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ノーマルは本当に完全確率なのか？
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:39:04.70 ID:SGfOtkyZ0.net
- 議題
・設定変更後の100G位内の連チャンの多さ
・2000枚に達すると一時停滞or下降
・大ハマりしたときのバケ率の高さ
・同じレンジでの連荘→ハマりの繰り返し
・完全確率ではなく機械割制御
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:40:08.41 ID:Rxg7T+/jp.net
- ハナハナは胡散臭い。
絶対ストッパーか変なプログラム組んでるだろ。
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:41:25.82 ID:iWRKCJpnM.net
- 花火なんかあからさまに連チャンとハマり仕込んでるだろ
ちゃんと検査しろよ
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:42:19.09 ID:QND3pB/K0.net
- 完全確率の定義をまず
単純な桁上がりカウンタで体感機攻略されるような台は
完全確率じゃないよね
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:49:31.18 ID:h6pDGU+Fa.net
- 胡散臭さ
パイオニア>>アクロス>>>>北電子>>>その他
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:50:50.21 ID:JXdOGMe90.net
- レバーオンごとに抽選しろよ
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:50:50.09 ID:BZXybsPca.net
- ジャグラーはジャグ連モード（100G以内）と天国モード（200G以内）はまりモード（青天井）があるからな
それぞれ50パーで行き来する
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:51:27.93 ID:N7WKADWRp.net
- ハナハナで連チャンすると次は500くらいハマったりする
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:54:28.31 ID:u+XecnfsK.net
- 完全確率なんて存在しない
- 10 ： 【大吉】 ：2016/08/01(月) 22:54:31.48 ID:y6SL4Ypr0.net
- 青文字でおなしゃす
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:55:24.21 ID:hP2gSi5op.net
- HOTD打てば分かるよ
てかアリスト系打てば完全確率崩壊が分かるよ
間違いない
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:55:42.79 ID:DhfQP8RW0.net
- エヴァ真実は胡散臭かったなぁ
それまでのエヴァに比べて小役の偏り方がえげつなくなった
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:55:52.02 ID:lG/0nWL2d.net
- 偽物ビッグ2000はまりみたわ笑
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:56:13.55 ID:oXdQtIigK.net
- こんな事まで疑うぐらいならスロットやらなきゃ良いのに
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:56:53.13 ID:h6pDGU+Fa.net
- 8000G回してもひたすらプラマイ0ラインを横に進み続けるやつはなんなんだろうな
あの波作ると変更するまで永遠に続く気がするわ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:58:31.53 ID:+pZj4gHPd.net
- たまに見る花火の合算1/70くらいのアホ練見るとホント信じられなくなる
その横で800とかハマってるもんなぁ
いや、分かってはいるんよ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 22:58:59.17 ID:/tFDluDc0.net
- 独立試行っていうんだよ、おじさんたち
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:02:28.26 ID:24o85ZUna.net
- 内部的にはおそらく公表されてる通りのボーナス確率で抽選してる
ただし確率補正機能があると思う
目標機械割より出玉が上回れば当たりにくくなり、逆に目標機械割より下回れば当たりやすくなる
で、設定1の場合は目標機械割が90%くらい？
結果的に公称確率より低い大当たり確率になる
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:05:03.18 ID:SGfOtkyZ0.net
- 実機とシミュレーターの出方はやっぱり違いますね
自分は店側の遠隔などは基本的に無いと考えてますが、メーカー側で意図的にプログラムの波のような偏りを仕込んでるというのは有ると思ってます
なので設定差のある数値だけ信じるのではなく、グラフの描き方(波？)を重視してノーマルを打ってます
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:05:28.05 ID:TPqW50d30.net
- BIG10REG10合算1/100で1000ハマりのキンパル見たことあるわ
- 21 ：ガニエ ◆XVw6e7To/o ：2016/08/01(月) 23:10:32.93 ID:ey1HlgSMK.net
- >>12
タマキセからだよ
( ´・ω・｀ )
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:12:22.48 ID:OvrOvC9j0.net
- ハナ＝不正基盤
ジャグ＝不正基盤
アクロス＝詐称
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:16:43.87 ID:QHTrxhiQ0.net
- アクロスは流石にあからさますぎる
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:17:51.59 ID:wQT0BCXQ0.net
- 俺もかつてはオカルト乙wみたいな考えだったけど最近変わった
本当に意図的にしか思えなくなった
こないだはジャグラーで1粒(100G内)で12連くらいした
合算は40分の1くらいだったかな
その後、帳尻合わせかのように750ハマってバケ。その後450ハマり
ここだけで合算1200分の1と化した
まあちょい勝ちだったからいいけどホントの話です
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:19:06.27 ID:uR57yTFPp.net
- そんなに懐疑的ならまず自分で確かめてみろよ。
例えばアイムジャグラーの6を実験で再現したいなら、抽選箱に269個のボールを入れて、その内の1個にBIG、もう1個にREGって書いてひたすらボール取って戻しての抽選してみろ。で、データ取ってみなよ。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:20:25.87 ID:WhtCmAkCa.net
- アクロスはキチガイすぎ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:22:11.49 ID:/O6s/u5Q0.net
- >>25
パチスロの抽選が胡散臭いから疑ってるのにボールとかアホかよ
- 28 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/01(月) 23:25:10.78 ID:N9kEtx/m0.net
- 意図的に波を仕込んでるとかどうでもいい
高設定座って打ち続ければ出る
波はあろうがなかろうが出る方向に進む
負け組はすぐ涙とか完全確率とか言い始める
朝から高設定座って地蔵スタイルを16年続けて
夕方から打つなんてルパン三世のＡＲＴ出た時以来一度もない俺は
完全確率かどうかなんて気にしない 設定しか気にしない
ネタスレにマジレスごめーんちゃいちゃいちゃいにーず
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:25:21.12 ID:7RgOx7Exa.net
- >>26
にぱぁ♪
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:26:52.89 ID:WM/ddUkd0.net
- ニューパルDXで2700B12R13から2100回してB2R4。
途中1100ハマり、ビッグ間1800ハマり。
胡散くさすぎるだろ。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:30:07.39 ID:uR57yTFPp.net
- >>27
いやだから機械のせいか本当に確率で波が出来るのか確認してから言えよ。なんでそんなにケンカ越しなんだよ
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:30:31.71 ID:f7nCB1VJd.net
- 客の運任せで店舗経営できると思ってんの？
客の運任せで融資してくれる銀行があると思う？
ええと、その月はパチンコパチスロ共に運の良い
お客さんだらけだったので
3000万の赤字でした
ありえないよね？
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:31:02.52 ID:wQT0BCXQ0.net
- SISデータって設定毎に確率とか見れるの？
ゲッターマウスのホールデータ(実際)の1のBIG確率はわりと気になる
揃えるまでに数Gかかることあるから少し重くなるのはわかるけどそれでもちゃんと公表値通りになってるのかね
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:31:08.97 ID:SGfOtkyZ0.net
- >>28
うん、だから高設定かどうかを見極めるのにその出方の波って重要ですよね
何年も打ってて経験則としてこの台は有る無いがなんとなく読めてくるものかと
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:34:09.18 ID:9tuGgUK+0.net
- はなびのバケばっかなのは何なのか
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:34:21.01 ID:DqJAo3fI0.net
- >>1
違うよ。
- 37 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/01(月) 23:36:51.83 ID:N9kEtx/m0.net
- ばかじゃねえの
高設定打つのは当然で
それを判別する第一は出玉じゃない判別要素
出玉はその次
判別要素ない台で
ちょっとボーナス引いたから高設定かもー
とか夢見る少女じゃいられない奴は勝手にやってろ
判別要素のない台はそもそも打たない
お前らとは要るステージが違う
ってか俺にかまってると まーたスレが思わぬ方向に行くから構わないほうがいい
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:37:53.40 ID:N7WKADWRp.net
- 今日スッゲージャグうった。
朝一から
２、１２、３３、５６、２、９２，４４，６５、オールビッグ！！！！
その後１６５２ＲＥＧｗｗｗｗｗｗｗｗｗ富士山グラフｗｗｗｗｗｗ
初めてうったから８０００回転回したけど、結果的に＋２２５０枚
結局その１６５２嵌まり以降は５００超えたの０回。４７０付近２回 ３８０以内で全部ペカ。
これが設定６だったんだろうか・・！？
それにしてももう二度と打つことはないです。１６５２嵌まりからの２２００枚＋出来る台ってスゲーな
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:44:46.22 ID:uR57yTFPp.net
- >>37
さすが虹色さんです。
- 40 ：ガニエ ◆XVw6e7To/o ：2016/08/01(月) 23:49:11.99 ID:ey1HlgSMK.net
- 判別要素ｗ
推測要素だバーカ
( ＾ω＾ )
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:49:52.16 ID:uR57yTFPp.net
- ガニエさん入りました
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 23:58:46.17 ID:KWb45NBDM.net
- 特許 島単位遠隔
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:00:19.94 ID:zmydnmBOa.net
- ジャグはモードあるよなあれ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:03:12.33 ID:p0HEjKCsF.net
- >>32
一軒のパチンコ屋で１日あたりに行われてる試行回数考えてみろ
一人が丸一年打ち続けた位かそれ以上の試行回数だぞ
1ヶ月なら30年分だぜ？
それくらいの試行回数になれば運による偏りなんてほとんど無くなる
ってか、そんなこともわかんねーアホが経営語るなよw
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:05:11.67 ID:fgOjlXoZ0.net
- こんなゴミスレ生き残らしてなんの意味がある
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:06:26.38 ID:P2uf2zWM0.net
- 乱数生成アルゴリズム知ってりゃ完全確率なんてありえないってわかるわな
それに加えハード自体の特性もあるから
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:11:45.33 ID:1pk88Najd.net
- なんとびっくり！ここまでみんな感覚のみで語っています！
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:18:08.90 ID:Fyeaxrap0.net
- いやまあ何やら意図的な波や法則を発見した的なこと偉そうに言うなら
そこ分析して攻略法(笑)にすればいいんじゃないですか
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:18:22.45 ID:j/Uuurjza.net
- 金払って実射試験とシミュレーション試験とプログラムの解析までして検定通過させてるのにそこまで疑うか？
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:21:40.76 ID:BfA4BLUn0.net
- >>48
だな
意図的な何かがあれば完全に攻略に繋がる
それなのに誰も出来ない
1年間打ってB確率が1/100とか出来てもおかしくないけど
波信者もオカルターも結局はお手上げ
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:22:20.22 ID:sww9halv0.net
- 疑うなら打たない方がいいよ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:23:19.08 ID:1WyULOEA0.net
- ハイエナで勝ってるやつはゴマンといるが波で勝ってるやつはひとりもいません
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:28:46.62 ID:N1rGF4i+0.net
- 俺は攻略出来たけど？
もちろん数年かけて見つけたから絶対教えないけどな
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:29:08.38 ID:lysltJOFK.net
- 4号機の頃からもそうなんだけど信用して良いのは、6の確率だけだよ 特に5号機なんて子役の確率ですら6以外信用出来ないから
