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株のサヤ取りやってる人いますか　　　１２

1 ：山師さん：2012/03/01(木) 20:01:21.98 ID:raPcVhTM.net: 心機一転！釣りはスルーで
2 ：山師さん：2012/03/01(木) 20:03:24.57 ID:raPcVhTM.net: 前スレ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1306827634/

サヤ取りに便利なフリーソフト

ペアウォッチ（ペアトレード用監視ツール）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se463581.html

ペアルック（ペアトレード用スクリーニングツール）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se475531.html
3 ：山師さん：2012/03/01(木) 22:17:34.55 ID:uGPKGs1A.net: やっぱりS式サヤ取り最強ですね
ホントに儲かる

表に出ないのがわかりました
4 ：山師さん：2012/03/02(金) 07:33:00.74 ID:6lRSr6nX.net: 三昧の法則がいいです
的中率９６％
5 ：山師さん：2012/03/02(金) 10:38:16.24 ID:KBfYaImd.net: 数字が全角だぞｗ
6 ：山師さん：2012/03/02(金) 16:08:24.40 ID:9dT66zki.net: 　　　　　　 ,r'´　　　　　　　　　｀`ヽ,
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7 ：山師さん：2012/03/02(金) 18:35:07.51 ID:K+gK4mEd.net: そりゃ、間違いだわなw
8 ：山師さん：2012/03/02(金) 19:01:23.10 ID:306TPjvb.net: 話題を投下してもいいですか

いかにサヤ取りといえど利食い損切りを適切に行えないとトータルでは厳しいですよね
薄利な分コツコツドカンにもなりやすいと思います

利確損切についてみなさんはどんな風にルール設定しています？
あるいは増玉を使いこなしたりするんですかね
9 ：山師さん：2012/03/02(金) 20:07:49.05 ID:Lq3DgZB2.net: 常にサヤが閉じる方に仕掛ける
そのままの流れなら日々損益はプラスが増していく
流れが変わらないなら徐々に増し玉していく
流れが変わってマイナスに傾きだしたら様子見しながらポジ整理（利確）
この時は間違っても増し玉しない（マイナスが増えるだけ）
完全にサヤが開く方に変わったら手仕舞い
最悪でも±０くらいで収まる
単純なマイルール
10 ：山師さん：2012/03/02(金) 21:50:46.24 ID:57U9K8CS.net: 閉じるも開くも狙う
ロスカットすれば桶
11 ：山師さん：2012/03/03(土) 07:17:59.76 ID:s5WtDJ7j.net: 知人も鞘取りで死んだよ
オリンパスで今までの利益全部飛ばして大きく資産減らしてた
やっぱ鞘取りはリターン少なくてリスクでかすぎだなと勉強できた
12 ：山師さん：2012/03/03(土) 08:33:10.28 ID:BuVfExgg.net: 確かにサヤが閉じる方に仕掛けた方が心理的な安心感があるね
13 ：山師さん：2012/03/03(土) 11:11:28.47 ID:Bk+l98f3.net: >>11
サヤ取りのやり方も知らないで批判している典型的なバカ
個別の暴落銘柄のみ晒してペアを挙げないのは分かってない証拠
まぁ釣りだろうけど片張りのスレじゃないと意味のないコピペだ罠
14 ：山師さん：2012/03/03(土) 11:45:29.18 ID:BuVfExgg.net: たしかにオリンパスの件はサヤ取りに限った話ではないわな

ただサヤ取りも全体・業界のサプライズに対しては強くても、個別のサプライズに対してはリスク回避できないよね
実際東京電力で同業種ペア組んでいたらどうなっていたのか・・　と思うことがよくある
15 ：山師さん：2012/03/03(土) 11:50:09.59 ID:Bk+l98f3.net: ＞実際東京電力で同業種ペア組んでいたらどうなっていたのか
そのペアの相手は売り玉だということを忘れてないか？
リスク回避はできないがリスク軽減の効果はあるでしょ
16 ：山師さん：2012/03/03(土) 11:59:17.13 ID:BuVfExgg.net: いや、もちろんそれはわかっているさ
ペアが連れ安になれば少しは軽減されるだろうが、倒産とか不祥事とかの完全に個別要因のサプライズが来たら避けられないってハナシ
17 ：山師さん：2012/03/03(土) 12:03:07.57 ID:Bk+l98f3.net: それなら尚更サヤ取り云々は関係ないわな
18 ：山師さん：2012/03/03(土) 12:09:32.47 ID:BuVfExgg.net: まあそうなんだけどね
よくローリスクといわれているサヤ取りにも避けられないリスクあるな～というわかりきったことを14で呟いてみただけだよ
19 ：山師さん：2012/03/03(土) 12:10:20.43 ID:qktl+jnI.net: 倒産とか不祥事とかの完全に個別要因のサプライズを避けるには、
インデックスを売買する以外に回避方法は無い

個別要因が回避できないからサヤ取りはダメだというやつはアホだと思う
株やめるのが一番いいよ
20 ：山師さん：2012/03/03(土) 12:14:26.47 ID:BuVfExgg.net: 当然リスクは認容してるよ
避けられるはずがないからね
21 ：山師さん：2012/03/03(土) 13:02:29.37 ID:Bk+l98f3.net: 唯一引っかかってるのが一点だけなので、もう一度話を戻すと
＞実際東京電力で同業種ペア組んでいたらどうなっていたのか・・
損失が軽減されるので「ペア組んでいて良かったね」でＦＡだよ
逆に聞きたいがそのペア組んでいたらどうなっていたと思ってるの？
22 ：山師さん：2012/03/03(土) 13:28:24.80 ID:BuVfExgg.net: まあ損失は軽減されるけどドカンはあったんじゃない

何か勘違いしているのかもしれんが、俺はリスクがあるという意味のことは言ったがサヤ取りの批判はしていないぞ
むしろサヤ取りしかしていない
（１１と同一人物だと勘違い？？）

＞東京電力で～～

というのはあのペア引いてたらこわかったね　という程度のことで、ここまで追求されていることに驚いている
23 ：山師さん：2012/03/03(土) 13:39:19.12 ID:Bk+l98f3.net: 曖昧な言い回しで違和感を感じたのでね
＞まあ損失は軽減されるけどドカンはあったんじゃない
それでも片張りで持ってるよりは軽減される事実を蔑ろにし過ぎだゎ
24 ：山師さん：2012/03/03(土) 14:37:51.74 ID:rMANzCij.net: 大股裂きになってもそんぎらねーから死ぬんだろｗ

損切れば問題ねーよ

高相関ペアの鞘取りなら損切りしなくていいと勘違いしてるバカが多いから咬み合わないｗ
25 ：山師さん：2012/03/03(土) 14:47:27.24 ID:Bk+l98f3.net: どちらも股裂きの話など一言も出していないのだがな
内容も分からず横から口出して咬み合ってないのはキミだけ
26 ：山師さん：2012/03/03(土) 14:56:14.30 ID:BuVfExgg.net: もうやめましょ
27 ：山師さん：2012/03/03(土) 15:38:20.44 ID:dM5cxKLP.net: すぐ釣られるバカが居るからむりだろうな
28 ：山師さん：2012/03/03(土) 15:43:41.80 ID:BuVfExgg.net: もう知らん
29 ：山師さん：2012/03/03(土) 23:14:05.17 ID:k5rROfiF.net: 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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30 ：山師さん：2012/03/04(日) 03:06:58.61 ID:veFEwvwl.net: まぁこれからくるかもしれない大きな損失におびえながらトレードしてるのは
致命的なダメージをうけた経験がすくないからだろうから多くの鞘取りトレーダーは
こつこつと利益を積み重ねてるひとがほとんどなんだろ？
インデックス銘柄でも大きく下げることもあるか
ら鞘取りもペアの分散をするのがいいんじゃないかい。
銘柄せんていも、管理もめんどうだけどね。

自分はディサヤでやってるけど、最近はほとんどのディ用のペアでその日に大きく抜くと引け後にチェックしてるみたいで
次の日からしばらくうごかないことがほとんどだしやりにくいわ。
31 ：山師さん：2012/03/04(日) 05:28:51.16 ID:AQMVL9Rh.net: 引け後にチェック・・・？
いったい誰が？
32 ：山師さん：2012/03/04(日) 08:47:06.66 ID:Slo/pwF0.net: >>31
えっ？チェックしてないの？
30の取引をチェックしないでどうやってトレードすんだよ。
個人もHFもみんな見てるだろうよ。
情弱乙
33 ：山師さん：2012/03/04(日) 09:15:36.20 ID:VGNeHYHO.net: それで自分のペアが狙い撃ちされているというわけね

なるほどね～
34 ：山師さん：2012/03/04(日) 10:09:43.12 ID:9IqiJ3cG.net: 理解力がなくて32の言ってることがよくわからなかった…
ところで、ドカンが恐かったらtopix 225のベアでやるしかないな。
漏れはそれで勝率100%だった。
ただサヤの周期が長めなのと薄利のサヤ取りの中でもさらに薄利で
まとまった利益のためにはそれなりの資金が必要だから今はやってないが。
35 ：山師さん：2012/03/04(日) 10:27:07.15 ID:VGNeHYHO.net: ３２はマーケットと戦っているんだよ

>topix225のペア

面白いね。ありがとう
しかしあまりに薄利だとわざわざ株をやるメリットがなくなってしまうな
俺は不動産担保金融の金主をやっていた時期があって、死にかけの資産家に貸し付けていたのだがそのときに（１５％ー手数料）で運用？していた
だからこれよりも利回りが下だと機会損失だと考えている
自ら動く手間も考えると２０％は欲しいがなかなか難しいね
36 ：山師さん：2012/03/04(日) 14:39:53.71 ID:6Un9cC//.net: ところで、ドカンが恐かったらtopix 225のベアでやるしかないな。
漏れはそれで勝率100%だった

ｷﾘｯ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37 ：山師さん：2012/03/04(日) 16:02:01.32 ID:S2rJKDPJ.net: ドカンという言葉に深いトラウマを負っている奴が沸いているな
38 ：山師さん：2012/03/04(日) 19:37:36.01 ID:53odeQK0.net: 前スレのS式サヤ取りほんと最強ですね
年配の人達には理解できないでしょうが
年利50％はいきますよ
39 ：山師さん：2012/03/05(月) 00:14:07.76 ID:ZyIBVu6a.net: やられる危険があることは相場なので仕方ないとして、それをどう制御するか、
簡単に思いつくのは、こんなとこでしょうか。
1 損切りｘ％と決めて徹底する　>>10
2 狙いの方向に転じたことを確認してから張る
3 幾つかのペアに分散する　>>30
4 デイトレにして持ち越さない　>>30
5 TOPIX-N225のようにやられにくいペアのみ扱う　>>34
6 決算前後や事件前後は手出ししない
7 鞘が閉じる方向にのみ仕掛ける　>>9

私は、3,7と4とですが、東電みたいなのがあると被害は避けられませんね。
あれほどではないにしろ、いつ私のペアに粉飾とかの事件が降りかかるか分かりません。
TOPIX-N225も試みたことはありましたが、期待ほどの高勝率ではありませんでした。
7割くらいでしたかね。ペイオフレシオが悪かったのでやめちゃいました。
40 ：山師さん：2012/03/06(火) 01:06:45.71 ID:2dXQCVIN.net: 1000万の特注のエ＠メス・・・・
こんなの現金で頼んで行くのって
店長に聞いたら、投資家さんの
キントミコさんだって

マネージャーのイケメン二人連れて・・・
すごいバブル
まだ株てそんなに儲かるんですね。
調べたら、
キントミコさんが
儲かる株レシピ
ブログ書いてます。
41 ：山師さん：2012/03/06(火) 14:59:30.50 ID:hugUoeMI.net: 自分はN225しかやらないけど、確かに薄利過ぎて
嫌になることがある。
もとも１００そこそこだし、良いときで月５くらい、悪いときは
２くらい。まあ、月の飲み代くらいは稼げるかな。
コツコツだけど、土管は経験したことがない。
仕事だと思ってやってるけど。
42 ：山師さん：2012/03/06(火) 16:04:29.01 ID:mbF89s6l.net: ｗｗ

ｗ
43 ：山師さん：2012/03/06(火) 21:52:57.20 ID:C7B0e1yR.net: 単純に月５％って結構すごくね
44 ：山師さん：2012/03/06(火) 23:09:45.89 ID:dT1m91ab.net: >>43
しかも悪くて月2％ですからね。完璧ですよ。
私なら全資産突っ込んで運用するレベルだ。
>>41
N225しかやらないってのは、まさかラージとミニの裁定ですか？
個人が取れる裁定機会が生じるなんて思っていませんでしたが。
あるいはN225と主要銘柄との鞘取り？
45 ：山師さん：2012/03/06(火) 23:14:08.49 ID:1XMjM+J7.net: まぁＳ式なら普通だよな
デイトレで稼いでるやつは大体Ｓ式という噂だよ
46 ：山師さん：2012/03/07(水) 05:50:45.38 ID:isUjuS5m.net: こちとら良くて月2%でぃ！そのかわり全資産突っ込んでるけどね！
47 ：山師さん：2012/03/07(水) 06:50:27.99 ID:0pzNglBc.net: 3分足Ｓ式最強
これからの相場稼げますね！！
ご年配の人には理解できないでしょうが年利50％堅いです
48 ：山師さん：2012/03/07(水) 13:44:40.55 ID:nS668FBD.net: >>35
貸し倒れリスクとか考えなかったの
49 ：山師さん：2012/03/07(水) 16:13:31.50 ID:GdOlG3xb.net: 　　　　　　 ,r'´　　　　　　　　　｀`ヽ,
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50 ：：山師さん：2012/03/07(水) 20:08:15.20 ID:AbegmK5H.net: >>41
N225だけで鞘取りできるんですか？
51 ：山師さん：2012/03/07(水) 20:56:48.51 ID:KkpxdVSP.net: TOPIXと組み合わせるんじゃないか？
知らんけどｗ
52 ：山師さん：2012/03/07(水) 22:09:35.87 ID:Jbih9uFl.net: >>48

考えたから担保とってるわけよ
逆に小口無担保のサラ金とかは正気じゃないと思う
53 ：：山師さん：2012/03/07(水) 22:23:24.41 ID:AbegmK5H.net: N225とTOPIXだとおのおの100万単位でやらんと利益が少ないなあ。
54 ：山師さん：2012/03/07(水) 23:15:25.40 ID:lAM204og.net: 相関性高過ぎるしサヤが殆んど取れなさそう
55 ：山師さん：2012/03/07(水) 23:30:21.18 ID:xfEU68KU.net: 1テック程度でｻﾔが云々程度だろ
56 ：山師さん：2012/03/08(木) 14:30:59.07 ID:Iur64/yl.net: 年配の人達には理解できないでしょうが、
だから漏れがやってたときは様子見ながら積み上げて
最大TOPIX1万株、N225 1000株くらいを目処にやってたよ。
そうしないと利益出ないし。
57 ：山師さん：2012/03/08(木) 15:11:02.87 ID:BmCDm46D.net: やっぱＳ式儲かるね

検索しても表に出てないのも安心だし
58 ：山師さん：2012/03/08(木) 15:13:37.86 ID:tYlxZtNY.net: 手数料がかかるだろ
ちょびちょびやってたらそれだけ
59 ：山師さん：2012/03/08(木) 16:38:02.50 ID:Ham8+WFp.net: ｗ
60 ：山師さん：2012/03/08(木) 17:50:25.38 ID:U4+ZGNg6.net: Ｓ式はダミーだな
61 ：山師さん：2012/03/08(木) 18:28:24.63 ID:b/T/r3Gt.net: ダミだこりゃ
62 ：山師さん：2012/03/08(木) 18:33:47.43 ID:O6ZuGMCA.net: s式って何
訳わからん
63 ：山師さん：2012/03/08(木) 18:38:46.57 ID:b/T/r3Gt.net: SAGISUKEが売り込もうと企んでる詐欺式商材
64 ：山師さん：2012/03/08(木) 18:42:58.04 ID:U4+ZGNg6.net: 儲からないから手法を売り出したりアフィで稼いだりする
このスレでさんざんやってるステマはその布石
65 ：山師さん：2012/03/09(金) 03:19:52.22 ID:mJV4eyD7.net: ばらしちまうとＮ225は限月間でサヤトリできるだろ？
年間通して各限月のデーターとって流れがわかればアホでもとれる。
売りと買いが同数なら証拠金もすくなくてすむしね。
ザラバ中はまさにゲーム感覚。
66 ：山師さん：2012/03/09(金) 07:49:05.75 ID:iZQYt1+1.net: >>65
なるほど。それは堅牢そうですね。
銘柄間ばかりやっているので、限月間のことを忘れていました。
むしろそっちが鞘取りの本流なのにね。
67 ：山師さん：2012/03/09(金) 08:47:52.27 ID:DjcEc0ZD.net: 確かに同銘柄限月違いの方が異銘柄ペアより真のアービトラージに近いな
68 ：山師さん：2012/03/09(金) 13:54:30.74 ID:DjcEc0ZD.net: 実戦的ペアトレーディングの理論っていう高い本読んだ人いる？
数学必須で難しいらしいんだけど
69 ：山師さん：2012/03/09(金) 14:24:53.55 ID:jYbuR2zx.net: 前スレでネタ投下した前か
自分で買って嫁よ
70 ：山師さん：2012/03/09(金) 14:30:38.15 ID:DjcEc0ZD.net: すまん。前ってどういう意味だ？

>自分で買って嫁

その通りなんだが、異様に品薄でプレミアがついてしまっていてな
再入荷まで待っている
71 ：山師さん：2012/03/09(金) 15:54:11.74 ID:eO3mto8n.net: 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　ニート、さやとりを極めて働かずに生きたい
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　
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　　　　　　　　　　 {ミly＾ヽ-ニ＝テ彡豸_
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　　　　_,、.-' ´　／　ヽ_ソ　ヽ三へ、_　　　　　｀''ヽ、._
　　,.-'　　　　ん　　/　ｉ　　゛、　　 /　〃`f' ‐ 、_　　　ヽ、
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72 ：山師さん：2012/03/09(金) 16:33:58.81 ID:onJDcLHv.net: 人生の生と死のサヤが縮まってきた。
73 ：山師さん：2012/03/09(金) 21:54:35.22 ID:iZQYt1+1.net: >>68
http://www.amazon.co.jp/dp/4775970763/
↑これのことですね。
2年ほど前に買ってはみたものの、たしかに難しくて途中で挫折しました。
未読本を読み終えたら読んでみようかなあ。
図書館にも無いんですか？
74 ：山師さん：2012/03/09(金) 22:28:56.72 ID:RPyFbffz.net: >>73
レスるだけ無駄
ここで聞くような奴が図書館に行く訳ないだろ
68はまず自分で買って読んでからこい
75 ：山師さん：2012/03/09(金) 23:04:46.84 ID:TiyFlRnn.net: >73

そうです！

昔から本に書き込んでしまうタイプなので図書館より買う派なんです

なるほど。難しくて読めないという情報も多いのでやっぱり難しそうですね
この際数学をもう一度勉強するつもりでがんばってみます

>74

なんかトラウマでもあんの？ｗ
76 ：：山師さん：2012/03/10(土) 00:01:21.35 ID:Jb38W0fU.net: Ｎ225は限月間でサヤトリのやり方の参考になる本、ブログは
ありますか？
77 ：65：2012/03/10(土) 04:09:28.32 ID:zUXaduEG.net: >>76 自分がやってたときはなかった。
思いついて、記録をとって調べて実際にやってうまくいったかんじ。
サヤに変化が出る理由の早い話が日経平均の配当落ちとのからみ。
これ以上はいうまでもないでしょ。
ザラバ中の好きな時間にサヤのデータをとって年間チャートにするだけ。
おめでとう次の年から勝ち組トレーダーの仲間入り。
78 ：山師さん：2012/03/10(土) 06:52:44.10 ID:D90yuO0K.net: これマネしたら簡単に儲かりそうだね
先輩にも教えて広めよう～(^^)
79 ：：山師さん：2012/03/10(土) 11:09:44.60 ID:yEMK47ci.net: Ｎ２２５先物の限月間スプレッド取引は一般的な取引じゃないか。
80 ：山師さん：2012/03/10(土) 11:09:54.08 ID:zUXaduEG.net: >>78 正直先物の値動きのうさんくささにはうんざりしてるんだが、手法が広まると
仕手（大人）が動きでどこまでふるいにかけてくるか非常に興味があるところ。

おどかすわけじゃないけど効率が悪いからといってあまり証拠金いっぱいまで仕込むとご存知のように
先物は必要証拠金率が急に変更になることがあるし、株や為替同様狙いの動きになる直前に
よくあるいったん逆に大きく動いて（←ここが最高の仕掛けどころ）証拠金全部うしなって借金を背負う
可能性もあるので資金管理はくれぐれも慎重にどうぞ。
年間の一番動くときで　0.5～1％の利益（証拠金１千万あたり５～10万円）くらいの目標なら安全だとおもいます
自分も最初のうちは建てすぎた玉数の調整で損切りを何度かした。
薄利なんで損切りは非常にきつい。

あほくさいんで自分は当然この手法はやめて株の個別デイサヤに移行したが、
資金をへらしてしまい確実に元に戻したい人とかにおすすめ。
とかくよくばりさえしなければ長期にわたって使える手法だと思ってる。
81 ：山師さん：2012/03/10(土) 12:51:23.86 ID:RyK2w/Vf.net: 日経先物の限月間鞘取りなんて大証の日経先物案内パンフにも紹介されているほど
今さらな手法なんだが…

ただ>>80が言っているように安全確実に運用すると利益が非常に少なくなるので、
短期間でそれなりにまとまった利益が欲しい場合はかなり大きな元手が必要。
だから個人投資家でやっている人はあまりいないんでしょう。
82 ：山師さん：2012/03/10(土) 15:43:28.43 ID:p+3a65sY.net: Ｎ２２５期先の板の薄さに驚いた・・
83 ：山師さん：2012/03/10(土) 19:08:15.09 ID:CiiyrR9j.net: おまいらよかったら教えてくれ

　１　引き続き全体地合いがよくて相場全体が動く場合、ひたすら鞘取りに努めるか、片張りもするか？

　２　異銘柄鞘取りは常時何ペアくらいを継続的に監視しているか？

できれば、数週間レベルでの鞘取りやってる人に聞きたい（デイトレの人だとかなり違う部分があると思うので）
84 ：山師さん：2012/03/10(土) 19:22:35.39 ID:t21bZ3uk.net: >>83

自分はどうなんだ？
85 ：山師さん：2012/03/10(土) 20:30:19.33 ID:y0oNpZYn.net: >>68　俺Amazonで買って、今日その本家に届いたよ。
難しいねえ、数学が相当得意なら読めると思うけど。俺はまだ時系列分析の所までしか読んでないし、
今のところは特に難しくないが、先のページを読んでみたら・・・あばばばば

ちなみに統計学がわからない人は無理だと思う。あと行列の計算規則がわからないとかも論外。
こういう言い方すると荒れそうだが、学歴が無い人は読めないと思うよ（相場で儲からないとは言ってない）。
俺もそこそこ数学には強いし。
86 ：山師さん：2012/03/10(土) 20:30:45.23 ID:U5LaJVs4.net: 自分で調べろとか、84みたいなツッコミもういらないわ
話題がまったくふくらまない

>83

片張りはしない
１００ペアくらい
87 ：山師さん：2012/03/10(土) 20:49:31.60 ID:U5LaJVs4.net: >>85

おお、買ったんですか。タイムリーですね

うわー俺数学オンチなんできついっぽい
資格試験で経済学やりましたけど、それでも文系だったんできつかったです
（理系の人は数学モドキって言ってましたけど・・・）
しかも結局グラフの暗記と解法の暗記に終始した記憶が・・・

微積でヒィヒィレベルの俺にはかなりきつそうですね
行列とかもう覚えていませんし、何に使うのか想像もつきませんｗ

ありがとうございました
一応買ってみてなんとかやってみます！
88 ：山師さん：2012/03/10(土) 21:15:01.73 ID:5uoNOxcL.net: 　　　　　　 ,r'´　　　　　　　　　｀`ヽ,
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　　　　 ,′　　　　`1;;.:.: . .: .:.::::.:;:;;:;;:;:;;;;;;}　　　老人でもSEXと聞いたのだが・・・
　　　　 l　　　　　　　｀`ｰ<彡⌒ヽ.:::;:;:;;;;;;;;|　　　　
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89 ：山師さん：2012/03/10(土) 22:36:24.23 ID:CiiyrR9j.net: >>86
なるほど、それだけの数のペアを見ていれば、どれかはチャンスを迎えていたりして鞘取りの他に目移りがしなくてよさそうだね。
自分はたまたま運よく昨年末からの流れに現物の買いで乗れてしまったので、どうしたものかと思っているところです。
もともと鞘取りメインではないんだけど、数ペアの場帳はつけているという感じです。
いつになるかはわからないけれど、いったんいまのポジを閉じて少し休んでから鞘取りを再開しようかと考えている今日この頃です。
こういう欲張りな考えはあまりいただけないのは自分でもわかっていますハイ。

>>84 さんはどうですか。　よかったら教えてください。
90 ：山師さん：2012/03/11(日) 07:45:45.49 ID:vW5PcOVK.net: >>86
俺も>>83さんと同じ心もちな今日この頃。
サヤ取りは、１・２枚レベルでやってます
が、勝率はめちゃいいですね。最初から小遣い
稼ぎのつもりだから、パッと食っちゃって
利益はショボいけどw

で、勝率がいいんで、これで堅く？生きて
いくのもイイかなとの思いが出てきたんで
すが、日銭というか生活費を稼いでいく
「仕事の型」を模索中なんですよね。
（手法ではなく。手法なんて、適当なとこ
ろで建てて、増し玉か利食いか損切りしか
ないw）

そっか１００ペアとは、サヤ専の人は違い
ますね。広く浅くウォッチですか。
よかったら教えて欲しいんですが、例え
ばいい感じのペアが２０あったとします。
「同じ資金量を投入」として、
A.最大１０ペア的に制限する。
B.全２０ペアに分散させる。
C.そもそもそんな悩みが生じるほど、いい感じのペアは同時多発しないので、必然的に
その時のいい感じの「全ペア」に分散させる。
どれでしょうか？長文失礼しました。
91 ：山師さん：2012/03/11(日) 11:12:20.33 ID:No9LHXAH.net: あ

そう
92 ：山師さん：2012/03/11(日) 11:31:19.44 ID:I13upvp2.net: 資金次第じゃね
93 ：山師さん：2012/03/11(日) 12:12:07.06 ID:ep6oC1Td.net: >>90

場合によるかなあ
いい感じといっても差があるからなあ
ただ１０ペア以上に分散するということはやっているよ
あと一日に同時にそんな状態になることも、ノーポジになっていることも稀だから、資金が浮いて最もいい感じのペアから仕掛けているってことになるのかな
俺の場合すでに走り始めている状態でリボルバーみたいに回転させているイメージだから、これから始める人には参考にならないかも試練・・
94 ：山師さん：2012/03/11(日) 14:06:23.93 ID:BH8yy0NG.net: >>93
レスありがとうございました。ひとつの参考になりました。m(__)m
95 ：山師さん：2012/03/11(日) 23:52:00.50 ID:wHPabb/n.net: >>93
10ペア以上に分散するわけですか
するとひかされるペアも当然あるわけで、その場合損切りポイントは決めておくわけですか
当然利益確定ポイントも決めておくわけですが

上手な人にまたまた質問　これで３回目です
例えば損切りポイントが来なければ利益が出るまで粘りに粘るわけですか
３週間とか４週間とか1ヶ月とか
私の場合資金量に対して仕掛ける資金配分は余裕を持たせていますので
多少もたついても大丈夫ですが

教えてくださる方いつもありがとうございます
96 ：山師さん：2012/03/12(月) 09:41:03.87 ID:d0n4DOX3.net: ホントのことばらすと
そのうち片方がとんでもなく動いてコツコツドカンだよ
皆そうやっていなくなる

これからはデイしかない
これ勝ち組の常識
97 ：山師さん：2012/03/12(月) 10:06:02.10 ID:OFEhom7+.net: 批判したがる奴の決り文句＜コツコツドカン
ならねぇよバカｗ
98 ：山師さん：2012/03/12(月) 10:06:41.88 ID:C1gsgRHh.net: >95

教科書通りだけど損切ポイントは複数基準あって、一つでも触れたら損切
利確は適当とまではいかないけど裁量でやってます

3週間4週間はあんまり待たないですね
その前に損切することが多いので
仮に粘ったとしてもトレンド転換したら絶対に損切です
99 ：山師さん：2012/03/12(月) 10:20:24.06 ID:j6NCuTtV.net: >損切ポイントは複数基準あって

これ知りたいｗ
100 ：山師さん：2012/03/12(月) 10:41:44.08 ID:C1gsgRHh.net: それはだめだｗ

でも基本は教科書通りだからたぶん何の参考にもならないよ
101 ：山師さん：2012/03/12(月) 15:24:13.07 ID:YKczj4pf.net: あ

そう
102 ：山師さん：2012/03/12(月) 15:50:53.19 ID:jwGv83Fi.net: ＞97
新参かい？

＞96が言ってるのは真実だよ
＞そのうち片方がとんでもなく動いてコツコツドカンだよ
＞皆そうやっていなくなる
103 ：山師さん：2012/03/12(月) 16:53:18.10 ID:OFEhom7+.net: ならねぇよｗ
オマエがやり方理解してないだけだバカ
104 ：山師さん：2012/03/12(月) 17:02:26.84 ID:UM4gobPY.net: >>102

＞96が言ってるのは真実だよ
＞そのうち片方がとんでもなく動いてコツコツドカンだよ
＞皆そうやっていなくなる

そうなる前に損切りすればいいだけ。
自分なりの損切り基準をしっかり守れないやつは鞘取りでも片張りでもいずれドカンだよ。

>片方がとんでもなく動いて
突発的な材料がらみ以外でこうなるのは、ペア選択のとき相関ばかりに気を取られ
同じような標準偏差の銘柄を組み合わせなかった選択ミスの可能性大。
105 ：山師さん：2012/03/12(月) 17:31:38.35 ID:C1gsgRHh.net: そもそも　>96が釣りだってことに気づけよ
このスレにはコツコツドカンに過剰反応するやつがいるから・・
106 ：山師さん：2012/03/12(月) 19:13:45.93 ID:Wlr0jnsK.net: >>98様いつもありがとうございます
＞９５です
しゃーない損切りすっか。
3月はあまり期待できそうにないね　
107 ：山師さん：2012/03/13(火) 09:22:13.46 ID:CDC5ID4P.net: えいめい、カナモトと癒着しとるだろ。
108 ：山師さん：2012/03/13(火) 11:54:11.72 ID:aVBbE/7/.net: 知人が鞘取りで大損してたよ
きちんと損切り守ってれば安全だと言ってる人だった

ある朝、買い銘柄に突然悪材料が出て売り気配
損切り基準なんて恐ろしく向こうにすっとばされてドカン!
それまでのコツコツ利益、全部ドカン!

