する形です

私もツイッターやってます。
237 ：baymaxin：2015/03/03(火) 06:41:34.42 ID:t6KWs9m70.net: >>196 さん
>はっきり言ってめちゃくちゃ下手だよね
>素人のバイオリン発表会みたい、音質も最低だし2人して大笑い

出来ればもう少し具体的な批判をいただけますでしょうか。
上手い・下手という事でしたら、基本的には
音程とリズムが合っているかどうかと思いますが、
私には下手とは全く感じません。（私の耳が悪いのかも知れませんが）

>>198 さん
>演奏・音質で批評されるのは当然
素人ですみません。
「Paganini Caprice No.24」のようなとても難しそうな曲ならば、
世界トップレベルと比較した時に違いは分かりますが、
今回のシネマクラシックに収録されている曲で、本当に
「演奏」の上手い下手が分かるのでしょうか。
「音質」というのは録音状態の事でしょうか？

どうも、ご自身の”好み”では無い、という事でしたら、
そう仰って構わないのですが、
「めちゃくちゃ下手」「2人して大笑い」などと言うのは、
単に、単に彼女を貶めたいという意図だけ
のように見えてしまいます。

そんな、人を貶めるのに時間を使うより、
貴方の好きな音楽家を応援するのに時間を使った方が
貴方にとって幸せかと思います。
238 ：baymaxin：2015/03/03(火) 06:42:46.00 ID:t6KWs9m70.net: >>235,235さん
あ、そうなのですか、まだまだツイッター使いこなせていなくて^^;
御助言　誠にありがとうございます！
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 06:44:01.15 ID:QPUEa/u/0.net: それで投稿者はツイートＡ，Ｂ，Ｃをしたときに非公開にできるのは
ツイートＡに対するリプ全部
ツイートＢに対するリプ全部
ツイートＣに対するリプ全部

という感じで自分のツイート単位です

あなたのリプに対して全員のが見れなくなればあなたのが原因で事務所側が止めたとわかります

なお、綾子さんのツイッターは事務所と共有と思われます。
あまりにも同様の文章が使われていることが多く、
ニコニコ動画の投稿も事務所がアカウントＡＹＡＫＯでやっているため
共有です

あと全然別の話ですが2015年10月コンサートが7ヶ月前の今から予約できるようです
そうやって契約が伸びていくので途中で契約解除したら損害賠償になるんでしょうね

まああやファミ先行予約だから多くて200人×5000円＝100万円程度だろうけど。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 06:56:46.25 ID:C8Ye5R3J0.net: 事務所に直接意見すればいいだけなのに、動画と関係ないコメントしたり？
関係ない人巻き込もうとしたり？妄想を広めようとしたり？
自分らのやってる悪は正義と言わんばかりによくここまで馬鹿話するなw
楽しんでるのかな？
ヒーローになりたいのかな？あ、だからベイマックスかー
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 07:01:30.58 ID:QPUEa/u/0.net: >>240
ツイッターであやファミと綾子さんに「全豪ＮＯ１の根拠とデビルズアヤコとして知られていない件について」を聞きつつ
既婚女性板に「全豪ＮＯ．１美人ヴァイオリニスト石川綾子」スレ立てる

これでいい？

あ、ニコニコ大百科での事務所の紹介ではたしか「日本を代表する若手美人ヴァイオリニスト」だっけ？
242 ：baymaxin：2015/03/03(火) 07:18:39.70 ID:t6KWs9m70.net: >>239
なるほど、ありがたいです。
とても勉強になります。

損害賠償、確かに気になります。
ただそれ以上に、今後どうやって
活動されていくかという事も検討しないとですよね。
私たちがどうこう出来る問題では無いかも知れませんが。
聞いた話によると、どこの事務所にも所属しないで
個人で行う、という手段もあるそうですね。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 07:30:23.11 ID:az5MRpFd0.net: みんな朝からがんばってるな。
244 ：baymaxin：2015/03/03(火) 07:31:50.47 ID:t6KWs9m70.net: >>240
事務所の方ですよね。
事務所の方はここを見ています。
ですので、今の所、直接メッセージを送るのは、
メールアドレスを晒し、
個人が特定されてしまい、
下手をすれば脅されてしまう、
というマイナス面しかありません。

もし、事務所の方だけにお送りしたい秘密のメッセージが
思い浮かびましたら、直接送るかも知れません。

>関係ない人巻き込もうとしたり？
不特定多数の人に販売されている物について、
虚偽表示があるのですから、少なくともあらゆる日本人は関係者です。

>妄想を広めようとしたり？
何度でも繰り返しますが、どの点が妄想で、
事実はどうなっているのか、という解説をいただきたいです。

それ以下の文章に対する答えは、何度も書きました通り、
「何の心のわだかまりも無く、
心から彼女が笑って多くの人を楽しませている姿を見たい」です。
楽しいというよりは、「使命感」です。
名前とアイコンがベイマックスなのは、
綾子さんがtwitterでつぶやいた
「やさしさで世界を救えるか？」
に感動した事と、自分はまるでロボットのような人間でもあるからです。
とてものろまなロボットですが。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 07:34:22.90 ID:az5MRpFd0.net: >>241
既婚女性板はスレタイが大事だよ
あと、【】を使うのが原則なので
【セーフ？】ヴァイオリニスト石川綾子の経歴【アウト？】
【すごい】元ＢＢクイーンズ望月衛のビジネス【まねできる？】
【美人】原ちゃんマネージャーについて【敏腕】
原ちゃんは塩村文夏似らしいから美人まちがいなし

こんな感じだろ
あと候補挙げておく
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 07:39:24.38 ID:az5MRpFd0.net: >>241
事務所？が書いていたという経歴を使うとリスク低いので

【全豪ＮＯ．１】日本を代表する若手美人ヴァイオリニスト石川綾子【デビルズアヤコ】
とか
【天才的】Ｖｎ石川綾子の事務所【ＡＫＢ商法】
かな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 07:47:31.04 ID:az5MRpFd0.net: >>241
最後ね
誰でも思いつくベタな方法だけど
【事務所】石川綾子は全豪ＮＯ．１で海外で有名＞＞おまえら【すごい】
かな
そういう系かもしくは
普通に
【調査】石川綾子は操られている？【依頼】とか
【調査】石川綾子は全豪ＮＯ．１ヴァイオリニスト？【依頼】
でもいいけどねヴァイオリニストよりＶｎの方がわかりにくいけどデメリットはあるが
短いし、なんだろう？とおもってみる人もいる

ただ今回のケースって既婚女性板で納得して終わりでは意味がないんだよね？
彼女達が突撃しようとするエネルギーが必要だよね。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 07:49:59.32 ID:az5MRpFd0.net: ちなみに既婚女性板では過去に
レイザーラモンＨＧの嫁というどうでもいい人で盛り上がってたから
意外と元ＢＢクイーンズ望月さんというマイナーな人でもいける

スレタイに石川さんいれるより望月さんの方がいいかもね。
ちなみに最近は、たかじんの嫁で盛り上がってます。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 07:56:17.26 ID:az5MRpFd0.net: >>244
ＡＩショップの店長がツイッターやってて
石川さんがフォローしてるよ
@YUKI_manager

でもまあ無視されるだろうけど。彼女に権限もないし。
あえて返信されるとしたら
「経歴なんて関係ないと思うんです、」みたいなきれいごとでかわすかな。

石川さんが１２人のヴァイオリニストのときからファンの
「チョコレートはプロテイン」のブログの人に聞くと
彼女は石川さんの知り合いなので全部教えてくれるよ

アカウントはここではいえない。
そのブログでわかるはず。
250 ：baymaxin：2015/03/03(火) 08:14:12.43 ID:t6KWs9m70.net: あくまで、私の要望に過ぎませんが、
「叩く事」そのものが目的では無くて、
現在の不正な行いについて
全ての事の原因・経緯を公開していただく事で、
現在綾子さんが所属している事務所だけでは無く、
全国で再発が起きないように、最善の答えを出す事だと思っています。

また、単に叩いて終わり、ですと、
綾子さんは「唯の共犯者」と一般から見られてしまう恐れがあります。
それだけは何としてでも避けたいです。

本当に正確な経緯（掲示板に印象操作書き込みを行っていたという事まで含め）
公にしていただきたいです。
251 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 08:15:10.21 ID:87Ngq9h40.net: ID:az5MRpFd0さん。
ちょっとあなたが怖いんですけれども。
私は既婚女性でないので、既女板に書き込めません。
またそのような騒ぎが目的のスレ立ても、私もbaymaxinさんも遠慮されると
思いますよ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 08:18:45.21 ID:h2ONa1980.net: 殆どが妄想から結論付けされてるだろがw
253 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 08:25:05.22 ID:87Ngq9h40.net: >>252
いいＩＤをゲットされましたね。今日一日大切に使って下さい。
254 ：baymaxin：2015/03/03(火) 08:36:18.78 ID:t6KWs9m70.net: >>252
何度でも言います。
事実を知っている筈の事務所側が、こちらに対して、
「妄想」という反論しかできていない。
これから偽造ページを作った所で偽装はバレますよ。
今までこんなに長い間、経歴について指摘されて来てるのに、
まともな答えが一切帰ってこない、と言う事から、答えは明らかです。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 12:23:38.41 ID:h2ONa1980.net: 先ず、あなたは様々な事に対してあまりにも無知過ぎる。
しかも自分が他人に迷惑を掛けている事には黙認している。というか、自分の悪は正当化して
ヒーロー気取り。使命感？宗教みたいなものですね。どこぞの宙に浮く先生とかテロ組織みたいなものですね。

あなたの元々の考えが妄想によってズレてるんですよ。気が付いた方がいい。
アンチに囲まれて上手く使われてるだけなのも気付いた方がいい。

あなたのせいで石川ファンは他の演奏者のとこにまできて広告したり迷惑かけたりすると
思われるんですよ。

あまりにも無知なので一つだけ言っておきますが、あなたの言うAKB商法ってなんですか
256 ：baymaxin：2015/03/03(火) 12:38:38.06 ID:t6KWs9m70.net: >>255
確かに、貴方の仰られる事に一理あります。
他の演奏者様にご迷惑かけたかも知れません。
確認して、不快に思われておりましたら謝罪しておこうと思います。
ただ、私は事実が知りたい、その一心です。
不快に思わせてしまい、申し訳ございません。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 17:00:45.08 ID:amkhYWR50.net: コメント削除にアクセス禁止、自分の首を絞めているとは思わないのか。
258 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 18:25:01.80 ID:87Ngq9h40.net: >>255
の最後の一行は私に向かっての書き込みかな？

アナザージャケット、コンサート会場で買い物をすれば握手して貰える、もっと
お金を出せばツーショット写真が撮れる。
立派なＡＫＢ商法です。

ファンがお金をどのように使おうが自由だというＡＫＢ商法自体を擁護する立場に
対してなら、「その行為は美しくない」と批判します。音楽家を自認するならば
耐えがたい行為です。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 18:49:19.22 ID:ZTdJlT3+0.net: まだやってたんだね。結論でたの？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 18:54:48.61 ID:ZTdJlT3+0.net: 俺は>>240や>>252に賛同するところあるけどなぁ
ほんとに綾子さんが契約解除されるのがいいの？？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 18:57:57.27 ID:ZTdJlT3+0.net: >>252
この話は３ステップはあると思っていて
まずは
１．虚偽記載疑惑系　
　　全豪ＮＯ．１ヴァイオリニストの根拠がニコニコ動画の演奏してみたカテゴリの
　　ようなものである件と
　　デビルズアヤコと呼ばれていない件

２．ＡＫＢ商法、グッズ商法

３．綾子さんが無理やり契約させられる

このうち、１はあんたたちが圧倒的有利で２はあんたたちが実質有利で
３はよくわからんのだが。

この３までやる必要あるの？

それともまずは１だけでいいって話？

だとしたら俺があんまり詳しくないけどツイッターやるかvipで呼びかけてもいいけどね。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:02:43.56 ID:ZTdJlT3+0.net: 石川綾子さん本人か事務所の社長とやたとスタッフ？はツイッターかフェイスブックやってるわけだよな？
適当に俺がアカウントとって聞いて見てもいいよ
でもめんどうになったらやめるけどね
あんまり俺は全然詳しくないので質問に回答できない可能性あるのでまとめとか参考にさせてもらうけど

まあ本人にまとめ記載の質問ぶつけて回答こなかったら
適当にヴァイオリニストにこういうのってどう？って聞いてもいいかもね
高嶋ちさ子とかツイッターやってたら意外となんでしょしゃべるぞｗｗｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:06:27.71 ID:ZTdJlT3+0.net: そもそも社長や事務所がそんなに悪いと思えないんだよね。
たいした根拠はないけどさ、経営が厳しくなったらしょうがない面もあるし
最初は知名度低いから何かキャッチーなのがいるじゃん

程度がひどいってことだからきちんと謝罪して全豪ＮＯ．１は間違いでしたって取り下げれば終わりだと思うんだけど。

あとクラシック全然詳しくないのだがクラシック業界だとこれくらい経歴盛るとかあるんじゃない？
俺もvipにいってむなしく終わるのもいやなのでｗｗ

まあ客観的に見て明らかにおかしいけどな
>>255
あんたにも賛同するところあるけど
「石川ファンは他の演奏者のとこにまできて広告したり」のくだり、広告って業界特有の意味？
よくわからんがたいした話じゃないのを止めたいだけのようにも思える

でも俺はあんたの言ってることもわかるよ
264 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 19:08:12.73 ID:87Ngq9h40.net: >>261
「１」「２」はまとめで批判されていて、私にとっては弁解の余地もないけど、
「３」に対しては不可知だと思います。一応私のスタンスを。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:10:00.51 ID:ZTdJlT3+0.net: >>264
ありがとう。なんかあなたの意見がすごくしっくりくる。
まとめも読みやすいです。

てっきりすでに事務所が撤回してるかと思ってました。
まだなんですね
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:14:52.28 ID:ZTdJlT3+0.net: >>264
ちなみに適当なgoogleアカウントでｇメールから
ツイッターアカとったらリスクあるかなぁ？
別にばれても俺はなんともないけど。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:24:08.74 ID:ZTdJlT3+0.net: なんか上の方で名探偵コナン作戦とか書いてくれてくれている人いるけどさ、
あんまり俺の考え方と会わないので直球勝負で行くね
268 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 19:24:50.07 ID:87Ngq9h40.net: 拡散に対しては、「Googleでまとめが普通に検索され、それに対して意見が
交わされればよい」と考えます。
現状では恣意的な拡散もやむを得ないと、私は思います。

私は怒ってますが憎んでいません。２月19日のニコ生観に行ったんですけれど、
最初の挨拶で、リスナーと石川さんがお互いに痛々しい関係を作っているのを
見てすぐ閉じました。北朝鮮の言う地上の楽園？よく分かりませんがそんなも
のを感じたのです。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:25:43.80 ID:ZTdJlT3+0.net: ツイッターアカウント作成完了
アカウント見つけてもとりあえずは内緒にしてね。

それではまず１について突撃してきます。
なんかあったら情報フォローしてね。
まじで詳しくないのでｗｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:26:33.89 ID:ZTdJlT3+0.net: あと、俺は意外とすぐ謝るから負けたらごめんねｗｗｗｗ
271 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 19:27:19.21 ID:87Ngq9h40.net: >>266
gmailなら安全だと思います。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:27:51.85 ID:ZTdJlT3+0.net: 俺だってさ、お金なくなったら最後は万引きをするのかもしれない
だから事務所は経営が厳しいのかもしれない。

本人も社長も悪い人には思えないので
とりあえず性善説で聞きにいってきます。

本人と社長と店長ね

人違いあったらごめんなさいｗｗｗｗｗ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:36:03.44 ID:ZTdJlT3+0.net: 個人的な意見では事務所はここを一回も見てないと思うんだよね
じゃないとここまで長引かせないと思う。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:40:19.80 ID:ZTdJlT3+0.net: アカウント　どんぐりころころ　です
@donguri19870303

社長と石川綾子さんと店長？に聞いたよ
マネージャーはいるの？

あやファミとやらを先にフォローすべきだった、失敗したｗｗ
275 ：baymaxin：2015/03/03(火) 19:41:18.53 ID:t6KWs9m70.net: >>255 さん
貴方にとっての「悪」とは何でしょうか。
世間一般で、良くないと言われている事、でしょうか。
そうでしたら、誇大広告は明らかに「悪」です。
お聞きしたいのは、何故、あなた方は、
その「悪」を行い続けるのでしょうか。

私は、「人の為になる事をしたい」という、
人として当然の気持ちを持って、
一連の書き込みしておりますが、
それがあなた方には、「宙に浮く先生とかテロ組織」
としてしか映らないのでしょうか。

人の感覚というのは、今までの生活環境に大きく左右されると思います。
あなた方が今まで生きて来た環境の事を想うと、とても哀しくなります。

そして、その中に投げ込まれてしまった綾子さんの気持ちを考えると、
やはり、この書き込みを止めるわけには行きません。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:44:44.73 ID:ZTdJlT3+0.net: すでにヤフーリアルタイム検索で石川綾子と打ったら出るｗｗ

せっかちなので２０時１５分くらいまでに回答なかったらvipにスレかフェイスブックだな

>>@baymaxin
フォローしたけど無視していいよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:47:04.96 ID:ZTdJlT3+0.net: 社長はそこそこ有名ならえげつないビジネスはしなさそうだけどなぁ
意外といい人だと思うんだよね。あんたら（@baymaxinやまとめさん）がいい人なように。
マネージャーはいないのか

>>まとめ作成してくれた人
使ってもいい？？もちろん責任は押し付けないよ
具体的にはツイッターでここにまとめあるよってリンクしていい？
278 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 19:53:22.81 ID:87Ngq9h40.net: >>277
オケ-
私もツィッター始めました。
アカウント:まとめ ◆DrfBMhy6Q
@nakazatokaizan

やり方分からないよう。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:55:12.90 ID:ZTdJlT3+0.net: >>278
俺もあんまりよくわからんです

ちなみにフェイスブックはリスクある？
もちろん同じ名前でやるんだけど？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:56:43.43 ID:ZTdJlT3+0.net: どれがあやファミかわからんｗｗｗｗ
とりあえず石川綾子さんに返信している奴をアヤファミとみなしたｗｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 19:59:38.17 ID:ZTdJlT3+0.net: まとめさんのアカウント、なんかエロ系のとまぎらわしいんだけどｗｗｗｗ

>>まとめさん、baymaxinその他
実況みたいですみません。ツイッター俺が下手すぎて仮で使わせてｗｗｗ

石川さんに対する情報が必要になったらヒヤリングに来ます。

フェイスブックはリスクある？？
282 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 20:04:25.87 ID:87Ngq9h40.net: >>279
ＦＢはたぶんイラクの18才の少女という設定なら大丈夫かも。ISISからフォロー
されるかもしれませんが。
283 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 20:06:36.33 ID:87Ngq9h40.net: >>281
何でエロ系？ｗ
中里介山って世界で2番目に長い小説を書いた人です。1番長いのは
たぶん栗本薫。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:15:37.50 ID:ZTdJlT3+0.net: >>282
フェイスブックは明日以降にしようｗｗ
紹介文悪すぎて誰もフォローしないｗｗｗ
高嶋ちさ子さんには聞いてみたよ

>>249
店長はわかったけどチョコレートの人探し中
伝説のファンなんだろ？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:15:51.62 ID:WMWVhlT/0.net: あなた方ってのが意味分かりませんが、悪い人には悪い事をしてでも制裁して構わないと言う事ですね。
だから他人も巻き添えにする事もなにも思わなかったと。

"投げ込まれた"、そもそもあなたのその妄想が根源だからねここ。

あと、AKB商法なんて言われてるけど、今までそれがなかったとでも思ってるの？
あなた方の好きなアーティストがやっていないとでも？
何もしないでもアーティストは売れると思ってるんだろうね。
本当ハッピーな頭だな。

大体何回会場に行った事あるの？しかも大した事見てきてないでしょ。
石川さんに対するその哀れみでよーーく分かるよ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:38:19.76 ID:ZTdJlT3+0.net: >>285
経歴の話には絶対に触れないんだね
メインはそこなのにｗｗｗｗ
今日は伝えることはしたからこれで聞いてないとはいえないよね。

ほんとに石川綾子さんが優しすぎる。
baymaxinさんのいうようにその結果が事務所の言いなりなのかもしれないし妄想かもしれないのでそこは要検証

問題は経歴の話

あとはツイッターで
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:39:08.39 ID:ZTdJlT3+0.net: ２１時すぎると多分ここを離れてvipに声かけにいったらごめん。
止めるならとりあえず止めて。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:40:06.30 ID:ZTdJlT3+0.net: >>285
他人を巻き添えとか大げさすぎｗｗｗ
ツイッターでリプとフォローなんてよくあるだろｗｗｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:43:06.65 ID:C8Ye5R3J0.net: 287さん全く見当違いです。ちなみに
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:45:40.99 ID:ZTdJlT3+0.net: >>289
続きをどうぞ
っていうか事務所の人だといわれたらここでレスしにくいよね？
291 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 20:46:08.41 ID:87Ngq9h40.net: >>285
他の人がやってるから自分もやってもいいとは、理屈になりません。
ＡＫＢ商法は、自分の作品に愛があるのならできないはずです。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:48:05.36 ID:ZTdJlT3+0.net: 俺は事務所の人がさほど悪いとは思ってないよ。
だって２０１１年から今まで誰も全豪ＮＯ１を疑わなかったんでしょ？（知らんけど）
だとしたら今回がいいきっかけだと思うんだよね。

ああ、虚偽になるんだで謝罪して取り下げればいい。
293 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 20:49:04.98 ID:87Ngq9h40.net: baymaxinさんのつぶやきを読んで、本当に純粋な人だと思いました。
彼女の石川さんに対する感情はこんなものかな？

https://www.youtube.com/watch?v=mEhfa6s1ORk
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:49:17.78 ID:ZTdJlT3+0.net: ツイッターの方が忙しい。
ＤＭ（ダイレクトメールでもくださいな）
ではまた。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 20:54:06.36 ID:C8Ye5R3J0.net: いつの間にかあなた方の言うAKB商法が悪いになってますけど・・・

まずAKB商法と言われる所以を調べてから言ってね
296 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/03(火) 21:18:45.86 ID:87Ngq9h40.net: >>295　基礎文書　http://matome.naver.jp/odai/2142518886197274601
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 21:41:06.37 ID:rwyPq7dM0.net: ぶっちゃけ本物か否かは始めからどうでもいい。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 22:03:01.86 ID:wvozM7oy0.net: ぶっちゃけ石川綾子なんてどうでもいい。
キモオタをヲチして楽しむものだ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 22:03:58.46 ID:wZskMuWe0.net: おおお
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 22:06:20.50 ID:wZskMuWe0.net: ツイッター作戦にでたわけか、既婚女性は様子見か。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 22:09:57.90 ID:wZskMuWe0.net: >>286
でもまあ本人や望月さんにツイートしたりあやファミに直接ツイートしたわけだよな？

これであちら側が「知らなかった」とはいえないわけだ。
つまり事務所も知ってて全豪ＮＯ．１を使っていることが証明されたわけだよね。
それで十分役に立ったんじゃない？
あと、こっちに一人あやファミの人いたから味方してくれるかもよ。
302 ：baymaxin：2015/03/03(火) 22:57:43.64 ID:t6KWs9m70.net: 2014-02-14に「あやニコ」で配信されたブロマガから引用です。
--------------------------------------
タイトル『嘘のない音楽』
（中略）
嘘が存在しない音楽。
不安を受け止めてくれるヴァイオリン。
自分の心の中が鏡のように映し出される演奏。

言葉では表せないありのままの想いを、
「あやファミさま」に丸裸のまま語りかけたい。
（後略）
--------------------------------------
これって、CINEMA_CLASSICとPVに、
彼女のメッセージが入ってますよ！
という事ですよね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 23:01:53.82 ID:5otYMR7W0.net: >>どんぐりさん、もしくはまとめさん
下記を追加でお願いしますね

全豪ＮＯ．１でない自覚がある彼女を
事務所側が全豪ＮＯ．１にしたことで
結果として「世界的ヴァイオリニスト」といいだす信者が出てきて
普通のクラシックファンは眉をひそめるさ。その結果クラ板にスレが立ってあの様だったよな。
そして現状この有様で既婚女性板行きという話もある。
ほんとにアンチのせいか？
なかなかの確信犯じゃないですか？

既婚女性で叩かれているのは叩かれる理由ある人ばかり。矢口しかり。
最後はデビル（悪魔）だと切り捨てるかい？

石川さんのご家族はどう思っているのだろうか？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 23:04:01.53 ID:5otYMR7W0.net: 俺もツイッターしよっかな。でもかなり面倒だな。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 23:38:02.62 ID:C8Ye5R3J0.net: 285
馬鹿話してないで直接コンタクト取ればいい話と言ったでしょうに

ベイマックスさん1年前の記事ですけど。
自分の妄想が止まらなくなってる状況に気付きませんかね。あなたの意思で綾子さんが
いるんじゃないんですよ
306 ：baymaxin：2015/03/03(火) 23:53:28.18 ID:t6KWs9m70.net: >>305 さん
何故、そんなに他人を見下した姿勢で発言されるのでしょうか。
>>286の、
ZTdJlT3+0 さんは、直接ツイッターでコンタクトを取っているのですよね。

>>ベイマックスさん1年前の記事ですけど。
１年前から音楽に本音の気持ちを込めて来た、
という事ではないでしょうか。
CINEMA_CLASSICとPVを作った時にも、
この気持ちが入っている、と読むのが自然だと思います。

何の根拠も示さないで「妄想・妄想」と繰り返されましても・・・・
納得できないですよ。
307 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/04(水) 09:23:00.32 ID:JeSd88Ya0.net: >>303
裏をとれる情報じゃないと書けないです。裏をとれないと、こちらがデマを
飛ばしていることになります。
308 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/04(水) 18:35:39.59 ID:JeSd88Ya0.net: CINEMA CLASSIC アマゾンランキング26位です。落ちるのも早かったですね。
個人的にはヘルムート・ヴァルヒャ（パイプオルガン）、グレン・グールド（ピアノ）
が結構上位に食い込んでいて、本当の名盤は廃れないものだと思いました。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 18:57:08.28 ID:At0gJxKx0.net: ちなみにですが、どんぐりさんのツイートを見て気になったので一つ。
「前回のあやニコ」に関して、誰からどのような言葉で受けたのかはわかりませんが
かなりの語弊がありますからねそれ。

説明する気はないですが、間違ってます
310 ：baymaxin：2015/03/04(水) 18:59:20.65 ID:ZFLOXbdY0.net: >>307 さん

2014-09-26 の綾子さんが配信したブロマガのメッセージを読みました。
まず私の推測の多くの部分は、きっと間違っていないです。
お願いです。どなたでも彼女の力になって下さい。
どうか、どうかお願いします。

あやファミへ

ここ最近、私にとって、人生で初めての事がいくつかありました。

私の中で一番大きかった事は、
初めて、腕と指を痛めてしまった事です。

４歳からヴァイオリンを毎日弾き続け、
血を吐くような練習を経験してきましたが、
指が動かなくなった事は、今回が初めての事でした。

原因は不明ですが、
いつもなら普通に弾けていたものが弾けなくなってしまった事が、
本当に辛くて、
このまま弾けなくなってしまったらどうしよう・・
と不安でたまらない日々でした。
311 ：baymaxin：2015/03/04(水) 19:00:11.74 ID:ZFLOXbdY0.net: 何より、私にとってヴァイオリンは
あやファミと繋がる大切なもの。

そんな生き甲斐がなくなってしまうと思うだけで怖くて、
また大好きなあやファミにご心配をお掛けしたくなく、
お伝え出来ませんでした。

そんな時、
あやファミの方々が心配して下さっているお声が
たくさん届きました。
サイン会やあやニコやFacebookやTwitterでの
ちょっとした変化に気づいてくれて・・

そんな思いやり溢れる皆様に、
すごく励まされました。

あやファミとの繋がりを再確認し、改めて、
今回のクラシックコンサートでは最高の演奏がしたい。
不調などを言い訳にしたくない、と強く思いました。
312 ：baymaxin：2015/03/04(水) 19:00:45.47 ID:ZFLOXbdY0.net: 本番に向けて、練習だけではなく、
お医者さまを紹介して頂き
家でのリハビリや入念なストレッチ等をし
本気で本番に挑みました。

結果コンサートでは、
私としては今までで一番の演奏が出来たと思っています。

少しずつ指も治ってきている気がしますので
どうか安心して下さいね。
心配してくれて本当にありがとう・・?
313 ：baymaxin：2015/03/04(水) 19:01:09.39 ID:ZFLOXbdY0.net: 今回の人生初の不調で
学んだ事がたくさんあり、
まだその途中段階におりますが、
ひとつだけ再確認できた事は、

あやファミは、私にとって宝物
だと言う事です。

これからもあやファミの心に届くような演奏が出来るよう
全力で頑張りたいと思います。

ただ、たまに
あやファミだけには、
裏舞台もそっと共有させて頂けたらと思います.. ^^
甘えてばかりでごめんなさい！

これからも、見守っていて頂けましたら嬉しいです・・?
いつも本当にありがとう。

綾子
314 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/04(水) 19:05:04.17 ID:JeSd88Ya0.net: NAVERの閲覧数が200を超えました。

>>310
疲れがたまっているのでしょうね。肩の荷を下ろしたら楽になれるのにと思います。
早くよくなるようにお祈り申し上げます。
315 ：baymaxin：2015/03/04(水) 19:21:41.12 ID:ZFLOXbdY0.net: >>314 まとめさん
確かに病気でしょうね。。。
私は、綾子さんを一時的に傷つけてしまうかも知れません。
あやファミの方々にも恨まれてしまうかも知れません。
私自身、身の危険にさらされるかも知れません。

でも・・・・でもですよ？
こんな事を放っておいてはいけない。
何とか彼女を救ってください・・・
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 19:24:04.50 ID:IIdEBAwB0.net: >>315
baymaxinさん
あなたの石川さんへの思いはわかりますがまとめサイトはご自身でも作成できる
まとめさんはまとめさんの判断で作成される
複数サイトがあってもいいのでご自身で作成されてはいかがでしょうか？
317 ：baymaxin：2015/03/04(水) 19:26:11.81 ID:ZFLOXbdY0.net: >>316 さん
御助言ありがとうございます。
作成に取り掛かります。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 19:27:25.48 ID:IIdEBAwB0.net: 石川さんのフェイスブックの記事２つめ
https://www.facebook.com/ayakoishikawa.vn?fref=ts
なぜ胸のアップなんてスタッフが意図的に写すのでしょうか？

不思議でしょうがない。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 19:37:52.11 ID:GM1tfqhF0.net: どんぐりころころはがんばってるな。ただ直球すぎるかも。

俺が言ったように
「名探偵コナン作戦」が絶対よかったよ。
あやファミと最低限の信頼関係築くはけっこう簡単だからそうしてから
「あれれーでも全豪ＮＯ．１ってどんな大会なんでしょうね」
「２０１１年以前は言ってませんね、デビルズアヤコでも出てこないですねーなんでだろう？」
ってやっておけば確実だったのに、もったいない。

まあそんなこと言ったら俺がやればって話になるのでみなさんに感謝です。
苦情出した人も浮かばれるであろう。
320 ：baymaxin：2015/03/04(水) 19:44:28.98 ID:ZFLOXbdY0.net: >>318
さらに、私の気づいていない「裏」が有るのかも知れませんね・・・。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 19:48:23.04 ID:GM1tfqhF0.net: どんぐりころころさんはあとどうするつもり？

多分原マネは多分ツイッターやってないから
あとはだれが石川さんに詳しいんだろう？

高嶋ちさ子と１２人のヴァイオリニストはツイッターやってるが
それよりも前の石川さんを知ってそうなエミネンス交響楽団が多分ベストなんだろうけど
ツイッターやってるかはあんまりわからんね。

師匠のアレキサンドル・トディチェスク、とかだと英語だろうね。

まあプライベートのfacebook行けばたくさんいるだろうけど正直だれも回答しないだろうね。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 19:54:27.53 ID:Xkh+HKRo0.net: あんまり追えてないけどどんな感じ？
とりあえず明確な回答は得られないのは予想通りだよね。
まとめサイトの閲覧が増えたのは明らかに効果あったんじゃない？
323 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/04(水) 20:06:02.15 ID:JeSd88Ya0.net: とりあえずgoogleで「石川綾子　本物」で検索できるようになりましたよ。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 20:51:02.63 ID:n7BpPolz0.net: >>323
まとめ読みました。
全豪ＮＯ１位って詐欺じゃねーかｗｗｗｗ
こういうの経歴ビジネスってやつだな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 20:52:49.85 ID:n7BpPolz0.net: ニコニコ動画ならこれは手のひら返しくるぞｗｗｗ
326 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/04(水) 20:54:27.66 ID:JeSd88Ya0.net: >>317　baymaxinさん
お気に入りに登録しましたよ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 21:17:03.66 ID:4//SAufT0.net: 石川綾子さんを救いたいのですか？

それとも

石川綾子さんを潰したいのですか？
328 ：baymaxin：2015/03/04(水) 21:19:38.91 ID:ZFLOXbdY0.net: >>327
私は「救いたい」です。
人それぞれ、考え方に違いはあるかも知れませんが、
「事実を明るみに」という気持ちは一緒だと思います。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 21:26:26.58 ID:9ZZpRGSo0.net: >>328
あなたのまとめどこにあるの？naver?
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 21:35:06.95 ID:9ZZpRGSo0.net: >>328
ごめん、naverにあったね、早速３５viewじゃん
ただツイッターアカを事務所認定はちょっとリスク高いと思うよ。

俺はツイッターやってないけど検索でその人のツイート見れるけど
あやファミ用に別アカ作ってるみたいじゃん

元のアカは完全韓国、キヨミ大好きそうだけどね。ツイート数多いし最近始めた人ではなさそうだよ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 21:42:43.91 ID:9ZZpRGSo0.net: ゆうぽーんはちょっと不自然なアカだな

元アカウントでは韓国のを自動アゲしているだけ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 22:09:16.18 ID:uJDt9yPI0.net: 個人アカの話はやめたほうがいいよ。
実際、味方しようとしたファンまでここに書き込みにくくなる。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 22:30:54.86 ID:wXZyY0io0.net: どんぐりです。
ここでもどうぞ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 22:31:35.50 ID:wXZyY0io0.net: あ、ツイッターアカウントの
どんぐりころころです。

ご意見あれば承ります。

どんどんどうぞ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 22:52:54.30 ID:wXZyY0io0.net: あやファミよ。
ほとんどのあやファミが加害者で綾子さんは被害者なのであろう
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 23:29:47.16 ID:wXZyY0io0.net: やっぱりあやファミいいや。
@bamaxinがここみたら俺のツイートみて。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 00:04:10.31 ID:ojvNU7Cf0.net: どんぐりです。
だいたいまとめさんの認識が正しい感じ。
調査結果は
・全豪ＮＯ．１とは自分からは言っていない
・デビルズアヤコの呼称もそれ自体はあるが海外で有名だなんていっていない

よって事務所がある程度主導したところはあるが
つまるところ事務所と綾子さんの意向に大きなずれはないのでは？
ということだった。

つまりアンチの勝利。
俺は伝説のファンと話せて満足だったけどね。

俺の役割終わり。
俺は綾子さんというよりこれで@bamaxinが少しでも安心すれば目的達成。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 00:10:20.93 ID:ojvNU7Cf0.net: アカ削除したらリアルタイムで見れなくなるならアカ残しておこう
どんぐりころころ ‏@donguri19870303

リアルタイム検索で俺宛が見れる。
俺のツイートが消えるのがもったいないな。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 00:12:09.11 ID:ojvNU7Cf0.net: まああとはおまかせします。
俺はファンというほどでもないし、どちらかといえば@bamaxinに
共感してまどろっこしかったので調査しただけなので
ここからも去るかと思います。

ありがとうございました。
（明日くらいは来るとは思いますがそのうち消えます）
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 00:15:46.56 ID:ojvNU7Cf0.net: まとめさんがほとんど正しくて
経歴問題はなんら解決しておらず
綾子さん本人にまずは説明責任が生じているのが正しい状態になる。

綾子さんが１枚上手だったよｗｗ
店長ごめんね。

結局、持ちつ持たれつと言ってる人があってた感じ。
341 ：baymaxin：2015/03/05(木) 00:25:30.47 ID:geoWrTEF0.net: >>340 どんぐりさん、色々、ありがとうございます。
ただ、大事な事は、「綾子さんの意思で」そうしていたのか、
綾子さんは不本意、または脅されたりしながら、
それを続けていたのか、という所が一番の問題なので、
まだ何も解決していないように思えるのですが・・・・。
いかがでしょう？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 00:32:59.02 ID:ojvNU7Cf0.net: >>341
そうだね。いろんな考え方があって
あなたの仮定も成立しなくはない。世の中いろんな考え方がある。

でもおれが今回調査して感じたのは
やはり「事実に基づく」というまとめさんの認識が多数派を占める
よってあなたはあなたの考えに基づいて行動するのを止めるつもりはない

そして最終的に正しいのはあなたの可能性もある。
ただ俺としてはあなたの価値観に心底共感して調査してみるのは一区切りというところ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 00:38:40.17 ID:ojvNU7Cf0.net: ですのであなたはあなたで調査を続けるなら続けたほうがいいと思う。

だから結論が出たというのは訂正かもね。
単に俺が個人的に納得しただけだわｗｗｗ

感覚的に事務所より綾子さんが一枚上手な感じがしたよ。（直感ね）

あなたは俺と同じくファン暦短いのであればまあ３ヶ月くらいは様子みたらどう？

>>あやファミの皆様
このたびは無理やり巻き込んでご迷惑おかけしました。

>>ＹＵＫＩ店長
ツイート連発して失礼しました。経歴問題は解決してないけどあなたには一番申し訳なく思う。（特に権限もないだろうし）

>>綾子さん
ご迷惑おかけしました。

みなさまありがとうございました。眠たい。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 01:45:52.24 ID:G4r10L6d0.net: ◯ コンクールに関して
このコンクールは、Australia Council主催、つまり国の自治体主催で開催され、
メインスポンサーをMcDonald’s が担うオーストラリアで最も大規模な大会です。
また、世界各国のコンクールや日本国内の著名な音楽コンクール同様、
このコンクールも参加資格はプロ・アマ一切問いません。

いわゆる芸術分野版の日本でいう国体のようなもので、各種芸術、年齢などで区分されており、
主要クラシック音楽部門には毎年音大生や本職として活動している方々がこぞって挑戦します。
優勝者には賞金も用意され、大変権威ある大会です。

それをアマチュアだけの権威なきコンクールで、
ニコニコ動画の演奏してみたで一位になるレベルと風潮する事は、許される事なのでしょうか。

更に、綾子さんは優勝されただけでなく、その上各楽器部門の優勝者が競う全豪ソリスト大会に
於いても1位に選ばれ「全豪ベストパフォーマー」になった方です。

◯ 愛称について
シドニーでジョン・ウィリアムス作曲の「デビルズダンス」という超絶技巧曲を初演した時に
名付けられた愛称である事は事実であり、当初ご本人はデビルと呼ばれるのは怖そうと感じたそうです。
その愛称がネットでヒットしないからと言って、作り話と断定するには無理があります。

◯ 永住権について
市民権と永住権の違いも分からず、その上、永住権取得を軽視されておりますが、
オーストラリアはイタリア系やアジア系の富裕層をはじめ各国からの移民希望者が膨大で、
永住権取得は大変難しくなっており、ビジネスビザでさえなかなか下りず、苦労していらっしゃる方が沢山いらっしゃいます。

また、永住権の中でも、綾子さんが与えられたDistinguished Talent Permanent Visaという種類の永住権は
飛び抜けた才能がある方でオーストラリアに必要と判断された方のみ授与されるビザです。
この若さで素晴らしいと思います。

＜抜粋＞オーストラリア・イミグレーションより
『Australia Distinguished Talent Visa  』とは
Who is this visa for?
(訳)このビザは、誰のためのビザですか？

This visa is designed for people who are internationally recognised for exceptional and outstanding achievement in:
＊a profession
＊the arts
＊sport
＊research or academia
(訳)このビザは、特別に優れた才能と実績を持ち国際的に認められた下記の人々のためのビザです。
＊知識的及び専門的職業
＊芸術
＊スポーツ
＊研究または学界

以上、誤解が解ける事を願って投稿させて頂きました。

最後に、敢えてあなたと呼ばせて頂きます。
あなたは、被害妄想的にまた私を事務所の人間と疑うでしょうが、残念ながら違います。
以前にもご注意申し上げた者です。
あなたが、数多くのID・コテハンを取得し、同時に何人もの架空の人間を演じ、一人で粘着あらし行為を
１年以上に亘り繰り返して来た事は明白です。
あなたの今までの全てのID・コテハン名及び実名等、本人特定がなされていますので、
今後のあなたの対応及び経過次第で、今後の措置の準備に入らせて頂く所存です。
345 ：baymaxin：2015/03/05(木) 07:04:09.00 ID:geoWrTEF0.net: おお、どなたか分かりませんが、
初めて具体性のある説明をいただけたように思います。
ありがとうございます。

長文失礼いたします。

いくつかお聞きしてよろしいでしょうか。

まず、◯ コンクールに関して

コンクールの内容が、確認できるページへのリンクございませんでしょうか。
まず、私が ”Performing Arts Challenge”で検索した時に最上位に表示されましたのは、
[BPAC]
https://www.facebook.com/pages/Brisbane-Performing-Arts-Challenge/587454398000652
です。
ここには、BPAC is the most exciting and dynamic amateur performance competition in Queensland.
説明に書かれています。（amateur）と入っていますね。
ただ、設立が2005年という事なので、彼女が優勝したのはこの大会では無いですよね。

"Following the successful lead of the McDonald's Sydney Performing Arts Challenge"
との記述があるので、McDonald's Sydney Performing Arts Challengeに関連した大会だ、
という事が判ります。
そして、McDonald's Sydney Performing Arts Challengeを検索すると、
http://trove.nla.gov.au/work/31993706?selectedversion=NBD23621114
がヒットします。

ただ、このページには本の説明だけで、McDonald's Sydney Performing Arts Challenge がどういう大会か全く分かりません。
上記のBPACよりも検索結果が下に出てくる上、大会のまともな解説ページが見つからないです。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 07:05:54.13 ID:0x5nwBNU0.net: なにここコテハンと半コテだらけで気持ち悪い。
347 ：baymaxin：2015/03/05(木) 07:06:33.26 ID:geoWrTEF0.net: 唯一ありましたのが、
http://sydneyguide.web.fc2.com/guide/comp.html
のページで、
----------------------
McDonald’s Performing Arts Challenge
Sydney Cultural Councilが行っているシドニーで一番大きなコンクール。
----------------------
との解説があります。但し、このページ、妙に簡素で、かつ、
他の海外ページで同様の解説を行っているページが見つかりませんでした。

このページからリンクをクリックしますと、https://sydneyeisteddfod.com.au/ に繋がります。
このページは
Classical Singing | Sydney Eisteddfod
という名前のようです。大会の名称が変更されたのでしょうか？
それにしては、サイト内にMcDonald’s Performing Arts Challengeの文字が有りません。
348 ：baymaxin：2015/03/05(木) 07:07:41.94 ID:geoWrTEF0.net: McDonald主催との事なので、これが「McDonald's Sydney Performing Arts Challenge」と
関係しているのかと思われましたが、詳しく分かりませんでした。

また、彼女の経歴には「エントリーした全ての弦楽器部門に於いて全優勝」との記述もございましたが、
バイオリン以外のどの弦楽器でエントリーされたのでしょうか？

バイオリンに人生を賭けて来た方が別の楽器でも優勝出来てしまう大会、という事で、
綾子さんがとてつもない多才の持ち主か、
大会の参加者レベルがそれほど高くないのであろう、と推測しました。

また、前スレ　795には、
------------------------
この部分のPerforming Arts Challengeコンクールは石川さんがヴァイオリン以外の全楽器で優勝できるくらいの
アマチュア向けのコンクールというか調べるとマック主催の「一芸大会」みたいなものだけど
全豪ソリスト大会での全豪ベストパフォーマーってのが全然見当たらないんだよね。
------------------------
と書かれていました。

その上、かなり前に、ニコニコ掲示板の方でも、詳しそうな方相手に、
「どのような大会でしょうか」と問いかけても答えが返っておりません。
前スレでも同様です。

『この結果を以て、私は >>9 に、McDonald’s Performing Arts Challenge というのはアマチュア大会では無いか？
間違えておりましたら、修正をお願いします、と書きました。』　