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:31:24.26 ID:0ws3DwNla.net
- ジャグラーは吸い込み天井あるしなあ(´・ω・`)
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:32:45.39 ID:IYanE4IHa.net
- いやインチキだと疑ってるんじゃなくて
実際にホールでの挙動に当てはまる点が多いからそれも考慮して立ち回ってるだけです
雑誌の数値を盲信してブン回すのもいいですが、実際に起きてる現象を鑑みて打つこともギャンブルの醍醐味かと
>>52
ノーマルだけしか打たないが生涯収支プラスです
信じる必要はないですが勝ってる人もいます
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:33:01.96 ID:J+mBfrTvd.net
- 花火
合成良い台に座る→糞負ける
はまり台狙う→トントンかちょい+
何なんだ？
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:33:53.62 ID:qJmGDsMXr.net
- 完全確率なわけねー
Goジャグはストック機だよ
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:44:10.05 ID:B46sRj/20.net
- 花火は怪しすぎる
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:46:11.68 ID:m2Sr5opm0.net
- アクロスは擁護する気すら失せるぐらい胡散臭い
他メーカーはぶっちゃけ高設定はちゃんと出るからいい
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 00:58:54.04 ID:sMVoj9EVa.net
- ジャグで同じ日に2回､ボナ間4桁ハマりとか､どうなんよ
ボナ間2500G超えとかも見た事あるぞ
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:09:48.86 ID:VdTKVkIdM.net
- 昔の4号機の頃のAタイプと比べたら挙動違い過ぎて草も生えない
中身見れないのいい事にやりたい放題なんだろな
雑誌の受け売り盲信してると痛い目に遭うよ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:16:54.09 ID:Bq9VBGwSa.net
- >>49
検定の規定割数内に収まるならどう荒れようが許されるんだろ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:20:55.17 ID:bKnYrEvq0.net
- ハナビでバケ後の即連ビッグはなかなかないのにビッグ後の即バケは結構くる
なぜなのか
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:22:33.71 ID:1pk88Najd.net
- >>62
うーんさすがにそれはどうかな
確率と出玉が違うことから４号機と挙動が違うってんならそりゃそうだろとしか言えないが
今、昔の雑誌のドンチャン２のスランプ設定１から見てるけど、同じ機械割のハナビの設定と比べてそんな違いがあるとは思えんが
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:24:09.18 ID:QaiTLF3la.net
- >>47-51の唐突な批判連投なんだこれ
- 67 ：ガニエ ◆XVw6e7To/o ：2016/08/02(火) 01:24:35.46 ID:OmUtuF/JK.net
- ４号機Ａタイプもじゅうぶん荒れるよ
完全に思い出補正でしょ
( ´・ω・｀ )
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:25:29.79 ID:QABucHaB0.net
- >>4
単純カウントアップなら、値の一様性だけは保障されてるよな。
あとは抽出がランダムなのか否かだが、2ちゃんの書き込み時刻の下一桁みたいなのを
抽出してランダム性の検定とかしてみればわかるだろ。
疑うんだったら自分で試してみれば？
俺は体感機みたいなものを使わずに抽出すればランダムになるだろうと思ってるから
試す気はないけど。
妙ないちゃもんつけられる前に書いておくが、これは方式自体が疑わしいかどうかの
話であって、実際のスロットがこういう方式を使っているかどうかの話はこれとは
別だからな。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:26:30.82 ID:Mfb5v/df0.net
- この度はわが社の製品を購入頂きありがとうございます
こちらのカプラーはデータランプにお繋ぎ頂きますとATはレグの信号として上がり擬似ボーナスはビッグの信号を出力さします
ここだけの話しですがもう一つこの基盤の裏にカプラーが有りまして、御社のホールコンピューターに繋いでいt
ではまたよろしくお願い致します
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:29:55.81 ID:+Ln5+Yllp.net
- もうこの際検定の時はタイマーで出玉抑えて裏モノ仕様に変わ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:35:04.18 ID:bS/JkDC+a.net
- ウシオも沖ヒカルも大崎も言っとるやん完全確率じゃないと
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:42:29.63 ID:mCZXzFt30.net
- >>71
その人たちが前から言ってたのは本気を装ったジョークだったんだけど（聞いてる方もねーよwwって聞き流してる）、もう笑えなくなってるよね
昨日もハナビとドラ華12台中10台REGが先行してた
もう日常風景になってるけど、ちゃんとデータ集めたら真っ黒でしょこれ
目つけられるからやらないけどね
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:46:33.09 ID:2z1N7jzc0.net
- 補正働くのはあるかもしれんな
あるかもしれんけど自称波読みの先生たちが勝てるほど簡単には出来てないと思う
結局は高設定を打つしか勝ち続けられない
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:49:15.44 ID:dbMaXZjoa.net
- >>63
そういう試験なんだから当たり前だろ
抽選確率じゃなくてゲーム数あたりの払い出し枚を調べるんだぞ？
- 75 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/02(火) 01:49:58.04 ID:lITSYDhZ0.net
- うるせーーーーーーーばぁ
完全確率かそうじゃないかなんてどうでもいいんだよ
高設定打てば出るの
5号機世代ここに極まれりだな
やれ1でも夢がある台が良いだあ
だらだらでる高設定はだるいだああ
うるせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
高設定打てば出るんだからそれを打てばいいの 以上 ＦＩＮＩＳＨ！完！ＥＮＤ！
負け組はうるせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
完全確率じゃないから、自分が損をおっかぶったとか思ってんじゃねーーーーー
そんなものは台の履歴見て うっししっしし この台はよく当たってるから出そうだ！！！
とか思って座ってるからだろうがボケナスがあーーーーーーーーーーーーーー
俺は違う 履歴とか見ない なぜなら必ず朝一から打つから
前日には狙い台が決まっててそれを打つだけだから
お前ら負け組は 数字に踊らされてるだけなのだーーーーーーー
履歴見て確率計算して やっべ高設定の確率だ！！！いざ勝負！とか
三所攻めの刑に処すーーー！！！！！！！！！！！！！！くぱぁ〜〜〜〜
二項分布も知らん奴が確率語るな
データポチポチして高設定識別した気になってんだろおたんこなす
ばかめ！！！！！！！お前が見たのは幻だ！！！！！！！！
ちなみに、俺は当然プログラム上完全確率でないことは知っている
完全確率ではなく 平均確率 意図的に偏らないようにできるのだから
偏るようにも当然できる マンデルブロ集合の如し
関係ないのだー 高設定は平均で出玉が増える方向に進む
大切なのは『勝利に向かおうとする意志』だと思っている。
向かおうとする意志さえあれば、たとえ今回は負けたとしても、
いつかはたどり着くだろう？向かっているわけだからな…違うかい？
わかったかボケカスどもが――― そんなこと考える前に高設定すわるだー
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:52:27.90 ID:usHgHBPza.net
- >>73
低設定の波狙い(凹み狙い?)なんて普通誰もしないでしょ
波っつうかグラフ読むのって、中間か高設定か微妙な台の辞め時探るためとかがメインなのではないだろうか
エナにしろ完全確率論者にしろ波論者にしろスロ自体が簡単に勝てるものではないのは確か
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:53:22.28 ID:mCZXzFt30.net
- あとイベントのときに必ず2、3台あるハナハナで一日中光り続けて6〜8000枚出る台はなんなんだ？
6だとしても1万回転させて3000枚くらいだろ？倍以上の割を頻繁に叩き出すとは思えないが
重要なのはこういう台はイベントのときにしか見れないということ
稼働マジックではなく仕込みとしか思えん（自分もそういう台に座ったことがあるが、120Gくらいでハマりと感じるくらい当たりまくった）
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:57:32.28 ID:QaiTLF3la.net
- >>77
上手い設定師は前日前々日から設定仕込んでイベ日に吹くように仕向けることがある程度できる
もちろん稼働があることが前提
(毎回8000枚超えのキチハナが作れるわけではないだろうが)
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:57:37.24 ID:EOOQs24qp.net
- 5号機初期のジャグラーや他のAタイプで今みたいなバケ先行だらけはほとんど無かった
だいたいはメーカー発表のボナ確率に収まってた
最近はおかしすぎる
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 01:58:46.70 ID:hnAWtlqCa.net
- 確率のブレは結構大きい
100分の一の大当たり確率を10000万G回してもプラマイ20くらいは普通にブレるからね
これは6だと思ってても実際1ってのはごく普通
ただ、それでも俺は確率の補正機能はあると思ってる
ホールのビッグ確率は平均すれば明らかに1を下回ってるだろう
ハナビとかだとボーナス入ってもすぐ気付かない事も多いがジャグで設定1を大幅に下回る平均ビッグ確率ばかりというのはおかしい
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:00:22.03 ID:hnAWtlqCa.net
- >>80
すまん間違えた
10000万Gじゃなくて10000G
10000万G打てば流石に収束するわな
- 82 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/02(火) 02:01:55.45 ID:lITSYDhZ0.net
- おかしいからなんだボケ――――――――――――――――――――
遠隔だろうが打ち込みだろうが紗倉だろうが
自分が勝てばいいのだーあ―――――――――――――――――――――
遠隔だから負けたとか言い訳になるかボケ―――――――――――――――――――
遠隔使ってでもなんでも勝てばよかろうもん―――――――――――――――――
負けたのをおかしい魔女のせいにするなボケ――――――――――――――――――
「挙動がおかしい」 挙動がおかしいのはお前だボケ――――――――――――
ガリ便メガネ野郎がネルシャツ着るなチェックでカワイ子ぶるなボケ―――――――――――――――
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:03:43.99 ID:BfA4BLUn0.net
- >>62
裏じゃなきゃそんな変わらん
等価主流の今と7枚主流の昔で平均設定も違うからそれも考慮しないといけない
連荘に関しては昔から北連、パル連、ユニバ連、オリ連なんて言われてたし
ドノーマルでもストック機みたいな連はしてた
バケ先行もバケが重いラブリーやジャンキー・スペハナでもあった
そして常連みんな口を揃えて発する言葉が「アイムかよ！！！」
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:03:56.11 ID:Oc5eER0s0.net
- マジレスするとスロットの基盤がいつから完全確率になったの？
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:04:31.70 ID:mCZXzFt30.net
- >>78
ノーマル機じゃなくて申し訳ないが、同じく真っ黒機械の転生（イベント）で朝一即前兆で当たったら、前日の枚数引き継いでた
で、履歴がタワー地獄の糞負け台だったから当然「イベントなのにリセットもしない糞店が！」と0やめリリースしたらそれが6だったんだよね…
テンハ600出して、めちゃくちゃ出てたね
設定変更後の挙動を操れるとしたら、設定に何の意味が…。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:04:48.98 ID:pAUfYxjRa.net
- 低設定1は終日8000G以上打たれることが非常に少なく、常に下降した状態で捨てられボナ確もかなり悪い状態で多くの客が目にすることになる
故に悪い印象として強く残る
全国のジャグをみんなが黙って終日ブン回して集計すれば意外と1の数値に近づくかもしれない
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:05:05.63 ID:y30Z/mJW0.net
- お前らなあ考えてる事が小さいんだよ
100Gで光るのも1000ハマって光るのも宇宙規模で考えたら微々たる差なんだよ
宇宙規模で物事を考えられるようになれよ馬鹿たれ共が
- 88 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/02(火) 02:13:12.42 ID:lITSYDhZ0.net
- まあいい一つ教えてやる
人の引きに個人差はあるか？
答えは有る だ
前任者が引きよわか引きつよか？このパラメータを無視して
すでに回された台を打つから確率に踊らされるのだ
俺は朝一から打たないので、そのパラメータは除外される
いつも自分の引きでフラグ抽選する
ＢＥＴボタン押し回数、１Ｇの秒数、コイン投入、レバノン、ボタン停止
すべてで内部カウンタは進むのだよ？
要はすべての動作が同じタイミングで行われれば
左右にばらつきながらも徐々に的は中央に向かっていく
だが、それら動作に一貫性がないと左に外れた的の次に右を狙うのではなく
又左を狙ってしまっている
一例をあげれば、閉店間際や天井間際の引きつよがそれにあたる
知らず知らずに一定のリズムで打っている 普段そうでない奴も だから当たる
俺はいつ何時も一定のリズムで打っている だから通常時から引きが強い
カウンタ値を大きくずらさない
昔あったボンカレー打法は真理を突いている バックライト消灯でカウンタをずらしている
故に俺も基本は崩さないが ハマりモードの時はボンカレーすることもある
高設定でやるとそもそもの傾向を変えてしまう可能性があるのでほむらの刃であるが
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:14:11.24 ID:m7KcKA8NK.net
- お客様が負けてくれるから給料がもらえます。いつも負けてくれてありがとう。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:16:20.53 ID:FECtGNNG0.net
- ちな
設定６のジャグもOUT２０００程度つまり７００回転弱な
までに反応が悪いと稼働しないで捨てられる傾向が顕著
つまり、設定に関係なく初動が悪い＝１だろうってことで稼働しないのが現状
基本的に９９％が１なわけだからあながち間違ってないがな
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:20:03.11 ID:/I98gxoya.net
