bbs2chreader/chaika Part49

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 15:51:46.14 ID:opP4OjQj0.net

後出し？
スレ一覧の話題だったから書いただけでマウスの人とは別人だ

>>924
削除はよその掲示板でも起こりうることだと思うし
apiとか明らかに2chのためのブラウザであるかと思うけど

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 15:55:00.49 ID:wiA4fpCd0.net

>>925
そうじゃなくて前から気づいていたならそのときに出すべき話だってこと

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 15:59:52.82 ID:opP4OjQj0.net

ついでに、html2logはプライベートウインドウでは動作しない気が
これも特に困ってはいないけど一応

>>926
そう言われてもそこまで困ってなくて気持ち悪いって程度だし
chaikaもずっと更新されなかった時期があったりしたからね

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 16:22:43.74 ID:x2vXAr4N0.net

そもそもchaikaは直接API使えないんだから、そこで404が返ってくるとか知らんがな……
404をどう処理してchaikaに渡すかはAPI串の問題やろ
そしてレス削除などによるRangeエラーとdat落ち(Not Found)を一律404として返してくるのは
初期のAPIからそういう仕組みだったし、クライアント側では単純な切り分けが不可能だから
公認専ブラでも同じなんじゃないのか？

929 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/14(日) 16:53:48.03 ID:mcpfjJ4N0.net

>>928
これはまったくそのとおりで、以前にもパッチスレで書いたんですが、
あぼーん発生で差分取得ができなくなったときは、
本来は 416 Requested Range Not Satisfiable と返すべきなのが
API化以降は 404 Not Found と鯖が返してきます。
クライアント側で区別することが難しいし、無理にあぼーんに決め打ちした動作をすると
別の混乱が発生しそうなので、APIパッチでは何もせず放置してます。

930 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/14(日) 19:02:29.48 ID:mcpfjJ4N0.net

>>921
現象確認しました。ただ、Firefox の about:config でも全く同じことが起こってます。
要するにこれは Firefox の組み込みコンポーネントに由来するバグですので、
chaika では修正することが困難です。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 20:51:54.43 ID:opP4OjQj0.net

なるほど、どうりでずっと前からあるわけだ
bbs2chreader含めた過去のどこかの時点で何度か話題になってるかもね

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 21:06:32.10 ID:opP4OjQj0.net

p53で削除でログが壊れるのは何ともならない？

一応、p53を説明しておくと
スレ立てするときに名前欄に「旭=1000」などと入れると
なんらかの条件でレスが削除されるようになる

削除は通常のあぼーんとは違って痕跡も残さず完全に削除（透明削除）される
ただし一度レス内容だけが「removed. (p53 ~ 」となって削除されて
その後、改めて透明削除される場合もある

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 21:14:42.41 ID:wiA4fpCd0.net

>>932
だから、それがわかるのは状況を理解してる人間だけ
無理
２ちゃんに文句言うべき

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 21:24:58.69 ID:wiA4fpCd0.net

>>930
Firefox 4 からずっとだった…orz

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 21:27:20.94 ID:wiA4fpCd0.net

というか たぶん最初からだった（3.6.28でも）

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 21:30:07.93 ID:opP4OjQj0.net

>>932 続き

このp53の削除機能は削除対象となるレスがあるとすぐ発動して、
対象となるレスが書き込まれると何度でも発動するので、そのたびにログが壊れることになる

ログが壊れることの対処としては手動でログを削除して再読み込みすればいいわけだけど
流れが速いスレを追ってる場合にはそれが頻繁に起きて結構面倒臭いことになる

それと、p53が入ってるスレだと理解してる場合は↑の方法でいいんだけど
何となく見てるスレで差分のログが読み込めなかったり404で返されると
新レスがなくてスレが進んでないとか鯖落ちしてるのかと勘違いしたりで少々やっかいなことに

なので、p53が入ってるスレではchaikaの方で削除が発生してないか確認するようにして
削除がある場合には自動でログを削除＆再取得するような仕組みにしてもらえればと思うんだけど
そういう風に作りかえるのは難しいのかな、、と