その後、こんなに長い間、何の具体的な返答も得られませんでした。
349 ：baymaxin：2015/03/05(木) 07:19:19.27 ID:geoWrTEF0.net: ※ちなみに、私は、一つのコテハンID baymaxin しか持っておりません。
350 ：baymaxin：2015/03/05(木) 07:26:09.09 ID:geoWrTEF0.net: 私が掲示板を読んだ感じからしますと、事務所側の人が複数アカウントで、
ツイッター・ニコニコ・2chで、数々の書き込みを行われていたように
推測しておりましたが、もし、
>>344
の仰る内容が正しいならば、私以外の殆どの人が同一人物・
または同一組織によるものという事でしょうか？
351 ：baymaxin：2015/03/05(木) 07:38:08.66 ID:geoWrTEF0.net: >>346
またも、全く非合理な理由で人を貶め、
印象操作を行おうとされる・・・・
352 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/05(木) 08:24:15.10 ID:Qs3hV5lo0.net: >>344
ひょっとしてbaymaxinさんと俺が同一人物だと考えているのか？
おめでたいぜ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 08:34:13.84 ID:vA/I0Xi+0.net: この話一生おわらねーじゃん？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 08:34:16.89 ID:vA/I0Xi+0.net: この話一生おわらねーじゃん？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 08:42:38.87 ID:vA/I0Xi+0.net: べーまっくすがそう思うんだったらそれでよくね？
いちいち無理に探らんでも、いちいちなんでそこまで知り尽くしたいかよー分からん、偽物って言ってくれる、仲間が欲しいから？
直でスタッフに、聞いてみろよなそれが一番早いんじゃね？
2chみたいな、危うやな答え返ってくるより早いんじゃね？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 10:40:50.13 ID:BWFjWKxd0.net: >>355
だからそれはどんぐりさんが直に尋ねているの。
けっきょくはぐらされただけで、まともな答えはないの。
357 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/05(木) 21:05:28.79 ID:Qs3hV5lo0.net: 結局、全豪No.1もdevilsayakoも事務所が主導して、石川綾子さんが黙認という
結果なのかな？
そろそろ答えも出たように思います。私も名無しに戻ります。twiteerのアカウ
ント@nakazatokaizan はもう少し残しますが、やがて止めるつもりです。どんぐり
さん、baymaxinさん、フォロアーになってくれてありがとう。
NAVERはしばらくは掲示しておきますが、必要がなくなったらまとめwikiともども
消すつもりです。
358 ：baymaxin：2015/03/05(木) 21:39:48.54 ID:geoWrTEF0.net: >>354 さん
はい、この物語、一生終わらないと思います。

>>357 まとめさん・どんぐりさん
心から、ありがとう。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 21:56:31.24 ID:ojvNU7Cf0.net: どんぐりです。
今日の朝、伝説のファンの方からツイートありました。
１２人の時もソロのときはデビルズアヤコという話はしていたとのこと。
これにて俺の仕事は終了です。

今日はここ数日では不自然に人が少ない気がします。
>>344
俺も同一人物に入ってるの？
まああなたが事務所の人であろうとなかろうと、という事務所の人であれば
俺は今回迷惑をかけたのは申し訳なく思ってます。
社長さんにも申し訳なく思う。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:11:30.56 ID:ojvNU7Cf0.net: 昨日のツイッターでもいってるとおり俺はもう抜けるのであんまり関係ないですが
ちょっと変な流れだと思うので少しだけ。
>>344
上で書いたように申し訳なく思ってます。
ただ経歴について具体的な反論があなたが最初でやっと一歩進んだ。

arts challangeなんとかの大会をニコ動の演奏してみたカテゴリ相当と言ったのは人の引用とはいえ俺の発言だと思う。
いいすぎの面があればもうしわけないが、ニコニコだって小林幸子さんみたいなプロが参入しているし、まらしぃとか和楽器バンドとかニコ動の演奏してみた年間トップだとそれなりのもの。

だからニコ動も年間１位となるとハイレベルだけどがそれを「全豪ＮＯ１ヴァイオリニスト」の根拠にしているのに違和感を持った。
デビルズアヤコという名前自体はあることはわかったがそれが「海外とかシドニーで有名」といいのかも違和感があった。

反論してくれればそれでよかったが本人、社長、店長、あやファミは具体的な反論はＤＭ含めなかった。
あなたが最初。

決め付けるつもりなんて一切なくて教えてほしかった。それによりbamaxinが納得することを望んだ。
ツイッターやるまえにbamaxinについて一応疑いましたがやはり純粋な人にしか思えなかったので一気に解決を図ろうと思ったが
結局、おれ自身はすごく詳しいファンに聞けて納得したがそれでもbamaxinは納得していないみたい

でbamaxinに質問。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:24:12.10 ID:ojvNU7Cf0.net: >>baymaxin
俺はあんたを信じてみたが、俺としては結果は詳しいファンからのツイートから
あなたが思っていたものと違ってた。これは俺の問題なのでそれでいい。

さっき帰ってきて全部終えていないが
あなたは最近ファンになったんじゃないの？いつからファンなの？
前スレとかニコニコ掲示板で質問したとか具体的に示したら同一人物の疑惑とか外れるんじゃない？
俺としてはややこしいことに巻き込まれるのは勘弁なので教えてほしい。

あと一生終わらないというのは？
綾子さんにだけこだわる理由は何？今回わかったように昔からしってるファンからみて大きく変わった様子などないみたいだし
ある程度は本人も了承している。

俺と同一人物と思われることはないだろうけどあんたは綾子さんとどういう関係？
綾子さんがあなたのいうように万が一すごく困っているとしても世の中、イスラム国とかでもっと世界では困っている人いるし
日本でもホームレスで困ってる人たくさんいる。

俺が調査した一番の理由はあなたが事実じゃないところで仮定を繰り広げるから
あなたのためにも早期解決を図りたく少し荒い手を使ったがそれは失敗だった。

俺としてはいまや事務所の人とかよりもあなたの方が怖い。
あとあなたのまとめのツイッターはアカ消えてないよ。

リアルタイム検索わからなければここで再度やり方書くけど。

>>143の１名が全部、というのもありえないけどbaymaxinのことがわからなくなった。
俺を事務所の人指定されても面倒なので少し話して結論だしたい

俺のツイッターはすぐ削除でも様子見て削除みてかまわない。
362 ：baymaxin：2015/03/05(木) 22:40:05.91 ID:geoWrTEF0.net: >>361　どんぐりさん
>あなたは最近ファンになったんじゃないの？いつからファンなの？
これは、前に書きました通り、最近ファンになった事に間違いありません。

>>348 の、
>その上、かなり前に、ニコニコ掲示板の方でも、詳しそうな方相手に、
>「どのような大会でしょうか」と問いかけても答えが返っておりません。
>前スレでも同様です。

につきましては、「私が」問いかけたのでは無くて、
そのような問いかけをされている方の書き込み内容を見て、の発言です。
（書いた後、自分で読み返して、誤解されそうだな、とは思っておりましたが・・・）

>俺はあんたを信じてみたが、俺としては結果は詳しいファンからのツイートから
>あなたが思っていたものと違ってた。これは俺の問題なのでそれでいい。

どのようなツイートを踏まえての物か、気になっております。
自分でリアルタイム検索して確認してみようと思います。

>綾子さんがあなたのいうように万が一すごく困っているとしても世の中、イスラム国とかでもっと世界では困っている人いるし
>日本でもホームレスで困ってる人たくさんいる。

全くもってその通りです。でも、私自身にもよく分からないんです・・・。
どうしてこんなにこだわってしまうのか。
ちょっと考えさせて下さい。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:53:35.78 ID:ojvNU7Cf0.net: >>362
ああ、最近ファンになったのは間違いないわけね。
一瞬、ずっと前からファンなのかと思ってびっくりしました。

こちらで話していただけるほうが見やすくて助かります。
どうせツイッターは今日あたり消すし。

あなたは悪い人ではないと思う。

ただ今のあなたのレス見るまで
あなたが以前からのファンで>>344の「以前注意したものです」から、
なんというかあなたが俺を利用しているのかと一緒思ってしまった。

これは俺の責任転換だった、失礼。

>>357まとめさん
こちらこそありがとうございました。
俺はひと段落したらこのスレにも石川綾子さんについても一切レスなどしないと思います。
正直言って怖いと思った。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:00:15.66 ID:G4r10L6d0.net: ◯ コンクールに関して
このコンクールは、Australia Council主催、つまり国の自治体主催で開催され、
メインスポンサーをMcDonald’s が担うオーストラリアで最も大規模な大会です。
また、世界各国のコンクールや日本国内の著名な音楽コンクール同様、
このコンクールも参加資格はプロ・アマ一切問いません。

いわゆる芸術分野版の日本でいう国体のようなもので、各種芸術、年齢などで区分されており、
主要クラシック音楽部門には毎年音大生や本職として活動している方々がこぞって挑戦します。
優勝者には賞金も用意され、大変権威ある大会です。

それをアマチュアだけの権威なきコンクールで、
ニコニコ動画の演奏してみたで一位になるレベルと吹聴する事は、許される事なのでしょうか。

更に、綾子さんは優勝されただけでなく、その上各楽器部門の優勝者が競う全豪ソリスト大会に
於いても1位に選ばれ「全豪ベストパフォーマー」になった方です。

◯ 愛称について
シドニーでジョン・ウィリアムス作曲の「デビルズダンス」という超絶技巧曲を初演した時に
名付けられた愛称である事は事実であり、当初ご本人はデビルと呼ばれるのは怖そうと感じたそうです。
その愛称がネットでヒットしないからと言って、作り話と断定するには無理があります。

◯ 永住権について
市民権と永住権の違いも分からず、その上、永住権取得を軽視されておりますが、
オーストラリアはイタリア系やアジア系の富裕層をはじめ各国からの移民希望者が膨大で、
永住権取得は大変難しくなっており、ビジネスビザでさえなかなか下りず、苦労していらっしゃる方が沢山いらっしゃいます。

また、永住権の中でも、綾子さんが与えられたDistinguished Talent Permanent Visaという種類の永住権は
飛び抜けた才能がある方でオーストラリアに必要と判断された方のみ授与されるビザです。
この若さで素晴らしいと思います。

＜抜粋＞オーストラリア・イミグレーションより
『Australia Distinguished Talent Visa  』とは
Who is this visa for?
(訳)このビザは、誰のためのビザですか？

This visa is designed for people who are internationally recognised for exceptional and outstanding achievement in:
＊a profession
＊the arts
＊sport
＊research or academia
(訳)このビザは、特別に優れた才能と実績を持ち国際的に認められた下記の人々のためのビザです。
＊知識的及び専門的職業
＊芸術
＊スポーツ
＊研究または学界

以上、誤解が解ける事を願って投稿させて頂きました。

最後に、敢えてあなたと呼ばせて頂きます。
あなたは、被害妄想的にまた私を事務所の人間と疑うでしょうが、残念ながら違います。
以前にもご注意申し上げた者です。
あなたが、数多くのID・コテハンを取得し、同時に何人もの架空の人間を演じ、一人で粘着あらし行為を
１年以上に亘り繰り返して来た事は明白です。
あなたの今までの全てのID・コテハン名及び実名等、本人特定がなされていますので、
今後のあなたの対応及び経過次第で、今後の措置の準備に入らせて頂く所存です。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:00:24.50 ID:ojvNU7Cf0.net: とりあえず俺はレスする必要性がない限りはこれ以上はレスしません。

俺が怖いと思ってるのは
事務所の人や>>344とかではなく
baymaxinが一番怖い。
あと気のせいかもしれないが今日はレスが少ない。
366 ：baymaxin：2015/03/05(木) 23:14:05.33 ID:geoWrTEF0.net: >>364 さん
初めて、全豪No1について、説明しようという態度を見せていただき
有り難かったのですが、繰り返しの文章で、
私の質問に、何もお答えいただけておりません。

また、「最後に、」以下の文章、前スレで使われておりました、
脅し文句と同じ書き方です。

私は、紛れも無く、baymaxinとしてしか書き込みをしておりません。

私の側に味方する人を疑心暗鬼に陥いらせて、
分裂する事を狙っているとしか思えないです。
残念です。。
367 ：baymaxin：2015/03/05(木) 23:20:47.78 ID:geoWrTEF0.net: >>365
どんぐりさん
>俺はあんたを信じてみたが、俺としては結果は詳しいファンからのツイートから
>あなたが思っていたものと違ってた。これは俺の問題なのでそれでいい。
教えていただいたリアルタイム検索をしてみましたが、やっぱりこの、
「あなたが思っていたものと違ってた。」という根拠が見つかりません。
どのツイートを以て、そのように判断されたのでしょう？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:23:33.03 ID:ojvNU7Cf0.net: >>364
一応確認しておくけど
あなたは
俺とbamaxin
もしくは
俺とまとめさん

が同じ人物だとおもっているの？
そう思っていないならすんなり立ち去るけど
そう思ってるなら証明する方法もしくは納得する方法などを考える

ちなみに
仮にbaymaxinとまとめさんの２名が同一人物で俺は別、というなら俺は関与しない。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:26:07.26 ID:ojvNU7Cf0.net: >>367
このツイート、というのはないけど
１２人のヴァイオリニストのときからのファンが許容しているという点から判断した。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:29:11.95 ID:ojvNU7Cf0.net: まとめさんはどこかへ行った？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:34:01.89 ID:ojvNU7Cf0.net: >>baymaxin
ちょっと聞き方変えるけど
あなたは石川綾子さんがほんとにあなたのやろうとしていること望んでいると思ってるの？

もしさ間違ってたら綾子さんを傷つけることになるよ。
そこまでしてこだわる理由は何？

綾子さんのファンのふりして事務所を叩きたいだけ？
372 ：baymaxin：2015/03/05(木) 23:44:00.12 ID:geoWrTEF0.net: >>371
もし間違えてた場合に、傷つくのは、綾子さんというより、
私の方だと思います。本人特定されて、悪者扱いされ、
追い掛け回される事になると思います。

>綾子さんのファンのふりして事務所を叩きたいだけ？
これは間違いなく、NOです。

今の所、綾子さんは、ご自身の想っている事をおおやけにして、
『嘘の無い音楽』をしたかったとしか思えないです。
おおやけにしたくなかったならば、このCINEMA CLASSICの選曲・MVの内容、
というのは有り得ないと思います。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:46:19.40 ID:ojvNU7Cf0.net: >>372
回答ありがとう。
でももしあなたの望みどおり契約解除になったとするじゃん
それが綾子さんが全然望んでもいないことだったら綾子さんはすごく悲しむよね？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:52:17.87 ID:ojvNU7Cf0.net: >>372
連続でごめん。
世間一般的な話だけどＭＶなんてさ、綾子さんが考えたりしないよ？
普通に考えてプロダクションとかにまかせるよ。

あなたがまとめに書いてあるアカウントを事務所の人と思ってるようだけど
普通に事務所の人はそんなに暇じゃないと思うよ。
375 ：baymaxin：2015/03/06(金) 00:02:16.69 ID:vzVYDuGF0.net: >>373
私の書いた事が事実で無い場合には、彼女が契約を解除される事は無い筈です。
事実であった場合、それを隠し続けて演奏する事を、彼女は良しと思うでしょうか？
私は、彼女の誠実さが本物である事に賭けてみる事にしました。
彼女は、全力で、自身が叩かれると言う危険を冒してまで作成した
今回のCINEMA CLASSICとMV、これを無駄にするわけにはいかない、
と考えて書き込みをしています。

>>374
どんぐりさん、間違えてたら、本当に申し訳ないのですが・・・・
どうしても、どんぐりさんが、事務所側の人でありながら、良心を以て
私の味方をしていただいていたのかな、と思えて来ました。
どうにか丸く収める事を狙っていらっしゃる。

もし、事務所側の人達が本当に、彼女の将来の為を思って
変わってくれるのならば、それも受け入れようと思います。

少し様子を見ます。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:04:58.51 ID:apLxQF830.net: 日付変わったね
どんぐりです。ほんと間違って実名曝されるのだけは勘弁だわ。

>>372
もしさ、綾子さんが公にしたいと思っているとするじゃん
そしたらさ、普通は友達に頼むよね。
ＭＶにわかりにくくメッセージこめたら今回の
あなたみたいに２ちゃんで事務所と論争してたら事務所に疑われるじゃん

俺が綾子さんならそんなことしないよ

もしおれが綾子さんの立場ならさ、ＭＶに「誰か気づいて」なんてメッセージこめるような必要性はなくて
そして経歴議論なんて必要ないよね。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:08:17.80 ID:apLxQF830.net: >>375
もうすぐ寝る？
俺を事務所側と思うのは全然ＯＫだよ。
どうにか事を丸くは事実だよ

あなた、綾子さん以外で過去に同じようなことした経験ない？

今見てたらたしか>>104でツイッター作って２ちゃんに転載禁止って書いてあることから「捕まるかも」って言ってたよね？
ありえないから。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:09:27.23 ID:apLxQF830.net: >>375
おれ自身、綾子さんにあったことないから詳しくないけど
あなたはなぜ一度も綾子さんにあわずにそこまで思うの？

それとも何度かあったことあるの？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:15:35.41 ID:apLxQF830.net: >>375
まず段階を踏んでほしい。
あなたがすごく詳しいファンになった結果、疑うならまだわかる

それに綾子さんにすぐさまにとてつもない危険が迫っているわけでもない

最近でも綾子さんコンサートやってるし行って見ればいいじゃん。
あやニコも１回しかみてないんでしょ

なんか自分の使命感のために綾子さんを利用しているようにも思えるよ。

つまり「綾子さんを救えるのは自分だけ」というストーリーにしたい？

普通は友達や家族を頼るよ。

あなたはそこまで必要ではないはず。（きつい言い方でごめん）

俺は調査結果からするとむしろあなたが迷惑をかけていると踏んでいる。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:18:13.25 ID:apLxQF830.net: 先にいっておくと
普通は２ちゃんのスレで実名を晒される程度はたいしたことがないことがある
ただ俺は事情があって実名を間違ってでも晒されると非常に困る。
381 ：baymaxin：2015/03/06(金) 00:23:01.96 ID:vzVYDuGF0.net: >>376
これはあくまで、私の推測に過ぎないですが、
彼女は「誰にも迷惑をかけたくなかった」んじゃないでしょうか。

私の話している内容が事実であれば、綾子さんの味方をすれば、
事務所側から様々な人を欺く手段を使って、叩かれ、陥れられる事になります。
そんな迷惑をかけるわけにはいかない。
そんな気持ちだったのでは無いでしょうか。

>>378
お会いした事はありません。
けれども、彼女の書いた文や、演奏している曲の詞等を見ていると、
どうしても放っておけなく感じてしまうのです。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:27:01.09 ID:3dm4llPq0.net: >>baymaxin あなたが先に悲しむより、綾子さんは、もっと辛いことになると思うよ？
あなたが綾子さんの立場だったらどうするの？
せっかく頑張ってここまで辿り着いて、ファンも沢山ついてきてくれて
ようやくここまで来たのに、1人2人の人物に追い詰められ契約解除、そんな悲しい話ありませんよ？

すべてを1人2人だけで綾子さんの人生を棒に振ってしまう。
あなたが追い詰められる前に、、綾子さんはもっと苦しくなるはずです。
いっぱいついてきてくれたファンの皆とも会えなくなる、バイオリン皆の前で演奏できなくなる。
本当悲しい話ですよ。
それでもあなたは、望むのですか？

正直あなた見たいな人が居ると、このまま本当に話は終わらないですよ。
あなたはどうしたいのですか？そこまで知り尽くしてなにがしたいのですか？

そういう風に見ると、綾子さんを潰したいとしか考えられないのですが？
あなたが間違っていればあなたは消えれば問題ないだけ。
だれにも追っ掛けられない、あなたは1番いい立場ですよ。本当なにがしたいのか全然わからない。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:27:43.64 ID:apLxQF830.net: >>381
まず、普通に考えて
社長自身のことをよく見ていけばおそらくそんなに悪い人じゃないはず。
社長のツイッターみたらブログやってるっぽいから全部読んでいけばいいじゃん。

>>378
彼女が誰にも迷惑をかけたくないなら「誰か気づいて」というメッセージをこめる必要もないよね
石川さんはあなたなら犠牲になってもいいということ？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:31:16.80 ID:apLxQF830.net: >>381
その「どうしてもほうっておけなくなる」というのがおかしい。

石川綾子さんはあなたを必要としていない

むしろあなたが「石川綾子さんに必要とされること」を必要とされているだけ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:34:15.27 ID:3dm4llPq0.net: >>381 お会いした事も無く、多少の文章と詞読んだだけで、放っておけない？
あなたはそこまでファン歴も浅くて、放っておけないとか何故ですか？
見下してるようにしか見えない。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:36:55.64 ID:6mrIZfik0.net: ベイマックスもういいよ
明日病院行ってこい
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:37:29.67 ID:apLxQF830.net: >>381
どこかであったように「前回のあやニコ」においては彼女の意志が無視されているというのはたしかにあったのかもしれない。
ただ、逆にいうとそれまではそうでなかったとも言える

なぜ１回でそこまで思い込める？

その思い込みの結果、>>382がいうように綾子さんに迷惑をかけることになるよ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:39:32.92 ID:apLxQF830.net: >>381
任意な質問だけど気が向いたら答えてくれ
あなたは何か精神疾患を患っているかい？

具体的にはそういうことを医師から宣告されているかい？
389 ：baymaxin：2015/03/06(金) 00:43:07.42 ID:vzVYDuGF0.net: >>382
事務所の方々が、今まで努力して彼女を有名にして来た事は事実だと思います。
契約解除されてしまった場合、事務所の方々が大変な事になってしまう事も解ります。

けれどもやっぱり、彼女は「ありのまま」での演奏がしたいのではないでしょうか。
CINEMA CLASSICの最後の曲に、「LET IT GO」を選んでいますよね。
たとえ、契約を解除になってしまったとしても、
そこからもう一度やり直したい、そういう気持ちだと私は思うのです。
「Wの悲劇」はそういう話ですよね。
「I Will Always Love You」には、「さようなら」という内容の歌詞も含まれています。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:44:42.21 ID:apLxQF830.net: >>381
もうすぐ寝るけど明日回答くれたらいい（まあくれなくてもいいけど）

あなたは、なぜ「自分だけが特別」だと思うの？
ほかのファンにまかせればよくない？

ほかのファンを馬鹿にしているの？
なぜ自分だけが気づけたと思うの？

少なくても今の事務所で４年やってるわけだよね
あと半年はファン継続して様子見たら？

でないと周りからみるとあなたが綾子さんに嫉妬して事務所との契約を解除させてつぶそうとしているのと区別がつかない
あなたからするとそんなことありえないと思うけど、周りがそう見てもおかしくないことをあなたは言っている

周りからみたときのあなたの異常さは、あなたが思っている事務所の「異常さ（無理やり契約）」をあきらかに上回っている。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:48:18.15 ID:apLxQF830.net: >>389
あなた映画詳しいね。
シネマクラシックでいろいろ考えているけどその曲は綾子さんが選んだと思ってる？
俺はそうとは限らないと思うよ

仮に綾子さんが全部の曲決めることができるのであれば、それは事務所内で綾子さんが発言権があるということだよね？

仮に事務所が綾子さんを縛り付けているならシネマクラシックの曲でそこまでつじつま合わないよね。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:52:19.07 ID:apLxQF830.net: >>baymaxin
全然関係ない質問だけどあなたは綾子さん以外に応援している人いないの？
例えばジャニーズとか？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:52:23.71 ID:3dm4llPq0.net: >>baymaxin あなたは思い込みすぎてるだけじゃないですか？
あなたは誰から見ても怖いですよ、被害妄想としか思えない。

あなたと言う方に本当逆の立場になってほしい。

ファン歴問わず、あなたはそこまで考えれるのが逆に羨ましい。
何が気にくわないの？そこまで、頑張って考えても綾子さんの力にもなれない。
必要とされない、怖がられるだけ、言わばこーしてみると、綾子さんのファンとも思えない。
ファンでもなさそう、文章読んだだけで反論する、何がファンなのって感じです。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:57:55.93 ID:apLxQF830.net: >>baymaxin
あなたにいい話があった
過去にネットで正義感から人をものすごく傷つけた例がある

あなたは今、意図せず事務所や社長をものすごく傷つけている

なぜそこまで事務所や社長を傷つける？

明日読んでみて
スマイリーキクチ事件
見れなかったらググってみて。
http://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A3xTmEdMfPhUP08AqmkEdNt7?p=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%83%81%E4%BA%8B%E4%BB%B6&search.x=1&fr=top_lt1_sa&tid=top_lt1_sa&ei
=UTF-8&aq=1&oq=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%8D%E3%81%8F&afs=
395 ：baymaxin：2015/03/06(金) 00:58:43.25 ID:vzVYDuGF0.net: 「異常」・「病気」・「怖い」・・・・
とにかくイメージの悪い言葉で何とか陥れようとしているとしか
思えないのですが・・・・。
とても残念です。

>>390
>あと半年はファン継続して様子見たら？
確かに、暫く様子を見るのもよいかと思っています。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 01:03:37.96 ID:apLxQF830.net: >>baymaxin
すごーく基本的な話なんだけどさ
あなたが綾子さんを救いたいとする。それはいいよ

でもさ、そしたら経歴の話はおいておかない？
ニコニコ大百科で話題になっていたのかもしれないし、本来は話題の中心になるところだけど
あなたがアンチと思われないためにもあなたに関しては
綾子さんの経歴の話を抜きの方がいいと思う。

別に事務所が経歴のところを触れられるのを嫌がっていたとしても
あなたの目的は事務所にいやがらせすることではないでしょ？

あと半年くらい経歴のことはきにせずにしておいたら？

さすがにもう寝ます。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 01:04:33.95 ID:apLxQF830.net: >>395
それに関しては申し訳ない。
偏見なしで望む。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 01:07:51.22 ID:3dm4llPq0.net: >>389 それはあなたが考えすぎでは無いでしょうか？
ありのままに演奏したい、それは分かります。
でもね、だからと言ってそんな意味で普通CDなんて作らないでしょ？

let it goが入ってるから、最初からとか、悲劇が入ってるからとかそれは考えすぎでは？

では、このCDが綾子さんの最後のCDなんですか？
どう考えても無理があると思いますよ。

契約解除されても最初からやり直したい？
それはおかしい、今が綾子さんにとっては1番やりやすい状況になっているのにも関わらず、cinema classicの最後に、
let it goが最後に入って、もう一度やり直したいとは思ってもいないでしょう。

CDの選曲だけで決め付けるのは良くないと思うんですけどねぇ？
399 ：baymaxin：2015/03/06(金) 01:08:38.22 ID:vzVYDuGF0.net: >>396
あなたは私に立場上、敵対しているものの、
優しい方のように思います。
私としても争いたくは無いです。
とりあえず、今日は私も寝ます。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 01:08:48.34 ID:apLxQF830.net: >>baymaxin
つまりあなたの仮定どおり
綾子さんがあなたに助けを求めているとする。
でもさ経歴の話に関してはあなたの望む契約解除が実現するまで別にいろいろいう必要ないよね

事務所はそこ（経歴の話）を痛がっているとすると、あなたが経歴の話（全豪ＮＯ，１）に触れるほど綾子さんの立場が危うくなるだけだよね

違う手を探ってみたら？

別にあなたの敵ではないからね。

あなたは事務所を陥れるのが目的ではないでしょ？
だから事務所にとっていたいところをつく意味はあまりないよね。

どういう元々ストーリーで綾子さんを救い出すつもりなの？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 01:27:45.58 ID:apLxQF830.net: >>baymaxin
なぜあなたは「他のファンの認識よりも自分が正しい」と思うの？
なぜ「自分が間違ってるかも」と思わないの？

俺はツイッターやった感じは、ある意味標準的な
事務所と演奏者とファンの関係だったよ。

多少の程度はあれ異常ではなかった。

あなたの仮定だと世の中綾子さんよりも苦しんでいる人がたくさんいることになるよ。
綾子さんよりもその人たちを優先してあげてください。

あなたを必要としている人は日本にたくさんいるはずだから。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 07:58:26.20 ID:z6bxyHJ80.net: >>370
まとめです。石川綾子さんについてはずっと追い続けるつもりです。
必要とあれば次スレも立てるかもしれないです。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 08:11:02.89 ID:z6bxyHJ80.net: 私が理解に苦しむのは、ニコニコ動画の対応です。「英雄の証」には「やったぜ。」
とうコメントが多数投稿されましたが、全て運営によって削除されてます。
「やったぜ。」が何を示す言葉なのかはgoogleなどで検索して下さい。ま、嫌な
気持ちにはなりますが。

表面的には何も意味のない言葉を削除したり、私をアク禁にしたりしてますが、
ここまでの過剰反応は一体何なんでしょうか？
正直アク禁になったことで、私の書いたことは正しかったのではないかと確信
しています。
404 ：baymaxin：2015/03/06(金) 11:28:22.17 ID:vzVYDuGF0.net: >>359-401 の、「baymaxin」 vs 「どんぐりさん・事務所側の方々」の書き込み内容ですが、
気付いた事があります。

どんぐりさん、あなたはとても鋭く、人の心も解っているように見えます。
そんな方が、私を貶めるマイナスイメージの言葉を使ったり、
「普通はｘｘｘだから」というような、表面的な理由で
私が間違っている、という方向へ向かわせようとしつつ、
一方的に事務所側を擁護する発言をされるのか。
そしてなぜ、ツイッターのアカウントを即、削除しようとしているのか。

これらについて、辻褄の合う仮説として。
貴方は、事務所側の人から依頼を受けた弁護士のような立場の人ではないでしょうか。

>>364の文章の、「以上、誤解が解ける事を願って投稿させて頂きました。」までの文は、
あなたが事務所側からの依頼で書いた物では無いでしょうか。
それ以下の「最後に、敢えてあなたと呼ばせて頂きます。」以降の文章は、
事務所側の人間とあなたが相談して付け加えたものではないでしょうか。

私に対して、あなた方は、「怖い」と仰っておりましたが、それはそうですよね。

上記の文はあくまで仮説です。
おそらく、この文章を読んだ事務所の方々は、
また複数アカウントで、「妄想」ですとか「病気」と言った、
マイナスイメージの言葉で陥れようとして来ると思われますが・・・。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 12:32:12.16 ID:JtkeBEEt0.net: 病院行って来たか？
406 ：baymaxin：2015/03/06(金) 12:35:26.55 ID:vzVYDuGF0.net: >>405
お約束、ありがとうございます。
407 ：baymaxin：2015/03/06(金) 14:22:30.57 ID:vzVYDuGF0.net: >>401
>あなたの仮定だと世の中綾子さんよりも苦しんでいる人がたくさんいることになるよ。
>綾子さんよりもその人たちを優先してあげてください。
>あなたを必要としている人は日本にたくさんいるはずだから。

この言葉は胸に響きました。
今の自分には、未だ何も出来ていない。
人が幸せになるのを助ける事が出来る場所。
そんな場所で働きたい。
408 ：baymaxin：2015/03/06(金) 14:35:16.63 ID:vzVYDuGF0.net: >>394
ざっと記事に目を通しました。
確かに、全て私の勘違いの可能性も十分あります。
この掲示板をご覧になった方々、
あくまで私の「推測」という事を前提にして下さい。
『断定』では無いです。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 15:03:38.90 ID:gmC0rSQj0.net: >>408
今頃反省したって遅いかもよ。訴えられるレベルじゃね？
だって、ただの推測で NEVER やwiki やTwitterまで作っちゃって、
デマどんどん流しちゃったんだから。
410 ：baymaxin：2015/03/06(金) 15:17:40.05 ID:vzVYDuGF0.net: 訴えられるのも良いかもね。
きっと、とことん、どういう事なのかが明らかになりますから。
私の人生終わるかもですがｗ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 15:29:37.28 ID:5SDwN81x0.net: baymaxin 答えが出ていないのに今頃反省しても本当遅すぎますよ。
綾子さんの文章読んだだけで何故そこまで考えるのですか？
ちなみに、それを知り尽くして答えがでたらあなたは何をする気ですか？

推測レベルで>>409 の様にTwitterとかで綾子さんに迷惑すぎる言葉などツイートしたり
推測だけで決めつけるのは本当おかしいよ？
私達からしたら何様ですかって感じがするんですよ。

『すべて私の勘違いがあるかもらしれない』と言ってますが、逃げ腰じゃないですか。
普通先にそんな言葉でないですよ？

詞を読んで、ニコ生一回見ただけで仮定話たくさん作ってTwitterで聞き回って自分は真実を知りたいんだ見たいな事、正直迷惑ですよ。
綾子さんが見たら本当迷惑でしょうね！

救いたいだの本心からのファンだの言ってますが、それはあなたは心からのファンではない。

おかしい何が言いたいかさっぱりわからない。
412 ：baymaxin：2015/03/06(金) 15:35:59.37 ID:vzVYDuGF0.net: >>411
それにしても・・・・貴方の言葉には、
人の心を想う気持ちが感じられない・・・。
本当に、「綾子さんにとって」を考えておられますか？
私には、ご自分の立場を守る為に、
とにかく相手を叩こうとしているようにしか見えないです。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 15:40:34.70 ID:gmC0rSQj0.net: >>410
まあ、元気出しなよ。
でも、なげえ間、粘着してるのバレてるみたいだから大変だな。
やっぱネットって怖いからな。
414 ：baymaxin：2015/03/06(金) 15:48:35.54 ID:vzVYDuGF0.net: >>413
いえいえ、長い間では無いですよ。
私が初めて綾子さんについて2chに書き込みしましたのは、
.scの方の、>>897 >>898 です。
2015/02/11　ですね。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 15:58:42.77 ID:gmC0rSQj0.net: >>414
そうなんだ。ならいいけどよ。
なんか、今は専門のところへたのむと名前まで突き止めちゃうらしいからよ。
オレも気をつけよ。元気出せよ～。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 17:31:45.72 ID:UPfSVxSl0.net: >>412 そっくりそのままその言葉お返しします。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 17:44:29.33 ID:UPfSVxSl0.net: >ベイマックスさん、もう1人て探ってれば？
いちいちまわりに迷惑かけないで！
418 ：baymaxin：2015/03/06(金) 17:47:16.25 ID:vzVYDuGF0.net: ご迷惑をかけてしまう方々、誠に申し訳ございません。
けれども、私には、こうする事が正解に思われてしまったのです。
419 ：baymaxin：2015/03/06(金) 18:12:35.73 ID:vzVYDuGF0.net: neverに、私が書いた彼女のまとめがあります。
neverを検索した後、
『バイオリニスト』石川綾子さん
で出て来ます。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 18:39:58.38 ID:gmC0rSQj0.net: >>419
ベイマックス、何また拡散してんだ？大丈夫か？
オレも前にやりすぎちゃって同じ状況になったことあるから、気になっちゃってよ。
気持ち分かるよ。でも今は相手怒らしちゃダメだよ。
これじゃ、反省してないみたいじゃないか。
421 ：baymaxin：2015/03/06(金) 19:32:49.11 ID:vzVYDuGF0.net: >>420
反省、というのとはちょっと違うんですよね・・・
私は、全豪No1と言う表記についてだけを
問題としているのでは無くて、
私がこのスレの中で語って来たような「裏」についても、
知って貰わない事には、彼女へのバッシングや、
心の靄が消える事は無いと思いました。
gmC0rSQj0さんは、恐らくこの意味分かって頂けますよね？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 19:52:15.33 ID:z6bxyHJ80.net: >>421
でも根拠はあなた自身の中にしかないよね。
事実を…　事実を…
423 ：baymaxin：2015/03/06(金) 19:57:04.14 ID:vzVYDuGF0.net: >>420
>>422
とりあえず、neverの記載から、
ツイッターアカウントの指摘については削除しておきました。
時が来るのを待とうと思います。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 21:06:21.20 ID:gmC0rSQj0.net: >>423
おーいいんじゃないか。なんかあったかーい心が伝わるまとめになったな。
構成上手いね。一番下のここのリンクなんかも消した方がいいかも。
オレの事はどうでもいいけど、あの時は超反省したんだよ。オレはやっぱ迷惑かけたからな。
ところで、ベイマックスってこの綾子って人に似たかんじの人なんじゃないか？（妄想ごめん）
425 ：baymaxin：2015/03/06(金) 22:20:02.12 ID:vzVYDuGF0.net: >>424
乗せるのが上手ですね。
私は、綾子さんの身の危険を感じたのと、
事務所の方々をバッシングしたいが故に
現在の書き込みをしている訳では無いので、
一旦、neverまとめの中のツイッターアカウントの
指摘は削除する事にしました。
（いつでも内容戻せるように、テキストのコピーはとってあります）

neverまとめの目的は、彼女がかぶってしまう汚名を返上する事と、
この掲示板に書いた内容を知っていただく為なので、
ここへのリンクを消すわけには行きません。
「推測」であっても、今現在、
私が書いた内容、大きく間違っているとは思えないですから。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 23:18:12.38 ID:gmC0rSQj0.net: >>425
そっか。。ベイマックスのこと考えて、いいと思ってレスったけど、
余計なお世話だったな。
オレもあんま分かんないまま、自分の経験だけで出しゃばっちゃったからな。
じゃあな。
427 ：baymaxin：2015/03/06(金) 23:44:20.48 ID:vzVYDuGF0.net: >>426
良く考えてみました。
綾子さん「"優しさ"で世界を救えるか？」って言葉が好きなんですよね。
https://twitter.com/DevilsAyako/status/547216089495502848
私はこの言葉を今一度思い返し、リンクを削除してみる事にします。
でも、本当の優しさってなんでしょう。
罪を見逃す事が優しさでは無いですよね。
人を欺く事を見逃す事も。
今後、どうなるか様子見です。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 00:34:21.76 ID:18rWBJUi0.net: neverとかに書くのがあなたは早すぎる。
あなた自身が間違ってない推測だとしても、それはしては行けない。

いくら嫌いであろうが、バッシングだろうが、まだ推測だけで僕のこの推測は間違ってない！って誰もが信じないでしょう。
ほんと結果をちゃんと見つけてからするのは分かります。

推測だけは皆が言うとうり、あなただけの推理。
綾子さんはあなたに勝手に推理されて、あなたの脳内変換で今の綾子さんをどうにかしようとしてる。

あなたはどちらの見方にも付けない、1人で考えて綾子さんを動かそうとして、裏があるとか。
思い込み、推理、自分の考えだけで丸める、世間はそんなに甘くないですよ。

何故、そこまで綾子さんだけにこだわるのでしょうか？
あなたの推理通りが正解だとすると、救いたいなどファンですよって言ってるあなたは
ファンとか救いたいと言う感情は無くなり、neverとかTwitterに拡散しまくって、ファンを見下すのですか？

それで。推理した僕は賢い、みんなからすごいなとか言われたいんですか？

たとえ、綾子さんがそうだとしてもファンならファンでついて行く人はついていきますよ。

このままずっと推理で考えて考えて自己満足するのでしょうか？
never消した方が良いと思います。
あきらかに段階がおかしいです。失礼。
429 ：baymaxin：2015/03/07(土) 01:34:39.85 ID:qhdBDOSC0.net: >>428
やっぱりダメですわ、この人・・・・。
折角、gmC0rSQj0さんが丸めようとしてるのに・・・
もしかして、事務所の方々の印象を悪くして、
陥れようとしている第三者です？
私は、事務所側の人と踏んでおりますが。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 02:02:00.95 ID:3HiBUGC80.net: 綾子さんのファンですが、ちょっと気になったので書きます。
>>71
>>86
ペンは1万5千円ではないです。
正確には「11,000円（送料別）」です。

正式名称「AYA CROSSペン Christmas Limited」でググってみてください。
※売り切れた後にすぐにショップから消されたのが気になりますが。

ちなみに私はbaymaxinさんのような人も必要だと思っていますが、
真実を追求しだすと不幸になる人も出てくるとも思っています。
431 ：baymaxin：2015/03/07(土) 07:14:32.63 ID:qhdBDOSC0.net: neverの内容について、
確固たる証拠があるものではではなくても、
推論を書いてしまって問題無いようですね。
それが推論である事が明示されていれば。
次のまとめを書く事にします。
432 ：baymaxin：2015/03/07(土) 07:31:27.36 ID:qhdBDOSC0.net: >>430 さん
確かに、一時的には不幸に成る人が出ると思います。
けれども、広い目で見て、幸せになる人が増える事を
期待して行った行為なら、それは良い事なのではないでしょうか。
誰も傷つかない事しかしない、というのでは、
何一つ、良い方向へ変える事は出来ないように思います。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 08:38:39.15 ID:DawbhAy70.net: >>430
筆記具会社クロスのホームページを見ましたが、1万800円ネーム入り無料というの
があります。
それでしたら暴利ではないし消す必要もないと思いますが。
434 ：baymaxin：2015/03/07(土) 12:35:51.45 ID:qhdBDOSC0.net: 2ch詳しくないので、どなたか詳しい方教えて下さい。
このページ[転載禁止]とありますが、
広告表示の無いサイトならば転載して良いのでしょうか。

また、引用は広告表示が付いてしまうブログでも問題無いですよね？
（確か、どんな文章でも出所の記載と、
引用した文章が主文とならない内容ならば、問題無いと
聞いた覚えがありますが・・・）
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 13:34:19.29 ID:Ep468rNl0.net: >>427
ID:gmC0rSQj0だよ。
おーリンクの事アリガトな。経験で今はこの方がベイマックスのために絶対いいと思ったから・・。
オレ出しゃばっちゃってごめんな。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 14:55:50.71 ID:DawbhAy70.net: >>434
転載禁止ってのは、２ｃｈの書き込みを適当に集めて自分が作ったようにみせる
まとめサイトに対して転載禁止っていうことだから、別のここを引用しようが
リンクを張ろうがいいと思うよ。
437 ：baymaxin：2015/03/07(土) 16:10:24.63 ID:qhdBDOSC0.net: >>435
御助言ありがとうございます。
確かに、私の身の安全の為、という事でしたら、
きっと、ここへのリンクを貼らない方が良いと思います。

けれども、どうする事が良い事か、よくよく考えると、
やっぱり消せないです。ごめんなさい。

>>436
情報ありがとうございました。
では、心おきなくページ作りしようかと思います。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 16:24:33.47 ID:3HiBUGC80.net: >>433

「AYA CROSSペン Christmas Limited」にはネームは入ってません。
※デビアヤのアクセサリが付く仕様です。
筆記具会社クロスのホームページを見た感じ、
「ATX パール・ホワイト・ラッカー Ballpoint Pen 5400円」を改良して
デビアヤバージョンにした感じなのでペン自体の価値は6500円位な気がします。

限定という付加価値で4500円の価値があるかの判断は人によると思います。
又、ラストのペンを買った人は電話で石川綾子さんと話せるという権利についても
最初に買った人が損してるとか意見が分かれる所だと思いますが、
商売的にはよくあるので値段とか含めて、自分的には妥当な販売だと思っています。
※但し、石川綾子ファン以外が見たら11000円は高すぎるペンだと思います。

>>432 baymaxinさんへ

この問題に正解はありません。
なぜなら、人によって幸不幸（価値観）の考えや状況・立場が異なるからです。

民主的考え（机上論）では1人の不幸な人が生まれても5人の幸せな人が出れば良いのかもしれません。
しかし、世の中、そう上手くいかない事があります。

（例）
　>>71さんは5万円を使って不幸だと感じています。
　5人の方はサイン入りCDを3000円で買えて幸せです。

　この例では1人の不幸が大きすぎる気がします。
　その為、人数的な問題だけでは正解なんて言えない事も世の中にはあります。

そして、今後、不幸な人を減らすか幸せな人を増やすかは誰にも分からないので正解はないと思います。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 16:40:37.78 ID:DawbhAy70.net: >>438
google画像とかヤフオクなども探しましたが、ちょっと証拠になるものがありませんでした。
買った人がそれで幸せならいいのでしょうが。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 16:54:23.54 ID:3HiBUGC80.net: >>439
すいません。画像を上げるつもりはいまのところ私にはありません。
ペンの問題はそこまで大きな問題ではないと思うので・・・。

ちなみに、私も全豪No.1という表記はおかしいと思っています。

但し、全豪No.1だろうが、なかろうが、石川綾子ファンであることに、
今のところ、変わりはありません。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 17:24:30.89 ID:3HiBUGC80.net: >>439
補足：A.I.SHOPのtwitterの12月1日に普通にペンの画像が載ってました。

限定何本だったかは知りません。
442 ：baymaxin：2015/03/07(土) 19:13:33.58 ID:qhdBDOSC0.net: >>438
>>441 さん
貴方の意見はとても的を射ているように思います。
率直な、本当に、率直な意見を頂きたいのですが、
石川綾子さんは、私がここの掲示板に書き込みました内容が
広がる事を望んでおられるでしょうか。
443 ：baymaxin：2015/03/07(土) 19:18:26.56 ID:qhdBDOSC0.net: >>442 もっと端的に言ってしまいますと、石川綾子さんは、今のまま、
うやむやにしたまま、演奏続ける事を望んでいらっしゃるでしょうか。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 21:47:09.10 ID:3HiBUGC80.net: >>baymaxinさん

　私は石川綾子さんじゃないので本人の気持ちは分かりません。

　私自身としては、うやむやにはしてほしくないので私の意見を以下に書きます。

（１）全豪No.1の表記について
　音楽でNo.1というのは相当、ハードルの高い評価です。
　
　McDonald Performing Arts Challengeで2003年に1位という事で全豪1位という
ようですが、この大会が何人くらいプロが参加しているのか判断できないので
一旦、「全豪で一番大きい大会」と仮定します。

「全豪で一番大きい大会」で1位であれば、全豪No.1でも問題ないと思います。
しかし、毎年開催される大会の為、2003年の全豪No.1であって、現状であれば
元全豪No.1と称されるべきです。

※補足
　全豪で音楽関係者300人以上に「全豪でNo.1のヴァイオリニストは誰ですか？」
　というアンケをして6割以上が「石川綾子さん」と回答があっても「全豪No.1」で
　よいかもしれません。