- >>25
今からやるからどういうデータ取ればいいか教えてくれ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:22:08.11 ID:ZPgLQmbBa.net
- >>88
いいから消えろ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:23:25.71 ID:/I98gxoya.net
- >>62
昔の4号機はむしろ検定通すために意図的に緩やかにしてたんじゃないかとも疑ってる
- 94 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/02(火) 02:25:21.05 ID:lITSYDhZ0.net
- 馬鹿でもわかるように簡単に教えてやる
円グラフを想像しろ １から360まで 1度ずつマスがある あとそこに時計の針がある
メーカーは これに対して
１．当たりを３３０〜３６０に固めるのか？それとも 12個おきに均等に配置するのか？
２．針を通常１Ｇの動作、時間で何マス進めるのか？1マスずつか180マスか360マスか？
たったこれだけのことだ
１．はメーカ毎狙いは違うだろう メーカによって引ける機種引けない機種あるのはそのため
２．もメーカによって違うが １Ｇの動作、時間はプレイヤーがコントロールできる
この２を制御するのが重要
例えば当たりが １５にあるときに 前ゲームで14だった
次のゲームを普通に回すとほぼほぼ３６０回転してもう一回14辺りで止まる
これであればそのうち15に当たる
だが、ど阿呆が強打したり、ＢＥＴ、レバー連打したりで次回せばその分ずれてしまう
まるっきり逆の195に止まる 当りから遠ざかったわけだ
こういう真理を知らないで波とか持ち出す奴を気が知れない
尚、このテープは自動的に消滅する ちゅどーーーん！！！！！！！
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:29:28.48 ID:/I98gxoya.net
- 雑な乱数の取り方して一番面白い展開になる種を選ぶぐらいはやってるでしょ
- 96 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/02(火) 02:33:46.90 ID:lITSYDhZ0.net
- アゴの時に俺はこの真理にたどり着いたね
レバーをゆっくり叩くとレジスタカウンタ拾わず前のを参照する
こんなユーザが介入できるハード部分に付け入るスキがあるとは
逆にいえばそれはアゴじゃなくてもレバーじゃなくても同じ
体感器等で狙われないようにすべての要素でランダム性を持たせようとするならば
逆にそれを制御しやすくなる打ち方があるはず
アゴの後にヒートウェーバースターゲート攻略もあったこれも同じ
メーカが変わっても概ねやってることは同じ
今はアクロス得意だぜ 4チェ2回続けて引くとかほぼできる
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:37:40.31 ID:l6BtW1k+p.net
- モンハンを始めとしたレア役が確変するのは？一回状態入ると演出で時間食った後でも、いつ叩いてもレア役高確状態だけど
自称ノーマルもあれと一緒じゃないの？
無抽選と確変を繰り返してる
- 98 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/02(火) 02:38:11.89 ID:lITSYDhZ0.net
- 山は生きている（ＣＷニコル
それと同じ
機械と同化すればいいのだ
自分も機械の一部となり マシーンとなり 台と調和する
スロ板筆頭の俺が16年かけて身に着けた奥義
大学時代よく お前と連れスロしても詰まらんと言われた
当然 友達無視して ウオーズマンの如く スロット打ちマシーンと化して
一言も話さないで黙々と打つから 仕方がない勝つことが最優先
信じるか信じないかはあなた次第
- 99 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/02(火) 02:41:10.05 ID:lITSYDhZ0.net
- 訂正
ヲーズマンってよりはテッカマンブレードだった
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:42:59.32 ID:xtrA9uHB0.net
- ジャグラーのリプレイの次ゲームのペカらなさは異常だろ？
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:46:20.42 ID:At7RZVGJ0.net
- >>100
昔専用スレあったな
機種によって違ってた
アイムは本当にペカらないらしい
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:47:39.29 ID:rW2H8t2YK.net
- マイジャグで朝から1000Gで8回単独REG引いたと思ったらそこから2400Gで1回みたいに最近は極端が過ぎる。
大体初代アイムとアペックスからして偏り感が全く違う。これはおかしい。
あと５号機初頭の平オリ台は今でいうアクロスみたいにイミフな挙動だった気がする。
５号機ノーマルは何処の時代を切り取ってもサミー系が一番挙動の安定感が高いと思う。幅はあれど納得の範囲外に出にくいというか挙動が豹変する事が少ない。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:47:48.38 ID:glWxN0vz0.net
- ハナビ恐ろしいのは吹き出して追ったらパタッと止まるとこ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:50:42.37 ID:mCZXzFt30.net
- >>102
最新の北斗将は大概だよ
最近のトレンドである二桁でのBIGオンリー5連から糞ハマりREG連せずは標準装備してる
そりゃアクロスとかジャグに比べたらマシだけどね
REGが突っ走るのはほぼないなw
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:51:05.51 ID:LB29z9R20.net
- そもそも1日10000回転程度で数百分の一の確率が収束するって思ってる奴がアホ
確率通りに近い数値に安定するのはせめて10万回転くらい必要だろうに
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 02:55:18.12 ID:mCZXzFt30.net
- この前動画見てたら梅屋シンがハナハナ当てた後
「皆さん100までとか回したいとかそういう気持ちはわかります。でも僕はオカルト一切信じてないのでここでやめます」
って言ってたけど、昔よくあったノーマルタイプ0Gやめって本当に減ったよね
自分もさすがに普段からハナハナの挙動を見てるとできなくなった
下手なテーブル式の台より当たるし
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 03:21:51.01 ID:zZPILBSE0.net
- >>88
ほむらの刃wwwwm
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 03:41:32.82 ID:VGN8vOOM0.net
- 逆にお前らはどうゆう挙動なら邪推しないで打てるわけ？
ちょっと説明してみ？
まあ、答えられないだろうけど
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 03:46:16.73 ID:eS4KQJgup.net
- 完全告知ならあるが、
完全確率なんてのはない
そもそも確率に完全なんて言葉 誰が付けたんだよｗ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 03:48:49.31 ID:EcFJZtGA0.net
- >>101
いや普通にペかるぞ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 04:29:29.22 ID:xtrA9uHB0.net
- >>110
ペカらない訳じゃないけど、明らかに通常より期待値が低い
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 04:57:04.18 ID:VYTgS4SZ0.net
- 少なくても最近入ったバーサスが
５台毎日ほぼ全台一週間、設定１の発表確率ぶっちぎってる合算200↑つけてる時点で邪推するなって無理だなｗ
むしろこれだけはっきり情報そろってて裏モノなんてない、メーカーの発表は絶対真実！とか言える奴はイカれてる
確率統計の知識があるなら言うまでもなく、中卒の馬鹿でもおかしいと分かる
それも前々作のサンダーでも同じ現象やらかしてるのに、ここまで何を見てきてるのやら
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 05:21:23.11 ID:npMXswDep.net
- 完全確率って言葉がなんか既におかしい
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 05:28:12.99 ID:oDrjaUpLr.net
- 全国に何万台と不正基盤が出回ってた話を忘れるピュアスロ民多すぎィ！
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 05:34:26.91 ID:xtrA9uHB0.net
- アイムジャグラーの6くらい安定したショボ勝ちしか出来ない台も無いわなw
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 05:43:22.71 ID:pB9NSbGoa.net
- 良い具合に伸びとるな
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 05:54:17.17 ID:P0oFj8inp.net
- 本当お前ら客目線だよな。
据え置きベタピンなら機械割通りだよ。
1k程度の誤差しか出ない。
そりゃつまらんよ、1kの誤差程度の差枚なんて。
夢が無い、店も客も。
でもそういうもんなんだからしゃーない
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 06:03:59.50 ID:Pq8lbGAN0.net
- 毛糸洗いに自信が持てるようになった
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 06:15:05.63 ID:Oi8VxL/f0.net
- アフィスレ乙
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 06:32:03.51 ID:tXyU45iM0.net
- 完全確率なんてないよ
機械だって人間が作ったんだからミスはするし
乱数だって完全ランダムにはならない
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 06:36:11.28 ID:l2r1sC6C0.net
- >>41
バーカ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 06:46:33.11 ID:SWqmK/bY0.net
- 1000はまったあとの連チャン率異常だから機械割か差枚は、台の中で確実に把握されてる思う
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 06:52:52.79 ID:t+8bE5Ybp.net
- 6打ってても大概の中ハマり連発ゾーンはわかる
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 06:59:39.12 ID:f2jcjugGa.net
- 今はｼｮｰﾙｰﾑ基盤やﾀｲﾏｰ基盤なんて物も､ﾒｰｶｰ側は通常基盤と合わせて作ってる
ｼｮｰﾙｰﾑ基盤なんざ､成立ﾌﾗｸﾞの一つ一つ
1/65536だって意図的に成立させる事が出来る
こういった基盤を作るようになった事自体も疑問を残すが､窺わしきはこれらの基盤が営業中には､絶対に使われてはいない!!とは言い切れないんじゃないか!?という事
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:01:28.51 ID:3SolsLw90.net
- 昔は「吸い込み式」なんて抽選方式があったから
その対義語として「完全確率」なんて言葉ができた
パチスロにおいて「完全確率」なんつっても
「単純抽選」くらいの意味でしかないね
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:16:15.16 ID:Oi8VxL/f0.net
- 周期リセットはソフト側で自由に行え、かつ
周期リセット後は打ち手がレバーを何処で叩いてもソフト側は
どこら辺を参照するかおおよそ見当が付きます
連チャン中は頻繁に周期リセットしてますって言われたらどうでしょうか
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:17:49.19 ID:3DS+e14yK.net
- プチストック機
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:20:30.19 ID:AR0XBaEAa.net
- >>52
ひとりくらいいるだろ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:25:30.57 ID:npMXswDep.net
- キチ連しないと誰も打たないし裏モノみたいな出方が実際な喜ばれるのもメーカーは分かってるからな。
確率通りに当たる穏やかな当たり方じゃ誰もハナハナやジャグなんて打たないよね。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:31:11.26 ID:eY4px2qV0.net
- わけわからん連チャン期待で打つの楽しいけどな。次ひいたら練するかも！なんて意味不明な粘りしちゃうし。
こんなんだから負けるんだけど。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:32:55.90 ID:FZuvDHQN0.net
- 毎回確率分母で当たる方がおかしいわけだが
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 07:45:08.40 ID:TsJtyCKTd.net
- >>44
運による偏りなんてほとんどなくなる（ﾄﾞﾔｧ
じゃねえよ不確定要素ありで経営できるかって話だよ
銀行に行って１日単位じゃないんで偏りなんてなくなるからお金貸してくれ、
で金が借りられるかってことだよどれだけ細かい経営計画提出すると思ってんだ
設定、釘、馬鹿かよ子どもかオメーは
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:01:49.64 ID:9/qiGKYVd.net
- お客目線で経営語るのはおかしい
店は１日数百台が数千G回された結果を見るのだから月や年単位の計画は立つでしょ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:03:26.69 ID:u0fn867DM.net
- >>132
妄想はそれくらいで
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:06:43.89 ID:OTACXzBW0.net
- 完全確率とかいう単語が恥ずかしいんやが
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:07:10.87 ID:ZFA6RbOu0.net
- ハナハナはゲーム数解除
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:08:02.71 ID:1pk88Najd.net
- >>122
もし本当にそうなら、それを知ってるあなたはスロットで億稼げるよ
打ち子１０人雇えば１年で達成できると思う
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:08:26.25 ID:12sJKB3Td.net
- 確率って恐ろしい
やっぱり店長ボタンがあるんじゃ…
それか台の中に妖精が住んでるとしか
思えないな
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:23:29.46 ID:waop1Xm10.net
- 遠隔の必要なんてねーじゃん
回らない台や低設定の台に金突っ込むだろｗ