鞘やってればいつかこれにあたるんだよね
コツコツ→ドカン!
109 ：山師さん：2012/03/13(火) 12:00:04.91 ID:QggG3f3C.net: つまらん
110 ：山師さん：2012/03/13(火) 12:01:55.51 ID:jJRuZKGG.net: >>108
ちょっと具体的な銘柄いってみ？
111 ：山師さん：2012/03/13(火) 12:16:44.78 ID:j15k8vpK.net: >>108
それ、鞘取り関係ないじゃんｗ　その銘柄を単に買ってただけの場合とどう違うの？ｗ
（むしろ関連銘柄などを向かいで売ってれば多少は損の穴埋めになる場合もある）
112 ：山師さん：2012/03/13(火) 12:54:08.48 ID:LotcVMPT.net: ま～た釣りかｗ
113 ：山師さん：2012/03/13(火) 15:38:42.42 ID:pvxVJb1V.net: >>108
信者に何を言っても無駄無駄ｗ
114 ：山師さん：2012/03/13(火) 16:25:25.95 ID:ZqZlA+s8.net: 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　さやとりを極めたい
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　　　　　　 {ミly＾ヽ-ニ＝テ彡豸_
　　　　　　　　,.-'´ｙ' {;;;;;;}ｌヽ三彡シ/　 ` ー、_
　　　　_,、.-' ´　／　ヽ_ソ　ヽ三へ、_　　　　　｀''ヽ、._
　　,.-'　　　　ん　　/　ｉ　　゛、　　 /　〃`f' ‐ 、_　　　ヽ、
　/　　　　　　/ヽ、/＿ｒＬノヘヽ　　　　　　　/　　7ヽ／. ＼
115 ：山師さん：2012/03/13(火) 20:59:55.09 ID:d+R5BnVn.net: 損切りしました
いつもの事ながら心痛みます。

誰　コツコツ　ドカンと言ってる人は
自分がその様な目にあったんでねーの
116 ：山師さん：2012/03/13(火) 22:00:38.14 ID:jlWwzeAq.net: 鞘取りは、どんな相場の時に儲かりやすくて、どんな時は儲けにくいんでしょうね。
最近のように強いトレンドがあるときは？
ボラティリティが高い時は？
外部要因（海外市場や、為替相場や、商品相場など）に敏感な時は？

上げ相場でも下げ相場でも関係なく儲けられるとはいえ、大勝する時もあれば負けが込む時もあります。
鞘取りに有利な状況や不利な状況があるように思いますが、どんな時が良いんでしょうね。
私がこれについて考えを持っているわけではなく、また、手法によっても異なるでしょうが、
何か見解を持っていたら聞かせてもらいたいです。
117 ：山師さん：2012/03/13(火) 22:55:08.34 ID:6qskp80A.net: たしかに
理論より5年10年やってる経験者の声を聞いてみたいですね
118 ：山師さん：2012/03/14(水) 01:13:05.50 ID:hNTjyDsT.net: 欲こいて一点集中の一攫千金狙い、
博打感覚で相場張るから
一回のドカンで一発退場となるだけ。
玉子は一つのカゴに盛るな。これ常識。
そんなことノーベル賞学者の
金融工学の教科書の第一章にも数式にして書いてあるでしょ。
全力分散あるのみ。
119 ：山師さん：2012/03/14(水) 06:30:13.70 ID:YbJbmnyn.net: >>116
適切なペアを選択できるかどうかが一番大事。

それさえしっかりできれば、後は

>鞘取りは、どんな相場の時に儲かりやすくて、どんな時は儲けにくいんでしょうね。
>鞘取りに有利な状況や不利な状況があるように思いますが、どんな時が良いんでしょうね。

みたいなことは一切考えない。分析するのは選んだペアの鞘の動きのみ。
それ以外の相場や経済情報は（極端な話、日経平均さえ）見ない、聞かない、惑わされない。
120 ：山師さん：2012/03/14(水) 20:31:16.07 ID:LTRF2INw.net: ｗ
121 ：山師さん：2012/03/14(水) 22:57:49.20 ID:LDTUU6Dz.net: >>119
119さんの様にしっかりした答えが返ってくると今のサヤ取りで良いな
と改めて自分を納得させられます。
後は自分の腕を上げるだけです

投資の世界は孤独です
友達もいなければ先生もいません
ただ悶々としてパソコン画面を見つめるばかり

119さんのような書き込みがあるとホッとします。
122 ：山師さん：2012/03/15(木) 11:15:19.80 ID:iCxWysAI.net: これだけ爆上げ相場でサヤとか恥ずかしいっしょ
その資金あれば今の相場でどんだけ儲かったか

サヤなんてコツコツ乞食みたいに積み上げても
どうせ最後オリンパスみたいなのくらってドカンだよ
これ勝ち組の常識

今年3月15日時点で+800万（種2000万）
3ヶ月で40％
123 ：山師さん：2012/03/15(木) 12:00:18.57 ID:TcmybH5d.net: 釣りも工夫が無さ過ぎてダメだこりゃ
124 ：山師さん：2012/03/15(木) 14:35:59.74 ID:o6EYaV+V.net: あ

そう
125 ：山師さん：2012/03/15(木) 17:57:45.57 ID:HMJMBqe8.net: あ　そうの人まだいたんだ。お久しぶり。
126 ：山師さん：2012/03/15(木) 18:29:03.95 ID:zcAs+Mf8.net: >>122
それなら何でここに来ているの
127 ：山師さん：2012/03/15(木) 19:36:03.19 ID:1JZKDKK7.net: >>122さんの言ってることは一理あるし、
値がさを買っていれば、この数ヶ月で
そのくらいの利益は出ていても不思議じゃない。
ただ、サヤ取りが恥ずかしいとは思わない
けどね。別に大儲けしなくても、大怪我し
ないで食っていけるだけ稼げればいいって
のもひとつの考え方だし。

ただね、もう一回戻って、恥ずかしいとか
じゃなく、今サヤ取り難しくない？
上げの波動エンジンに火がついて、サヤが
一方向に突っ走ってるペアが多い気がする
んだが。。。一回戻したらそこで食う感じ
でいかないと怖いわ。
128 ：山師さん：2012/03/15(木) 19:43:32.96 ID:0e4fhChL.net: すみません。サヤ取り初心者なんですが、よければ下のペアについてどう思うか意見を貰えたら嬉しいです。

日本郵船9101　　商船三井9104
商船三井　9104 川崎汽船　9107
日本郵船　9101 川崎汽船　9107
テルモ　4543　　キリンＨＤ2503
ローソン　2651 ファミマ 8028

異業種は一つしかないです・・一応相関係数、各々の銘柄の価格のばらつき（分散）などに気を遣って選んでみました。
あと、今日、川崎汽船と日本郵船、川崎汽船と商船三井でポジションを取ってみたんですがどう思いますか？
129 ：山師さん：2012/03/15(木) 20:17:38.45 ID:16D4zZ5a.net: ああ海運か

とりあえず川崎汽船が重複しているのがなんとも
それならかぶらないペアをもう一つ持った方が良さそう
130 ：山師さん：2012/03/15(木) 23:29:19.62 ID:DsgOEfrd.net: >>127
平常の範囲と感じていますが、たしかに利益の伸びはそれほど良くありません。
私の場合、1月辺りはわりと良い感じでした。

鞘取りと相場状況の難易について触れてくれてありがとうございます。
>>119だけでは淋しかったもので。
>>119さんのように割り切るのも1つの考えだとは思いますが、
「正しく取引すれば必ず勝てる」という考えにつながりやすい内容だったので、
「正しく取引しても勝ったり負けたりするが、トータルでは勝てる」という考えの私には
ピンときませんでした。

強い上げ相場だから鞘取りが難しい、というのはきれいな説明ができませんが、
モメンタム有利な状況では鞘取りが難しい、というのはあるかもしれません。
みずほ証券が毎週発表している有効指標ランキングによれば、先週は順張りが有効だったそうです。
http://www.mizuho-msrc.com/dynmc/gcnt.php/DL0000006873/03/01/yukos_022120312.pdf
鞘が乖離した後に収斂する方向へ張ることは、逆張りと考えられますので、
収斂方向への鞘取りはモメンタム相場では難しくなるのかもしれません。
私はそのタイプの張り方をしていまして、1月が良い感じだったという私の結果は、
1月は逆張りが有効だった（上のランキング参照）ことが有利に働いた結果かもしれません。
131 ：山師さん：2012/03/15(木) 23:52:38.71 ID:DsgOEfrd.net: >>128
鞘チャートだけ見ると、数週間スパンで狙うとして見た感想ですが、私なら今は手掛けませんかねえ。
それに、9107は他2つに比べて時価総額が3割程度しかありません。
時価総額に大きな差があるのは好みではないので、鞘の状況によらずやらないでしょう。
132 ：山師さん：2012/03/16(金) 16:23:31.97 ID:moVTjk2W.net: うむ

久しぶり
133 ：山師さん：2012/03/17(土) 00:19:11.53 ID:E/UK0NXA.net: >>１２８
自分で仕掛けてみたら
人に頼っていたらいつまでたっても腕は上がりません
自分の身銭を切って初めて血となり肉となります、
またうまくいけば自分の自信となります。

もし失敗ばかりなら株はやめておきなさい才能がありません
134 ：山師さん：2012/03/17(土) 00:32:47.34 ID:gYAHxxwa.net: >>128
開運は自分のやり方だと2月最終週が仕掛タイミングだったけど今はぜんぜん。
個人的には開運は何度か損切りしてて相性良くないからリストから外してるけど。
下の2ペアはどういう基準で監視ペアに入れてるのか…自分の基準からは全く意味不明。
一番下のコンビニに至ってはそもそも相関が低すぎる。

関電九電がやっと閉じてくれた。ごちそうさま。
135 ：山師さん：2012/03/17(土) 00:55:23.07 ID:5+R7tcQZ.net: 初心者は海運が好きだね
136 ：SASUKE：2012/03/17(土) 01:18:50.47 ID:eAUE95q2.net: ＦＸの鞘取りの事を少しかきこんでもよろしいでしょうか？
株の鞘取りとほぼ同じなのですが、、、。
137 ：山師さん：2012/03/17(土) 01:37:01.00 ID:7L8U4eh+.net: 失せろ
138 ：山師さん：2012/03/17(土) 01:41:17.90 ID:Q/RONIHU.net: >>136
さすがにFXは市況2でやるべきじゃなかろうかと。
それにFXの鞘取りはまるで理屈がわかりません。
EUR/USDとGBP/USDの鞘って、EUR/GBPと一緒でしょう？
139 ：山師さん：2012/03/17(土) 02:47:17.05 ID:KFEPa1T2.net: ＦＸのサヤって業者間のアビトラのこといってんじゃないの？
いんちき業者が人が少ないときにロスカット目的で動かすときにしかけるんだろ？
140 ：山師さん：2012/03/17(土) 09:08:19.19 ID:O/C7bk99.net: fxはやめてください
あれもこれも手がけるのは失敗のもとです
141 ：山師さん：2012/03/17(土) 09:42:23.83 ID:YKC79/KH.net: ＦＸのサヤ取り結構儲かりますよ
商品から移行して正解だった
だいたい年間30％ぐらいは楽勝
142 ：山師さん：2012/03/17(土) 09:57:14.21 ID:J8d5GFkS.net: FXって何と何の鞘をとるの？
143 ：山師さん：2012/03/17(土) 12:41:58.53 ID:HODS1BPM.net: また荒れる予感・・

みんな釣られないように
144 ：山師さん：2012/03/17(土) 13:07:11.32 ID:gYAHxxwa.net: ミセスワタナベが板を荒らしに来たと聞いて
145 ：山師さん：2012/03/17(土) 13:39:11.23 ID:YwAj6275.net: 株式板だし、株式鞘取りの話しようや。
新スレになってからの話題だと、損切り、日経先物の限月間、監視または分散するペア数、相場の難易度、銘柄相談、ってとこか。
利益を増やす方よりも損失を減らす方を向いた話題が多い印象だが、鞘取りやる人間はそういうタイプなんだろうな。
146 ：山師さん：2012/03/17(土) 14:51:56.92 ID:cmnPQm60.net: あ

そう
147 ：山師さん：2012/03/17(土) 16:55:32.26 ID:+74zV0Xt.net: すみません、ペアについて尋ねたものです。コンビニのペアは本当はファミマとセブンです。

>>131 そうですね、確かに川崎汽船だけちょっと他二つの銘柄より見劣りしますよね。
ただ、結構強い相関があり、１５０営業日で見ると２σにいたので立ててしまいました。
アドバイス有難うございます。

>>133　その通りだと思います。頑張ります。

>>134 僕も２月最終週に日本郵船、商船三井で初めてのサヤトリをして利益をあげることができました。
コンビニは間違えてました。キリンとテルモは相関がある程度みられることと、変動幅も似ている事、業績も赤字と黒字などの乖離がないために選びましたが・・・

ちなみに僕は１５０営業日分のデータをExcelに打ち込んで、データを解析していますが、
皆さんはどれくらいの営業日のデータに基づいて仕掛け時を判断されているのかが気になりました。
話を聞いている感じもっと長いんですかね。。。僕も試行錯誤してみます。
148 ：山師さん：2012/03/17(土) 17:06:09.07 ID:imJvy4Qv.net: この半年ほど日経225とTOPIXの指数先物鞘取りに挑んでいた鞘取り初心者の某ブログ主が
ついにドカンになったようだ。2週間ほど更新が止まっている。

損切りを全くせず、かなり含み損をかかえても2回、3回とナンピンして切り抜ける手法だったので、
これは危ないなあと思っていたら、危惧していたとうりになった。
149 ：山師さん：2012/03/17(土) 17:36:39.88 ID:xZv8yHjK.net: >>148
NTにおいてそれはいつものことじゃんｗ
150 ：山師さん：2012/03/17(土) 17:51:05.79 ID:oLTRrX77.net: どこのブログ？　見てみたいｗ
151 ：山師さん：2012/03/17(土) 20:45:02.95 ID:J8d5GFkS.net: S式は大丈夫なの？
心配だお
152 ：山師さん：2012/03/17(土) 22:54:43.28 ID:qF/Ogexh.net: ナンピンはな・・・・・・
うまくいくときも多いが、一回の失敗で死ぬからな。
153 ：山師さん：2012/03/17(土) 23:20:44.53 ID:gv9dUCVq.net: ｗ
154 ：山師さん：2012/03/18(日) 16:47:37.74 ID:XPJ4bp+D.net: 初心者へ
サヤはコツコツドカン
これ定石

こんな地合いでサヤとかバカ
155 ：山師さん：2012/03/18(日) 22:14:40.54 ID:nlDp8xWT.net: ばーか
156 ：山師さん：2012/03/19(月) 02:36:10.57 ID:1dh8JsIz.net: 全体的な上げ相場でもわざわざ比べて鞘取りするのかい？
普通に単一株で思考したほうが賢明でないかい？
まぁ人それぞれ、得意の株戦法あるから、鞘取りも一つの戦法なんだろうね。頑張ってくり！
157 ：山師さん：2012/03/19(月) 09:51:32.83 ID:rBAjrUdE.net: 鞘取りを否定する奴がなんでこのスレ覗いてるのかね
超暇人ｗ
実は鞘取りに参入して欲しくないからだったりして
158 ：山師さん：2012/03/19(月) 13:14:42.00 ID:kP5K/CyI.net: >>157
そうかもね　鞘取りのことよくわかってる様だしね
解ってるからこそこの板覗いてるもんね
159 ：山師さん：2012/03/19(月) 15:50:46.51 ID:0Qg57QTI.net: あ

そう
160 ：山師さん：2012/03/19(月) 19:15:56.16 ID:tcDAnTI/.net: やっぱサヤ取りとかダメだわ
効率悪すぎる
普通に買ってれば大儲けなのにしょぼすぎ
すげー損した
161 ：山師さん：2012/03/19(月) 20:18:15.88 ID:rBAjrUdE.net: >>160
ザマー味噌漬け
162 ：山師さん：2012/03/20(火) 07:50:24.15 ID:WD/rUGM4.net: >>161
そのセリフ、リアルでも２０年振り、
ネット上では初めて聞いたわw
163 ：山師さん：2012/03/20(火) 17:43:42.77 ID:rUn487j2.net: >>161
何か癒されたわ
164 ：山師さん：2012/03/20(火) 22:01:38.00 ID:8QECGPyZ.net: 古いねー
165 ：山師さん：2012/03/20(火) 22:47:54.80 ID:bxiIqXIE.net: ｗ

ｗｗ
166 ：山師さん：2012/03/21(水) 18:48:33.29 ID:FdOWLJ2e.net: うまい
167 ：山師さん：2012/03/24(土) 00:02:59.04 ID:1f1JzaRQ.net: みなさん最近の調子はどうですか？
サヤはうまいことワークしてますか？
168 ：山師さん：2012/03/24(土) 00:15:05.24 ID:xM6haolP.net: 今悩んでいます　思わしくないのを損切りしょうか、
まだあまり損切りポイントに来ていないのでこのまま様子を見ようか

利益が出ているのを増しだましょうか、常に悩んでいます。
169 ：山師さん：2012/03/24(土) 01:29:41.89 ID:3g/XiXnL.net: 日本写真印刷リンテックゴチになりました
170 ：山師さん：2012/03/24(土) 13:13:38.33 ID:N36/xDXi.net: 異業種でやるってすごいね
171 ：山師さん：2012/03/24(土) 13:25:30.51 ID:tO2rvhSt.net: 来週まで粘ると配当権利確定日にかかってしまいそうな感じだったので、
昨日薄利で離隔。
172 ：山師さん：2012/03/28(水) 22:29:17.56 ID:AkTJKe5X.net: 証券会社がペアトレードの配信を始めましたね
早速申し込みしました
でも自分の腕が上がらんね
173 ：山師さん：2012/03/28(水) 23:06:46.16 ID:0WxESRhg.net: >>172
ｋｗｓｋ
174 ：山師さん：2012/03/28(水) 23:14:18.54 ID:Doq0nsMr.net: 普通に一部ヘッヂ付きの順張りトレードした方が良いと思う
「サヤ取りのプロ」と名乗る奴を２年間見てきた結論
確かに、サヤ取りは負けないがね
175 ：山師さん：2012/03/28(水) 23:16:05.07 ID:0WxESRhg.net: 今の地合いだとなら開くからな
176 ：山師さん：2012/03/28(水) 23:16:26.88 ID:0WxESRhg.net: 今の地合いだとサヤ開くからな
177 ：山師さん：2012/03/30(金) 08:20:32.45 ID:SYp3jVRk.net: 売 2503 キリンＨＤ
買 4543 テルモ

売 5108 ブリヂストン
買 3405 クラレ
178 ：山師さん：2012/03/30(金) 21:11:46.99 ID:4WJWYCrv.net: それ、177はサヤ取り王子の銘柄だろｗｗｗキリンとテルモは良い感じな気もする。
179 ：山師さん：2012/03/30(金) 21:19:47.15 ID:L3Upnb+O.net: 異業種か
180 ：山師さん：2012/03/30(金) 22:01:28.05 ID:/ezmW+GE.net: マネックスとライブスターでペアトレード抽出ツールあるから
サヤ取り王子の客いなくなるだろな
181 ：山師さん：2012/03/30(金) 23:22:50.82 ID:ZqTUvlEL.net: あいつ月額９８００円も取るようななったんだな
昔は、無料＋一時金だったんだよね
調子乗りすぎ
182 ：山師さん：2012/03/31(土) 09:15:42.61 ID:xUm7zNkX.net: まねして簡単に儲かってます（^^）
183 ：山師さん：2012/03/31(土) 09:30:48.12 ID:l04isyjA.net: ロング＆ショートはやるけど
鞘取りはやっていない
株の鞘取りは手間ばかりかかって儲けが少ない
184 ：山師さん：2012/03/31(土) 13:45:59.88 ID:9Q4c4EFu.net: 異業種というのは全く合理性がない
キリンとテルモ？
理解できないのは、俺がバカだからか？
普通に順張り（ロング＆ショート）で対応した方が合理性に叶っている
185 ：山師さん：2012/03/31(土) 16:10:50.62 ID:4BBWcX8c.net: >>184
この場合どうすんの？
キリンだけ売るの？
テルモだけ買うの？
186 ：山師さん：2012/04/01(日) 10:51:17.73 ID:/uxOmZFw.net: 原油価格に反応するのはツムラだったかな。
何を中心にした過去の相関関係から考えると
異業種でもおかしいことはないのでは。
まぁ、より攻撃的な商いと言えるのだろうか。
187 ：山師さん：2012/04/01(日) 23:46:11.87 ID:h2dBU5NG.net: 風が吹くと桶屋がなんちゃらの世界だな
188 ：山師さん：2012/04/05(木) 01:26:20.09 ID:fbaeDX56.net: 他ではいつも通りちょこちょこ利確できてるが
アホバンテストのペアが無限股咲きで参った。
なのに損切りのシグナルも出ないし。
189 ：山師さん：2012/04/05(木) 10:03:35.29 ID:JcTHnUCZ.net: このところの不安定な動きになると値動きが乱れやすくなるから
ドサクサにまぎれてポジションを取る機会が増えるｗ
190 ：山師さん：2012/04/05(木) 12:40:38.04 ID:u/4sSHpj.net: やっぱ株サヤダメだわ、商品とは大違い
リスクに比べて利益がしょぼい

コツコツドカン取引の典型だね
191 ：山師さん：2012/04/05(木) 20:48:25.47 ID:jk/43erd.net: 商品がもっと出来高があれば、そっちでやるんだけどなぁ
192 ：山師さん：2012/04/05(木) 20:49:27.61 ID:DGmbGQlu.net: 同業種、時価総額も同じ、価格帯も同じでも
サヤ開くときは開くんだよな
193 ：山師さん：2012/04/05(木) 22:47:31.97 ID:jk/43erd.net: そんな当たり前のこといわれてもなぁ
194 ：山師さん：2012/04/07(土) 10:41:56.70 ID:icRx08mV.net: >>191
CMEはどう？
ただあっちは限月が変則的で良くわからないんだよな。
195 ：山師さん：2012/04/07(土) 12:06:54.19 ID:nQ4m3C2Q.net: テクニカルよりもチャートよりも大事なのはその日の勢い
196 ：山師さん：2012/04/08(日) 04:08:23.22 ID:kMUX/W5C.net: 難しいね
197 ：山師さん：2012/04/08(日) 14:46:54.74 ID:yxGAeVkW.net: 　　　　　　 ,r'´　　　　　　　　　｀`ヽ,
　　　　　　 ,'ﾞ　　　　　　　　　　　　.:.::;ﾞ､
　　　　　　,'ﾞ　　　　　　　　　　　 .:.:.:::::;;;;,ﾞ､
　　　　　　{'"´ ￣｀`ヾ　　　　　　.:.:.:::::::::;;:;;;;}　　　　　
　　　　 ,′　　　　`1;;.:.: . .: .:.::::.:;:;;:;;:;:;;;;;;}　　　老人でも楽に儲けられるのがＳ式と聞いたのだが・・・
　　　　 l　　　　　　　｀`ｰ<彡⌒ヽ.:::;:;:;;;;;;;;|　　　　
　　　　　ﾚ'", '"´,,､､､ｨ　　`彡い`1;;;;;;;;;ノLr--､＿
　　　　　　|　 ,ｨ彡''"´~`　　　,ﾞ′l_ﾉ ,レ'"´｀`7.::::::::::::::｀`
　　　　　　ヽ ''ﾞ ,ｨrﾃ｀`　　　　　､ _ノ.　　　 /.:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 `i　`ｰ- 'ﾞ　　　　　　　ﾞ,､､　　/.::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　|　　ノミミﾐヽ､　 ,;}　 j! ／,;/^ヽ:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　`"ヾﾐミミr'ﾞ´ ｀`j!ﾉ .,;' /,;;;:〈.　/;;;;;::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 `了　　　'ﾞ_,.ｲ__」;;;;;;;;;;V;;;;;;;;;:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　>､＿,.ｲ7!　 |^ヽ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:::::::::::::;
　　　　　　　　　　　　/.:.:.::::::::1 ﾘ　|　ﾉ:;;;;;r‐ｧｧ:::::::::/:::::::::;
　　　　　　　　　 /.:.:::::::::::::L＿ _レ':;;;;;;;|_//|:::::::/::::::::;;;;;
　　　　　　　　　 ,/.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::;:;;;;;に5」::::/:::::::::;:;;;;;
　　　　　　　　　/.:.:::::::r'''7.::::::::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:;;/,::::::;:;;;;;;;;;
　　　　　　　 /.:.:::::::::|_/.::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;;;;/.::::;:;;;;;;;;;;;;;
198 ：山師さん：2012/04/08(日) 17:29:27.33 ID:ud4A1KSs.net: 又裂きに耐えるサヤとかどんだけ昔っすかww

3分足ブレイクのＳ式で先週も+25万
トイレ行って帰ってきたら+5万とかそんな感じww

会費たっかいけど儲かるからしゃーないっす
199 ：山師さん：2012/04/10(火) 10:04:42.46 ID:7a6Qz0ha.net: 東武小田急寄付利確
ちょうど1ヶ月かかったけどありがとうございました
200 ：山師さん：2012/04/10(火) 13:40:00.27 ID:gmL2f85a.net: 今日もＳ式前場だけで利確
約1時間かかったけど+7万ごちっす
201 ：山師さん：2012/04/10(火) 15:52:04.63 ID:5/GXM3YK.net: >>185
キリン買い、テルモ売り
これが順張り
３月末時点でキリンを売る選択肢は順張りではあり得ない
→４月に入っていきなり下がっているが、これは後講釈
202 ：山師さん：2012/04/13(金) 01:43:59.17 ID:4JikRVt6.net: サンケン電アルプス電いただきました
今回は短期1週間で決着
203 ：山師さん：2012/04/13(金) 01:49:29.30 ID:4JikRVt6.net: そろそろtopix売り225買いのタイミングかもよ
責任もたないけどね～
204 ：山師さん：2012/04/13(金) 07:29:59.08 ID:XPhNs9Qt.net: >>169
　　　　　（　｀・ω）　　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　三　}　）ヽ､_､_,　＼＼
　　　 {　 |　　　三、´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ・・‐‐'＾　　（､_ﾉ
　　　　 |　　　　| 　　／　／/　 /
205 ：山師さん：2012/04/15(日) 07:21:01.95 ID:FV2QrLtw.net: >>203
１３日の場中に２２５売りーＴＯＰ買いした
206 ：山師さん：2012/04/16(月) 15:47:47.56 ID:I3sJOHZa.net: あ～ダメの典型例やね
207 ：山師さん：2012/04/18(水) 16:48:07.09 ID:48oi3nK6.net: https://p.twimg.com/AqvunTeCQAA9kMO.jpg
208 ：山師さん：2012/04/19(木) 22:29:04.34 ID:DQszZll+.net: ４組逆張りでやってて全部マイナス
中でも金属とマテリアルが大きい
もうすぐ期日
損切りライン決めて順張りの方がいいのかな
209 ：山師さん：2012/04/20(金) 08:30:53.86 ID:XNbPeaQ3.net: 明和とイトーキにドカンとやられた・・・
K銘柄とかほんと勘弁してくれよ
なんの材料もないサヤ取り向きの銘柄がある日突然超絶仕手化だもんな；；
210 ：山師さん：2012/04/20(金) 09:46:09.57 ID:rDW9tlOB.net: だからサヤ取引とか遅かれ早かれコツコツドカンで資金効率悪すぎだよ
LC決めて順張りが最強
週に3日はとれる
211 ：山師さん：2012/04/20(金) 14:03:15.50 ID:O88gG2QL.net: >>208
このスレの常連さんから教えてもらったのは

外部要因を排し変動しにくい企業間の強弱の差に順張りでのる
株のサヤに周期性はないので逆張りはしない
ナンピンは原則しない、するときは慎重に
複数のペアで仕掛けてリスクを分散する