【結論】
　全豪No.1という表記は訂正すべきだと思っています。
　※私は、別に全豪No.1じゃなくてもファンのままですけどね。

（２）デビルズアヤコという名称について
　シドニーでの親しい数人がニックネームとして呼んでただけなので、
　別に使用しようがしまいが個人の自由だと思います。
　※「海外ではデビルズアヤコとして呼ばれている」という表記も
　　　少しでも呼ばれていれば問題ないと思います。

【結論】
　デビあやを訂正する必要などないです。

（３）グッズ販売について
　クラシックなのに「タオル、マグカップ、トートバッグ、Tシャツ、ペン」等の販売するのは
　オカシイという人が中にはいますが、別に、そんなことに拘る必要はないと思っています。
　
　今後も、いろいろな商品を販売してほしいと私は思っています。

（４）握手会について
　私にとって、一番、問題なのは「握手会」だと思っています。
　ヴァイオリニストにとって、手や腕のケアは大切な仕事の一つです。
　お金を出す人がいる限りずっと握手し続けるのは精神的にも肉体的にも間違っています。

　その為、石川綾子さん自身が握手しても問題にならない人数（回数）を明確にすべきだと思っています。
　石川綾子さんは基本的には全員と握手をしたいと考えている人かもしれませんが、
　事務所の方が金銭面ではなく健康面に重点をおいて、人数（回数）制限を作った方が、
　怪我を減らすことに繋がるのだと考えます。

【結論】
　握手会については改善をしてほしい。
　或いは握手会ではなく、写真撮影等、腕に負荷の掛らない企画に変更してほしい。
445 ：baymaxin：2015/03/07(土) 21:58:41.74 ID:qhdBDOSC0.net: >>444 さん
素晴らしく合理的で納得しました。
私も完全に同意見です。
446 ：baymaxin：2015/03/07(土) 22:36:44.39 ID:qhdBDOSC0.net: >>445
蛇足ですが、グッズ販売につきましては、
私は販売する事自体は問題無いと思っていますが、
第三者から彼女が悪く見られてしまうのでは、という点が気がかりです。

恐らく、グッズ売りに対する嫌悪感が生まれる最も大きな原因は、
その肩書きがどれ程の物か知らない人を相手に、
『肩書きを大げさに書く』＝『グッズの価値を不当に吊り上げて販売している』
という事に相当するからではないでしょうか。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 23:22:35.68 ID:3HiBUGC80.net: グッズ販売における誇大表示問題ですね。
確かにこの問題も残ってますね。

全豪No.1という表記を訂正する以外の対応が今のところ思いつかないですけど・・

この問題、完全に抜けてました。
他にも何か抜けた問題点ってありますか？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 00:10:57.11 ID:OH7bCIeo0.net: マネージメントごっこ楽しそうですね。
向こうとこっちどっちが物としてみてるんだか
449 ：baymaxin：2015/03/08(日) 09:13:30.29 ID:xsBe82k00.net: >>447 さん
これは最も重要な問題と思いますが、
>>444
の内容を公式に発表する際、「今まで誤解を招く表現を使って来た」事が、
綾子さんの意思に基づくものでは無い事を明示して欲しいです。

そうすれば、綾子さんの人気の低下を最小限にする事が出来ると思います。
私は、綾子さんの人気が下がらなければ、
今後もショップやCDの販売を続ける事ができるのではないかと踏んでいます。

逆に、綾子さんのせいにすれば、綾子さんのバイオリン人生は終わり、
事務所側も綾子さんを失う事になり、大きな損失となる筈です。

また、今は高熱で苦しまれている中、大変だと思いますが、
体調整いましたら、綾子さんの本当の「ありのままの」言葉が聞きたいです。
その結果、誰かが一時的に傷ついても、それはしょうがない事だと思います。

私の認識が間違っていなければ、綾子さんは今までずっと、
本当に大変な思いをして努力されて来たのですから。
もう、報われて良い筈ですよ。
450 ：baymaxin：2015/03/08(日) 09:31:26.89 ID:xsBe82k00.net: https://www.youtube.com/watch?v=UO_M4Gsor2o
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 11:31:48.84 ID:QmwNDOXo0.net: https://www.youtube.com/watch?v=H7exvD2nJG8
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 14:35:16.51 ID:OH7bCIeo0.net: 実は綾子さんと事務所が上海マフィアに狙われてるそうです。
全てはその為の工作らしい。社長さんのブログから読み取りました。
助けてあげたいので上海マフィアに関しても調べましょう
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 15:10:31.63 ID:QmwNDOXo0.net: うん、つまらん。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 17:08:42.99 ID:OH7bCIeo0.net: つまらないなんて言葉やめてください。
私は社長と綾子さんと収録曲からそう読み取りました。

私の認識が間違っていなければ、綾子さんは今までずっと、
本当に大変な思いをされて努力されてきたのですから。
もう、報われて良い筈ですよ。
455 ：baymaxin：2015/03/08(日) 17:23:00.73 ID:xsBe82k00.net: >>454
社長のブログ、ざっとは目を通しておりました。
確かに「明らかな悪人」という感じでは無かったです。
公開されているピアノ曲も優しい雰囲気で良かったですね。

けれども、当然ですが、本当の内面は良く解りません。
裏に「上海マフィア」では無いと思いますが、
日本のそっち方面の方が関わっている可能性は
十分有りそうには思っています。
ただし、やり方の雑さ・規模からして、
あまり大きな組織が計画的にやっているとはとても思えません。

もし仮に、綾子さんがそれを気にして、
私のような人間が巻き込まれないようにと
気遣われているのでしたら、
迷わず警察に通報するのが正しいと思います。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 18:38:20.08 ID:QmwNDOXo0.net: >>454
自演乙>>448
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 21:36:11.85 ID:OH7bCIeo0.net: 日本の裏となると、下手したら政界の人間も絡んでいるのかも
しれませんね。グッチ裕三あたりも怪しいと睨んでます
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 08:05:29.73 ID:malNgQzE0.net: まとめが閲覧数500を超えました。
http://matome.ｎａｖｅｒ.jp/odai/2142518886197274601
459 ：baymaxin：2015/03/09(月) 09:49:04.02 ID:zSg3d5st0.net: >>458 さん
neverへのリンク、neverを全角にしてしまえば貼れるのですねｗ
上手い。
http://matome.ｎａｖｅｒ.jp/odai/2142519315006438701
460 ：baymaxin：2015/03/09(月) 19:15:47.42 ID:zSg3d5st0.net: 私なりの２つ目のまとめを作成しました。
どうぞよろしくお願いいたします。
http://matome.ｎａｖｅｒ.jp/odai/2142568045352942601
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 02:23:48.88 ID:AXNZj5X40.net: あれ？スルーされてるw同じような妄想してるのに・・・

ここキチガイスレでしたよね？あれ？？仲間が集まってたと思った・・のに・・
462 ：baymaxin：2015/03/10(火) 05:29:09.45 ID:uDV8RKIH0.net: >>461 ずっと気になっていた事があるんですが・・・
この掲示板、原因不明で書き込み出来ない時があります。
だれかがコントロールしている・・・何てこと無いですよね？
463 ：baymaxin：2015/03/10(火) 05:47:00.10 ID:uDV8RKIH0.net: >>460 は、可能な限り、事務所側への攻撃はしない方向でまとめました。
不必要に争いたく無いですから。
ただ、その分、印象に残り難い内容かも知れませんね。
また、どんぐりさん＋伝説のファン　のやり取りは、
やっぱり演技っぽいですな・・・・。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 17:27:19.99 ID:LFqvHnqz0.net: >>461　お薬飲んだか？
465 ：baymaxin：2015/03/10(火) 17:42:40.54 ID:uDV8RKIH0.net: ここまでいろいろ書いて来て、もしかしたら、
私に何か伝えたい事がある方がいらっしゃるかも知れないと思いました。
以下は、私が１年ほど前に作成したページのURLです。
もし、何かご意見ございましたら、こちらに書き込みいただけたらと思います。
http://www.thinkto.net/opinion/fbl.htm
466 ：baymaxin：2015/03/11(水) 23:14:04.14 ID:Fpd11Kmy0.net: 今日は3.11。
この日を忘れない為にも。
綾子さんの呟いた『希望』へのリンクを貼っておきます。
https://twitter.com/DevilsAyako/status/575558089988005888
あと、この曲も。
https://www.youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU
467 ：baymaxin：2015/03/12(木) 16:45:03.87 ID:RfEzp97J0.net: http://www.ayako-ishikawa.com/news/
に、「AMADEUS FICTION」PVがiTunesで配信開始！と、
公式サイトに出てますが、これ、どういう事かな。
「ぜひ高画質でご覧ください」との事ですが、購入してみると、
youtubeで無料配信されている物より遥かに低画質。
はて・・・。
468 ：baymaxin：2015/03/13(金) 17:00:56.94 ID:a0/3vtqr0.net: 蒸し返すようで申し訳ないですが、
全豪No1の根拠である、
McDonald’s Performing Arts Challenge
について、もう少し調べてみました。

http://www.fuocodialberta.com/fotoblog/2008/f0011108/f0011108.html
https://www.goodcompany.com.au/browse/Charity.aspx?pname=Sydney-Eisteddfod&mode=Vacancies
http://sydneyguide.web.fc2.com/guide/comp.html
の３つのページから判断するに、
McDonald’s Performing Arts Challengeとは、
Sydney Eisteddfodの事、で間違いなさそうですね。
既にリンク貼りましたが、以下のページです。
https://sydneyeisteddfod.com.au/
469 ：baymaxin：2015/03/13(金) 17:01:35.36 ID:a0/3vtqr0.net: そして、どんな大会であるか、の答えは
https://sydneyeisteddfod.com.au/frequently-asked-questions/
に載っています。

このサイト自身の主張を直訳すると、
「この種の催し物の中では世界で最も大きな催し物の一つ」
との事です。
"この種(its type)" というのが微妙な言い回しですね。

恐らく、音楽に限らない（classical and contemporary events for singers, dancers, actors, musicians, composers, bands, choirs and orchestras）催し物で、かつ、プロアマ問わず（経験さえ全く問わない）、
だれでも参加可能な催し物の中で、最も大きな催し物の一つ、
という事かと思われます。
470 ：baymaxin：2015/03/13(金) 17:02:13.48 ID:a0/3vtqr0.net: そこで、
>>344 の内容を検証してみます。

>このコンクールは、Australia Council主催、つまり国の自治体主催で開催され、
これは、誤り・または嘘です。
上述のFAQの中の、"Who is Sydney Eisteddfod?" に載っていますが、

"Sydney Eisteddfod is a non-profit company limited by guarantee"
保証は制限された非営利企業、との事です。
また、少数のスタッフとボランティアグループによって管理され、
国とは全く関係無く、スポンサー企業と、個人からの寄付で運営されているとの事です。

>メインスポンサーをMcDonald’s が担うオーストラリアで最も大規模な大会です。
>また、世界各国のコンクールや日本国内の著名な音楽コンクール同様、
>このコンクールも参加資格はプロ・アマ一切問いません。
著名な音楽コンクール同様なのは、プロ・アマ問わない事だけで、
それは権威の有る無しとは無関係です。
471 ：baymaxin：2015/03/13(金) 17:02:41.62 ID:a0/3vtqr0.net: >いわゆる芸術分野版の日本でいう国体のようなもので、各種芸術、年齢などで区分されており、
>主要クラシック音楽部門には毎年音大生や本職として活動している方々がこぞって挑戦します。
>優勝者には賞金も用意され、大変権威ある大会です。

賞金が出る事と権威とは無関係です。
国と無関係な少数スタッフ（非営利企業）とボランディアで成り立っている催しとの事なので、国体とは違うと思います。

>それをアマチュアだけの権威なきコンクールで、
>ニコニコ動画の演奏してみたで一位になるレベルと風潮する事は、許される事なのでしょうか。

このコンクールでの優勝に相当する価値は、ニコニコ動画の演奏してみたで「年間ランキング」一位になる相当、
と言うのでしたら、大きくは外していないように思うのですが如何でしょう。

私は、ニコニコ動画の演奏してみたで年間一位を取るのは、大変凄い事だと思っています。
けれども、ニコニコ動画の演奏してみたで年間一位をとったとしても、
やはり日本No1とは言えない筈です。

ただ、私個人としては、彼女の演奏をとても気に入っておりますので、
この賞によって得られる肩書きレベル、と言われる事には抵抗があります。

人それぞれ、誰が一番の演奏家かは違って良いと思いますが、
今現在の私の目からは、誰よりも尊敬できる『最高の演奏家』だと思っています。

以上、何か反論・誤り等ございましたらよろしくお願いいたします。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 18:24:18.28 ID:tOWkkY2u0.net: そもそも「全豪」で一番にどんな価値があるのか？が疑問だったのに、
これじゃあいいところなしだね。
473 ：baymaxin：2015/03/13(金) 22:46:52.48 ID:a0/3vtqr0.net: >>472 さん
いいところは沢山あると思いますよ。

純粋に彼女の演奏を聴いて「感動した」という人は、
私を含め、沢山いると思います。
彼女の演奏を毎回、心待ちにしている人も沢山居ると思います。

そして何より、彼女の書いて来た文章や振る舞いから
読み取れる「優しさ」に、私は強く惹かれました。

彼女の事を良く知っているファンは、
本当の事を知っても、きっと離れたりはしないと思います。
彼女が演奏を続けるという意思を持ち続ける限り、
本当のファンは付いていくと思います。

寧ろ心配なのは、周りで働いている方々です。
どの道、何れは明らかになる事で、明らかにするなら早い方が良い、
と思い、今回の書き込みさせていただきましたが、
苦しい立場に立たされてしまう人も居るかと思います。
そのような方々に対しても、何らかのサポートが必要かと思っています。
私には何もする事はできませんが・・・。
474 ：baymaxin：2015/03/15(日) 00:33:56.06 ID:mWVB+w870.net: 私は、望月社長が悪者のような書き込みをしておりましたが、
やっぱり誰が悪いか、よく分からないですね。
2014年 11月 27日の文章や"Shiny Star"なんて聞いてみると、
いい曲作ってるなぁ・・・と思ったりしました。
http://eisukem.exblog.jp/23125478/

>>452 は、てっきり冗談かと思っていましたが、
社長、何度となく上海に行かれてるようですし、
もしかして本当に何か繋がりが有るのかな。
事務所の所在地に「上海オフィス」というのも有るそうですし・・・・。

綾子さんのプロデューサー/マネージャー募集なんて事もされているのですね。
正直、綾子さんが今の事務所所属のまま続けられるのでしたら
マネージャーやってみたい位だけど・・・・
能力・経験・エネルギー、どれをとっても、今の自分じゃ無理ですなｗ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 11:02:15.20 ID:aMikezvv0.net: 関ジャニの仕分け（３／２１）まで大きな動きはないかな。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 11:06:07.89 ID:aMikezvv0.net: 事務所変わった？
477 ：baymaxin：2015/03/17(火) 11:30:41.57 ID:sOdmna0s0.net: 公式ページの最近のnewsやScheduleの文を見た限りでは、
ごく真面目で、温かい雰囲気になっている印象を受けますね。
もし、何か変化があったのでしたら、とてもうれしい事です。

ただ、「関ジャニの仕分け」の表記を見ると、
"全豪No1"は通し続けるつもりなんでしょうかね。
これを通し続けるのはとても危険だと思うのですが・・・・。
多分、綾子さん複雑な気持ちで収録に向かっているんじゃ・・・・。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 11:34:33.65 ID:aMikezvv0.net: 問い合わせ先がタートルミュージックじゃなくて、サモンプロモーションという
ところになってる。サモンプロモーションのＨＰに行くと綾子さんが紹介されて
いて、そこでも全豪No.1になってる。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 11:50:04.16 ID:aMikezvv0.net: サモンプロモーションで検索すると佐村河内守とか創価学会とか引っかかってくる。
大丈夫なの？
480 ：baymaxin：2015/03/17(火) 12:09:17.88 ID:sOdmna0s0.net: >>479
同じく、それ見て、心配が増えました・・・。
どうゆう事。。。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 13:05:53.87 ID:aMikezvv0.net: 公式ページからは、サモンの名前は2014年10月から見られますね。仕事の依頼宛ては
公式ではタートルになってますが、サモンでも請け負ってます。
サモンは脱税で１回潰れてますが、タートルの前の事務所でも社長が脱税逮捕とか。
なんなんでしょう？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 15:28:48.01 ID:VpKMhQSQ0.net: まだ続いてんのかw
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 15:28:51.82 ID:VpKMhQSQ0.net: まだ続いてんのかw
484 ：baymaxin：2015/03/18(水) 11:46:01.70 ID:BWFXJfne0.net: 関ジャニの仕分けが３月２１日放送で、
最近連日コンサートが続き、かつ19日、２０日が広島という事は、
仕分けの収録は、今日あたりでしょうか。
最近、練習する時間なんて全く無さそうな位、
ハードスケジュールでしたよね。
どうなるんでしょう・・・・
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 11:53:01.31 ID:fv4M3JME0.net: 電光掲示板の数字なんていくらでも改竄できますが。
486 ：baymaxin：2015/03/18(水) 13:13:27.83 ID:BWFXJfne0.net: そうですねぇ、ホント、いろいろと何を信じれば良いのやら。
仕分けでの勝ち負けは、
バイオリニストとして優れてるかどうかとは、
殆ど無関係に思います。
けれども、多くの人は、その数字を見て、
格付けしてしてしまうんですよね。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 13:26:33.54 ID:e9cDbgbD0.net: なんかわからんが落ち着け、で誰なの石川って？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 14:54:24.30 ID:fv4M3JME0.net: >>487
つhttp://matome.ｎａｖｅｒ.jp/odai/2142518886197274601
ｎａｖｅｒの全角を半角に直して
489 ：baymaxin：2015/03/18(水) 18:08:01.40 ID:BWFXJfne0.net: >>487 さん
石川綾子さんについて、色々な話はありますが、なにはともあれ、
次のyoutubeにアップされてる動画群のような演奏をされる方です。
https://www.youtube.com/user/ayakoishikawatv/videos

その上で、
>>488　のまとめさんの記事や
私の書いた
>>459
>>460
を見ていただけたらと思います。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 22:27:04.81 ID:e9cDbgbD0.net: えらい熱心なファンやな
491 ：baymaxin：2015/03/19(木) 07:26:07.10 ID:R9FmG8fz0.net: >>318 さん
この写真がアップされた３月３日に、
綾子さんのプロデューサー/マネージャー募集が出されているんですよね。
>>318 の写真では、綾子さんの首が切れてる。
これは、現マネージャさんが首になるって事？
それとも、綾子さんの新しいマネージャが
見つからなかったら綾子さんがクビ？
うーん、深読みしてみたけどやっぱり分からない・・・・。

もし、綾子さんが個人で事務所所属しないで仕事する、
なんてことになったら自分に出来る事なら何でも手伝いたいなぁ。
・・・・妄想ですが。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 23:57:29.08 ID:PxTcxAxl0.net: 何を信じていいのやらってwたいした事も知らないで妄想並べてるのお前だからなw
自分の妄想で頭抱えてるとか笑えるわw
493 ：baymaxin：2015/03/20(金) 00:15:08.78 ID:K+SwbctU0.net: >>492
うーん、ネット越しからでも分かる嘘が
これだけ沢山ありますと、もう何と言ってよいのやら・・・。

>>491 は確かに妄想ですね、失礼しました。
494 ：baymaxin：2015/03/20(金) 00:47:32.11 ID:K+SwbctU0.net: 今さっきの綾子さんのツイート、いつになく幸せそうｗ
https://twitter.com/DevilsAyako/status/578580299061207040
やりきった感があったのかな。

何はともあれ、彼女が幸せなら、もうそんな深刻に考えなくて良さそうかな。
敢えてtwitterでの返信はしないで、この掲示板にコッソリ書いておく事にします。
今後もご活躍続けられますように。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 09:10:44.19 ID:D74Av32D0.net: 昨日の麻原の娘のニコ生見たけども、ドワンゴってとことん儲けに執着するね。
犯罪者の子供ってだけで、人権も糞もない。田原総一郎も怒って当然だ。

石川さんもドワンゴから吸い取られるだけ吸い取られて、ぽいっとされるだろうね。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 20:37:32.92 ID:4EqdG0Vq0.net: 綾子様惜しかったです
鳥肌が立ちました
個人的には優勝だと思ってましたが
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 20:40:45.55 ID:D74Av32D0.net: プロダクションの力が弱くなったのか？ピアノのミスタッチはカウントできるけど、
ヴァイオリンではそうはいかないからね。
498 ：baymaxin：2015/03/21(土) 21:19:59.09 ID:9XC4QDkq0.net: 女々しくて・I Will Always Love You の２曲とも、
聞いていた時に震えが止まりませんでした。
カラオケ採点なのに、凄い感情が入ってるように感じて・・・・
両親と一緒に見てましたが、
I Will Always Love You の演奏が終わってCM入った時は、
親も私も、これは優勝だね、と言ってました。
機械採点には関係の無い重音。
『愛』には沢山意味がありますが、２重の『愛』を感じました。
私の感想は、『ほんとにすごい』です。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 16:50:13.44 ID:uQvuDNb80.net: 近所のショッピングモールに来たから聴きに行ったけど
同じ曲しか弾かないね、オタはそれで満足してるの？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 17:46:50.24 ID:Ec9qiaia0.net: ヲタは想定外を一番恐れるのでok
501 ：baymaxin：2015/03/22(日) 19:14:39.90 ID:2pCnwr9C0.net: 連投＆長文失礼いたします。

今日は初めて、綾子さんのライブを観て来ました。
演奏については、１時からのライブでは、私の居場所が悪く、
スピーカーの音が大きすぎて、肝心の綾子さんの
生のバイオリンの音があまり聞こえず、少し残念でした。
それでも、最後の２曲『Let It Go』と『チャルダッシュ』
を演奏する姿を観ている時は、彼女の想いを強く感じて、
目がウルっと来てしまいました。

その後、サイン会があったのですが、「サイン会」と言っても、
この板でちょっと問題となっていた、ＣＤを買ったら「握手とサイン」をして貰える、
というものだったのですね。

彼女がテーピングをした手で沢山の人と握手をしている姿を見て、
心配でしょうがありませんでした。
（理由は知らないですが、仕分けの収録の時から既にテーピングされていたのですから、
かなり手を痛められているのですよね・・・）
502 ：baymaxin：2015/03/22(日) 19:15:09.22 ID:2pCnwr9C0.net: けれども、それでも、嫌々握手をしていると言う感じでは無く、一人一人に対して、
凄く心がこもっている握手をしているように感じました。
よくよく見ていますと、彼女と話す人みんな、笑顔になっているんですよね。
綾子さんの笑顔も、「愛想笑い」なんて言う安っぽい笑いでは無くて、
本当に心から、一人一人に対して、喜んで欲しいという気持ちを込めて
笑顔で接しているように見えて、
彼女自身も、喜んでいるお客さんを見るのがうれしくて笑っている。
そういう笑顔でした。
私は、演奏以上に、このサイン会をしている彼女の姿に感動して
胸が熱くなってしまいました。
503 ：baymaxin：2015/03/22(日) 19:15:56.08 ID:2pCnwr9C0.net: そして、３時からの演奏は場所を変えて観ておりました。
３時からの演奏は、１時からの演奏とは曲目が違っていたのですが、
『Let It Go』は、もう一度演奏されていました。
そして、原曲に忠実な音を出す為に、
演奏中にチューニングをしているという話を繰り返しされておりました。
この『Let It Go』は、英語と日本語で、かなり歌詞の意味が違っています。
＜日本語＞
https://www.youtube.com/watch?v=cvj3-MZO9Tw
＜英語＞
https://www.youtube.com/watch?v=V9JJyztJLLA
これは、彼女が「原曲を大事にする」という気持ちを
強く持っていると言う事に加え、原曲（英語）の歌詞に
心を強く打たれたから、という事なのかと思いました。
504 ：baymaxin：2015/03/22(日) 19:16:48.93 ID:2pCnwr9C0.net: そして、この後、再度サイン会。
I Will Always Love You をバックに流しながらのサイン会。
本当に、来る人来る人、みんなに愛を振りまいていらっしゃる。
彼女の笑顔を見ているだけで
熱いものがこみ上げて頭おかしくなりそうでした。

サイン会の最後までは居続けられませんでしたが、
今後も沢山の人を幸せにして下さる事、心より願っております。
ただ、何より大事な手を痛めてしまわないようにはして頂きたいと思っています。

私は何より人として綾子さんを尊敬しております。
今後も引き続き応援させて下さい。
素晴らしいライブ、本当にありがとうございました。
505 ：怒りのHAGEDARUMA：2015/03/22(日) 19:24:37.69 ID:jZE0YgcT0.net: ニコ生の金正男　仙台の金正男　金正男似生主　中嶋勇樹
キムジョンナム　つんでるらいふ　どかｘ　金正男ナカジマユウキ

http://baldness.harikonotora.net/r/545/#ID35

He is Japanese Kim Jong-nam!

金正男　シウマイメシ動画
https://www.youtube.com/watch?v=VY5j2qFWTjM

ジョ　ジョ　ジョ　ジョ　ジョンナムライフ♪
　＼ハ　ハ　ハ　ハ　ハゲテルライフ♪／
　　　　ミ　 ⌒ 　彡
　　　♪(　□ω□　) ♪
　　　＿ノ　 )>＿
　　／.◎。／◎｡／|
　　|￣￣￣￣￣|
https://www.youtube.com/watch?v=ZiY6YlRsYlg

肉投げ動画！こけます

https://www.youtube.com/watch?v=KUdueg8HkfM

スーパー割引徘徊自慢しながら半額弁当食べるおっさん動画

https://www.youtube.com/watch?v=ICQLzN9n2-g

「金正男似　生主どかちゃんのジョンナム体操」
506 ：baymaxin：2015/03/22(日) 23:16:08.82 ID:2pCnwr9C0.net: >>505 さん
あ、もしかして、名前から、この方が私、
という事でしたら、もちろん違いますよｗ

多分、私の顔と実名等について、
既に分かっている方はいらっしゃると思いますが^^;
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 07:29:49.60 ID:eWNgj7mR0.net: ここのアンチ発言するやつらって考え方捉え方がなんか幼稚だなwチープ。
低能に叩かれるって可哀想だなw
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 19:29:07.77 ID:+PVqn+pK0.net: なんとかしてくれよ。
http://shop.ayako-ishikawa.com/items/1348745
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 21:29:11.48 ID:DmFrvHMi0.net: >508　こりゃひでぇ。。
510 ：baymaxin：2015/03/23(月) 22:02:36.53 ID:FrKfT0x00.net: >>508
は、ははははは・・・・・
正直な所、こういうのを付けたりすると、一般の方との壁が出来て、
綾子さんの人気下がって、結局はトータルで見た時のショップの売り上げ
下がっちゃうんじゃないかと思ってしまうんですけどね・・・・。

「できるだけ沢山の人にバイオリンを楽しんで欲しい」
と思っている綾子さんが、
あやファミの方々に、こういうのを付けて「私たちは特別」と振る舞う事
を望んでいるとは到底思えないのですが。。。
511 ：baymaxin：2015/03/23(月) 22:41:04.16 ID:FrKfT0x00.net: >>510
今、綾子さんのブログ更新があって、
「ヴァイオリンっておもしろいかも..
と一人でも多くの方にお楽しみ頂けましたらとっても嬉しいです..♪」
と書かれていました。
http://www.ayako-ishikawa.com/blog/
私の書き込みと丁度重なって面白かったｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 10:06:17.05 ID:lEs0LJvT0.net: 高得点を出す作戦ではなく
聴衆を楽しませる事を最優先する点が
仕分けの前回トーナメントから一貫していて本当に感動しました。
仕分けを見た方でも綾子さんのファンしかそれが
伝わっていないと思うので少し残念ですね。
513 ：baymaxin：2015/03/25(水) 00:01:46.90 ID:C3Ph5Gnf0.net: >>512 さん
そうですよね。
彼女の書いた文章や、web上で彼女を紹介する記事等を追ってみますと、
彼女、仕分けに出るよりずっとずっと前、それこそ子供の頃から、
「将来大きくなったら観客が眠くならないコンサートをしたい」と、
人を楽しませる事に人生賭け続けて来てるんですよね。
この事がもっと多くの人に伝わって欲しいです。
514 ：baymaxin：2015/03/25(水) 00:54:48.42 ID:C3Ph5Gnf0.net: ただ、気になり続けているのは、
先日私が初めて行ったライブで、
いまだに『クラシック界で全豪No1』という
アナウンスが繰り返されていた事です。

そして、昨日、彼女がtwitter,ブログにアップした3/29の
ライブの告知の画像には「オーストラリアNo.1バイオリニスト」
の文字が。。。

彼女がこれに気づかないでアップしている筈は無いですよね。

彼女自身の意思で、この画像をアップしたのか、
それとも、これをアップするように言われたのか。
本人が「全豪No.1」と言ってるぞ、と言う為に。
私には真相は分からないです。。

このミニライブ、凄く行きたいけど、かなり怖い。
まあ、ここやツイッターで私の書き込みが無くなったら、
私の身に何かあった、っていう事になるけど。

そして欲しいＣＤも揃っちゃったから、直接お話しも出来ない。
直接話せてもあの場では、とても突っ込んだ事聞けそうにないから、
意味無いかな。コッソリ演奏聞いて、コッソリ帰るとするか・・・。
ほんとはＣＤ買ってでも話したいけど、自分の理性が邪魔をするｗ
もちろん、複数枚ＣＤ買う事は、決して悪い事では無いと思うのですが。

せめて、ＣＤ販売とは別で、チャリティの募金箱でも置いて貰って、
一定額以上の寄付で握手権は無しで、少しの時間話せる、
という感じにして貰えればなぁ。
募金の中から、ライブ費用の取り分があっても良いから・・・。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 01:35:38.43 ID:8JtBn7S10.net: 511です。
baymaxinさんの言われる通り真相はわかりませんが、
仕分けでの尾池亜美さんがそうだったように、あの世界で生きていくには
権威のあるコンクールでの優勝キャリア（肩書き）が必要なのだと彼女なりに
感じているのではないでしょうか。
全豪No.1だろうが世界最下位だろうが私がファンであることに変わりはないのですが。。
肩書きは「ニコニコ動画のヴァイオリンの女神」で十分です。

私はお話したいが為にすでに持っているCDでも買ってしまいますｗ
それを悪徳とは思いませんし、グッズ商法についてもある程度は理解をしています。
ただし例のバッジ？は除きます。あれはﾀﾞﾒ。
チャリティ募金でも綾子さんのファン以外から見れば金儲け主義として
捉えられかねませんので、危険だと思いますよ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 06:42:07.12 ID:rptvEa900.net: 持っているCDをまた買う行為を肯定。

AKBとかインディーズで問題になったBEと一緒だな。

こう言うファンがいる限り絶対に評価される事は無いな。
517 ：baymaxin：2015/03/25(水) 08:59:38.62 ID:C3Ph5Gnf0.net: >>515 さん

確かに、"全豪No1"という売り込みを始めた時は、
事務所側の薦め以外に、この世界で生きるには肩書きが必要と感じた部分もあって、
始められたのかも知れません。

でも、事実とズレがある事なので、これが明らかにされ、
彼女が自ら進んでそう売り込み続けていた、
となれば、彼女を見る世間からの目が、大きく落ちてしまう事が
目に見えているんですよね。
関ジャニの番組スタッフの方々は、それを承知して、
全豪No1を番組中は使わなかったんですよね、恐らく。
にも関わらず、今回は自身での画像アップ。
どうも、彼女の本当に意思では無いけど、今の環境では、
これに従った方が今は良い、と判断してのアップのような気がしてきました。

513さんの仰られる通り、「ニコニコ動画のヴァイオリンの女神」のような、
事実を知った上でも納得できる肩書きなら良いな～と思います。

複数ＣＤ購入について、頭では決して悪く無いと思いつつも、
何か引っかかるものがあったんですよね。
演奏へのお礼という事で購入、という意味と考えれば、
何ら問題は無いような気がしてきました。

お金儲けにつきましては、お金を稼ぐ事自体は、
決して悪い事で無いと思っています。
問題は、目先のお金しか見ていないお金儲けの方で、
彼女が長い時間活躍する事を考えていないお金儲けです。
前にも書きましたが、問題なのは、"経歴盛った"紹介をした上で、
何かを販売し続けるというのは、人気が上がれば上がる程、
彼女にとって危険な事だと思うんですよね。
経歴を盛るのは高利貸しから借金し続けてるようなものだと思います。

チャリティとして集めたお金から一部でも費用に充てる事については、
やっぱり世間からの目は厳しいかもですね。
ＣＤ販売とは別の、全額寄付なら、
さすがに問題ないような気もしますが・・・。
それでは経費の回収は難しいか。。。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 09:46:39.76 ID:z11YTxy70.net: 例えばなかなかサインが手に入らない芸能人のサインが
3000円で売られていれば欲しい方は購入するでしょう。
それがCD販売というスタイルになっているだけではないでしょうか。
無制限にサインと握手を受ける訳にもいかないでしょうし｡。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 10:09:10.82 ID:Jm1KCan00.net: いや、これはもう弁護しようがないでしょう。
520 ：baymaxin：2015/03/26(木) 00:30:25.21 ID:SThuD6XO0.net: うーん、私の"カン"が外れて無ければ、
彼女のブログへの書き込みや、ツイートの内容、
事務所側・またはもっとバックの大きな団体？
の指示が反映されてるように思う。
事務所側と思われる人の、この掲示板への安直な書き込みも無くなったし。
考え過ぎか、それとも本当にそうなのか・・・
ちょっと私個人では到底太刀打ちできなくなる可能性ががが。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 01:08:57.38 ID:SOmYdCga0.net: 事務所やバック？が肩書き等にこだわっているのならば
仕分けの対戦で彼女のやりたいように演奏させる理由がわからないですね。
事務所的には何が何でも連覇するように指示するはずでしょうし？
仕分けの決勝は高得点を狙った演奏でないのは間違いないと思いますので。。
ブログ等の書き込みについても特に深く考えていないだけの事務所なのかもしれませんね。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 10:06:16.04 ID:LNjA36oY0.net: 毎日毎日妄想会議楽しそうですね^^

妄想でもネットのカキコミとなると記録は残るってのが怖いよなぁ。
誰がどう抜き取ってどう捉えてどう拡散するかもわからないし。

ベイマックスさんて娘は自分のやらかしてる事がまだわかってないのかな？ん？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 10:22:35.14 ID:Tw6UdDms0.net: ああ脅しですね分かりました通報します
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 11:17:52.88 ID:2Wm4yWEy0.net: 妄想族の総長だな
525 ：baymaxin：2015/03/26(木) 11:21:32.61 ID:SThuD6XO0.net: >>521 さん
そうですね、単なる私の思い過ごしの可能性はもちろんありますね。
妄想かもしれませんね～。

それでも、事務所またはそのバックが、"全豪No1"という肩書に
拘っているのはまず間違いないと思われます。
これだけ指摘されても、まともな説明が無いまま、
この肩書きが使われ続けているのですから。
（>>344 で、１つだけ説明があったものの、良く調べてみたらその内容は虚偽でしたし）

また、例えば、今出ております、綾子さんのマネージャ募集等、
事務所のスタッフ募集ページ
http://www.musicman-net.com/app/job/06031051
では、自社の紹介文中に、
「2012年より全豪No.1ヴァイオリニスト石川綾子と契約。
戦略的なプロモーションにより、ネットを中心に急速に知名度を獲得。」
と書かれています。
事務所側は、全豪No.1を引っ込めるつもりは全く無い上、
今までの経歴を盛った売り方やステマを
「戦略的なプロモーション」と自画自賛されています。
526 ：baymaxin：2015/03/26(木) 11:23:56.99 ID:SThuD6XO0.net: また、関ジャニ∞で、番組告知の段階では、
"全豪No1"という言葉を使っていたにも関わらず、
番組内ではこの言葉が一切出てこなかったですが、
この理由は、番組スタッフが収録前に、
neverのまとめサイトや、この掲示板を発見して、
"全豪No1" とは言えない、という事に気付いて、
事情を理解して貰えたからかなと思いました。
（綾子さん自身が説明したのかも知れませんが）

これを前提に、
仕分けで彼女がやりたいように演奏出来ていた理由として考えられますのは、
・たとえ負けたとしても、「初代バイオリン王」という肩書きは使い続ける事ができる。
・全豪No1とは言えない、という事が世間一般に知れ渡っても、放送局側に苦情が行くことが無い。
・番組告知の段階で"全豪No1"を使ってしまっていたが故、
　彼女が優勝すると話題性が高くなりすぎて、局側に苦情が行き易くなる。
・国際コンクール優勝者の尾池亜美さんがNo1で、綾子さんはNo1の肩書があるわけでは無いけれども、
　勝ち負けを超えた素晴らしい演奏者である、となれば、それは事実に即していて、収まりが良い。
・もし、仕分けの後に始まる、「関ジャム完全燃SHOW」に出演するとなれば、
　単に優勝した、では無く「勝ち負けよりも人を楽しませる事を優先した石川綾子さん」の方が
　ドラマチックで、今後の番組内での売り込み方としても都合が良い。

などなど・・・番組側としては、彼女を勝たせる事よりも、
彼女がやりたいように演奏する事の方がプラスが大きかったと思います。
その為、綾子さんは番組側スタッフの支援の元、
あのような演奏が出来たんじゃないかと思いました。

それに、彼女は勝ち負けを"無視"してたわけでは無く、
優勝した尾池亜美さんを超える音程の正確さを出した上で、
重音という感情表現を大事にした演奏する、ということをやってのけたわけなので、
責められる事もまず無いと思います。
527 ：baymaxin：2015/03/26(木) 11:24:31.27 ID:SThuD6XO0.net: >>523 さん
ご支援ありがとうございますm(_ _)m
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 11:28:49.02 ID:Tw6UdDms0.net: 残業代入れても給料25万なのか。ブラックだな。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 11:47:19.13 ID:0Sfbohwx0.net: 仕分けはMay.jさんがサラオレインさんに負けた時とダブりました。
あの時もMay.jさんの歌声に震えましたよ…。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 12:12:18.07 ID:Tw6UdDms0.net: マネージャー募集については、人員強化というほかに、今のマネージャーが
辞めるつもりなのかもしれん。どちらかまでは分からん。
531 ：baymaxin：2015/03/26(木) 17:45:13.57 ID:SThuD6XO0.net: >>529 さん
私もその時のMay.jさんの歌声聞いて、感動しました。
勝ったサラさんが、最後の感想で「正直、ちょっと複雑な・・・」と
言っていた時にはちょっと笑ってしまいました。
やっぱり私は、綾子さんの本当に心のこもった、本音の演奏に心惹かれます。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 19:58:03.14 ID:B+YbVygF0.net: あやニコって今日だっけ？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 23:02:33.37 ID:kF/8spU/0.net: 綾ファミ卒業してきた
534 ：baymaxin：2015/03/26(木) 23:03:31.36 ID:SThuD6XO0.net: あやニコ、すごく楽しかった。
これは自分、いろいろ外してた事ありそうだな～。
ありがとうございました。
You made my day!
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 23:03:54.44 ID:Tw6UdDms0.net: ニコ生見た。
・以外にもこのスレを見ている人がいる
・baymaxinの人気に嫉妬
・やはりマネージャー退職か
536 ：baymaxin：2015/03/26(木) 23:21:35.13 ID:SThuD6XO0.net: コテハン撮影で、私のニセモノがｗｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 23:51:36.04 ID:QIsnnbYK0.net: >>533
どうして卒業するの？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 01:05:41.42 ID:Qrmb4Izg0.net: 草生やしてる時点で基地外確定。やっぱりただのアンチでした。
アンチ以外誰ももう耳を傾けてくれないね。おつかれさま
539 ：baymaxin：2015/03/27(金) 01:13:55.72 ID:eXOkvAdh0.net: >>538
いやぁ、幸せそうな綾子さんが見れて、ちょっとハイになってしまいました。
あやファミの証については、彼女も、細かい事はいいんじゃないかな、
という感じなのかな、と思いました。
それにしても、「You made my day!」いい言葉。
ほんとにみなさんを幸せにしてくれてますね、彼女。
540 ：baymaxin：2015/03/27(金) 01:38:22.11 ID:eXOkvAdh0.net: 途中、「勘違いするなよ。好かれてるわけじゃないからな」というコメント
ありましたが、そうですよね、私を嫌う人も沢山居るかと思います。

でも、そんな事いいです、綾子さん幸せそうでしたし、
それを見てる沢山の人も幸せそうでしたから。
その事実だけで十分です(^^。
YOU MADE MY DAY SO MUCH
(あなたのおかげで私の一日はとってもいい日になりました)、綾子さん。
541 ：baymaxin：2015/03/27(金) 01:53:01.83 ID:eXOkvAdh0.net: あと、連投ごめんなさい、グッズ売りも、今回のような雰囲気と、
程度なら、丁度良かったと思います^^
全部タダで、なんていうのも、人件費かかってるんだから
おかしいですしね。
今回の生放送は、何もかも、素晴らしかったと思います。
542 ：baymaxin：2015/03/27(金) 13:19:19.62 ID:eXOkvAdh0.net: 昨日の生放送が楽し過ぎて、タイムシフトでもう一度見直してしまいました。
ついでに、私に対して"妄想"といったアンチコメントされてる方の
ＩＤ見てましたら、全部同一人物（「勘違いするなよ。」の方は除く）
だったのを見て、ちょっとほっとしました。
それ程敵だらけ、と言う分けでは無さそう。
今日もいい天気ですね。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 15:31:44.81 ID:jJW7G6qb0.net: ts
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:46:51.95 ID:0ibYtSPj0.net: おお、ベイマックスも落ち着いて一件落着な感じだね。
あとは前スレからいる？アンチの人（まとめの人？）くらいかな

ベイマックスは
前スレのディスカッション君についてはどう思ってるの？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1394750044/
（ＳＣだと番号がおかしいけど上記だと番号そろってる）

直接絡みはあったの？彼はなんか騒ぎたかっただけでその場しのぎのごまかしが多かったように思うけど
まとめと同じ人？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 22:22:00.19 ID:Qrmb4Izg0.net: こいつ頭沸き過ぎだろ。生放送でまで荒らし行為をして
みんなを不快にさせてんのになんでこいつお花咲いてんの
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 22:31:13.88 ID:0ibYtSPj0.net: >>545
ベイマックスは昨日荒らし行為してたの？
547 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/03/27(金) 22:57:18.92 ID:EXORT3X/0.net: ディスカッション君とは別人です。ディスカッション君に対しては、シャコンヌ
（バッハ作曲、無伴奏ヴァイオリンパルティータ第2番）聞かないとヴァイオリ
ニストの実力は分からないと言いました。
548 ：baymaxin：2015/03/27(金) 23:14:40.38 ID:eXOkvAdh0.net: >>544 さん
一件は・・・落着してないようですね。
今日の、綾子さんのtwitterの成城コルティのミニライブ告知で、
再度、「オーストラリアNo1ヴァイオリニスト」の文字が入った画像が
アップされていますね。

つい先日、告知したばかりなのに、これは不自然だと思うんです。
特に、私が「オーストラリアNo1ヴァイオリニスト」という
記述が入っている事を指摘した後なのに。

彼女が、自分の意思で「全豪No1」と言っているとなれば、
「全豪No1」がおかしい事が、世の中に知れ渡ってしまった時、
彼女自身にとって、都合が悪くなる事が判っている筈です。
にもかかわらず、アップした。

やっぱり、「全豪No1」と本人が言っているように、
見せられている（または、事務所内で打ち合わせで
彼女も口裏を合わせるように説得されてしまった）としか思えません。

私の考えが外れているとすれば、
本当に彼女が「全豪No1」である、という場合だけかと思います。

ディスカッションさんについては、
多分ファンには違い無いけれども、良く解らない感じの方ですね。
私とは何も連絡とっていません。
雰囲気からして、まとめの人とも違いそうに思います。
549 ：baymaxin：2015/03/27(金) 23:35:51.10 ID:eXOkvAdh0.net: >>546 さん
自分が関わったコメントは、次の流れのコメントですね。
○を付けたのが私。他のコメントはどなたか知りません。
正体を隠しても意味無さそうなのでバラしてしまいます。
「全豪ＮＯ.1だよアヤさん」
「全豪トップだよ」
「日本でも一位だよ」
「全豪トップて凄いですね」
○「どういう理由でトップなのかな？」
「まとめを見よう」
「どういう理由ってすごい優勝者が集まる大会で一位だよ」
「しかも綾子さんはヴァイオリン以外でも優勝してるよーー」
○「ほほー、凄い大会って？」
「全豪優勝者大会ってすごい大会があるよ」
○「全豪優勝者大会って、正式名はどんな大会なのかな？」
「全豪優勝者大会は英語名の大会だよ」
「海外でもデビルズって有名なんだよ」

他のコメントで、私の名前が入ったコメントもありましたが、
それは私ではありません。
550 ：baymaxin：2015/03/28(土) 01:10:24.41 ID:dC5zawFn0.net: これはもう、突っ込んで聞いてしまうべきと思いました。
以下の文を、彼女の公式の問い合わせフォームに送りました。
この内容は、当然、事務所側も目を通す筈です。
551 ：baymaxin：2015/03/28(土) 01:12:46.82 ID:dC5zawFn0.net: 綾子さんについて、全豪No1と謳い続ける事につきまして、
私の意見をお伝えしたく、ご連絡差し上げました。