特に遠隔だーとか騒いでる奴がｗ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:25:18.02 ID:Oi8VxL/f0.net
- 完全確率を否定すると人を養分呼ばわりして
必死に否定する奴が現れるのも不思議だな
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:41:29.88 ID:FYZapuVla.net
- 2000枚の壁に達したときにどういうグラフ描くかは重要だよなぁ
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:43:14.92 ID:OTACXzBW0.net
- おかしいといいながら打たないという選択ができないガイジw
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:44:04.83 ID:OOPSpH3e0.net
- >>118
そうそうそう従来の柔軟剤よりも洗濯物がフカフカになって匂いもいいんだよねーってそれアクロン！！！
ハナビとか洗濯機に入れないでしょ！！？
ねぇ入れないでしょ！！？
違う違うて！！
あーちょっとアソコがムラムラしてきたな、、、
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:50:33.48 ID:Oi8VxL/f0.net
- おかしいと感じる点を精査して加味して立ち回るのが人間ですけどね
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 08:59:55.33 ID:fiUKgFPoa.net
- このスレで煽ってくる奴はスロプー
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:30:15.70 ID:G92RuwsxK.net
- 北電子の乱数形成方式って言葉は怪しかったよな
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:32:19.76 ID:d1DmPNx00.net
- >>105
綺麗には収束しないだろうが1の下振れが幾ら何でも酷すぎるとは思うな。特にハナ。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:33:27.92 ID:DKnHEP1Y0.net
- 北電子の社長自らが波は演出されてるって豪語してたから単純な一律抽選じゃないだろ
メーカー発表はあくまで何百万回も試行した時の平均出現率だしさ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:43:39.84 ID:KzMPVJO7a.net
- 最終的に機械割通りになるなら負けてるやつはどっちにしろ負けるんだから同じことだろ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:45:14.28 ID:HuJg9DfqM.net
- >>38
信じられないかもしれないけど、たぶん1だよ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:50:30.93 ID:4XDIkgaiK.net
- 毎回130分の１で抽選だったら閉店まで当たらない自信あるわ
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:53:32.93 ID:HuJg9DfqM.net
- >>138
あるよ。ジャグは出玉増加に重要なフラグが二つだけだからね。ただよほど目つけられてなければ使わないよ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:54:56.36 ID:vRyhVRo20.net
- ノーマル打ってるオカルト太郎きしょい
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:55:11.42 ID:2vjhG7Qc0.net
- やっと気づいたのかよ。ジャグラーとかは変に設定狙いするよりBIG間が糞糞にハマってる台打った方がいいよ
吐き出すときは一気に吐き出すから。ストック機みたいなもん。途中でヘタレ止めするなら最初から打つなやって思うわ
俺は一回投資したらもう台ぶっ壊すまで止めないからな。出たなと思ったら200できっちり止める
俺はこれで年間300万負けてる
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:58:41.07 ID:GB1PFKmpK.net
- >>1
完全確率じゃない
株やFXのデイトレで勝ってる奴は直ぐに攻略出来る
特にあからさまなのが花火
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 09:59:59.45 ID:KzMPVJO7a.net
- 花火はちがうな、ジャグラーはあんなもんだと思うけどな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 10:11:13.93 ID:elKnObaDr.net
- >>149
同じじゃねーよ養分
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 10:20:08.00 ID:dbMaXZjoa.net
- 設定6ニューアイムを8000G回したら全台1:1で1/268で当たってなきゃおかしいって思うか？逆に怪しくないか？
約1/400と1/900のbigのフラグあってそれぞれが1000Gとか2000Gハマるってそんなにおかしいか？
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 10:25:23.28 ID:mCZXzFt30.net
- なんでそれぞれで考えるの？
フラグを細かく分けたら荒れるって言うタイプの人？
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 10:27:26.41 ID:TGup22AW0.net
- 花火で５０００枚出たあとに２０００ハマりしたときインチキだと確信した
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 11:37:12.64 ID:sd/nBvALd.net
- ジャグはまだわからんでもないレベルだけどユニバのノーマルはさすがにあからさますぎる
バケの偏りとかVモンキーとか説明出来ないレベルの頻度でどのホールでも起こってる
ハナはストック廃止された当初からすでにおかしかったからあぁいうもんなんだろう
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 11:46:51.12 ID:B+VaLYrz0.net
- >>25
実際に抽選箱に自分で出し入れしてたら手が届く範囲じゃないと無意味じゃね？
一番奥に当たりボールがあったらそもそも届かないから。
ルーレットじゃなきゃダメ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 11:51:02.13 ID:YeNYNNJQd.net
- まともな抽選ではないけど長期では設定の確率に収まるよ
ハナビもゲッタマもデータ集めてるけど見事に設定1の確率付近になってる
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 11:55:58.74 ID:i30FzU5fa.net
- >>163
花火の総回転数とBIGバケ回数どれくらい？
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:04:47.69 ID:YeNYNNJQd.net
- 家帰らないとわからないから夜書き込んでおくよ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:07:03.98 ID:VXF9pg97d.net
- >>163
ここの連中がいうのは長期では確率に収まるようにして
短期で波作るタイプだと思うぞ
各ボナ間の数の並びの分布や時間帯での比較も入れないと結果は出ないと思う
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:09:30.36 ID:BCmzdvTPd.net
- ハナハナはなんつーか、この後こういう当たり推移になるだろうな、ってのが大体その通りになるのがなんとも…
溜め込み方式な感じ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:17:31.21 ID:YeNYNNJQd.net
- >>166
俺もその考えだよ
短期で荒くしないと低設定ぽかったら誰も打たなくなるからね
くそはまりと連チャンを印象付けてれば、はまってても打つが人出てくる
でも長期だと確率に収まる
だから俺は設定入れた時点でスランプグラフは決まってると思ってる
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:19:30.52 ID:WhP3I+9Na.net
- >>7
3つモードがあるのに50%って...
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:27:14.64 ID:WhP3I+9Na.net
- レバノン→乱数取得範囲を決定→範囲の中の乱数からひとつを決定
最初の乱数取得範囲の部分で波といったゲーム性(特性)が作られる
ハマリと連を繰り返しやすいような機種とか取得範囲の選択率で演出してる
バカ正直な完全確率なわけないだろ
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:29:31.02 ID:lhtDtKNop.net
- >>32
ありえない
なぜなら設定1をメインに使っておけば中には豪運の客がいたとしても設定1の機械割に全体として収束し、利益を得られるから
200台が平均2000回転回されたとしても40万G/日
一月で1200万G
1200万G×60円×3%＝2160万円
1200万Gもあれば設定1の誤爆なんて十分吸収可能
もちろんイベント還元日とかあるけど年商1億は余裕
逆にいえばたかだか数千Gの挙動を見て完全確率を疑う方がおかしい
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:31:06.16 ID:sd/nBvALd.net
- >>170
それっぽい感じだけどマジ？やっぱ波は意図的に作ってるのか
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:31:56.46 ID:sww9halv0.net
- 怪しいなら打つな
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:34:42.60 ID:IN3K4+dba.net
- 昨日隣のめぞん桜で999ハマってたおっさんが気分転換で桜ステージに変更して次ゲームジャスト1000でいきなり中段チェリー出たのは何かを疑ったわ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:35:25.53 ID:g3bfz0Uk0.net
- >>169
おいやめろそういうの可愛そうだろ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:42:02.70 ID:J9kusHwCa.net
- >>159
俺に言ってる？荒れる理由の話はしてないけど事象としてはそれぞれがハマッてるわけだよね？
BIGの合算が1/268だからってニューアイムのチェリー重複bigだけで1日30回レベルで引き続けるっていうのも難しい話だとは思う
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:44:35.55 ID:1pk88Najd.net
- 長期では確率通り期待値通りに収まるという前提の人の理屈だと、確率が下ぶれしまくってる台を打ちまくれば理論値より確実に勝てることになるんじゃねーの？
道中はどうあれ結果は同じってんなら、オオハマリしてる台は通常の抽選をしてる場合より強力に収束させる力が働くことになるから
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:47:18.04 ID:1pk88Najd.net
- 波は意図的に作られるが長期では確率通り期待値通りに収まるという前提の人の理屈だと
に訂正
すべての台は長期では期待値通りに収まりやすいもんな
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:49:09.50 ID:g3bfz0Uk0.net
- 設定１が割どうりになるのが俺には信じられないｗ
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:50:25.06 ID:ygrQHmPFa.net
- 絶対｢ぽっくん｣がまとめると思ってたw
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:50:49.68 ID:EmPQb8dAa.net
- メイン基板の解析ができる5号機ってないの？
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:55:00.13 ID:0AfZ9Ftv0.net
- >>177
設置直後ならそうかもしれないが
その大ハマりはそれより前に吹いた結果の調整かもしれないぞだとしたらそこからさらにハマる
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:57:23.11 ID:YeNYNNJQd.net
- >>178
そういう考えの人はいると思うよ
ただ順位の問題 やはり第一は設定
高設定らしき台を探しても見つからず、暇だから打とうと思った時に初めて選択肢に入る
非オカルト派、オカルト派、オカルト半々の人で分けたとき、オカルト派の人しかくそはまり台に最初から行かないと思う
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 12:57:33.36 ID:hisHYb3+K.net
- 誰が完全確率だなんて造語言い出したの？
こんなスレたっちゃうし、ジャグのスレでは完全確率を信じきってバカみるガキがよくいるよ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:01:07.34 ID:HuJg9DfqM.net
- >>32
おまえが通ってるホールのジャグ、総回転数とBRの回数メモして差枚数だしてみ？456ちょいちょい入れてても余裕で店の黒字だからおばかさん
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:05:19.40 ID:+vRQKE230.net
- 完全確率って何？フラグの取得が毎ゲーム独立試行ってことでいいの？
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:05:53.05 ID:lhtDtKNop.net
- >>177
十分な試行を繰り返せば割に収束するだろう
1日じゃ無理
例えば1200万Gまわせば投資7.2億円、回収7億円
−2000万円とか
翌日すごく勝ってもすごく負けても誤差の範囲
1日でこなせることには限界があって運ゲーなんだよ
もちろん打開策はいくらでもあるが
宝くじなんか当たるわけないけど事実当たる人がいるようにオカルトを疑いたくなる場面に出くわすことなんて余裕であるということ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:09:51.20 ID:lhtDtKNop.net
- なおホールでは閉店とリセットがあるから割より出なくなる確率が高い
Aタイプはあまり気にすることないが
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:10:55.01 ID:1pk88Najd.net
- >>182
だとすると、仮定として１０万回転ぐらいで機械割を大幅に下回ってる台がある場合にはどういう結論になるの？
狙い目以外の結論になり得るの？
あとそういう人たちが設定変更をどう考えてるかがイマイチ不明
設定１から１へ７日間毎日打ち変えた台と１を７日間放置した台だと後者の方は圧倒的に攻略要素があるってことでいいの？
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:10:56.64 ID:+vRQKE230.net
- >>177
収束する力が働く訳ではない
1/2が片側に偏って10:1になったとする
ここから2万回試行して10010:10001になった