間違っていたら修正おねがいします。
212 ：山師さん：2012/04/20(金) 14:30:02.96 ID:rDW9tlOB.net: 結局コツコツ貯めてもドカンだよ
まじでやるだけ時間のムダだった
貴重な上げ相場で稼げなかったのが痛い
213 ：山師さん：2012/04/20(金) 14:56:50.75 ID:W5SjoIdn.net: >>209
明和すげーなｗ
ご愁傷様
214 ：山師さん：2012/04/20(金) 18:47:27.54 ID:XNbPeaQ3.net: >>212
他人の書き込みに被せて愚痴るのやめてくれないか
きみと違い、俺は今まで何年もサヤ取りやってきたしこれからもずっと続けるつもりなんだ
215 ：山師さん：2012/04/20(金) 20:13:25.22 ID:iA/UqrM4.net: コツコツだのドカンだの毎度うわ言のように書き込んでるバカは相手しない方がいい
216 ：山師さん：2012/04/20(金) 20:25:13.94 ID:FkM2XRwD.net: そうだそうだ
217 ：山師さん：2012/04/20(金) 21:03:47.84 ID:Bkyb+eOA.net: souda

souda
218 ：山師さん：2012/04/22(日) 11:34:06.34 ID:fGuQmahb.net: コツコツドカンとか言ってる人って損切り出来ないか資金管理間違ってるからでしょ。
鞘取りの問題じゃないと思うけど。
219 ：山師さん：2012/04/22(日) 13:17:27.50 ID:qIg0wqnG.net: 知人が株サヤでオリンパスで損切りポイントなんてすっ飛ばされて
大損してたよ
利益のわりにリスクが多すぎるよね
220 ：山師さん：2012/04/22(日) 14:02:52.94 ID:eCBugRj/.net: その釣りは飽きた
221 ：山師さん：2012/04/23(月) 02:30:56.40 ID:w7q0wkfL.net: >209
これは酷いw
とはいえ相関が9.0以下だから自分のスクリーニングには引っかかって来なかったけど。
最近やっとアホバンテストの損切りができた。長かった。
222 ：山師さん：2012/04/24(火) 10:10:15.34 ID:v5wl3RB1.net: さすがに相関が1を超えるというのは打ち間違えだろうけどｗ
0.9以上とかにしぼるとかえって連動しすぎてサヤが動かない場合もある罠
どーよ？
223 ：山師さん：2012/04/24(火) 10:40:49.31 ID:haqA0B75.net: 回帰係数がゼロに近くて標準偏差が大きめなのを探す
224 ：山師さん：2012/04/24(火) 11:14:36.76 ID:J7p5Y4he.net: サヤ取りやってると信用金利のでかさにビビるな
225 ：山師さん：2012/04/24(火) 11:16:47.52 ID:v5wl3RB1.net: >>224
それあるねｗ
値幅とそれを取るのにかかる時間の相談になる
226 ：山師さん：2012/04/25(水) 01:28:29.49 ID:BXhLxCzf.net: 手数料高くて金利が安い会社の方がいいかもな
227 ：山師さん：2012/04/25(水) 20:37:02.49 ID:4rWFAuHj.net: 相関だのいじくっても結局MACDがどうの、ボリバン２σがどうのといって
トレードしてるのと違わないんだよね

ばかみたいに金利払って損してやっと気づいたよ

儲ける人で株サヤ取りいないもんね

最近は銘柄配信とかサヤシステム販売も増えたし
ほんとに儲かるなら自分でこっそりやるだろう

もっと早く気づけばよかったな
228 ：山師さん：2012/04/25(水) 23:16:57.30 ID:MgTW7zTN.net: いいね！
229 ：山師さん：2012/04/26(木) 08:47:19.27 ID:1dyUhZFE.net: >>227
>ほんとに儲かるなら自分でこっそりやるだろう

そんなのサヤ取りも片張りも関係ない、あたりまえのことじゃん。
どっかのシステム商材にひっかかったか、2ちゃんに晒されている手法を真に受けて大損こいたのか？
230 ：山師さん：2012/04/26(木) 16:56:42.67 ID:XTVt5ckn.net: まぁあまり儲からないのは確かだよ
231 ：山師さん：2012/04/26(木) 19:15:22.66 ID:mLu+OjCa.net: たしかに一回ごとの商いでは、ねｗ
232 ：山師さん：2012/04/29(日) 09:52:56.43 ID:sFPUJ58q.net: おまいら連休中はサヤぽじどうしてる？
いったんマル？　値ブレを狙ってポジる？
233 ：山師さん：2012/04/29(日) 11:08:46.37 ID:GyunVVaN.net: 仕手は連休前に思いっきり開かせて閉じるほうに仕込んでいる。
大人が休んでる休みの間は基本的に収束するからね。
それに沿った持ち玉にしてるわ。
234 ：山師さん：2012/04/30(月) 18:34:57.89 ID:HL0uCjQL.net: なるほど。
渋いね。
235 ：山師さん：2012/05/01(火) 16:11:32.56 ID:Xw7KkVQw.net: ≫232
今日2ペア閉じた。
CFDでやってるから場が動かずGW中オーバーナイトで日々FCだけ払い続けるとか馬鹿らしいですからね
236 ：山師さん：2012/05/01(火) 21:40:41.58 ID:mx1pE9CL.net: なるほど。
ＣＦＤでやってる人もいるんだね。
237 ：山師さん：2012/05/02(水) 13:51:35.84 ID:DwGsXOTs.net: >>236
はい。現物では最低ロットが100株～だったりしますからね。
そうなると、エクスポージャが押さえ切れずに鞘の周期が捉えづらくなるかと。
効率的フロンティア上でシャープレシオが最大値（資本市場線の傾き最大）を取るような
所謂、マーケットPFのような売買ウエイトは鞘取りには向かないと思います。

みなさんはどのように軸及び脇銘柄のウエイトを決定していますか？
238 ：山師さん：2012/05/02(水) 14:58:53.32 ID:ED/aDr5J.net: 昨日～本日で一気にサヤが閉じた。
先ほど手じまい。
239 ：山師さん：2012/05/02(水) 15:14:21.88 ID:Sv46B9WR.net: インデックスだから基本的に軸は1321かな。1株からだし
捻りのない回答でスマソ
240 ：山師さん：2012/05/02(水) 15:32:05.59 ID:DwGsXOTs.net: >>239
軸は1321、脇はご自身で225疑似パッケージを作られているのでしようか？
基本的にストラドル専門ですので、見当違いの質問でしたらすいません。
241 ：山師さん：2012/05/02(水) 15:46:38.15 ID:Sv46B9WR.net: そうそう
教科書通りに過熱時を避けてCAPMで組んでる
本当はETFだけで取りたいけど値動きが効率的だから、たまの前場寄付くらいしかチャンスがない
自前システムをVPSで運用してるからコロケーションにスピードで負けるんだよね
242 ：山師さん：2012/05/02(水) 16:07:28.53 ID:DwGsXOTs.net: >>241
鞘取りというよりアービトラージに近いですね。
このご時世、個人投資家に裁定の余地があったとは...

株式の異銘柄間鞘取り（ストラドル）のご経験はありますか？
243 ：山師さん：2012/05/02(水) 16:15:58.35 ID:Sv46B9WR.net: ストラドル=マーケットニュートラル*2だから条件が揃えば結果的にそうなる
サヤ取り=アビトラだよ。リスクの違いだけ
244 ：山師さん：2012/05/02(水) 16:27:51.42 ID:DwGsXOTs.net: >>243
ご指摘有難うございます。

鞘のスクリーニング期間はどのくらいをご参考にしていますか？
（例えば、2008/05/02～2011/05/02や直近20日間など）
245 ：山師さん：2012/05/02(水) 16:36:07.26 ID:Sv46B9WR.net: 直近60日間の日足と直近3日間の日中足からシステムで絞り込んだ銘柄を目視で捨ててるよ
定量解析はしてないけど色々試してみて自分にとってこの期間が一番しっくりきた
246 ：山師さん：2012/05/02(水) 16:56:27.45 ID:DwGsXOTs.net: >>245
思っていたよりもかなり短期でびっくりしました。
（株式個別銘柄同士の場合、仕掛けて手仕舞いまで一ヵ月などはざらですので...
その期間増玉などでポジ調整しますが、少なくとも直近3年のデータで分析しないと
股裂が恐いです）

やはり、ETFを使用した鞘取りの方が確実性がありそうですね。
ところで>>241のような運用をするには金融工学やシステム開発の知識（エクセルでしょうか）
サーバー構築等、幅広い知識が必要だと思うのですが、独学でここまで研究されたんですか？！
247 ：山師さん：2012/05/02(水) 17:11:59.44 ID:Sv46B9WR.net: 元々SEで趣味が高じてこうなった。だから金融工学は独学。システムはC++で組んでる
過去データはウィークフォームだからあまり役に立たないと思うよ
裁定屋だから効率的市場仮説は信じてないけど、「ほぼ」効率的という仮定で運用してる
248 ：山師さん：2012/05/02(水) 17:27:30.42 ID:DwGsXOTs.net: >>247
やりおる！ですね～。

はい、ぼくも過去データは未来予測には「ほぼ」使えないと思っています。
特に、株のように複雑な事象が絡み合っている環境下では。
でも、パリティ関係にある銘柄同士の鞘なら多少は機能しているのではないか？
といった持論です。

因みに、ポジってから決済までどのくらいの期間ホールドされますか？
249 ：山師さん：2012/05/02(水) 17:37:39.46 ID:Sv46B9WR.net: 0日～1日。それ以上は金利のでかさが「かさ」むだけ
リスクアービトラージはセミストロングフォームの定量分析だからペアトレとは別物だと考えてる
250 ：山師さん：2012/05/02(水) 17:54:47.07 ID:DwGsXOTs.net: >>249
なるほど。
ぼくもファンディングコストには悩まされています...
収斂もかなり早いんですね、もうぼくの手法は完敗です。

リスクアービトラージまでなさってるんですか！
『実践的ペアトレーディングの理論』で紹介されている記事の
内容しか把握していませんが、ファンダにも精通していないと
真似できるものではありませんね。

相場歴というか裁定屋歴はどのくらいになるんですか？
251 ：山師さん：2012/05/02(水) 18:01:55.75 ID:Sv46B9WR.net: 相場歴2年、裁定歴1年
まだ「仮定」を実践中の身だから若輩者の戯言だと思ってほしい
252 ：山師さん：2012/05/02(水) 18:15:24.66 ID:DwGsXOTs.net: >>251
>>相場歴2年、裁定歴1年
ぼくと全く同じです。
しかし、知識量技術量共に雲の上です。
寧ろ、達人の風格さえ...。

これを機にETF軸、オリジナル225パッケージ脇の裁定を研究したいと思います。
ご丁寧にお付き合いくださり有難うございました。
253 ：山師さん：2012/05/02(水) 18:22:01.06 ID:Sv46B9WR.net: いえいえ。GW明けからETFの板で会いましょう
254 ：山師さん：2012/05/02(水) 18:27:33.14 ID:DwGsXOTs.net: >>253
実は2chに書き込みをしたのは今回というか今日が初めてなんです。
「ETFの板」を探し出せるかお約束できませんが、楽しみにしています。
では♪
255 ：山師さん：2012/05/02(水) 18:39:20.22 ID:Sv46B9WR.net: 俺もこの板は初カキコ。普段潜ってるけど同じニオイがしたから書き込んだ
またネタがあれば楽しくおしゃべりしましょう
256 ：山師さん：2012/05/03(木) 12:00:55.17 ID:PEASmHwW.net: 年配者にはわからないよね
コツコツドカンのサヤ取りとは違う

今は分足サヤトレード最強
257 ：山師さん：2012/05/03(木) 12:53:18.46 ID:13eaWFE6.net: オマエは呼んでない
258 ：山師さん：2012/05/03(木) 18:53:48.82 ID:cBxLuHB0.net: S式は教えちゃ駄目
259 ：山師さん：2012/05/03(木) 19:04:31.02 ID:b8dnwk0b.net: 聖杯晒すなよ・・
260 ：山師さん：2012/05/05(土) 19:46:19.81 ID:1Ql/XDkB.net: 週明けからまた少しブレてチャンスがあるかな？
261 ：山師さん：2012/05/05(土) 20:52:55.41 ID:oQW8ll8X.net: だめ押しするようだけど、
分足サヤトレードとやらは、指値でするんだよね。
スプレッドで、1ティック×2銘柄分、戻って初めてトントンになるんだろ。
それでも手数料負けだ。
そんなの勝ち目ないだロー。
デイトレでサヤ取り？　片張りのほうがいいと思うぞ。
低レベルとお見受けするが、お呼びでない！
262 ：山師さん：2012/05/06(日) 07:23:33.08 ID:0BhBrVVJ.net: ２年しかサヤトリしてないんだったら過去にＥＴＦ225で、1329を軸にした又裂きがあったの知らないだろうな。
日経平均指数なのに強烈な買い上げがあって一時普段のさやから1500以上も開いたことがあった。
発行元いと居合わせても原因不明との返答で非常に不気味だった。（あまりにも強烈な買い上げだったので
上場廃止や単元変更等による強制決済のうわさがたった）
つまりは仕手が自由にあやつれるレベルの規模の逆日歩がつきやすく流動性が小さい銘柄はブレがあって
とりやすいけど仕込みすぎるなよってこった。
263 ：山師さん：2012/05/06(日) 07:34:04.74 ID:0BhBrVVJ.net: >>261 明らかに仕手が動かしてるボラの大きいペアがある。
仕手か介在してるかどうかは仕込みたいチャンスで指値を最良指値にさしてみるといい。
一瞬でにげるから。
逆に存在しているのが確実の場合は連発して成り行きで仕込んでやるとそれまでのリズムある動きが
驚いたように変調をきたすので笑える。
前にも言ったけどアルゴの関係もあるから返済したいときは単元に近い小玉を投げていくと逆に動くので
1：1：2：6ぐらいの割合で順番に返済してくと短期間では最大のさや値でせいさんできることが多い。
264 ：山師さん：2012/05/06(日) 14:24:55.92 ID:b7OkCWo4.net: 1569 TOPIXベア上場投信は、TOPIX ETFの空売りの代わりに使えるだろうか？
金利も逆日歩もないので、使ってみたいが、過去の実績がないので不安。
265 ：山師さん：2012/05/06(日) 21:34:58.88 ID:oy4caS3S.net: 　　　　　　 ,r'´　　　　　　　　　｀`ヽ,
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266 ：山師さん：2012/05/06(日) 22:34:16.01 ID:F6McipLL.net: ＞金利も逆日歩もない

まじ？？
267 ：山師さん：2012/05/06(日) 23:08:24.60 ID:gGPQPnZc.net: 2行目の先頭に「ディスカウント時に現物買いすると」が抜けてるから
プレミアム時に空売りすれば当然付く
268 ：山師さん：2012/05/07(月) 13:24:27.40 ID:BifyI4BE.net: 今日は監視ペアのうち少しで新規の機会があった。
おまいらはどうでしたか？
269 ：山師さん：2012/05/07(月) 13:39:07.26 ID:PMkU6ZPi.net: 下記HPで紹介されている
ガソリン-灯油のサヤ取りを勉強したいのですが
ガソリンと灯油のヒストリカルデータ若しくは終値はどこからDLできますか？
http://getversv.happy.nu/
270 ：山師さん：2012/05/07(月) 23:11:12.82 ID:HXpdke38.net: >>269
商品のことは板違い、と言いたいところだが、先物板過疎っているからねえ。
TOCOMからダウンロードしてつなげるか、
http://www.tocom.or.jp/jp/historical/download.html
データの正確さは知らないけれど、↓から取るか。
http://www.soubajyuku.com/fourvalue.html
ってか、データ欲しかったらまず取引所ページ見ようよ。
271 ：山師さん：2012/05/08(火) 08:32:04.72 ID:MvA/NXjD.net: >>269
はっきり言ってこんなことを自己解決できず、２ちゃんで質問している時点で
鞘取りにしろ何にしろ相場で勝てる見込みはほとんどないから、
大怪我する前にあきらめたほうがいい。
272 ：山師さん：2012/05/08(火) 11:35:38.69 ID:l8/1auvt.net: 鞘取り専業って存在しますか？
273 ：山師さん：2012/05/08(火) 12:16:23.99 ID:7Z8bJY1V.net: いる。日本だと個人の方が有利な条件があるから敢えてプロにならない。そして皆クオンツ並の能力がある
274 ：山師さん：2012/05/08(火) 13:35:34.80 ID:9sGEjaGB.net: CFDの異銘柄間鞘取りで専業してる方いませんか？
現物買い‐信用売りでは軍資金1,000万円以上は必要ですよね。
275 ：山師さん：2012/05/08(火) 13:45:34.26 ID:OMQxMdt5.net: いる。日本だと個人の方が有利な条件があるから敢えてプロにならない。そして皆クオンツ並の能力がある
276 ：山師さん：2012/05/08(火) 14:27:37.25 ID:9sGEjaGB.net: >>日本だと個人の方が有利な条件がある
これはCFDに関しても言えることですか？
日本の政策金利が0.1%、円ライボーが0.35%である現状は
ロングショート戦略をとる鞘取りでは他国と比較して
（あまりに高金利国の場合、経済基盤が安定していない問題がありますが）
常に両方のポジからFC分、費用が嵩むと思うのですが。
277 ：山師さん：2012/05/08(火) 15:09:09.91 ID:ztic7h8E.net: ガチャ銘柄ペアが30秒位で利確できるもんで後場の寄り30分後から始めたが
すぐに両銘柄往復50単元使い果たしたわ。普段から資金をわけとかないと材料銘柄ペアが出たときの
機会損失は.甚大だな。
278 ：山師さん：2012/05/08(火) 17:14:20.99 ID:Lrh2SIq2.net: だよな
こういうのが年に何回かあるから油断できない
279 ：山師さん：2012/05/08(火) 21:03:12.31 ID:uKfEqW1N.net: >>276
いる。日本だと個人の方が有利な条件があるから敢えてプロにならない。そして皆クオンツ並の能力がある
280 ：山師さん：2012/05/09(水) 15:59:36.87 ID:g1JDrVPt.net: 決算で股裂き、大ヤラレ。
281 ：山師さん：2012/05/09(水) 16:40:48.52 ID:X3/0D4eB.net: やっぱサヤ取引は利益少なくて損失額大きくなるね

今はいろんな業者が商材売ってるし
儲かるならわざわざ人に広めないもんな

結構損したけど勉強代と思うしかないな
282 ：山師さん：2012/05/09(水) 16:44:24.28 ID:tXmluURM.net: コツコツドカンだからね。10パーセント負けるのは一瞬だよ。
283 ：山師さん：2012/05/09(水) 18:09:27.13 ID:YFefKj3a.net: 決算期は避けろよｗ
284 ：山師さん：2012/05/10(木) 01:15:54.61 ID:xfaf4NIE.net: 何故、決算期は股裂にあいやすいんですか？
今までの決算も含め相関してるのでは？
285 ：山師さん：2012/05/10(木) 04:04:08.52 ID:kJlI0MLJ.net: あほか
286 ：山師さん：2012/05/10(木) 10:07:38.44 ID:gIPl2tHC.net: 企業価値評価もわからないのかよ・・怖いわ
287 ：山師さん：2012/05/10(木) 14:21:24.69 ID:EdZ0hWAk.net: やられたわ　今年最大の損失
ためてきた利益全部飛ばした
鞘のコツコツドカンほんと
288 ：山師さん：2012/05/10(木) 14:46:29.81 ID:bzY5ghYZ.net: キミは毎日コツコツドカンしてるんだねｗ
289 ：山師さん：2012/05/10(木) 15:09:16.16 ID:Unh93iXh.net: 決算期だからしょうがないよ。
逆にドカンと儲けるのは本当に稀なんだよなぁ。
290 ：山師さん：2012/05/10(木) 15:10:14.25 ID:7dumWKj6.net: 反対売買するからペアをさらしてくださいｗ
291 ：山師さん：2012/05/10(木) 18:55:45.30 ID:2L5CY3ol.net: 売　２６８５
買　９８３１
292 ：山師さん：2012/05/10(木) 20:15:50.03 ID:2L5CY3ol.net: 参ったわモー　　グスン！！
293 ：山師さん：2012/05/11(金) 01:30:14.47 ID:8W7C+UtN.net: 少しヒントをあげるとね、プロは基本的に片張りはしないんだよ
つまりサヤ取りをやるということはプロと同じことをやるわけ
圧倒的不利な状況で個人がこの先生きのこる方法は次の2つしかない

A．正面から挑みプロを出し抜く
B．プロとは違う土俵で戦う

あなたはどっち派？
294 ：山師さん：2012/05/11(金) 09:51:59.75 ID:jmYYFMQ7.net: どっちでもねーよｗ
最近そういうのはやってるよね
エメマンとかケンタッキーの食べ比べとか
295 ：山師さん：2012/05/11(金) 10:18:16.13 ID:aXJqnxsg.net: プロ（笑）
296 ：山師さん：2012/05/11(金) 10:55:45.59 ID:80Q6k4nE.net: >>291
直近3年間の相関0.31ですが...。
297 ：山師さん：2012/05/11(金) 11:10:28.66 ID:MbXXFxWD.net: 勝手気ままなペア
298 ：山師さん：2012/05/11(金) 11:30:42.41 ID:lArHeEYG.net: 売り銘柄：コンセンサス並みか低い利益予想 → 株価暴騰
買い銘柄：コンセンサスより高い利益予想 → 株価下落
決算相場はやってられんわ。やはり決算後しばらくして入るのが最良か。
299 ：山師さん：2012/05/11(金) 14:03:45.43 ID:MbhxgNUc.net: 決算相場って実は決算関係無いからね。人気か不人気かそれだけ。
300 ：山師さん：2012/05/11(金) 15:58:03.27 ID:VpmxxxDI.net: あ

そう
301 ：山師さん：2012/05/11(金) 21:00:19.28 ID:BhTkp9qH.net: >>293

>A．正面から挑みプロを出し抜く
>B．プロとは違う土俵で戦う

A.については個人はまず無理ですね。
B.についてヒントでもよいですから教えてください
302 ：山師さん：2012/05/12(土) 07:37:19.86 ID:8aQI9Ws0.net: それがＳ式なら可能
会費高いけど３ヶ月で元取ったよ～
303 ：山師さん：2012/05/12(土) 08:56:18.04 ID:tNSwOmKo.net: 2ゲト
304 ：山師さん：2012/05/12(土) 14:31:59.93 ID:IYruUoct.net: 正確な計算で資産価格形成が評価できるようになると、サヤ取りとは限られたパイの奪い合いだと気づく
ところがでかいパイを取るためにはその分色々なコストがかかる（特にシステムコスト）
それに気づけばあとは取り零しをいち早く狙うか手堅く取れるパイを狙えばいい
305 ：山師さん：2012/05/12(土) 18:43:50.04 ID:0na02doY.net: 机上の空論君はさておいて、
ここんとこの動きでサヤもしっかり動いて
意外と短期間で回転できてウマーじゃね？
306 ：山師さん：2012/05/13(日) 22:40:37.11 ID:R2GXHbzY.net: >>227を真に受けて難平し続けたら一向にサヤが縮まらず含み損があっという間に今年の利益分に。
ここはこらえどころとほぼ全力分を持ち越したら次の日も100以上逆に動き身動き取れない含み損に。
これはもうだめと損切りポイントで待ち構えるがあと5くらいでまるであざ笑うかのように反転。
結局金曜の大引けで179Ｘ2800　、50万程の損切り涙目。
明日、再度サヤが大きければ全力でリベンジ予定。
307 ：山師さん：2012/05/13(日) 22:42:37.33 ID:R2GXHbzY.net: >>上>>306 の　>>227は >>277の間違いね。失礼。
先週よく寝れなくて壊れてるわホンマ。
308 ：山師さん：2012/05/13(日) 23:58:09.13 ID:PtcDclLv.net: 初心者はまず↓のようなサヤを確実に取れるようになってから仕手に手を出しましょう
http://trend-surfer.com/auto/1min_disp.php?MEIGARA_CD=1330&PNG_DAY=20120507&USER=guest
309 ：山師さん：2012/05/14(月) 00:31:34.12 ID:f5b/neAl.net: >>308 ご親切に、どうも。
310 ：山師さん：2012/05/14(月) 03:55:51.97 ID:OS6BZECt.net: サヤ取りで仕手とかありえないだろ
エントリー＝利確となって正確な利益が計算できないトレードは片張り2回と同じ。つまり博打
アクティブファンドでも買って大人しく優待取りや逆日歩取りで我慢しといた方がまだまし
311 ：山師さん：2012/05/14(月) 05:31:53.54 ID:f5b/neAl.net: >>310 >>308さんの言っている”仕手”とは”仕手筋が動かしているペア”の略だと思います。
312 ：山師さん：2012/05/14(月) 09:28:38.04 ID:ryMZCNG5.net: 上野ひでのりはバイトが見つかって商材で食っていくのを諦めたのかね
313 ：山師さん：2012/05/14(月) 11:10:25.10 ID:u7N12cs+.net: >>312
ソムリエにでもなったんですか？
314 ：山師さん：2012/05/14(月) 11:44:09.71 ID:u7N12cs+.net: 上野ひでのりの最新ブログ（2012/05/10）で紹介されているペアを検証（直近3年）してみたところ...
3382-3273 ρ=0.331
4523-6301 ρ=0.296
9984-9437 ρ=0.365
最初のファクターである相関がこの程度ではお話になりません。
http://ameblo.jp/hidesixteen/entry-11247044241.html
315 ：山師さん：2012/05/14(月) 11:46:48.62 ID:u7N12cs+.net: 失礼。
最初のペアは3382-3273ではなく3382-6273でしたね。
検証時は後者で算出しましたので相関係数に間違いはありませんが。
316 ：山師さん：2012/05/14(月) 12:52:01.97 ID:VT5BdQEB.net: 　　　　　　 ,r'´　　　　　　　　　｀`ヽ,
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317 ：山師さん：2012/05/14(月) 17:27:56.69 ID:HOXmnnxl.net: みんな自分の手法についてバックテストやフォワードテスト（+WFT等）ってやってる？

Excelで作った自作プラットフォームでバックテストはしてるんだけど
時間かかるしメンテ面倒なんだよね
市販プラットフォームとかで株サヤ検証出来るのないかな？
318 ：山師さん：2012/05/15(火) 05:26:28.39 ID:9DAHfIFR.net: 過去をいくら分析してもムダ
ほとんどの者が陥る典型的なダメパターン
319 ：山師さん：2012/05/15(火) 06:00:28.96 ID:iNc80uBF.net: 中古ゲーム屋で買ったドクターマリオを別の店で高く売ってた小3の夏
320 ：山師さん：2012/05/15(火) 08:11:43.95 ID:Z/lAtAkq.net: >>318
要するにトレンドに乗れということですね？
321 ：山師さん：2012/05/15(火) 10:31:45.89 ID:s0w8h9mk.net: それに大人の意思を探れってことだね。
自分以外の者の仕込が損切りなどでへってくれば一気にうごかしてくるよ。
ガチャ銘柄は底打ったね。ここで書いて仕込がふえたらまた逆にうごかしてくるだろうけど。
322 ：山師さん：2012/05/15(火) 12:49:51.26 ID:IZdzjbIU.net: ｗｗ
323 ：山師さん：2012/05/15(火) 16:34:48.02 ID:iNc80uBF.net: 新聞広告を掻き集めて少しでも多くの中古ゲーム屋を探したあの頃。やってることは今も同じ
324 ：山師さん：2012/05/16(水) 11:39:42.32 ID:QV+Q9Lu9.net: >>323 まったく同意。店をまわっての中古ＰＣソフトの転売サヤ抜き
ある日とつぜんくそげーも一律定価の10％で買い取ってくれていた店が大量持ち込み時に買い取り終了宣言
いまでいう持ち玉の含み益が増えて玉増したところで鞘が逆に動く大きな材料が出て一気に含み損ってとこか

約20年前の当時将来もこんなヤクザなことやってるとは夢にも思わんかったわ。しかも自宅内で
325 ：山師さん：2012/05/16(水) 15:58:51.37 ID:3r6xnOO4.net: 違うよ。適正価格の収束に寄与する慈善事業。素晴らしいことだ
326 ：山師さん：2012/05/17(木) 15:35:51.23 ID:w8onRrPZ.net: 昨夜：理想のペアを見つけた、聖杯を手に入れた━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━ !!!!
本日：検証やり直したらやっぱりダメっぽい... OTL
327 ：山師さん：2012/05/18(金) 12:43:18.14 ID:LaIMD4b8.net: ガチャ上げてきたな
328 ：山師さん：2012/05/18(金) 14:19:37.03 ID:XxK20dZK.net: ガチャペアは今日の高値（暴落後最高値差）594が越えられなければ来週から一気にサヤがちじまるだろうな。
オマイら仕込み遅れるなよ。