恐らく、既に目を通されている事と思いますが、
私は以下の掲示板でbaymaxinとして書き込みを行っております。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1424349839/
先日のニコニコ生放送でもございました通り、
私の書き込み内容の影響は、無視できないレベルとなっている事かと思います。

そこで、お伺いしたい事は、次の内容です。
石川綾子さんの全豪No1の根拠である大会とは、McDonald's Performing Arts Challenge
（https://sydneyeisteddfod.com.au/）の事で、次の内容で合っておりますでしょうか。
　　１．大会全体としての規模は大きい（毎年総計３万組越えのエントリーがある）
　　２．音楽コンクールというより、フェスティバルという言い方が良く当てはまり、
　　　　演奏・ダンス・演劇・ミュージカルと、様々なパフォーマンスが行われる。
　　３．主催は小規模な非営利団体とボランティア。
　　　　マクドナルドを初めとしたスポンサー企業と個人からの寄付で開催されている。
　　４．年齢、演技項目にとても細かい区分があり、当時１８歳の綾子さんが参加されたと思われる
　　　　区分は、バイオリン１８歳以下に相当する物と思われる。
　　　　因みに今年のバイオリン１８歳以下の区分のエントリー受付ページは以下の通り。
　　　　https://sydneyeisteddfod.com.au/event/violin-18u　優勝賞金は$500。
　　５．参加資格に経験は問わない。

そして、全豪優勝者大会（英語名：Australia's overall instrumental winner’s concert）とは、
どのような大会でしょうか？
英語名は、大会では無く"concert"となっておりますが・・・。
いくら、webを検索しても、これについての情報が見つかりません。
綾子さん以外に、この全豪優勝者大会で優勝した、という人も見つかりません。
恐らくこれは、権威ある大会では無く、関ジャニの仕分け∞のような、
1イベントとして、McDonald's Performing Arts Challengeの優勝者の一部が
参加して行われたコンサートなのではないかと思われますが、これは正しいでしょうか。

また、「エントリーした全ての弦楽器部門に於いて全優勝」とございましたが、
バイオリン以外のどの楽器で優勝されたのでしょうか。

もし、この内容に間違いがございましたら、その旨、ご連絡下さい。
そして、確認できる資料等がございましたら、ご提示いただけたらと思います。

そして、もし、石川綾子さんの事を『全豪No1』と謳うのはおかしい、
という事を承知の上で『全豪No1』という売り込みを続けられているのでしたら、
この売込みを続けている理由について、お教えいただけますでしょうか。

私の目からは、『全豪No1』という売り込みを続ける事は、
誰の為にもなっていない、と考えております。
何故なら、有名になれば、いずれはこの事が明かされてしまうからです。
彼女が長く活躍し続ける為には、やはり早い内に、
『全豪No1』は取り去った方が良いと思われるのですが・・・。
また、もし、私の書き込み内容が事実と異なる、
という事でしたら、異なる点のご指摘いただけたら、
誠にありがたく思います。

以上、どうぞよろしくお願いいたします。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 02:03:33.51 ID:swIb/VbG0.net: 私は綾子さんのバイオリンが世界一素晴らしいと感じますが、
世界一上手であるとは全く思っていません。
全豪NO.1もそんな感じでいいじゃないですか～。
説明下手なので意味不明でｽﾐﾏｾﾝ。
553 ：baymaxin：2015/03/28(土) 02:26:48.11 ID:dC5zawFn0.net: >>552 さん
私も、同じく、綾子さんのバイオリンが世界一素晴らしいと感じていますが、
世界一上手という分けでは無いと思っています。
全豪No1について問題となっておりますのは、
”思っている”だけでそれを商品に書いて販売、
と言うのは許されないと思うのです。
（そうでなければ、あらゆる製品に、"世界No1"という肩書きを書いて良い、
という事に成ってしまいますから。）
554 ：baymaxin：2015/03/28(土) 07:52:04.42 ID:dC5zawFn0.net: >>545 さん
貴方を不快にさせてしまった事につきましては、お詫びいたします。
具体的に、どのようなコメントに対して荒らしなのか、
「みんな」というのは誰なのか、お教えいただけますでしょうか。
多くの人は、自分が不快なだけなものに対して、
「みんな」という言葉をよく使いたがります。
555 ：baymaxin：2015/03/28(土) 08:56:05.98 ID:dC5zawFn0.net: A.I.SHOPのステッカー見ました。
https://twitter.com/YUKI_MANAGER/status/581278386129010688
これはアリだと思いますｗ
単に、彼女が好きですよ、というだけで、
この値段ならだれでも買えると思いますし、
ステッカー見た友達が、デビルズあやって誰？ってなって、
宣伝効果もあるかと。
これ見よがしのハデハデでは無く、モノトーンなのも素晴らしい。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 10:16:53.15 ID:ZdCy6wGu0.net: >>551
事務所にその大会の位置づけ聞いても駄目かと思います。
答える義務はないし、事務所が答えてもその回答は客観的に見て信憑性はないです。

もし問い合わせをするならば、McDonald's Performing Arts Challenge の主催にどういった位置づけの大会かって聞くべきで、その結果を元に話をまとめないと又聞きで物事作ってるに過ぎません。

あとずっと貴方が話題にしているこのスレの流れですが、
自分が見る限りは「全豪No.1」というフレーズに代わる「ブランド」を事務所は作ろうとしていると思っています。

そのためには知名度の上昇はどうしても必要で、その活動のひとつがニコ生であり、テレビ出演であり、話題性のあるボカロ、知名度のある映画音楽をヴァイオリンで表現するＣＤ発売を通じて多くの世代、人に知ってもらおうというメディア戦略を打っています。

活動の成果は少しずつ出てきていると思っていて、その一つがたくさんのコンサート実施なのでしょう。コンサート実施はボランティア・チャリティーでなければ、ある程度の観客動員が見込めない限りは企画できませんしね。

そんな転換期を推し進めている事務所とその活動をファンの一人として、いまは見守っていてもいい時期なんじゃないのかなと思っています。

若くして全豪No.1となったという実績？は若い間はつかえますが、ずっと使えるものではありませんから。その脱却が急務ですよ、ほんと。

それからご忠告。
事務所への問い合わせのなかでこの表現はまずい。
自分の思いかもしれないけど脅迫と取られかねませんよ。もう遅いかもですが。

「先日のニコニコ生放送でもございました通り、
私の書き込み内容の影響は、無視できないレベルとなっている事かと思います。」

長文失礼しました。
557 ：baymaxin：2015/03/28(土) 10:34:38.09 ID:dC5zawFn0.net: ブランド・プレミア付きの限定品を限られた人に、
ではなく、本当に良い物・良い音を誰にでも、
というのが彼女に似合っていると思います。
558 ：baymaxin：2015/03/28(土) 10:47:36.47 ID:dC5zawFn0.net: >>556 なるほど、とても説得力のあるご意見、ありがとうございます。
Australia's overall instrumental winner’s concertについて、
sydneyeisteddfodに問い合わせる、ですか。
ちょっと敷居が高いですが、検討してみようと思います。

あ、ちなみに、
>>557 の私の意見は、555の書き込みを読む前に書いたものですので、
ブランドが全く要らない、と言うつもりは無いです。
559 ：baymaxin：2015/03/28(土) 11:07:33.28 ID:dC5zawFn0.net: >>556 さん
補足です。
私の、

「先日のニコニコ生放送でもございました通り、
私の書き込み内容の影響は、無視できないレベルとなっている事かと思います。」

という文につきましては、『私が』ニコニコ生放送で何かをしでかしますよ、
という脅しのつもりは全く無くて、既にこれまでに書いて来た内容を
読まれた方々の発言や行動を無視できない物になっていると思いますので、
もし、内容に間違いがあるのであれば、きちんとした反論していただいて、
私の側の修正すべき点は修正したい、という気持ちでした。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 12:04:46.82 ID:9oRkVgw60.net: 綾子さんは以前
高嶋ちさ子１２人のｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄのﾒﾝﾊﾞｰだったけど
良くも悪くも、日本における一番わかりやすい彼女の位置づけはここなんだと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=BJF8NTi5uLo
それにしてもｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄは美人が多いですね、うらやましい。
青い服が石川綾子さん。中央で演奏しているのは当時のリーダーの人かな。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 12:20:59.10 ID:uZ0hxpJ30.net: ニコ生のとき、ヴァイオリンの音が全然響いてなかったのは機材のせいですかね。
いつもあんな感じ？
562 ：baymaxin：2015/03/28(土) 12:28:46.12 ID:dC5zawFn0.net: >>561
確かに、ニコ生の演奏中の、音質には毎回私も気になっていました。
特に高音が割れているような・・・。
なんででしょうね。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 17:43:01.94 ID:tW0ojvdb0.net: あなたのコメントどうこうじゃないですよ。あなたのここでの一連の行動によって
生放送を荒らしてるんでしょ。
綾子さんへの「自分人気過ぎて笑ってしまいました」
というリプとツイートとここのカキコミで分かるけど、全く理解してませんよね。
あなたのコテハンやら全豪no1やら電話やらコメントして荒れさせようとしてるのも理解してないの？

あんたが綾子さんの生放送を荒らしてるんだよ

不快に思ってないとか馬鹿なんじゃないの？

あなたがやってきた妄想と無知による、2chにカキコミ、まとめ作成、Twitterアカウントで
拡散、数々の正義という迷惑行為、これらネットでの行為を理解してます？

あんたどう処理すんの？結果は生放送が荒らされるだけ。わかってなかったでしょ
分かるわけないよねー。香港マフィアの話題にまで喰い付く程頭ぶっ飛んでるしねー

で、どうすんの？
564 ：baymaxin：2015/03/28(土) 18:04:55.53 ID:dC5zawFn0.net: >>563
色々とご気分害されてしまったようで、申し訳ございません。
私なりに考えて、自分に出来る限りの事をしたいと思っての行動でした。

ご批判されている内容につきまして、
私としましては、具体的に、私のこの意見がこう間違っていて、
実際はこの通りです。
という解説をいただいて、それが納得できる物でしたら、
私の主張は取り下げいたします。
ですので、もう少し、具体的な内容をお話しいただけますでしょうか？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:33:02.45 ID:sAE/ijgM0.net: 誰かに指摘される、指摘を受ける以前に自分で気付け。

お前は何も見えていないし何もわかっていない。
566 ：baymaxin：2015/03/28(土) 22:19:30.34 ID:dC5zawFn0.net: >>565 さん
うーん、私に出来る限りの可能性は、
いろいろ考えています。
香港マフィアという突飛な発言でさえ、
頭ごなしに否定するような事はせずに考えています。

私へのメッセージがある方はここへ、
というリンクさえ貼りましたが、
どなたからも何の連絡もありません。

貴方は、当然、私が気づいていない、
気付くべき何かを知ってらっしゃるのですよね。
それでしたら、是非私にお教え下さい。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 22:41:30.65 ID:qRqSaNm/0.net: ベーマックスさんこれ全部あんたの仮定の話？
これじゃ見てる限りあんたの意見ばっかりで話が進んでる。
仮定の時点で全てアウト
断定じゃないのになんでここまで話すすましてんの？
568 ：baymaxin：2015/03/28(土) 23:05:55.21 ID:dC5zawFn0.net: >>567 さん
私の意見は、私に出来る範囲で、沢山、第三者のwebページを検索したり、
実際にライブに足を運んで見た事を基にしております。
「断定」は、関係する方々の意見が必要なので、
意見を求めているものの、私の意見に対して、
まともな反論が有りません。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 23:13:48.61 ID:4NmrudRD0.net: 大百科でも前スレでも信者は具体的な話になるとだんまりで
アンチ認定するのが関の山
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 00:28:41.74 ID:Z3rYZh0Q0.net: >>563 >>565 >>567
ベーマックスにバシっと具体的に反論してやれよ
それで話つけたらいいじゃん。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 00:43:27.47 ID:SNc+2At60.net: 信者という言葉は置いておいて、
なってみれば分かるけど、君らの知らない事をネットでの場や君らに話そうとは一切思わない。

こういう場で相手とまともな議論ができると思っているのもそもそもの勘違い。
事務所がここを見て回答してくれると思っている事も勘違い甚ただしい

全て自分の思うようになると思ってるのがディスカッション君と一緒。病気。
1人でわめいてるのを失笑されてるだけなのが分からないかね・・

アンチじゃないの？ところでベイマックス以外の人の最終目的はなんだったのでしょ〜か？w

で、ベイマックスはこれだけアンチ作り出す場を作って後々どう処理すんだよって聞いてんの
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 01:09:18.44 ID:uS4Cpn2b0.net: >>571
あなたのようなファンのフリをしたアンチと思われる方が一番迷惑ですので
2点お願いがあります。

①もしあなたがファンならsageでレスしてください。

②こちらが本題ですが、あなたの行為は「火に油を注ぐ」行為です
　あなたのレスによりbaymaxinがここ以外で活動するのは望むところではありません。
　注意してくださいね。

上記2点からあなたが今のようなレスを続けていると
「ファンのフリをして騒ぎを大きくしている石川綾子のアンチ」と考えざるを得ません。

　
573 ：baymaxin：2015/03/29(日) 01:21:09.90 ID:DuScyOeh0.net: >>571 さん　御回答ありがとうございます。
ただ、残念ながら、貴方の言葉には誠意が感じられません。
「病気」ですとか「1人でわめいてるのを失笑」ですとか、
印象操作で相手を貶めようとする姿勢は感心できません。

全く対話する姿勢が見られないのは残念です。
貴方がもし、本当に綾子さんのファンの方でしたら、彼女のように、
相手を尊重する姿勢を持っていただけたらと思います。
事務所の方でしたら、どうか、対話する姿勢を見せていただきたいです。

>>ベイマックスはこれだけアンチ作り出す場を作って後々どう処理すんだよって聞いてんの
私の意見は、少なくとも、彼女のアンチを
作り出すだけのものでは無い筈です。

貴方の意見は、
>>569 さんが仰っているパターンに、
そのまま当てはまってしまっているのですが・・・。
574 ：baymaxin：2015/03/29(日) 01:37:18.03 ID:DuScyOeh0.net: >>572 さん
事務所の方？かなと思われますが、
適切なご対応、ありがとうございます。
私も、事務所の方を叩いたり、騒ぎを起こしたいが故に
この書き込みをしている訳ではありませんので、
無闇に拡散するつもりはありません。
事務所の方も含めて、みなさんにとって
最も良い結果に繋がる事を願っております。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 09:49:13.62 ID:uS4Cpn2b0.net: >>574
私は事務所の者ではありませんよ、あなたと同じ石川綾子さんのファンの一人です。
期待に沿えず申し訳ありません。それでは落ちます。
576 ：baymaxin：2015/03/29(日) 10:44:14.23 ID:DuScyOeh0.net: >>575 さん
誤解して失礼しました。　
ここの内容が広まるのを望まない、かつ、
俯瞰した見方をされているようでしたので、
事務所側、かつ、きちんと対応いただける方なのかなと思ってしまいました。
事務所側の方々はみなさん、
私に対して怒ってらっしゃるんでしょうかね・・・。
私は争いでは無く、出来る限り正しい情報を得た上で、
どうするのが最適かを考えたいのですが。
577 ：baymaxin：2015/03/29(日) 11:06:10.70 ID:DuScyOeh0.net: 今日のミニライブ、勇気出して行って来ます！
何も報告なかったら、私の身に何かあったという事で。。
578 ：baymaxin：2015/03/29(日) 17:24:54.55 ID:DuScyOeh0.net: 無事、帰宅しました。
人様に報告するほど新しい発見はありませんでしたが、
個人的に好きな曲ばかり＆前回いまいち聞こえなかった
綾子さんのバイオリンの音もしっかり聴けて、
いいライブでした。
全ての曲が良かったですが、
特に、１部ではアメージンググレイス、２部ではラピュタが、
丁寧に大切に弾いているように聞こえて、感動的でした。
アメージンググレイスの解説では、
過去の振り返りと未来への『希望』を込めての演奏との事でした。
希望に満ちた未来を信じて・・。
今は希望のDVDをループ再生しながら書いてます。

全豪No1のアナウンスと、サイン会での握手等は変わらずでした。
私は、演奏へのお礼と、ほんの少しでもお話がしたくて、
結局、itunesで持ってたアルバムを購入してしまいました。
握手は、可能な限り彼女の手の負担にならないよう、力を抜きましたが(^^;;
ほんのひと時でも、幸せな時間をありがとうございました。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 21:02:54.84 ID:aX/tz0NG0.net: もうなんでもいーや！
皆仲良く応援しましょーな！
綾子さんの事！
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 19:18:08.11 ID:bFGVXEHo0.net: >>558
ツイッターでフォローいただいている者です。
最初は妄想がすごいかアンチだと誤解していましたがあなたのツイートほぼ全部拝見し
ファンの方なんだと気づきました。大変失礼しました。
もやもやした状態でituneでもってるＣＤを買ったようでかわいそうに思えてきました。
さきほどツイッター見ていて気づいたのですが
baymaxinさんと出身高校のやり取りをした方があなたのように（あなた以上に）
正義感がものすごく強くて、かつ法律にすごく詳しいので
あなたが気が向けば相談してみると必ず力になってくれると思いますよ。
スッキリした状態で綾子さんを応援できるようになることを祈っています。
いろんな方の書き込みあるのでしょうけどここの雰囲気がすごく怖いです。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 19:20:21.80 ID:QHK13vQgO.net: 22 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/28(土) 12:33:06.09 ID:A5KFB8ZP0
宗教勧誘のついでに未成年と淫行をしようとした牧野正幸
掴んだ個人情報を宗教団体に流している牧野正幸

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1418330610/25-28

牧野正幸君同和地区出身確定
582 ：baymaxin：2015/03/30(月) 19:39:44.79 ID:LXkG8btw0.net: >>580 さん
ご理解いただいて、ありがとうございます、本当に、
心から、ありがとうございます（；；）
このお言葉だけで、とても心の支えになりました。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 20:17:59.21 ID:HxA975050.net: >>582
ミニライブで綾子さんと話できたの？
事務所の人は？
584 ：baymaxin：2015/03/30(月) 22:38:29.62 ID:LXkG8btw0.net: >>579 さん
そうですね、事務所の方々、ファンの皆様、
全員で、何の迷いもなく、心から仲良く笑って
綾子さんを応援出来たら、
どんなに素敵な事だろうかと思います。
585 ：baymaxin：2015/03/30(月) 22:40:50.22 ID:LXkG8btw0.net: >>583 さん
サイン会で、綾子さんと少しだけお話しました。
お話した内容は、ライブ後の心のままに、
「好きな曲ばかりでしたと」、演奏への感謝の気持ち、
綾子さんと言う人が現れてくれて、
私の一日は本当に良い物になりました、
という感謝の気持ちをお伝えしただけです。
この掲示板の内容を問い詰めたりするような場では無い
と思いましたから・・・・。

事務所の方とはお話はしていません。
この掲示板の応答内容から、今はまだ正直、怖いので、
会場で知らない方相手には、誰ともお話していません・・・・。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 22:53:32.88 ID:HxA975050.net: もしかしてマスクして全体的に花柄か迷彩系の服来てた背の高い女性？
だとしたら俺の近くにいた人かも。

特定する気はないので無理に返信不要です。
587 ：baymaxin：2015/03/31(火) 00:14:57.24 ID:NUJT5p4D0.net: ただ、直接お話ししなくても、私の声は届いてくれているように感じます。

CINEMA CLASSIC VIOLIN CONCERT 2015
のamazonの紹介文には、全豪No1は現れず、事実に基づいたものになっています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00URDW1QQ/tmrc-22/ref=nosim/

また、神戸コンサートの文にも全豪No1は現れておりません。
http://www.kobe-np.co.jp/matsukata/schedule/2015/0425.html
この中の、綾子さんの文章、
私の
>>513 の書き込みを読んで貰い、
共感して貰えたような気がして、
凄く嬉しくなりました。

全豪No1などと言う肩書きでは無く、
本当の彼女の魅力を前面に出した方が、
長期で見れば、きっと、誰にとっても良い結果に繋がるという事を
受け入れていただけたのかも知れません。 👀
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 01:51:38.03 ID:M/0sTS3W0.net: >>587

　一応、参考までに

●amazonの紹介文
・CINEMA CLASSIC VIOLIN CONCERT 2015＜DVD＞
⇒全豪No.1は現れません

・CINEMA CLASSIC VIOLIN＜CD＞
　⇒全豪No.1は現れます

●神戸コンサート
・文には全豪No1はないです。

・ポスター、チラシが「全豪1位の超絶技巧でデビルズアヤコの異名を持つ
　石川綾子初の神戸公演」になってます。
　※5月以降のコンサートのチラシも全豪1位と記載されてます。

　これは、単純に使い分けてるだけなのか、
　最近、使うのをやめようと思っているのかは知りません。
589 ：baymaxin：2015/03/31(火) 02:40:09.40 ID:CB+TG9wN0.net: >>588 さん
はい、
すでに一度出された文や、出来上がったパンフレットには、
この文字が残っているようですね。
おっしゃる通り、単に使い分けているのか、
フェードアウトさせようとしているのか不明と思います。
590 ：baymaxin：2015/03/31(火) 15:05:51.76 ID:CB+TG9wN0.net: 先日のミニライブを思い起こして、
改めて気づいた事の追記です。
１回目、２回目のライブ共に、
「Let It Go」を演奏されていて、
確か、この演奏の前のＭＣで、
ブログ、Facebook、twitterで活動していますという事と、
ニコニコ・Youtubeへの動画をアップしていますので、
是非良かったら観て下さい、といった内容を話されていました。

ネットで彼女について検索すれば、
当然、まとめさんのサイトや、この掲示板を見る事になると思います。
そう考えると、やっぱり彼女は、ライブに来られていた方々に、
先日のニコ生の内容や、この掲示板を含めた、
ネットに書かれている内容を知って
欲しかったのではないか、と思いました。

あと、蛇足ですが、最後の「チャルダッシュ」の演奏は、
魂こもってるような演奏で、演奏後の拍手も凄かったです。
素敵でした。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 19:47:55.74 ID:b7vukmBH0.net: >>587
おーベイマックスおめでとう。
すげーじゃん。

直接連絡したのが効果あったかもね、
直接連絡来ちゃうと知らないでは済まされないからね。

これで絶対安心ってことはないだろうけど、今後はとりあえず様子見でよさそうだね。
また、新しいパンプとかに全豪とか書けば検討必要だけどそうじゃなければそっとしておくのがいいかもね。

ベイマックスと綾子さんの純粋さの勝利だね。
事務所の人にも感謝だね。

めでたしめでたし。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 20:43:44.41 ID:b7vukmBH0.net: オーストラリアＮＯ．１ヴァイオリニストって言葉が最初に出てくるのは
下記のブログだね
ttp://eisukem.exblog.jp/16323020/

まあゲストに対して持ち上げていうのはありだと思うんだよね

もちろんその後、契約して自社ビジネスとして
公に、世間に対して石川綾子さんを「全豪ＮＯ．１ヴァイオリニスト」と記載し商品を販売することは別問題

だから当然に顧問弁護士のようなところに
不当景品類及び不当表示防止法（http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37HO134.html）
などに該当しないかは当然確認したとは思うんだよね

まさかそのままノリで突き進んだわけじゃないよね・・？それで違法だと大変だからね笑

今回はお互いよかったんじゃないかな。このまま様子見で終わればそれでよし。
593 ：baymaxin：2015/03/31(火) 22:25:19.89 ID:CB+TG9wN0.net: >>592 さん
おお、これには気づきませんでした。
やっぱり全豪No1は、社長さんが言い始めたのは、間違いないようですね。

sydneyeisteddfodの方に、
石川綾子さんが優勝した
全豪優勝者大会(オフィシャルサイトでは、the National Overall Instrumental Winner's Competition)
とはどのようなものでしょう？
という内容の問い合わせをしました所、

Ayako Ishikawa won the City of Sydney Violin Award (open) event in 2003.
との返答を頂きました。
つまり、少なくともsydneyeisteddfodの公式には、全豪優勝者大会以前の全豪でも無い、
「シドニー市イベントで優勝しましたよ」
とだけの返信でした（上記は全文ではありませんが）。

今後、本当に全豪Ｎｏ１を使わなくする方向で進められるのでしたら、
これ以上は突っ込まずに、おとなしく応援していようと思います。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 23:20:34.79 ID:4yw2/G+l0.net: おめでたい奴らだな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 23:22:17.46 ID:6R0PcivO0.net: >>593
英語で問い合わせできるなんてあんたすごい頭いい人なんだね
今後事務所にいろいろ言われたときに即反論できるように最低限はsydneyeisteddfodってところに聞いておいていいかもね。
もしわかればなんだけどさ、綾子さんてヴァイオリン以外でどの楽器で優勝したんだろうね？
別に無理に聞いてもらう必要ないよ、最悪自分で聞くし。たしかプロフィールに登録した全楽器部門で優勝ってあったと思うけど。
にしても今回の>>593の内容は全豪ＮＯ．１以前の全豪best performerの問題でもあるよな、そもそも事務所が関係ないかもね。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 23:37:06.49 ID:6R0PcivO0.net: >>592
俺もゲストに対して言うのであればお世辞混じりも含めて
世界的ヴァイオリニストとかでもありだとは思う。

>>594
そんなレスしてたら火に油を注いでるって>>572にまた怒られるよ。
597 ：baymaxin：2015/03/31(火) 23:48:15.94 ID:CB+TG9wN0.net: >>595 さん
念のため、私が送った全文を書いておきます。
きっと英文法的には色々おかしいと思いますが、
内容は伝わっていたはずと思います。
確かに他の楽器、というのも気になりますが、
あまりsydneyeisteddfodの方にもご迷惑かけたくないので、
しつこく聞くのはやめておこうかなとは思っています。

To whom it may concern,

I want to know about detail of the Competition of "National Overall Instrumental Winner's Competition" whitch Ms Ayako Ishikawa won the title of "The best performer in Australia" in 2003.

This Competition is explained as the Competion Mcdnald's Performing Arts Challenge's soloist champions participate.

In her official web site (http://www.ayako-ishikawa.com/biography/ English),
There is the description.
-----
Ayako is the winner of the National Overall Instrumental Winner's Competition, and has been given the honorary title of "The BEST PERFORMER IN AUSTRALIA"
-----

Is there any website or document about this Competition?
or coud you explain the detail of about this Competition?

I am looking forward to hearing from you.
598 ：怒りのHAGEDARUMA：2015/04/01(水) 12:11:29.26 ID:1Z/FPwi50.net: 金正男似生主　金☆正☆男を極めた男　ニコ生　つんでるらいふ　中嶋勇樹　なかじまゆうき　仙台　金正男　キムジョンナム

こぎたない金正男みたいに太りすぎたおじさんが肉投げたり奇声だしたり排便晒したりする金正男似生主

トイレ配信でドッカン！ドッカン！する金正男似生主
http://video.fc2.com/content/20141113PBVVURa6/

He is Japanese Kim Jong-nam! 金正男似生主　中嶋勇樹

肉投げてコケて怒り狂う金正男似生主
https://www.youtube.com/watch?v=ZiY6YlRsYlg

奇形チビデブ金正男似生主中嶋勇樹
キムジョンナム　つんでるらいふ　どかｘ　金正男
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 20:35:27.73 ID:qUncUy040.net: 様子を見るってことで数日したらこのスレ落ちるかもしれないね
次、スレ立てるような話題があったときは
経歴系ならクラシック板がいいかもね、多分、業界の感覚とのずれとかもわかるし。
600 ：baymaxin：2015/04/01(水) 22:54:37.06 ID:x7CZYk390.net: はぁ・・・。胸が痛む。。。
私の推測では、綾子さんは、かつては自身も経歴を
良く見せたい、という気持ちがあって、
盛り気味の経歴を書いていたのかもしれない。
それをベースに、更に盛って書かれてしまったのが現状なように思う。

多分、自分だってもし、かつての綾子さんと同じ位の歳の頃、
同じ立場だったら、盛り気味の経歴を
書いてしまっていたように思う。
明かされたくは無かったかもなぁ……。

私が何故、Sydney Eisteddfodから受け取ったメール内容を
書き込んだかと言いますと、
3月31日更新の公式ページのnewsに、
ttps://www.jal.co.jp/inflight/inter/book1504/audio/#page=18
のリンクが張られ、全豪No1がはっきり書かれているのを見て、
「全豪No1を引っ込めるつもりなんかないよ」という
挑発を感じてしまった為でした。

このままではやっぱり何も変わらない。

一時的には綾子さんも辛くさせてしまうし、
私も彼女に嫌われてしまうかも知れないれど、
Sydney Eisteddfodからのメール内容を書いてしまう事で、
どうにか全豪No1は使わなくする方向に向いて貰おう、
そういう気持ちで書きました。
601 ：baymaxin：2015/04/01(水) 22:55:31.62 ID:x7CZYk390.net: そして、今度は「あやファミの証（８８８８円）」を
持っている人限定特典か・・・・。
http://www.ayako-ishikawa.com/news/

こないだの生放送で、あやファミの証の宣伝をする事は、
恐らくスタッフによって決められてた事、
っていうのは間違いないと思うけど、
やっぱり、これはどうかと思うんですよね・・・・

特に
「いつも全力で応援してくれるあやファミに、
何かお返ししたくて、喜んでもらいたくて。」
という文言。
一見、綾子さんが書いてるのかのように見せかけてるけど、
違いますよね・・・・。

文体も彼女とは違いますし、
この掲示板を見ている筈の綾子さんが、
今の状況で書く文章とは到底思えません。

一言でいってしまうと「あざとい」。

彼女の人気と努力を犠牲にしての目先のお金稼ぎは、
ほんとに胸が痛くなります。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 23:23:04.42 ID:kUYTI2qu0.net: 石川綾子さんのOfficial Web SiteのNEWS(URLは>>601参照）
を見る限り2012年が転換期だと思います。

●2011年
　・オーストラリアNO.1ヴァイオリニストという用語が登場？
　・2011.12.14 中国語スタッフブログスタート

●2012年
　・ザング香港国際ヴァイオリン音楽学校の客員教授に就任
　　※音楽学校のHPを見る限り2015年現在も客員教授ぽいので今年で4年目に突入？

　・全豪No.1の記載が増える。
　・ニコ生開始
　・「A.I.SHOP」がOPENし、グッズ販売開始

●2013年
　・2013年7月、ニコ生（あやニコ）の回数が増える（1回／月⇒2回／月）
　・2013年8月26日の新聞にオーストラリア在住のバイオリニストとして紹介される

●2014年
　・きゃりーぱみゅぱみゅさんと共演
　・ニコニコ超会議で小林幸子さん＆May J.さんと共演
　・華原朋美さん、デーモン閣下さん、浅倉大介さんと共演

●2015年
　・関ジャニの仕分け∞ 初代バイオリン王
　　

　いろいろ分からないことがありますが、今後も応援していきます。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 23:37:24.86 ID:xYgoD+DO0.net: >>601
あやファミの証持ってる人だけの特典はあやファミの俺でさえ反対ですね。

あやファミの証はあやファミの中でもそんなに評判よくないです、持ってる人少ないし。値段高すぎるし。
ステッカーはいいけど。

この件に関してはアヤファミもかなりベイマックスさんの味方すると思うので逆にこれをチャンスにあやファミに今回の特典について聞いてみるのもいいかも。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 00:34:56.74 ID:hZhZIh6C0.net: あやファミですが、あの証は買いません。
あれのお陰で何か壁のようなものを感じてしまいます。
綾子さんが望んでそんな壁を作るはずはないと信じています。
綾子さんは昔からのファンにも今日ファンになった人にも分け隔てなく接してくれる
と方だと思いますので、証の販売は事務所側としては失敗であると気付く時がくるでしょう。
証を所有している人には優遇があるのかもしれませんが、イメージダウンは避けられないですよね。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 01:08:59.63 ID:wIaAoLpH0.net: エイプリルフールネタかと思っていたが。＞あやファミの証とその特典

ぶっちゃけ壁ならば既に石川綾子さんに挨拶をする為に毎回同じCDを買う人達と
同じCDは買いたくない為に石川綾子さんに挨拶していくのを断念する人達とで
とっくの昔に出来ていた。
誰も気付いてはいなかっただろうけど。
606 ：baymaxin：2015/04/02(木) 07:44:24.10 ID:w7VmhORR0.net: >>602 さん
情報ありがとうございます。
現事務所が正式にマネジメント開始した事を報告したのは、
2012年9月3日ですね。
https://www.facebook.com/219400054784270/photos/a.334258749965066.80843.219400054784270/418065101584430/?type=1&theater
607 ：baymaxin：2015/04/02(木) 07:45:14.82 ID:w7VmhORR0.net: >>603 さん
なるほど、あやファミの証を持っている人限定特典について、
twitterで話題にしてみる、ですか。

>>604 さん
やっぱり、あの値段では壁を感じてしまいますよね。

>>605 さん
今も記述が残っていますので、ネタでは無かったようですね。
以前から壁があったとしたら、
その壁を一層高くしてしまう事なので、
やっぱり望む所では無いと思いますね。
608 ：baymaxin：2015/04/02(木) 07:57:03.78 ID:w7VmhORR0.net: と、いいつつ、少なくともここ数日は、私用もありまして、
静かに様子見していようと思います。
（書き込み内容等のチェックしてると思いますが）
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 19:29:47.40 ID:0+zU3Xh10.net: ひとりの石川綾子ファンとしての意見です。
すごく当たり前のことを書きます。

>baymaxinさん　>>603 >>604さん
あなた方は社会にでて働いたことはありますか。

あやファミの証について否定的な見解を述べていますが買う買わないは個人の自由です。
なんら強制されているものではありません。
ツイッターなどであやファミとあやファミの証について
否定的な意見を集め多勢に無勢で、販売をやめるようにするなど許される事なのでしょうか。

購入したい方だけが購入すればいいだけのこと。
これを否定する権利があなた方にはあるのでしょうか。

石川綾子さんは別に慈善活動を行っているわけではありません。
プロダクションとしてはビジネスでやっているわけで
プロダクションの従業員の給料を支払う必要があります。
従業員の給料を石川綾子さんのコンサートだけで賄えるのでしょうか。

マネージャーなしで石川綾子さん自分で何から何までやるとなると
彼女の活動は極めて小さいものになるでしょうし、プロモーションがなければ
コンサートを行うことも難しいかもしれません。
それでは石川綾子さんが望んでいることが実現できないでしょう。
石川綾子さんがが２０１２年９月から急激に活動を拡大させているのもプロダクションのおかげもありますよね。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 19:33:08.24 ID:j2sUi1QcO.net: 772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/15(日) 21:43:08.84 ID:luCw5MKH0
>>769
本人は部落地区には祖父の代から引っ越しただけだと書き今でも否定を続けてるけどね

普通の人間が部落地区に引っ越すわけないだろという話だがw

789 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/15(日) 23:15:19.12 ID:sAJVggOO0
>>772
牧野正人行政書士事務所の真向かいに同和関連の研究所があるんだがw

独立行政法人農業技術研究機構畜産草地研究所
〒305-0901 茨城県つくば市池の台２

牧野正人行政書士事務所
茨城県つくば市鷹野原21番地112

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1418330610/25-28

牧野正幸君同和地区出身確定(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 20:05:36.59 ID:wa/qligR0.net: 商売は良いんだけど、そこに品があるかないかが問題であって、
あやファミの証はみっともないということだ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 20:24:50.64 ID:0+zU3Xh10.net: >>611
みっともないとは単に悪い印象を与えたいだけのなんとも抽象的な意見ですね。

あやファミの証があれば会場でもあやファミとわかりますし、
あやファミはとても貴重で大切な存在ですからその証を安っぽいものにはしたくなかったのではないでしょうか。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 20:33:00.09 ID:0+zU3Xh10.net: プロダクションＨＰやこのスレでも書かれていますが現在、専属のマネージャーを募集していますよね
基本給や賞与を含めてそれなりの金額になります。コンサートにはいろんな費用、例えば移動だけでも交通費もかかります。

あやファミの証やその限定特典を否定する方は例えば売り上げで年間１０００万とか
月に１００万円売り上げる代替案があるか考えてみてください。
ＣＤが３０００円として年間１０００万売り上げるには３５００枚必要です。
（あくまで売り上げです。専属マネージャーの分を考えればモット必要でしょう
専属のマネージャーなしであれば活動できる範囲が限定されます。
結局、代替案なしで否定するなんて誰だってできることなんですよ。

だからあなた方は何もわかっていない。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 20:47:18.10 ID:wa/qligR0.net: なんで一ファンがそんなことまで気にする必要があるのかね。売れなければやめる。
芸能の世界ってそんなものだろ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 20:57:53.85 ID:tpAYuE4R0.net: 603です。
8888円を高額と思うほどお金には不自由していません。
社会人歴は20年ほどです。
ようは金額の問題ではないと言いたいのです。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 21:17:40.49 ID:0+zU3Xh10.net: >>604
壁をいうなら>>605の指摘のとおり以前からあるかと思います。
それにバッヂがほしいという声は以前からあったかと思いますが。
プロダクションはそのファンの願いを実現しただけであって
責められるような点はないかと思いますが。
値段も高くないのですからみんな買えばいいでしょう。（もちろん自由ですが）
落ちるので回答は特に不要で何が不満か全くわかりません。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 23:45:20.74 ID:tpAYuE4R0.net: 603です。
8888円を高額と思うほどお金には不自由していません。
社会人歴は20年ほどです。
ようは金額の問題ではないと言いたいのです。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 23:47:50.39 ID:tpAYuE4R0.net: 重複スミマセン
バッヂが欲しいという声があがっていたのは知らなかったですね。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 23:52:34.83 ID:TK3zfjML0.net: 買う買わないは個人の自由。
そして、買って後悔するのも買わずに後悔するのも自己責任。

私はバッジ1つが8888円は高いと感じる人間なので買いません。
88円のパンなら101個食べれますし・・。

バッジを買わない人間ですが、今のところ応援はしていきます。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 09:41:12.26 ID:sKleDZnv0.net: >>617
動画配信から入ったファンの人には、学生や若い人も多いと思うよ。
621 ：baymaxin：2015/04/03(金) 10:07:22.44 ID:gnn+fMAX0.net: 長文・連投失礼します。
少し時間が取れましたのと、ありがたい反論がありましたので、
で書き込みいたします。

>>609 さん
私はあなたのような、きちんと誠意ある反論を期待しておりました。
コメント、誠にありがとうございます。

こちらも、誠心誠意、お答えさせていただきます。

まず、あなたの仰ります、綾子さんが望んでいる事を実現する為には、
一定の利益を上げなくてはいけない、という事につきましては
完全に同意します。その上で、以下お読みください。
622 ：baymaxin：2015/04/03(金) 10:08:17.77 ID:gnn+fMAX0.net: >あなた方は社会にでて働いたことはありますか。

私は、学校卒業後、一般企業に就職し15年近くになります。
自分にできる限りで、「人の役に立つものを作る」
という気持ちで、ずっと仕事を続けてきました。
けれども近年の体調不良などもあり、
「自分が行っている仕事を、他人が行った方が
むしろ良いものが作れるのではないか」
という気持ちが出てきました。
また、今の仕事では「役に立つもの」が作れても、
「人を幸せにできるわけではない」
と考えるようにもなりました。
それでは、自分に本当に向いている仕事って何だろう、
と悶々としていました。

そんな中、ネットで綾子さんの存在を知り、
人を楽しませることに全力を尽くして頑張られている、
ということを知りました。
私自身には、特に取り柄もなく、
直接、他人を幸せにすることなんてできないかもしれない。
けれども、人を楽しませている人を応援する事で、
間接的にたくさんの人を幸せにできるかもしれない。
そう考えて、綾子さんのような人が、どうすれば
「長い間・たくさんの人を幸せにすることができるか」

それを考えてコメントを続けています。
623 ：baymaxin：2015/04/03(金) 10:09:06.88 ID:gnn+fMAX0.net: その中の一つが、今回のあやファミの証の件です。
私が今回の「あやファミの証」で問題と思った点は、
次の2点です。

第一に、あやファミ会員という限定された人しか購入ができなくて、
かつ、値段が高い。例えば小学生のファンが
気軽に買えるような値段でない。
私は、あやファミだから助け合う、というよりも、
彼女の演奏を聴きに来た人ならだれでも助け合う、
という雰囲気が理想と考えています。
そのためには、ファンの壁を作る、
または壁を高くしてしまうような商品の
販売は好ましくないと考えました。
壁を作ることは、結果的に、
一般の方の客離れに繋がってしまうと思われる為です。
これは、綾子さんにとってはもちろん、
事務所にとってもマイナスな事と思います。

第二には、>>601 で指摘したように、
多くの人から疑問視されるようなグッズの売り方を、
綾子さん自らの意思で企画して
プロモートしているかのように「見せかける」
という売り方です。

一般の人がから見た"感覚"で、
疑問視される物の売り方を、彼女自身が行った
と見られれば、彼女のイメージダウンは間違いないと思います。
624 ：baymaxin：2015/04/03(金) 10:09:47.78 ID:gnn+fMAX0.net: また、例えば、>>601 について、
もし＜スタッフより＞という文が入っていたならば、
それほど問題ではないかもしれません。

私は、経歴の件も含め、人を欺くような売り方が問題だ、
と指摘し続けています。
多くの人は、騙すような売り方をされている事に気づきますし、
一度ファンになっても、騙されたと思えば、
離れて行ってしまう事が多いと思います。

結局は、長期に渡り彼女が活躍する事を考えれば、
今の売り方には多くの疑問がある、という事です。

私はビジネスを無視して慈善活動をしろなどと言う
つもりは全くありません。
これは、>>555 で、ステッカーには賛成している事
からも解っていただけると思います。

今回の件、私は事務所を叩きたいが故に
これを否定しているわけではなく、
綾子さんが長期に渡り、活動を続けてほしいが故に、
意見を述べております。

「人を楽しませる仕事」という素晴らしい
環境におられます皆様が、末永く活躍される事、
心より願っております。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 20:41:43.09 ID:CVOUb4qN0.net: ちょっとした疑問。

(1)
あやファミの証というバッチを8888円で販売するより
あやファミ会員証のカードを1000円で販売するべきでは？

(2)
マネージャーさんが引き継ぎもなく辞めてしまった理由って何？？

＜マネージャー内容＞
　スケジュール管理全般、営業、コンサート制作、音楽制作補助、販促、
　クラブ会員管理業務、アーティストHP、モバイルサイト、Youtube等の管理・更新、
　グッズの制作、現場サポート業務、立ち会い、送迎など

　↑この幅広い作業を引き継ぎなしで始めるのは非効率な気がします。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 21:33:54.31 ID:ABnh1R1O0.net: 値段が高すぎるのが１番いやだが、それ以外でもあやファミの証というネーミングがいやだなぁ
証って証明ってことでしょ、それがないとあやファミじゃないみたいな感じがする。見捨てられた感がある。
実際、今回のあやファミの証をもっている人限定の特典でも会場では誰があやファミかわからないからとのこと。
一理あるけど常連の人はなんかかわいそうだよね。
今後あやファミも二層にわかれるのかな、あやファミは現状はあやニコ会員（月５４０円）の会員だからあやニコが好きな人が多いけど
グッズまで買う人はまた層が違うかもね。

>>625
まだやめてないんじゃない？退職するとわかったら求人出すのが普通だよ。そして引継ぎ後に退職ってところかな
でもマネージャーの次の転職先が決まっていればそこまで待てないかもね、例えば次４月１５日からとか決まっていたら引き継げないね
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 01:02:05.29 ID:UZPR0ZrE0.net: McDonald's Performing Arts Challenge 2003について調べてみました。

　300以上の種目がある大きい大会です。（>>344の人参照）
　種目によっては参加費5ドルからアマチュアも参加できます。
　プロが参加するかどうかは種目によると思います。
　
(1)String Sonata（オープン部門）
　優勝：石川綾子、パートナー：Killara

(2)Violin（オープン部門）
　優勝：石川綾子
　２位：Ji Hyun Kim
　３位：Anna Okunev

　参加費：$16.50　優勝賞金：$200
　（当時のレートで日本円でいくらになるのかは調べてません）

　プロフィールに「エントリーした全ての弦楽器部門に於いて全優勝」
　となっているのは上の２つの種目だと思います。

　※String Quartet、Viola、Guitar等々の他の弦楽器部門には出場していないようです。
※オープン部門の他に、25歳以下の部、14歳以下の部、12歳以下の部、10歳以下の部があります。
　　（種目によっては16歳以下の部もあります。）　

　Violinのオープン部門での優勝は凄いことだと思います。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 11:41:31.04 ID:mil14n8q0.net: >>627
あなたはベイマックス？それとも(１）とかめずらしい使い方から>>625?
いずれにしても記載のあるページなどリンク先を教えてください。
629 ：baymaxin：2015/04/04(土) 12:52:54.36 ID:t8zbYr7l0.net: >>628 さん
>>627 は、私ではありません。
>>344 の"コンクールについて"の内容につきましては、
私は、>>468 から >>471 で書きました通り、誤った情報と考えています。

私が先日書き込みましたメールの後、もう一通、
Sydney Eisteddfodに、
確認のメールを送っておりまして、その返信の中で、
Ayako Isikawa won the City of Sydney Violin Award and the String Sonata in 2003.
とのご返事を頂きました。
（私が質問をお送りしてから、返信に少し日にちが空いていたので、
返信に迷われたか、お忙しかったのかなと思いました）