ほぼ1:1に収束しているが収束させる力が働いた訳ではない
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:13:00.85 ID:+vRQKE230.net
- >>189
そもそもの話が間違いだから狙い目もクソもないよ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:16:04.66 ID:1pk88Najd.net
- >>190
あなたの立場は意図的な波否定の立場じゃないの？
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:16:58.21 ID:HtfaZvDOK.net
- どっかの実験結果で特定の乱数を取得するのに、その乱数を意識するのとしないのでは全く結果がかわるという
意識した方が乱数取得しやすくなるらしい
まぁ少ない試行回数のブレかもしれないが、信じるか信じないかはあなた次第
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:17:33.94 ID:HuJg9DfqM.net
- >>189
個人的に後者のパターンは、朝一1500回転まではよく当たってる。
なんで据え置きにしろ、上げにしろ勝率は高いと思う。
超REG先行したら1→1に打ち返てると思う
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:20:41.25 ID:lhtDtKNop.net
- >>189
グラフは結果の軌跡であって未来予測には使えない
はまってる→これからふく
これまでふいた→今後はまる
割を下回ってるとか上回ってるという話としては正しい感覚なんだけど、1日で体感できるようなものではない
1200万Gかけて7.2億円が7億円になっていくグラフを思い描いてみなさい
ある数千G間の10万円の上下がいかほどのものか
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:23:02.72 ID:+vRQKE230.net
- >>192
否定だよ
フラグの取得に関して毎ゲーム独立試行なら波もクソもない
そうじゃなく前ゲームのフラグの影響を受けたりするのなら偏りが出やすくなるけどそれって今の正規基盤で再現可能なの？
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:28:26.17 ID:lhtDtKNop.net
- できない
少なくとも成立した役については
ただ常にボーナスが成立していてサブ基盤でナビの表示をオンオフしているAT機では事実上不可能ではない
Aタイプには関係ない話だけどね
不正基盤は知らん
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:31:20.46 ID:BqXKym1b0.net
- ジャグと海って絶滅危惧種のオカルトおじさんが残ってる最後のシマだな
養分オカルターがいなくなったらパチ屋は終わり
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:31:30.36 ID:SGwTh/oh0.net
- いやぁ、養分ってまだまだいっぱいいるのね。
この業界安泰だよ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:34:51.86 ID:1pk88Najd.net
- >>196
だよね
いやオレはあえて意図的な波が存在するという人たちの立場を尊重したうえで疑問を呈してるわけ
意図的な波の存在が大前提なのね
だからオレに意図的な波否定の立場からケチつけられても意味わからんわけ
仮に意図的な波が存在するならどうなの？という話だからね
わかると思うけどオレもそんな波の存在は認めないよ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:43:15.33 ID:+vRQKE230.net
- >>200
すまん、例えばの話だった訳ね
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:44:13.09 ID:BDjBD1Uz0.net
- >>80
俺も似たようなこと考えてる
台内部でどんだけコイン吐いたか累計をカウントしてて、
時間あたりの純増とか機械割が公表値を大きく超した場合は
レバオンを契機に乱数や確率が内部でゴニョゴニョされる（さすがにレバオンなしでプログラムが勝手に動くことはない）
不自然な連チャンの後にクソハマリしたり
ハマリ中にレバオンのタイミングをズラしたり時間を置いて再度打ち出すと
また当たり出したりする現象は、台が内部でせこいことやってるという前提があれば納得できんこともない
6の割すらぶっちぎった枚数を吐き出すことがあるのは、過去の排出差枚を参考にして
短期的長期的問わず機械割に影響のないタイミングで台がニュートラルに戻るからかな
つまり普段はほぼ排出差枚管理システムに邪魔されて本来のスペックで勝負させてもらえていない
あと、一定のリズムで機械的に打ち続けると人間が自力で遊技しているのではないと機械が認識するプログラムが
かなり敏感につくられていて、打つペースに影響の出る余所見打法が効果あるのはそのせいなんじゃないかなと
なんつーか、もうこういうことでも考えないとやってられないんだよね
なんにせよ完全確率（）は俺は100%信じてない
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:48:30.89 ID:+vRQKE230.net
- >>197
だよねえ
メイン基盤のフラグ取得が独立試行なら意図的な波もクソもないんだけどな
波だのオカルト言ってるやつって何の根拠もないのに明らかにとか不自然とか言うよな
どういう思考回路だとああなっちゃうの？
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:49:38.28 ID:lhtDtKNop.net
- >>202
グラフからの予測はできないけど、こういう制御は否定できないね
だからといって攻略しようがないけどね
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 13:51:17.37 ID:lhtDtKNop.net
- >>203
人間の感覚的推察と機械と違いとしか言いようがない
だって気持ちならわかる
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:04:14.99 ID:mCZXzFt30.net
- まず正規基板であるという前提がおかしいと思う
メーカー出荷時点で不正基板と考えるのが普通では？
例の何万台の基板がゴト師にすり替えられた（）事件の顛末ってどうなったの？交換するって言ってしてないよね
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:06:37.91 ID:8qzKs47m0.net
- ハナはゲーム数解除だと思って打ってる じゃないとやってられん
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:14:39.41 ID:gM0Elj+2p.net
- >>205
確かに気持ちはわかるな
確率って体感とはかなり乖離があるよな
>>206
なら打たなきゃいいだけとしか言えないわな
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:29:21.28 ID:NnL5ac0e0.net
- 内部的には完全確率ではない
完全確率のプログラムが書けないから
だが真っ当な方法でフラグを狙う事は不可能
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:33:11.96 ID:SGwTh/oh0.net
- これだけ実機が出回ってる現状でも
誰も完全解析しない、できないんだから、
疑ったりする気持はよく分かる。
単にメーカーやホールのリスク考えたら、
どう考えても不正はしない、という結論なだけ。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:36:44.92 ID:21TISvryd.net
- 抽選に何か有るのは間違いないよね
ノーマルスロに限らず
パチンコだってそう
永遠の謎
業界の闇
一番不思議なのはパチンコの回転ムラ
明らかに有るだろ
もう10年以上打ってないが
物理的に固定されているものが何故？
電圧の変化によって生じるとの説もあったが
昔、入賞にムラの生じる釘配列がかつて考案され、現在に至る とかいう記事が科学雑誌に掲載されたのを見た
と友達が主張してた
今いくら探しても見つからん
何だったのか？
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:40:05.95 ID:DK7gJgdw0.net
- 完全に同じ確率で抽選されてる場合
ボーナスを引いたゲーム数をプロットすると１回が一番多くて
以後完全にリニアに減っていくはずなんだよな
ハナハナやジャグなんて１万回分くらいの当たり拾えばウソがばれるんじゃない？
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:54:38.63 ID:0AfZ9Ftv0.net
- >>211
回転ムラは風車の調整のせいと言われてる
物理的に固定されてるはずだけどメンテナンスはされてるから・・・
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 14:59:59.50 ID:YEZr6QunM.net
- >>7
それで仮定してプログラム組んでみろ 絶対おかしいから
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:03:39.30 ID:YEZr6QunM.net
- >>30
逆だよ。ハマってるの見たことない機種がおかしいんだぞ？
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:03:49.07 ID:pd03QAN7r.net
- >>200
低設定は低設定なりに凹み打ったとしても収束するよ
しばのブログが一番わかり易かったかな
みてこいよ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:06:46.42 ID:YEZr6QunM.net
- >>150
大体1なのはARTATだけな。ジャグラーのベタピン営業は中々ないよ。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:08:34.28 ID:glWxN0vz0.net
- ジャグでベタピンは客飛ぶ
大半2で3だろう
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:09:23.67 ID:lhtDtKNop.net
- >>212
＞完全に同じ確率で抽選されてる場合
＞ボーナスを引いたゲーム数をプロットすると１回が一番多くて
＞以後完全にリニアに減っていくはずなんだよな
量子力学の可能性事象の考え方だね
リニアになることが特殊なのであってリニアにならないことが普通
10000回の当たりを引く頃にはある程度割に近づくってのは同意するけど
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:14:28.14 ID:fqgCi8mKd.net
- ここで自分の体験した「何ゲームで何が〜」的な事を発表してる奴軒並みバカ雑魚w
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:17:03.56 ID:YeNYNNJQd.net
- >>203
逆にさ、4号機サミーのコピーやゴッドのタイマー、lS問題等、抽選に関わる問題があったのに、頑固としてオカルトを否定するほうが不思議だよ
何を根拠に信じてるの？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:25:26.51 ID:dNYl6uO00.net
- >>109
同意。
完全告知を完全に勘違いしただけ。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:46:10.02 ID:5lfT7R/gx.net
- そもそもあんたらの言ってる完全確率の定義ってなんなの？
コインでも投げてみなよ。
例え100回投げた時点で表が70回出たとしても、それは一時的なもの。
1000回投げ終えたときには限りなく500回前後に近づくだろうよ。
当然、投げる回数が多くなるほど1/2に収束する傾向があんの。
それが完全確率ってやつなのよ。
なので、どっかのオカルトオタが2000枚吐き出したらいきなりハマりだすとかほざいてるけど、そんなん当たり前じゃん。
2000枚出ようが5000枚出ようがそれはあくまでも一時的なもの。
回転数が増えれば割に基づいた確率に落ち着くのが当然なの。
よって、スロ業界から撤退したJPSが出した糞台以外は完全確率を基に作られてます。
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 15:50:50.76 ID:XYpYtGcjd.net
- >>223
オカルターじゃねえかw
コイン100回で70回表が出たなら
1000回投げ終わる頃は520回表が平均だろ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:03:19.20 ID:5lfT7R/gx.net
- >>224
オカルト違う(`L_` )笑
じゃあ1000回で表520回なら1/1.92だよね。
100回投げたときより1/2に近づいてるのわかったでしょ？
これでもわからないなら説得力が無い俺が悪いわ笑
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:10:08.69 ID:2vjhG7Qc0.net
- >>225
そういう話をしてない
ここでされてるのは片方に寄った後はなぜかもう片方に急激に寄るという話だろ
ひたすら試行を重ねた後は元の確率でしょ？なんて話ここの全員わかってるだろ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:11:46.00 ID:S3IBOFBfd.net
- >>200 201
まともな人間がいてほっとした
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:13:31.44 ID:lhtDtKNop.net
- 結果としてそうなることもあるだけでそうなるとは限らない
だからはまったからでるとかでたからはまるなんて語れない
が、結果そうなって割に近づくこともある
それだけの話
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:16:42.07 ID:lhtDtKNop.net
- >>221
内部ギミックは否定できない
でも攻略しようがないから前提におく必要がない
もし前提に置いたらスロットなんて打てない
実際、絶対騙されてる！という前提に立つ人は打ってないでしょ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:17:28.95 ID:+z6/uJmza.net
- 勘違いしてるが「ハマり台を狙いに行く波理論者」はこのスレにほとんどいない
実際にある種規則性のある波(グラフ)をホールでよく経験してるからそれらも参考にして設定狙いして打つべきだよねって話
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:20:46.74 ID:XYpYtGcjd.net
- >>225
1/2に近づくのはそうだが
500回を中心として広がる分布になるわけではないぞ
2000枚吐き出した台がハマるのが当たり前と思ってるなら立派なオカルターだ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:22:21.47 ID:S3IBOFBfd.net
- >>226
ならお前ははまり台の跳ねっ返りずっと打って＋収支にすればいいやんwww
本当に目立つ所にしか目がいかねぇーなw
笑えるわ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:22:29.50 ID:XYpYtGcjd.net
- >>229
別に公開スペックは騙してるから俺は本当の台の性能を見抜いて打つ！ってやつもいるでしょ
むしろ騙されてると分かってるつもりの人ほど打つだろ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:26:42.29 ID:vXazyJFnd.net
- サイコロがいいよ!