牛丼ペアは並んだんでどっちにはるか悩みどころだな。
329 ：山師さん：2012/05/18(金) 17:48:22.09 ID:LuY+KL/2.net: サヤ取り難しい！奥深いですね。
無料でサヤ取りペア検索出来るのペアウォッチ以外にどこかありませんか？
330 ：S・G・Z ◆k6b/R8OHSc ：2012/05/19(土) 15:32:18.30 ID:021dDREj.net: 『実践的ペアトレーディングの理論』買ったお。
331 ：S・G・Z ◆k6b/R8OHSc ：2012/05/19(土) 15:35:00.71 ID:021dDREj.net: とりあえずここの住民向けに、web上で無料でペア検索出来るサイトの完成を目指してみる。
よろしくね。ぶりぶり。
332 ：山師さん：2012/05/19(土) 16:07:48.26 ID:4ztydz5L.net: 本の内容を理解してる人に聞きたいんだけど、βは非線形モデルで推定した方がいいのかな？
CAPMは1期間モデルだしカルマンフィルタは線形モデルだから企業のリスク変化を捉え切れない気がする
333 ：山師さん：2012/05/19(土) 16:52:07.25 ID:XUQA5t54.net: おまえら、なんか小難しいことしてんだなｗ
紙と鉛筆あれば鞘取りでふつうに稼げるよ？
334 ：山師さん：2012/05/19(土) 16:52:58.75 ID:rKGnWM6k.net: いっぽう>>333は紙と鉛筆を使った
335 ：山師さん：2012/05/19(土) 17:09:37.76 ID:fl2FOndq.net: 鉛筆コロコロ
336 ：山師さん：2012/05/19(土) 18:25:24.83 ID:4ztydz5L.net: 金融工学関連の本なら「アクティブ・ポートフォリオ・マネジメント」もおすすめ
337 ：山師さん：2012/05/19(土) 18:52:17.54 ID:ya8P4v/o.net: 鞘取りには全く興味がないけど鴨が多そうだから
シグナルを出すアプリを作って売ろうかな
338 ：山師さん：2012/05/19(土) 21:00:52.81 ID:fl2FOndq.net: フリーにも劣る商材がまた１つ
339 ：山師さん：2012/05/20(日) 09:57:38.25 ID:U6guD4z/.net: 　　　　　　 ,r'´　　　　　　　　　｀`ヽ,
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340 ：山師さん：2012/05/20(日) 13:21:08.14 ID:QvILjeEJ.net: >>329
>>331

サヤファインダー
http://sayafinder.com/

サヤ取り情報サイト「サヤトレ」
http://investars.jp/

最近、使えるサヤ取り検索サイトが増えた！
自分は有料も気になるが無料で十分だ
341 ：山師さん：2012/05/20(日) 18:01:13.86 ID:YBcWC5eP.net: >>237
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1321629212/
342 ：山師さん：2012/05/21(月) 09:38:28.64 ID:RNwj762A.net: >>341
ご紹介ありがとう御座います。
参考にさせて頂きます。
343 ：山師さん：2012/05/21(月) 09:45:08.84 ID:w3x1Qqky.net: 鞘が開き切ったかと思ったらさらに開く途中で強制ロスカット

なんてのがほとんどだからやめとけｗ
344 ：山師さん：2012/05/21(月) 10:22:35.67 ID:zwVRx1aK.net: >>342
【1309,1678等】上海ｲﾝﾄﾞその他ETF23
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336399360/
345 ：山師さん：2012/05/21(月) 15:41:44.83 ID:i4HdZq91.net: あ

そう
346 ：山師さん：2012/05/22(火) 13:34:15.94 ID:QpUXABMh.net: ガチャペアは最後の仕込みどき気配。本日最高値差622
月末には仕切り売り返済があるから10日足らずでかなりぬけるはず。
347 ：山師さん：2012/05/22(火) 15:18:21.09 ID:PomXNS62.net: >>346
ヌケルとかいわないでください＞＜
女性も見てるんですよ＞＜
348 ：山師さん：2012/05/22(火) 15:41:18.47 ID:QpUXABMh.net: >>347 そんなことより仕込んだガチャペアは560、520、500にしこり玉があるんでその辺を抜けたら増し玉okね。
349 ：山師さん：2012/05/22(火) 20:21:24.25 ID:QCUDwDHD.net: グリー買いDeNA売りって結構こわくない？
よくできるね
350 ：山師さん：2012/05/22(火) 23:00:57.68 ID:PomXNS62.net: >>348
シコるとか玉とかいわないでください＞＜
女性も見てるんですよ＞＜
351 ：山師さん：2012/05/23(水) 00:23:21.58 ID:oYBTZ0tT.net: 股裂き！
352 ：山師さん：2012/05/23(水) 11:56:44.76 ID:em4IEVp7.net: >>349 どや？もうかったろ。
353 ：山師さん：2012/05/23(水) 12:49:53.00 ID:LX7yC5ki.net: よく当てたね
すごいわ

ここ最近の流れはずっと逆だったのになぜわかったの？
354 ：山師さん：2012/05/23(水) 14:02:36.90 ID:em4IEVp7.net: はっきりとしたロジックがあるんだけど生活の糧なんでたたまたまあたったということでよろしく。
355 ：山師さん：2012/05/23(水) 14:05:17.94 ID:LX7yC5ki.net: >>354
あんたすごいよ
ヒントだけでも
356 ：山師さん：2012/05/23(水) 14:24:04.14 ID:em4IEVp7.net: すまん。
まぁ、正体をあかすと過去になんどか顔を出しているデイサヤ勝率100％男です。
ヒントは過去ログを集めて研究してくだされ。
357 ：山師さん：2012/05/23(水) 14:59:01.59 ID:2ekpOCXF.net: ざわざわ
358 ：山師さん：2012/05/23(水) 15:12:04.18 ID:tRuImqCn.net: >>356
顔に出すとかいわないでください＞＜
女性も見てるんですよ＞＜
359 ：山師さん：2012/05/23(水) 15:32:04.28 ID:MZ2EE7Aa.net: あ

そう
360 ：山師さん：2012/05/23(水) 16:51:20.97 ID:FNTGClXI.net: >>358
いつまでそのネタで引っ張るの？しつこい男は女子に嫌われるゾ
361 ：山師さん：2012/05/23(水) 19:06:09.11 ID:X3EyRPlp.net: >>354
たまたまとかいわないでくだｓ…いや、なんでもない
362 ：山師さん：2012/05/24(木) 14:53:23.22 ID:u6KxkoVa.net: グリー買いで儲かったよ　サンクス
363 ：山師さん：2012/05/25(金) 11:59:37.41 ID:WP+kLZfG.net: >>329

ありがとうございます。
サヤトレみたいなサイトを探していました！
364 ：山師さん：2012/05/26(土) 01:15:28.57 ID:aYo/8T58.net: 確かにサヤトレは使いやすいな
365 ：山師さん：2012/05/26(土) 07:25:49.32 ID:ELUbVGGg.net: サヤトレなら年配の人でも使いやすいから簡単に儲かるね！
366 ：山師さん：2012/05/26(土) 10:49:32.96 ID:SxUEBe/f.net: なんだ商材屋じゃねぇか
367 ：山師さん：2012/05/26(土) 10:52:52.57 ID:bbGThkBa.net: 　　　　　　 ,r'´　　　　　　　　　｀`ヽ,
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368 ：山師さん：2012/05/26(土) 13:22:44.90 ID:ELUbVGGg.net: マジサヤトレ最高！会社の同僚も使って儲かってるらしい！
369 ：山師さん：2012/05/27(日) 02:07:02.96 ID:a/rBbJYc.net: ネット上に転がっているロングショート戦略ツールはフリー•シェア共に機能する物は皆無だか、サヤトレは特に酷い。
自前ツールと比較して検証したが、制作者は金融工学のキの字も理解していない。
370 ：山師さん：2012/05/27(日) 03:06:13.78 ID:wzlnW0Ed.net: 当たり間だろ
慈善事業でやってるわけじゃないんだし
371 ：山師さん：2012/05/27(日) 10:55:28.96 ID:/DGsCR+V.net: サヤトレでも儲かればいいのよ！

簡単に検索できて簡単に儲かる

こんなサイト公開していいのかな？
372 ：山師さん：2012/05/27(日) 11:01:13.76 ID:9c1N75FU.net: これは酷い
373 ：S・G・Z ◆k6b/R8OHSc ：2012/05/27(日) 13:23:32.00 ID:UEcWWetN.net: 週末プログラミングでプロトタイプを作ってみたー。
データの保証はしないけど、とりあえず共和分なペア抽出の機能はできたかな。。
結構ペアの数が多いので、検索よりかは、
旨みのありそうなペアランキングとかのほうがいいかなーと考えているところ。
まー、ボチボチやっていくお。
http://pair-trading.sato-shigezo.com/
374 ：S・G・Z ◆k6b/R8OHSc ：2012/05/27(日) 13:39:56.62 ID:UEcWWetN.net: ちなみに
http://stock.sato-shigezo.com/pair.php?a=3632&b=2432
とかで2009年から最新の時系列データがCSV形式で入手できるよん。
375 ：山師さん：2012/05/27(日) 15:05:40.28 ID:kjCo1mP6.net: ＞＞３７３
どのように使えばいいの
376 ：山師さん：2012/05/27(日) 15:28:21.25 ID:gCt2QOo/.net: >>373
IE8 だとグラフが見えない。Firefox 9 なら見えた。
377 ：山師さん：2012/05/27(日) 15:41:39.06 ID:/DGsCR+V.net: サヤトリサイトの方が簡単に利用できるっしょ

簡易版なら無料だしね！
378 ：山師さん：2012/05/27(日) 16:05:36.07 ID:i4aTZsLK.net: 1569 や 1571 と組み合わせれば大抵のペアは見事な逆ザヤになるな
まぁ当たり前だが
379 ：S・G・Z ◆k6b/R8OHSc ：2012/05/27(日) 16:25:36.41 ID:k5Y59iXQ.net: >>375
（少なくとも過去のデータからは）共和分な関係なので、
サヤの時系列は平均0に長期的には戻ると考えられるわけです。
http://pair-trading.sato-shigezo.com/coint/1879/5018
とかだと、1879を１単位買って、その0.28倍単位5018を売れば
長期的にはサヤが縮んで儲かるかもねって話かと。
380 ：S・G・Z ◆k6b/R8OHSc ：2012/05/27(日) 16:26:21.62 ID:k5Y59iXQ.net: >>376
thx。Mac使いなので動作確認してなかったｗ
IE対応は…気が向いたら検討するお。
381 ：山師さん：2012/05/27(日) 22:15:32.41 ID:/1r8KSkU.net: 　　　　　　 ,r'´　　　　　　　　　｀`ヽ,
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382 ：kitarou：2012/05/27(日) 22:22:40.75 ID:ZLdKswTk.net: アメリカゴールドマンサックスが１０００億円を
日本の不動産に投資を開始した
今後も継続してくるのは当たり前だ
アメリカ投資ファンドのＰＴＧキャピタルも
今後５００億円の投資でマンションを買う予定だ
アメリカ不動産投資会社ラサールインベストメントも
日本向け投資を増やす

これからは不動産の争奪戦が３～４年続くことになる
買うなら不動産セクトだぞ
383 ：山師さん：2012/05/28(月) 10:09:30.85 ID:RqKmWne9.net: なんとか毎月家賃以上の利益はキープしてるけどこの二ヶ月は苦しかったな。
取り合えず毎月給料以上を次の目標にしてるけどなかなか。
今日相場は静かなもんだな。
384 ：山師さん：2012/05/28(月) 11:39:52.50 ID:Pcny4LvK.net: サヤ取りはデイでやっている人は多くないと思いますが
片張りより手数料は気になるところだと思いますが
実際そうですか？
385 ：山師さん：2012/05/28(月) 11:42:05.75 ID:12n8dgTf.net: >>384
手数料より金利がつらいよ
手数料はあんま気にならないと思ううな
386 ：山師さん：2012/05/28(月) 11:49:46.75 ID:Pcny4LvK.net: >>385
金利負担は種に比例しますが手数料はそうではないですもんね。
手数料は気にならない方はきっと種が大きいのでしょう。
1000万以上なのかもしれません。
私は種は30万なので手数料は大きいです^^;
387 ：山師さん：2012/05/28(月) 12:11:33.13 ID:12n8dgTf.net: 30万でサヤ取りやるとか無茶だろw
200ぐらいが最低限じゃないのかな
388 ：山師さん：2012/05/28(月) 16:06:41.43 ID:di09b1Gh.net: 　　　　　　 ,r'´　　　　　　　　　｀`ヽ,
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389 ：山師さん：2012/05/28(月) 19:53:20.05 ID:Pcny4LvK.net: ↑
下手くそなステマだな
390 ：山師さん：2012/05/29(火) 20:51:51.47 ID:ArLUL5ay.net: と言うより、まさに馬鹿の一つ覚え
391 ：山師さん：2012/05/30(水) 07:04:53.91 ID:VhohTvYX.net: 日銀の製作に批判的な人は
円擦ればいいと思ってるわけか？
そらアメリカより刷れば円安だろうけど
それは数年で資金供給量二倍とかにせないかんだろ？

それ無茶じゃないの？
392 ：山師さん：2012/05/30(水) 07:15:46.28 ID:VhohTvYX.net: 誤爆したわ
393 ：山師さん：2012/05/31(木) 16:13:23.08 ID:FU1nJzMh.net: 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　サヤとり生活でぼろもうけ
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　このムショク伯ニート、感嘆の極み
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　　　　　　 {ミly＾ヽ-ニ＝テ彡豸_
　　　　　　　　,.-'´ｙ' {;;;;;;}ｌヽ三彡シ/　 ` ー、_
　　　　_,、.-' ´　／　ヽ_ソ　ヽ三へ、_　　　　　｀''ヽ、._
　　,.-'　　　　ん　　/　ｉ　　゛、　　 /　〃`f' ‐ 、_　　　ヽ、
　/　　　　　　/ヽ、/＿ｒＬノヘヽ　　　　　　　/　　7ヽ／. ＼
394 ：山師さん：2012/06/04(月) 17:13:42.33 ID:paYxxHJZ.net: サヤトリサイトの無料で300万ぐらい儲かったから入会しようかな！

こんなの無料でいいの？
395 ：山師さん：2012/06/04(月) 22:28:42.21 ID:ecH+zpze.net: >>394
どこのサイト？
396 ：山師さん：2012/06/06(水) 14:41:45.23 ID:qYmQ9tiP.net: >>395
引っ掛かるなよオイｗ
397 ：山師さん：2012/06/13(水) 15:35:05.04 ID:lxkW5YUm.net: 株自体は20年くらいやってて
ほとんどトントンだったけど
去年からマジメにサヤ取り始めて
ちょうど一年経って計算したら
年利15%弱だった。
でもそれだけでは東南アジア移住
しても生活できないしまだまだ
研究の余地がありそうだ。
398 ：山師さん：2012/06/14(木) 03:59:59.73 ID:5z3kyPKc.net: 20年もやってトントンに収束するとかありえないと思うんだけど
399 ：山師さん：2012/06/15(金) 08:02:05.14 ID:VkK1XlBF.net: なんでだよ、バカヤロー
400 ：山師さん：2012/06/15(金) 09:13:16.29 ID:l3VWQoK4.net: 昨日ガチャペアドデンしていてよかった
401 ：山師さん：2012/06/15(金) 10:44:44.73 ID:oaTQw8Mg.net: >>400 完璧なタイミングですね。それなりの利益+一晩で単元2万の儲け。
402 ：山師さん：2012/06/15(金) 10:46:27.33 ID:a8/fLMha.net: さすがですね＾＾
403 ：山師さん：2012/06/16(土) 01:11:04.53 ID:JuWCf81h.net: >>1だが、いつの間にか片張りで勝てるようになってサヤ取りをやめてしまった
404 ：山師さん：2012/06/16(土) 06:58:52.50 ID:os7TXwYJ.net: 鞘取りは結局手数料２倍払ってドカン
商品しか使えん

ＬＣ決めて順張りの片張りの方がはるかに儲かる

これプロの定石
405 ：山師さん：2012/06/16(土) 09:03:45.00 ID:SEsgn9KM.net: せやな
406 ：山師さん：2012/06/16(土) 09:53:26.34 ID:+erJhk0p.net: せやろか
407 ：山師さん：2012/06/16(土) 11:16:47.61 ID:/ihOOPbY.net: ダウと日経のETFペアが良さげ
408 ：山師さん：2012/06/18(月) 10:55:34.62 ID:t3i0yaPm.net: 先物で日経売ってダウ買うのはどう？
409 ：山師さん：2012/06/18(月) 23:21:44.04 ID:9eba2mY4.net: >>408
それ聖杯
410 ：山師さん：2012/06/20(水) 03:26:01.91 ID:LuNs5ASK.net: 資金管理ミスると一発で退場だけどね。事実、3月下旬は10%以上サヤが開いた
411 ：山師さん：2012/06/20(水) 15:28:28.99 ID:neCdvnHT.net: 株の信用取引で、松井証券の都合で松井が勝手に増担保を設定、追証状態に持ち込み、トラブルになっております、当方に問題なし、松井の関係者とだけしか言わない、名前も言わない、どこから来たかも言わない男が追証請求のため自宅に来ました、ヒャー誰か助けて！！！！！
412 ：山師さん：2012/06/20(水) 15:32:26.59 ID:eWIxz/lJ.net: 命を懸けて聖杯を取りに行くのか
413 ：山師さん：2012/06/21(木) 11:50:28.33 ID:XCEjUYUO.net: コツコツドカン
414 ：山師さん：2012/06/27(水) 10:05:32.94 ID:rvHwvbmE.net: アイシンデンソ株価逆転したね。
415 ：山師さん：2012/06/27(水) 10:29:17.23 ID:/8quuFvr.net: 野村大和も久々逆転、デンガラ旭硝子も歴史的サヤですね。
416 ：山師さん：2012/06/27(水) 21:34:48.73 ID:Z5v4Jein.net: サヤ取りしてるヒトいるんだ。
毎日コツコツ金利払ってご苦労さん！
417 ：山師さん：2012/06/28(木) 01:17:52.21 ID:dEe4crRX.net: 手数料と金利に耐えてコツコツ貯めてもどうせドカンとやられるのがオチ
418 ：山師さん：2012/06/28(木) 19:38:51.96 ID:UOPJH/PD.net: こうも出来高細ってると何もできん。ここ数日は逆日歩取りが一番成績いいわ
419 ：山師さん：2012/06/29(金) 15:15:10.93 ID:BnAMRX8C.net: 民主党政権誕生でNYダウとの乖離が圧倒的よのうｗｗｗｗｗ
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1340948832099.jpg
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1340948870537.jpg

日本株買い、VIXETF買いで鞘取り出来るじゃんw
420 ：山師さん：2012/06/29(金) 15:38:27.52 ID:3DstGdpW.net: >>419
チャートの見方がよくわからないけど、
「VIXETF」の株価の値で実際に検証したの？
「VIX」だけで言ってるんじゃないの？
421 ：山師さん：2012/07/02(月) 09:20:33.13 ID:FAnD0qLl.net: やっぱりこれだけ動くと至るところが乖離してるな。今日は裁定業者忙しそう
422 ：山師さん：2012/07/03(火) 19:56:43.13 ID:Z7Fwlv3y.net: ANAクロスして期間内に買いを外すと金商法施行令第26条の6の禁止規定に引っかかる？CFDなら対象外？
423 ：山師さん：2012/07/04(水) 20:23:54.39 ID:NLKtd5M1.net: 引っかからないけどPO応募断られるっぽい
424 ：山師さん：2012/07/05(木) 15:22:57.74 ID:B/tkmBt2.net: 取引所とPTSの市場間サヤ取りやってる人いますか？
425 ：山師さん：2012/07/06(金) 01:22:30.99 ID:vvlqvEDZ.net: 結局シンプル投資に勝るもの無し
サヤ取りをどんどん複雑化させていっても勝てない
単純に片張りで順張りしてたほうがマシ
426 ：山師さん：2012/07/06(金) 12:10:05.91 ID:tPZ2J9Jj.net: 理論価格と株価のディスカウントを評価できなければ両張りも片張りも変わらないよ。両張りを使う意味は残差以外のファクターを打ち消すことにある
427 ：山師さん：2012/07/06(金) 12:23:25.38 ID:LCJKORr7.net: 鞘取りは空売りの単位制限があって思い切り資金を突っ込めないのがね・・・
428 ：山師さん：2012/07/06(金) 13:01:51.91 ID:C2uFj4dk.net: そういや50単位までとかなんとかの制限あったねえ
でもあれって日を空けての増玉はOKじゃなかったっけ？

まあ1ペアにそんなに大きく資金投入することはないけどねｗ
429 ：山師さん：2012/07/06(金) 13:18:56.35 ID:9/jM9mF2.net: 空売りってダウンティックじゃなければいいんじゃないの？
430 ：山師さん：2012/07/06(金) 13:25:25.80 ID:Mx/JFzOW.net: そうだよ
431 ：山師さん：2012/07/06(金) 17:48:03.48 ID:NkTDrO/t.net: だけど仕手が入ってるペアの仕掛け時に指値を入れると露骨に逃げていく。
逆手にとって仕掛け終わった時に指値を並べるわけだが。
432 ：山師さん：2012/07/06(金) 18:50:45.37 ID:tPZ2J9Jj.net: 日計りロングショートだとミスプライスのチャンスは寄り引けの一瞬しかない。失敗するとザラバで取り戻すのはでかい材料でも出ない限り無理
433 ：山師さん：2012/07/07(土) 06:17:39.97 ID:s6OwJKCJ.net: そもそもミスプライスかどうかなんてどうやったらわかるのかと…
それがわかるならサヤ取りの必要ないだろ
434 ：山師さん：2012/07/07(土) 06:33:44.18 ID:iUIaWWxs.net: こつこつドカンが鞘
435 ：山師さん：2012/07/07(土) 13:19:27.44 ID:Le3x6LyJ.net: R^2≒1のミスプライスはδ>売買コストの時で市場リスクや個別リスクを許容できればサヤ取りは不要
δは指数、NAV、VWAP、終値、β値、バリュエーション等を使って算出し{例：δ=log(A終値)-β*log(B終値)}、売買コスト=スリッページ+手数料+金利+逆日歩
436 ：山師さん：2012/07/07(土) 13:25:39.15 ID:hkU81jwB.net: 日経255のINVを使えば、実質的にいくらでも空売りできる。
437 ：山師さん：2012/07/07(土) 13:53:47.44 ID:Mfmwk/7A.net: サヤ取りするかどうかはおいといて
日経やトピのベア型は便利だな
438 ：被害者：2012/07/07(土) 14:11:25.19 ID:2+rCsyXb.net: 株の信用取引で、松井証券の都合で松井が勝手に増担保を設定、追証状態に持ち込み、トラブルに
なっております、弁護士相談の結果当方に問題なし、電話で話が進まないため、松井の関係者とだけしか言わない、名前も言わない、どこから来たかも
言わない男が追証請求のため自宅に来ました、ヒャー助けてー！！！！
439 ：山師さん：2012/07/15(日) 17:42:08.65 ID:4T9CFTQk.net: だっちゃ
440 ：山師さん：2012/07/16(月) 11:19:20.70 ID:oV1Cu6Nd.net: えだまめがうまいな
441 ：山師さん：2012/07/19(木) 16:10:55.42 ID:lsBLCrY/.net: だす
442 ：山師さん：2012/07/28(土) 20:51:20.45 ID:Z0e53ny8.net: ここも寂しくなりましたねー
443 ：山師さん：2012/07/29(日) 22:06:29.82 ID:krf2CA72.net: だってこんなに出来高薄けりゃ
こつこつドカン必至だもん
444 ：山師さん：2012/07/29(日) 23:25:05.74 ID:MDAi3Rak.net: オマエやったことないだろ
言ってることがデタラメ過ぎて
445 ：山師さん：2012/07/30(月) 02:01:33.74 ID:YTcp6rc/.net: 商品のサヤしてるひといる？
446 ：山師さん：2012/07/30(月) 20:24:07.98 ID:3kjInvo0.net: ここは株のサヤ取りですから
商品のサヤ取りなら商品のところに行ってね
447 ：山師さん：2012/07/31(火) 03:37:45.62 ID:gloENyff.net: 了解ですっ！
448 ：山師さん：2012/08/07(火) 01:23:08.87 ID:cqi3Mcv+.net: マジで儲からない

時間の無駄
449 ：山師さん：2012/08/07(火) 23:36:17.97 ID:yOfm/wCE.net: 簡単に儲かるなら皆やってるよ
利益を上げている人はそれなりに努力してるんだろうな
俺も頑張らなきゃ
450 ：山師さん：2012/08/08(水) 00:32:42.03 ID:Dzy+iWw6.net: サヤって何？
451 ：山師さん：2012/08/08(水) 00:38:55.99 ID:MSa8k6fG.net: 黒田清子さん
452 ：野本秀忠：2012/08/08(水) 17:51:32.10 ID:NhWqbSaG.net: 「ポムの競馬日記」というブログで競馬の有料予想をしているのですが
私は６月からそこの会員になって既に１５０万円儲けさせて頂いています。
ポムさんはブログ内で３０００万円の貯金画像を載せたり、
過激な文章などもあることからアンチも多く賛否が割れるところですが
有料予想の質はこれまで入会したどの予想よりも儲かります。
彼に代弁してこの素晴らしい予想を世に広めたいと書き込みをすることにしました。
宜しければ一度ブログを覗いてみてください。
453 ：山師さん：2012/08/09(木) 14:41:52.88 ID:4Lx+s6oc.net: １年以上経ちました
皆様こんにちは。

　

早いもので、事件発生から丸１年以上が経過します。

もはや、松井証券が手抜きによって顧客に大損害を与えた事実は明らかです。

しかし、未だに謝罪の一言すらありません。

私も、ともすれば嫌な事は忘れてしまいたいという気持ちに駆られますが、

この会社は許しておいては社会の害になります。

次はどんな事件を引き起こすことになるのでしょうか。

このままにはしておいてはいけないと、決意を新たにしています。
454 ：山師さん：2012/08/12(日) 23:41:53.83 ID:yHfwgVIM.net: ここはサヤ取りの情報の場でしょう
関係のない事項は書き込みなしね

2ヶ月ほどスランプで全く稼げなくて損ばっかしてたよ
相場を休んだり掛け目を減らしていたろようやく利益が出てきました
焦るなーこの様な時は休むに限る

スケベ根性起こすと失敗するね
455 ：山師さん：2012/08/15(水) 23:21:31.55 ID:WySvH/uJ.net: たまに使ってた　フリーの鞘取りツール　ペアウォッチが
使えなくなってました。操作ミスかな？
どなたか詳しい人、助けて下さい。
456 ：山師さん：2012/08/15(水) 23:55:23.71 ID:+2fNANZP.net: WebStock差し替えろ
457 ：山師さん：2012/08/16(木) 17:22:55.70 ID:cRiGTLsz.net: >>456
どうやって差し替えたらよいのでしょうか？
御手数ですが、よろしくお願いいたします。
458 ：山師さん：2012/08/16(木) 18:38:52.93 ID:/Iu1758M.net: 作者HPからDLして差し替えるだけだが？
459 ：山師さん：2012/08/16(木) 20:43:30.55 ID:cRiGTLsz.net: >>458
すごい、できた！！
ありがとうございました。
460 ：山師さん：2012/08/16(木) 20:47:33.55 ID:yscTj8aA.net: それでは解らないかも。
まずペアウオッチを開きます、次に開いたらヘルプをクリックします、
クリックすると　バージョン情報が出ますそれをクリックします。
すると作者のホームページが開きます（やまたんの館）
開いたら更新情報のなかにペアウォッチ、ペアルックの項があるので
クリックします。
ペアウォッチの説明があるのでその項の下の方に
　注 : データ取得でエラーが発生する場合は WebStock.dll　を最新版に差し替えてください
と書いてあるのでWebStock.dll　をクリックします。
その他各種サポートツールが出るのでその下の方にWebStock.dllとかいてあるので
クリックしますそうするとインストールします。
461 ：山師さん：2012/08/17(金) 14:19:49.60 ID:Y30bnrnT.net: どうせコツコツドカンなんだからむだむだ
462 ：山師さん：2012/08/17(金) 21:48:21.76 ID:ThJAQK7y.net: ムダだとわかるのに四，五年かかるのがサヤ取りなのだ。
の～んびりだからな。時間がもったいないぞ～。
はやく気づきな。自分もそうだったけど
463 ：山師さん：2012/08/19(日) 21:55:57.59 ID:qiqbReFQ.net: ちょっと右肩上がりなだけで
サヤが全然閉じなくなるよな
464 ：山師さん：2012/08/19(日) 22:33:02.79 ID:cqy9M+aw.net: そう、たまたまはまった指標があるだけ
システム売買と全く同じ

米の金融工学でそういう分析あった

数年たってドカン、ドカン
465 ：山師さん：2012/08/20(月) 22:03:51.81 ID:xNfqac3z.net: ライブスターのペアトレード抽出ツール
無くなってる
466 ：山師さん：2012/08/21(火) 21:12:32.87 ID:+tyKBmiY.net: ひでのりとケースケぼっちゃんのやりとり。

サヤ取りの話ではない
どうしたらもっとカモつかまえてメシウマできますかね・・

ある日の会話（メール）
467 ：山師さん：2012/08/21(火) 22:38:37.60 ID:3Btc9lPh.net: ん？
468 ：山師さん：2012/08/23(木) 18:22:12.84 ID:dj/5CbVO.net: 初めて覗いたがサヤ取りで負けてる人が多いな。

コツコツドカンと言ってる人は
損切りが出来ていないだけ。

長年両建て売買してるけど
両建て売買で大負けはありえない。

やり方がおかしいだけだ。

片方の銘柄に材料が出て一気に損失になることもあるが
そのときは、すぐに損切りするべき。

反対に一気プラスになる事もある。

そしてそれ言いだしたら投資なんてするべきではない。
469 ：山師さん：2012/08/23(木) 21:17:59.41 ID:+mB5Y4at.net: コツコツだけだよ利益は
反対に損失はドカンドカン