>>627 さんの情報と、私がいただいたメールの内容に矛盾は有りません。
ですが、String Sonata（ピアノ伴奏付き弦楽器）のパートナー名や、Violinの２位、３位など、
より詳細な情報をお持ちのようですね。
私も確認できる資料が欲しいです。

また、私がSydney Eisteddfodの方から頂いた情報を基に、
http://matome.ｎａｖｅｒ.jp/odai/2142568045352942601
(neverは半角)
の方の、「石川綾子さんの自己紹介文について」の項目を更新しました。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 14:25:28.81 ID:3JD2typb0.net: アンチには例えどんなまともな情報出したところで無駄ですよ。
綾ファミや事務所と同じように何も言わないのが一番です。

そのうち自分の非力さとしでかした事態に気付くでしょ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 17:50:52.27 ID:NL8IDFLX0.net: 本物の「国際的に活躍する全豪No.1ヴァイオリニスト」
http://www.concert.co.jp/artist/ray_chen/
632 ：baymaxin：2015/04/04(土) 18:53:34.44 ID:t8zbYr7l0.net: >>630 さん
私は、今でも"アンチ"というレッテルを
張られてしまっているのでしょうか。。。
哀しいですが、確かに、自分はとても非力かも知れません。

「しでかした事態に気付く」というのは、
やはり、私の身に危険がありますよ、という脅しですよね。。。
実際に危険が迫っているのかも知れませんね。
633 ：baymaxin：2015/04/04(土) 18:54:20.43 ID:t8zbYr7l0.net: >>631 さん
これはすごい・・・・
経歴も具体的ですし、
客観的に見て、綾子さんの方が「順位が上」、
という人は居ないのではないかと思います。
（綾子さんの演奏の方が好き、ならば居ると思います）

"クラシック界で全豪No1" が２人居るのはおかしいですから、
もう、決定的ですよね。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 20:09:37.63 ID:5j8dUN500.net: >>633さん
そして、この男性を"クラシック界で全豪No1" に決定づけると、「いやいや、この男性より上がいるから
No.1はおかしい。」と言い出す人が必ず出てくるはず。「ウォーリーをさがせ！」状態でいつまでも続きそうですね。
結局、No.1を一人にしぼる事自体がむずかしいのかも知れません。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 21:34:49.62 ID:9zGWlX370.net: 石川綾子さんのことを全豪No.1ヴァイオリニストっていうのはなんかグレーだと思うなあ。
例えばよくＣＭとかで世界初とかあってもよく注釈（＊など）がついていて説明されている。
最近はそれくらい法律が厳しい。石川綾子さんの場合はついていないよね。これ石川さん大丈夫？
だって歌手がオリコン１位とかとっても海外で日本No.1アーティストっていわないよね。
実際、日本Ｎｏ．１ヴァイオリニストは不明だけど石川綾子さんは全豪No.1として注釈なしで商品販売しているわけだよね。
俺も明日から全豪No.1名乗ることはできるけどそれで俺がビジネスやると違法だろうね。
石川さんは俺が想定している以上のしっかりした根拠があるんだろうね。最近は不正競争防止法で刑事罰とかもあるしね。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 21:40:36.66 ID:DY0Obv/dO.net: 772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/15(日) 21:43:08.84 ID:luCw5MKH0
>>769
本人は部落地区には祖父の代から引っ越しただけだと書き今でも否定を続けてるけどね

普通の人間が部落地区に引っ越すわけないだろという話だがw

789 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/15(日) 23:15:19.12 ID:sAJVggOO0
>>772
牧野正人行政書士事務所の真向かいに同和関連の研究所があるんだがw

独立行政法人農業技術研究機構畜産草地研究所
〒305-0901 茨城県つくば市池の台２

牧野正人行政書士事務所
茨城県つくば市鷹野原21番地112

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1418330610/25-28

牧野正幸君同和地区出身確定(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 21:41:31.93 ID:9zGWlX370.net: 連投ごめん
まあ事務所もアマチュアじゃなくてプロがやってるんだよね
だとしたら法律的な問題はクリアしてるんじゃないかな。
違法といえなければ合法だからね。
法律上だけのことを言えばアウトでなければセーフだと思う。
まあそれをもって叩かれないわけではないけどねｗ
ただ、一応、経歴欄に注釈くらいつけて何をもって全豪No.1としているか、
つまり全豪No.1の定義をしておく方が安全かな。
そうしないと全豪No.1ってのは通常の意味（消費者が一般的に受け取る可能性の高い意味）で解釈されるからね。
オリコン年間１位の歌手でも日本Ｎｏ．１歌手と注釈なしで言わないし、
そんなこと言ってたら叩かれて当然。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 21:46:07.19 ID:9zGWlX370.net: >>634
この男性が出てきた時点で石川綾子さんは全豪No.1ではないよね。
とすると全豪No.1ヴァイオリニストといい続けるのは微妙だよ。
全豪No.1とっても別に既存のファンはそんなに抜けないのであれば
とっちゃえばいいんじゃないかな。新規ファン獲得に影響は大きいのだろうけど。
ファンの方はどうですか、全豪No.1だから石川綾子さんのファンなの？
なんだかんだ演奏がうまくて美人かつ独身だからじゃないの？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 22:10:02.42 ID:9zGWlX370.net: 俺個人としては石川さんは美人だし、アニソンとか演奏してくれるし大好きだし、モンハンやパイレーツオブカリビアンの演奏なんて日本１位だと思ってる。
だから個人的には石川綾子さんが全豪No.1と表記することは法律上は全く問題ないと思ってる。

だけど一応参考で、乗せておくね。

http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/kouhyou/07.3/07032905.html
公正取引委員会は，タマホーム株式会社（以下「タマホーム」という。）が提供する注文住宅の建築請負の役務に関する表示について調査を行ってきたところ，景品表示法第4条第1項第1号（優良誤認）の規定に違反する
事実が認められたので，
本日，同法第6条第1項の規定に基づき，
同社に対して，排除命令（別添排除命令書参照）を行った。

↓根拠（詳細はリンク先参照ね）

平成16年度及び平成17年度におけるタマホームの注文住宅着工棟数に係る順位は，営業地域が限定された住宅建築業者の中で第1位であるにすぎないものであり，全国を営業地域とする住宅建築業者を含めた我が国に所在する
すべての住宅建築業者の中で第1位であるとの事実はなかった。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 22:50:00.67 ID:9zGWlX370.net: ちょいと調べきました。
ここ人少ないんですね・・。俺が法律好きなので法律のことになると連投になり申し訳ございません。これで最後にします。
石川綾子さんは全豪優勝者大会というすごい大会に優勝しているようなので
>>631の人よりも石川綾子さんの方がすごいかもしれません。この辺は詳しい方におまかせしますが
俺としては石川綾子さんが全豪No.1と表記することは問題ないと確信しています。

でタマホームの場合の話
上記リンク先によるとタマホームは
「あたかも，平成16年度及び平成17年度の2年間において連続して
タマホームの注文住宅着工棟数に係る順位が
我が国で第1位であるかのように表示。」

とのことで実際は↓

平成16年度及び平成17年度におけるタマホームの注文住宅着工棟数に係る順位は，営業地域が限定された住宅建築業者の中で第1位であるにすぎないものであり，全国を営業地域とする住宅建築業者を含めた我が国に所在する
すべての住宅建築業者の中で第1位であるとの事実はなかった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
とのことでじゃあ実際何位くらいだったのというと
http://ronpyou.doorblog.jp/archives/1741252.html
によると１０位くらいだったとのこと。
そりゃ１０位を１位といったらいかんでしょ、と。
これも注釈さえつけておけば問題ないみたいです。
例えばタマホームの注文住宅着工棟数が２年連続No.1*
*１部地域によることをNo.1としています

まあ全国といったあと一部地域だと苦しいけどねｗ
ミニ法律講座でお邪魔しました、失礼します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
641 ：baymaxin：2015/04/04(土) 23:43:46.18 ID:t8zbYr7l0.net: >>640 さん
誘われているような気もしますが、そのまま、お誘いに乗って書いてみます。
「全豪優勝者大会」という名前は、wikiと、ニコニコ大百科にある記述から
かと思われますが、
彼女の公式ページにある、
日本語で「各楽器部門の優勝者が競う全豪ソリスト大会」
英語で「the National Overall Instrumental Winner's Competition」
の事ですよね。

この大会につきまして、Sydney Eisteddfodの方に、ご存じかどうか
聞いてみました所、
We are not familiar with any events called "(Australia's) National Overall Instrumental Winner's Competition”
というお答えを頂きました。
「この名前のようなイベントは良く知らない」との事です。
それくらいマイナーな大会か、もしくは、
そもそも、この大会が存在しないかのどちらか、
という事かと思われます。

この大会と、>>631 さんの紹介された方の中にあります、
「エリザベート王妃国際コンクール」という
有名な国際コンクールでの優勝を比べましたら、
やはり、石川綾子さんを「全豪No.1」と表記する事は
問題と思うのですが、如何でしょうか？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 02:11:13.86 ID:8poM633S0.net: McDonald's Performing Arts Challenge 2003の
優勝者は石川綾子さんですが、
McDonald's Performing Arts Challenge 2002の
優勝者は由良浩明さんです。

この2人が優勝後、アニメや映画、ゲームの音楽を演奏する流れが不思議です。
石川さんは「初音ミクの消失」、由良さんは「涼宮ハルヒの消失」で有名です。

由良さんは優勝後の2003年、シドニーにエミネンス交響楽団を設立しました。

小さい頃から全豪で数々の賞を受賞してきた由良さんに
「全豪No.1ヴァイオリニストは誰ですか？」と聞きたい
と思った今日この頃でした。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 13:04:07.12 ID:OcBVS7t/0.net: >>baymaxin
質問なのですが
あなたの言われている
>石川綾子さんを「全豪No.1」と表記する事は
>問題と思うのですが、如何でしょうか？

の「問題」ってなんでしょうか？
違法という意味？
違法でなく合法であれば、「問題」と連呼することの方があなたのいう「問題」かもしれませんよ。
644 ：baymaxin：2015/04/05(日) 13:22:23.28 ID:r/1ocyPM0.net: >>643 さん
「事実では無い事を記述した上で、商品を販売する」という事について、
私は問題だと考えておりますが、如何でしょうか？

・・・・ただ、私は、今、彼女のブログ
http://www.ayako-ishikawa.com/blog/
を再度、始められた2010年6月から、
読み直しておりまして、子供と一緒に楽しそうにしていた思い出、
震災についての想い、沢山の人への感謝の気持ち・・・
を読み、その気持ちがとても嘘とは思えませんでした。

何でこんなに良い人を辛くさせるかも知れない事を
言い続けなくてはならないのだろう・・・・・
ほんとに涙が出て来ました。
一体どうすれば良いのか・・・・

私が、全豪No1とは言えないと主張する事をやめても、
人気が出れば、いつかは誰かがその事をまた言い出すと思います。
しかも、その時は、彼女への攻撃、バッシングという形で。。
そんな事で彼女の活動が終わって欲しくない。

一時的に人気が下がってしまうような事があったとしても、
全て本当の事を打ち明けてしまって、
何の迷いも無い気持ちで、長く活動を続けて欲しい。
そういう一心で書き込みを続けています。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 14:00:25.94 ID:OcBVS7t/0.net: >>644
あなたのおっしゃられる、事実でないこと・・のところはそうなのかもしれませんね。
私もよくわからなくなってきました。
ただ、企業の裁量もあるでしょうし微妙なラインかと思います。
でも石川綾子さん本人がいやならその記載をすでにやめているのではないでしょうか？

>>642の方がすごい詳しいようですね。
おそらく由良浩明さんが全てご存知だと思いますが聞く手段がないですね。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 16:21:19.35 ID:8poM633S0.net: >>645さん

Ayako Ishikawa, Hiroaki Yuraでネット検索すれば
直ぐに二人が共演した動画が分かると思いますが、二人は知り合いだと思います。

二人とも観客を喜ばせる為に、又、アニメやゲームの演奏の地位向上の為に
一所懸命頑張っている素晴らしいヴァイオリニストです。

私は二人とも応援していますが、由良浩明さんのファンからしたら、
何をもって「全豪No.1」としているのか分からない部分もあると思います。

しかし、二人の仲が悪くなることは望んでいません。

前回(>>642)、ちょっと軽率な事を書いてしまったと反省しています。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 19:02:31.70 ID:jyoEUzs70.net: 今年は石川綾子さんはニコニコ超会議でないのかな・・？
だいたい決定してるっぽいけどまだ全員決定ではないかな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 19:06:08.26 ID:nolOPy2a0.net: 超会議の日は神戸でコンサートだよ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 19:19:00.13 ID:jyoEUzs70.net: >>648
そうなんだね、残念。
情報サンクスです。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 21:35:54.03 ID:V+WkiHk+0.net: >>644(ベイマックスさん）
なんだか悩まれているようですが心配不要ですよ。
なぜならあなたのレスにある「私が、全豪No1とは言えないと主張する事をやめても、
人気が出れば、いつかは誰かがその事をまた言い出すと思います。」

といってますが、超優秀なマネージャー（もしかして>>627?)が辞めるので綾子さんが今後人気が出ることはあまりないです
ですのであなたは心置きなく全豪なんて触れることなくここを去るのがあなたにも石川綾子さんにもいいかと個人的に思います

次に
全豪NO.1についてですが全豪ベストパフォーマーという経歴は以前から綾子さんが使っています。
で全豪ベストパフォーマー２００３が全豪ソリスト大会の優勝によるものなわけでそれが現在のところ詳細がつかめていないんですよね
そしたら綾子さん自身の問題でプロダクションは無関係ですよね。

2012年から全豪を使い始めたといってますが綾子さんも同意の上と考えるのが通常でしょう。
2011年から現社長と仕事をしてスカウトされたとするといくらでも断ることができたでしょ。

続きます
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 21:50:46.19 ID:V+WkiHk+0.net: 続きです
ベイマックスさん自身が>>600で書かれているように
綾子さんも明かされたくないかもしれませんよ
だって綾子さんは一生懸命練習しているわけで多くの人に演奏を聴いてほしいわけですよね
その手段として経歴を盛るのはそれほど不自然ではありません。
綾子さんの本心は不明なままならほおっておけばいいですよ、どうせ今後は活動縮小するし。
まあ急拡大したらあなたが出てきたらいいんでないでしょうかね。
さらに>>646というあなたより詳しい人がでてきたからあなたしかわからないわけではない。

あと、綾子さんも2012年以降も別に初音ミクまで存在があまり知られてなくて、初音ミクは確信をもって当たったものではない。
なぜならそうであればもっと早くに演奏してたはずだから。それからこの前、尾池さんに負けたのでそこで区切りです。（あれは勝ったほうが絶対に得）
あとは細々とやっていくのでそっとしておくのがいいかと。（全豪が正しかろうと間違ってようとにかかわらず）
それを綾子さんも望んでいるかもしれない。
あとビジネスで見れば綾子さんのビジネスは小さいですよ。和楽器バンドとかこの前Ｍステ出てましたが
やはり歌がないとビジネスは成立しない。だからわざわざプロダクションも細かい契約に拘りません。
稼ぎ頭というよりは赤字ラインギリギリなんじゃないですか？じゃないとグッズ商法もしないでしょ。

ということでベイマックスさんは全般的に気にしすぎ、心配しすぎです。
あなたはファンだと思うけど、綾子さんがいい人ならあなたが心配していることを心配してますよ
まずは自分の人生をしっかりして、あなたが1億円でも稼げばスポンサーにでもなればいいでしょう。

はい、おしまい。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 22:21:17.92 ID:V+WkiHk+0.net: あ、もうひとつ。

プロダクションが絶対に離したくないビジネスはこれくらいの感じ。
もちろん俺はプロダクションの人じゃないよ
https://www.youtube.com/watch?v=Iyt3YtIOVA0
綾子さんのライブと比べればわかるよね
でもそれは歌手とヴァイオリンの差だからしょうがない。
あと、どちらかといえば経歴よりニコニコ動画の余計なのを削除してもらえるとありがたいね。

さっき貼ったドリカムなんていい歌たくさんだしてるから
https://www.youtube.com/watch?v=bnmRyNfcvzQ
とか聞いて元気だして、こんなところに書き込んでないで綾子さんのスポンサーめざしてがんばってね。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 17:37:12.50 ID:3mlv+JBP0.net: ID:9zGWlX370
ID:V+WkiHk+0
ディスカッション君くせぇ
654 ：baymaxin：2015/04/06(月) 19:02:53.16 ID:56UyhKoR0.net: >>650 >>651 >>652 さん
色々と考えて下さり、ありがとうございます。
ですが、どうも文章を良く読んでみますと、
とにかく丸め込みたい、という「バイアス」が
掛かった文章のように見えてしょうがありません。

気を悪くされたらごめんなさい。
「ＡだからＢ」という文を沢山書かれておりますが、
それらについて、一見、論理的に見えますが、
殆どの文章について、根拠が乏しく、理屈が良く解りません。

まず先に、「私に黙って欲しい」という答えがあって、
「その答えに繋ぐための、都合の良い解釈を適当に並べました」
そういう文に思われます。
655 ：baymaxin：2015/04/06(月) 19:03:44.53 ID:56UyhKoR0.net: >全豪NO.1についてですが全豪ベストパフォーマーという
>経歴は以前から綾子さんが使っています。
>で全豪ベストパフォーマー２００３が
>全豪ソリスト大会の優勝によるものなわけで
>それが現在のところ詳細がつかめていないんですよね
>そしたら綾子さん自身の問題でプロダクションは無関係ですよね。

プロダクションは関係あると思います。
前述しました通り、全豪優勝者大会は、
"各優勝者"を出している当のSydney Eisteddfodの方
でも知らないほど、無名な大会です。
そこでの優勝を以て、"全豪ベストパフォーマー2003" に選ばれた、
と主張するのは、グレーゾーンギリギリだと思います。
ここまでが、彼女の前事務所で行われていた事と思います。

そして、この事を「全豪No.1」と呼んでしまったら、
もう、虚偽と言われてもしょうが無いと思います。
何より、>>631 の通り、
明らかに彼女より上の経歴を持たれている方も居る事
ですから。
656 ：baymaxin：2015/04/06(月) 19:04:40.48 ID:56UyhKoR0.net: 彼女の気持ちを察すると、
http://www.cheers.com.au/entertainment/interview/59/
のインタビューで「郷に入っては郷に従え」という
考え方を大事にされている、と答えている事なので、
私が >>11 で書いた事が当たっていたのではないかな、
と思います。
「経歴を盛るなんて当然、そういう世界なんだ」と、
周りの人が強く言われ続ければ、彼女の並外れた寛容さからして、
「そういうものかな」と思ってしまった事は
十分考えられると思います。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 19:37:01.72 ID:FY5NjicS0.net: >>653
同じことを思っている人いてワロタｗ
・法律とかに詳しい（前スレでもそんなこと言ってた）
・マネージャーを超優秀と持ち上げ
・特徴のある連投ｗ
・結局、事務所側の都合のいい方向へ導こうとする

どう考えてもディスカッション君でしょ。

>>ディスカッション君
いるのわかってるから出てきたら？
いつからいるの？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 20:21:02.02 ID:0+S4Tk4F0.net: >>593
>>641
>>655 baymaxinさん

　Sydney Eisteddfodの方に問い合わせしているようですが、　
　「全豪No.1ヴァイオリニストは誰ですか？」or
　「全豪で最も有名なヴァイオリニストは誰ですか？」
　と問い合わせすれば、早かったんではないのしょうか？？

　或いは、「全豪で有名なヴァイオリニストを5名教えてください」
　で石川綾子さんの名前が回答になかった時点で全豪No.1ではない気がします。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 21:12:46.20 ID:FEJk+LPa0.net: >>642
>>ベイマックス
由良浩明さんってググるとツイッター現役でバリバリやってるじゃん。しかもけっこうリプ返してるし聞いてみたら？
全豪No.1以外にMcDonald's Performing Arts Challengeっていうのと全豪ソリスト大会っていうのが同じものか違うかわかるんじゃない？
660 ：baymaxin：2015/04/06(月) 23:06:16.07 ID:56UyhKoR0.net: >>658 さん
確かに、お聞きしたい気もしますが、
さすがに、この質問内容ですと、Sydney Eisteddfodの方としても、
恐らく答えに困ってしまうのと、Sydney Eisteddfodの運営自体とは
無関係な事ですので、ご迷惑になってしまうかも知れませんので、
控えておこうと思います。

>>659 さん
由良浩明さんは、綾子さんの知り合いなのですよね。
という事は、何かお話頂けても、結局、その信憑性が
疑われてしまうので、あまり意味が無いかもしれません。
また、由良浩明さんにご迷惑かけてしまうかも知れませんし、
今のところは、質問するのを辞めておこうかなと思っています。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 23:31:38.67 ID:0+S4Tk4F0.net: >>660 baymaxinさん

　分かりました。
　何回も聞くのは失礼だと思いますし、正しい判断だと思います。

　ニコニコ大百科の「石川綾子について語るスレ」の2014年1月頃を少し見た感じ、
由良浩明さんはツイッターでしつこく質問してくる石川綾子さんファンや
エミネンス交響楽団に石川綾子さんが所属してた時の動画を消してくださいというファンに
迷惑してる可能性は大です。

石川綾子さんにアニメの演奏の仕方を教えたのは、由良浩明さんだと思いますが、
詳しい事は私にはわかりません・・。
662 ：baymaxin：2015/04/06(月) 23:35:54.52 ID:56UyhKoR0.net: 私が >>34 に書きました通り、
コンクール名と年度の限定無しで、
皆が認めるNo1の人が居るとは思えないのですが、
とりあえず、客観的な指標として、
英語のwikiには、オーストラリアの
バイオリニスト一覧が載っています。
綾子さんの名前はありません。
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Australian_classical_violinists
>>631 のRay Chenさんは載っていますね。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 23:45:30.19 ID:0+S4Tk4F0.net: >>662 baymaxinさん

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Japanese_violinists

日本のバイオリニスト一覧にも載ってません・・・

由良さんはこっちに載ってるようです。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 00:22:59.54 ID:J9MBXpdR0.net: オーストラリアのバイオリニスト一覧（クラシックじゃない方）
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Australian_violinists
　ないです・・

日本のバイオリニスト一覧（クラシック）
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Japanese_classical_violinists
　ないです・・

シドニー音楽院
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Sydney_Conservatorium_of_Music_alumni

シドニー音楽院を主席で卒業したのに石川さんの名前がないです。
由良さんはあります。

クラシックとの差別がありそうで、何か嫌な気がする一覧でした。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 01:53:37.88 ID:QXI6JJSD0.net: 競技として１位になった実績があったとしても全豪NO.1というのはまずいと思いますね。
クラシック奏者として五嶋みどりさんや庄司紗矢香さんに並ぶことができるかというと
技術的にも実績としても無理だと思いますが、私は綾子さんの演奏が大好きです。
全豪NO.1という売り込みをしなくても綾子さんの演奏に心惹かれる方はたくさん居ると思います。
まぁ事実がどうあれ見守るだけなんですけどね。
666 ：baymaxin：2015/04/07(火) 15:45:32.15 ID:ROPy/mpq0.net: やっぱり、彼女を "全豪NO.1" として商品販売はまずいですよね。

それでも、私も、>>665 さんと同じく、彼女の演奏が
大好きな事には変わりありません。

>>651 さんは、「歌がないとビジネスは成立しない」と仰っていますが、
仮にそうだとすれば、歌詞を付ければ良いと思います。
twitterを拝見したところ、彼女は今、オリジナル曲を書いているように
思います。でしたらその曲に、彼女の想いを込めた歌詞を付ければ、
きっと沢山の人に喜んでもらえるんじゃないかな。
歌詞があれば、カラオケにも収録して貰えるかも知れないですし。
カラオケでモニターに映る彼女の演奏姿を観ながらみんなで歌う。
楽しそうだし、話題にもなりそうだと思うんですよね。

「道がなければ切り開けばいい」(FFXより)
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 19:40:15.44 ID:8MBn1KBg0.net: まだやってるんですね・・。
相変わらずのマネージメントごっこに詮索、すごく楽しそうですね。
いつになったら終わるのでしょうかね。そろそろいい加減にしてもらいたいのですが。

ベイマックスさんもですが>>664さんもそんなに石川綾子さんのこと調べてどうするんですかね
石川綾子さんにすごく詳しくてすごいですねって言われたいんですかね。
俺たち、私たちは石川綾子さんにすごく詳しいですーって話ですか、すごいですね。

結局全豪No.1という表記がどうであろうとあなた方は何もできないし結局静観するだけなんだしいい加減諦めて
もっと時間を有意義に使ったらどうですか？

あと、このスレを石川綾子さんご本人が見たら自分のことたくさん書かれていて悲しむかもしれませんよ？
ファンの一人としてあまりうれしくないですけどね。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 20:12:21.63 ID:+b6UibOH0.net: 661、662、663、
私は誰の味方でもないですが、少し度が過ぎているかなと。
上記の５つのwikiに石川さんの名前が入っていないのは当然ですよ。
それぞれのヴァイオリニスト側のwikiの一番下に「カテゴリー：」欄があります。
そこでカテゴライズしたものがリンクされているだけです。
石川さん側のwikiで、上記５つのwikiをカテゴライズしていないだけの事です。
上記５つのwikiはどなたかが選んでリストアップしたものではなく、
それぞれのヴァイオリニスト側のwikiでカテゴリー登録したものが、自動更新されているだけです。
669 ：baymaxin：2015/04/07(火) 20:31:44.17 ID:ROPy/mpq0.net: >>668 さん
なるほど、これは大変失礼しました。
>>662 につきまして、完全に私の勘違いで、意味の無い情報と思われます。
取り消させて下さい。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 21:18:07.18 ID:+b6UibOH0.net: 661、662、663、
一度書いてしまった事は、簡単に取り消せば済むという事ではないと思いますよ。
差し出がましいようですが、私が書き込みしなかったら、よく分からない方々は、
石川さんはヴァイオリニストとして大した事ないのではと感じてしまいます。
私は石川さんを余り知りませんが、第三者として、上記の皆さんの文章ひとつひとつに、何とも言えない、
一人のアーティストを貶めようとする感覚を覚えたのも事実です。
もう落ちます。
671 ：baymaxin：2015/04/07(火) 21:34:17.31 ID:ROPy/mpq0.net: >>667 さん
気分を害されてしまったようで、ごめんなさい。
確かに、彼女にとって、触れて欲しく無かった事にまで
触れてしまった可能性はあります。
一時的に彼女を悲しませるかも知れないですが、
それでも、明らかにしてしまった方が、長い目で見た時、
良いであろう、という判断からの書き込みでした。

私は、盲目に彼女を崇拝するつもりはありません。
事実に基づいて、ありのままの彼女のファンでありたいです。

私の目的は、
>>32 >>103 >>142
と、何度も繰り返してきました通りです。

例え微力であったとしても、彼女が将来、長い時間、
多くの人を楽しませる事に役立ちたい。

それには、「全豪No.1」という、事実と異なるラベルを付けての商品販売は、
一時的な収益にしかならず、とても彼女が将来長い時間に渡って、
多くの人を楽しませる事に繋がるとは思えない。
また、他の多くの誠実に活動されている方々が報われない。
そういう理由で反対し続けています。

また、多くのファンの方々も、
事実を知った上でのファンで居たいと思うであろう、
という事からも、自分の知り得た情報は素直に書き込みをしております。

ただし、不必要に彼女にとってマイナスとなる情報の公開には、
今後、より慎重にしようと思います。
御助言ありがとうございました。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 21:53:25.27 ID:segsdh6k0.net: ベイマックスあんた営業妨害じゃない？
綾子さんは2003年に全豪No.1になってよなどんな大会か知らないが
上手く表現出来ないけど全豪No.1は間違いないわけだ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 22:08:37.31 ID:8MBn1KBg0.net: >>671
あなたや>>664程度の人がここでどうこう言おうがどうということはありませんが
あなたは石川綾子さんにとってマイナスとなる情報の公開には慎重にするとのことですが
事務所や社長についてのマイナスになる情報の公開には慎重にならないのでしょうかね。
後から勘違いでしたですむのでしょうか。あやファミでは事務所メンバーも人気あるんですけどね。
ファンとしてあなたの言動は残念ですよ

ところであなたは
石川綾子さん本人は大人の事情とかを抜きにすれば全豪No.1を使いたくないとお考えですか？

2012年から全豪という言葉が出てきたということ2013年に初音ミクでブレイクしたあとも2015年になるまで、具体的にはあなたが触れるまで、経歴にうるさいクラシック板でさえも誰も問題にしなかったのも事実。
今の事務所が使い出したのならあなたが今後触れなければ事務所が変わる（もしくは結婚するなどして契約がなくなる）のが先かもしれません。

つまり、あなたにとってベストなのは
今すぐ全豪No.1廃止　なのでしょうけど、それが無理ならば
そのままにしておく、よりいい方法があるのでしょうか？

そして今すぐ全豪No.1廃止は不可能じゃないですか？
だとしたら大人しく静観して
新しい動画でも見ててください。
ttps://www.youtube.com/watch?v=cXgKys6WlmY&feature=youtu.be

あなたが純粋な人であることはわかっているし、あなたとしてはファンであることもわかっているつもりです。
英語もできるようですがあなたは社会人としてまず普通を目指されてはどうですか？

最後の最後であなたは石川綾子さんに裏切られたと被害者ぶりそうなのが一番怖いです。
あまり石川綾子さんに過剰な期待をされては多くの人が困るのかと思います。
ファンのつぶやきです。
674 ：baymaxin：2015/04/07(火) 22:15:00.80 ID:ROPy/mpq0.net: >>670 さん　あなたは本当に第三者でしょうか？
最近の書き込みを見る限り、みなさん、
彼女の経歴に対して疑問を持つ方々は、
あくまで誠実に書き込まれているように思われますが・・・・。

>>672 さん
「どんな大会か分からない大会でも、優勝したなら、全豪No.1に間違いない」
と言うのは暴論ですよ。

「全豪No.1」という記述を読んで、普通は、
「オーストラリアで１番のバイオリニストなんだ」と思いますよね。
シドニー市、または有名ではない大会で１０年以上前に優勝した事がある、
とは思わないわけです。

一般の人が認識するものとのずれが
大きい程、問題は大きいと思います。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 22:28:46.09 ID:segsdh6k0.net: >>674
営業妨害と言う認識は無いんだな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 22:34:30.34 ID:+b6UibOH0.net: 673様
667と669を書いた者です。
私が第三者でなければ、誰なんですか？
私は、wikiに対する一連の書き込みの間違えを読んで、正しい情報をお伝えしただけです。
書き込んだ方々にも石川さんにも、両者に良かれと思い書き込みました。
677 ：baymaxin：2015/04/07(火) 22:40:35.40 ID:ROPy/mpq0.net: >>673 さん
率直なご意見、ありがとうございました。

>石川綾子さん本人は大人の事情とかを抜きにすれば全豪No.1を使いたくないとお考えですか？
大人の事情等抜きでならば、使いたくないであろうと思っています。
・・・が、これが間違いなのでしょうか？

あなたが本当に彼女の内面についてご存じの方であるならば、
私が間違っている事になりますね。

あなたの意見には、参考にすべき点が多く、考えさせられます。

ただ、
>社会人としてまず普通を目指されてはどうですか？
という点につきましては、私は、「普通」を目指すつもりはありません。
普通、というのは、実際には人それぞれ異なるものを「普通」だと
思っています。
それを目指してしまっては、自分を見失ってしまいますから。
678 ：baymaxin：2015/04/07(火) 22:48:33.74 ID:ROPy/mpq0.net: >>675 さん
不誠実と思われる営業方法に対して、「問題と思います」
という率直な意見を述べております。
この意見が許されないという事でしたら、言論の自由も何も無いと思います。

>>675 さん
>>668 につきましては、ごもっともだと思いましたが、
>>670 の、「一人のアーティストを貶めようとする」という点につきまして、
私はそう感じなかったので、本当に第三者がそう感じているのだろうか、
と疑問に思い、思った事をそのまま書きました。
679 ：baymaxin：2015/04/07(火) 22:50:54.45 ID:ROPy/mpq0.net: 上記、アンカーみすしてしまいました、申し訳ありません。
２つ目の、>>675 さん　は、>>676 さんの間違いです。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:03:19.88 ID:+b6UibOH0.net: 677様
では、私が誰だというのですか？
681 ：baymaxin：2015/04/07(火) 23:14:50.34 ID:ROPy/mpq0.net: >>680 さん
外している可能性はもちろん有る、という前提で聞いていただきたいです。

私に対して、「彼女を陥れようとしている人」というレッテルを貼る事によって、
彼女のファンが私に味方するようになるのを妨げようとする立場の人の
内の誰か、という事が考え付きました。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:19:23.31 ID:segsdh6k0.net: >>678
ベイマックスあんたが綾子さんのファンで好きなのは痛い程分かる俺もファンだからね
だけどあんたは普通のファンじゃない危険なんだよ
分からないだろうけどね
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:42:01.98 ID:XT3icnL50.net: ベイマックスさん
２ちゃんねるは書き込みが削除できないからニコニコ動画とかのコメントとかとはわけが違うとおもうんですよね。
ニコニコのコメントなら動画投稿者側での削除も可能だし時間がたてば消えます。
でも２ちゃんねるの書き込みは残るから企業や個人に対して確実でない個人の確信や推論を書くと双方にいろいろとリスクがあるんだと思うんです。
もういっそのこと全豪について訴訟をしてしまうのが一番手っ取り早いかもしれません。どういう訴訟になるかはわかりませんが。
それか諦めるか。ここでずっと個人の確信を書き続けるのは微妙です。
あなたの目的達成のプロセスがいまいち見えていませんがどういうプロセスで目的を達成するつもりですか？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:54:06.71 ID:+b6UibOH0.net: 680様
667と669を書いた者です。
はっきりお伝えしますが、680さんの頭の中でどのように考えて頂いても自由ですが、
残念ながら、私は全くの第三者です。言い切れます。
680さんに悪気はないのでしょうが、
まず、661でwikiの石川さんに不利な情報（結果的に貴方の間違え情報でしたが）を投げかけ、
それに答えるように、662、663と間違った情報が延々と繋がってしまう。
石川さんを守りたいのであれば、その流れそのものを作っている事に気が付かれ、反省された方がいいと思いますよ。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:59:13.40 ID:ejY549JZ0.net: なんか単純にニコ動で、全豪No.1じゃないのでは？ってコメントしまくってたらいいのではと思ったが
それは営業妨害になるのかもな。まあ削除されて終わりだろうね。
686 ：baymaxin：2015/04/08(水) 00:06:15.17 ID:g686u3Q+0.net: >>683 さん
ニコニコの方のコメントや掲示板ですと、一方的にコメント削除できる、
という極めて不公平な議論になってしまいます。
また、訴訟を起こせば、多くの人に知れ渡る事になりますよね。
そしてもし、私が勝てば事務所側等へのバッシングは大変なものになるかも知れません。
もちろん、私が負ければ、裁判経費・損害賠償のお金と、私も名誉を失う事になります。

私の想定している目的達成のプロセスとしましては、全豪No1と言い続けるのは
不誠実かつ、誰にとってもリスキーである、と言う事に気付いていただいて、
全豪No1をフェードアウトして貰う。
もしくは、それがどうしても不可能ならば、
彼女の意思で、他の事務所に移る、
または事務所に所属しないと言う道を選ぶという事です。
何度も言っておりますが、私は事務所を叩くつもりではありません。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 00:06:47.40 ID:tDxK1ybG0.net: >>678
俺から見てもあなたが
石川綾子さんが大したヴァイオリニストではない情報を見つけて喜んでるように思えたよ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 00:33:01.99 ID:u4Ianqye0.net: またあなたのせいでみんなが悲しむ放送になるんですね。
何度も何度も何度も言ってきてますが、あなたご自分のしてる事分かってます？結果が如実に表面化してきてるのにまだ気付きませんか？どう処理するつもりです？

自分に危険が迫っているなんて名誉毀損ばりの妄想レスは聞いてません。

あなたの真理は真理で別にいいですけど、やってる事はモラルもマナーもない社会もしらないただの悪。知らなかったで済む事でもない状態。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 00:40:09.28 ID:ui6Z8Vuo0.net: >>678
確かに俺も、ありゃ～、Ray Chenは載っていて、綾子さんは載ってないのか、
とかシドニー音楽院にも載ってないのかって思っちゃったよ。本当は主席なのに申し訳なかったな。
俺みたいに、綾子さんを、お前らの書き込みで誤解しちゃったやつって多いんじゃないか。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 00:46:17.90 ID:tDxK1ybG0.net: >>688
あやニコ今週か、っていうか厳密には明日か
なんか前回はすごくあやロスきつかったけど今回は短く感じる。
まあ俺はベイマックスいい奴だと思うけどな、あやニコでそんな迷惑だったか
誰も気にしてないんじゃない？
691 ：baymaxin：2015/04/08(水) 00:49:13.41 ID:g686u3Q+0.net: どうも、恐らく事務所関係の方々と思われる人は、
本来の論点だったはずの経歴の事を棚に上げて、
とにかく私への否定的なイメージを積み重ねようとされているようですね。
こんな深夜にまで、お付き合いいただき、ありがとうございます。

>>688 さん
前回の放送、確かに事務所の方は楽しく無かったかと思いますが、
綾子さんと一般のファンの方のコメントの印象では、
楽しまれている人の方が多かったと感じましたよ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 00:53:49.86 ID:ui6Z8Vuo0.net: >>686
これまた、あんた誤解してるよ。俺、動画うpしてるから分かるけど、投稿者はコメ削除ぜんぜんできないよ。
削除できるのは、ニコニコの運営だけだって、ちゃんと書いてあるからね。聞いてみ。
693 ：baymaxin：2015/04/08(水) 00:59:27.56 ID:g686u3Q+0.net: >>689 さん
綾子さんは、そもそも現時点で英語版のwikiページが見つかりませんでした。
全豪No1なのに英語wikiが無い、という事があるのでしょうか。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 01:09:58.47 ID:ui6Z8Vuo0.net: >>693
そんな事、俺に聞いたってわからんないよ。
>>691
なんかさぁ、非難うけるとすぐに事務所の方ですかっていつも決まって言うけど、ホントにそう思ってんの。
なんかそれ変じゃね。
695 ：baymaxin：2015/04/08(水) 07:41:43.46 ID:g686u3Q+0.net: >>687 さん
誤解させてしまったようでごめんなさい。
私は、>>658 さんの、
>或いは、「全豪で有名なヴァイオリニストを5名教えてください」
>で石川綾子さんの名前が回答になかった時点で全豪No.1ではない気がします。
という話を承けて、
オーストラリアのバイオリニスト一覧を探しました。
そして、 >>662 を書きました。

私は、有名・無名に関わらず、彼女の演奏を気に入って聞いています。
世の中で全豪No.1と格付けされているかどうかは、
バイオリニストとして凄いかどうかとはあまり関係ないと思っています。
人を楽しませる事に頑張っておられる人は、みんなすごいと思います。

>大したヴァイオリニストではない情報を見つけて喜んでるように思えたよ。
との事ですが、そのように見られてしまった事はとても残念です。
私の表現に至らなかった所が有ったのかも知れません。
そういう意図は無かった、と弁明させて下さい。
彼女は「すごい」ヴァイオリニストです。
696 ：baymaxin：2015/04/08(水) 07:43:41.51 ID:g686u3Q+0.net: >>692 さん
コメント削除について、正確には、運営が削除できる＋
「コメント非表示」を投稿者側が行う事ができるとの事です。
ttp://nicowiki.com/NG%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E7%B7%A8%E9%9B%86%E6%A9%9F%E8%83%BD.html
一般の視聴者から見れば、投稿者側が削除できるようなものですよね。

また、この掲示板のまとめさんの話
>>213 >>215 >>217 >>219 が本当であるならば、
掲示板ですら、削除されたり、そもそも書き込み禁止にまでなった、との事です。
という事は、事務所側は運営とも繋がっている可能性があります。

本来、運営側がすべきな荒らし行為への誠実な対策としては、
あからさまな荒らしを除き、削除では無く、
youtubeのように、デフォルトで折りたたまれて見えない状態で、
見ようと思えばいつでも見れる状態が妥当と思います。

この掲示板での、まとめさんの発言を見る限り、
あからさまな荒らしをする方のようには思えません。
そのコメントが削除されてしまう、と言うのであれば、
そんな場で、まともな議論が出来るはずがないと思います。
697 ：baymaxin：2015/04/08(水) 07:44:48.17 ID:g686u3Q+0.net: >>694 さん
今の所、私の書き込みがある事で、不快になるのは、
事務所側の人の一部(バックが居るとすればその方も含む)と、
事務所側の人のファンの一部だけだと思うんですよね。

後は、綾子さん自身が、本当は真っ黒と言うような場合には
彼女もですが、今の所、ちょっとこれは考えられないです。

私の基本姿勢は次の通りです。
・事実を確認しようという姿勢
・綾子さんとそのファン、一般客の将来を最優先
・目先の利益や目先の感情(一時的に誰かを辛くする)には囚われず、
　彼女が将来長く活躍する事を優先
698 ：baymaxin：2015/04/08(水) 07:49:49.64 ID:g686u3Q+0.net: また、新しいＭＶについて、あくまで一個人の感想としてですが、
ttps://www.youtube.com/watch?v=cXgKys6WlmY&feature=youtu.be
「その女は」という冒頭の言葉にかなり怖い印象を受けました。
彼女を売り込んでいるイメージを踏まえた上で、
彼女の為を本当に思う人が、この言葉を使うかな・・・と。
思い過ごしなら良いのですが、
>>77 さんの言葉通りに、
事が運ばれているような気がしてならないです・・・。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 08:19:18.75 ID:2YyVMvDL0.net: >>662
の指摘は別におかしくない、俺も大百科で綾子さんの英語版wikipediaがないことを指摘している
普通に考えて全豪No.1だというならあると考えるだろう
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 08:27:49.79 ID:2YyVMvDL0.net: >>673
＞2012年から全豪という言葉が出てきたということ2013年に初音ミクでブレイクしたあとも2015年になるまで、
＞具体的にはあなたが触れるまで、経歴にうるさいクラシック板でさえも誰も問題にしなかったのも事実。

あまりにバカバカしかったから触れなかったんだろう、触れなかったら認めたってわけじゃない
クラヲタ的にはオーストラリア事情に疎いっていうのもあるだろうし
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 08:32:36.62 ID:2YyVMvDL0.net: 望月衛「クラシック界でも全豪No.1として活躍しており」
ニコ厨「うおおおすげえええ、鳥肌注意」
クラヲタ「石川綾子？誰それ、全豪No.1？何それ」
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 12:44:05.29 ID:tqI4EF9t0.net: グラビアアイドルに将来のことを考えて
寄せて上げるのを止めろと言うのか。
天然巨乳かどうか脱がせて見せろと事務所に言うのか。
変な例えでスマンw
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 18:52:49.60 ID:lyr9ja0M0.net: >>700
なぜクラヲタ（前スレ住民）が石川綾子さんの全豪No.1につっこまな買ったのかと考えるとクラシック業界では
よくあるやり方なのかもね。
みんなやってる程度なら石川綾子さん（の事務所）だけが責められる理由はない。
もしクラシックに多少詳しいなら石川綾子さんの経歴から全豪No.1と記載することが
クラシック業界的にＯＫなのか感覚でいいので教えてほしい。
佐村ごうちの件もあるしクラシック業界は微妙だな。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 20:35:14.49 ID:oX1AKJTo0.net: >>703
石川綾子さんはクラシックの人間じゃないって、それが一番言われているから。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 21:31:06.80 ID:2YyVMvDL0.net: >>703
いやNo.1なんて言いきってるの見たことないが
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 21:57:17.67 ID:lyr9ja0M0.net: >>703
では石川綾子さんのような全豪1位というフレーズはクラシックの世界でも珍しい？
前スレみるとあまり経歴の話していないね。世界的ヴァイオリニストかどうかの話は少しあるね。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 21:59:41.74 ID:lyr9ja0M0.net: アンカミスです。
>>705への質問です。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 23:54:21.82 ID:nA9fIvMx0.net: 明日の22時は、『あやニコ』生放送です♪

『あやニコ（説明文）』
デビルズアヤコという異名を持つ全豪No.1バイオリニスト、石川綾子。
数あるコンクールで優勝、世界を魅了していたクラシック界の新たなプリンセスが、
ついにニコニコにレギュラーで登場。

　みんなで仲良く楽しみましょう。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 23:57:53.34 ID:QSIDG0ce0.net: けっこう多くの人が思ってると思うけど
ベイマックスは対応が丁寧だよね。
コテハンで馬鹿な人多いけどベイマックスは丁寧かつきちんと質問に答える、逃げない、よほどじゃないと人を見下したり馬鹿にした発言はしない。
2ちゃんのコテハンではすごくまともな人だと思う。
ちなみにベイマックスは綾子さんに会ったようだけど綾子さんはベイマックスを認識してるの？このスレ見てるか知らないけど。
710 ：baymaxin：2015/04/09(木) 01:23:04.59 ID:j+l9jwjL0.net: >>699 2YyVMvDL0さん
フォローレスありがとうございました。
大百科の方での発言も拝見いたしました。
クラシックに詳しく、的確な意見をされている方と思いましたので、
心強いです。