どの数が出る確率も1/6だけど、６回振ってそれぞれ１回づつでるとかめったに無いから 。
というかほぼない。でも60000回振ったらそれぞれがほぼ10000回に近くなってるはず。
その間にはもちろん1が10連続や6が10連続とか、これおかしくね？て思うような事象だって当然起こる。
もちろんグラ賽じゃ無いこと前提ね。
ホールにはグラ賽あるかもだけどw
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:28:29.46 ID:93uOxXd40.net
- >>18
設定１とは、設定1の機械割になるまで呑み込むモードなんだろうな。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:29:10.29 ID:QosmF+oPa.net
- 実際に起きてる現象のが信用できる
原理はどうでもいいや、嘘くせえし
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:30:28.30 ID:lhtDtKNop.net
- >>233
それがオカルトなんだよね
見抜いた性能が>>7みたいになるわけだろ？
ただ否定はできないな
それで勝ててるならすごい
不正でないゴトだね
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:31:23.23 ID:nWpE2JqG0.net
- 動画一覧
http://www.pachisurodouga.net/
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:31:37.59 ID:2vjhG7Qc0.net
- >>232
お前跳ねっ返り理論ナメてたらこらえんどマジ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:35:02.61 ID:TsJtyCKTd.net
- そもそも設定って概念がねえんだけど
どれだけ踊らされてんだよこいつら
今からサイコロ振りますあなたの張った目が出たらお金あげます
ただし今から振るけど出た目は見せません
ただ設定というものがあるかも、その設定が良ければあなたが有利になるかもしれません
ただその設定の中身、抽選部分はどのようにあなたに有利になるのかは教えません
さあ張ってください
これ理解できてるか？
設定が上ならボーナスが出やすい、なんでそれ信じるの？
抽選部分のコードでも見てきたの？開示されてるのそれ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:35:53.26 ID:XYpYtGcjd.net
- >>237
オカルターは基本騙されてると思ってるからオカルトに走るんだし
ホールにいる人間そんなのばっかでしょ
台を信じてる人のが少ないと思うよ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:42:54.03 ID:2qu3IH/Nd.net
- 結局この手の議論ってさ、収支=説得力じゃん？
長々とマイオカルト披露した後に、この理論で生涯収支マイナスですとかただのギャグだろ
で、仮に本当に通用するオカルトが実在したとして、その飯の種をネットで軽々と公開するバカも居ないと思うんだよね
つまりこういうとこで言い合いしてるのは負け組が自分が負けてきた理論を他人に押し付けてるだけと思うんだが、どうだろう？
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:48:06.35 ID:2/sinXnLD.net
- メイン基盤の乱数取得タイミングは叩いた瞬間orリール始動時(ウェイト解除時)のいずれか
ウェイトは正確に4.1秒固定となるため、後者の乱数取得方式の場合、
乱数周期を4.1秒で割りきれる値にするだけで
毎回同じ乱数が取得される
このままだと使い物にならないので周期を極僅かにずらす
そうすると乱数配列どおりに乱数取得することが可能
あとは乱数配列を偏らせるだけ
以上。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:51:10.94 ID:5lfT7R/gx.net
- >>231
なるほどね！
なんでオカルト呼ばわりされてんのか理解したわ。笑
マイナス値から0値に戻るのは確率変数を基に考えられてるからなのよ。
オカルトじゃなくて統計論だよ(`L_` )笑
ま、たまに運で確率通りにならない事があるから面白いんだろうねギャンブルは
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:52:55.50 ID:fqgCi8mKd.net
- >>242
負けた
↓
俺が勝てないのはオカシイ。インチキだからだ。
じゃなきゃ俺が負けるわけない
↓
俺が勝てないのにお前らが勝つな楽しむな。スロヤメろ。てか金返せパチ屋潰れろ。
↓
俺が不幸なのは他の何かのせい。そうだ在日だアイツラは叩いても構わない。俺より金持ちもたくさんいる。
こんなのおかしい。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:56:39.85 ID:83Nd6NYyr.net
- >>242
いや、たぶん騙されてるんじゃないかっていう被害意識からくる議論だろ
その波でどうこうしたいってより、そんな波があるとしたらふざけるなよって事で
波があるかないかは別として、小役確率含め、意図的な確率の変動を良しとできるなら俺ならそういう作りにするけどね
このご時世なら尚更ね
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 16:56:43.82 ID:lhtDtKNop.net
- 抽選はレバオン時だよ
少なくとも長らくスロットしてて勝ってる人はおれの知る限り期待値を意識した立ち回りをしていてオカルトはやってないね
もちろんオカルトは完全に否定しないけどね
もしかすると差枚管理されているかもしれないし非公表の仕様があるかもしれないしそれを攻略してしまえば誰にもできない期待値の稼ぎ方があるかもしれない
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 17:13:51.69 ID:usHgHBPza.net
- ハナハナでグラフ読んで勝ってます
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 17:58:34.01 ID:YeNYNNJQd.net
- 極端な話、乱数が進む条件を一定の時間か1プレイ回したら1進むとし、一定の時間を10時間とかにすれば意図的なスランプグラフになるよね
はまりと連チャン演出しながら最終的には確率通りみたいな
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 18:38:09.66 ID:1d0dsTjya.net
- 差枚制御がないとジャンキージャグラーとかあんな荒波できるわけないよね
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 18:38:15.58 ID:mCZXzFt30.net
- 余裕で勝ってるって言ったところでそれが何の証明になるのか
それと問題なのはハマった後戻すよりも、圧倒的に連チャンした後（特定差枚を越えた瞬間）ものすごい連続ハマりを食らうことの方が多い
つまり客側に不利益な平均化しか行われていないということなんだよなあ
俺は不自然連の後はイベント用のキチガイハナハナ以外ならやめちゃうけど、だいたい最終グラフ見ると俺がやめた後はハマってるね
つまり、不正基板の挙動を前提に立ち回ることである程度のリスク回避はできると思う
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 18:47:43.61 ID:YHUNc2M2a.net
- >>251
せやな
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 19:13:20.08 ID:q41/WwqhM.net
- 例えば店舗のジャグ全台のデータ1月取り続けてみると面白いことに気づくとおもうよ。
ビッグは設定1以下なんだけど化が必ず3-4辺りに収束してるから。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 19:34:11.01 ID:I5ZvYc9Ua.net
- REGは恐らく設定通り
しかしBIGはホルコンの信号待ち
信じたくはなかったけどBIGが終わった瞬間隣、または近くの台がペカッたり
数年前はこんな顕著に出なかったのに悲しいよホント一気に冷めた
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:11:16.32 ID:8CkH+ZZOd.net
- >>254
さめてる場合じゃないよ
近くのヤツがビッグ終わったらすぐ打つ打法で稼げる大チャンスやんけ
君しか気づいてないかもよ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:12:35.95 ID:WCOVYu41a.net
- >>255
何言ってんだこいつ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:18:22.48 ID:S3IBOFBfd.net
- >>242
全くもってその通りwww
オカルトで勝ててる奴なんか皆無だし、勝ってる奴はやっぱり1打つのをさけつつ6を回し続けてる奴
オカルト理論は否定する気はないが、絶対に勝てないし、あるならそのプログラムを解析する奴がでて来る！
結論オカルターはうんこ
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:19:47.03 ID:S3IBOFBfd.net
- >>256
え？
255が言ってることわからんの？
理解力無さすぎwバカやんw
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:24:10.36 ID:cQPS9iWu0.net
- 俺が打ってるときだけジャンジャンバリバリ出てくれりゃいいよお前らもそうだろ？
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:27:52.29 ID:F7DjrCl4p.net
- >>96
面白いな
最近バーサスで 西瓜連続取り出来とるよ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:31:25.00 ID:bQnRh0cD0.net
- ハナビ2000枚くらい飲んでたら打つよ。 だいたい1000枚くらい戻ってくるよ。まじで
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:31:48.16 ID:8xPaPT2a0.net
- 公表値なんか信じるなよw
詐称なんて今まで何度あった？誰かが逮捕されたか？メーカーやホールが潰れたか？
ようするにやり放題だよ
最近でもIS問題とかもう誰も気にしてないだろ
- 263 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/02(火) 20:32:14.26 ID:BiU7h1gYd.net
- クラコンから
レア役二回はいける
あごのようなモノと思ってる
ボーナスは連続では引けないけど
チェリーは引ける
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:35:32.13 ID:mCZXzFt30.net
- そのチェリーに制限ないの？
1G一枚のATじゃん
- 265 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/02(火) 20:37:24.76 ID:BiU7h1gYd.net
- 2回まで
アゴと同じ理論
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:37:40.31 ID:F7DjrCl4p.net
- >>263
乙
普段やらんが バーサス西瓜後の後に西瓜とれたな
まだ 通常5000gぐらいだが
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:55:32.19 ID:V+U5cZi/0.net
- ハナビはゆっくり回すとだいたい勝てるこれ内緒な
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 20:55:34.36 ID:ONFeV3wia.net
- ホール仕様の台てどうにか手に入らないもんかね
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 21:39:00.08 ID:WhDJQ0pQ0.net
- 最近はこんな感じの挙動おかしい台ばっか
http://i.imgur.com/NVhQlJ8.jpg
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 21:52:54.96 ID:Kf9EqJUQa.net
- 完全確率て造語だぞ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:12:36.97 ID:2/sinXnLD.net
- >>247
ニ） 内部抽せんは、回胴回転装置を作動させたときからすべての
回胴の回転の速さが一定となるまでの間に行われるものであること。
つまり乱数取得タイミングはレバオンからストップボタンが有効になるまで任意に可能。
わかった？
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:23:21.96 ID:11EOuyzXa.net
- アイムジャグラーで勝てない
56打ててないのか
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:27:06.68 ID:vtb2egGQ0.net
- 56でも勝てないんだぞ…
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:34:47.07 ID:V0GQeib10.net
- レバオン〜リール回転までなのか
リールが先に動いたりリールロックしたりレバオン時フリーズの台はレバオンの瞬間なんだろうな
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:36:53.41 ID:11EOuyzXa.net
- >>273
さすがに10万回転したら勝てるしょ？
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:54:51.73 ID:2qu3IH/Nd.net
- 初代ハナビはウェイト切れて回りだす瞬間が抽選タイミング
だから最速で打ってれば乱数取得の間隔は常に同じ
それが偏りを生むのではないかということでレジスタ値どうこうまでガイドかマガで分析してたけど
結論としては完全にランダムでウェイトによる偏りらしきものは確認できずということだった
まあ何か発覚してたら全撤去だがｗ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:56:54.10 ID:OTACXzBW0.net
- >>271
昔の大花火とかリール始動時だったんだよな
ウェイトかけてたら機械的な一定間隔だった
今もハナビの遅れもRT中パネフラもナビもゲッタマサンダーバーサスの予告もリール始動時
レバオン系はボーナス中
レッツゴークランキーチャレンジはレバーで来た気するからアレはシロかもしれん
- 278 ：!omikuji!dama○魑魅魍魎 ◆2LEFd5iAoc ：2016/08/02(火) 23:07:40.51 ID:Ium1SOgrK.net
- おとついジャグで9連→ビッグ間1100ハマり→11連→ビッグ間1500ハマりというジェットコースター並の出玉グラフを作成した(´･ω･`)ﾌﾋﾋ
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:12:06.89 ID:AZbIC25I0.net