これじゃ儲かるわけない
470 ：山師さん：2012/08/23(木) 23:24:14.44 ID:TWFIxETI.net: そもそも異銘柄ロングショートの話題だけでスレの内容が薄いんだよ
サヤ取りの極意は複数の戦略を使って資金を効率良く回転させることにある
真面目に研究してる人ならTOB、合併、株式交換、転換社債、公募、立会外分売とかにも興味がいくはず
これらの用語が一つも出てこない時点でここの連中のレベルは知れてるんだよな
471 ：山師さん：2012/08/24(金) 01:10:37.54 ID:qD5cK7gN.net: エラそうに
472 ：山師さん：2012/08/26(日) 08:27:05.90 ID:3AXbNiVO.net: 鞘取り王子って儲かってるんかな？
473 ：山師さん：2012/08/26(日) 10:02:35.46 ID:h57MW42l.net: >>472
月1万で200人会員いたら200万だからね
474 ：山師さん：2012/08/27(月) 04:57:54.44 ID:T4DOr8GJ.net: くそ
475 ：山師さん：2012/08/27(月) 12:39:16.21 ID:nZI8MUfm.net: 2331ＡＬＳＯＫ売り－9735セコム買い
476 ：山師さん：2012/08/30(木) 10:28:03.77 ID:jsvdQjHH.net: 合併案件きたな
477 ：山師さん：2012/09/03(月) 16:40:24.44 ID:Itg94JkZ.net: 鞘とりやる意味がわからん
478 ：山師さん：2012/09/04(火) 02:09:08.52 ID:eVzD4E8n.net: リスク回避
479 ：山師さん：2012/09/04(火) 07:14:44.21 ID:PktpBfGx.net: 手数料を倍はらうため。
480 ：山師さん：2012/09/04(火) 14:49:52.83 ID:Lj6XIcRE.net: 無駄な経験を積むため
481 ：山師さん：2012/09/04(火) 20:54:48.19 ID:Lj6XIcRE.net: 上級者になったつもりのため
482 ：山師さん：2012/09/06(木) 07:31:15.85 ID:N2cpw4S9.net: コツコツドカンを習得するため
483 ：山師さん：2012/09/06(木) 12:19:30.99 ID:vLL4AI+N.net: 勝てないから新たな手法を増やすため
484 ：山師さん：2012/09/06(木) 13:02:06.69 ID:2vosQ2OF.net: なんとなく
485 ：山師さん：2012/09/06(木) 15:44:02.15 ID:PnESU/a5.net: 絶対負けられない戦いがそこにあるから
486 ：山師さん：2012/09/06(木) 16:45:22.64 ID:mKKdIzkP.net: 　
487 ：山師さん：2012/09/06(木) 19:52:33.19 ID:tjgKOvVM.net: 　
488 ：山師さん：2012/09/06(木) 23:49:20.55 ID:76GCrbMU.net: そこに鞘があるから
489 ：山師さん：2012/09/07(金) 11:05:34.40 ID:Qq3T4Lg3.net: 勝てそうだから
490 ：山師さん：2012/09/10(月) 15:26:06.90 ID:fcA4nlVT.net: 負けそうにないから
491 ：山師さん：2012/09/10(月) 21:01:20.11 ID:AasIGIhS.net: からの～
492 ：山師さん：2012/09/12(水) 14:50:37.92 ID:r7F03qFt.net: あるペアが股先だからここ見に着たけど、悲鳴は見えないな
良かった
493 ：山師さん：2012/09/12(水) 15:03:38.25 ID:vCdaI8cA.net: ペアの選択は人それぞれ、被らないことが多いだけのことだがな
494 ：山師さん：2012/09/12(水) 16:32:07.61 ID:RLvruxT4.net: つうか、股裂きだらけだろ。
銘柄間格差の時代になった。
495 ：山師さん：2012/09/13(木) 15:30:15.93 ID:Cix8mnJN.net: チンコの鞘は部族の地位を表す
496 ：山師さん：2012/09/14(金) 11:04:04.28 ID:b/J3dZbD.net: 知人が日経-トピのサヤ取りで大損

先物だけにコツコツ貯めた利益全部飛ばして大幅マイナスらしい

もうサヤは絶対やらないといってたが以後連絡がない
497 ：山師さん：2012/09/14(金) 11:40:06.42 ID:qxac5uCH.net: いくらなんでももうちょっと考えてウソつけよ
498 ：山師さん：2012/09/14(金) 12:29:59.71 ID:0CPndrwK.net: いや近いやつが俺のまわりにもいた。トピでしんだーを最後に連絡はなし。
499 ：山師さん：2012/09/14(金) 12:40:26.71 ID:qxac5uCH.net: だからサヤ関係ないじゃん
バカか？
500 ：山師さん：2012/09/14(金) 12:56:37.04 ID:8U09M0sT.net: NTは死亡してる奴多いだろ
逆に居ないほうがおかしい
俺はまだ耐えてるが
501 ：山師さん：2012/09/14(金) 13:55:00.10 ID:o5wQcWng.net: 今日も股裂きにあってるヤツが多そうw
空売り銘柄が節目を抜けて一段高だろなwww
502 ：山師さん：2012/09/14(金) 23:34:51.19 ID:Kt33Et3x.net: サヤ取りのおかげで就職決まりました
503 ：山師さん：2012/09/14(金) 23:39:53.06 ID:TnCSN7LD.net: >>502
退場しましたか。
今度はちゃんと働けよ。

ニートの俺が言えた立場じゃないが。
504 ：山師さん：2012/09/15(土) 17:47:15.78 ID:nKmfwVlk.net: ＞＞５０３
なんでニートやっている。
楽しくないでしょうが
505 ：山師さん：2012/09/18(火) 10:28:12.30 ID:R/WkCF6k.net: NTが股先になるのは理由があるんだよ
考えてみるといい
506 ：山師さん：2012/09/18(火) 11:24:49.13 ID:vR9kJrNu.net: 股先・・・エロいな
507 ：山師さん：2012/09/18(火) 21:50:54.66 ID:Y1IVm6CV.net: 小股
508 ：山師さん：2012/09/18(火) 23:28:03.22 ID:tieUclgJ.net: 今日のETFのミスプライスすごかったな
509 ：山師さん：2012/09/24(月) 14:24:26.49 ID:s5KgRkQF.net: SQで利確できずに又裂きくらってるひと、MSQ月は権利落ち日か月末にトレンドが変わることが多いから頑張って！
510 ：山師さん：2012/09/24(月) 17:15:24.45 ID:oUi8nsaW.net: 権利落ち日は狙い目だよな
ETFやJQみたいにMMが入ってるとこは計算ミスってる時がある
511 ：山師さん：2012/09/26(水) 09:08:50.86 ID:va1SqfW0.net: NTようやく助かったぜ
長かった
512 ：山師さん：2012/09/28(金) 08:56:54.42 ID:5OQi+78/.net: うちに周りにもいたよ。
ＮＴでサヤやってて
絶対戻るってナンピンしまくって、
最初はむしろこれはチャンスとか言ってたけど、
最近のさらなる拡大で証拠金詰んで切ったらとんでもない額やられたみたい

「もうサヤはやらない、普通に現物持ってとけば良かった」って

今頃気づいたのかww
513 ：山師さん：2012/09/28(金) 09:00:39.24 ID:nnCioEk2.net: ＮＴはそもそも計算方法ちがうし鞘になっていない。
514 ：山師さん：2012/09/28(金) 09:21:28.45 ID:VLPnefJm.net: そんなもん承知でやってるのがこのスレだろうが
アホちゃう？
515 ：山師さん：2012/09/28(金) 10:08:48.78 ID:nnCioEk2.net: お、なんかエキサイトさせちゃったかな？　鞘じゃないのを鞘と称して取引するならご自由に。　元も子もないな。　実際ロスって熱くなってるんじゃぁ目も当てられないよ。
516 ：山師さん：2012/09/28(金) 10:14:55.23 ID:Y8T2sanG.net: そういう意味じゃないよ
517 ：山師さん：2012/09/28(金) 10:16:58.76 ID:5nDUpM+E.net: >>515
オマエがムキになってんじゃんｗ
518 ：山師さん：2012/09/28(金) 10:38:29.78 ID:nnCioEk2.net: そうかい、ＮＴ、ＮＴって意味も分からず盲信してるのも、無駄にけなしてるのもおつむ悪そうで気になってて我慢できなくなって書いてしまっただけよ、失礼。
519 ：山師さん：2012/09/28(金) 10:51:19.79 ID:5nDUpM+E.net: ほらねｗ
520 ：山師さん：2012/09/28(金) 11:56:35.98 ID:VLPnefJm.net: まぁループ回避にスレタイ変えるべきだと思うんだよね
しばしば騒ぎ出す奴がいるから
521 ：山師さん：2012/09/28(金) 11:58:25.58 ID:nnCioEk2.net: 鞘取りのスレって他にないから、鞘取りじゃなくて、なんとなくロングショートとか、新しいスレ立てたら？
522 ：山師さん：2012/09/28(金) 21:01:44.77 ID:t9OUwEdt.net: 【SMT/eMAXIS/Funds-i】ｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞPart20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1343175976/
523 ：山師さん：2012/09/30(日) 16:20:00.72 ID:NFjPU/PX.net: マジレス希望ですが鞘取りが主な収入源の専業って居ますか？
524 ：山師さん：2012/09/30(日) 16:23:22.86 ID:VK1gKnEl.net: はいよ
525 ：山師さん：2012/09/30(日) 16:24:29.53 ID:NFjPU/PX.net: 尊敬します
526 ：山師さん：2012/09/30(日) 16:25:33.46 ID:NFjPU/PX.net: >>524
片張りは全くやりませんか？
527 ：山師さん：2012/09/30(日) 16:47:56.59 ID:VK1gKnEl.net: 鞘ばかりしてると片で張るのは怖くてできなくなった。
528 ：山師さん：2012/09/30(日) 18:25:23.05 ID:vydf1jb1.net: サヤ取りで食えるだけの財力があるのなら、何でビジネスで稼がないの？
529 ：山師さん：2012/09/30(日) 18:28:15.99 ID:VK1gKnEl.net: 正直探しているけどどれも難しいな。　トレードってビジネスより難しいわけじゃないよ。というか、そこらの商売がどれほど大変か。。。
530 ：山師さん：2012/09/30(日) 18:47:11.92 ID:8daY2ZNK.net: サヤ取りで食えるだけの財力があるのになぜ他のビジネスが必要なのか
531 ：山師さん：2012/09/30(日) 18:59:15.68 ID:vydf1jb1.net: レバ規制のせいで全部使えないだろ
532 ：山師さん：2012/09/30(日) 20:06:17.48 ID:YEENErXY.net: は？別に全力で行く必要もないだろ
533 ：山師さん：2012/09/30(日) 20:27:10.36 ID:VK1gKnEl.net: 笑った。　その通り。
534 ：山師さん：2012/10/01(月) 23:22:11.22 ID:QLdeJjvS.net: hai
535 ：山師さん：2012/10/03(水) 11:22:30.28 ID:7kWfnDPG.net: 個人事業者で10年後に生き残ってるのは10分の1
株取引で１０年トータルで利益を出してるのが10分の１（ほんとは半分ぐらいいると思う）
どちらも同じなら失敗しても撤退する時に換金率がよくて手間がかからない株取引のほうがええわな。
やりがいとかは別として。
536 ：山師さん：2012/10/04(木) 02:55:38.38 ID:WPUqnZpg.net: 株の場合、遊び半分で適当にやっている人が大半で本気で真面目に研究している人は少ないので実際の倍率はもう少し低いかも
537 ：山師さん：2012/10/06(土) 13:36:26.28 ID:Uq9QOEV0.net: イーアクセスとソフトバンクが来年２月に株式交換されます。
その時点でさやはとじますので、さやとりができます。儲かるかどうかはわかりませんがさやが閉じる根拠がありますので、わけのわからないさやよりもいいとおもいます
538 ：山師さん：2012/10/07(日) 02:05:40.38 ID:VphCAU7d.net: SBI PTSで合併や株式交換銘柄を売り約定後にちょっと多めの注文出すとお役所仕事のように必ず電話かかってくるよなｗ
539 ：山師さん：2012/10/09(火) 09:27:57.84 ID:+hf4fqy1.net: おまいら今日はたっぷり抜けたろ？
540 ：山師さん：2012/10/09(火) 10:41:11.80 ID:sx1O9rqS.net: 何の話だ？
541 ：山師さん：2012/10/09(火) 12:10:45.98 ID:+hf4fqy1.net: 寄りでイーアクセス買い、ソフトバンク売りを6：1でしこたま仕込んで利確済みだろ？
542 ：山師さん：2012/10/09(火) 12:13:59.77 ID:sx1O9rqS.net: はいはい、それね。あまり枚数つかなかったよ。
543 ：山師さん：2012/10/09(火) 12:55:04.45 ID:MyLq4H3z.net: サヤ取りじゃないしな
単なる片張り両建て
544 ：山師さん：2012/10/09(火) 13:15:41.93 ID:+hf4fqy1.net: いや完全な裁定に近いさやとりだろどうみても。
545 ：山師さん：2012/10/09(火) 13:24:47.96 ID:+hf4fqy1.net: いまでも約2％の開きがあるから引け後にソフトバンク売りを一般とクロスで置き換えするとして
金利手数料考慮して１％はぬけるな。年末持越しで2月までもてるなら。
ソフトバンクからのボーナスやで。
546 ：山師さん：2012/10/09(火) 13:35:17.79 ID:+hf4fqy1.net: 寄りで仕込んでれば片側資金の約3％抜けてるんだから今年の収支一気にプラテンした人多いだろ。
だんまりきめこまず手あげて。
547 ：山師さん：2012/10/09(火) 16:16:24.04 ID:+hf4fqy1.net: めったにあることじゃないから意味はなさないんだけど年利換算1000％超。定期預金組みがワロエル
548 ：山師さん：2012/10/09(火) 20:34:19.30 ID:snqpyH36.net: サヤ取り目覚めました
549 ：山師さん：2012/10/10(水) 00:28:46.56 ID:MSfvBbiX.net: >>547
お見事です！私は比例配分で2株当選がやっとでした。。。うらやま
550 ：山師さん：2012/10/10(水) 03:18:04.18 ID:o35TS03B.net: >>549 いやストップ高の引け後に比例配分で云々じゃなくて来年2月末の株式交換を元にすると
9日の寄りで仕込むと297500円のものが282300円でかえたって話ね。（約5％のディスカウント）
これを仮に寄りで買ったイーアクセス6株、空売りしたソフトバンク株100株を今日の大引けで返済してると手数料抜きで9800抜けたってことね。ほぼリスクなしで。

比例配分が当選したのが２株でも金曜引けに当選したんじゃなければそっちのほうがうらやましいね。

ふと思ったけど株式交換時の裁定取引人口がふえないようにアホのふりしてるんならすまんかった。
551 ：山師さん：2012/10/10(水) 09:26:27.24 ID:+wIF63sB.net: オマエ１人で大騒ぎしてウゼェよ
いい加減相手されてないことに気づけ
552 ：山師さん：2012/10/10(水) 09:34:12.97 ID:o35TS03B.net: >>551 今日の寄りで仕込んで含み損をだしてしまったのですね？わかります。
掲示板でかきこまれた後は手をださないのが定石
553 ：山師さん：2012/10/10(水) 09:59:56.09 ID:+wIF63sB.net: ツマンネ
554 ：山師さん：2012/10/10(水) 15:00:57.80 ID:uB5+FsbV.net: 勝ち組と負け組を垣間見た
555 ：山師さん：2012/10/10(水) 15:21:02.52 ID:wyUCl4i5.net: 　
556 ：山師さん：2012/10/10(水) 15:21:09.08 ID:X2CQmfD/.net: いや、大したことないよ。そもそも537に書かれてて火曜にやろうと思えば十分できた。
さやスレにピッタリの話題で、ここの人はみなやってること。ただ資金的に大してインパクトはない。
557 ：山師さん：2012/10/10(水) 15:41:11.28 ID:o35TS03B.net: まぁこれから2月末にかけて225先物の期近と第2限月のようにわずかにぶれながらサヤ寄せしてくだろうね。
ぶれが大きいのは当然週頭と週末。月末、とくに年末は手仕舞いによるぶれがでやすいね。

でも大人を怒らせると（あまり仕込みすぎると）損切るまで動かしてくることがあるんで注意ね。
今回のペアは参加者が多いから大丈夫とは思うけど。
558 ：山師さん：2012/10/10(水) 15:43:02.16 ID:RuYppkeR.net: 来年2月までの資金拘束が馬鹿らしい
559 ：山師さん：2012/10/10(水) 15:52:24.25 ID:o35TS03B.net: いやもちろんザラバ中に瞬間鞘がとじたら反対売買しちまうぜ。
逆に再度開けば仕込むしね。
リアルタイムで鞘表示の環境のない人は特に非整数倍の鞘は抜きにくいかもね、

おかげでライブスターの手数料無料とあいまっていまのところいい具合だわ。
560 ：山師さん：2012/10/11(木) 00:25:27.70 ID:lbWB6383.net: SQ（特にMSQ）やＮＹ暴落翌日もぶれやすいですね
今回のSBの大方の先回り予想に反した動きはSQ間近なのと、IVの上昇とMMがワイドになっていることから見て
日銀への警戒感からだと勝手に解釈しているのですがどう思われますか？
561 ：山師さん：2012/10/11(木) 02:21:45.82 ID:HJ/1Pnxi.net: SQ（特にMSQ）やＮＹ暴落翌日もぶれやすいについては完全に同意です。

予想に反しての動きについては日銀警戒感との明確な関連はよくわからないです。
マスター（相場を自由に動かせるレベルの人）以外の売買の逆にうごかされてるんだなとぐらいに思ってます。
562 ：山師さん：2012/10/22(月) 21:27:56.64 ID:rVExjfXJ.net: 鞘剥き
563 ：山師さん：2012/10/23(火) 00:04:38.53 ID:hKf71wQZ.net: 買収銘柄は買収破綻や公取委の横槍とかで結構ダメになったりするから、
その時の損を考えると大して効率は上がらないどころか、損する可能性も
結構あるんだけどな。
564 ：山師さん：2012/10/23(火) 07:21:06.79 ID:Loqc5UfN.net: 今週（１０／２１発行）の登録型無料笑夢メルマガは１銘柄です

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メールの送信状況が悪いことから「メルマ」でのメルマガ発行に切り替えました
565 ：山師さん：2012/10/23(火) 08:44:48.63 ID:42fH+jID.net: ウザ
566 ：山師さん：2012/10/23(火) 23:55:54.31 ID:Bn1mu1EX.net: ＞＞５６４
これ何、宣伝でないの
せんでええ　せんでええ
俺たちはよ　両建てなんだよ
567 ：山師さん：2012/11/01(木) 09:17:03.30 ID:FIQT5PJo.net: ソフトバンクペアのサヤで月末持ち越しした人は面白い気配になってるね。
交換の中止や比率引き下げはあるかとおもったけど逆は想定外だわ。
まぁ売買が再開されるまでわからんけど。
あれ？？
568 ：山師さん：2012/11/01(木) 10:15:05.11 ID:FIQT5PJo.net: 結局正式な発表がないのに一晩持越しで1ペアあたり22800円、総建玉あたり4.7％の利益か。
仕手の臭いがプンプンするね。
569 ：山師さん：2012/11/01(木) 11:26:42.51 ID:FIQT5PJo.net: 落ち着いた現値の水準からすると交換比率が変わるとすると１株あたり２０株か。
でもそんなことあるんかいな？
570 ：山師さん：2012/11/02(金) 18:36:29.67 ID:YIqktqSG.net: イーアクセスとのさや取り、大勝利でした
571 ：山師さん：2012/11/05(月) 09:33:16.19 ID:kbz4b3/7.net: >>569 予想通り大体１株あたり20株の交換比率。あの値動きは確信の動き。情報だだもれだな。
交換日も前倒しになって約２ヶ月なんでサヤも前回より縮まるんだろうな。
572 ：山師さん：2012/11/06(火) 20:22:05.34 ID:qlzEAtWo.net: UBICはどう？
東証マザーズ銘柄だけど、アメリカのナスダック上場する予定らしい

さやとり的なこと出来ない？
573 ：山師さん：2012/11/06(火) 21:15:16.77 ID:4j7ix4cG.net: で
き
る
574 ：山師さん：2012/11/06(火) 22:00:49.25 ID:UZhl/xZw.net: さやか、ささやか、爽やか、さやか！
ささっと、優しさ、鮮やか、さやか、
の、さやかこと、大阪府出身18歳の山本彩です
575 ：山師さん：2012/11/07(水) 13:32:48.34 ID:xY/4fYmY.net: >>574

なんで髪切った
576 ：山師さん：2012/11/13(火) 14:06:47.64 ID:NbKI46Ad.net: 現在日立金属・電線の比率0.21か・・・ちょっと高すぎな気がする
577 ：山師さん：2012/11/16(金) 10:09:03.48 ID:tmzh3dTS.net: また股裂き相場かよ
578 ：山師さん：2012/11/16(金) 11:31:24.31 ID:lDaOkKGK.net: いや全然
579 ：山師さん：2012/11/16(金) 13:37:42.91 ID:t/J3ew70.net: 225現物-先物か
580 ：山師さん：2012/11/19(月) 09:51:56.12 ID:EiytY+cS.net: さすがにこれだけ動くとミスプライスが目立つな
581 ：山師さん：2012/11/20(火) 00:55:25.53 ID:n+CH5Nql.net: 4年前くらいまではＮＹが動いた翌日は胸をときめかせたものだが、最近はすぐ落ち着いてしまうんだよな
あっちこっちロボがいて見る影もない
582 ：山師さん：2012/11/24(土) 02:33:42.37 ID:Txh6J/ec.net: 最近はメジャーなペアには必ずアルゴが導入されてるから、特に利食いの場合は単元小出しの返済で
逆に（利益が）ふえる方向に動いてもらったあとに本玉返済ってのをやってるけど、でかいの返済すると
それまでリズムよくうごいてた両銘柄の動きが30秒ほどぴたっととまるので笑える。

ただ最後の揺さぶりでダンスさせてるところに単元返済玉を入れると一気に相場が反転してごっそり利益が減ってしまうので
特にサヤの10営業日新値が出てる時は両銘柄成り行きで間髪いれずに全返済している。
583 ：山師さん：2012/11/24(土) 15:56:15.31 ID:/xv7juMS.net: マーケットメーカーが入ってるアルゴですかね？
あれって返済玉ぶつけまくってるといじわるして板出さなくなりますね
処理に困る残り玉抱える前に全部決済したいんですが、ギリギリの見極めが難しいです
584 ：山師さん：2012/11/25(日) 14:19:04.88 ID:4SikHD3S.net: サヤ取りから株始めたけど、大損してようやく目が覚めた
素直に片張りでいい
始めからそうしていればよかった
585 ：山師さん：2012/11/25(日) 15:43:11.45 ID:+pJpaOP0.net: そしてまた大損
586 ：山師さん：2012/11/25(日) 18:25:14.58 ID:JK3SRHy3.net: 鞘取りで大損てアホなんだろな
587 ：山師さん：2012/11/25(日) 18:26:39.79 ID:yNt8bPh3.net: 鞘取りで大損しないなんてアホなんだろな
588 ：山師さん：2012/12/01(土) 00:08:44.73 ID:nD8AS/Fm.net: 上昇相場なのにサヤ取りってバカみたいだね。
両建てで又ザキだっての
まいったね
589 ：山師さん：2012/12/01(土) 06:57:10.80 ID:JVW/6kh0.net: サヤ取りやってるやつは基本的にヴァカ
下手くそなのに理屈こねて逃げてるだけ
今の相場でも売り建て組むわけでしょ　バカバカ
590 ：山師さん：2012/12/01(土) 10:29:23.50 ID:qVeIOj+c.net: 山本彩ファースト写真集『さや神』
591 ：山師さん：2012/12/01(土) 23:24:08.76 ID:w1dfKdqU.net: 123
592 ：山師さん：2012/12/02(日) 05:08:12.84 ID:o1jr5k3q.net: 開いたサヤはいつか閉じるだろう（適当）
↓
複雑な計算式で理屈付け（自己欺瞞）
↓
股裂き（現実）
↓
理屈通りならいつかは閉じるはずだ（現実逃避）
↓
大型ニュース発表（死亡）
↓
適当仕掛けはやめよう（反省）
↓
サヤチャートにテクニカル適用（笑）
↓
サヤのがテクニカル効きやすいんだ（妄想）
↓
股裂き（発狂）

シンプルな片張り
↓
勝利
593 ：山師さん：2012/12/02(日) 09:46:20.72 ID:tN7ZtS9Z.net: >>592
悲しい自己紹介乙
594 ：山師さん：2012/12/02(日) 11:04:43.63 ID:6FoStakM.net: シンプルな片張り
↓
勝利（たまたま）
↓
調子に乗って買い増し
↓
暴落（現実）
595 ：山師さん：2012/12/02(日) 22:27:02.94 ID:i+pWV/AG.net: >>５９２
上手くいかなかったのね　ご愁傷様です。
596 ：山師さん：2012/12/14(金) 08:32:39.19 ID:YOzzxUVA.net: ズタズタに股裂きされてつれー
597 ：山師さん：2012/12/19(水) 07:57:51.05 ID:TBUvp2o1.net: 知人が日経とTOPIXのサヤ取りで今年の利益全部吐き出して-450万だって
利幅薄いからって今回でかく張ったみたい

素直に片張りしてりゃ良かったって

バカだね
598 ：山師さん：2012/12/19(水) 12:41:13.92 ID:Mo71/au0.net: まぁサヤとりも普通の取引同様てまひまかけて分析、分散させなきゃ一般投資家にブレイクした４年前と違って
勝ちにくくなってるのは事実だね。
聖杯と思われる手法も証券会社に丸見えないじょう勝ちが目立てばまねされるなりつぶされるなりされる現実。
さやとりの場合黄金ペアがみつかったならそれぞれの銘柄を別の証券会社で建てることを強くお奨めする。
599 ：山師さん：2012/12/21(金) 07:56:35.39 ID:FOyyUVEg.net: うりゃ
600 ：山師さん：2012/12/23(日) 12:36:03.58 ID:XNO01Hr6.net: 何なの、聖杯ってｗ
601 ：山師さん：2012/12/24(月) 03:13:31.06 ID:cxjKwlGr.net: >>600 長期間連続して勝てていかにも永遠に通用すると思われる多くののトレーダーが存在を想定し探している必勝法のことじゃね？
602 ：山師さん：2012/12/24(月) 07:45:55.39 ID:mw9drvG6.net: ほぼ確実に勝てる方法ってのは案外シンプルなんだよな
みんな狙ってるからチャンスはめったに来ないけど
603 ：山師さん：2012/12/25(火) 15:26:07.57 ID:JK0iW8M2.net: ソフトバンクペアの裁定取引大引けで１単位につき4500円も鞘が開いたな。
一般売りなら売り金利１０日分と売買手数料で最後の分配金とサヤの丸儲け。
受け渡しベースで持ち越したくない大口がなげたんだろうな。
これから数日ソフトバンクの逆日歩、狂ったようについたりしてな。

株式分割の場合もＰＯみたいに新制度で空売り禁止だったらすまん。
604 ：山師さん：2012/12/25(火) 15:34:08.29 ID:JK0iW8M2.net: >>603 の株式分割は株式交換のまちがいです。しつれいいました。
605 ：山師さん：2012/12/26(水) 16:04:26.43 ID:FtRYHwFc.net: 聖杯とは、、、
606 ：山師さん：2012/12/27(木) 12:30:22.22 ID:yAhhZcna.net: 芸能人の夫婦はよく離婚するだろ
貧困ていう縛りがないと結婚なんて長く続かないんだよ
607 ：山師さん：2012/12/27(木) 12:31:43.53 ID:wyhzoDpl.net: 上野の同業種ペアってまだ通用してるの? オプションに移ったからサヤは今やっていない。
608 ：山師さん：2012/12/28(金) 10:20:38.70 ID:QYZJ0bri.net: おまいらサヤ取りの場合は普通に取引日ベースで年越えて持ちこすの？
処分決済するならお早めに。自分は去年後場が始まらなくてＰＣ再起動したわ。
609 ：山師さん：2012/12/28(金) 14:36:52.01 ID:QYZJ0bri.net: なんだよ。今年は後場もあるのかよ。恥かいたぜ。
610 ：山師さん：2012/12/30(日) 13:52:54.55 ID:uy+mokEX.net: こんな相場の時にサヤ取りしてバカみたい。　俺って

あーァ儲からんなー
611 ：山師さん：2012/12/30(日) 13:56:26.98 ID:ywYvBQsK.net: サヤ取りの神

http://wpb.shueisha.co.jp/annex/sayanee/images/saya_01.jpg
612 ：山師さん：2012/12/31(月) 21:59:15.85 ID:bfqE1ecn.net: サヤ取りを分かりやすく解説しています。
　　　　　　　↓↓↓
売りのテクニック林輝太郎　：同友館
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r97868687

株式サヤ取り教室―安全有利な裁定取引林輝太郎／栗山浩
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d138765505