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 21:38:50.83 ID:wiA4fpCd0.net

>>936
先走り過ぎ
本当にそんな稚拙な仕様でいいのか？
あと「p53が入っているスレ」というのはどうやったらわかるもの？

938 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/14(日) 21:47:40.74 ID:mcpfjJ4N0.net

>>932>>936
削除の痕跡が残る・残らないに関係なく、いったんdatに書き込まれて配信された内容が
サーバ側で改変されていることに変わりはないので、クライアント側から見た現象としては
あぼーんと全く一緒です。

「ログが壊れる」というより、取得済みのログがサーバ側で改変されてしまうため、
新着レスのみを取得してローカルの既得ログと併合するという作業が不可能に
なっているだけです。

少なくとも現状では対応は難しいです。>>929 で説明したとおり、
サーバ側で書き込みの削除が発生したかどうかさえ、現状では正確に検出することが
不可能なんですから。
そこを正確に検出さえできれば、適切なメッセージを出すなり、自動的にリカバリーするなり、
そういうことが理屈の上では可能なんですがね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:00:06.59 ID:opP4OjQj0.net

>>938
うーん、結構シンプルな感じなんですね
総レス数とかそういう情報が含まれてないからチェックのしようがないと

chaikaの方でできることがあるとすれば、
ログの削除＆再取得をワンクリックで簡単できるようにするとか
p53が入ってるスレでは常に全レスを取得し直すという少々強引な方法とか
それくらいなんでしょうかね

940 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/14(日) 22:02:21.70 ID:mcpfjJ4N0.net

>>929に補足すると、
やっかいなのは、404 Not Found というレスポンスは、書き込みの削除が発生した
場合だけじゃなくて、dat落ちの際に 404 を返す鯖もあるみたいだし、
本来の意味での 404 が返ってくるケースもあるので、切り分けが困難なのですよ

「あぼーん発生」したときの手動でのリカバリー手順の煩雑さは、以前から気には
なっていましたが、改善したくても数行の変更で何とかなるものでもないのでね。

941 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/14(日) 22:06:44.47 ID:mcpfjJ4N0.net

>>939
＞ログの削除＆再取得をワンクリックで簡単できるようにするとか

これに関してはいま1つだけアイディアがあるので、
あまり期待しないで待っていただけますかね

＞p53が入ってるスレでは常に全レスを取得し直すという少々強引な方法とか

ならば「p53が入ってるスレ」をどう検出するか、良い案はないですか？
自分は実況ぐらいにしか行かないので状況がよくわからないです

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:12:22.09 ID:x2vXAr4N0.net

鯖負荷なんてどうでもいいし、全てのスレで全レス取得を適応しても問題なさそうやけど
毎回質問者が具体的なp53のスレを提示してくれないから確認のしようがないな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:27:06.77 ID:wiA4fpCd0.net

あれか、CF切替時の騒動のときに急造で追加したオプションみたいなのか

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 22:28:22.16 ID:opP4OjQj0.net

>>941
検出というか見分けるのは簡単にできます
スレを立てた1の名前欄の最初に「旭=1000」などと入ってるのがそれです
最初に入ってない場合は発動しません（多分）

数字に関しては130~5000（あるいはそれ以上）と色々好きに入れられます


p53の公式的な説明は↓にあります

Q. p53 ってなんですか?
http://server.maido3.com/?txt=kirei#p53-1

開発などは↓で行われてるようですが今はP53の開発はほぼ終わっているようで
細かな仕様の改良などがたまに話題に上がる程度のようです
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455198109/

945 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/14(日) 22:39:38.37 ID:mcpfjJ4N0.net

とりあえずですね、1年前の CloudFlare 騒動の時に即席で作ったこのパッチ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1421229692/6

これを流用すればそこそこ実用になるものは作れそうです。
ただ自分にも都合があるので、明日あさってでは無理です。
最低1週間程度はかかると思います

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 23:10:53.49 ID:r6bFsbqK0.net

>>944
> 最初に入ってない場合は発動しません（多分）

p53は少しずつ改変されてるので断言出来ないけど最初とは限らんよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 23:20:45.84 ID:dnA8ZMZb0.net