>>702 さん
私は、実際より良く見せようとする事の
全てを否定するつもりはありません。
私にも、そういう気持ちは当然あります。

今回の件は、「良く見せよう」の程度が、
許される度を超えていて、人を欺いて商売を行っている、
と言うレベルな為、問題と考えています。

>>703 さん
既に指摘されていますが、
綾子さんの商品・サービスにお金を払う人は、
ジャンル等問わないですから、誰に対しても、
その事実を知った時、「騙された」と思われてしまうような
販売方法には問題があると思います。
711 ：baymaxin：2015/04/09(木) 01:23:56.70 ID:j+l9jwjL0.net: >>708 さん
はい、楽しみです。
沢山の人が満足できるものになると良いですね。
敢えて空気を読まない挑発的な説明文がステキです。
712 ：baymaxin：2015/04/09(木) 01:24:48.95 ID:j+l9jwjL0.net: >>709 さん
お褒めいただき、とてもうれしいです。
褒められるとすぐにのぼせ上ってしまうので、
気を付けようと思います (^^;;

丁寧なのは、基本小心者なので、下書きと
推敲をしつつ書いているからと思います。

綾子さんが私を認識しているかどうかは、
とりあえずは不明、という事でお願いします。
（実際、名乗ったりはしていません）
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 02:09:01.47 ID:12kGkdWU0.net: >>686ベイマックスさん
事務所側は、このスレを知っているんですよね。
だとしたら事務員はあなたの存在を考慮しても全豪を使い続けるメリットとデメリットを比較しメリットが大きいと判断しているであろう、
というのがあなたの現在の認識と理解していいですか？
失礼な言い方ですがその上であなたに何ができますか？
あきらめずに粘り強くここで自分の意見を主張していくのですか？
なんだかあなたの自己満足に石川綾子さんが利用されているようにも感じます。
問題だという割に訴訟はしない、ですか。
違法性はないという認識でありながら問題だという。本当に虚偽記載なら訴訟で勝てるでしょう。
中途半端にやるなら私ならあきらめますね。
正論やあるべき論で人を動かそうとするのは自分の正義感を満たすための身勝手な行為であることが多いですから。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 02:11:23.82 ID:NYTSQ4Jt0.net: 自分では分からないだろうけど、あなたのやってる事は自分の幸せの為だからね。自分の欲求を満たしたいだけ

で、あなたは一体何がしたいの。いつまでうだうだここで批難してるの？どれだけ格を下げれば気が済むの？

言葉が丁寧で対応が良ければ正義ではないから。あなたを認めてるのはアンチだけだよ
715 ：baymaxin：2015/04/09(木) 02:53:08.46 ID:j+l9jwjL0.net: >>713 さん
>事務員はあなたの存在を考慮しても
>全豪を使い続けるメリットとデメリット
>を比較しメリットが大きいと判断しているであろう、
>というのがあなたの現在の認識と理解していいですか？

全豪No.1を使い続けている理由が、
メリット・デメリットをきちんと比較した上でかどうかは不明です。
恐らく、そのようなきちんとしたレビューを経た分析では無く、
次の理由の内どれかではないかなと思われています。

１．どうやっても逆らいようもない、バックの指示で使い続けている。
２．全豪No.1を使うかどうかを決める権力を持っている方が、
　　私を嫌い、頑固になっている。
３．私の気づいていない、もっと大きなリターンのあるビジネスを
　　成功させる為に必要と判断している。

この場で私が主張を続ける事が全く無意味とは思いません。
世論が次第に、今回の件、"全豪No.1"はおかしいぞ、
という事を理解していくと思いますから。
今後、"全豪No.1"を使い続ける程、
一般の方から事務所側へのバッシングが
少しずつ強くなっていくことと思います。
そして、どうしても無視できなくなれば、
"全豪No.1"を引っ込めざるを得なくなる事と思います。
716 ：baymaxin：2015/04/09(木) 02:54:40.99 ID:j+l9jwjL0.net: >>713 さん続き
>違法性はないという認識でありながら問題だという。
これは違いますね。私は違法と言えるレベルだと思っています。

>本当に虚偽記載なら訴訟で勝てるでしょう。
本当に虚偽記載でも、裁判には手続きと、費用の問題があり、
また、弁護士の能力次第で勝ち負けが変わってしまうかと思います。
前述しました通り、勝っても負けても損が大きいです。

>正論やあるべき論で人を動かそうとするのは自分の正義感を満たすための身勝手な行為であることが多いですから。

この文の理屈が理解できません。
では、正論・あるべき論以外で、どのようにして人を動かすのでしょう？
正しい事を言う事で、相手に納得して貰う、以上の理想的な解決策は無いと思うのですが。

”身勝手”というのは、自分の事しか考えず、他人にとってを無視する事です。
私は、その”身勝手”な商品販売に対して、ＮＯと言っております。
717 ：baymaxin：2015/04/09(木) 03:03:37.82 ID:j+l9jwjL0.net: >>714 さん
>自分では分からないだろうけど、あなたのやってる事は自分の幸せの為だからね。自分の欲求を満たしたいだけ
これは分かっています。
というより、人が行う行為の殆ど全ては、欲求を満たすためのものです。
欲求無くして人は動きません。
私については、『他人が幸せになる事に尽力する自分でありたい』という
自分の欲求を満たす為に行動しています。

>で、あなたは一体何がしたいの。いつまでうだうだここで批難してるの？どれだけ格を下げれば気が済むの？
格とはなんでしょう？また、どなたの格でしょう？

>言葉が丁寧で対応が良ければ正義ではないから。
私は、表面ずらだけを丁寧にしているつもりはありません。
自分に出来範囲で誠心誠意お答えしています。

>あなたを認めてるのはアンチだけだよ
根拠を示して下さい。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 03:20:52.46 ID:NYTSQ4Jt0.net: >>713
そんな認識をしてるわけないじゃんwまともな問い掛けをするあなたにも疑問を持つわw

そもそも全てにおいて見えてるところが小さいし、更には妄想フィルターが強いですからねこの人。

完璧主義者にちょっとした埃で騒ぎ立てられたら・・・話は終わらないw

いまだにまともな返答がないから言うけど、ところでここ石川綾子さんのスレだからね？お前自分のしてる事分かってる？
相当悪名高い女として見られてもおかしくない事だからねこれ。こういうところでの書き込みは誰にどう見られるか何処にどう運ばれるか分からないからね？

で、どう処理すんのお前？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 03:34:57.08 ID:12kGkdWU0.net: >>715
言葉足らずでした。
相手を動かすには正論あるべき論に加えて相手の立場に立つことが極めて重要です。

全豪を使い続けている理由が上記の2ならツイッターで、丁寧に下手に出て直接お願いするのもありかと思います。北風と太陽のように。

訴訟と違法性の認識の件、了解しました。
720 ：baymaxin：2015/04/09(木) 07:55:03.05 ID:j+l9jwjL0.net: >>718 さん
あなたの文は、社長に対する批判があると高い率で
否定的な意見を書き込まれる方の文と良く似ていますね。
あなたが誰かを聞いても帰って来る答えは、恐らく「ファンの一人ですよ」ですが。

>>718
の内容は「ファンの一人」の立場の人の発言内容では無いと思います。

とりあえず、私へのマイナスイメージ言葉のレッテル貼りで始まり、
私が、綾子さんの敵であるかのように仕向ける、
という、もう飽きる程繰り返されたパターンの応答ですね。

あなたは全豪No1と謳う事について、「ちょっとした埃」という認識なのですね。
私から見たら今回の件は経歴詐称レベルで、一般企業の履歴書にそう書いて就職した場合、
その嘘が知られた時、クビになってもおかしくないレベルのものだと思います。

>相当悪名高い女として見られてもおかしくない事だからねこれ。

あなたは無理やり、私のせいで綾子さんが悪名高い人とされた、
と持っていきたいようですが、
私は何とかしてこれを阻止しようと思います。

彼女を悪者に仕向けて罪を負わそうとしているのは誰ですか？

>で、どう処理すんのお前？

何に対する処理でしょうか？　以前の書き込みを見る限りは、
>>571 で、「アンチを作り出す場を作ってどうするの」でしたね。
その質問には、>>573 で答えたはずですよ。
721 ：baymaxin：2015/04/09(木) 08:03:48.80 ID:j+l9jwjL0.net: >>719 さん
ご返答ありがとうございました。
もうちょっと様子見まして、変化無しなら、
ツイッターで直接聞いてみますかね・・・・
御助言通り、極力相手の立場に立って。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 19:50:04.19 ID:j5cN5sge0.net: >>718は綾子さんのファンなの？
それともbaymaxinのアンチかな。
石川綾子さんは好きだけど事務所の人がレスしてたらと思うとドン引きというかすごく怖いね。なんかいろいろと怖いわ。
723 ：baymaxin：2015/04/09(木) 20:15:32.55 ID:j+l9jwjL0.net: >>722 さん
ファンだとしたら、「相当悪名高い女」などという言葉は使わないですよね。
もっと彼女を擁護する言葉づかいになるはずです。
一方、発言全体を良く読めば、
通りがかりの第三者が言うような言葉回しでも無いです。
となれば、残る可能性は・・・・なのですが、如何でしょう。

ただ、今日の生放送、荒らされて生放送が無くなってしまうなんて
事態にだけはなって欲しくないです。
本当に私の数少ない楽しみですので・・・・。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 20:17:52.90 ID:fTlUf12g0.net: なんでこの人めっちゃカゲプロ厨に叩かれてるの？
なんかカゲプロの悪口言ったの？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 20:21:13.55 ID:801GeWb60.net: よく映画の宣伝で全米が震撼とか全米が泣いたとかあるけど似たようなものじゃないの？
これって詐欺？詐称？
どうなの？baymaxinさん
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 20:28:41.11 ID:pAN5b16Q0.net: >>724
確かカゲプロはゴミだとかあんなのボカロじゃないとかふざけたことを生放送で言ってたのを聞いたなぁ
カゲプロ以外のボカロ曲なんてみんな等しくゴミだというのに
727 ：baymaxin：2015/04/09(木) 21:43:57.42 ID:j+l9jwjL0.net: >>725 さん
「全米がｘｘｘ」に関しましても、それが事実からズレが大きいならば
本来、問題だとは思いますが、一般的な人が見て、
「宣伝文句で大げさに書いているんだな」という事が即、解るので、
さほど問題になっていないのではと思われます。

No.1につきましては、とりあえず、こんなドキュメントを見つけました。
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/kouhyou/08.6/08061302-01-hontai.pdf
ここの
「第５１（２）ア」の内容と、ドキュメント最後の、
「第６まとめ」だけでも、読んでみますと、やっぱり問題だと思われます。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 22:02:29.11 ID:NYTSQ4Jt0.net: 本当に浅いなこの人
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 23:01:01.52 ID:f9Veyzkk0.net: >>baymaxin
あやニコどうだった？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 23:46:35.00 ID:Fy3tbqWH0.net: >>727 baymaxinさん

　私は石川綾子さんを応援していますが、
　baymaxinさんのような人も必要だと思っています。

　但し、726のURLの貼り方と
　>「「第５１（２）ア」の内容と、ドキュメント最後の、
>「第６まとめ」だけでも、読んでみます
はあまりよくないと思います。

　この資料は「消費者庁のＨＰにある平成２０年６月１３日　公正取引委員会」
　の資料だと思います。
　そして、景品表示法が平成２１年以降に改正になっている可能性が高いです。
　※私自身が詳しく調べてません。

　その為、資料の出典の明記と最新版（最新の法律を元にした）資料ではない可能性もある
　ことを書くべきだと思います。

　いろいろと大変かと思いますが、頑張ってください。
731 ：baymaxin：2015/04/09(木) 23:58:13.10 ID:j+l9jwjL0.net: >>729 さん
今日は、平穏無事に終わりましたね。
楽しかったです。
前半質問コーナーの時位までは、正直、自分のせいで
生放送が無くなってしまうような事にならないかと
不安がっていましたが、問題なさそうでよかったです。

質問は、何か面白い質問してくれないかと私に期待
されていた方、いらっしゃったようですが、
ごめんなさい、邪魔しちゃならない、
と言う方にばかり頭が行ってて、
何も思い浮かびませんでした^^;
732 ：baymaxin：2015/04/09(木) 23:58:51.95 ID:j+l9jwjL0.net: >>729 さん　続き
アニメ名言コーナー、みな良い言葉でしたね。
最後の If you can dream,you can do it.
もしかして、何か深い意味があるのかな？
とも考えましたが、今の所は解らず・・・・。

誰もが何の迷いもなく、皆が心から笑って
彼女の演奏を聴くような日が来る事を夢見ていれば、
それを実現する事ができる！
なんて意味だったらいいな。
勝手な解釈スミマセン。

グッズ売りについては、あやファミの方々に意見を
聞くという事で、和やかな雰囲気で良かったです。

新ＭＶの紹介では、私が >>698 に書いた、
「その女は」という言葉に、
綾子さんは「凄い怖い、怖い出だしで面白かった」
という感想を言われてました。
733 ：baymaxin：2015/04/10(金) 00:03:30.28 ID:MMSuyTFf0.net: >>730 さん
なるほど、私の不十分な点の補完、ありがとうございます。
そして応援までいただき、心から、ありがとうございます。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 00:17:45.04 ID:YbOPkyq60.net: >>ベイマックス
あやニコ見ている人やあやファミのほとんどがこのスレを認知していないだけじゃないかな
これで事務所も安心してこのスレを無視できるのではないでしょうか。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 02:19:19.06 ID:PduQ1z+m0.net: 下記にリンクいくつかはるけどおそらくプロダクションはおそらく全部把握してると思うよ。
まあ不満がある人が消費者庁に連絡すればいいだけの話。

>>730
１年前くらいに改正されているね、２１年が大きな改正かな。
http://www.caa.go.jp/representation/
いろんな企業が措置命令をされてるね。

・広告関係者必読！10分で理解する景品表示法の違反事例
http://buildupp.net/webwriting/the-premiums-and-representations-act

＜景表法＞これだけは知っておきたい！広告関係者は必見！ NG事例集
http://liskul.com/cr_lpeubmrng-3415
[10]日本唯一や世界初等の「NO１表記」をする際にはきちんとした調査が行われており、
事実を保証する証拠はあるか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 08:36:55.47 ID:4gTGwzUg0.net: >>734
今週は見れてないけど、前回はベイマックスコールは結構多かったよ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 12:43:36.56 ID:lNQm/bVT0.net: >>735
　おかげで有利誤認表示という言葉を知りました。

>>55
>>71
　消費者庁窓口に連絡した人が既にいるかもしれません。
738 ：baymaxin：2015/04/10(金) 19:35:22.68 ID:MMSuyTFf0.net: >>734 さん
凄く、悩ましいですね。
生放送が無くなってしまうような事態は、
誰も望んでいないと思う一方、
やっぱりこのスレ内容は
多くの人に知って貰うべきな気もします。
単に「全豪No.1」という表記についてだけでは無く、
色々と・・・ですね。

もし仮に、彼女が長い間活躍できるよう、
大切にされているな、と感じる事の出来る売り方を
されていたならば、そもそも私は>>9 から始まる
書き込みをするつもりはありませんでしたので。。

悩みましたが、結局、消費者庁窓口の方に
私からも連絡しておきました。
どれ程の事をしていただけるかは分からないですが。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 21:52:54.98 ID:iaCOtm7C0.net: >>735の一番上のリンクの一番下の方に一覧があるけど
２月からの２ヶ月間でものすごく多くてビックリ、こんなにあるんだね。

しかも企業名公表されるってものすごく厳しいね。ここ数年くらいで法律だけでなく
実際の運用も変わってそう。

一番上のキャリアカレッジなんてある程度どこでもやってそうなことでやられるんだね。
ずっと３割引きキャンペーンみたいなのでやられてるけど苦情出す人もあまりいないだろうけどね。

一回企業名を公表されるとググっても出てくるんだろうな。まあ調査は国がやるから十分に公平なものなんだろうけどね。
勉強になりました。自分も気をつけよ。

＜景品表示法関連報道発表資料＞
2015年(平成27年)
平成27年３月20日
株式会社キャリアカレッジジャパンに対する景品表示法に基づく措置命令について[PDF:4MB]
平成27年３月13日
株式会社竹書房に対する景品表示法に基づく措置命令について[PDF:383KB]
平成27年３月５日
株式会社タカショーに対する景品表示法に基づく措置命令について[PDF:6MB]
平成27年２月27日
株式会社翠光トップライン及び株式会社ジェイトップラインに対する景品表示法に基づく措置命令について[PDF:6MB]
平成27年２月24日
有限会社湯迫温泉に対する景品表示法に基づく措置命令について[PDF:3.4MB]
平成27年２月20日
虫の忌避効果を標ぼうする商品の販売業者４社に対する景品表示法に基づく措置命令について[PDF:13MB]
平成27年２月17日
株式会社ライフサポートに対する景品表示法に基づく措置命令について[PDF:1MB]
平成27年２月16日
中古自動二輪車販売業者３社に対する景品表示法に基づく措置命令について[PDF:728KB]
平成27年２月10日
株式会社三貴に対する景品表示法に基づく措置命令[PDF:9MB]
平成27年２月４日
株式会社ロイヤルパークホテルズアンドリゾーツに対する景品表示法に基づく措置命令について[PDF:2,672KB]
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 00:43:07.93 ID:KJkGUty70.net: >>732baymaxin
あなた風に推測するｗ
If you can dream,you can do it. （夢は願えば叶う、という意味かな？）
そういえばドラゴンボールを演奏していた。
ドラゴンボールは、７つの龍の玉を集めればシェンロン（神の龍）がでてきて１つだけ願いが叶う
演奏された曲は、摩訶不思議アドベンチャー！
全く意味はないなｗ
baymaxinの想像力すげーわｗ
初音ミクの消失は石川綾子の消失とか関連つけるのかな

baymaxinは辻褄が合うのがすきそうだけど、辻褄が合うのを１つ見つけて正解だと思うと危ないよね
辻褄が合うなんていくらでもあるから。刑事さんなら冤罪多そうだけどまあ刑事じゃないからいいか。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 01:47:20.96 ID:ecPIpGaD0.net: ニコ生や動画のコメントで
「この人は世界トップクラスです。」等の書き込みを見かけますが、
それは『全豪NO.1』という肩書きを見てそう思ったということでしょうか。
綾子さんの、一人でも多くの人にバイオリンの音色を届けたい、バイオリンの素晴らしさ
凄さ楽しさを知ってもらいたいという思いに触れてファンになった方には
他のバイオリニスト、そのファンの方達を含めてリスペクトする気持ちを持って欲しいと思います。
私は綾子さんのファンの一人ですが、さすがに世界トップクラスは言い過ぎと思います。
特定の分野、特定の技術では世界トップクラスの部分もあるとは思いますが…。
baymaxinさんの「全豪NO.1」についてのこだわりも上記の点からある程度の理解をしています。
私はそれについて調査しようとは思いませんが。
綾子さんの人気を上げるには綾子さんのファンの方のレベルを上げることも必要なのかなと思い、
書き込みさせていただきました。
「世界トップクラス」のコメントをされた方も決して他のバイオリニストを見下しているわけではないと
分かっていますが、綾子さん以外にも素晴らしいバイオリニストの方々が沢山いらして、応援しているファンの方々も
たくさんいます。
お互いにリスペクトし合えるようになれば綾子さんのアンチも減ってくれるかなと思います。
742 ：baymaxin：2015/04/11(土) 06:55:45.42 ID:khIDYPBu0.net: >>740 さん

またまた妄想してみます。

If you can dream it, you can do it.
直接の答えは、
ウォルトディスニーの
「夢見ることができれば、それは実現できる。」
で、綾子さんなりの言い換えで、
「想像すれば、既にその夢が叶う第一歩を行っている」との事でしたね。

私に関連する「ベイマックス」も、
彼女がシネクラ最後の曲に選んだ「 LET IT GO(アナ雪)」も
ディズニーアニメ。

そして、私がこの掲示板で語った夢は、
>>32 の、「私は、彼女が何の心の迷いもなく、
心から笑って多くの人を楽しませている姿を見たいです。」
と、
>>584 ですね。

これが叶う第一歩を行っている、と言うメッセージだった、
と受け取ると、とても嬉しいです。（あくまで妄想です）

綾子さん、前回の生放送で、１０個、何かをやりたいと仰ってましたね。
今回のナレーターで、３個目。
残り七つのが揃った時、本当に願いが叶ったらすごく面白い。
743 ：baymaxin：2015/04/11(土) 06:56:46.29 ID:khIDYPBu0.net: >>740 さん続き
>辻褄が合うのを１つ見つけて正解だと思うと危ないよね

そうですね。
刑事さんだとしたら、偏見なしに辻褄の合う仮説を可能な限り多く挙げて、
それを一つずつ、何らかの方法で検証を続けて、矛盾のある物は捨てていく、
という感じになるのでは無いでしょうか。
刑事さんなら、いろいろな権限があるから、いろいろな方法で検証できると
思いますが、私に出来る検証方法は限られていますね。
744 ：baymaxin：2015/04/11(土) 07:09:17.30 ID:khIDYPBu0.net: >>741 さん
全くその通りですね。

ただ、今現在、「この人は世界トップクラスです。」のような、
元々、何処にも書かれていない程、彼女を持ち上げる
書き込みをされている方と言うのは、
http://www.ayako-ishikawa.com/news/2012/11/2.html
等で募集されていた「あやサポ」の人、
または事務所が「インターン」の名前で雇ったバイト
の可能性があるなぁ、と思ってしまうのですが
如何でしょうかね。
元々ファンだけど、依頼を受けて、こういった彼女を宣伝文句以上に
持ち上げる活動をされているんじゃ無いかと・・・・

もちろん、単に、「私はそう思う」だけで書いている
のかも知れませんが。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 15:17:02.71 ID:HSO3eyEH0.net: baymaxinさん
上の方であなたは
由良浩明さんが綾子さんの味方だから信憑性がないと言ってますがおかしくありませんか？
あなたの認識が正しければ綾子さんは悪くないのだから由良浩明さんは石川綾子さんの味方であれば力になってくれるかも知れませんよね。

具体的にはツイッターでは回答できないでしょうけどもこのスレをお伝えしておくと匿名でレスしてもらえるかも知れません。でもまあコメントしずらいことも多いでしょうけど。

あなたの石川綾子さんの知り合いの意見は信憑性がないというのはあなたが主張する石川綾子さん本人は悪くないという考えと矛盾していませんか？

あと石川綾子さんはこのスレご存知なんでしょうか？
知らなかったとして知らせるメリットがあるかはわかりませんがこれまた匿名でコメントいいただけるかも知れません。
本人が知らないところでいろいろ書かれるのはいやかも知れません。私なら嫌です。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 15:39:18.25 ID:HSO3eyEH0.net: 補足します。
由良浩明さんや石川綾子さんのお知り合いの方にこのスレをお伝えしない理由が信憑性ではなくお伝えすることが迷惑になるというお考えなら、迷惑かどうかは別としてあなたのお考え通りに全くお伝えする必要はないかと思います。

ただ、あなたのレスで石川綾子さんの知り合いの意見は信憑性が低いというのは
なんというかあなた自身が石川綾子さんを信用していないのでは？と感じました。
それとも由良浩明さんは石川綾子さんの現在の事務所と関係があるのでしょうか？そらならあなたの指摘通りかと思います。
匿名でも多くの方の意見がある方がいいかと思いますが。あなたに賛成の意見が多い方が都合はいいでしょうけどあなたはファンといいつつつ消費者庁に苦情も入れているようですし、この点のみ妙に気になりました。レスして満足したのであまり気にしないでください
747 ：baymaxin：2015/04/11(土) 16:00:09.26 ID:khIDYPBu0.net: >>745 >>746 さん
ご意見、誠にありがとうございます。
>>660 の私の書き方、ちょっと、上手く無かったかも知れません。
私は、「由良浩明さんが綾子さんの味方だから信憑性がない」とは言っておりません。
既にニコニコの掲示板の内容からして、
知り合いで、かつ、問い合わせが行っている方なので、
万一、事務所または大きな団体が既に、由良浩明さんにコンタクトを取っていて、
特定のバイアスがかけられた意見を言うように、
と説得され済みの可能性もある、
という事で、聞く事はしませんでした。

逆に、由良浩明さんにどのような質問をして、
どのような回答が得られれば、
彼女にとって良いものになるか、
もしくは何か事実が明らかになるかと言われると、、、
今の所、何をどう聞けば良いのかが想像つきません。

石川綾子さんは、スレ自体はご存じの筈です。
以前、彼女のツイッターに、どんぐりころころさんが、
"baimaxinの意見を聞いてみて" という内容の発言をしてますし、
>>550 の通り、公式ページの彼女への問い合わせ入力フォームにも、
メッセージを送りましたので。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 16:29:55.45 ID:HSO3eyEH0.net: >>747
お怒りになられてもおかしくない私の失礼な質問に対して
丁寧に回答いただきありがとうございます。
いろいろなお考えがあってのことなんですね、私の方こそ失礼しました。
私は石川綾子さんのまじめで努力家で何事にも一生懸命なところがとても好きです。
経歴に関しては私は無知なのでコメントは差し控えさせていただきますがbaymaxinさんのレスにあるように
baymaxinさんの願いと石川綾子さんの願いが一致していていることを祈っております。もし一致していたら、石川綾子さんご本人がこのスレを見て、自分の本当の思いを理解してくれている人が１人でもいることを知りとても喜ぶかと思います。
749 ：baymaxin：2015/04/11(土) 17:00:01.24 ID:khIDYPBu0.net: >>748 さん
あなたは、本当に彼女の親身になって考えようとされている
熱心な彼女のファンの方なのですね。
彼女のファンには貴方のような人が多い事からも、
やっぱり、彼女は本当に心から真面目で努力家な方なんだと思います。

消費者庁にメッセージを送りました理由は、
このまま、ここで声を大きく上げて、
人民裁判のようにして事務所を追い込む、では、
ニコ生が中止になってしまいかねないですし、
かといって、黙っていれば、何も解決しない、
という判断からでした。

そして、私は、彼女の本心では、このまま人を欺くような売り方を
し続けては欲しくないと思っているだろう、という、
「彼女の誠意」の方を信じる事にしました。

逆に、もし、万一、彼女にそういう誠意が無かったとしたら、
それはそれで、きちんと償った上で、
活動を続けて欲しいという気持ちでした。
（この場合は、私は完全に嫌われてしまう事と思いますが、
それは仕方無い事だと思います）

表記に問題のある商品販売を続けるのならば、
それを直して貰うのが正しいですし、
私がこの掲示板でどんなに発言しても、
事務所側は全豪No.1を消すつもりは無いようでした
(>>587 で、聞いていただけた気がしたものの、
その後、新しい告知等には、引き続き
全豪No.1が記載され続けていました) ので、
やはり公的な機関によって、
判断して貰う方が正しいと踏みました。
ただ、海外での履歴の話なので、
どれ程の対応がして頂けるのかは不明ですが・・・。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 20:41:07.34 ID:XI2WcAV20.net: >>ベイマックス
なんかあんたを誤解してたわ、めっちゃまともだし頭いいじゃん。

そういやプチ情報だけど綾子さんって半年前くらいにツイッターの自己紹介文を変えてて
前のはうろ覚えだけど
国際的（世界的だったかも？）に活躍（活動かも）する全豪No.1ヴァイオリニスト
と全豪No.1が入ってたはず。その表記から今の
いしかやあやこです（以下省略）　に変えてるよ
１年も前ではないと思うけど。
だから何かに関係するわけでもないけどある程度は自由にやらしてもらってる感はあるよね
そうじゃないとあんないい演奏なんてできないだろうし。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 23:25:35.65 ID:HX1m5bnk0.net: 妄想でもなんでもまともそうな書き方で上手く繋ぎ合わせれば、それが真実に見えてくる。毎度毎度の大予言みたいに。

騙される心理は分かるけど、本当に騙される人を見てると滑稽だよね。
うまいことやるねぇあなた。

ところでさ、苦情を送ったなら終わりでいいんじゃないの。というより最初から直接コンタクトとるか法的手段を取れば良かっただけのものを、アンチを作り格を落とす結果なわけなんだけど。
自分を見てくれてるとか妄想やめて綾子さんの気持ちを少しはまともに考えたら？
ネットでの行為を少しはまともに考えたら？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 23:58:41.43 ID:GjhDr8jx0.net: >>751
あなたはわざとは燃料投下を行っていませんか？
このような内容のないレスを続けると、あなたは「ベイマックスのアンチとみせかけた石川綾子のアンチ、または事務所のアンチ」と考えざるを得ません。

あなたが>>751のような内容のない挑発的なレスをするとベイマックスも２倍３倍と反論するのはわかっているでしょう。
結果として話が大きくなっていくだけですよね。挑発に意味がありますか？少しは考えてくださいね。

あなたがベイマックスのアンチであることはわかりますが、あなたのレスは意味あるのでしょうか？
ベイマックスを諭すなら諭すやり方を少しは考えましょうね。

ここを見た人の中にはあなたのようなレスを事務所の人のレスと勘違いするような人も出てくるかもしれませんし
レスする前によく見直すなどもう少し考えてもらえませんか？無理ならごめんなさいね。

もしあなたが石川綾子さんのファンであればファンの品格を落とさないため一度ベイマックスにちょこっと謝罪しておくと極めて効果的かと思われますよ。もちろんおまかせしますね。
綾子さんのアンチなら手のこんだことしますね。

言っておきますが、今のまま続けるとあなたは石川綾子のアンチだと考えざるを得ません。
以上よろしくお願いいたしますね。何度も言わせないでくださいね。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 00:15:22.23 ID:gGNQWg0p0.net: こんな匿名掲示板でコテつけて荒らすより本名で直接綾子さんか事務所に言えよ
卑怯者ベイマックス
754 ：baymaxin：2015/04/12(日) 00:20:40.40 ID:zPPt7Eo50.net: >>750 さん
ご理解いただき、本当に、ありがとうございます。

プチ情報ありがとうございます。
確かに、twitterの自己紹介文を自身で変えて、そのままに出来る、
という事と、あの凄い演奏姿からしますと、
少なくともある程度は自由にやらせて貰っているのも確かのようですね。
半年前くらいに何らかの心境変化があったのかも知れません。
755 ：baymaxin：2015/04/12(日) 00:21:52.97 ID:zPPt7Eo50.net: >>751 さん
私は、今までこの掲示板に書き込みして来た一切の内容について、
人を騙そうという気持ちは全くありません。
仮に、私が誰かを騙そうとしていたとして、
それが私にとって何のメリットがあるというのでしょうか・・・？

またも、私へのマイナスイメージや、私が誰かを欺いているかのような
言葉と、私が、綾子さんの敵であるかのように仕向けられる・・・。

と、ここまで書きました所で、>>752 さんのフォローを拝見いたしました。
再度、適切なご意見、誠にありがとうございましたm(_ _)m
756 ：baymaxin：2015/04/12(日) 00:36:21.24 ID:zPPt7Eo50.net: >>753 さん
前にも述べましたが、公式フォームからメッセージを送っておりますので、
綾子さん・事務所共に、私のメールアドレスを知っている筈ですので、
掲示板以外で、コンタクトを取る事が可能なはずです。
本名を述べなくてはならない理由は何でしょうか？
また、直接対話ですと、正直な所、怖いですし、
後で、言った言わないの水かけ論になってしまいます。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 01:22:18.58 ID:Rupg9mAv0.net: 通りすがりのあやファミです。
>>751さん
あなたは誰なんですか？本当に綾子さんのファンなんですか？あやファミですか？
特に気になるのが
>>騙される心理は分かるけど、本当に騙される人を見てると滑稽だよね。
と、ここの人たちまで否定する論調ですよね。
私はベイマックスさんの対応をみていると非常にきちんと対応されていると思います。
あやファミでも私を含め、ベイマックスさんのことを最初誤解していましたがここでの対応などを見ていると本当のファンであることは間違いありません。
もしも、もしもあなたがプロダクションの方やあやファミであれば正直言ってショックです。そんなことはないと願っていますが、、、。
全豪ＮＯ１でなくても綾子さんを応援していくことは間違いありません。第３者としてみているベイマックスさんの方が
きちんとした対応をされているように思います。
>>756
ここではツイアカも出せずすみません。アンチに負けずに一緒にがんばっていきましょう。あやファミはあなたを歓迎していますよ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:07:06.28 ID:fwYj0t1y0.net: 番組見てたまたまフリーライブ来てたから見たけど、まあ容姿と低音は良い

けど、ペンライト振ったりハンカチ回すような低俗なアイドルコンサートみたいなヴァイオリンコンサートには行きたくもないなw

FC、ニコニコとかマジキメェな
売り方がAKBみたいな媚びたアイドルと一緒なんら変わらない

サイン会見ていてビックリしたよ
握手しちゃうんだ！
ヴァイオリン弾く大切な手で握手するんだ！ワロタ(笑)
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:07:50.26 ID:fwYj0t1y0.net: 番組見てたまたまフリーライブ来てたから見たけど、まあ容姿と低音は良い

けど、ペンライト振ったりハンカチ回すような低俗なアイドルコンサートみたいなヴァイオリンコンサートには行きたくもないなw

FC、ニコニコとかマジキメェな
売り方がAKBみたいな媚びたアイドルと一緒なんら変わらない

サイン会見ていてビックリしたよ
握手しちゃうんだ！
ヴァイオリン弾く大切な手で握手するんだ！ワロタ(笑)
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:10:43.22 ID:fwYj0t1y0.net: 早速ファン同士の言い争いか？
ワロタ
所詮こういう人間が集まる程度のヴァイオリニストなんだよ
分かれ！
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 09:03:13.04 ID:Rupg9mAv0.net: >>760
この程度の人間が集まる、とはどういう意味でしょうか？
762 ：baymaxin：2015/04/12(日) 09:21:57.84 ID:zPPt7Eo50.net: >>760 >>758 fwYj0t1y0 さん
釣りだとは思いますが、気分を悪くされる方も
いらっしゃると思いますので、一応、お答えしておきます。
「ファン同士の言い争い」と仰っていますが、
今、問題視されておりますのは、
本当にファンであるとは思えない、ファンを装いながら
石川綾子さんを悪者に見せようとしている人への批判です。

「番組見てたまたまフリーライブ来てた」
と言う割には、いろいろお詳しいようですね。
もしかしたら、>>718 >>751 は、あなたの可能性もありますね。
いずれにせよ、人を貶める事に労力を使うのは
貴方にとって無駄な時間にしかならないですよ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 12:42:52.80 ID:A0JZOXV10.net: >>751のようなレスが万が一プロダクションのレスだったらと考えると
ほんと全豪No.1に必死なんだな・・。根拠があれば示せばいいだけなのにね。
基本的にこのスレは途中からは綾子さんのファンしかいなくて綾子さんを悪く言う人いないよね。
ファンの集いの場と事実検証の場だと思うけど>>751のレスは悲しいですね。
もちろん今後、全豪No.1だと思ってたのに騙されたっていう人は出てくる可能性は十分あるとは思うけどそれは
ベイマックスのおかげで綾子さん本人の意思とは無関係とわかる。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 12:51:34.93 ID:8x5xkc2Z0.net: ファンなぁ
五嶋、諏訪内、庄司、神尾のうち、かろうじて五嶋だけ知っていて
それも石川ほどではない言ってしまうのがファン

40 ：名無しの笛の踊り：2014/06/12(木) 18:16:19.02 ID:jn4bIbkh
五嶋も諏訪内も庄司も神尾も日本在住じゃないって意味か

42 ：名無しの笛の踊り：2014/06/12(木) 19:40:57.53 ID:ibK4fxIf
>>40
お、五嶋さんって少し知ってるかも
綾子さんほどじゃないだろうけどかなり上手いよね。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 13:02:20.07 ID:A0JZOXV10.net: >>744
俺の認識はどちらかといえば>>741の認識に近いかな
やっぱり全豪No.1の影響は大きいよ。ＨＰには記載があるのもあるけど
それによりいろんな広告媒体が綾子さんを宣伝するときに全豪No.1を使えるし使ってる。
全豪No.1であれば世界的ヴァイオリニストだと思うのもクラシックに詳しくなければある意味自然なことだよ。
まあその結果が大百科や前スレなんだけどね。このスレはベイマックスのおかげでよくなったからプロダクションとしても
実際は助かってるのかもって思うんだけどね。逆説的だけど全豪No.1を使い続けても綾子さんの評判が落ちないという意味では使い続けやすい。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 13:40:25.52 ID:ANNHiKHX0.net: >>764
ごめん、俺もニコの大百科の掲示板みるまではそんなイメージだったわｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 14:38:22.71 ID:fwYj0t1y0.net: >>762

だから番組見て初めて知って初めて生演奏聞いて初めて書き込みしたんだが、頭悪いの？

どのスレにも居るけど、一人二役でID変えながらあたかも争っているように見せかけるキチガイ自演だよね？

でないとスレ最初から永遠と長々書けないよ
相当暇なんだな
その労力時間を他に使ったら？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 14:40:50.26 ID:fwYj0t1y0.net: >>762

サイト見りゃこれくらい分かるだろ
どこが詳しいの？

こんなとこで騒いでないでごく普通のコンサート行ってれば
769 ：baymaxin：2015/04/12(日) 15:03:48.23 ID:zPPt7Eo50.net: >>767 さん
本来、ここまであからさまな煽りに応答するのは
良くない事なのかも知れませんが、それでも誤解する方が
いらっしゃるかも知れませんので反論しておきます。

これだけの内容を、嘘偽りで書く事が出来ると思いますか？
『私は"一人二役" などという事は、決して行っていません。』

確かに、あなたは本当に初めて演奏聞きに行かれた方かも知れません。

もし、そうでは無く、私の推測通りだったならば、
また、今までと同様、私を怪しむよう、
マイナスイメージのレッテル貼りに尽力されているようですね。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 15:46:28.40 ID:ANNHiKHX0.net: >>767
生演奏聞けてよかったじゃん。
綾子さんもすごく上手いけどニコニコではてっぺい先生も有名だよ。俺はどっちも好きだけど。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 16:50:25.05 ID:GxsLpAFf0.net: >>751のレスはいろんなの敵にまわしててこのスレで最低のレスだね。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 18:16:38.14 ID:GxsLpAFf0.net: >>759
感じ悪いね。
綾子さんはタレントのように美人だしアイドルみたいに扱われてもしょうがないところありますよ。それが気に食わないですか？うらやましいんですね。

テレビも出てるから芸能人的なところもあるし。仕分けを見たのだと思いますが尾池亜美さんの方が腕も経歴もいいかも知れませんが最後は好みです。またテレビ出演してほしいです。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 00:11:40.17 ID:CRdO7bJZ0.net: 英語ができるベイマックスさんに相談なんだけどさ、気が向いたらでいいのでオーストラリアの日本の2chや知恵袋に該当するところあれば石川綾子さんが全豪No.1ヴァイオリニストなのか聞いてほしい、って大変か。
英語Wikiがない時点でおかしいよな。

オーストラリアの人は綾子さんが全豪No.1と名乗って日本で活躍してることにどう思うだろうね。
なんか変だよね、日本に置き換えて考えると日本に10年くらい住んでた永住権もち外国人がひとつのコンクール優勝？を根拠に日本No.1ヴァイオリニストっていってるわけだよな。
なんか日本人怒りそうだけど。
改めて考えるとすごーく妙な表現。韓国人がそんなことやってたらたたきまくるけどな。
逆に日本人で10年韓国に住んでて永住権ありコンクールで優勝して韓国No.1ヴァイオリニストっていう日本人がいても変だよね。

そもそも国籍がオーストラリア人じゃないのにいいのかなあ。シャレで言ってますならいいけど実際宣伝してるし。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 00:23:23.69 ID:CRdO7bJZ0.net: 綾子さんはオーストラリアでいくつかのコンクールで優勝してるんだろうね。
でも全豪No.1をオーストラリアにいるときは使わず日本に来てから使っててしかも3年程度使い続けてるんだよね。
そしてこれからも使い続ける、ずっとオーストラリアでNo.1なヴァイオリニストなのかな。
全豪No.1という経歴は事務所以外は誰も得してない。
ツイッターはプライベートなものだからそりゃ消すわな。
でも事務所は見ていくと広告の会社なんだよな。
謎だ。
プライベートFacebookにも全豪の記載はない。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 00:53:34.10 ID:JRCJso0f0.net: 仕分けは尾池さんの方が上手だったとは感じませんでしたけどね。
尾池さんはビブラートをたくさん入れるという作戦がカラオケ採点の特性上、
高得点に結び付きましたが、綾子さんはカラオケの機械に聞かせる演奏ではなかったですよ。
綾子さんはあの決勝の場面でもバイオリンを聴いてくれる人を楽しませたいという
人生をかけて目標としていることを貫いてくれました。
カラオケの機械には加点されない演奏でしたが、心に響いたは綾子さんの演奏でした。
綾子さんの演奏が終わった後の尾池さんのコメントがそれを物語っているように感じました。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 01:26:48.05 ID:CRdO7bJZ0.net: >>775
俺も同感。綾子さんの演奏とみんなを楽しませようとする姿勢に感動したね。尾池には悪いけど勝とうと思えば勝てたんじゃないかな。尾池さんも上手いとは思うけど勝ち負けよりも楽しませることを選んだ綾子さんはすごいと思うし了承した事務所も偉いと思う。
全豪の問題は気になるけど事務所も応援してるから頑張ってほしい。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 01:49:23.35 ID:JRCJso0f0.net: あのカラオケマシンが音程正確率よりもビブラートを高得点とする以上、
番組の企画として成立していない感じがしましたけどね。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 04:14:36.58 ID:aL6vlwBj0.net: これだけ埋めてきても一番の問題に気付かなかったのか。いや気付かなかったと言うより自己正当性による敵の排除、目的への執着かな。

(例えあなた方の思想が最良だったとしても)いくら自分達を正当化しようが2chで言われてもね。そりゃあ終わりなく反発もアンチも出るわけで。
たまにレスに対して全豪No1の根拠を出さないとか一刀する人いるけど、広告の謳い文句であってあやふやな答えしかないのに事務所側でない一ファンが安易な答えを言うわけはないからね。
はっきり言ってチープ。
あなた方にとってここの存在意義とは何なのかを聞きたい。みんなで情報を集めて議論するという答えなら論外。
ファンの人に本当の事を知ってもらいたいという答えも論外。これは悪意があると捉えられてもしょうがない。
事務所に見てもらいたいという答えも論外。直接伝えればいい話。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 04:15:27.89 ID:aL6vlwBj0.net: 要はブログやまとめサイトにまとめるならまだしも多種多様で1スレ1000という膨大な数の書き込みになる2chが問題だと言う事。

小さい頃からヴァイオリン一筋、毎日鼓舞し努力し人生と言うべき活動をしている人に対して、肩の荷を下ろして本当に幸せになってもらいたいなんて安易に発してるあなた方は失礼であり無責任にも程がある。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 04:59:10.15 ID:SBI52jtd0.net: >>769
いやだから新規だって
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 05:00:46.10 ID:SBI52jtd0.net: >>770

元々ヴァイオリン好きで宮本笑里ファンなんだけど、低音は綾子のがすきだな。

歌番組に出ればもっと知名度上がるんだが
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 05:04:03.01 ID:SBI52jtd0.net: >>772

美人ヴァイオリニストは良い
アイドル存在感も良い

低俗と思うのは、わざわざ胸元空いた衣装
コンサートでファンがハンカチ回したりペンライト振ったり
そんなヴァイオリンコンサートなんてねぇからw

だから、石川綾子は売り方がAKBみたいな接触アイドルとなんら変わらん

と言っている
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 05:10:52.15 ID:SBI52jtd0.net: オーストラリアのヴァイオリニスト事情は知らんが、ああもやすやすと宣伝文句に使われると、オーストラリアにはヴァイオリニスト2、3人しか居ないんじゃないの？

オーストラリアの数々のコンテストで優勝経験があり、そのコンテスト名も上げるなら分かるけど、狭い国のナンバー1で永住権言われても説得力がないな

永住権がアピールしたいなら、オーストラリアに永住すりゃいいじゃん(笑)(^^)
カンガルーもヴァイオリン弾けそうだし
784 ：baymaxin：2015/04/13(月) 06:50:06.97 ID:dFoQn3Pk0.net: >>773,773 さん
"全豪No.1" の表記につきまして、冷静に客観的に考えると、
そうなりますよね。やはり、おかしな表記です。
短期的な収益しか見ていない記述で、
本人が今も好き好んで書いているとは思えないです。

頼まれたら断れない性格と、
一度はサインしてしまったという都合と、
和を重んじるという考え方から、
綾子さんは強くＮＯが言えない状態なのではないでしょうか。
私としては、もっと自身を大事にして、
ＮＯを言って欲しいと思うのですが・・・。

ただ、もし仮に、誰かに脅されているなどして、
どうしようもない状態だとしたら、
彼女の口から直接正しい事は聞けないと思います。

オーストラリアで綾子さんが"全豪No.1"かどうか聞く、
という事につきましては、辞めておこうと思います。
もし、オーストラリアで炎上するなどと言う事があって、
彼女の第２の故郷でまで心落ち着かなくなってしまう、
なんてことにはなって欲しくないですから。
今の所、オーストラリアで全豪No1と書かれた商品の
販売もされていないようですし。
785 ：baymaxin：2015/04/13(月) 06:51:26.17 ID:dFoQn3Pk0.net: >>775 さん
>>776 さん
仕分けの演奏につきまして、私も同感です。
純粋に音程の正確さでは勝っていたわけですし、勝ち負けの得点は僅差、
尾池さんの方はカラオケ採点向けにビブラートを沢山入れるという、
カラオケ採点での正攻法、
綾子さんは感情表現を大事にして、
カラオケ採点には関係なくむしろリスクがある重音奏法を使った。
少なくとも、前回の対決だけでは、尾池さんの方が上手、
と判断する事は出来ないと思います。
786 ：baymaxin：2015/04/13(月) 07:28:26.91 ID:dFoQn3Pk0.net: >>778 さん
すみません、あなたの書かれた文章の理屈が解りません。
これまでの私の側の議論内容を否定したい気持ちで
意見を述べられている事だけは解ります。