いずれも格安でヤフオクで出品しています。
綺麗な中古です。
他の出品者よりもお安くしておりますのでこの機会に是非！
613 ：山師さん：2012/12/31(月) 23:27:38.79 ID:JiDBbjg8.net: 両方共読んだよ。
614 ：【吉】【606円】：2013/01/01(火) 12:58:07.50 ID:L0n2w8SB.net: うむ
615 ：山師さん：2013/01/01(火) 13:46:59.65 ID:V40xKagE.net: 裂けましておめでとうございます
616 ：山師さん：2013/01/07(月) 21:42:25.30 ID:aCoEmPqj.net: やっと押したね
617 ：山師さん：2013/01/07(月) 21:54:06.83 ID:k3JThLzG.net: 長期で持つと高確率でマイナスになるレバリッジ、インバースのETFがある。
日経平均ETF
618 ：山師さん：2013/01/08(火) 07:38:36.02 ID:GE5Yaa9i.net: 金はあるけど相場観がまったくなく、銀行にあずけるのはぜったいいやな人が
225ＥＴＦかって225先物うってるのは年利どのくらいになるんかいな？今度暇な時に計算してみるわ。
619 ：山師さん：2013/01/08(火) 18:05:07.47 ID:LKVwW9Jy.net: さや姉「唐揚げにレモン絞っといたで」
620 ：山師さん：2013/01/10(木) 15:44:16.67 ID:eyWzPkH6.net: 競馬場の自見屋と同じ
621 ：山師さん：2013/01/12(土) 00:51:01.38 ID:oqIiGN1x.net: >>598
損益通算で　確定申告行かなきゃならんくなる
各種不利があるから　できるだけ収入は０で逝きたいんよ
622 ：山師さん：2013/01/15(火) 22:09:18.74 ID:vne/X2iL.net: 白金＞金　になった。やってた人オメ！
623 ：山師さん：2013/01/16(水) 08:03:54.55 ID:5XphXW5G.net: 白金が再度金を上抜くのがこんなに早いとは。
もしかしてほんとに景気よくなるん？
624 ：山師さん：2013/01/22(火) 21:26:17.41 ID:a582r2ix.net: なるかも
625 ：山師さん：2013/02/04(月) 12:25:05.84 ID:BRL5cRQY.net: LSにはきつい相場だな
626 ：山師さん：2013/02/06(水) 01:58:48.63 ID:oEqILEki.net: 3Q終わって、業績予想の前提為替レート比べたら、デンアイ逆転しそうだねこれ
既にだいぶ含み益減っちゃったけど、どうしたらいいですか？
デン買いアイ売りのポジ持ってる人いたら教えて！
627 ：山師さん：2013/02/06(水) 13:06:36.74 ID:w6rELpQ/.net: >>626

普通逆張りで逆ポジだぜ？ｗ
628 ：山師さん：2013/02/07(木) 03:34:45.11 ID:juSBKRg5.net: >>626 デンアイは強烈なサヤアルゴプログラムがくまれてるからマスター以外のサヤ売買の少ないほうにつけば
確実に勝てるが多数派につくとその中の誰かが投げて建て玉数の逆転がおこるまでゆさぶられる。
勝ちたいなら業績云々よりデンアイのサヤマスター以外の売買の少数派につくことに注力することをお勧めする。

あと禁じ手だが、おっとしゃべりすぎて飯のたねをばらまくとこだったわ。
629 ：山師さん：2013/02/07(木) 14:44:50.49 ID:xgo5+aZ+.net: サヤマスターはヘタクソみたい
630 ：山師さん：2013/02/07(木) 15:04:54.69 ID:7VdyaSPH.net: サヤマスターでｇｇったら競走馬が出てきた
631 ：山師さん：2013/02/13(水) 15:48:04.31 ID:csXTzSKk.net: 日立金属・電線0.17かよ。なんか普通だな
632 ：山師さん：2013/02/17(日) 23:28:21.05 ID:x/SDkpGQ.net: サヤ鳥って儲かっているのやら損をしているのやら、全然わからん
しょちゅう損切りセナあかんし
最近値動き早いので良し悪るしだね
633 ：山師さん：2013/02/17(日) 23:36:54.23 ID:2YJIXstl.net: 遠藤が捕ってるんじゃね、サヤは
634 ：山師さん：2013/02/22(金) 01:57:32.84 ID:f0G2yzEz.net: 柴田罫線の奥義書「鈎足売買法網羅大辞典」
http://www.infocart.jp/e/34140/58078/
635 ：山師さん：2013/03/07(木) 16:21:28.27 ID:/Cggmcpu.net: ｼﾊﾞﾀ
636 ：山師さん：2013/03/14(木) 23:40:39.13 ID:iBy1HQKa.net: 野村と大和で大損なう。大和強いな。
637 ：山師さん：2013/03/15(金) 15:27:37.50 ID:tJdU6dV6.net: 地所ー三井、引け成り注文したら
地所ザラバ引けで三井のみ約定。
参ったな
638 ：山師さん：2013/03/15(金) 16:58:41.49 ID:BvRVXV6a.net: 注文ミスったんじゃないの？
別に特買いとかでないし
639 ：山師さん：2013/03/15(金) 18:26:10.60 ID:BvRVXV6a.net: まぁでも1単位も出来てないの不自然だし、
障害の一種かな
640 ：山師さん：2013/03/17(日) 13:31:44.83 ID:9/8axHvQ.net: 個別株の日中の鞘のヒストリカルデータを分析したいのですが、
個別株の日中ヒストリカルデータをどこかで購入できないでしょうか？
トレードステーションやトレードシグナルは日本株は配信してないみたいだし、
マネックストレーダーは日中足は3か月、それもcsv出力できないみたいだし、
東証のデータは1月1銘柄1000円近くてあまりに高いし困っています。
日中足データが手に入るのは為替と225先物とtopix先物だけでしょうか？
641 ：山師さん：2013/03/18(月) 18:53:40.10 ID:FZaWjez4.net: 片方がざら場ビケしたら、保険で大証のETFでも同額分売買しとけって。
642 ：山師さん：2013/03/21(木) 23:06:48.85 ID:vYfZ2LEh.net: ザラ場ピケ
643 ：山師さん：2013/03/21(木) 23:59:48.89 ID:6ZYzWOPZ.net: ﾋﾟｹを

張る
644 ：山師さん：2013/03/23(土) 07:00:58.40 ID:FNkIKiHX.net: どんどん股裂き

もうだめかも
645 ：山師さん：2013/03/28(木) 12:48:39.95 ID:jKr1HMQk.net: さらしてみ
646 ：山師さん：2013/03/29(金) 04:04:11.29 ID:aryOih3c.net: それなりに開いてるならさらせば仕込が入ってにげれるかもよ。
647 ：山師さん：2013/03/29(金) 11:21:01.20 ID:f2VFCJO1.net: 株価を10銭刻みに　日本取引所、まず100銘柄前後
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD2806B_Y3A320C1MM8000/
648 ：山師さん：2013/03/29(金) 15:19:44.20 ID:y8p0Wgy7.net: いらんなぁ
649 ：山師さん：2013/03/31(日) 12:16:34.87 ID:5jZhHA91.net: さや侍
650 ：山師さん：2013/04/02(火) 15:34:13.96 ID:lhP3MTab.net: 腐れポジション解消した。コスト込みでチャラ。
651 ：山師さん：2013/04/02(火) 17:22:44.72 ID:Ynq/CNNM.net: チャラ取り
652 ：山師さん：2013/04/02(火) 17:34:03.99 ID:mEiyKDg9.net: さや開いてきた
653 ：山師さん：2013/04/02(火) 23:25:15.29 ID:sPfNCdcI.net: 先物の6月限と9月限のサヤが開いてきたけど、これから配当分どんどん開いていくってことなの？
654 ：山師さん：2013/04/03(水) 21:10:05.27 ID:Vm6bEGgf.net: はぁ
655 ：山師さん：2013/04/04(木) 02:56:15.93 ID:tDcahsSV.net: おいおいこんなところで発言すると勘のいいやつに必勝法の手法がばれちまうだろ、勘弁。
656 ：山師さん：2013/04/04(木) 10:12:53.81 ID:ZxFDLN/m.net: カレンダースプレッドくらいみんな知ってるけどね
657 ：山師さん：2013/04/04(木) 10:13:37.49 ID:FxHEuVAk.net: カレースープ？
658 ：山師さん：2013/04/05(金) 12:19:44.99 ID:21IDn2zJ.net: ボラがリーマンショック並だというのにミスプライスが起きにくいのはアロヘの影響がでかいな
REITペアですら1%ちょっとだしTPXにつかまって全然取れない
昔はこんな日は儲かりまくってたもんだが
659 ：山師さん：2013/04/05(金) 13:09:38.50 ID:aq/42cZQ.net: 腐れポジション何とか解消、これで全部無くなった（´∀｀）
大引けで新しいのをやりたくなったw
660 ：山師さん：2013/04/08(月) 16:28:44.59 ID:rPSMK+cV.net: 糞ポジばかり

もうサヤやめる
661 ：山師さん：2013/04/10(水) 08:51:41.25 ID:DAbPqcJy.net: 今は駄目だね　売りって行為自体に無駄がありすぎる
相場低迷期にとる手法だねほんと
662 ：山師さん：2013/04/10(水) 21:31:38.68 ID:OenvyT7r.net: 私も何やってもだめ。
固いペアでさえどんどん広がる、こんな経験初めてです。
耐えずに切るべきでしょうか・・

皆さんどうですか？
663 ：山師さん：2013/04/10(水) 23:14:04.15 ID:ACkoOGv9.net: 日経に若干負けてる感じ
バイオ、不動産、金融の急騰を横目にREITやETFのミスプライスをちまちま取ってますｗ
結果的にはETF買って放置しといた方が良かったことになるけどこれしかできないからしょうがない
今週から村田電波を集め始めたよ
664 ：山師さん：2013/04/11(木) 21:31:11.82 ID:bwVRxu2z.net: ずーと鞘取りしていてよい小遣い稼ぎになっていたけど今はやめています。
今は片張り専門、でも片張りはストレスかかるよね。
665 ：山師さん：2013/04/11(木) 22:58:07.19 ID:5AOMRCay.net: ずっとサヤ専門でやってましたがこれだけやられらたのはなかったですね
毎日股裂きがひどい
今まではそうなっても翌日反転が多かったが
現状の相場は明日もさらに拡大、その翌日も拡大とひどいです

どんな時にも使える手法はやっぱりないなと
いつかはゆかしです
666 ：山師さん：2013/04/12(金) 08:33:53.77 ID:J04W7ZCV.net: 戻るんだけど　いつかは戻るって　利根川の名セリフなんだよね
時間軸が長く　振幅が拡大していってる　永遠には続かないはずなんだけどねー
667 ：山師さん：2013/04/12(金) 09:00:51.36 ID:y9mDM7eS.net: サヤで負けた人を見たことがない！
みたいな記事を読んではじめたけど
ここにいっぱいいるじゃねぇかよ。。。。

サヤもーやめる･*:.｡. (ﾉ´ω`･。)
668 ：山師さん：2013/04/12(金) 10:41:39.64 ID:2Id0TKvh.net: >>667
俺の場合、アロヘが稼働する前は、勝率８割、年間利益２５％は当たり前だった。
今は負けないだけで精一杯。

アロヘ稼働以後は、サヤが開いたら開きっぱなし、閉じたとしても数か月から一年くらい掛かる事が多い。
粘ってみても経費がかさんで殆ど利益にならない。
ペアの株価もほぼ同時に動くから、デイトレも全く無理。
サヤ取りはもうアルゴの独擅場になってしまった感じ。

ホントにどうしたもんか。（ー'`ー;）
669 ：山師さん：2013/04/12(金) 11:20:57.60 ID:J04W7ZCV.net: そもそも　アルゴの得意分野ってか存在意義がサヤ取り（先物間　オプなど）だからね
専門スペシャリストが現物にやってきたんだから人間では勝てないわ
670 ：山師さん：2013/04/13(土) 16:43:41.25 ID:AtqqSSV3.net: >>668 まぁそこまでわかってるなら後一歩でサヤのトレンドフォローで利益をだすのがいいかもしれんね。
閉じる方向特有の偽の安心感はないけどいまのところ成績はわるくない。
ただサヤとりの意味は薄いかもしれん。
671 ：山師さん：2013/04/16(火) 02:18:46.73 ID:w60tTgHM.net: 先週は野村－大和で顎が外れる程儲かったが、今週は電力セクターが面白そうじゃね？
3.11以前の水準知ってたら、九電が中電・関電より高いとか有り得んだろ
仮に原発全面再稼働あるとしても、それは震災前の状態に戻るだけの話だけだと思うんだが

信用無限回転でミスプライス（？）付けまくり、ボラ有りまくりで、1年前はこんな相場が戻ってくるとは思いもしなかったよ俺は
アベノミクス本当にありがとう
672 ：山師さん：2013/04/16(火) 07:56:45.38 ID:A8wdYcSp.net: 稼動できる原発とそうでない原発を色分けすると　３１１以前のままって方がおかしいんだけどね
他地域に売れるし
673 ：山師さん：2013/04/16(火) 15:13:53.62 ID:yLSXhYOY.net: 野村と大和、長かったー。ちょっとだけ儲かった(´・ω・｀)　
674 ：山師さん：2013/04/16(火) 16:27:55.48 ID:iJjwccGx.net: .

ｇｊ
675 ：山師さん：2013/04/19(金) 11:17:37.13 ID:yTnexvzM.net: 鞘取りとか
買だけならぼろもうけできた相場だろ
676 ：山師さん：2013/04/21(日) 18:09:35.28 ID:ej+eV8qB.net: あげ
677 ：山師さん：2013/04/21(日) 19:10:17.55 ID:DnjSuGkn.net: タラレバ定食
678 ：山師さん：2013/04/23(火) 10:57:06.66 ID:B6BNGw08.net: 人が居ない　そりゃそうだ　売り側の意味がなさすぎるもん
679 ：山師さん：2013/04/23(火) 12:29:31.96 ID:8yq7FTLA.net: ヒンデンブルグ・オーメン
680 ：山師さん：2013/04/24(水) 14:02:44.08 ID:gzG9VcN0.net: 少しは買いだけで取ってるけど、
やっぱなんかLSしちゃうよねｗ
681 ：山師さん：2013/04/26(金) 15:53:22.64 ID:KKbn+lD4.net: .
河のサケ獲りやってる人？
682 ：山師さん：2013/05/06(月) 11:45:20.48 ID:9Sn1d6Gj.net: 分足か、確かに面白いな考えてもなかったわ
今まで日足オンリーで10年かせいできたが、さすがに今年はきついわ
まだ研究途中だが
しかしシステム作りは中年には辛い
683 ：山師さん：2013/05/07(火) 17:15:16.14 ID:AjCNx6VN.net: 今までどんなに開いても業績同じなら最後は収束してきただろう　幅や期間が永くなろうと
条件が変わらない限り必ずだ。　しかし今起きているのは介入　或いはその介入を見越しての動き
これは損得抜きの資金が　一方的に現物（実際はetf買いにおける裁定買い）に入る現象
黒田のそれはまだ始まったばかり　暫くはHFがどう出るか”見”しか手が無い
684 ：山師さん：2013/05/08(水) 00:52:13.19 ID:Q9Ko9YdI.net: 実体経済が伴ってない連日の買い上げはさすがにやり過ぎ感
今とそっくりな2007年を経験してる人はポジションを減らしてることでしょう
しばらくは続くかもしれないけど梯子が外されてからが本当の書き入れ時ですね
685 ：山師さん：2013/05/10(金) 16:58:41.01 ID:cKU9AFOu.net: そろそろサヤトラーが活躍する予感
今期は赤字なせいで、おかげで一から勉強しなおした
時間軸を変えるという発想はなかったわ
686 ：山師さん：2013/05/13(月) 11:06:18.11 ID:i/VlysMo.net: 俺は今やってないが電力でさえバラバラなんだな　酷いわ
土地　建設　商社　船　とか同業他社はともかく　トヨタｇでさえ乖離が酷い状態
家電メーカーなんてとっくにペアの意味無くなってるし
687 ：山師さん：2013/05/13(月) 22:55:57.01 ID:4pFt9uty.net: .
河のサケ獲りやってる人？
688 ：山師さん：2013/05/17(金) 15:22:26.27 ID:xViaBt0z.net: 打診で少し入ってみたけど、ボコボコにされて撤退www
689 ：山師さん：2013/05/23(木) 14:31:01.42 ID:kPQGrUrJ.net: 鞘取り乞食最高や

買って放置しとけば儲かるなんていらんかったんや
690 ：山師さん：2013/05/29(水) 07:33:22.73 ID:B+yvS7Nv.net: サヤで人生終わりそうです
691 ：山師さん：2013/05/29(水) 20:14:21.63 ID:wjtQUHWN.net: 鞘取り復活！！
やっぱり継続は力だな
692 ：山師さん：2013/05/30(木) 14:16:43.98 ID:znbo1BGc.net: 今年に入ってやっと日経に追いついた^^;
まあ日経が落ちただけだけどコツコツやってれば報われるもんですね
もう一段安してリーマンショックさながら入れ食い相場カモーンщ(ﾟдﾟщ)
693 ：山師さん：2013/06/12(水) 16:50:12.70 ID:5Pvxl84n.net: もっとぶって～
694 ：山師さん：2013/06/12(水) 19:24:35.02 ID:DeABd/Q7.net: >>693
　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´)
695 ：山師さん：2013/06/13(木) 15:28:12.70 ID:HvN/88RT.net: もっと～

今日もぶって～
696 ：山師さん：2013/06/13(木) 20:32:46.56 ID:5jnzqbyz.net: 　　　　　　 _, ,_ 彡☆ )Д´）
　　　　（＃｀Д´）彡 ☆ )Д´）
　　　　　　⊂彡☆ )Д´）
　　　　　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
697 ：山師さん：2013/06/13(木) 22:23:41.26 ID:HvN/88RT.net: おぉぉ・・・
698 ：山師さん：2013/06/24(月) 16:00:35.48 ID:L46wHQ8W.net: 今晩もなぶってね
699 ：山師さん：2013/06/30(日) 18:27:45.90 ID:reUapR9S.net: ２２５－トピのサヤ抜きが東証、大証の統合によって資金管理がやりやすくなりそう～
700 ：山師さん：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:6nUbXOoh.net: 住宅6社はどう攻める？やっぱり飯田売り？
701 ：山師さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3DFg9mz0.net: うむ
702 ：山師さん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:D2k8N8Xf.net: アベノミクス相場でも鞘取りって通用したんですか？
703 ：山師さん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:z3lf5nwl.net: 上昇相場はアルゴが湧くから苦手だわ
704 ：山師さん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:JxCWUUh+.net: >>702　サヤのトレンドに対して順張りボリバン越えで手仕舞いだけどな。
705 ：山師さん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:jgsDQXXQ.net: ETFの乖離率がある銘柄の鞘取りってダメかな？
いつかは乖離率も縮小すると思うんだけど
706 ：山師さん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:bpKpS973.net: >>705 乖離の種類にもよるわな。ＥＴＦは分配金？の時期だからサヤが抜けたと思ったら後で調整金とられたってことにならないように気をつけてくれ。
707 ：山師さん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ezrLDJWx.net: ETFはマーケットメイカーや裁定ディーラーとの真っ向からのパイの奪い合いになるから勝てれば本物のトレーダーと言えると思う
現物や先物を使ったNAVの計算や市場価格のプライシングは誤魔化しが効かないし板の出し方一つ取っても職人技が必要になる
708 ：山師さん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Hf+H2Vzw.net: >>705
ETFの乖離率がある銘柄の鞘取りって
たとえば業種別ETFと、それとズレた動きしてる個別株（その業種内で）との
サヤをとるってこと？
709 ：山師さん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:iEFqAs6f.net: それだと個別株同士のロングショートと変わらないよね
普通ETFの乖離率を見ながらのサヤ取りってのはNAVとのズレを取るんだよ
大引け後にファンドが出す基準価額(NAV)でもいいけどリアルタイムに出したいなら先物から推定したり東証がやってるようなiNAVを使う
単純に裸で入ってもサヤ取りは成立するけどヘッジするなら構成比率の高い個別株か先物があれば先物でロングショートしたりするわけ
710 ：山師さん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:KlMdQWLq.net: シンプルイズザベスト　
最も配当の高い銘柄の現物を買って寝てるだけ。　株の場合はこれがベストとなる
711 ：山師さん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:IrKlNV3H.net: 確かに

バンクバンクバンク
712 ：山師さん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:6BwvVtQ9.net: .
河のサケ獲りやってる人？
713 ：山師さん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:XHQ5Abwu.net: 鞘取りブログ激減してんな
714 ：山師さん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:zk168PXg.net: 上げ相場が続いてる時はサヤ取りの関心も薄れる
715 ：山師さん：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:H8Blf5VK.net: サヤ鳥さん達に聞きたいんだけど、ファンダとかって一応気にすんの？
716 ：山師さん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:If10NCzd.net: 増配は気にする　epsは業種によって少しだけ　pbrとかは無視
717 ：山師さん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:CcbpyWMh.net: >>713
お○さんとかね(笑)
718 ：山師さん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:O81E5L0I.net: >>714
今は上げ相場じゃなく不安定だから、サヤが無難だと思うけどなー
719 ：山師さん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:HVCz7m9U.net: さやとり王子って、どうなったの？
720 ：山師さん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:2WFeW6mQ.net: さやとり玉子丼
721 ：山師さん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:BF0Hu68X.net: >>719
なんだこの胡散臭さは。コレに嵌る奴がいる事が不思議。
722 ：山師さん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:QbEjtM3j.net: サヤ取りって、FXで例えるとスキャルピングのこと？
723 ：山師さん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:+LRVBqHS.net: .
いいや
724 ：山師さん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:BvyJzo/d.net: >>722 ＦＸでいうとユロドル　ドル円　ユロドルのバランスが一瞬崩れた時にしかけて元に戻ったときに決済する手法よ。
いやそれだと裁定になっちまうか。
725 ：山師さん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:QIxwFlTJ.net: 大股裂きくらった
今年の儲けほとんど飛ばしたわ

知人がいうとおり鞘はやっぱりコツコツドカン
素直に買っとけば・・

もう鞘とかこりごり
726 ：山師さん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:iFUdJ+9Q.net: はいはい
727 ：山師さん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:0ITDrFM8.net: >>725
よかったらペア教えて
728 ：山師さん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:DZm1oF+l.net: .
河のサケ獲りやってる人？
729 ：山師さん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:aTy3yrGz.net: 株価の先行きが怪しくなってくると
ベクターとかでもサヤ取りツールが
ランキング上位に上がって来るな
730 ：SASUKE：2013/09/14(土) 01:21:56.46 ID:sFS7qSs3.net: 皆様頑張ってますか、、、。
731 ：山師さん：2013/09/14(土) 01:24:10.93 ID:Nwhji6In.net: がんばってます
732 ：山師さん：2013/09/14(土) 05:58:15.74 ID:fqmUj3d/.net: >>725
堅いと思ってるペアでも必ずいつかは食らうよ、ヤラレがゼロなんてあるわけない、そういう意味では片張りと同じ。
そんでもこの手法が止められんのは、ボラでかい時でも夜ぐっすり眠れるという大きなメリットがあるから。

結局、周期的に食らうヤラレを処理しても、それまでに積み上げた利益が幾許かでも残るなら勝ち組なんじゃないかね。

一番やっちゃいけないのは○○○を買い、×××××××を売ることで、
これだけ気を付けてれば、少なくとも大損することはないと思うんだが・・・
733 ：山師さん：2013/09/14(土) 08:49:24.52 ID:uO6s4mXx.net: 俺は鞘取りよりオルタネェーティブだね
同業者の中で勝ち銘柄を買い、負け銘柄を空売りする
　ダイハツ買いの三菱売り（これは最近のヒット）
734 ：山師さん：2013/09/14(土) 10:32:40.55 ID:65POFpyS.net: 片張りじゃん
735 ：山師さん：2013/09/14(土) 17:16:33.80 ID:FBa0X8/2.net: 非効率なプレイヤーがいるおかげで食べていける
736 ：山師さん：2013/09/15(日) NY:AN:NY.AN ID:MpGn8CtC.net: 『浜矩子の経済予想ははずれてばかり①』小野盛司　AJER2013.5.20(3)
国債が暴落すると財政が破綻するとずーと脅し続けて
金融緩和やっちゃいけないんだと景気対策やっちゃいけないんだと
景気を良くしてはいけないんだという馬鹿なことを言ってたのが浜さんです
そういう連中がいっぱいいるわけでそういう連中を面白おかしくマスコミが取り上げていた
これはもう犯罪行為に等しいっていう気がします今でもこういう連中の意見を
どんどんマスコミ持ってきておりますからもうやめなさいといいたいですね
もっと冷静に対処すればね黒田総裁のように冷静に対処すればいくらでもやり方はあるんだと。
http://www.youtube.com/watch?v=39CZbrLRBNQ

【西田昌司】アベノミクス、的はずれな批判より実体経済の議論を[桜H25/6/5]
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA

「アベノミクスは失敗する」　小幡績准教授が断言
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/20/2013082001618.html …

日本国債崩壊　　　130123
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と
大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
投資家への売り文句はこれだ。「２～３年後に空売り投資の果実が熟す」
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU
737 ：山師さん：2013/09/17(火) 17:05:00.88 ID:UCFpdwO9.net: .

沼のヌシ獲りやってる人？
738 ：山師さん：2013/09/17(火) 19:43:01.44 ID:V58E1+z+.net: ただの空き缶拾いです
739 ：山師さん：2013/09/20(金) 01:55:17.46 ID:1PHvAwR4.net: 2日で30％とか儲かるとサヤとかバカらしくなってやめた
資金効率が悪すぎる
740 ：山師さん：2013/09/27(金) 10:57:25.51 ID:GRQkAqG6.net: サヤ取りやりましょうよ！
741 ：山師さん：2013/09/27(金) 11:46:00.52 ID:dbv0Vlbs.net: M&A一通り終わったしIV下がったしチャンス少なくなったな
また大暴落してボラタイルな相場来ないかな
742 ：山師さん：2013/10/01(火) 10:09:30.23 ID:vnqokyf8.net: リンクス大阪梅田　行っての脱毛は失敗だった。情弱の自分が馬鹿でした。
RINX大阪梅田　RINX大阪難波　ＲＩＮＸ神戸本店
顔10回で10万円　湘南美容外科ならレーザーで64800円、回数は無制限
施術がレーザーの方が早い。

リンクス
http://www.mens-rinx.com/
湘南
http://www.s-b-c.net/lp/bodycare-mens2.html

脱毛　減耗　Vライン　Ｉライン　Ｏライン　ＶＩＯ　80%OFF保証
都度　医療レーザー脱毛　
743 ：山師さん：2013/11/10(日) 16:25:02.70 ID:FBGIqTBG.net: （　＾ω＾）
744 ：山師さん：2013/11/12(火) 17:44:29.06 ID:/FxReJBY.net: 今日の決算で一気に損した
もうサヤはやめる

利が薄いくせに損はでかい
ほんとうだった、ごめん
745 ：山師さん：2013/11/12(火) 18:15:17.76 ID:PIrx5//9.net: なぜ持ち越したしｗ
746 ：山師さん：2013/11/12(火) 21:34:07.46 ID:WdNvaGLo.net: 資金一杯使ってるからじゃね
747 ：山師さん：2013/11/15(金) 00:39:57.65 ID:S32hFsm9.net: サヤはコツコツドカンの代表みたいな取引だからな　勝率はめちゃめちゃいいそれこそ
数年間負けなしとかって人も居るだろう　・・　　一発で沈むけど
748 ：山師さん：2013/11/15(金) 20:50:00.72 ID:HXHpr3fs.net: この時期、昨年自民党が政権に復帰してからの株価上昇トレンドで大損したサヤトリトレーダー多いと思います。
僕も仕掛けようとかんがえていましたが、暇がなく、そのまま。結果、仕掛けずにソンモしませんでした。
サヤトリは、トレンドがあるときには止めたほうがいいですね。

民主党時代の株価が低迷し、ほとんど動かない状態だとサヤトリは儲かりますね。
749 ：山師さん：2013/11/16(土) 11:17:44.20 ID:VmE70QiN.net: ブルベアETFでサヤ取り出来たくらいだしね
750 ：得運：2013/11/18(月) 16:31:24.54 ID:bcfFGerP.net: サヤ取りの得運まだ生き残っていたぞ!
751 ：山師さん：2013/11/20(水) 16:09:09.07 ID:pysKuPmH.net: さやとり王子は？
752 ：山師さん：2013/11/25(月) 02:27:15.87 ID:6raUyzQd.net: 普通に底値圏と高値圏の銘柄を探して
それぞれ買いとカラ売りセットして
それぞれが天井と底に来たら利確する、じゃダメなの？
753 ：山師さん：2013/11/25(月) 05:11:18.04 ID:wJxhLsAy.net: 専業だけど、サヤ取りやめてうねり取りに転身して正解だった。

勝率は下がったが利益率は上がった。

まわりのサヤ取りやってる知人はほとんど今年は壊滅的。
含み損が増えるばかりでなかなか利確できない。
ストレスで円形脱毛症になってた。
754 ：山師さん：2013/11/25(月) 09:11:58.50 ID:d2ZojLNO.net: >>752
それただの片張り
755 ：山師さん：2013/11/25(月) 13:03:25.37 ID:6raUyzQd.net: >>754
だよねぇ。
にしても、サヤ取りのメリットがいまいち理解できない。
普段から保有銘柄の半分を現物、半分をカラ売りでリスク軽減してるから
コレで何も問題ないけど、サヤ取りの存在をしっていろいろ調べたら
どこにメリットがあるのかまるで理解できへん。
756 ：山師さん：2013/11/25(月) 13:09:05.98 ID:J1Q926SW.net: ゴルァァァァァ～

暇だぞ～
もっと売買せんかい
757 ：山師さん：2013/11/25(月) 15:56:36.99 ID:V+Ra+jQR.net: .