>>944の補足

p53が入ってるスレの例
http://daily.　2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455401465/
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1455432456/　（dat落ち）

p53が発動してレスが透明削除された場合は↓のメッセージが表示されます
ただしこのメッセージは最初の一度だけで以後は出ません
http://daily.　2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455401465/24


NGに引っかかって書けないのでスペース入れてます

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 00:00:48.27 ID:5LHNCiZU0.net

て

949 ：ID:opP4OjQj0：2016/02/15(月) 00:06:41.72 ID:MeaMon4S0.net

>>945
そう言えば頻繁に読み込み直しが必要な時期があった気が…

なにか個人的なお願いのようにもなってしまってるので
ゆっくり作ってもらえればと思います

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 22:23:43.23 ID:+3bNWvss0.net

ログの一番下の
(｀・ω・´)「OK」

って出てるところに「ログ消去＆再取得」ってボタンが出ればすごく助かります

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 14:48:37.11 ID:n4pIBgBp0.net

nodagutiさんがGitHubのissue閉じたりプルリクマージしたり活動しとる

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 15:00:08.79 ID:b77niV8W0.net

>>920 を直したパッチまで滑り込みセーフで nodaguti さんがマージしてくれました。よかった

953 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/19(金) 03:35:37.30 ID:2G+5kK6d0.net

>>949
chaika-api 1.8.0.11.6 をリリースしました。

申し訳ないのですが、考慮した結果「p53が入ってるスレでは常に全レスを取得し直す」
という機能は実装を見送りました。もちろん技術的には不可能ではないのですが、
これは明らかにその場しのぎであって、こういう機能を正式仕様として取り込んでいくと、
後々収拾がつかなくなってしまいます。

運営側で何か細かい仕様変更があるたびに対応を迫られることになると思いますし、
今後もそれに対応してメンテナンスしていける自信が自分には無いので。

その代わりの対案ですが、これの根本的な問題点は、あぼーん発生時にログ削除→再読込
という面倒な操作をしなければならないことだと思っています。
なので、ログの削除＆再取得をもっと簡単にできるような機能を実装しようと思います。
基本的なアイディアはこんな感じ↓。これを「次に優先的に取り組む課題」にします。
https://github.com/masami-dev/chaika-api/issues/2

954 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/19(金) 03:38:27.79 ID:2G+5kK6d0.net

>>953
もう一つの対案として、chaika-api 1.8.0.11.6 に thread_no_range_request_urls
という「隠し設定」を実装しました。
Firefox の about:config にて no_range で検索するとすぐに見つかります。
これの機能は「常に全レス取得動作するURLを指定する」もので、>>945 のパッチの
適用対象URLを設定可能にしたものです。

空白で区切って複数指定できますから、ここに例えば .2ch.net .bbspink.com
といれれば 2ch.net と bbspink.com の全鯖が常に全レス取得動作になります。
potato.2ch.net peace.2ch.net と入れれば、この2つの鯖からのスレッド取得が
常に全レス取得動作になります。potato.2ch.net/test/read.cgi/software/ と入れれば、
この板(ソフトウェア板)の全スレが全レス取得になります。
要するに、スレッドURLに対して部分一致するかどうかで判定されます。

去年1月の CloudFlare 導入の時や、去年夏に新鯖を導入したときに、
鯖の設定ができていなくて、あぼーんが多発して騒動になりました。
そういうチョンボを２ちゃんの運営がまたやらかす可能性が無いとはいえないので、
そういう事態に備えての非常用オプションのつもりなのですが、p53対策にも一応使えます。
試してみたところ、ほんのちょっと重くはなりますが、実用できる範囲内だと思います。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 07:38:13.00 ID:40NWLLiJ0.net