>そりゃあ終わりなく反発もアンチも出るわけで。
事務所側と見られる方への反発と、
売り方への反発は確かに続いていますが、
少なくとも、石川綾子さん個人に対するアンチの数は前スレやニコニコ掲示板に比べ、
明らかに少なくなったと思います。

論外と言われている一連の内容につきましても、
納得できる理由無く、論外とされています。
直接事務所に伝えれば良い話、とありますが、
その場合、確実に無視されるだけと思われます。
787 ：baymaxin：2015/04/13(月) 07:30:35.99 ID:dFoQn3Pk0.net: >>779 さん
まとめサイト、そろそろもう一本作る必要があるかも知れませんね。
ただ、その場合、事務所批判サイトになってしまいそうです。
あまり気持ちのいいものでは無いですね。

"小さい頃からヴァイオリン一筋、
毎日鼓舞し努力し人生と言うべき活動をしている人に対して、"

事実とズレのある看板に拘って、活躍できる時間を短くしてしまうのは、
やはり問題ではないでしょうか。
788 ：baymaxin：2015/04/13(月) 07:33:05.53 ID:dFoQn3Pk0.net: >>780 >>781 >>782 >>783 SBI52jtd0 さん
確かに、あなたは新規の方のようですね。大変失礼しました。
指摘された売り方への疑問点につきましては、確かに一般の方がそう
感じやすい点だと思います。（言い方がちょっと良くないとは思いましたが）
色々な好みの違いがありますから、
特に伝統に拘りを持たれている方の目から見れば
疑問が多い事は確かだと思います。

私としても、"感覚的には" >>782 へは、同意する点が多いです。
でも、理屈で考えると、何ら悪い事では無いとも思います。

>>783 につきまして、挑発的な文言にはちょっと反対したいものの、

>オーストラリアの数々のコンテストで優勝経験があり、
>そのコンテスト名も上げるなら分かるけど、
>狭い国のナンバー1で永住権言われても説得力がないな

と言う文につきまして、
「狭い国の」の部分だけには反対ですが、
確かにその通りだと思います。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 09:32:03.24 ID:fR/FCbbP0.net: なんかさ、高嶋ちさ子12人のヴァイオリニストにいたままの方が
本人の思いに沿った活動が出来たんじゃなかろうか？
イチからスタートさせようとするから、キャッチーな何か（経歴）が
必要になってしまっただけでさ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 11:00:00.55 ID:RcyvHjrK0.net: そもそもボカロやアニソンを演奏することを望んでいるのか、
クラシックを続けたかったのか、本当のところは本人にしかわからないですからね…。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 15:35:57.85 ID:KDqR+P+50.net: 何故こうもアーティストの活動に対してファンが口出ししようとするのか。
もし今の活動が綾子さんの信念だったとしたら可哀想でしょうがないね。ファンに裏切られて。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 15:40:40.56 ID:KDqR+P+50.net: というか何様なんだここの人等w笑えてきた
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 16:00:25.38 ID:KDqR+P+50.net: 皆さん最初からこのスレをもう一度読み返してみては？
794 ：baymaxin：2015/04/13(月) 16:07:14.75 ID:dFoQn3Pk0.net: >>790 さん
ボカロ・アニソンを演奏する事については、きっと彼女は何も抵抗無かったと思いますよ。
「音楽ジャンルに壁は無い」と昔から仰ってたそうですし、
「あなたを眠らせないコンサート」という目標は子供の頃から、との事ですから。
特に、
http://www.ayako-ishikawa.com/blog/2011/04/
の、2011.04.06 私にとっての「音楽ジャンル」の内容は、
心を打つものがあります。

タオル回しや、サイリウムを振る事などについても、
そのアイデアを出された方がどなたかかは分からない物の、
恐らく、彼女の気持ちとしては、見に来てくれた人に
楽しんで貰えるなら、何でも挑戦したい、
という気持ちなんじゃないかな、と思っています。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 18:46:30.44 ID:SBI52jtd0.net: >>788
ま、石川綾子のヴァイオリンは上手いし心に響くことは確かだ

クラシックにとらわれず、アニメや身近な音感演奏しているのは楽しいし

YouTube動画でいろいろ見ると、その楽曲に合わせたアイテム飾って弾くのも楽しいし良いと思う
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 21:30:14.27 ID:RTm3Fps30.net: >>751 >>778
元をたどれば全豪NO1ヴァイオリニストと言ってるのが全ての元凶だと思うよ。

全豪ＮＯ１というから世界的ヴァイオリニストなんていう無知な奴と
それに対してアンチが生まれ、前は大百科で今はここで真実を追究され今に至る。
それだけの話。

>779
一番問題なのが２ｃｈだったら今更言わずに最初に言えばいいのに。
でもテレビに出ているような有名人が２ｃｈにスレ経つのはしょうがないよ、全豪ＮＯ１ならなおさら。
アンチがいやならこのスレ宣伝してファンつれてきてくればいいじゃん。そういうのよく見るよ。

・質問です
２ちゃんがだめってのはニコニコ動画のコメントやツイッターもだめってことかい？
石川綾子さんを話題にしたツイッターを禁止したいの？

・もし関係者の方が見てたらご相談
傍から見ている分にはベーマックスは対応が丁寧だし
情に脆そうだから事務所関係者の人もベーマックスに謝れば許してもらえて、
なんとかなるかもしれないのにね。許してもらえるかは知りませんが。
一番いい解決策かもね。

ここまではおまけね。で次に本題。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 22:11:49.81 ID:RTm3Fps30.net: >>778あなたのレスの中の
>>広告の謳い文句であってあやふやな答えしかないのに事務所側でない一ファンが安易な
>>答えを言うわけはないからね。

これは逆だと思います。
ご存知だとは思いますが“広告の謳い文句”だからこそきっちりとした根拠が必要ですよね。
さらにはＮＯ．１表示をするならきとんと根拠が必要ってことわかってるよね・・？
上の方にそんなリンクたくさんあったよね。
いくつもの企業が広告の謳い文句で消費者庁からやられて公表されているのだから
“広告の謳い文句”には一番気をつけるべきなのは広告関係者であれば言うまでもない当たり前の話。

ちなみに国語の話だけど、もしも
>>778の“あやふやな答えしかないのに”が“一ファン”にのみ係っているのであったとしても、
広告の謳い文句は上記のとおり極めて重要だから、これはこれで
ファンが広告の謳い文句を誤解せずに正しく認識する必要があるし、
詳しいファンであればきちんと回答できることが必要になってくるよね。
広告の謳い文句だからファンがあやふやな答えしかないというのはあまりよろしくはないと思います。
コンサートの日程とかあやニコがいつあるとかはいいけど頻繁に使われる広告の謳い文句についてファンが知らない状態はよろしくないかと思いますよ。
矛盾していると思います。
上記のように法律にあまり詳しくないようですが、あなたは事務所関係者ではなく１ファンだと思いますが
関係者と誤解を受けると事務所関係者の人は"全豪ＮＯ１にきちんと根拠があるのに勝手なこと言うな"とと怒るし困るかと思います。
ですので「個人的には～だと思う」とか「ファンだけど～だと思う、信じている」くらいに修正しておいたほうが個人的にはいいと思います。
レスの内容から非常に頭のいい方だと思います。ただ４時にレスとなると間違いやすいですね。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 09:34:26.66 ID:xbZDBZMg0.net: 最近youtube見てたら偶然この人のこと知ったけど
この人は世界レベルの天才ですごい人なんだと素人やアホなヲタを勘違いさせてヲタ心をくすぐって金にかえるという
事務所が考えたアイドル商法、キモヲタ商法にヴァイオリンをプラスした商売でしょ
>>70 >>71とか見るとバカなヲタ相手に結構えげつない商売してるんだなと笑ってしまったｗ
こういう商売してるところはやくざとかともつながりがありそうだよね
あとこの人顔がパヒュームっぽいというか整形（事務所がやらせたんだろうけど）してるよね、それと意外と金欠で（事務所が紹介した）高級ソープとかで働いてそうｗ

↓の動画を比べればこの人のだいたいの水準がわかるでしょ
とはいえこの人も小さいころからやってるんでそれなりにハイレベルな人なんだと思うけど
https://www.youtube.com/watch?v=PZ307sM0t-0
https://www.youtube.com/watch?v=7axMQQJyHco

あんま儲かってなさそうだなｗ
http://shop.ayako-ishikawa.com/2
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 11:53:50.59 ID:+fkQw3f/0.net: >>797
分かってませんね。2chで議論ができると思っている事を指摘しているんですよ。ここでごちゃごちゃ言ってる方達はどれくらいあやニコを見てフリーライブに行っていてコンサートに行っている方達なんでしょうかねー。レスを見る限りでは・・・。
問題提起してるベイマックスに関しては数回のあやニコと2度のフリーライブでしょうかね。

例えば。事務所との関係を話されている時、何かマシなネタでました？w私は多分あなた方より知っていますが、あのネタこのネタ・・全くと言っていい程具体的なレスが出ませんでしたよ。

批判されている中だとしても、例え事務所側がよく見えるネタを持ち得ていたとしても良識のある深いファンなら誰も2chでは詳しい事は書き込まないという事です。何を言っても跳ね返されるのは分かっているから。下手に情報を流したくありませんよ

広告の謳い文句に関してファンならなおさら説明できるべきというのは強引ですね。何をもってNo1なのか、あやふやである事は確かだと思いますよ。そこは事務所の使い方なので。それが広告なので。

要は、何も知らない人達の中で議論している事が最良の結果を得られるのか。そりゃあそこら辺に落ちてる文章や推察ばかりになりますよね。
そう言った意味で、勝手な色を付けられる事やアンチを作る事にしかならないこのスレの存在意義とは何なのかを問いているのですよ。
それよりも事務所にどう伝えるかを議論した方がいいのでは？ただ単に粗を探して批難しているだけに過ぎませんか？もう一度よく考えた方がいいですよ。

はっきり言ってベイマックスが今まで行ってきたやり方に褒められる点はありませんから。対応が丁寧は二の次ですよ。良識もない方からは何も生まれません

結局は極論で返されるのは分かっていますが、綾子さんを新たなファンを潰しているのはあなた方です。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:16:05.70 ID:oPIncYxm0.net: 俺もそう思う
ベイマックス自信ファンと言っているけど外から見ているとアンチに見えるし
なんか新規ファンを減らしている様な気がする
801 ：baymaxin：2015/04/14(火) 16:06:03.69 ID:KIXMkVFC0.net: >>799 さん

>事務所との関係を話されている時、
>何かマシなネタでました？w
>私は多分あなた方より知っていますが、
>あのネタこのネタ・・全くと言っていい程具体的なレスが出ませんでしたよ。

私は単に事務所を一方的に批判しているわけではありません。
>>389 では、
「事務所の方々が、今まで努力して彼女を有名にして来た事は事実だと思います」
とも述べましたし、
>>541 などでは、
批判の的となりがちな、グッズ売りにも理解を示したつもりです。

事務所にとって都合のよいネタを、
私達よりよくご存じとの事ですので、
是非、具体的にお話下さい。

>良識のある深いファンなら誰も2chでは詳しい事は書き込まない
という事の根拠が解りません。
事務所側の人にとって、良識のある深いファンと言うのは、
恐らく>>609 さんのような方だと思います。
608さんの意見には確かに一理あります。
私は >>621-624 で、反論もしたものの、
その一理に対しては理解を示したつもりです。
>>609 さんの意見は無駄にはなっていないと思いますよ。
802 ：baymaxin：2015/04/14(火) 16:07:12.78 ID:KIXMkVFC0.net: >>799 さん　続き
>何をもってNo1なのか、あやふやである事は確かだと思いますよ。
>そこは事務所の使い方なので。それが広告なので。

これはひどい意見。あなたが事務所の方で無い事を祈ります。
私は広告とは、人や商品の魅力を多くの人に知って貰う、
つまり、人や商品の魅力をより良く理解して貰う
為に行うものだと思っておりました。

広告を読むことで、読み手に誤解を与え、
その後事実を知った読み手が憤慨してしまうような内容ならば、
本来の広告のあり方とは真逆だと思います。

>それよりも事務所にどう伝えるかを議論した方がいいのでは？
是非、どのように伝えれば良いか、ご意見をお願いします。

>良識もない方からは何も生まれません
>綾子さんを新たなファンを潰しているのはあなた方です。

ですから、そのような、私が悪で、かつ、
私が綾子さんの敵であるかのように仕向けるという
相手を陥れる事で自分の立場を守ろうとする手法はおやめ下さい。
そのように感じたならば、その理由をきちんとご説明下さい。
803 ：baymaxin：2015/04/14(火) 16:08:03.27 ID:KIXMkVFC0.net: >>800 さん
この掲示板全体を通して、私のどのような発言がアンチなのでしょう？
何も理由を付けずにそう仰るのでは、
またもや、あなたが>>799 さんと同じ立場に居る人で、
私に対して「綾子さんの敵」というレッテルを貼りたいだけの
発言に見えてしまいます。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 19:31:18.02 ID:DrfpBmQZ0.net: これはどう考えてもbaymaxinが正しいし筋が通ってるｂaymaxinアンチは単にbaymaxinのせいにしたいがゆえにこじつけてるだけしゃね？論理に無理があるよ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 19:59:39.11 ID:iXVv5uAc0.net: >>799
ネタかもしれませんが、なんて論理破綻している文章なんだろう。
私には理解不能です。

>>804
同意見です。

>>baymaxinさん、がんばってください。
806 ：baymaxin：2015/04/14(火) 22:35:27.43 ID:KIXMkVFC0.net: >>757 さん >>804 さん >>805 さん　
始め、私の意見にご理解頂いている方々、ほんとうに、ありがとうございます。
とても心の支えになっております。
これに慢心せず、もし私に誤りがあればそれを認める姿勢を忘れず、
精神誠意レス続けようと思います。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:59:11.10 ID:bA4oI5MH0.net: >>799さんは>>735についてはどう思ってるの？
＜景表法＞これだけは知っておきたい！広告関係者は必見！ NG事例集
http://liskul.com/cr_lpeubmrng-3415
[10]日本唯一や世界初等の「NO１表記」をする際にはきちんとした調査が行われており、
事実を保証する証拠はあるか？

ただ、「根拠がないとわかった上で使っていた」と、
「根拠があると思って使っていたが結果として間違っていた」
ではおそらく意味合いが全然違い、
後者だと過失で済むけど前者だと故意だと思われかねないからもしかしたらやっかいかもね。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:14:05.23 ID:rC9d+JfG0.net: ここはキチガイスレか？
809 ：baymaxin：2015/04/15(水) 08:45:19.24 ID:kAbePXT30.net: >>806
誤字すみませんでした。修正です。
×精神誠意　→　○誠心誠意

>>808 さん
貴方は、今批判されている側の人ですよね？
今度はこのスレの人達、全体を貶めるつもりでしょうか。
あまり良い考えとは思えませんが。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 15:46:20.88 ID:q2qlCaw10.net: もうすぐシネクラDVD発売だし楽しい話題で盛り上りたいところです。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:22:21.86 ID:rC9d+JfG0.net: >>809

なんで俺が批判？
お前らが批判しあってるんだろ

テーマに沿って楽しく情報やり取りできないのかよ
ヴァイオリニスト関係ねぇじゃん
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 22:06:38.32 ID:rYYb0nKy0.net: >>810
あやファミです、乙です。
シネクラＣＤ楽しみです
ＦＦクラシックとかドラクエクラシックとかだしてほしいですね。
やっぱりゲーム音楽にバイオリンは合いますね。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 22:25:28.70 ID:8KEp/HBp0.net: >>799
お前は何も気づいてなければ何もわかっていない。
お前が無自覚にやっていることはアンチ行動そのものだ。

>>広告の謳い文句に関してファンならなおさら説明できるべきというのは
>>強引ですね。何をもってNo1なのか、あやふやである事は確かだと思いますよ。
>>そこは事務所の使い方なので。それが広告なので。

「～であることは確か」なんてことをいうな。足手まといだ。他のファンに迷惑。
814 ：baymaxin：2015/04/15(水) 22:30:27.01 ID:kAbePXT30.net: >>811 さん
確かにおっしゃる通り、第三者から見ても、
対立ばかりで、あまり楽しい話題では無かったですね、
失礼しました。

>>810 さん
楽しい話題で盛り上がる方が気持ち良いですね。
新番組の、「関ジャム　完全燃SHOW」では、
企画を募集しているそうです。
http://www.tv-asahi.co.jp/kanjam/
何か綾子さんが出場して楽しくなりそうな
企画無いものでしょうかね。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 20:43:27.11 ID:CAE1PDuM0.net: >>814ベイマックスさん
関ジャニかと思ったらほんとに関ジャムなんだね。
どうしてジャムなんだろ。

建設的な話題としては綾子さんが全豪とかなしでも今よりはるかに活躍できるいい企画があればいいね
１００こくらい上げたら１つくらいは当たるかもね。

ところでベイマックスさんは綾子さんをyoutubeから知ったの、それともニコニコから？
どっちが多いんだろう。
816 ：baymaxin：2015/04/16(木) 22:38:33.36 ID:xvb6oYTK0.net: >>815 さん
ジャムセッションという言葉からみたいですね。
----
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%A0_%28%E9%9F%B3%E6%A5%BD%29
本格的な準備や、予め用意しておいたアレンジを使うことなしに、ミュージシャン達が集まって即興的に演奏すること。
----
世代の違う2組のアーティストをゲストに迎える、との事なので、
「音楽ジャンルの壁は無い」という考えの綾子さんにピッタリの番組
なんじゃないかなと思います。
是非、綾子さんに、世代/ジャンルを超えて複数の曲を融合させた曲を
作って貰って演奏して欲しいな。

私が、綾子さんを知ったのは、youtubeで「ザナルカンドにて」を
聞いたのが初めでしたね。ＦＦＸが好きだったもので。
ニコニコの方も、以前から会員だったので、youtubeと
行ったり来たりしながら、観てました。
どちらかと言うと、「すごいー」と
盛り上がって観たい時はニコニコ、
純粋に落ち着いて演奏に集中したい時はyoutubeで観てます。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:18:17.63 ID:9hE6ZuVG0.net: 月末やる幕張ニコニコには出ないんだな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:21:45.78 ID:gvSlyiA80.net: >>ベイマックス様
あなたは>>787でまとめサイトをもうひとつとおっしゃってますが
wikipediaを変更するのも１つの方法で>>799さんの意見とも両立するかと思います。
wikipediaは非常に目につくので多くの人にしってもらうのなら一番効率的かと思いますし>>788の指摘とも両立します。
ニコの掲示板プロフィールでも目立ちますが。
石川綾子さんの経歴に関してはこのスレのほとんどの住民があなたの見解に同意していて
それでも>>778のレスの方が否定してくるなら、>>778の論理がこじつけということが証明されるのでしょうね。
>>799さんも含め、全豪No.1に明確な根拠がないというところではほとんどの人が同意していますし
プロダクションからも回答がないわけですよね。
ベイマックスさんだけの意見でなく概ねこのスレでの総意かと思います。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:26:15.04 ID:gvSlyiA80.net: >>818を一箇所訂正させて下さい。レス番号を間違っておりました、失礼しました。

×　wikipediaは非常に目につくので多くの人にしってもらうのなら
一番効率的かと思いますし>>788の指摘とも両立します。

○ wikipediaは非常に目につくので多くの人にしってもらうのなら
一番効率的かと思いますし>>779の指摘とも両立します。
820 ：baymaxin：2015/04/16(木) 23:39:52.42 ID:xvb6oYTK0.net: >>818 >>819 さん
なるほど、ごくごく当たり前の事を忘れておりました。
適切なご意見ありがとうございます。
wikipediaの編集を行った事はありませんので、
これから勉強して更新してみようと思います。
出典の記述ですが、元情報が Sydney Eisteddfod から頂きましたメールの場合、
どのように記述するのが適切なのでしょうかね？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:42:35.02 ID:+ci8dB1B0.net: 最初から一通り読んでみましたけど、ベイマックスの気色の悪さしかないwこいつ予備軍だろw
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:45:53.69 ID:gvSlyiA80.net: >>820
私見になりますが、基となる情報がSydney Eistedfodからであることを明示して問題ないと思いますよ。
ぼやかす必要はないと思いますが、ぼやかすなら「主催しているところ」とか
でいいかと思います
英語で回答がきているのでしょうから英語原文と直訳（もしくは意訳）をつけておけばいいかと思います
ニコの掲示板プロフィールも同様かと思いますが個人情報には気をつけたほうがいいかもしれません。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:59:20.14 ID:gvSlyiA80.net: >>798 >>821
あなた方のレスを見ていると対応が丁寧であることが如何に重要かを思い知らされますけどね。
>>798さんのレスなんかは非常に独善的で歩み寄りが見られません。>>821さんはいうまでもありません。

そして何より全く説得力がない。議論をせずに人を動かすなら丁寧さのようなものが少なくとも必要です。
ベイマックスさんは見ていると議論と丁寧さの両方を持っていますので、このスレの多くの方が経歴の点に関しては賛同しているのだと思います。

もちろんあなたの意見も一人の意見ではありますが、
あくまで１つの意見で。全員の意見を一致させる必要はなく、
独善的なあなたが納得する必要もなくあなたのような態度の方のレスは無視してもいい存在です。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:02:34.49 ID:ZXhsVzM70.net: すみません、またレス番を間違えました。
>>823は下記に変更させてください。

>>778 >>799 >>821
あなた方のレスを見ていると対応が丁寧であることが如何に重要かを思い知らされますけどね。
>>778 >>799さんのレスなんかは非常に独善的で歩み寄りが見られません。>>821さんはいうまでもありません。

そして何より全く説得力がない。議論をせずに人を動かすなら丁寧さのようなものが少なくとも必要です。
ベイマックスさんは見ていると議論と丁寧さの両方を持っていますので、このスレの多くの方が経歴の点に関しては賛同しているのだと思います。

もちろんあなたの意見も一人の意見ではありますが、
あくまで１つの意見で。全員の意見を一致させる必要はなく、
独善的なあなたが納得する必要もなくあなたのような態度の方のレスは無視してもいい存在です。
825 ：baymaxin：2015/04/17(金) 00:12:29.08 ID:FBQiRCt70.net: >>822 >>824 さん
出典の記述案と、説得力のあるフォロー、誠にありがとうございました。
ただ今wiki執筆について、勉強中です。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 11:46:56.63 ID:eQ3+47eW0.net: >>817
超会議の日は別のコンサートが入ってるらしいです
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 12:02:57.96 ID:eQ3+47eW0.net: 去年の超会議のてっぺい先生とのコラボよかったから今年も出てほしかった。
gumiブースかどこかでＣＤ買ったけどここの男性スタッフっぽい人が「全豪No.1ヴァイオリニスト」を連呼して物販してたなぁｗ
超会議って物販メインじゃないところなのに全豪No.1連呼して物販してゴリ押し感がありすぎてファンじゃない人の本人へのイメージ落としているかもって思い出したわｗ
ちょっと超会議のほかのところと毛色が違って周りが見えてない感じだった。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 16:15:26.61 ID:nimYAGIe0.net: >>816
なるほどね、名称は間違いじゃないわけか。
マッシュアップには期待したいね。
ところでここはもう８００超えてるけど新スレは立てるの？
別にスレくらい誰が立ててもいいだろうけど、スレタイ名と板をどうするかだね
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 16:19:28.83 ID:nimYAGIe0.net: >>813
そんなカリカリしなくていいじゃん。ファンならマッタリ行こうよ。
断定的なのはあんたもだと思うよ。別に敵意はないからね。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 17:54:34.26 ID:siO22PIl0.net: このままプロダクションのリプがなければあやふやなのを自認して使ってたということ？

>>828
このスレって大百科や前スレから来ている人多そう。
クラシック板の方が議論しやすいと思う。
でも次スレなしで、終わりでもいいかもね。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 21:05:41.93 ID:oJC4Dloa0.net: >>827さん他、去年の超会議に詳しい人

去年、石川綾子さんも出演した「ＧＵＭＩＦＥＳ！（gumiブース）」
http://www.chokaigi.jp/2014/booth/ex_gumifes.html
のニコ生（１日目）が番組終了後、すぐに放送ページ(lv176054848)ごと削除された理由について
知っている人がいれば教えてほしいです。

放送ページが無くなったのでタイムシフト見れませんでした・・・
832 ：baymaxin：2015/04/17(金) 23:19:22.41 ID:FBQiRCt70.net: 今日、wikipediaを更新しました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%B6%BE%E5%AD%90
[略歴]の項の、
主な変更内容は、Performing Arts Challenge についての記述と、
全豪No1に関する記述の追加、
[人物・エピソード] に４項目追加をしました。
もし問題点や、改善案等ありましたら
ご意見いただけたらと思います。
833 ：baymaxin：2015/04/17(金) 23:22:08.71 ID:FBQiRCt70.net: >>828 さん
新スレについて、スレタイは
「今日もどこかでデビルあや石川綾子」
なんて如何でしょう。
デビルマンの歌詞
http://www.kasi-time.com/item-33746.html
https://www.youtube.com/watch?v=X0VoL9YqGnQ
が彼女の状況に所々合ってそうな気がしたのと、
きちんと事実は事実として追及しつつも、
あまりカッカしないで、穏やかに話し合いましょう
という気持ちを込めて。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 23:55:36.22 ID:siO22PIl0.net: >>832
今日の朝には変更してたんだね、夕方に一度見たけど気づかなかったよ。。
太字とか色変えたりできないからなあ。
まあどっちでもいいけど全豪No.1の話は略歴よりも一番上の所属あたりの真下に書いておくと
wiki開かなくてもわかっていいかも。（wikiって開かなくても最初の３行くらいは表示される）
まあおまかせするよ

>>833
なんかシャレが効いてるのがベイマックスらしくないねｗ
勝者の余裕のようなｗ

ヴァイオリニストって言葉を入れてもって思う。
あと、デビルズアヤコの背景知らない人がみたら
かなりdisってる（否定している）と勘違いすると思うよ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 00:07:47.68 ID:J9KnCa1L0.net: >>833
スレタイはイイと思いますよｗ
しかしながら原作ではデビルマンの友達（牧村美樹など）は町内の人たちに
魔女狩りとして惨殺されるんですよね。。ｗ
なんかﾌｸｻﾞﾂｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 00:26:30.75 ID:sU0sdvXa0.net: このスレって全豪No.1話がメインだったと思うけど今の感じだともう進展が見込めなさそうだから
ひと段落した今、全豪No.1の話の進展見込みなしで次スレ立てるか微妙だよね、立てて過疎って終わりでもいいっちゃいいけどね

とそこで思ったのだが
もうベイマックスは超絶詳しいんだし熱意も半端なくすごいから
時間あるときに東京見物がてらに消費者庁担当者と直接会って話ししてきたら？
消費者庁の１担当くらいなら消費者と会うのが仕事だから断らないだろうし個人情報は保護してくれると思う。
担当者にしてもいろいろ調べるの大変だろうしベイマックスの熱意も伝わる
逆にNo.1表記に問題がないならどう問題がないか消費者庁担当者ならきちんと教えてくれると思う
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/hyoujiqa.html
消費者庁表示対策課
〒100-6178 東京都千代田区永田町2-11-1 山王パークタワー
大代表：03-3507-8800

過去の例を見ると半年以上はかかってるっぽいからそれの方が話がはやそう
しかも結論が依頼者に知らされるとは限らないだろうし
837 ：baymaxin：2015/04/18(土) 13:13:00.35 ID:gZfuruHB0.net: >>834 さん
wiki につきまして、全豪No.1についての記述を先頭に
持って行くべきかどうか悩みました。
どうするのが良いか、まだ悩んでますが、とりあえずは
今の位置のままにしておこうと考えています。

なぜなら、もし、先頭に持って来ますと、
この掲示板の内容まで読んでもらえず、
「全豪No.1では無いぞ」だけの知識が一人歩きして広まってしまい、
彼女へのバッシングや炎上に繋がるかも知れないと思ったからです。

多くの人には知って貰って、理解して貰いたいものの、
今のところは、経歴を良く読みこむような人
（例えば、熱心なファンや
彼女のブログ記事を書くような人や
テレビ出演依頼をする人）
に、まず分かって貰い、
第三者が"全豪No.1"を拡散するのを
止められれば良いかな、と思っています。
838 ：baymaxin：2015/04/18(土) 13:14:12.72 ID:gZfuruHB0.net: >>834 >835 さん
デビルマン、原作については全く知らず、
子供の頃、少しアニメ見ていた程度だったんですが、
先ほど漫画の方読んでみまして、
随分と暴力・残酷表現が入っている漫画だったんですね。
驚きました。
ただ、単純に暴力というだけではなく、ちょっと考えさせられる内容でした。

まあ、>>833 のスレタイは漫画とは無関係で、
純粋に楽曲としての「今日もどこかでデビルマン」と
掛けたシャレと思ってもらえ・・・・ますよね？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 14:28:45.73 ID:LxCmLYvW0.net: >>baymaxinさん
ウィキペディア見てきましたけどすごくいいと思います
ただ私も含め既存のファンは一度みたウィキを更新されと思わない限りわざわざ見ようとは思わないので
何か更新したことがわかる方法があればばよりいいかと思います
というのも既存のファンの1部の人が綾子さんのことを全豪Ｎｏ．１とか世界的ヴァイオリニストと言ってきたことで
綾子さんのアンチを作ってしまった面があるのだと思うので自分も含め既存のファンが気づきやすいしくみがあればいいのですが・・。
○月○日更新と入れるくらいでしょうか・・。
蛇足ですが高嶋ちさ子１２人のヴァイオリニストやその前のエミネンス交響楽団どちらかもしくは両方とも記載しないのでしょうか？
正確性で言えば含めたほうがいいのでしょうが今まで入っていないのも今思えば全豪Ｎｏ．１と並んで不思議ですね
ウィキペディアにもあるオーストラリアのインタビュー記事ではエミネンス交響楽団はオーストラリアでは触れる必要もないでしょうが
高嶋ちさ子１２人のヴァイオリニストのメンバーであったことを知ってるファンやそのときからのファンも多いと思いますがよくわからないところです。
いろいろ勝手を言ってすみません。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 14:43:08.71 ID:LxCmLYvW0.net: 連続ですみません。
あとはこのスレをいれるかどうかですね
もし次スレを立てるのであればウィキペディアの内容などを相談できる場であるとありがたいですね
ウィキペディアはなんだかんだみなさん見るのですが投稿者と相談がややこしいので。
いずれにせよとてもいい方向に向かっているのを感じます。baymaxinさんの真実を明らかにする姿勢（もちろんプライベートな情報は別）にはあやファミの一人としても賛同します。
841 ：baymaxin：2015/04/18(土) 23:19:59.59 ID:gZfuruHB0.net: >>836 さん
消費者庁の方に直接会ってみては、とのご意見ありがとうございました。
けれども、
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
を見ました限り、
「頂いた情報に関して、調査経過、調査結果等の
お問い合わせについては一切お答えできませんので、
ご理解をお願いします。」
と書かれているんですよね・・・。
また私自身は、大金の被害者でも無いので、
時間を割いていただける可能性は低いかなと思われます。
折角提案いただきましたが、
今の所、直接消費者庁へ対面の申し出、
というのは控えておこうと思っています。
842 ：baymaxin：2015/04/18(土) 23:20:39.32 ID:gZfuruHB0.net: >>839 >>840 さん
ウィキペディア更新と、私の姿勢への賛同、
本当にありがとうございます。
更新内容に気づいて貰う良い方法・・・なかなか見つかりませんね。

エミネンス交響楽団と、
高嶋ちさ子１２人のヴァイオリニストにつきまして、
確かに記述がある方が自然だと思います。
でも、書こうとしますと、いつメンバーとなって、
いつ外れたかが不明なんですよね。
１２人の方は、メンバーになったのは
恐らく2008年頃だとは思いますが
信頼できそうな情報源がありません。

このスレへのリンクにつきまして、
wikipediaに貼って問題無い事でしたら、
リンク貼ろうと思います。
ただ、匿名掲示板という性質上、
wikipediaからリンク貼って良いものかどうか不明です。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 23:57:11.56 ID:LxCmLYvW0.net: >>842
更新は名前よりも一番上に更新日を記載　という以外は思いつきません・・
いつから高嶋ちさ子１２人のヴァイオリニストに入ったかは私もはっきりわかりません。
年だけでもわかればいいのですが。
次スレの話してましたが土曜日なのに人が減ったので意外と１０００いかずに落ちるかもしれませんね。
おそらくベイマックスさんのおかげで綾子さんのアンチ側の人が書きづらくなったのでしょう。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 23:59:24.07 ID:LxCmLYvW0.net: 2ちゃんへのリンクは問題ないかと思います。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 00:15:16.51 ID:SaUHyC3K0.net: シネクラDVDに収録してほしいもの

1.お着替えタイムのルパン演奏（きっと収録されないねｗ）
2.「いつもより大きな拍手＆声援を～」のＭＣ（可愛かったからｗ）
3.Never Ending Story meets CanonのＭＣ（英語の発音がｶｯｺよかったからｗ）

ニコ生のライブ中継を保存できていない俺は爆裂負け組
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 01:46:09.55 ID:XyqaStOs0.net: >>842
大百科で気づいてくれている人いるみたいだよ

546 ：ななしのよっしん：2015/04/18(土) 14:31:12 ID: E6FyxPvO6G
wikipediaの内容が変わっているね。いいことだ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 08:31:47.06 ID:lrnp6Vu30.net: だいたいお前ら、モールどさ回りライブ見て気付かねぇの？

スタッフのメンバー

マイクパフォーマンスしてる奴はまとも社員

物販も丁寧でまとも

女二人は性格悪そうな冷めた無表情

音響担当は金髪ジーパン

まあ、裏方なんてこんなもんだが、コンサートと違いスタッフ目立つし、客は本人以上に見てるもんだ

ライブ中は女二人には笑顔というか普通でいるべきで、早く終わらねえかな的な表情態度に見えたわ！

握手では、最初はスタッフが横に居て券受け取っていたが、後半は裏に撤退放置

よく見ると券は客自らテーブルに置いていたよ(笑)
お客さまがCD買ってサイン会に参加してやろうとしているのに、スタッフ会釈対応すらねーのかよ！

腐ってんなw
狭い人口よりカンガルーが多いんじゃね？狭い国でたかがナンバー1になって、ドヤ顔CD売りさばくだけのイベント商法

どうせコンサートのペンライトや回すハンカチも暴利なグッズなんだろ

そして、何匹かのキメェキチガイの暇人お前たち！w

もう構図が成り立ってんじゃん
クソにはハエが溜まるってことだよ
安い飲食店にはそれなりのジャンパートレーナー着た人間しか並んでいないように

テレビ出たから？カンガルー国内ナンバー1？

「くだらねぇんだよ」
ヴァイオリニストの恥さらし
迷惑なんだよ露出ヴァイオリニスト！

性風俗接触AKBみたいなことしたけりゃ、カンガルー国内でやってろ！

日本から出ていけ！
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 08:32:22.13 ID:kguf0/Tm0.net: 839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/04/18(土) 14:43:08.71 ID:LxCmLYvW0
連続ですみません。
あとはこのスレをいれるかどうかですね
もし次スレを立てるのであればウィキペディアの内容などを相談できる場であるとありがたいですね
ウィキペディアはなんだかんだみなさん見るのですが投稿者と相談がややこしいので。
いずれにせよとてもいい方向に向かっているのを感じます。baymaxinさんの真実を明らかにする姿勢（もちろんプライベートな情報は別）にはあやファミの一人としても賛同します。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 08:32:25.08 ID:lrnp6Vu30.net: 839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/04/18(土) 14:43:08.71 ID:LxCmLYvW0
連続ですみません。
あとはこのスレをいれるかどうかですね
もし次スレを立てるのであればウィキペディアの内容などを相談できる場であるとありがたいですね
ウィキペディアはなんだかんだみなさん見るのですが投稿者と相談がややこしいので。
いずれにせよとてもいい方向に向かっているのを感じます。baymaxinさんの真実を明らかにする姿勢（もちろんプライベートな情報は別）にはあやファミの一人としても賛同します。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 08:33:00.02 ID:k/3CoSze0.net: >>841
841 baymaxin 2015/04/18(土) 23:20:39.32 ID:gZfuruHB0
>>839 >>840 さん
ウィキペディア更新と、私の姿勢への賛同、
本当にありがとうございます。
更新内容に気づいて貰う良い方法・・・なかなか見つかりませんね。

エミネンス交響楽団と、
高嶋ちさ子１２人のヴァイオリニストにつきまして、
確かに記述がある方が自然だと思います。
でも、書こうとしますと、いつメンバーとなって、
いつ外れたかが不明なんですよね。
１２人の方は、メンバーになったのは
恐らく2008年頃だとは思いますが
信頼できそうな情報源がありません。

このスレへのリンクにつきまして、
wikipediaに貼って問題無い事でしたら、
リンク貼ろうと思います。
ただ、匿名掲示板という性質上、
wikipediaからリンク貼って良いものかどうか不明です。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 08:34:08.76 ID:lrnp6Vu30.net: >>8462999
823 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/04/17(金) 00:02:34.49 ID:ZXhsVzM70
すみません、またレス番を間違えました。
>>823は下記に変更させてください。

>>778 >>799 >>821
あなた方のレスを見ていると対応が丁寧であることが如何に重要かを思い知らされますけどね。
>>778 >>799さんのレスなんかは非常に独善的で歩み寄りが見られません。>>821さんはいうまでもありません。

そして何より全く説得力がない。議論をせずに人を動かすなら丁寧さのようなものが少なくとも必要です。
ベイマックスさんは見ていると議論と丁寧さの両方を持っていますので、このスレの多くの方が経歴の点に関しては賛同しているのだと思います。

もちろんあなたの意見も一人の意見ではありますが、
あくまで１つの意見で。全員の意見を一致させる必要はなく、
独善的なあなたが納得する必要もなくあなたのような態度の方のレスは無視してもいい存在です。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 09:36:36.72 ID:kNtfnUp80.net: ID:lrnp6Vu30
ご連絡
あなたのレスでハンカチと言ってるのですがひっかかりましたが普通はタオルなんですよね。
ハンカチといってるのはもう１名しかいなくて>>759ID:fwYj0t1y0と同一人物と思われますね
そしてID:fwYj0t1y0　は>>780でSBI52jtd0が次の日にレスしてあわてていろいろ取り繕ってますね。
普通に見ていくと　あなた＝ID:fwYj0t1y0＝SBI52jtd0
まだ今なら間に合うかも。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:40:12.63 ID:kNtfnUp80.net: ちょっと気になって今更スレ一通り見てきました。
　ＡＫＢ商法にやたらと触れていることから
もしかしてID:lrnp6Vu30 ＝コテハン「まとめ」の人？
間違っていたらごめんなさい。
854 ：まとめ ◆DrfBMhy6Q. ：2015/04/19(日) 10:44:46.18 ID:5o9/DxCV0.net: 俺はタオルとハンカチを間違えたりしないよ。
855 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/19(日) 10:55:14.25 ID:m+jNS6Ss0.net: >>852 さん
>>853 さん
いえいえ、今の状況で、コテハン「まとめ」の方は、
こんな荒らし方をされるとは思えないです。
可能性は低いと思いますが、
荒らし行為が好きな本当に１度コンサートを見ただけの人か、
または、
事務所が問題視・責められている点を知っている事から、
事務所の内部を知っている人かと考えられます。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 11:54:32.20 ID:kNtfnUp80.net: >>854
まとめさん、大変失礼しました。

>>855
たしかにその通りですね、失礼しました。
wikiを改変されているようですが石川さんがいつからいつまでエミネンス交響楽団や１２人のバイオリニストにいたのはわかりませんが
期間は特に不要で「確実にいた時期」を記載しておけば第一弾としてはそれで十分かと思いますが。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 13:25:47.92 ID:V9J9QryU0.net: >>855さん
調べてみました。

（１）エミネンス交響楽団について
英語になりますが
http://en.wikipedia.org/wiki/Eminence_Symphony_Orchestra
の編集履歴（view history)を見ていきますと
2008年4月18日9:11でおおきく変更していてpast memberに入っているので
2008年3月くらいまではいたかと思います。

ご参考ください（長すぎてエラーになったので区切ります）
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=
Eminence_Symphony_Orchestra&diff=206455099&oldid=205318606

それ以前のを見てもずっとメンバーとして記載がありメンバーとして様々な素晴らしい演奏をしているようです。
創立メンバではないと思いますがwipkipediaが作成されている2006年にはいたかと思います。

わかる範囲で記載し、修正あればご指摘願います、というスタンスでよいのではと思います。
ちなみになぜかＦＦ１０の素敵だねだけが日本語です笑
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Eminence_Symphony_Orchestra&oldid=84967608

（２）１２人のヴァイオリニストについて
調べてみましたが以下のＣＤ発売、
その他のＣＤ発売時期からおおよそはわかりそうです。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%88%E3%80%8C%E5%9B%9B%E5%AD%A3%E3%80
%8D-12%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88/dp/B001VJLW8S/ref=ntt_mus_ep_dpi_2

を見る限りは２００９年５月２０日時点では在籍していたと思われます。

おそらくプロダクションは全豪No.1の記載をやめないのだと思いますが、
12人のヴァイオリニストの１メンバーであったことを明記しておけば
世界的ヴァイオリニストという妙な持ち上げ方をされたり経歴だけでグッズを購入される方は減るように思います。

また、１２人のヴァイオリニストを記載しないのもなんだか
石川綾子さんが１２人のヴァイオリニストにいたことを隠しているような誤解を受けて
仲間内からのイメージも少し落としそうで怖いです。

記載すれば全豪No.1が残ってもそのようなすごい人が１２人のヴァイオリニストにもいたということで
座長の高嶋さん始め悪く思う人も少ないかと思います。

エミネンス交響楽団は綾子さんがあまり望んでいないようであれば記載しなくてもいいような気もします。
おまかせします。

本来で言えば誤解のないよう記載すべきだと思いますし、
エミネンス交響楽団はＦＦ７やＦＦ１０の曲も多く演奏していて
石川綾子さんが決してクラシック界で挫折してニコニコに来たのではなく、
本来、音楽にジャンルはないと考えている証明の１つになるかと思います。

長々と失礼しました。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 14:09:26.11 ID:lrnp6Vu30.net: >>852
俺だけど何か？
うすっぺらいハンカチだろ
昭和アイドル応援するハンカチだろ在日！
@@@@@@@@@@@ 大爆笑！

普通って？
ハンカチかタオルヴァイオリニストによるだろ在日バカ
ハンカチぐるぐる回してなんか意味あんの？相撲？座布団？(笑)

オッパイ推定Dカップ谷間に弓挟んで、ファン男に胸揉み回させる方がええんやないの？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 14:11:42.44 ID:lrnp6Vu30.net: >>856

まあ許したるわ
ヴァイオリニストな
ハンカチで汗拭きながら勉強しような
860 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/19(日) 15:03:53.73 ID:m+jNS6Ss0.net: >>856 さん
>>857 さん
情報ありがとうございました。
エミネンス交響楽団につきまして、ウィキペディアのヘルプに、
出典元をウィキペディアにしてはならない、と書かれているんですよね。

私個人の意見としましては、公式ページに書いてありつつ、
虚偽と疑われる内容については、きちんと書いておく必要が
あると思いつつも、彼女の営業活動にとって、
必要以上に不利にはならないようにはしたいとも思っています。

とは言え、>>857 さんの仰る通り、
第三者から見て、
エミネンス交響楽団も、１２人のヴァイオリニストも、
隠すような事では無いですよね、恐らく。。。

エミネンス交響楽団で活動していた事の出典元については
http://vgmdb.net/artist/5129

１２人のヴァイオリニストについては、
http://columbia.jp/artist-info/12violinists/COCQ-84616.html

で良いでしょうかね。

先頭へのwikipedia更新日付の記述につきましては、
他のwikipediaページで同様な事を
されているのを見たことが無いので、
とりあえずは書かないでおこうと思います。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 15:57:33.42 ID:V9J9QryU0.net: >>860さん
ウィキペディアにそのようなルールがあるとは知りませんでした、申し訳ありません。

以下はあくまでも私の個人的な意見ですので追加するしない含めてbaymaxinさんに一任します

エミネンス交響楽団も12人のヴァイオリニストにもメンバーだったのはwikiなどみても間違いないようなので所属していたことは事実だと思います。
そのため記載することはなんら問題はないと思いますしwikipediaは変更できます。ですのであなたの改定をさらに変更しようとする人がいればわかります。

その上で
（１）エミエンス交響楽団について
　エミネンス交響楽団は日本人にとっては英語での経歴になりあまり読みやすいものでもなくかえってわかりにくいものになるかもしれませんので
　あってもなくてもよいような気がします。