沼のヌシ獲りやってる人？
758 ：山師さん：2013/11/25(月) 19:12:04.67 ID:6raUyzQd.net: いろいろ調べたらロバート・ルービンってゴールドマン・サックスの元会長が
サヤ取りの天才と言われてその時の功績でGSの社長になったそうだ。
昔のアナログ取り引きだった頃はサヤ取りは有効だったらしいね。
759 ：山師さん：2013/11/27(水) 04:58:10.69 ID:X3X86pVe.net: >>755

たとえば、100株単元で1000株保有しているとします。
そのうち500株分を空売りしているということですか？
760 ：山師さん：2013/12/08(日) 08:57:52.35 ID:8NH8qdm6.net: NTの股裂き。ほんと収斂するんだろうか
誰かタチケテ(；´Д｀)
761 ：山師さん：2013/12/08(日) 15:11:27.73 ID:7NbZeC9G.net: >>760 年末か年始にＮＴのトレンド変わると思うから我慢比べですね。
762 ：山師さん：2013/12/18(水) 21:26:38.72 ID:CapbVVXN.net: NT倍率。。。(；´Д｀)
もうやめてあげて、俺のライフはゼロよ
763 ：山師さん：2013/12/18(水) 23:29:44.17 ID:yIokQNvX.net: マイナスの世界へようこそ！
764 ：山師さん：2013/12/24(火) 13:36:38.63 ID:6eNpKnPn.net: NT酷えな
765 ：山師さん：2013/12/24(火) 23:28:59.56 ID:dtqtfhQC.net: NT倍率メェ。。。(；´Д｀)ﾓｳﾕﾙﾁﾃｸﾀﾞｻｲ……
株コムとかでも煽ってたし、被害者続出かもしれんね
766 ：山師さん：2013/12/29(日) 21:44:07.96 ID:5KBnel+H.net: NTって絶対戻るんじゃないのか？
羽根も王子もいってたぞ
そこんとこどうなんだ！
767 ：山師さん：2013/12/30(月) 00:05:40.61 ID:+MixOBVm.net: 絶対とはいえんね。内需株があげてくる環境になるまでしばらく又裂きがつづくかもね。
でも多分もどるだろうね。
768 ：山師さん：2014/01/02(木) 03:04:32.90 ID:HWlvnkqa.net: 答えをこのスレで言っていいものかどうか　・・　でもノポジだから言う
２２５の平均って計算方法が続く限り　ntは
・２２５もトピも上がる相場では　ntもあがる
・２２５もトピも下がる相場では　ntも下がる
数学てきに絶対（ユニクロやＳＢ個別の要因ナシの仮定）そうなる。
例えば２２５とトピ全ての株価が１０倍になったら？　　計算してみ
769 ：山師さん：2014/01/06(月) 14:09:26.30 ID:qE3SIHKT.net: NT倍率。。。(｀ω´)ｸﾞﾌﾌ
我慢ナンピン勝ち
終わってみれば単純に、優遇税率廃止が要因だたね
770 ：山師さん：2014/01/06(月) 19:45:59.73 ID:wqlt+x5k.net: 結局知人はNT倍率のナンピンに耐えられなくなり700万やられたって
それまでの利益が500万だから-200万

もうサヤは二度とやらないと言ってた
771 ：山師さん：2014/01/06(月) 23:30:05.02 ID:qE3SIHKT.net: 後半の股裂きは心折れるやね(；´Д｀)ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟｺﾜｶｯﾀ‥…
異業種ストラングルで負けてるのと同じ苦しさだった
772 ：山師さん：2014/01/08(水) 23:17:21.33 ID:aZ8FBuA/.net: 今月の28日にJPX400連動型ETFが2つ新規上場するね
NTならぬJT(JPX400/TPX)？とかやっても面白いかも
773 ：山師さん：2014/01/15(水) 11:08:45.97 ID:bpDPwpbB.net: NT股裂き開始
774 ：山師さん：2014/01/17(金) 02:09:17.75 ID:7HlCjSKi.net: サヤ取りくんの動画見たんだけど、これってエクセルでふつうに作れるよな？（笑）
毎月お金かかるみたいなんだけど、どうなんだろ？使ったことある人います？
775 ：山師さん：2014/01/17(金) 02:14:06.55 ID:7HlCjSKi.net: すまん、この柿田って人有名みたいね。
あと、調べたんだけど、上野ひでのりって人のシグマとかサヤトレの増田って人も。
実際に稼いでる会員さんいます？

サヤ取りに興味が湧いたもので。
776 ：山師さん：2014/01/17(金) 02:47:04.95 ID:h880iGOk.net: -2σで買って+σで売る
777 ：山師さん：2014/01/17(金) 04:29:24.87 ID:sLUwReP9.net: 教材や使用料で稼いでるに決まってんじゃん
学習せいよ
778 ：山師さん：2014/01/17(金) 11:46:37.31 ID:ZMm2ca+m.net: 情報を売って稼げる額　＞　自分でその情報・手法を使って稼げる額
779 ：山師さん：2014/01/17(金) 23:52:20.82 ID:iaP11S07.net: NTは結局ほぼ戻ったな
ユニクロで釣り上げてたファンドはユニクロ掴みすぎて困ってるらしいなｗ
本当にいい迷惑
780 ：山師さん：2014/01/18(土) 00:49:43.11 ID:HTFk2xR9.net: なるほど、自分システム組めるから処理方法はわかるんだけどさ
業者は自分で取引しないもんなのか。

もちっと勉強してみるわ。
781 ：山師さん：2014/01/20(月) 14:17:52.74 ID:Y+pp4eZy.net: http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/
782 ：山師さん：2014/01/21(火) 23:05:10.11 ID:P39K0xda.net: >>>780 このあたりがわかりやすいかと

http://blogs.yahoo.co.jp/nihonsenryaku/57840821.html

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7286/saya1.html

http://yudy-pon.cocolog-nifty.com/blog/blogtop.html
783 ：山師さん：2014/01/22(水) 00:43:22.95 ID:T9oGK8bD.net: ↑一番下は素人には到達不能レベルかと思われ
784 ：山師さん：2014/01/23(木) 19:36:32.44 ID:tM5WS9qP.net: これ読んだけど、異銘柄のサヤ取りソフトにはあるものが入ってないことに気づいた。

勘のいいヤツは気づくはず。もちろん答えは書かないが。
785 ：山師さん：2014/01/24(金) 11:44:19.04 ID:rrXYHfdc.net: サヤとりにかぎらず市販で出回るソフトは大事なものが抜けていたり優位性がなくなったものばかり。
売る＝金がほしい　なもんでソフト使用で儲かるなら自分だけで使うわな。
最近継続的な利益を出し続けてきた自作さやとりソフトが勝てなくなってきて利益を出してるソフト（残りはサヤ取りではない）があと2本になってしまった。
久しぶりに他のアイディアのソフト開発に取り掛かったが数年あほになって利益をむさぼっていたせいで過去に自分の書いたコードのレベルに感心するばかり。
ＶＢ6しか使えないのでWin8は32bitへしか移行できんしちと欝気味だわ。
ちなみにいままでアイディアをプログラムにして短期間でも利益に結びついたのは10本に1本くらい。
本業は代行運転手なので時間が足りん。
786 ：山師さん：2014/01/24(金) 16:23:27.89 ID:0fSsvFka.net: マーケットは正規分布します→正規分布しません。
相関係数が大事です→相関よりも変動率の大きさを合わせることが大事です。
FXのサヤ取りは相関の高いペアを→FXのサヤ取りは相対値の比較となるためよくわからない。
ボリバンはシグマ２を超えたら確率にもとづいて→ボリバンは欠点があるため単独では使わないこと。
↑某サヤ取り業者の本とブログの書いてある内容が真逆すぎてワロタｗｗｗ
787 ：山師さん：2014/01/24(金) 17:29:31.48 ID:rhBSIQOg.net: これが股裂きポジです
http://cisburger.com/up/bnf/4511.jpg
788 ：山師さん：2014/01/24(金) 21:34:21.70 ID:4ib+Hgqf.net: >>>786 >>>787

http://www.youtube.com/watch?v=aLLv0g7_HK4

とりあえずHVじゃなくて為替レートで相関を出すとうまく行かないということがよくわかったｗ
789 ：山師さん：2014/01/25(土) 11:23:14.08 ID:q4R9m8Xh.net: ↑上野ひでのりってひとたぶんサヤ取りがわかってない。
売買両建てにする意味がないって言ってるのに何故すすめてるのかわからん。
まず、この動画みるかぎり為替レートで相関をとってる。為替はヒスボラで相関とるのが業界の常識。
それからレンジ相場が成り立つのは相関係数の高さではなくて、
過去t期のスプレッド移動平均線の変動率平均の最頻値がほぼ一定水準になった場合ではないのか？

ごめん、突っ込みどころ満載だったから久々にマジレスしてみた。元外為職。
790 ：山師さん：2014/01/25(土) 12:37:00.58 ID:cq3Xlrqu.net: >>789 今は専業個人投資家っすか？あこがれるわ。
791 ：山師さん：2014/01/26(日) 11:26:31.58 ID:BEXntiu1.net: >>>790 2009年からFXと海外不動産やってる。

782の下のブログ読んだけど、内容濃すぎｗ
http://yudy-pon.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-4390.html
↑これ理解できてないと、784の言う答えにたどりつけないかと
792 ：山師さん：2014/01/26(日) 14:04:18.17 ID:3TSF9DM0.net: >>791

長いことやっているものから言わせてもらうと
学者に相場やらせると損するパターン
に見えてしょうがない

儲かってればいいんだけどね
793 ：山師さん：2014/01/26(日) 14:13:52.73 ID:H0miZBh8.net: 学者ってw
内容自体は教科書レベルじゃん
大げさな
794 ：山師さん：2014/01/27(月) 19:19:58.10 ID:XKIrNeks.net: すまん、791の文章は2行目と3行目空けてないからリンク先の内容が濃いと言ってるように見えた。
これだろ？↓
http://yudy-pon.cocolog-nifty.com/blog/

しかし、日経平均崩れたな...
795 ：山師さん：2014/01/27(月) 22:13:00.41 ID:4zWVlSbn.net: さや取りやってて片張りもやる投資家は、暴落時はポジションたたまずにショートポジション作ってヘッジするんでしょうか！？
796 ：山師さん：2014/01/28(火) 02:50:30.15 ID:ClQ4wa3y.net: http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/
797 ：山師さん：2014/01/29(水) 09:31:12.82 ID:QY633ZqQ.net: >>795
暴落してからヘッジしようとしてももう遅いよ
だから片張りする場合はそのリスクを考えないといけない
片張りの方がヘッジコスト分期待値は高くなるけど損益曲線のブレはでかくなる

ところで昨日上場した1591と1592はやりやすいな
1568と1579の時はこうはいかなかった
798 ：山師さん：2014/01/30(木) 09:42:23.29 ID:2yp3U1Lq.net: 40日ぶりになんぴん又裂きペアの建玉を解消できたわ。そいつのおかげで今年の正月は気分がわるかった。
いつも不思議と相場が逆転する前日にいわれのない恐怖心におそわれるんだけどなんなんだろうね。
昨日はよく寝れなかったんでちょっとよこになるよ。
799 ：山師さん：2014/01/30(木) 10:40:10.49 ID:zyvWxTMa.net: ロンドンの金融街での自殺が多発！
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/why-are-banking-executives-in-london-killing-themselves

金融インサイダーからのメール：
その情報とは。。。もうじき、通貨危機が起きるということです。
今後３週間以内に大手銀行はデフォルトするそうです。
上司は、FRBが何をしようとも何の解決にもならないと警告しました。
上司はこの情報をJPモルガンの幹部から入手したそうです。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/

浜矩子が2014年の株価1万円割れと大胆予想！
http://www.youtube.com/watch?v=6ETx0LYDcPc

間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演されるでしょう。
Ｑ　世界同時に起こるのか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳以下の子供は体験するか。Ａ　テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのか。Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るか。Ａ　いいえ。

過去60年間、諸政府は意図的にUFO情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄し、彼らの不正行為を隠し始めています。

スノーデン
「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
800 ：山師さん：2014/02/01(土) 23:48:41.34 ID:aLKT96LQ.net: 浜矩子ｗ　専門の経済で橋下に簡単に論破された紫ババアの言うこと何か誰も信じねえよｗ
801 ：山師さん：2014/02/01(土) 23:56:23.60 ID:7FwXjcSz.net: その人、８０円を切る円高になった時、
「このまま５０円まで行くでしょう。」
と言ってた。
世の中はこの発言ですごく不安、というか青ざめてたけど、俺は無いと分かってた。
だって、為替なんてのは発行量で決まるのだから、いくらデフレ論者の白川でも、５０円はやらねえわって言ったの。

この人、極論を言うのが好きだし、普通じゃありえないことを真顔で言うから、危ない奴だよ。
802 ：山師さん：2014/02/02(日) 04:27:38.10 ID:mAKQBdGw.net: 学者はプライドが高いのか、世間知らずなのか、
ほんとに自分の考えをなかなか変えられないよね。ｗ
803 ：山師さん：2014/02/02(日) 11:56:47.08 ID:P2TND5Px.net: 学者がころころ考え変えてたら世紀の大発見は生まれんわな
タレント学者はただの目立ちたがりだけど
804 ：山師さん：2014/02/09(日) 22:43:56.38 ID:eYXGGRyZ.net: 久し振りにサヤ取り始めたら日経急騰ですよ＿|￣|○
また拡大股裂き食らうのか。。。
805 ：山師さん：2014/02/10(月) 00:37:11.24 ID:X6ErjG7f.net: 上げ下げ関係ないのが株のサヤ取りなハズなのだが
806 ：山師さん：2014/02/10(月) 00:55:35.58 ID:VPWUr+7z.net: ボラを合わせたりベータを合わせたりするのが理想だけど、
そこまでのペアが中々無いんだよ。
807 ：山師さん：2014/02/10(月) 22:05:58.64 ID:JB4vVQk5.net: サヤ取りってそもそも資金が豊富な投資家がやるもんだろ。
銘柄ペア少なかったら分散効果たいしてないんじゃね？
808 ：山師さん：2014/02/12(水) 10:46:37.36 ID:oBZDFxZh.net: 資金が多い人が少ない人に勝つ　それがサヤとり　これは理屈上必勝
809 ：山師さん：2014/02/18(火) 21:08:48.48 ID:wmQNAkpt.net: 今日発売したサヤトレの増田さんの本買った方います？

amazonレビューのステマ臭が気になるんだが、内容はまともそうなので敢えて釣られてみようかと。ｗ
810 ：山師さん：2014/02/18(火) 21:09:58.31 ID:SzrRoK2M.net: 立ち読みしたけど、基本的なことしか書いてない
811 ：山師さん：2014/02/18(火) 21:17:03.42 ID:YBHH5Dw8.net: サヤ取りは試したことはあるが、手間ばかりかかる割には利益は少ない
私の性に合わないのでやめた
812 ：山師さん：2014/02/18(火) 21:19:05.16 ID:wmQNAkpt.net: ジュンク堂と紀伊国屋行ったけど売ってなかった。メルマガにあった特典のフライデー投資法が気になるのです。ｗ
813 ：山師さん：2014/02/18(火) 21:26:59.55 ID:SzrRoK2M.net: サヤ取りはナンピン出来る資金力がモノを言うと思う
12月のNTも耐える資金力があれば大勝できた
814 ：山師さん：2014/02/18(火) 22:00:33.77 ID:i6RcbRto.net: そんな株式投資家には非常におすすめの一冊。
そんな方にこそ読んでいただきたい一冊です。
↑わかりやすいステマの表現だな

レビュアーの履歴見たけどこの本しかレビューしてない
815 ：山師さん：2014/02/18(火) 23:53:30.25 ID:RMG/ZUcE.net: サヤ取りの特徴的な法則性w
平均回帰
平均乖離

ネットの情報で十分だね
816 ：山師さん：2014/02/19(水) 13:31:54.37 ID:dMn80EFU.net: サヤトレのメルマガ読んでるんだが、
内容はおもしろいんだけど、ポジの損益率が－5％とか－8％とかｗ
成績を公開してるのはえらいと思うんだけど実際に投資はしてないだろｗ
817 ：山師さん：2014/02/20(木) 15:32:35.77 ID:nIL3Lg+s.net: ６年ほど前から商材等でメジャーになりすぎたせいかサヤ取りにもメジャーなペアに積極的に大人による狩りがはいってるから
結局は大口個人が投げるまでトレンドはかわらない。
大事なのは一番の大人につくことと、自分が大口個人にならないように分散すること。
資金力がなくて分散できない人はトレンドが変わってから乗ること。
ほかに注意点があったらおしえてください。
818 ：山師さん：2014/02/20(木) 17:26:20.62 ID:VvOb5/HL.net: ヘッジホッグソニー

ヘッジホッグソニー

ヘッジホッグソニー

ヘッジホッグソニー
819 ：山師さん：2014/02/20(木) 17:27:06.02 ID:VvOb5/HL.net: ヘッジホッグソニー

ヘッジホッグソニー

ヘッジホッグソニー

ヘッジホッグソニー
820 ：山師さん：2014/02/22(土) 02:07:08.68 ID:OdKoU/G5.net: ぶっちゃけた話、みんなどのくらいの資金で鞘取りしてるの？
821 ：山師さん：2014/02/22(土) 02:16:44.69 ID:zeqLIgl1.net: 4億
822 ：山師さん：2014/02/22(土) 03:35:24.59 ID:rJuPWfQR.net: 0.3億
823 ：山師さん：2014/02/22(土) 08:44:48.74 ID:FbibQigg.net: 60万
824 ：山師さん：2014/02/24(月) 02:15:49.51 ID:MeZ2/D9y.net: サヤ取りって、どうやって同時に約定させんの？

A銘柄　1400円
B銘柄　1450円
になったとき、閉じる方向にサヤ取りしようとして
成で注文したら
A銘柄　1420円で買約定
B銘柄　1430円で売約定
とかなったら
下手したら損するんじゃね？

指値だと約定しないこともあるじゃん
825 ：山師さん：2014/02/24(月) 02:20:44.14 ID:j3GYSGMX.net: 終値で判断して翌営業日の寄付きで手仕舞うってことぐらいググれば出てくるだろ
826 ：山師さん：2014/02/24(月) 02:31:23.83 ID:MeZ2/D9y.net: 寄成だってずれるじゃん
１％くらいのGUGDなんて珍しくないんだから
827 ：山師さん：2014/02/24(月) 06:21:09.52 ID:K4PyiTzh.net: 知ってるがお前の態度が気に入らない
828 ：山師さん：2014/02/24(月) 08:54:07.71 ID:2PcZrWGV.net: 俺も態度が気に喰わないわ　２ｃｈでは常に他人を見下したような
お願いするときも命令口調でするものだ
829 ：山師さん：2014/02/24(月) 16:11:14.87 ID:6ppK3fUJ.net: >>824
そんなスカスカなペアでやらんことだ
830 ：山師さん：2014/02/24(月) 16:16:33.24 ID:dX177Aso.net: 出来高が多い銘柄を選択するのは常識ですね
831 ：山師さん：2014/02/24(月) 17:54:30.48 ID:M3MXcHSS.net: サヤ取り始めたけどどっちかが利益が出るとそっちを先に利確して
もう一方のほうをナンピンしてってそれがプラスになると利確しちゃう。

全然サヤ取りでもなんでもないただの２銘柄を買いと売りのリスク分散売買してるだけ。
832 ：山師さん：2014/02/27(木) 18:20:54.96 ID:4GQ/m7Bn.net: サヤ取りって、結局のところ銘柄ペアを一定数以上分散させる資金量がないと優位性ないんじゃないのか？
833 ：山師さん：2014/02/28(金) 15:52:56.58 ID:h+W6i0kT.net: 資金が少ない人は株や債権を扱うのはやめた方がいいですよ
834 ：山師さん：2014/02/28(金) 22:56:30.33 ID:I2pPt42o.net: >>817
トレンドに乗るか乗らないかは銘柄によって変えてる
例えばJR東海とJR東日本だったら少し遅れてもトレンドに逆らわず組んでる
京王と小田急だったら多少流れに逆らっても組んでも大丈夫だと思う
ただし流れに逆らう時は損切りも早目
835 ：山師さん：2014/03/07(金) 09:29:25.56 ID:X7f0A3y8.net: デンソアイシで一息ついてる人いるかな
ナンピンしまくっても追いつかない感じだったろうが
836 ：山師さん：2014/03/07(金) 23:13:49.76 ID:D5dOSN9K.net: こいつ（http://ameblo.jp/forexfund/）はヘッジファンドのトレーダーを自称し「月収２０億円！」「世界最強為替トレーダー！」などと怪電波を発する中２病詐欺師野郎です。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操（本当にただのラジオ体操）を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。
詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
２ｃｈの総力を挙げて潰す（）のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。
837 ：山師さん：2014/03/08(土) 04:29:37.15 ID:k/uDHsMM.net: >>835 個人つぶしペア銘柄だから優待クロスが入りやすい今月末にかけて1000に向けて縮小するよ。
先週仕手さんは1850前後でしこたま仕込んでるから迷わず乗って仕込んで大もうけ。
ただしザラバ中に仕込むとアルゴが作動するので寄りにしこむか大引けがよろし。
ザラバ中きそくただしくダンスしている板が指値をおくとピタッと止まって笑える。
838 ：山師さん：2014/03/08(土) 14:46:36.17 ID:Bd2Fnj1S.net: 面白そう。
月曜観察してみよう。

メインペアの拡大が過去最大を更新しまくって苦しい。。。
NISAだの呼び値変更とかで環境が変わってるのかなあ
839 ：山師さん：2014/03/08(土) 23:01:59.12 ID:9pstrGJe.net: 既に必勝法ではないんよサヤ　かつては経費と余力のかかる必勝法だった
840 ：山師さん：2014/03/09(日) 22:20:42.31 ID:TTiV3AY8.net: >>838　おう、期待してるぜ。1100円からナンピンでつもりつもった.3600株＠1680円の建て玉を早くすくってくれ。
別のペア銘柄にうつりたい。
841 ：山師さん：2014/03/10(月) 12:03:49.86 ID:j/OOorir.net: ツールに入れたり板の動きも確認してみた
数値的にはもはや相関してないん違う？
サヤもバンドウォークしてる
842 ：山師さん：2014/03/10(月) 19:17:43.50 ID:gUu2omvv.net: まぁ月末にかけてみてなって。
843 ：山師さん：2014/03/10(月) 21:08:53.88 ID:j/OOorir.net: 俺なら2σ超えの1000円あたりで入ってたなあ
どこでゴメンナサイしてただろう・・

5MA25MAのサヤがDCしたんで閉じていくのかもね
844 ：山師さん：2014/03/12(水) 21:13:27.21 ID:JhTIbZSj.net: 794のブログはおそらく渡邉雄大さんという方だと思う。昔ミクシーの投資コミュ出入りしてた人間ならわかるはず。

もっとも、当時の彼を知る人間がどれだけマーケットで生き残っているか不明だがね...
845 ：山師さん：2014/03/12(水) 21:14:09.35 ID:JhTIbZSj.net: ↑字が合ってるかわからんが
846 ：山師さん：2014/03/14(金) 21:02:21.52 ID:k7OHc86E.net: うーん、デンソー乗っときゃよかった
鞘拡大止まらないからぶん投げたったヽ(｀Д´#)ﾉ
847 ：840：2014/03/15(土) 11:42:36.05 ID:Hi3vqxsi.net: >>846 逆に乗る人が少なかったから閉じたんだけどね。ただいま爆利確変中。
乗るならデン1000株アイ200株+300株+500株手言う風に時間もずらしてより注文してね。
大人がよりから板を自動監視していてサヤとりらしい注文は記録されてサヤつぶしアルゴにはんえいされるから。
848 ：山師さん：2014/03/15(土) 22:43:20.10 ID:jCoe7MA1.net: いちいち個人のサヤ潰しして大人は儲かるの?
849 ：山師さん：2014/03/15(土) 23:40:15.41 ID:JyRIBAdF.net: 自意識過剰か下手なだけでしょう
850 ：山師さん：2014/03/16(日) 02:32:32.82 ID:mxhmJ5K1.net: 個人に儲けられないイメージを植え付けサヤとりの参加を減らさないと
コストを使って買いあがりで（売り下がり）でサヤを動かしてる以上利益が減ってしまう。

>>849 アホにするなら口だけって言われないようにオレみたいに有益な情報さらせよ。
851 ：山師さん：2014/03/16(日) 12:25:24.59 ID:JfuGh6wx.net: 1100から始まって1900まで2ヶ月近くナンピンしてたってのはどうかなあ
自分なら道中どこかで投げてて、もう見るのも嫌なペアになってそうｗ

場中のアルゴは何かと裁定されているんだろうけど
自分のペヤで、とは限らないよね
852 ：山師さん：2014/03/16(日) 17:01:12.45 ID:mxhmJ5K1.net: ナンピンってもサヤの日中足をみながら一気に戻した時に相場にのりおくれないように玉を増減させながらの
トレードだからね。そうじゃなければ異常な日足データみてなんか重大な材料がかくれてるんじゃないかと
すぐに撤退してる。

買いにくい株が上がり続けたり安心して買った株が材料なしで下がり続けたりするのと同じで
さやとりも同じく仕掛けにくい方向、手出ししたくないペアが利益を生む。
場中先月28日の後場12：54に1929をつけてるこのペアもう乗りにくいでしょ？
そこにナンピン覚悟でのるのが利の出るトレード。

相関のあるペアでサヤアルゴのはいってないペアはサヤ日中足が見た目が非常にきれいでほぼＭＡどうりのトレードで利がでる。
853 ：山師さん：2014/03/16(日) 18:57:45.51 ID:JfuGh6wx.net: 逆サイドには何もしないで800の鞘を取ったかも知れない人間も居るわけでwww

まあ一方通行のサヤが多いっすなあ。
854 ：山師さん：2014/03/16(日) 22:13:41.52 ID:RToPDe82.net: >>851
2ヶ月程度なら上手い人はゆっくり分割するから普通に利益出せるだろう
855 ：山師さん：2014/03/16(日) 22:37:25.78 ID:RToPDe82.net: 俺は下手だから無理ｗ
856 ：山師さん：2014/03/17(月) 00:32:23.53 ID:gBVHobLi.net: みなさん権利落ち日って持ち越してます？
857 ：山師さん：2014/03/17(月) 09:12:52.20 ID:spuiW7fm.net: 基本的に持ち越さないけど持ち越したことはあるね。同じ権利日のペアだったけど予定配当が高いほうが売りのペアを持ち越した。
858 ：山師さん：2014/03/17(月) 21:00:57.21 ID:gBVHobLi.net: >>857
ありがとうございます
迷いますね。
859 ：山師さん：2014/03/18(火) 10:38:54.21 ID:aIAm3VXK.net: >>857
沢山取られたってことか
860 ：山師さん：2014/03/18(火) 11:49:37.97 ID:l/kQ0EsA.net: >>859 そそ。それを嫌がる投資家も多くて権利日前に返済してノーポジになる人が多いだろうとふんでね。
まぁ思惑通りに落ち日に一気に利が出るほうに動いて配当の差額の数十倍の利食。

大きく動くことが多いので怖いけど今まで見てきた値動きからは権利日直前に逆に動いたら保持、
そこそこ利が乗ったら欲張らずに利確が正解に近いと思う。
861 ：山師さん：2014/03/19(水) 02:15:19.43 ID:Ptam6xDg.net: >>857　サヤ取りは権利落ち日はノーポジにするトレーダーが多いと思う。

>>844　クオンツコミュの短期複利ハイレバでボロ儲けした学生のこと？こいつ今もトレーダーなのかｗ
862 ：山師さん：2014/03/20(木) 09:44:20.18 ID:7wYjLkFP.net: ニコン・キヤノンで儲けた？
863 ：山師さん：2014/03/20(木) 09:55:47.76 ID:/Fqp4G4l.net: ココで話題に出たとたんトヨタのゴールデンペアが暴れ出した
おまいら何かしたんか？
864 ：山師さん：2014/03/24(月) 02:10:37.61 ID:nLUaryMX.net: >>861 あれは今は対策されてできないだろｗ彼はリターン相関をベータ値で分析してるけど漏れは価格相関みたいにそのまま出してた。2ch住人はどっちが多数派なのかな？
865 ：山師さん：2014/03/24(月) 02:12:40.82 ID:nLUaryMX.net: >>863 2chスレは大型株ペアを動かせるほどの出来高は貢献できないかとｗ
866 ：山師さん：2014/03/24(月) 09:07:37.14 ID:NdACPmI2.net: >>863 今日の寄り付きアカン値動きしていてワロタ。録画しておきたいレベルだったわ。
867 ：山師さん：2014/03/24(月) 14:07:54.19 ID:1DkF3Q1L.net: >>863
言い出しっぺは俺やｗｗ
868 ：山師さん：2014/03/31(月) 01:15:28.70 ID:G55rN5HJ.net: サヤ取り初心者の者です。質問なんですが、サヤ取りクラブＳＩＧＭＡって利用されたことある方いますか？詐欺とか言うつもりはないのですが、勝率が97.2％って確率的に有り得ないと思った次第です。こんなに勝てるものなんでしょうか？
869 ：山師さん：2014/03/31(月) 01:23:39.08 ID:nWQ1Wmda.net: ９７はともかく8割程度では話にならないそれがサヤ
要はどれだけ負けの時にキズを浅くできるかって勝負だから　ソレの上手い下手で決まる
ナンピンを駆使すれば９７％も可能だが　１撃退場覚悟
870 ：山師さん：2014/03/31(月) 01:30:07.62 ID:nWQ1Wmda.net: 話にならないとは書いたけど　勝率が低くて続けてる人が上手い人だと思ってる
「どうコレ　上手い負け方でしょ？」ってところが見せ所　出口戦略を立ててる時間が最も充実してるからね
勝つときは誰だって勝つ　とても簡単にね
871 ：山師さん：2014/03/31(月) 07:49:37.76 ID:dPUXTjvK.net: 株のサヤ取りより商品先物のサヤ取りのほうが簡単
872 ：山師さん：2014/03/31(月) 09:43:06.14 ID:dWMvVgO4.net: >>868
その情報を使って得られる利益＜その情報を売って得られる利益
873 ：山師さん：2014/03/31(月) 18:07:11.90 ID:ySdgv8Ha.net: >>868