>>953
アイデアとしては悪く無い
まああれば便利というものなのであせらずやってもらえればいいかな
自分の好みとしては y2k氏が chaikaのメリットの一つとしてあげている
・Firefoxの豊富なアドオンで機能を強化
に則ってマウスジェスチャやメニュー拡張から呼び出すAPIの提供で十分って思う
現状でも可能だけど、ログ削除とスレ取得をセットにしたものがあるとわかりやすい
chaikaのメニューに追加しちゃってもいいね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 11:13:27.89 ID:TMWCFihQ0.net

>なので、ログの削除＆再取得をもっと簡単にできるような機能を実装しようと思います。
実装できれば革新的な機能に思える
マウスジェスチャでログ削除＆ページ更新やってたけどいちいち全レス表示されるのだるかったし

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 11:45:27.25 ID:Lbqedo1i0.net

既読レス数を基準より最終レスのresDateを基準にした方がいいと思うなぁ
透明削除、p53の場合新着があってもレス数が減ってる可能性があるんだし

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 14:58:08.94 ID:mhx2JgPs0.net

もし自動でなくても(あぼーんと区別できなくても)
ログ削除→再取得→以前見ていた位置(っぽいところ)に移動
をするボタン的なものが表示されれば十分かも

ただ、そもそも削除と再取得をワンアクションでやる機能がないという話だよね

959 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/20(土) 00:41:40.47 ID:4oO52L3M0.net

>>957
考慮に入れたいと思います

キャッシュ上書きリロードは、ずっと以前からあるFirefoxの標準コマンドなので、
他のツールとの親和性も高いはずです
滅多に使わないので、そういうコマンドがあることを知らない人が大半なのかもしれないけど

メニューに項目を追加したのなら、今度はそのメニューを開く手間がかかるし、
どこかに新たなボタンを付けるにしても、その場所をどこに確保するかという問題もある。

いろいろ方法はあるけど、どれか1つ実装するとなるとどれがベストかと言えば、
個人的にはこれだと思います。標準コマンドを利用するのでUI部分を作る必要がないですし。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 21:09:26.60 ID:Lkjuy5xy0.net

>>953
p53を判別するかどうかの件わかりました

問題点はログ再取得の面倒臭さというのはもちろんなのですが、
404で返されるなどする＝あぼーんが発生してるのかわからないという問題もありあます
その確認もやや面倒なことなのと、そもそも削除が発生してることに思い当たらず
鯖落ちしてる？などと混乱する場合もあると思うので、p53の判別は難しくても
できればスレが生きてるのかどうかの判断をchaikaの方でするようにしてもらえたらと
でも、それがなかなか困難だということでしたっけ

となると、やはり常にログを削除＆全取得する方式がいいのかなと思います

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 21:12:00.62 ID:Lkjuy5xy0.net

>>954
no_rangeをやってみました

p53で透明削除が発生した場合でもログが壊れたり404が返ってくることはなくなりましたが
透明削除されたレスがそのまま保持されてしまうようです
例えば100レスあったのが削除で95レスに減った場合でもログは元の100レスのまま保持されて、
新着レスは101からしか反映されないというような状態ですね

通常のあぼーんだとレス数は変わらないので問題ないのですが
p53＝透明削除だとレス数の変動が起こるので、現状のno_rangeという方法では相性が悪いようです

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 21:22:41.66 ID:Lkjuy5xy0.net

ちなみに、p53の稼働状況はここ↓で確認できます
http://potato.2ch.net/_service/p53-20160220.txt
http://potato.2ch.net/_service/　鯖名を変えれば他も見れる
（現在のpotato鯖のp53のバージョンは0.39でおそらく最新版だと思います）

現スレというのが通常のスレでURLは変わりません
元スレというのは削除ログで、削除が発生するたびにURLの数字が1づつ増えていきます
（ただし11回目からはログの作成はされない）


旭=1000かそれ以上の数値だと頻繁に削除が発生します
わざと発動させる場合、簡単なのは適当に三桁の数字を書くと削除されると思います
例：482

ただし、同じレス内容を連投したりすると
別の規制（連投規制）に引っかかって数時間から半日ほど
IP規制される場合もあるので注意が必要です

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 03:43:09.19 ID:ebJTjyRv0.net