- そういやエマかテクノコーシンあたりだったと思うがウェイトがそのまま体感機になってて
簡単に攻略されて一週間で撤去されてたなー
そういうキズネタを探すのはオカルトじゃないし、面白いと思うけどね
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:12:45.13 ID:EFcqOwME0.net
- ハナ系が一番胡散臭い
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:24:47.65 ID:nKatXVUf0.net
- パチンコの釘がすでに検定時と違うんでしょ？
で、釘いじりは違法行為なんでしょ？
なのに全店舗がやってるよね？
これは誰もが否定できない事実じゃん
ならなんでスロットだけ検定時のままで素直に法律遵守して設置してると思う訳なの？
違法行為をしてる！と断言はできないけどパチンコの事を考えたら何かしてると考えるのが普通じゃない？
それが客にプラスになることかマイナスになることかは別にして
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:29:11.41 ID:Oi8VxL/f0.net
- >>281
既に打ち手のほとんどが差枚数管理されていることを前提に打ってる。
ここで確率うんぬん行ってる奴は工作員だから気にするな。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:32:14.25 ID:gB5YtTKXp.net
- 今日ハナハナで朝一11連して一撃2000枚出たと思ったらそこから8連続300以上ハマってやめた
俺がやめた後7連して盛り返した後1200ハマりで放置されてた
いくら何でもあからさますぎだろ！
- 284 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/02(火) 23:33:35.41 ID:HhO1wmZj0.net
- >>282
面白いすれだが、工作員とか言い出すと、この手のスレはイッキに面白くなくなるな
パチスロ、パチンコの乱数は自然乱数に近いのか？って方が面白い議題
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:34:31.86 ID:VYTgS4SZ0.net
- まあ、今の釘の状態見りゃ警察がチェックなんてまるでしてないなんて分かりきってるわけで
ましてや、営業中に抜き打ちとかさらにありえないわけで
長期稼働が見込める費用効果の高い、海やジャグハナなんて当然不正基盤がデフォなわけで
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:35:43.98 ID:Oi8VxL/f0.net
- 面白くなくてもいいでしょう。
こんなアフィスレ。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:38:49.17 ID:Oi8VxL/f0.net
- http://fullrevo777.com/archives/5577123.html
http://slopachi.info/post-12071/
はい早速みなさんの書き込みがお金されてます
ということです
- 288 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/02(火) 23:40:43.52 ID:HhO1wmZj0.net
- >>286
工作員とか遠隔とかはナンボでもスレがあるだろ？
パチスロの擬似乱数が自然乱数に近いかってのは興味深い
俺は、ジャグは4号機から、他のメーカーはここ数年から
意図的に自然乱数より荒れる乱数を生成してるってのが持論だな
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:44:17.71 ID:Oi8VxL/f0.net
- 毎日糞スレが立つ
工作員が煽り書き込みを誘導する
書き込みが小銭稼ぎの道具にされる
これが今の機種板の現状ですね
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:50:00.06 ID:SouEdTsh0.net
- >>164
神奈川県 5.6枚交換 貯メダル再プレイ235枚まで
ハナビ
総プレイ数 1,973,790
総BIG回数 6,356 1/310.5
総REG回数 5,205 1/379.2
ゲッタマ
総プレイ数 691,022
総BIG回数 2,402 1/287.7
総REG回数 2,363 1/292.4
１枚がけもプレイ数にカウントしてるようなので、実際はこれより若干軽い
- 291 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/02(火) 23:58:20.88 ID:HhO1wmZj0.net
- >>289
糞スレはそうかもな
この話題は面白いっておもうけどな
ノーマル機が見直されてるのが現状だしね
ただし、ノーマル機の設定推測だけで簡単に勝てたら、パチスロ業界は終わる
で、乱数の工夫ってのが起きてる気がしてね
- 292 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:02:53.08 ID:1qLtAJYg0.net
- あまりこの板の筆頭を舐めるなよ
不可解な ゆとり ◆OXQVG80XLU 氏
http://k-n-k.seesaa.net/article/428893178.html
ゆとり ◆OXQVG80XLUの記事にアクセスが多い
http://k-n-k.seesaa.net/article/436400396.html
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:03:52.40 ID:LufHt1h6a.net
- 独立試行を理解しろよ
どれだけアホなんだよ
- 294 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:04:16.07 ID:1qLtAJYg0.net
- しかし
あまり俺の説に同意するものがいないな
真理を突きすぎているから避けているのかなあ
まあいいけど
- 295 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:04:58.00 ID:z8RMEHZH0.net
- >>292
スロ板は遠隔系しか来た事ないからな
スロの有名コテさんかな？
お邪魔してます
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:05:15.59 ID:LufHt1h6a.net
- ゆとりとか何年前の奴だよ
まだ生きてたのか…。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:05:27.88 ID:yuLnxWnVa.net
- >>289
いちゃもん付けるなよ
ネタにもならんつまらないことしか書けないなら消えな
- 298 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:08:28.61 ID:1qLtAJYg0.net
- >>295
そんなことは聞いていないのだよ
お前はどこから来たのだ
サーチする限りパチ板しかヒットしない
なぜお前はここにいる それを問うている
それこそ上のあふぃサイトから来たのか？
答えによっては戦争とみなす
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:08:31.29 ID:Yi4YGf5A0.net
- いちゃもんというより事実ですけど
見たくも無い糞スレ立てられて迷惑してるんだけどさ
サロンでやれよ
- 300 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:09:10.04 ID:z8RMEHZH0.net
- >>294
ちなみに、どんなお考え？
簡単にたのんます
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:09:55.89 ID:a2F4Ihfva.net
- >>25
この方法は昭和の頃からパチンコパチスロの確率を語る上で例えられたくだりで、みんなそれを理解した上で最近のノーマル機は仕込みあるんじゃないかと疑ってると思う、ちなみにオレも疑ってる
- 302 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:10:28.79 ID:z8RMEHZH0.net
- >>298
え？
俺は擬似乱数についての話題が好きなだけ
なんか誰かを侮辱する発言したかな？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:10:38.55 ID:LufHt1h6a.net
- アホだなw
- 304 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:11:45.76 ID:1qLtAJYg0.net
- >>300
甘えるな
ログを読め
たったこの一つのレスだけでこいつは
上のログを読んでいないで
ここに飛んできたことが分かる
国とパチンコとか
遠隔だなんだあ
そういう系統のスレが基本スタイルだ
つまりこのスレタイをみてここにきている
いうなれば スロ板から見れば異分子
- 305 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:12:22.72 ID:z8RMEHZH0.net
- >>303
遠隔系で、俺にボコボコにされた名無しのどなたかかな？（笑）
- 306 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:12:57.59 ID:1qLtAJYg0.net
- >>302
お前に質問する権利はない
ここをどこだと思ってる 立場をわきまえろ
お前はどこから来たか？
それに答える権利しかない
もう攻撃は始まっているんだぞ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:13:50.62 ID:LufHt1h6a.net
- スレタイは
完全確率なのか？であって
遠隔はスレタイにないぞw
アホなのか？
- 308 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:13:53.34 ID:1qLtAJYg0.net
- パチ板の単独スレ風情の雑魚固定が
スロ板16年の歴史を持つ 俺に叶うはずがないだろ
お前 意味わかってるのか
- 309 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:14:23.52 ID:z8RMEHZH0.net
- >>304
いやいや、スロ大好きだからさ
正確には大好きだったかな？
花火なんかが出てきて、また、興味持ち出しただけだよ
純粋に、この前はスレは、遠隔も、反パチも関係無いところだよな？
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:14:49.36 ID:LufHt1h6a.net
- 済まないな
古傷を思い出させてしまったかな？
ゆとりさんw
- 311 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:15:13.37 ID:1qLtAJYg0.net
- そう簡単にスレの流れが動かせると思うなよ
ここは現2ｃｈ最高のＳ級固定である俺が統治する板
まして俺がいるスレで自由にはさせない
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:15:59.48 ID:LufHt1h6a.net
- 叶うと言いなwお前の夢w
- 313 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:17:02.80 ID:z8RMEHZH0.net
- >>306
主にパチンコ板の遠隔系に６年くらい前からいるよ
で、スロ板にも、たまに遠隔系が立ったらお邪魔してたよ
パチンコ板もスロ板も、純粋な機種スレには、全く書き込んだ事は無い
また、2ちゃん以外のブログもサイトも、全くやってないよ
- 314 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:17:38.78 ID:1qLtAJYg0.net
- >>309
回答になっていない
お前は固定ハンドルでこのスレ以外の
どのスロ板のスレに書き込んだか？
そこが問題なわけ？ＤＯ ＹＯＵ ＵＮＤＥＡＳＴＡＮＤ？
このスレが お前の好物である オカルトスレだから
固定ハンドルを出した あるいは ＲＯＭから書き込みに移行したか
そこが問題なんだよ 回答は慎重に選べよ
- 315 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:18:12.48 ID:z8RMEHZH0.net
- >>311
そっか、大将さんね
よろしくお願いします
純粋に擬似乱数について、語りに来ただけですよ
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:18:32.27 ID:4MbAcBNG0.net
- アフィに親殺された人が何人かいるな
自治厨ってすぐ熱くなるよなぁ
- 317 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:19:16.40 ID:1qLtAJYg0.net
- >>313
つまり
答えは
「普段はＲＯＭっているが
遠隔系のスレがあると固定ハンドルで書き込む」
ということか？
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:19:35.43 ID:LufHt1h6a.net
- ゆとりは昔から遠隔スレに湧くアホだったなw
しかもズレてるw花火とかいつの話だよw頭もげてるだろw
- 319 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:20:02.59 ID:z8RMEHZH0.net
- >>314
面白そうだからROMから、書き込みたくなった
そんだけ
コテはどこでもつけてるよ
スロ板で有名になろうなんてしてないから、安心して
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:20:04.62 ID:cKe68D3Ua.net
- 遠隔スレではない件
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:20:57.82 ID:LufHt1h6a.net
- 虹はドMだろう？
ゆとりじゃ上手くなじってもらえないぞw
- 322 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:22:20.70 ID:z8RMEHZH0.net
- >>317
スロの遠隔系はROMるね
で、面白そうなら書き込んできた
この手のスレが1番好きだが、パチンコ板では、遠隔さんが現れて終了だからな
流石にスロ板は、よく考える人が多いね
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:22:35.81 ID:a2F4Ihfva.net
- >>62
それな！4号機のAタイプとは挙動が違い過ぎるわ
- 324 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:23:03.46 ID:z8RMEHZH0.net
- >>321
有名な方なんか、虹さんって
- 325 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:23:49.50 ID:z8RMEHZH0.net
- >>323
こう言う話をしたい、聞きたいだけだよ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:24:00.83 ID:LufHt1h6a.net