やられてる玉落とさなければ、勝率100％だから勝率は意味がないと思うよ

感覚的には7-8割ぐらいだと思うけどカウントの仕方にもよるな

一回ナンピンしてちょいプラぐらいで玉マルにしたら勝率は100％それとも50％？
874 ：山師さん：2014/03/31(月) 23:20:59.71 ID:RJyMYbLc.net: 100%
875 ：山師さん：2014/04/01(火) 22:16:16.49 ID:ybwYBQC1.net: サヤ取りは種がどれくらいあれば専業になれる？
876 ：山師さん：2014/04/01(火) 23:03:42.46 ID:EdNrvNnG.net: そもそも大損を回避するのが非常に難しい手法であることは覚悟しないと。
877 ：山師さん：2014/04/01(火) 23:15:17.53 ID:ybwYBQC1.net: マジかよ
短期で大儲け出来ないが、損も少ない投資法だと思ってたよ
878 ：山師さん：2014/04/01(火) 23:17:08.07 ID:GeHB3B4U.net: 玉操作できなければ当て物と変わらないよね
879 ：山師さん：2014/04/02(水) 00:12:18.12 ID:BjPGdJV6.net: >>87
このスレの過去ログ読んでいけば、大きくやられることも多いのがわかるよ。
専業で3年食えて、4年めに今までの利益を一気に吹き飛ばして嫌になるとかがよくあるパターン。
大相場で起こりがちな股裂きに対応できると思えるなら試してみたら。
880 ：山師さん：2014/04/02(水) 02:29:59.19 ID:6X3oweZi.net: ドコモとNTTの鞘取りで破綻したファンドもあるのに
881 ：山師さん：2014/04/02(水) 02:41:08.62 ID:5WC8dnn9.net: サヤ取りって、50ペアとか100ペアとか無理なんだろうな
だから集中投資になってそういう風に破綻する
882 ：山師さん：2014/04/02(水) 14:04:35.60 ID:cIvXZNwM.net: 長期で耐えられれば何とかなるケースが殆ど
でも経費も馬鹿にならんしな
883 ：山師さん：2014/04/03(木) 01:01:00.72 ID:eRBIYiVl.net: 勝率を優先させるとリスクは大きくなるね
ローリスク（破産は絶対ＮＧとか）でやりたいなら勝率は犠牲にせざるを得ない
884 ：山師さん：2014/04/03(木) 01:11:33.68 ID:t3/pK90i.net: >>880
エイフク・マスターファンドだったな
885 ：山師さん：2014/04/03(木) 02:38:42.10 ID:RgqYNrjA.net: >>868　勝率高いってことはドローダウンもでかいからロスカットせずに耐えられるだけの資金量があれば可能だと思うぞ。がんばれｗ

ところでサヤ取りソフト見たけど、どれもベータ値計算できないようだが....
886 ：山師さん：2014/04/03(木) 09:23:30.30 ID:RIDnhUmF.net: ベータ値を利用したものでもオリジナル指標でもメジャーなソフトで一般的に使用されていないうちが華。
自作ソフトでがっつり利益を得られる可能性が高い。
自分の場合は浮かんだアイディアで継続利益がでてるのは10本作ってちょうど１本くらい。

買った負けたのギャンブル的なところから一歩抜けた世界に行きたい人は言語の習得を強くお勧めする。
アホでなければ10000時間も費やせばとりあえず実用レベルのソフトがつくれるはず。
自分はアホでVB6しか使えないが2000時間ほどと20万円ほどでアイディアを形にできるレベルになったかんじ。
現在Ｗｉｎ8の３回目の入れなおしで（なぜかバックアップサーバー＆市販バックアップソフトでとったデータ両方おかしくなった）
難儀している。
次期はＶＢ6はないのでＯＳ入れ替え後ＶＢ.NETの習得＆ソフトの移行を予定。
887 ：山師さん：2014/04/03(木) 18:00:19.24 ID:ob8CxHok.net: >>880
通信業界人だけどドコモーＮＴＴはないわｗｗｗｗ　内情知ってれば全く相関ない
業界でやるならコムシスー協和エクシオだろうよｗｗｗ
888 ：山師さん：2014/04/03(木) 19:32:28.84 ID:1NNJ4k/H.net: 888 get !
889 ：山師さん：2014/04/04(金) 00:40:26.28 ID:IL9g5Omc.net: >>885、886　しょせん業者はβリスクの意味なんぞわかってない素人だろーがｗｗｗ
890 ：山師さん：2014/04/06(日) 19:04:15.49 ID:WO/NiMYh.net: 知人がサヤでドカンと大損したみたいで鬱になってた
普通に売り買いしてれば良かったと

もうサヤはこりごりだって
891 ：山師さん：2014/04/06(日) 23:40:12.49 ID:4KaqQGBu.net: 久々に見たな＜ドカン
892 ：山師さん：2014/04/06(日) 23:45:30.74 ID:C8XyWPXn.net: コツコツドカン！
893 ：山師さん：2014/04/07(月) 00:40:35.49 ID:Z0f6enHL.net: アホがサヤ取り批判する時に好んで使うワンパフレーズですね
894 ：山師さん：2014/04/10(木) 06:26:55.34 ID:i3kT5y5d.net: >>886
僕もサヤトリソフト自作した。
VB6&+EXCELで
XPのセキュリティを更新すると、1部OCXが使えなくなるので、更新しないで使用している。
全く、問題なく使えている。

でも、これからを考えるとJAVAか、GoogleDriveのAPPSへの移行を考えている。
具体的に移行できるのか検証した。
JAVAは日本語コード変換で引っかかり、APPSはUIがフリーでは使えないので考えている。
<無知なので、試行錯誤しています。>

サヤトリは過去の指標だけを頼りにしたもの。トレンドが発生すると役に立たない。
895 ：山師さん：2014/04/10(木) 06:49:39.11 ID:61I3m8Ya.net: ｺﾂｺﾂ

ドッカーン！
896 ：バンドウォーカー：2014/04/11(金) 00:56:51.65 ID:bz0VAGBP.net: コツコツドカンしちゃうのは、利確が早すぎるのと損切りが遅すぎるからでは？パラメータ地味にいじってればなんとか制御できるもんだよ。強いトレンドが出るとファンダメンタルもテクニカルも関係なく一斉に動くからスプレッドが取りづらいのはたしかだな。

当方、Python＋SciPyで自作してます。金融機関でトレーダーとして働いてたけど、個人投資家のほうが確実にスキル高いと思うわｗ
897 ：山師さん：2014/04/11(金) 01:58:15.86 ID:uVUVQ27W.net: ｺﾂｺﾂﾄﾞｶﾝﾅﾗﾏﾀﾞﾏｼｻ
ｵﾚﾊﾄﾞｶﾝﾄﾞｶﾝﾄﾞｶﾝﾀﾞｶﾗﾅ…
898 ：山師さん：2014/04/11(金) 12:16:02.52 ID:NBWilmLm.net: こういう日にマッタリしてられるのがサヤ取りの良い所だね
899 ：山師さん：2014/04/19(土) 20:10:37.48 ID:FR1Z/ePNZ: test
900 ：山師さん：2014/04/15(火) 16:57:33.74 ID:py12PaQL.net: 私の知ってるドローダウンとサヤ取りの世界でのドローダウンでは
意味が違うようですね

たいへん勉強になりますm(_ _)m
901 ：山師さん：2014/04/15(火) 17:08:08.95 ID:m383Wl/I.net: 空売りコストが非常に高くて
結局大して儲からずにやめた

友人は日本通信買いで税引き3000万儲けたらしい

サヤとかはっきり言って資金効率が悪すぎてダメだよ
それどころか大損のリスクもある
902 ：山師さん：2014/04/15(火) 20:36:01.62 ID:cRoRyZWW.net: シロウトの皆さんの話を聞いていると安心できます
903 ：山師さん：2014/04/15(火) 20:40:41.73 ID:idb2m+Uu.net: >>902
サヤ取りでBNFみたいに儲けてるんすか？
904 ：山師さん：2014/04/15(火) 21:29:42.99 ID:cRoRyZWW.net: >>903

まともにサヤ取りが出来るだけだよ

頓珍漢なこと書き込む人よりは10倍100倍儲けてるとは思うがね
905 ：山師さん：2014/04/15(火) 23:02:01.13 ID:SK0QAUgj.net: BNFなんて目指してたら遅かれ早かれ退場するでしょｗ
906 ：山師さん：2014/04/16(水) 00:09:24.44 ID:2uRwuBVq.net: >>905
どんな手法であれ一度は１０億以上手にして見たいな・・・
907 ：山師さん：2014/04/16(水) 05:07:41.32 ID:CVuTiQZG.net: >>904
サヤ取りって辛気臭くない？
地合いに影響されないというのがメリットなら、ヘッジ掛けて、普通にポジション取った方がいいような気がする
サヤ取りやったことないけどさw
908 ：山師さん：2014/04/16(水) 06:46:09.29 ID:mAVS7gZm.net: ↑アルファとベータで収益対象が明確に違うから単純に比較はできんよ－_－
909 ：山師さん：2014/04/16(水) 08:15:36.46 ID:ceQB1wFO.net: 地合いには影響される。
下げ相場では取りやすく、上げ相場では取りづらい。
910 ：山師さん：2014/04/16(水) 09:14:41.05 ID:1IrgVCmD.net: 下げ相場だと一気に落ちるからサヤが動きやすいんだろうな
911 ：▼・ェ・▼：2014/04/16(水) 11:03:23.00 ID:62cxTbD5.net: ■９万円で、８千円の食事券がもらえる株■

銘柄名は●テンポスバスターズ＜２７５１＞で、
「ＮＩＳＡで買いたい外食株」１位に選ばれていています（以下参照）。
http://allabout.co.jp/gm/gc/440318/2/

また、当たり屋の藤本誠之氏が買い推奨しています（以下参照）。
http://allabout.co.jp/gm/gc/440246/

さらに、『四季報』最新版も絶賛しています（以下参照）。

【好伸】
主力の店舗販売事業は下期もＰＢ商品拡大。
上期採用した新規人員の習熟効果が下期出て採算好転。
飲食は店舗拡大効果（通期純増１３）、
店舗支援事業もネットやＷｅｂ活用など業容拡大で伸長続く。
上期の誤算を挽回し、通期営業利益好伸。

【子会社】
飲食事業のあさくまは１４年中の上場実現に照準。
Ｍ＆Ａも含め中期成長図る。
上場実現なら１５年４月期株放出益計上。

■株主優待が超お得　＆　『四季報』等が絶賛しているから、買いはお早めに■
912 ：山師さん：2014/04/16(水) 11:16:50.70 ID:IolYL3z5.net: この地合いでサヤとかアホでしょ
もちろん買いのみで去年640％
今年は今の時点で120％

これから少しやられても全然OK
サヤでは資産は築けないというのがプロの定石
913 ：山師さん：2014/04/16(水) 11:42:16.90 ID:2xBNdmmk.net: >>912

シロウトの話を聞いていると安心できます
914 ：山師さん：2014/04/16(水) 12:51:11.92 ID:m6iyTmhT.net: 先生方のご高説を賜り
私も先生方のような一財産を築いて
毎日余裕で２ちゃんに投稿指南したりする生活に憧れてます
ところで
株価が割高に推移することなんてもう滅多になく
仮に高騰しても必ず売りが被せられて買いを圧倒してしまう
原因は億単位の現物投資を行っていた松井棒のおばさんのような個人の大資産家が
アベノミクスのピークといわれる昨年末までに、あらかたの資金を引き揚げてしまい
今の相場は現物需要の相場になってはおらず信用需給のみで形成されている
ということですがいかがでしょうか
915 ：山師さん：2014/04/16(水) 16:29:29.44 ID:2xBNdmmk.net: >>914

そういうの全然関係ないのがサヤとりでしょ？
916 ：山師さん：2014/04/16(水) 16:44:06.86 ID:TGN6/YO8.net: >>913
去年で640%を上回る成績をあげられたということ？
917 ：山師さん：2014/04/16(水) 19:56:48.81 ID:2xBNdmmk.net: >>916

さあそれはわからんが
金額はきっと稼いでると思うぞ

640%とか比率で出してくるのは
金額小さいシロウトの特徴だな

それに
ある一部の期間を切り取ってパーセンテージ比べるにに何か意味があるのかね
2005年の年末3ヶ月で10倍にしたとか言う奴もいると思うぞ
そういう奴はうまいのか？
918 ：山師さん：2014/04/16(水) 20:15:49.47 ID:TGN6/YO8.net: 俺はサヤ取りでどれくらい儲かるか知りたいんで
種銭一億でサヤ取りしたら、一年でどれくらい儲かるのかねえ
919 ：山師さん：2014/04/16(水) 21:02:11.43 ID:mWCkWKbR.net: サヤとりするなら、株と債券だね
これに限る

株と株なんてあふぉかと
920 ：山師さん：2014/04/16(水) 22:19:57.39 ID:ceQB1wFO.net: >>918
毎年1,000万ずつ儲かって、5年後に5,000万損する感じ。
921 ：山師さん：2014/04/16(水) 22:56:48.60 ID:IolYL3z5.net: まさにそれです

それに気づいてるあなたは相当なプロですね
922 ：山師さん：2014/04/18(金) 02:16:49.49 ID:lGp0Cv1O.net: 金融機関とかで長く生き残ってるトレーダーってやっぱすごいの？
専業の個人投資家とやり方違うのかな。どうやって生計立ててるのか非常に気になるわ。
923 ：山師さん：2014/04/18(金) 02:45:22.46 ID:8jHo7LLq.net: こっそり

6065 （群れる子）

待機児童
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/women2013.html#mo01
924 ：山師さん：2014/04/20(日) 05:24:07.32 ID:Qk8eV27G.net: 銘柄Aと銘柄Bを同時に買い
銘柄Cと銘柄Dを同時に売り
みたいに、銘柄単体のペアではなくポートフォリオのペアで
鞘取りするみたいな話が載ってる本ありませんか？
925 ：山師さん：2014/04/20(日) 10:32:04.19 ID:aRGbWO1J.net: あんな　本みてどうすんだって話
　自分で考えて自分が本出すくらいのやつだけが勝てるんよ
住人もそういうやつのが多いぞ　
926 ：山師さん：2014/04/21(月) 19:26:56.93 ID:VLPmBqc0.net: 本当に儲かってるやつは、本は出さないし、セミナーもやらない
そんな暇ないし、安い意味もない

一時的に稼げたやつが、稼げなくなると本を出したりセミナーをやるわけ
つまりもう通用しない手法を公開しているだけ
927 ：山師さん：2014/04/21(月) 20:19:33.61 ID:BJE5K3ru.net: >>925
己のレベルを物語ってるわww
928 ：バンドウォーカー：2014/04/22(火) 05:03:28.21 ID:SP9HA826.net: 896です。

>>922

年間でプラスに持ち越せないと問答無用で解雇。だから残ってる人間は必然的に優秀になる。
手法は単純な厳密なペアトレードだと組み合わせかなり限定されてしまうから双方のロングショート分析して相対的にどっちかにバイアスかける。多くが失敗していなくなるけどね。

>>924

http://yudy-pon.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/post-2351.html

↑ユーディーさん!?の7-1と7-7がかなりわかりやすいと思います。書籍調べたけどそれっぽいのはなさそうなので
http://ci.nii.ac.jp/　とか
http://scholar.google.co.jp/　とかで論文引っ張ってみたら？
929 ：山師さん：2014/04/22(火) 21:19:53.91 ID:KIaPv6q9.net: >>918
種銭１億が１０億の中の１億なら
冒険できるから倍にするのは楽だよ
でも１億の中の１億だったらリスク考えてあほらしい
とにかく松居棒のおばさんみたしな投資家が桁違いに儲けて去年の内に引き揚げちゃってんだぜ
もうアベノミは終わってんのかどうかは知らんけど
だからといってもしアベノミが一時停止してるだけだったら逆サヤが命取り
930 ：山師さん：2014/04/25(金) 11:40:06.62 ID:UFHwKIaU.net: >>924
多変量時系列の共和分を調べればよい
https://upo-net.ouj.ac.jp/tokei/xml/kw9_01022.xml
931 ：山師さん：2014/04/25(金) 14:40:33.51 ID:yn2LObHH.net: 自動車ペア動いてるな。日計りでも十万単位でぬけるで。
932 ：山師さん：2014/04/25(金) 19:03:37.67 ID:IU7SZkK/.net: サヤ取り投資クラブSIGMAってどうですか？？
シグナル配信が月１万円ぐらいですが、入ってる方いらっしゃたら
公開成績に嘘がないか、教えてください。
933 ：山師さん：2014/04/27(日) 04:39:06.31 ID:ro+y6EGM.net: GWにやるオフ会のメールまだ来ないのだけど
934 ：山師さん：2014/04/28(月) 00:20:18.89 ID:uPkp/EN6.net: 嘘はないです、しかし利益率は仕掛けたペアの利益率を何個か仕掛けたペアの
利益率を足していったものです。
ですので全資金の利益率ではありません。
このやり方って数字のマジックのような？
俺って頭悪いからうまく説明できませんが。
935 ：山師さん：2014/04/28(月) 10:49:32.02 ID:2qwrUoem.net: >>931氏はどっちの日計りインしたのだろう　広がる方に張れる個人はまず居ない
しかし中　長期ならともかく　日計りのメリットは広がる方にも張れる事なんだよな
936 ：931：2014/04/28(月) 14:03:52.39 ID:YfjWqopT.net: はは、メインのＰＣの入れ替えで取引は40日ほど停止しております。
長年使用しているバックアップソフトのＷｉｎ8版がうまく動かないんでいろいろしています。

サブでデータだけ取っていて（日中足のさや）気晴らしにみてるだけです。
ここ数年のところ自動車ぺア日中足は最高さや－最低さやが動かない時100　動くとき200の幅で反転するアルゴを稼働させてるみたいで
非常にとりやすいです。
あと月に2度くらい例外はありますが基本ＯＯとのかい離分は引け前30分ぐらいでもどすのも特徴ですね。ってしゃべりすぎか。
トレードのない日々はこころやすらかです。
ああ、質問の返事は普段は広がるほうへも閉じるほうへも自在にインしてます。
去年の暮れは開く方への持ち越しでなんどもあほみたいにもうけさせていただきました。
今日の場合なら週末動いて開く方に逆張りもしくは利確したトレーダー多い中寄りが閉じる方に近かったため仕手さんの個人の損切り
を揺さぶる気持ちで閉じるほうにはりますね。もちろん損切り50、利確考慮90or190で。
937 ：山師さん：2014/04/28(月) 22:06:15.26 ID:Y6/CVNFe.net: >>934　全部足してたら利益率水増しじゃんかw
全部足してペア数で割ってるということじゃない？
というか、これ入会してるやつ本当にいるのか（笑）
938 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/04/29(火) 05:16:27.15 ID:S9u+EPIN.net: サヤ取りは効率悪いから資金豊富な人以外はやめといたほうがいい
939 ：山師さん：2014/04/29(火) 11:14:36.20 ID:uz0Cxdzd.net: 937>>以前入会していました、でもね謳い文句ほど儲からないです。
損切りするのも結構ありますしね。

で結局1年間入会していて会費程度は稼げていたかな何のためにやってんだか。
で辞めました。
いろいろブログを調べるとここに入会して指示道理に仕掛けてその結果を
公表しているのが最近あるみたいですよ。
940 ：山師さん：2014/04/29(火) 16:12:31.44 ID:mryUisT6.net: それ個人ブログに見せかけたステマかアフィ
入会リンクあるのは大抵そう
1年ぐらいで集客効果がなくなると閉鎖されるよ
941 ：山師さん：2014/04/29(火) 20:06:57.91 ID:ETz8ir7R.net: 道端に金が落ちていることはあるけど、金拾ったからおまえにやるよって奴は・・・
942 ：山師さん：2014/04/29(火) 21:16:13.62 ID:zj7gbWnp.net: そりゃ本当に儲かってたら小銭稼ぎなんてやらんだろｗ
自分だけでこっそりやると言いたいが、逆に儲けすぎると学生教育とか新人養成で貢献しようとするやつもいる。
知り合いでいるわ、対価を求めずに自己満足を追求する人間はガチで怖いｗ
とエラそうに書いたオレは3流トレーダーなｗ
943 ：山師さん：2014/04/30(水) 09:43:24.61 ID:WL4/SCSN.net: 成功を目指してやってるときはいいけど　達成してしまうと人間次の目標を作るんよ
さらに↑を目指すのもあるが　教えるとか育成が目標になる人もいる
944 ：山師さん：2014/04/30(水) 21:03:41.01 ID:LwfWjfQi.net: 無料で教えてるならともかく、会費取るってことは・・・・・あっ（察し
945 ：山師さん：2014/05/04(日) 01:53:01.61 ID:OcHu1Ho8.net: 目標達成した感覚を早く味わえるようになりたい。。。
946 ：山師さん：2014/05/05(月) 17:28:19.39 ID:oQpRYtXq.net: >>945 一度でも同様の結果を出せていると安心して努力精進できるけど先が見えない状態での頑張りはきついものがあるのはよくわかります。
947 ：山師さん：2014/05/07(水) 23:23:16.50 ID:UALeEica.net: サヤ取り投資クラブSIGMAって宣伝がすごいよね。
948 ：山師さん：2014/05/09(金) 00:26:04.61 ID:LeMSRnvk.net: 個人的にはサヤトレのアフィリ広告がうざいｗ
949 ：山師さん：2014/05/09(金) 03:58:24.58 ID:8932hsHG.net: >>947
おまえ自身がステマだろ
950 ：山師さん：2014/05/10(土) 23:42:18.78 ID:JaZLWnKy.net: >>949
てめえがサヤ取り投資クラブSIGMAの回しもんだろ
951 ：山師さん：2014/05/11(日) 00:37:15.83 ID:sYLGLv9F.net: 死熊
952 ：山師さん：2014/05/21(水) 10:18:11.29 ID:WWbzZMI6.net: そもそも株の鞘って何を指してんの？
ペアトレードのこと言ってんの？
953 ：山師さん：2014/05/31(土) 19:57:14.68 ID:SKreeiaY.net: そうですね
954 ：山師さん：2014/06/03(火) 22:14:10.39 ID:CkRWeaHR.net: あなたが1000株の買い注文を出すとする。
以前なら、安い価格を探しながら少しずつ株式を買い入れ、1000株になるまで繰り返す。

ところが今では、注文が最初の取引所に着くと、すぐにＨＦＴ業者がそれを知り、
あなたに先駆けて他の取引所で株を買い、若干利ざやを上乗せした価格であなたに買わせるのだ！
このすべては1000分の1秒の間の出来事だ。
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303702904579476513706046106

ＨＦＴって完全な「嵌め込み」なんだね・・・
東証の売買代金に占めるＨＦＴの割合は今年1～3月で４割超。
４割が嵌め込み発注だぜ？
955 ：山師さん：2014/06/21(土) 17:12:43.17 ID:evoBB/b6.net: 保守
956 ：山師さん：2014/06/23(月) 04:13:30.41 ID:V4fb0iFz.net: この人　　

http://www.1nextsociety.com/

ここからだと１年間質問できるってｗ
957 ：山師さん：2014/06/23(月) 21:36:03.24 ID:ePaD/qoW.net: FXつなぎ

http://com.nicovideo.jp/community/co515854

http://cisburger.com/up/bnf/5465.jpg
958 ：山師さん：2014/06/23(月) 23:25:35.64 ID:bR4mVP44.net: >>957
これは上手いわー
959 ：山師さん：2014/07/01(火) 00:51:05.03 ID:R7BodXj8.net: 初心者です。先輩方は何ペアくらい監視されてるのですか
960 ：山師さん：2014/07/01(火) 23:06:57.88 ID:w6qJ/FUJ.net: 今は監視ゼロ　まあペア目的ではなくトピレバは監視になってるけどね
全てのペアでアルゴが反対に作動するから　サヤで勝つとか昔話だよ。
俺は勝ってるぞ？って住人は出てくるだろうけど　同じ数だけ俺は負けているって人がロムってる
961 ：山師さん：2014/07/04(金) 01:36:20.25 ID:pYmMQz4J.net: こういう相場は縮小で取るサヤ取り上手くいかんねえ
売り銘柄が年初来高値を更新しまくって俺大ピンチ
962 ：山師さん：2014/07/11(金) 15:58:12.20 ID:7MJ0O4L3.net: あ、そうってやつ退場したようだなwww
963 ：山師さん：2014/07/13(日) 23:25:37.35 ID:uHYOrWRm.net: NTTと日経平均はまだ鞘取りに使えるペアかな？
とりあえず損切りした
964 ：山師さん：2014/07/25(金) 13:06:57.41 ID:A9EEGZRz.net: NTの方が資金効率いいんでないか？
965 ：山師さん：2014/07/29(火) 11:47:41.71 ID:JfMpmFjf.net: NTT鞘でやっと取れたと思ったらまた振り出しに戻ったでござるの巻(´・ω・｀)
966 ：山師さん：2014/08/02(土) 10:17:15.96 ID:GFAnaGOv.net: >>964
２２５とＴＯＰＩＸってことなら確かにいいよな
っていうか、今これしかやってないし。個別株の組み合わせは怖くて無理
967 ：山師さん：2014/08/08(金) 03:34:47.83 ID:NKzmVmx7.net: >>966
富士フィルムの四半期決算出たし売っても大丈夫かなと思ったけど全然大丈夫じゃない
個別株怖いからもうやめようかと思う
今回は痛い目を見たよ
968 ：山師さん：2014/08/13(水) 21:07:27.11 ID:b6dOi0LiC: 俺も今までの利益全部飛ばしてドカンとやられた。
もうサヤはごめんだわ。
969 ：山師さん：2014/08/21(木) 14:32:56.93 ID:fV7zT+cT.net: 鞘取り儲からないのか？
このスレの衰退ぶりが激しいわ
970 ：山師さん：2014/08/21(木) 15:02:23.24 ID:6v+w/YJl.net: 儲かるけど大損するからみんな去っていくんだよ。
971 ：山師さん：2014/08/23(土) 19:14:39.96 ID:6eGEe5DL.net: また裂きで、退場しますた
972 ：山師さん：2014/08/23(土) 23:05:01.27 ID:pCAU79bN.net: サヤ取りはやらないけど、ロング・ショートはやっている
中長期保有する銘柄を担保にスカイマークなどのとんでもない銘柄をショートする
973 ：山師さん：2014/08/27(水) 20:46:17.97 ID:qK9ooJEL.net: これ読んだせいでババひいた
tp://nonbirytrade.blogspot.com
耐えるべきか損切るべきか
974 ：山師さん：2014/09/02(火) 04:35:52.22 ID:B9Tb6eJY.net: 腹抱えてワロタw　
http://hedgefund-trading.com/signal.html
誰か人柱頼むわ！
975 ：山師さん：2014/09/02(火) 18:44:10.41 ID:qYhSVCY+.net: >>974
これは儲かりそうだなー
業者だけがｗ

14年で200万が1億2400万になったってあるけどさー
これ実売買してねーだろー

再現性があるとか書いてるけど
何百人かに銘柄配信したら絶対曲がるで
本当に年利+34.18％も儲かるなら配信なんてしねーよｗ

最後に上野のドヤ顔がきててワロタｗｗｗ
976 ：山師さん：2014/09/02(火) 19:37:36.93 ID:MCUt4k1n.net: ドヤ取り
977 ：山師さん：2014/09/02(火) 22:10:51.72 ID:kWyVxlNz.net: これだけ儲かるんなら自分でファンド作れよｗ
978 ：山師さん：2014/09/03(水) 00:25:35.89 ID:95ijMBGL.net: >>976
誰がうまいこと言えとｗｗｗ
979 ：山師さん：2014/09/03(水) 01:25:08.49 ID:NtWqGwOC.net: >>974
最低限の過去の成績すら公開していないとか　だめじゃん。
980 ：山師さん：2014/09/03(水) 02:00:49.02 ID:ZdVSPqXz.net: 鞘取りシグマって以前は、過去にシグナルが出た銘柄とか公開してたよね
連動性が高いのに２σ乖離してたやつ、月遅れ(数か月遅れかな)で一覧で見れた

調べてみたら、どれもこれも元のさやに収斂してなくて驚いた覚えがある

驚いたのは収斂しないことではなく、よくこんなの公開しておくよなーって事ね
うまく行かないのエクセルでもあればバレバレじゃんって思ってさ

つーか2シグマも3σもかいりしたらそりゃ、もうなんか連動が破綻する何かが起こってる
可能性ありって事なんだろうけどさ
981 ：山師さん：2014/09/04(木) 15:59:12.10 ID:Z03qCekW.net: ひっかかるような馬鹿はエクセルすら使えないからばれようが無い
適当に上手く行ってる部分のチャートとか
それっぽい成功体験談を載せて
最後に無料体験申し込みのリンクを貼っておけば桶
982 ：山師さん：2014/09/06(土) 07:10:40.00 ID:Zwf52ltwd: 俺も最初２００万儲けたけど、その後４００万ぐらいやられたかたサヤはもうこりごり
やられたら時の資金効率が悪すぎる

その後、ソディックの買い２週間で３００万儲けた
糞サヤの損を取り戻せてほんと良かった
983 ：山師さん：2014/09/07(日) 00:44:44.72 ID:d16BUijQ.net: 世の中トンデモな馬鹿が居るから闇金とか存在するんだよ　
いっぱいいるさひっかかる人なんて　
パチンコで４つの保留が満タンでも打ち続ける人の多い事　あれ一個５０円ぐらい価値あるのに

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