>>483
非っ常に遅レスで大変失礼しております
スルーされたと思ってスレをきちんとチェックしてませんでした！

仰る通り「ブラウザで開く」「chaikaで開く」では反映されるのになぜなのかと
前回スルーされたけどもう一回尋ねてみようそもそもこのスレだったっけ…
と確認したらレスが来てて顔真っ赤です

今さらですが中クリックで新しいタブで開けるようになりました
どうもありがとうございました

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 14:41:27.76 ID:v41M86U40.net

そろそろ次スレの季節か
ﾜｯﾁｮｲ導入するのかな？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 16:35:04.13 ID:iUIPFS7R0.net

立てる人が決めればいいんじゃないの
どっちでもいいよ
あるなしで論争続くより割り切った方が健全

966 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/21(日) 18:22:11.98 ID:OecnObUt0.net

>>961
p53 が有効なスレでは、新着レスの読み込みは必ずページ全体をリロードしてください。
要するに、F5 キーを押すなりアドレスバー横の更新ボタンをクリックするなりする必要があるってことです。

gray などの一部のスキンでは、
ページ全体をリロードすることなく表示内容を更新する「無遷移更新」機能がありますが、
これは、既得レスの表示はそっくりそのまま持ち越した上で新着レスのみを追加表示するもので、
p53 スレで使うと既得レスの表示とログが異なる場合が出てきます。
要するに p53 とは非常に相性が悪く、正しく動作させるにはスキンの方も改良が必要です。

967 ：masami ◆U7rHG6DINI ：2016/02/21(日) 18:30:11.78 ID:OecnObUt0.net

>>966
ちょっと説明しておきますと、従来までの場合、サーバ側で書き込みが削除されたときでも
スレッドのレス数が減るということは絶対に有り得ないことでした。

なので、例えば 500 まで既得の状態で新着レスを取得したい場合は 501- と指定すれば
何の問題も無いわけで、非常に単純明快な大原則が2ch誕生時から続いてきたわけです。
chaika も含め 2ch の専ブラは、この大原則を前提に作られてます。

でも、レスを完全削除してレス番を詰めるという p53 の仕様は、このシンプルな原則を
根底から破壊してしまう、大きな仕様変更だということは、最低限理解して欲しいんです。


今後も要望が出てくる可能性があるので、ここでお断りしておきますが、
少なくとも私の(chaika-apiの)開発方針の原則として、p53 に特化した機能は実装しない
ということにさせていただきます。

p53 を実装した運営側は、専ブラのことは考慮しないと言ってるらしいですが、
そんな相手にこっち側が特別な考慮をする筋合いはないですから。

p53を有効にすると専ブラ使ってる人が来なくなるから結果的に過疎るんだよね、
なんて書き込みも目にしましたが、どの専ブラでも事情は同じなんだと思います。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 18:38:13.72 ID:LCsAtilv0.net

>>966
> gray などの一部のスキンでは、
> ページ全体をリロードすることなく表示内容を更新する「無遷移更新」機能がありますが、

スキンのスレ更新機能を使わず、タブに直接リロードかければいいだけなんで運用の問題かと

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 19:36:52.15 ID:Qxm5zsVs0.net

>>967
昔は透明あぼーんでレス数が減る事もあったと聞いてます
知ったかぶりはつまらない嘘をつく事になるので止めた方が良いです

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 19:51:39.27 ID:LCsAtilv0.net

>>969
それとこれは別の話では？
主旨を理解せずにそういう重箱の隅を突く行為は実にみっともない

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 20:04:53.52 ID:SODLv8cK0.net

通常はまず透明にはされないが埋め立て荒しが発生した場合なんかは透明にして
埋められたスレを復活させて再び使えるようにすることはまれによくあったな

それと削除要請など削除系の板では関係のない荒し的な書き込みがあると
透明にすることは旧運営時代からやってたし今もやってるはず

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 20:51:07.58 ID:l2HnhQ550.net

確証の無いことを事実だと思い込むのは、他人より自分の方が詳しいという
自負を持ってる教えたがりに良くある一種の病気だからな
虚言癖とは違うけど人間的に小っちゃい人のやることだから大目に見よう