（２）12人のヴァイオリニストについて
　これは全豪No.1により経歴が誤解されているのでその誤解を解き、正しい評価をしてもらうのに非常に効果的かと思います。
　一応お伝えしておきますが12人のヴァイオリニストはプロの集団です。

　全豪No.1という表記が非常に品のないレスをされているアンチを呼び込んだと思うと悲しい表現です。

　私の結論としては迷われているならまずはエミネンス交響楽団は記載せず、
12人のヴァイオリニストのみ記載して、様子をみるというのがいいかと思っています。
もちろん両方記載してもなんら問題はないと思います。
862 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/19(日) 19:22:34.91 ID:m+jNS6Ss0.net: >>861 さん

頂いた意見を元に、
よーく考えまして、とりあえず、今の所は、
提案いただいたまま、１２人のヴァイオリニストのみの
記載にしておきました。

また、この掲示板へのリンクにつきましても
再度悩みましたが、事務所側への必要以上の
バッシングが起きないように、
現状ではリンクを貼らないでおく事にしました。

どうか、この判断がみなさんにとって
良い結果に繋がる事を願います。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 22:01:47.91 ID:4azSeXvV0.net: >>ベイマックス
お疲れさん、ベイマックスのアンチもいなくなって急激に過疎ったねｗ俺も去るね。
俺はベイマックスの意見に賛成ね。
ただ今回、プロダクションは全豪No.1やビジネス方法に関してここでベイマックスにかみついたがゆえに責められたけど
個人的にはここの社長のブログとかみてもいい人にしか思えないし、ものすごく一生懸命がんばっているのは間違いないと思うんだよね。
決して楽して商売しようとしているのでもなくヴァイオリンでビジネスを成功させるのがすごく難しくていろいろと一生懸命なのだと思う。
ただ、全豪No.1やビジネス手法がここまで綾子さんに悪影響を及ぼすなんてプロダクションも予想できていなかったのだと思う。
だから今回のことは綾子さんのためにもプロダクションのためにもよかったのだと思ってる。
ベイマックスに否定的な意見を述べていた人でベイマックスに対して本当に失礼なレスも多かったと思う。
ベイマックスのことを否定するレスの中にはもしかしたらプロダクションのレスがあったかもしれない。
それは一生懸命さからくるものでも失礼は失礼だと思う。
それでもベイマックスは>>862でプロダクションへの必要以上のバッシングは避けようとしている。
あなたはいろいろと気づいていていろんな気遣いをしていてすごいと思ったよ。まとまってないレスでごめん。
なかなかあんたみたいな人はいないなって思って。じゃあね。
864 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/20(月) 23:48:20.56 ID:ptn2UYB00.net: >>863 さん
賛同のご意見、ありがとうございました。
私を理解していただけた事に、ちょっと感動しています。

ほんとに急に書き込み止まった感じですね。
確かに、どの立場の人からも、
誰も批判する気持ちが無くなってくると、
スレとしては止まってしまい易いようですね。

私が事務所へのバッシングを避けようとしているのは、
恐らく「綾子さんがそれを望んでいない」だろうな、
と思った事が一番大きいです。

私としては、今後、彼女の将来を考えたサポート体制の下、
綾子さん自身を含め、
純粋に皆が心から笑って、彼女を応援出来る環境が整うなら、
それでよいと思っています。

ただ、人を欺くような商売は間違っている、という、
私の信念も通す為に、私のまとめサイト等の記述は
消さないでおくつもりです。

今は、かなり長くなったこのスレに、
このスレ自身のまとめを書いておこうかと、
下書き中です。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:45:26.69 ID:v5J5R3eZ0.net: >>864
このスレはコテハンがいるからまだわかりやすいけど前スレがほんとわかりにくいのでできれば
両方まとめてくれると助かる。レス１００単位とか話題単位とか。

ちょっと前に気づいたんだけどこのスレで変なのが普通はスレ立てたら>>1か>>2に前スレ記載するのに記載がなく隠されている。
シンプルすぎるスレタイだしなにかしらの意図を感じるね。
前スレの最後は埋めてるようだしとてもじゃないけど急いでいたようにも思えないけどね。
次スレはないだろうけどもしあったら最低限のところはお願いします。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:57:05.68 ID:v5J5R3eZ0.net: >>864
お願いしたすぐで悪いけどまとめとかどっちでもいいや、
なんかあんたがこのスレ落とさないためのレス稼ぎにされそうなので。
このスレにレスがないってことはさすがにみんな終わりでいいと思ってるってことだ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:00:28.24 ID:F6QASOBt0.net: 心から応援するつもりなら2chでスレッドなんか立てるな。

2chで話題にしても公開処刑にしかならないと。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:19:23.49 ID:v5J5R3eZ0.net: 馴れ合いでも馴れ合いでなくてもツイッターでやってくれ。
ツイッターでいいじゃん、
まあそうでなくてもここは落ちるけどな。
このスレはwiki変更ってことで達成可能な範囲での目的は達成したし
あとは消費者庁もいるし。
２ちゃん賛成派だった俺もちょい前の下品なレスでどん引きだわ
まだ削除できるニコニコ百科がましなくらい。
事務所にwikiを勝手に変えられたりするまではお休みで。
なお、アンチが減ったのではなくアンチが「放置」を選択しただけだと思う。返信不要
869 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/22(水) 00:07:36.30 ID:JACXqNXs0.net: >>865 >>866 >>868さん
前スレにつきましては、まとまりが無すぎて
私にもよく分かりません・・・。
後半の方で、彼女と売り方(事務所)、
両方へのアンチコメントがどんどん増えていって、
事務所側と思われる人が現れて争ってるな、
という印象です。
あまり根拠のある情報を持ち寄って
話し合っているという感じでは無いですね。
彼女にとって根拠の無いマイナス意見が多いので、
私がまとめる事は控えておこうと思います。
870 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/22(水) 00:08:17.48 ID:JACXqNXs0.net: >>867 >>868 さん
確かに、2chは、自由な反面、
明らかに荒らしのようなものまで
放置されてしまうのは問題ですね。
とは言え、一定の人気がある人ならば、
2chにスレッドが立つ事は避けられないのではないでしょうか。
そうなると、私は彼女に対しての
アンチ意見に、黙っていたくは無いので、
書き込みを続ける事になると思います。
ツイッターと掲示板は、やはりちょっと違いますよね。

素朴な疑問なのですが、
私が書き込む事によって、
スレッドが落ちなくなるという事について、
何か私が気づいていない悪い事があるのでしょうか。
871 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/22(水) 00:31:41.85 ID:JACXqNXs0.net: このスレにつきまして、コテハンまとめさんが作成されたページ、
私の作成したページ２つ
（googleで、"まとめ石川綾子" の後、「石川綾子 - NAVER まとめ」で出て来ます）
http://matome.ｎａｖｅｒ.jp/odai/2142519315006438701
http://matome.ｎａｖｅｒ.jp/odai/2142568045352942601
があるものの、この掲示板内でも、
まとめがあって良いと思われたので、
出来る限り中立な視点で、
この掲示板に書かれた内容の
まとめを書いておこうと思います。
連投になりますので、途中でブロックされて切れてしまったらごめんなさい。
872 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/22(水) 00:34:52.35 ID:JACXqNXs0.net: １）全豪No1表記について
この表記について、公式ページには、明確な根拠の記載が無い。

一般の人の認知としては、
McDonald's Sydney Performing Arts Challenge (=Sydney Eisteddfod)において、
2003年に優勝した事と、「各楽器部門の優勝者が競う全豪ソリスト大会」
に優勝した事を根拠とされている模様。

Sydney Eisteddfod は、
「シドニー市では規模の大きな大会」であるものの、
クラシック音楽専門のコンクールでは無く、
ダンスやミュージカル等、様々なパフォーマンスに及ぶ芸術祭である。
小さな非営利団体によって運営されており、
運営資金はマクドナルドを初めとするスポンサー企業と個人からの寄付に依る。
年間通じて行われる300以上の"イベント"によって構成されている(>>468-471)。

石川綾子さんは、そのうち、
シドニー市の「バイオリン」と「ピアノ伴奏付き弦楽器」
という２つのイベントで2003年に優勝した。
（Ayako Isikawa won the City of Sydney Violin Award and the String Sonata in 2003）
賞金額は、個々のイベント毎で見ると少額。（>>627 によると$200）
賞金額だけでは大会レベルを推測する事までしか出来ないが、
参考までに、彼女が2001年に3位となった
National Youth Concerto Competition
http://qyo.org.au/nycc/
の2014年の優勝賞金は$3,000である。

また「各楽器部門の優勝者が競う全豪ソリスト大会」については、
Sydney Eisteddfodから「そのような大会は良く知らない」
という返事を頂いている >>641
873 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/22(水) 00:38:22.05 ID:JACXqNXs0.net: >>344 では、「この大会は大変権威ある大会」という趣旨の反論が見られたが、
たとえ権威のある大会であったとしても、
あくまでxxx年度のoooコンクール優勝者、
とされるべきで、注釈無しで"No1"と言う事は出来ない。
>>34 >>773
（そうでなくては、>>631 の Ray Chen さんは、
有名国際コンクールで優勝しているのだから、
「世界No1ヴァイオリニスト」として売り込んで良い事になってしまう）

その上、>>344 での解答は、
>>468-471 により、偽りを含むものという事が明かされている。

現在、これらイベントでの優勝を以て、
何の注釈も無く"全豪No1"とする事は
妥当で無いという意見で、ほぼ一致している。
874 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/22(水) 00:38:54.58 ID:JACXqNXs0.net: ただし、"全豪No1" が妥当でないとしても、
そっとしておいて欲しいという意見は見られる。>>651
また「全米が泣いたと同様な表現では？」との意見もある。 >>725

「何をもってNo1なのか、
あやふやである事は確かだと思いますよ。
そこは事務所の使い方なので。
それが広告なので」>>799
という意見も見られたが、これは
強く否定されている。>>802 >>805 >>813
875 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/22(水) 00:39:36.23 ID:JACXqNXs0.net: ２）デビルズアヤコの呼び名について
彼女が現在の事務所の所属になる前(2011年以前)
の記事は全くヒットしない。>>9
「シドニーでの親しい数人がニックネームとして呼んでただけなので、
別に使用しようがしまいが個人の自由」 >>444
「シドニーでジョン・ウィリアムス作曲の「デビルズダンス」という超絶技巧曲を初演した時に
名付けられた愛称」 >>364
という意見が寄せられた。
また、本人が書いたと思われるコンサート案内文中の
http://www.kobe-np.co.jp/matsukata/schedule/2015/0425.html
において、「“デビルズアヤコ”の名に恥じぬよう」と述べている。

以上から、恐らく、その名で海外で有名だったわけではないが、
そう呼ばれていた事はあったのだろう、と推測される。
876 ：baymaxin：2015/04/22(水) 01:48:16.87 ID:A+yeJM+50.net: 連投し過ぎた為かリンクがまずかったか、内容がまずかったのか、
まだ途中ですが、書き込みできなくなってしまいました。
長く丁寧に書きすぎてしまったようです。ごめんなさい。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 09:13:03.63 ID:DGWj+mXC0.net: やはり一人永遠エンドレス自答自問自演キチガイだったかww
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 23:23:07.62 ID:p6T8nCLC0.net: 全豪No1への戦いはこれからも続く!!
baymaxin先生の次回作にご期待ください。
879 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/23(木) 01:22:55.74 ID:8Ktd2RCi0.net: ３）グッズ販売について
グッズを販売する事自体には、
基本的に賛成である意見が多い一方、
一部批判や、販売方法への疑問が見られた。

批判の理由として
・全豪No.1という記述の根拠が曖昧
・デビルズアヤコが海外での「通り名」とは言い難い
と言った告知の下のグッズ販売は
誇大広告にあたるのでは、
という事が挙げられた。

あやファミの証について
・バッジにしては値段が高すぎる
・ファンの間に壁を感じさせる
・証というネーミングが嫌
との批判が見られた。一方
・あくまで購入するかどうかは購入する側の自由なので問題無い
という意見も見られた。

（沢山レスアンカーを貼った所、
アクセス禁止にされてしまったので、
アンカー記号を切ります）

[反対]
70-75

[一部または、一定条件下で賛成or反対]
131 171 443 446 514 540
600 602 603 622-625

[賛成]
554 608 611 612 615 618
880 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/23(木) 01:25:46.40 ID:8Ktd2RCi0.net: ４）握手会について
>>171 >>174 >>444
手と腕の怪我を減らす/精神的・肉体的ケアの為に、
無制限に握手する事は止め、別の企画とするか何らかの制限を設けて欲しい。
また、第三者からは、非難の的となり易いものでもある。
但し、本人がどう思っているかは定かでは無い。
881 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/23(木) 01:26:55.21 ID:8Ktd2RCi0.net: ５）事務所側の対応について
この掲示板の存在について
ご本人・事務所は認知している。>>274 >>550 >>551

事務所側にとって不都合な意見を発する立場の人に対して、
数多く否定的な意見が書き込まれているが、
その殆どが、「合理的な反論」では無く、
理屈が理解できない意見や
根拠のない中傷発言、
疑心暗鬼を誘う発言などであり、
具体的に何かを説明する内容では無かった。

但し、事務所のファンと思われる方からは、
事務所側をフォローするコメントが見られた。
>>609 >>673 >>863
882 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/23(木) 01:28:58.50 ID:8Ktd2RCi0.net: ６）石川綾子さん本人の意思についての推測
以下は、公式ブログの内容・各インタビュー記事・彼女を知る人の意見、
彼女のファンのツイッターメッセージ・彼女について書かれた各個人ブログ等
から読み取られる、彼女の誠実さや真っ直ぐさを踏まえた上での推測です。
誤りである可能性も、もちろんあります。

[全豪No1表記について]
○アマディウスフィクションのMVと、CINEMA CLASSICの内容>>9-16
○個人facebookやtwitterの自己紹介には、
　全豪No1表記は無い（または消されている）、
○今まで本人から「全豪No1」と言っているのを聞いた人が居ない
○"全豪No1"という表記が妥当で無いと指摘された時に
　批難の対象となる事を、彼女は知っている筈
という事から、
今現在、彼女はこの表記を、
自ら好んで使っているとは考え難い。

但し、本人の言葉では無く、
twitterなどで、コンサート告知等の画像には
この表記が入っている物がアップされる事がある。
この画像アップが本人の意思なのか、
要請されたものかを知る事は出来ない。
「彼女は大人ですよ。自分がどういう売り方されているのか十分承知」のはず>>86
との意見もある。

一方、彼女は逆らう事が出来ない状況にある可能性も考えられる。

[グッズ販売・握手会について]
以前、ニコ生で言っていた「サインでも握手でもしたい」
という内容の言葉が、嘘には思えなかった事と、
フリーライブで見た彼女の様子より、
恐らくは彼女自身は、
彼女の「周りの人やファンに喜んでもらえるなら」、
という一心で行っているように思われる。

以上、私に出来る限り、客観的・中立的になって
まとめを記述しました。
おかしい点や不足な点ありましたら、
どなたか補足下さい。

特に無く、レスが無いようでしたら、
このまま暫く様子見です。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 21:40:07.80 ID:JJmCbGoB0.net: >>baymaxinさん
今日は２２時からあやニコでしたね

　私見ですがbaymaxinさんは今後はコンサートなどに行って楽しみつつ
ファンとも交流しつつ理解を広げるのがいいかと思いますよ。

　ひとつお願いがあるのですが>>107からのところはFF知らない私にはわからないので
誰が誰をさしているのか教えてください。

　あと>>465のリンク先のはあなたが作ったのだと思いますが深い内容ですね。
http://www.thinkto.net/opinion/fbl.htm

　また書き込みが減った理由の１つに大百科への書き込みでこのスレへのリンクが
以前より見にくくなったからというのもあると思います。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 23:27:06.78 ID:oe+eZTvf0.net: あやニコ楽しかったですね。
次回以降の予定がよくわかなかったが２９日に放送あるのかな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 23:33:01.40 ID:oe+eZTvf0.net: デビルマンの話がやたらでてきていたので綾子さんがこのスレみてて
ベイマックスさんに好印象をもってるのかもと思いました
もし綾子さんがこのスレみててもしも書き込んでいたらどれなんだろうなあ
もちろんばれないようにしないといけないしここに書き込むメリットはないだろうけど
ベイマックスさんに好印象なら応援コメントをサラっと書くくらいかな
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 02:05:37.76 ID:57QGQmXu0.net: ヤマト良かったわ
合ってない感が最高
887 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/24(金) 08:05:34.28 ID:WnKKt42B0.net: >>883 さん
あやニコ楽しかったですねー。
演奏曲はいい曲ばかりでした。
ただ、ストリーミングだと、音質はやっぱり
この程度しか出せないのかな。
ハナミズキは是非動画アップして欲しいと思いました。

ライブは、特に事務所の方々は、
私を嫌っている人も多いかと思いますし、
なかなか怖くていけないんですよね。
特にフリーライブ以外では、個人が特定されてしまうし、、、、
個人が特定されると言いたい事も
なかなか言えなくなってしまうかも、
という心配があります。
ただ、もうすでに批判するようなネタは
言いつくした感があるので、
これ以上私の方から何か批判する必要はあまりなさそうにも
思いますが。
888 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/24(金) 08:07:01.54 ID:WnKKt42B0.net: >>883 さん　続き
>>107 のFFについては、
出来ればゲームをプレイして欲しいかな、
と思いましたが、簡単にキャラ説明を。
（元のキャラ名は省きます）
基本、パーティメンバが、ファンや
サポーターをイメージしてると思って下さい。

あやスカ
　旅に出た時は無名の召喚士だったが、
　１０年前に「シン」を倒して、伝説となった偉い人。
　あやナの父。
アーロ○
　熱い心を持ったシブくてカッコいいおじさん。
　あやスカと一緒に「シン」を倒す旅に出た。
　その後、本作メインストーリーでもパーティーメンバになる。
ニコ民
　あやスカと一緒に「シン」を倒す旅に出たパーティメンバの内の一人。
ティー○
　主人公。青くさいと言われる事もあるが、熱く純粋な心を持った青年
あやナ
　ヒロイン。とにかく真っ直ぐで意思の強いよい子。
ルール○
　魔法使いのパーティメンバ。怒りっぽいけど優しい。
わっか
　バーティメンバ。きさくでとても良い人。メンバの中で唯一、一般人にありそうな発言をする。
キマリ
　パーティメンバ。無口だが、時々ポツリと深い事を言う。
マイカー
　スピラに広まっている宗教の総老師と呼ばれる人で、とにかく偉い人。
　（この板の文では、クラシックファンの方の一部の人をイメージ）
ジムショレスカ
　大昔、この人はこの人なりに考えて、
　命を捨てて世界を守った偉い人。
　お話の都合上、敵として現れる。
889 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/24(金) 08:08:27.44 ID:WnKKt42B0.net: >>883 さん　続きの続き
>>465 の内容まで読んでいただきありがとうございます。
かなり照れくさいですが、自分の思っている事を
何回も推敲して書きました。
自分自身を含め、少しでも、何かの役に立てたら幸いです。
（このスレと直接関係ない内容でごめんなさい）
890 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/24(金) 08:19:12.45 ID:WnKKt42B0.net: >>884 さん
２９日に生放送で品川ライブを中継してくれるっていう話でしたね。

>>885 さん
これまで、
綾子さんに嫌われてしまうかも、
という事まで、書いてきてしまっているので、
もし、好印象であってくれたら嬉しいなぁ・・・。

>>886 さん
ヤマトもかっこよかったですね！
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 10:46:20.00 ID:TIX5UG4G0.net: ヤマトの動画をアップするときは
是非イントロ部分から演奏して欲しいですねー
キューティーハニーみたいな複数パート分けもいいかも。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 19:01:20.44 ID:57QGQmXu0.net: お前らヴァイオリン弾けるのいる？
弓でさえも高いのあるのな
2万と100万とではやはり音が違うのか？

100万とかスマホゲームのアイテムな感じだわw
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 20:11:03.67 ID:/1XKkrMq0.net: ベイマックスさんが変更したwikipediaが再度変更されてません？
どの辺りに変更があったのかわかりませんが全豪ＮＯ１の記載が変更されているようです。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 21:57:26.51 ID:c6CTOISR0.net: 初めて見たけどバスガイドと人妻系のAV女優が合体したような人やねｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 23:14:29.56 ID:ovkjIRTt0.net: >>893
変更されてるね。
このパターンの場合はベイマックスが何度か元に戻していれば
相手が引き下がるか正体がわかるｗ

>>883と同じ意味なのかはわからんが大百科のページが変わったので
ベイマックスは大百科にここのリンク再度レスしておけば？
なんかスレ終わりかけたのにwiki戻されてまだ続きそうじゃん。

>>894
そりゃ失礼だよ、相当美人だと思うよ。
896 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/24(金) 23:55:21.71 ID:WnKKt42B0.net: >>893 さん
>>895 さん
私がwikipediaに書いた、以下の内容が削除されていますね。
-----
2012年頃に現事務所所属となって以降、
コンサートイベントでのアナウンス・チラシ
・ＣＤジャケット・紹介文等で
「全豪No1ヴァイオリニスト」の記載が
目立つようになる。
現在、全豪No1の根拠が明示されていない
とネット掲示板等で話題となり、
根拠を明示する事が求められている。
-----
ただ、
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:検証可能性
の、
・自主公表された情報源
の項目を見ますと、
「電子掲示板の発言を一意見として紹介する」
のはＮＧとの事で、削除も致し方ないのかなと思いました。

また、
『ウィキペディアに執筆してよいかどうかの基準は
「真実であるかどうか」ではなく「検証可能かどうか」』
との記載もありました。
本来、「信頼できるソース」を示す事ができないならば、
その記事を書いてはならないようです。
そうなると、原則としては、
たとえ事実であっても、
現在の彼女のwikipediaの内容について、もっと
多くの内容を削除しなくてはならないようにも
思いますが・・・。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 01:50:52.90 ID:tPW0tHsx0.net: 要するにこのスレのリンク書くのが手っ取り早いってことかな
変更した人のＩＰアドレスはなぜか韓国だな
変更も国籍を韓国にしてる
しかもほぼ同じ時間に４度変更してるね、非常に謎が深いよこれは
898 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/25(土) 15:22:33.21 ID:q11B0qOd0.net: >>897 さん
謎ですね。。
韓国IPの人は、
綾子さんの出身地を韓国に変えてて、
直後、海ボチャンと言う方が、
「全豪No1」関連の記述削除と
出身地を元に戻す、という事をされて、
さらにその後、
韓国IPの人が出身地を韓国にしてから、
日本に戻すという意味不明の事をされてる。
しかも５分間という短時間の間に、
この２アカウントによる書き換えが行われていますね。

海ボチャンという方のＩＰも韓国なのでしょうか。
ここへのリンクは、恐らく、上述した
「電子掲示板の発言を一意見として紹介する」
に引っかかってしまうように
思いますが如何でしょう。
削除されるような記述を繰り返すと、
私がブロックされてしまいますので・・・・。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 16:18:38.67 ID:tPW0tHsx0.net: >>898
韓国ＩＰについてだけどソウル市のプロバイダだね、ほんとwikiはわかりすぎて怖い
それで同一人物かどうかだけど５分でやってるから同一人物の可能性が高い
wiki変更を請け負う会社はそこそこあるからね、
基本的には本来消したいのを消すためのカモフラージュと思っていいだろうけど
カモフラージュとすると韓国嫌いのネトウヨどもに叩かれるリスクあるからちょっと変
もしカモフラージュならオーストラリア出身とかに変更するのが通常だね
ただ深い意味があるようでなかったりする

「電子掲示板の発言を一意見として紹介する」について

あなたの変更で上記規定に関係するとすれば
>>とネット掲示板等で話題となり、
の部分だけだからその部分だけなのでそこを取ればいいんじゃないかな
消費者庁に苦情があるわけだしＮＯ１という記載を用いるときに
根拠を明示することが求められるからね

一例を示すと
-----
2012年頃に現事務所所属となって以降、
コンサートイベントでのアナウンス・チラシ
・ＣＤジャケット・紹介文等で
「全豪No1ヴァイオリニスト」の記載が
目立つようになる。
-----
とかね。２０１０年ごろはつかっていないことを記載してあげるのが石川さんのためかもね
あなたのいうように本来は根拠の明示がない記載をもっと削除すべきなのかもね
あんまり人任せもよくないからまあどちらでも。
900 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/25(土) 18:58:04.68 ID:q11B0qOd0.net: >>899 さん
再びご意見ありがとうございました。

wikipediaへの記載につきまして、
再び良く考えました。

公式から出されるチラシに大会名を書かずに
「若くして全豪一位となり」等、
どうかと思う表記はまだ残っているものの、
最近のあやニコの内容や、
公式ＨＰでの各種告知の内容を見ております限り、
彼女の売り方につきまして、これは問題では！？
と責めたくなるようなものが
無くなって来たようにも感じます。
先日のニコ生中のあやファミ特典についても、
あやファミの方々の意見を聞いて決めよう、
という事でしたし、
今度の29日の品川ライブもある程度無料配信してくれる＆
2月13日のライブを再度無料配信してくれるとの事でした。
言い換えると、以前よりは
彼女の将来を考えた、全うな売り方に
変わって来ているように感じます。
正直な所、１ファンとして外から見ている限りでは、
現時点の事務所側の売り方に不満があまりありません。

それなので、今の所は、あまり事務所側を
刺激するような事は辞めておこうかなとも
思っています。
もちろん、898 さん・その他の方でも
wikipediaは変更できますので、
それを止めたりするつもりはありません。
ノートページの方に一旦、
全豪No1について記述するように改変を提案して、
少し待って、反対意見が無いようなら記載、
というのでも良いかもしれませんね。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 21:24:01.80 ID:+N/Pn/KU0.net: 神戸公演感想です。
生音のコンサートでとても良かったです。（少しピアノの音が大きすぎた気が…。）
ボカロは千本桜のみでシネクラ曲+クラシック+オリジナルの構成。
剣の舞を生で見たかったので嬉しかったです。
夏（storm）は物凄くリズムが早くて驚きました。（個人的にはボカクラ収録が至高）
毎度のことながらＭＣもお上手で癒されました。
テレビ出演の影響なのか？初めてというお客さんが大多数でした。（挙手による）
なんだか妙に年齢層が高かったようにも思います。
サイン会がありましたが、今回はおとなしく帰ってきました。
５月の大阪公演でサイン会があればシネクラＤＶＤにサインして欲しい。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 21:30:29.56 ID:tPW0tHsx0.net: >>900
意見ありがと、まあそれでいいかと思う、
俺も少し考えたけど
あやニコ見る限りではグッズ商法は全然問題ないし
wiki変えたところでさほど意味があるわけでもないし
俺みたいなファンにとっても本当は
全豪Ｎｏ１とかそういう権威づけなしで普通にこの前のヤマトみたいなのを演奏しつづけてくれる
のが一番楽しいんだよね、アンチもわかないし。
もしも俺がwiki変えたくなるようなことがあれば変更するかもしれないけど
様子見でいいかと思ってる
みんなが言ってるようにあなたも実際にコンサートとかライヴに
たくさんいく方が楽しいと思うよ、フリーライヴなら経験上だけど多分特定はされないと思うよ
来週の放送も楽しみだね。
ちなみに、ここよりツイッターの方が健全だと思います、最悪間違っても削除できるし。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 21:38:58.14 ID:tPW0tHsx0.net: >>901
神戸コンサートお疲れ様でした、やはり生音は最高ですね
あやファミの方かと思いますが
夏（storm)に限らずだけどやわらかいＭＣから演奏になると
急に顔がキリっとするところはさすがって感じ
個人的にはこの前のあやニコの宇宙戦艦ヤマトは感動しましたね
最近あまり動画ＵＰしてないのでひさしぶりにしてほしいところ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 03:17:45.63 ID:mFpCpPCC0.net: 本当笑えるな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 03:52:05.33 ID:84SyJg8H0.net: そういえば、神戸公演のＭＣの中で動画投稿について説明した際、
「YouTubeに投稿している。」と言ってましたね。
ニコ動よりも一般に知られているとはいえ、ニコ動の事を言わないのが凄く違和感を感じた。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 12:11:57.32 ID:rYqgZUfy0.net: >>905
ニコニコで有名になったのに不思議ですね。
そういえばここのマネージャーさんは辞めてしまうのでしょうか？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 21:35:48.60 ID:84SyJg8H0.net: A.I.SHOPのDVDがもうSOLD OUT。。
乗り遅れたあああ。
908 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/26(日) 23:52:41.47 ID:xC3I7IGC0.net: >>902 さん
>全豪Ｎｏ１とかそういう権威づけなしで
>普通にこの前のヤマトみたいなのを
>演奏しつづけてくれる
>のが一番楽しいんだよね
全く同意見です。
もう一方のプロダクションの方
のチラシやwebには、
大々的に全豪No.1が
書かれてるんですよね・・・。
正直心配なものの、私個人には
どうする事も出来ないレベルの話な
気がしています。
909 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/26(日) 23:53:46.50 ID:xC3I7IGC0.net: >>901 さん
神戸コンサート良かったみたいですねー
特に「希望」を演奏されたとの事で、
私も生で聞きたかったです。
うらやましい。

>>907 さん
サイン入り１００枚と、更にアナザージャケットが
もう売りきれなんですね。
910 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/26(日) 23:54:34.33 ID:xC3I7IGC0.net: スレ立てはスレ立てテスト用のスレしか
作った事無いんですが
どうしましょう？
次スレは立てないでおくべきか、
立てるとすると、このままyoutube板でいいのかな？
クラシック板の方が荒らしは少なそうに思うものの、
ジャンルにこだわらない彼女の活動からすると、
こちらの方が合ってる気もします。
もしどなたか立てるなら、
彼女について楽しく語れるような
スレになるといいですね。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 02:20:04.62 ID:RsSHTlMH0.net: 楽しく語りたい自分の欲求が悲しい思いをさせるのも分からないクズ。2chでやるなツイッターでやれよと散々言われてるのに分からないのかねこいつ。迷惑な自己満もいい加減にしろ
912 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/27(月) 07:21:41.29 ID:KcBZ3oxP0.net: >>911 さん
ご意見ありがとうございます。
>>910 で、
まず、私は、スレを立てるべきかどうかを
聞いています。
2chが良い、と決めつけているわけではありません。
石川綾子さんほどの人気になれば、
恐らく、私が放っておいても
いずれスレは立ってしまうのではないでしょうか。

また、ツイッタ―の方が良いという意見は、
２回言われておりますが、それを"散々"という
言葉は大げさですよね。
「クズ」ですとか、「迷惑な自己満」といった、
人を罵倒する言葉を使うなら、
まず、その理由をきちんとご説明下さい。
そうしないと、貴方の発言は、
貴方にとって
私が都合の悪い意見を言うが故、
私を貶めたり排除したいというだけの
意見にしか見えないですよ。
913 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/27(月) 07:24:57.79 ID:KcBZ3oxP0.net: >>911 さん続き
そして、何故、ツイッタ―のが良いのでしょうか？
私に考えられるだけ、それぞれの良い点を挙げます。

ツイッターのメリット
　・明らかに人を不幸にするだけの発言は、
　　"発言した側が同意すれば" 削除できる。
　・荒らしに遭わない。
　・目にする会話が気の合う人同士
　　"のみ"に制限出来る
　　（これはデメリットでもある）

掲示板のメリット
　・匿名が故、本音が聞ける。
　・ツイッターのDMのような、
　　いわゆる「陰口」など、
　　見えない所での「印象操作」
　　で意見を左右され難い
　・多くの人の目に留まる。
　・本音から出た失言を
　　安易に失言した側に消されない。
　　（本音から出た失言ならば、
　　本来、削除では無く、
　　後から謝罪なり訂正する方が
　　寧ろ妥当と思われる。
　　"書き損じ"も同様に、訂正すればよい話）
　・賛成派、反対派、両方の目に留まる。
　　これは何か議論をしようとするなら、
　　きわめて重要な点。
　　ツイッターは、基本的には
　　気の合う人同士で遊ぶ場か、
　　有名人が自分を宣伝する場だと思います。
　　議論するような場ではありません。
　・ツイッターでは議論する
　　だけの文字数を書く事が出来ない為、
　　「言葉の印象」勝負になってしまう。
　　つまり、表面的で中身の無い、
　　人を陥れる言葉さえ力を持ってしまう。

ツイッターの方が良い話はツイッターで、
掲示板の方が向いている話題は掲示板で、
で良いように思いますが如何でしょう？
2chでは無く、ニコニコの
掲示板の方が良いという事でしたら、
私がそちらに移動するのもありだとは思っています。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 20:41:08.89 ID:UdAacUcT0.net: 客観的に見ててベイマックスさんはアンチの方に対しても丁寧に論理立ててきちんと回答をされて素晴らしい方だと思いますよ

一方>>911様のレスはあまりに感情的すぎてやや常軌を逸しているかと思われますが一体ベイマックスさんの何がそんなに気に触るのでしょうか？
>>911様にもそれほど感情的なレスをするだけの言い分があるのかもしれませんのでもしよろしければお聞かせいただければ幸いです
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 23:07:17.09 ID:22pGxfyU0.net: 横から失礼します
>>914
それはベイマックスが女だからアンチは男
女には分からないだろうけど男から見るとベイマックス気持ち悪って思う訳ですよ
妄想や推測ばかり本人に聞けばいいのに聞かない
ネチネチしてるし
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 23:47:31.29 ID:UdAacUcT0.net: >>915様
勘違いしておりました。すでにご本人にお聞きになって回答がないものかと誤解しておりました。
917 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/27(月) 23:56:25.28 ID:KcBZ3oxP0.net: >>914 さん
フォローレスと適切なご意見、
本当に、ありがとうございます。

>>915 さん
恐らく、論理では無く、
直感を大事にされている方から、
私が嫌われ易い、
という事はなんとなく分かります。
ただ、それは人種の違いのようなものですから、
どうしようもありません。
また、私は知らない相手に対しては、
出来る限り丁寧に対応しておりますので、
女性と見られているようですが、
私は性別を明かしていませんよ。

また、「本人に聞けばいいのに」との事ですが、
>>550 >>551
の通り、公式フォームより、
既に本人に聞いております。
私のメールアドレスも
事務所側は知っている筈です。
（回答は無しです）
また、どんぐりころころさんという方が、
直接ツイッターで、社長と本人に、
この掲示板をみて意見欲しい、
と言った内容を送っています。
918 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/28(火) 08:27:26.56 ID:Km0vpCCK0.net: 私は争いたくは無いのですが、
不当に他人を傷つける
ような発想の方に対して
黙っている訳にもいかないので
言わせて下さい。

>>915 さんの、
「妄想や推測ばかり本人に聞けばいいのに聞かない」
というデマを流したり、

「女だからｘｘｘ」というような、
偏見を助長するような発想をしたり、

「男から見ると気持ち悪い」ですとか、
「ネチネチしている」と言った、
根拠が無く、主観でしかない言葉で
人に悪いイメージを刷り込もうとする。

「陰湿で気持ち悪い」のはどちらですか？

貴方のそのような発想が
差別やいじめを生むんですよ。

もし、あなたが悪意なく、
そのような言葉を
使っているのだとしたら、
将来、私以外の方にも
同様な態度を取られる事と思います。

お願いですから、このような
人を無闇に傷つける
事はおやめ下さい。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 11:23:16.87 ID:r2zAVctt0.net: お前ら集まって直接話し合えよ
920 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/28(火) 18:06:24.56 ID:Km0vpCCK0.net: >>919 さん
ご意見ありがとうございます。
折角、明日は、DVD発売＆品川イベントコンサートだと言うのに、
気分悪くされてしまわれたかもしれませんね。
すみません。

ただ、いつまでも人を欺いて人を貶めようとする
書き込みが続くのを見て、
さすがに少し熱くなってしまいました。

直接会っての話し合いは、
この掲示板の雰囲気からして、
私にとって危険過ぎると思います。
その上、前述しましたが、口頭では、
後から水掛け論になりますし、
個人が聞いた所で、
口頭で信頼できる情報が
得られるとも思えないです。

この場では無理と言うならば、
メールまたは
前述した入力フォームより、
私にメッセージを送る事が可能
なのですから、そちらで話し合うので
問題無い筈です。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:00:56.07 ID:tz/2IxGl0.net: 勝ち負けじゃないけど今回の一連のやりとりもベイマックスの圧勝だね
アンチは全く理論的でない。理論では圧倒的に差があるよ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 11:36:34.63 ID:/ovbv/y/0.net: >>baymaxin
このスレをまとめた>>872あたりが秀逸な内容なのでニコニコ大百科にも貼っておいてほしい。
大百科をみてる人が多いからそこでファンの意見を取り入れるべきだと思う。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 13:41:54.80 ID:6P/pGKf10.net: >>911
あなたの一連のレスは特徴的すぎて、あやファミからするとあなたがどなたであるか推測できてしまうのがとてもつらいです。

ベイマックスさんに妄想といい、決まって深夜に書き込みされています。匿名とはいえあまりに分かりやすぎます。

他のファンの方も気づいていると思います。取り越し苦労であればいいのですが。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 00:33:11.50 ID:UY2dNp4R0.net: 次スレは結局どうなったの？検討中？
仮に立てるとしてもまあクラシック板なら、
全豪No.1バイオリニストは誰か？とか
名前を出さなくてもいいかもね。
雑談系統でもデビあやでいいし。
ただいずれにせよネタが尽きてるので伸びなさそうだけどね。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 01:54:15.67 ID:4jS/dMJM0.net: タイムシフト見ました。
チャルダッシュとスムースクリミナルの時、Ｅ線おかしくなかったですか？？
あんなに高音が出ないの初めて見ました。
調弦が狂ったのか何なのか素人なのでよくわかりませんでしたが。。
バイオリンのコンディションとかが関係してるんでしょうかね？
926 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/30(木) 06:17:29.10 ID:I1hQQ+z60.net: >>921 さん
賛同ご意見ありがとうございました。
時間かけて論理的にまとめる、
という事だけが私の唯一の得意な事、
かも知れません(笑)。

>>922 さん
確かにいずれ落ちてしまうこの内容、
まとめたものをニコニコの掲示板の
方の方にも書いておいた方が
良さそうですね。
こことは違って、アンカーが
切れてしまうかも知れませんので、
少し再編集してあげておこうかな
と思います。
また、>>872の内容だけですと、
チラ見した人が彼女に
矛先を向けてしまうかも
知れないので、同時に
彼女を支える文も入れる等、
慎重に文章考えて書こう
と思います。
927 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/30(木) 06:18:20.28 ID:I1hQQ+z60.net: >>924 さん
次スレについて、
名前を出さない、
というのは見つけにくい所
の方が良い、と言う事でしょうか？
それですと、
並列してスレが立って
見にくくなったり、
すぐ落ちてしまいそうな
気もしますが・・・。
どうなんでしょう？>>all
928 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/04/30(木) 06:21:11.07 ID:I1hQQ+z60.net: >>925 さん
私は生で見て、さらにタイムシフト
も観ました。
タイムシフト、バイオリンの
詳しい事は知らないのですが、
いつものあやニコより音質いいなーと
思いました。

また、今までの常識に囚われず、
「沢山の人に楽しんで貰おう」
という彼女の気持ちをひしひしと
感じるコンサートでした。

蛇足ですが、
ピアニストさんの思い出の映画で
「ベイマックス」が
挙がってくれたのは嬉しかった！
打ち合わせ段階で
決まってた筈と思うから、
多分、自分は
嫌われてるわけじゃないかな、
と思いました。それだけで
とても嬉し過ぎです。
その直後の９９９の
MC＋演奏も良かったし、
とても満足できました。

ほんと、今後もずっと多くの人を
楽しませ続けて欲しいです。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 20:40:51.94 ID:QmVs6YuP0.net: ファンですがプロダクションの方も対応に苦慮しているでしょうし、
私の意見をのべさせていただき、ベイマックスさんの意見を聞かせてください
前置きから
私はベイマックスさんに敵意はありません。
ベイマックスさんは本当に石川綾子さん思いの方で純粋で善意の塊のような方で気の弱いところも含め石川さんご本人にかなり性格が近いのではと思っています。
石川綾子さんにものすごく共感したのも気が弱く、周りにあわせてしまう、純粋など性格の共通点が多く、「石川綾子さんの中に自分自身を見つけた」
からこそここまで熱心になるのではないでしょうか？
石川綾子さんを救いだすことで自分自身を救えるような気がする、そこが出発点かと推測します。（間違っていたら申し訳ございません）

次に核心ですが、あなたは私のような名無しの完全匿名とは違いコテハンを使われていますが、それでもやはり一応は匿名ですよね。
そしてあなたは>>918で差別やいじめを嫌っています。女性蔑視も私も反対です。
ただあなたは正義感でプロダクションを結果としていじめている自覚ありますか？
あなたが責めているプロダクション関係者は事実上、実名状態ですよね、不公平だと思いませんか？
相手が悪いからと言って加減なく責めるのは世のいじめと同じ構図だと思うんです。
正義感や、責められているから被害者だと思っていると加害者である自覚がすっぽり抜けます、特に一生懸命なほどそうなりやすいです。
あなた自身が被害者の面は否定しません。ただ相手が反論してくるということは元気な証拠とは限らず人は最後まで無理するものだから
意外とつらい状態かもしれません。元気ならいいのですが２ちゃんではわからないですよね。
それはベイマックスさんがどれだけ傷ついているかを私が理解していないのと同様ですが。
相手のレスしかわからず苦しみがわかりませんが、相手は生活がかかっています。
家族もいるのかは知りませんが小さい子供がいると収入が激減すると家族全員大変ですよね。
だからといって批判してはいけないといいたいわけではなく、表面の批判の裏側を読み取ってください、
ということを一番お伝えしたかったです。
人は苦しいときほど暴言を吐くものですから真に受けずに責めすぎたかなと思うくらいが適切な対応です。
あなた自身、>>917にあるように感情的な人に嫌われてつらい思いをされたのなら人の痛みをわかるはずです、期待しています。

あまり関連のない質問ですがよければご回答ください
>928で生で見られたとの事ですが現地でしょうか？
ベイマックスさんは石川綾子さんがこのスレの続編を望んでいると思いますか？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 20:08:42.44 ID:+iMCK0lS0.net: >>925
同じ感想の人発見。
神戸と両方に行った人に聞いたところ、今回の後半はやっぱり少し音おかしかったみたい。
タイミング的にはにんじゃりでジャンプしすぎて、その時に調弦が狂ったのかなと、にんじゃりの後にチャルダッシュだった。

今回のはダンスがよかったね、あとでまた見てこよう

>>924
名前出さないのもわかりにくいけどなぁ

>>928
おそらくあんたがコテハン名乗る前から綾子さんはベイマックス好きだよ。
でもあんたに悪い印象なさそうな気もするね。

>>923 >>929
プロダクションのＨＰはゼロよってか。ほんとに書き込んでるかは不明だけどね。
プロダクションのＨＰから全豪No1乗ってないけど変わった？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 21:02:50.39 ID:+iMCK0lS0.net: >>930の
最後の２行の上のＨＰはヒットポイントで
下のＨＰはホームページです、ああ恥ずかしい・・。

>>929
ベイマックスさんは、ずっと粘着していたのずえ？っていうアンチをこの板から追い出しただけで
十分貢献していると思うけど。
それにベイマックスじゃなかったら綾子さんが責めらてる。

むしろ肝心に触れられてない気がする。
それは２０１１年？から全豪Ｎｏ１と使い出したとして初音ミクまでは
全豪Ｎｏ１と言う言葉はあまり効力を発揮してないし、
仮に全豪Ｎｏ１といってなくても初音ミクはそれなりに伸びたと思う。関係ないとは言わないけどね。

そして問題は本人がどう思ってるかなんだよね、全豪Ｎｏ１使い始めて３年経ったらなれるだろうし
今更だよね。さらには、最初の１年半はなんら効力を発揮しなかったのだからなんというかどうでもいいのかも。

綾子さんは別に全豪Ｎｏ１でヒットしなのではなく初音ミクでヒットしたニコニコ発の人だからね。
ニコニコ発とわかっていればアンチもでなかっただろうに。正確さは大事だろうけど、実際のところ全豪Ｎｏ１の記載はさほど関係していないかも
932 ：baymaxin ◆MFYyfwBkjc ：2015/05/02(土) 07:07:51.46 ID:K4sfR0xs0.net: またも連投失礼いたします。
>>929 さん
ご意見ありがとうございます。
大変考えられて書き込みいただけた事と思われます。
誠にありがとうございます。

前置きにつきまして、
私の目から見た限りでは、彼女は私より遥かに芯が強く、
努力家な方なので、比べてしまうのはおこがましい限りなのですが、
彼女のような人と、私の性格が共通点が多いと
言っていただけたのは嬉しく思います。
私が、彼女の「信念」のような部分に、強く共感したのも、その通りです。

>石川綾子さんを救いだすことで自分自身を救えるような気がする、
>そこが出発点かと推測します。
につきましては、
「今、私自身が精神的にも無理なく行う事の出来る、最も価値ある行動は何か」
と考えた時、その答えが、ここへの一連の書き込みでした。
2chへの書き込みが「最も価値ある行動」なんて言うと、
馬鹿にされる方は多いかと思いますが、
実際に、多少なりとも他人の人生に関わる
重要な事をしていると思っています。
この事が「自分自身を救う」為なのかどうかは私にも良く解りません。
私がここまで熱心に書き込み続けている動機は、
>>622
に書いた通りですね。

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