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 13:51:36.29 ID:cEm4JHOh0.net

間違いがあったならそれを普通に教えてあげればいいだけ
勝ち誇ったような上から目線の言葉など不要だ
ただ「絶対に有り得ない」という表現は行き過ぎで「原則的に」とかにしておけば
よかったとは思う
・p53のレス削除ではスレの再取得が必要
・理不尽な仕様にこれ以上対応する予定はない
主張すべきはこれだけなのだからそこのところを汲み取ろう

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 15:30:09.11 ID:FELW598i0.net

> 非常に単純明快な大原則が2ch誕生時から続いてきたわけです。

これは自分の文章に自ら酔ってる、陶酔してる、もしくは調子こいてるわけで
コテがこういうことを書くと痛さが倍増する

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 15:35:25.98 ID:mEB5N1aE0.net

ぽちっとワンクリックで削除再取得ができるようになったらあたしとしては十分ですの

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 16:35:02.08 ID:E5jiBK/F0.net

すげーな>>969
そこまで他人を見下した表現使って何が得られるの？
何のために今現在chaikaをメンテしている数少ない人を貶してるの？
で、お前自身はchaikaやこのスレのためにこれまでに何をしてきたの？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 17:40:55.47 ID:LKgttYuQ0.net

今頃 ID:Qxm5zsVs0 は「釣れた釣れたw」と喜んでるだろうな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 17:49:25.34 ID:3UHh0x5H0.net

masami氏もわざわざこんなことでコテつけて出張ってこなくてもいいのにね
もっと放っておけばいいんだよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 18:39:54.14 ID:Dyfo30Ib0.net

そろそろ次スレの季節
8ヶ月経ったか

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 18:51:29.06 ID:LKgttYuQ0.net

ﾜｯﾁｮｲ希望

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 06:57:05.22 ID:090qaHbI0.net

chaika専用板でまともにスレもたれられないゴミageが沸いたか

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 09:09:48.53 ID:KJROL6Gt0.net

ぼちぼち次立てるか
なんか変更点あるかー？
古いページが500だが･･･

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 09:18:34.70 ID:BYwYBobe0.net

>>1にnodaguti氏の見解追加した方がいいかな？開発終了ってやつ
http://nodaguti.hatenablog.com/entry/2015/09/13/222613

そして>>6はもういらなくなるかな
替わりにmasami氏の見解でもあればそれと差し替えるくらい？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 09:26:44.56 ID:bGbnr8nz0.net

>>983
言及へのリンクで十分だと思う

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 10:16:36.25 ID:KJROL6Gt0.net

したらばの上にこれ入れればいいかな
――――――――――――――――――――――――――
nodaguti氏がchaikaの開発からの撤退を表明しました。
　http://nodaguti.hatenablog.com/entry/2015/09/13/222613
――――――――――――――――――――――――――
改造版(ふるいの)とかパッチ系どうする？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 12:41:04.73 ID:mZaH/akj0.net

sourceforgeからosdn.jpに移動してる
>>5のパッチ類は必要ないと思う

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 14:27:23.65 ID:BYwYBobe0.net

そういえばサポート掲示板はしたらばになってるけど
これってnodaguti氏が作った物だよね？
ずっと残してくれるのかな？
使い続けていいのか、それともここを本拠地とすべきなのか
これについてnodaguti氏からなんかコメントってあったっけ？
使い続けて迷惑や負担にならなきゃいいけど

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 15:19:08.08 ID:bGbnr8nz0.net

>>985
GitHuB に「重要なお知らせ」としてまとまってる
https://github.com/chaika/chaika/blob/master/README.md

「重要なお知らせ」

> chaika は e10s には対応しますが， WebExtensions に対応する予定はありません． 詳しくは，以下の記事をお読みください．
> 　・bbs2chreader/chaika 避難所 ★3 (レス432番)
> 　・chaikaの開発を無期限停止します - 徒然技術日記
> 　・bbs2chreader/chaika Part49 (レス568番)

>>987
GitHubのREADMEやchaikaの板一覧にデフォでサポート掲示板としてあるけども
開発も一応終了したしサポートの意味合いは薄れて、ただのしたらばでのコミュニティ掲示板ととらえたほうがよさそう
ちなみに nodaguti氏による言及は昨年9月時点のこれかな

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/44179/1435322223/434

> 434 名前：nodaguti ◆ChaIKa/3o0ks★[] 投稿日：2015/09/13(日) 23:04:55 ID:???0
（省略）
> この掲示板について，今のところ閉鎖は考えていないです．
> スパムが横行してあまりにも管理が大変になったら閉鎖するかもしれませんが，
> できるだけ情報交換の場，および交換された情報は残しておきたいと考えています．

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 15:46:02.54 ID:KJROL6Gt0.net

そもそも(足そうかと言ったのは俺だが)開発停止についてテンプレに入れるべきだろうか？

今のとこパッチは削除、改造版はapiだけにして、あと少し書き足したりしようと思ってるが

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 15:57:59.81 ID:bGbnr8nz0.net

開発停止というか現在の方針ね
昨年9月時点とは状況はかわっていて
完全に終了じゃなく WebExtensions には対応予定ないけど軽微な修正には対応可能ということなので

ということで「重要なお知らせ」の転載と記事リンクは入れたほうがいいと思う

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 16:06:24.03 ID:KJROL6Gt0.net

(よく見直したら足そうかといったのは俺じゃなかった)

>>6を「今後の方針」的なタイトルにして、コピペとリンク貼ればいいかな

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 16:20:01.07 ID:BYwYBobe0.net

多層と言ったのは俺だな
まぁ>>1にある「>>6 nodaguti氏の見解 」
ってのを
>>983か>>988のURLに置き換えればいいのかな
したらばのほうは>>983にある限りとりあえずは継続使用してよさそう
あとは>>5をなくすかどうかくらい？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 16:39:06.98 ID:spbTXpky0.net

次スレ前にちょっと要望を
NGIDは、デフォルトで1日期限付きにできないでしょうか
数が多いとNGExで登録するのが大変なので

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 18:33:34.98 ID:RRs70OwZ0.net

テンプレだけど >>1 の
> ※注意　2chの新仕様に関する内容はここでは扱いません
とか
> 質問やバグ報告等はしたらばのサポート掲示板を推奨します。
の文言はもはや意味ないので削除だね

>>2 のWikiのテンプレも意味ないので削除して >>1 と >>2 でまとめられるはず

>>3 もカビが生えた内容なのでいらんでしょ スキンスレは関連スレとして誘導

>>4 の周辺拡張は書くなら内容を最新にして不要なものは削除

>>5 の前半は…うーんいるだろうか？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 22:53:09.51 ID:iAi4xRP90.net

次スレはあんたに任せた
もしくは他の者でもいいけど、もう残り少ないから議論をしてる猶予がない
誰かよくわかってる者が手を加えて立てたらいいんじゃないかと思う
もし何か問題があってもスレ内で訂正すればいいだろうし

とりあえずﾜｯﾁｮｲは入れない方向でお願い
そこまで人が多くないスレで入れるとコテハン化して過疎につながるだろうから

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 23:40:36.85 ID:hPOVfp620.net

俺はﾜｯﾁｮｲ入れて欲しい

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 00:42:47.35 ID:nDBv65lQ0.net

ip開示のvvvvvvはともかく何故ﾜｯﾁｮｲvvvvvがいけないのか
そもそも過疎につながるという常套句がもうどうしようもないね

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 00:55:30.95 ID:mPzV8a3l0.net

ﾜｯﾁｮｲでいいならvvvで

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 00:58:32.64 ID:7+AEH4FX0.net

次スレ立てました

bbs2chreader/chaika Part50
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1456242876/

テンプレはざっくり整理したので不足等あれば付け足してください
なお、Firefoxスレなどと違っていたって緩やかなスレなのでSLIP設定はしませんでした

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 04:07:24.65 ID:dwPr24Yq0.net

乙

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 05:07:48.09 ID:O+XPxSdb0.net

埋め

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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