- コテが言い合いするしか出来ない内容なのだから考えるまでもないだろw
- 327 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:25:21.81 ID:1qLtAJYg0.net
- >>319
よろしい 存在を許可する
これが、他のスレに名無しでも書き込んでるが
遠隔スレだけ固定ハンドルで書いている
だったら消滅させてる
上記の行動は我が板の秩序を乱す
要は、
ミスやスルーの可能性があるスレは名無しで自己をを守り
自信のある得意な分野だけ固定ハンドルで書く
であれば、俺の正義に反するので 徹底的に潰す
パチ板まで追いかけて潰す
書き込むときは常に固定ハンドルである
のであれば、そこに無意識の悪という罪はない
つづけたまえ
- 328 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:25:45.91 ID:z8RMEHZH0.net
- >>326
あんたみたいな遠隔さんは、この手のスレは遠慮しなさいな（笑）
- 329 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:26:35.44 ID:z8RMEHZH0.net
- >>327
俺は、名無しはありえないよ
つけ忘れた事はあるけどな
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:27:02.62 ID:LufHt1h6a.net
- ん？
遠隔？
あるわけないじゃないwアホなの？
- 331 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:28:44.91 ID:z8RMEHZH0.net
- >>330
遠隔さんじゃなかったか、失礼
じゃ、擬似乱数についての意見を聞きたいな
今も昔も、自然乱数にほぼ近似って考えかな？
- 332 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:30:48.39 ID:1qLtAJYg0.net
- ただ一つ
>>284
>>305
>>322
>>328
これは
明らかに 遠隔馬鹿を煽り集めようとしているレス
それはこいつが そういう遠隔馬鹿を遠隔スレでからかって
煽っておびき出し 出てきた馬鹿を叩いてきて 遊んできた自信があるから
疑似乱数について語りたいといい それはある意味本心であるかもしれないが
遠隔馬鹿で遊ぼうともしている それもまた本心
さて、俺の板でそういう自由が効くかな？
ＲＯＭってるからやってみ
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:32:56.09 ID:LufHt1h6a.net
- 擬似乱数？
アホなの？
乱数の偏りはプログラムされた計算式次第
自然乱数だろうが無かろうが昔から人為的に作られたパチスロでプログラムされた以外の挙動になり得る分けないだろw
お花畑のアホだなw
- 334 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:34:18.69 ID:z8RMEHZH0.net
- >>332
あ、俺に恨みを持つ遠隔さんは多いからな
荒れてきたら、消えるよ
今は擬似乱数の話をしたい、聞きたいだけだよ、純粋に
体感をバカにする乱数信者はいるが、体感って意外と重要だからね
- 335 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:36:46.78 ID:z8RMEHZH0.net
- >>333
その擬似乱数生成プログラムに、荒れる要素を取り入れてるか？ってのが議題だよな
2バイト乱数なら、普通に作れば自然乱数に近いものは出来るはず、工夫をしてるか否かが論点だよね
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:37:05.99 ID:LufHt1h6a.net
- 体感は重要だな
負けてる奴は体感通りだからやめるべき
体感通り勝ってるなら続けたら良いね
体感と言うと収支考えないアホが多いから収支はちゃんととった方が良いw
- 337 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:38:08.86 ID:1qLtAJYg0.net
- 俺はもういつもの通り
見慣れない固定がいたらすぐググるスタンド能力で
こいつググって過去ログほぼ見て 能力は見切っている
こいつは俺をググっていはいないし
ググったところで7色の２ｃｈスキルを持つ俺を
過去16年間のログからどれが本体で強みか（存在しないが）弱みかもつかめない
まして、素っ裸で俺に飛び込んできたところを見ると
ある意味真正であるので こういうレスにも興味を示さない
純粋に遠隔ネタが好きなのだろう
それは別にそういう正義だから問題ない
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:39:06.54 ID:LufHt1h6a.net
- >>335
ゆとりがそう思うだけで
自然乱数自体どの様な挙動かわかってないのだろ？
独立試行の挙動がわからないのに何言ってるの？って感じだよ
- 339 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:40:47.42 ID:z8RMEHZH0.net
- >>338
乱数信者さんだったのね（笑）
- 340 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:41:06.92 ID:1qLtAJYg0.net
- そういう意味では俺が上のほうで書いたように
スロ歴17年体感からくる乱数の偏りは感じているぞ
結論は 波があろうがなかろうが高設定で勝てばよい というのは変わらんが
ただそれは証明のできないこと
実勝負にあまり関係はない
ただ、あまた居るスロ設計者の中で
誰一人例えば メーカ辞めた後 プログラミングについてブログとかで語る奴がいないのは
どううことかね？
仮に 何か意図的に 乱数をプログラミングしているなら
その情報が どこからか漏れてきてもいいものだが
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:42:03.92 ID:LufHt1h6a.net
- そうでもないけどw振ったのそっちだからねw収集つけてよw
- 342 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:44:11.44 ID:z8RMEHZH0.net
- >>337
別にあんたに興味はない
てか、過去スレなんてググらない
その日、その時の書き込みで勝負が俺のスタンス
自己顕示欲が強いからコテを付けてるだけの、構ってちゃんだよ
あんたはレインボーサムライか
俺は別名パンクサムライ、自称だけどな（笑）
- 343 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:45:54.09 ID:z8RMEHZH0.net
- >>341
とりあえず、結論だけ明言しなよ
パチスロの擬似乱数は、自然乱数に近似するのか、しないのか？
イエスかノーでね
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:50:08.31 ID:LufHt1h6a.net
- >>339
>>341
虹へ
ま、単純に乱数の計算式やフラグの配置等に細工しても結局は波を読める様にはならないって事だろ
関係者が話しても結局
確率
でしかないのだから
ピンポイントで儲けると言うのは不可能なだけだね
確率で儲けるには数の暴力に頼るしかない
部分的につまんでも思い通りにならないってのが確率
こんなにハマる筈がない
バケ連がおかしいって言ってもBIGも連荘する訳だし
読めないのが確率で
大数の法則にある程度収まるのが確率なだけでしょ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:53:51.80 ID:ypdTW7CgM.net
- >>343
横からだが、まず根本的な問題としてスロ（メイン基板）には乱数を作る処理はない
それは公正な抽せんをするためで
公正な抽せんというのは毎ゲーム当たりの入ったくじを引ける原理になっていることを指す
乱数生成では統計上でしか当たる確率を示せないため、
今のゲームで当たる可能性があったことを保証できない
統計的には今のゲームで当たる可能性はあったかもしれないという言い方しかできない
当たりの入ってない可能性のあるくじ引きをしていたら詐欺になる
公正な抽せんをするために乱数を作る処理はない
これ大事だがら2度かいておく
なお乱数っぽい挙動にみえるのは人間が介入してるからね
- 346 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:53:57.18 ID:1qLtAJYg0.net
- >>342
俺もお前には興味ない
ただし、俺の板で他板固定が自由に暴れるのは
筆頭として制御する それが筆頭の役目
だから ぐぐったらちょうどわかりやすく
お前という固定について書いてあった
どっかのブログをまず貼ったわけだ
俺はともかく 「うちの板の名無しはこれでお前を警戒した」
俺はめったにリンクとか貼らないからな まずほぼ読んだだろう
で、俺もご丁寧に君という固定について解説レスもした
>>306
攻撃はもう始まっているとはそういうことなんだよ 悪いけどね
他板の固定にそうやすやすとスレを自由に動かされるのも
スロ板のプライドが許さんのでね
すでに警戒されている時点で もはや自然なレスは望めない
さっきから名無し一匹ID:LufHt1h6a しか書き込んでない
他の名無しは警戒して草葉の陰でしこしこやってるんだろう（藁
別に直接攻撃だけが攻撃じゃない
思い通りの流れにさせない方法はいくらでも持っている
- 347 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:54:34.33 ID:z8RMEHZH0.net
- >>344
読める乱数の偏りを開発者に任せれば、大変な事になる
情報が高く売られたり、メーカーの信用をなくしたりね
読めないが偏りが有るのを研究してる気がするよ
- 348 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:55:58.20 ID:1qLtAJYg0.net
- >>345
人間が介入するから
引きよわ引きつよ出てくるんじゃないの
そう思ってるんだが
- 349 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 00:56:45.00 ID:z8RMEHZH0.net
- >>346
ま、普通に乱数の話をしようぜ
他に何の目的もないから、ここにきた理由は
- 350 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 00:59:38.73 ID:1qLtAJYg0.net
- >>344
別に読む読まないの話ではなく
最終的に収束するにしても
100回に１回当たるときと
１０回に１回当たるときとがあるってのが偏り理論だろうけど
そうなってくるともうモードがあって
確率変動してるって話になるからな
もし何らかしらそういうしくみがあるなら
どっかのだれかがゲロッてってもおかしくないと思ったんだが
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 00:59:42.26 ID:LufHt1h6a.net
- >>326
- 352 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 01:02:11.45 ID:1qLtAJYg0.net
- >>349
では 今後一切このスレで「遠隔」という単語を使わないように
他に下心がなければ必要ない
下らない煽りを入れるから正してるまで それはお前の態度が悪いだけのこと
普通の話をしたいなら普通にしてろ
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:03:06.21 ID:LufHt1h6a.net
- 遠隔を疑うならやめた方が良いよw
- 354 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 01:05:39.84 ID:z8RMEHZH0.net
- >>350
意図的なプログラムではない
メーカーが開発者に許す訳がない、自分の首を絞めるのも同じだからな
例えば乱数前半が選ばれやすい、後半が選ばれやすいを、ランダムに切り替えるとする
最終的な確率は、自然乱数と変わらなくなるが、挙動は荒れる
で、切り替えを意図してやればキズになる
切り替えが誰にも予想出来ない様にしてる
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:07:02.98 ID:LufHt1h6a.net
- 思うようにならないのが
確率
だよ
確率(設定)をいじれる人間以外思うようになるわけが無いw
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:08:26.69 ID:LufHt1h6a.net
- 頭冷やしてきなw無謀な事を考えてるって気がつければ良いなw
- 357 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 01:09:09.87 ID:z8RMEHZH0.net
- >>355
>>354でも思うようにならないよ
でも、自然乱数より荒くする事が可能
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:09:10.29 ID:jaTpmR+J0.net
- 21世紀でも体感機で攻略された機種はたくさんあったろ
体感機で攻略できる=特定のタイミングでレバーを叩けばちゃんと当たることの証明
ゴト師は波とか言ってる奴ら見て何を思ってたんだろうな
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:10:29.09 ID:LufHt1h6a.net
- きな臭くなったな
虹早く仕事しろw遠隔の次はゴトみたいだぞw
- 360 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 01:12:06.49 ID:z8RMEHZH0.net
- >>358
ゴト防止で、乱数のスタート位置を毎回変えれるようになったよね
プラス乱数だっけ？
その頃から、荒れるようになった気がするんだよな
- 361 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 01:14:06.03 ID:z8RMEHZH0.net
- >>359
虹さんと、お前さんは、まあまあ純粋な独立抽選派ってことなんかな？
昔から変わらずって
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:15:10.00 ID:ypdTW7CgM.net
- >>348
おっしゃるとおり
連チャンやハマりといった偏りの原因が人間にあるのはその通り
- 363 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 01:16:18.62 ID:z8RMEHZH0.net
- ま、流石にスロ板だな
【完全確率】なんて造語を使う人はほぼいない
また、来ます
ではでは、お騒がせしました
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:16:52.33 ID:jaTpmR+J0.net
- 体感機の話すると大抵のオカルト馬鹿は黙るんだけど
体感機が通用しなくなってからは〜と逃げ打つ奴も居る
でもオカルト馬鹿に一番人気のジャグは2年前にも体感機でやられてますｗｗｗ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:17:21.41 ID:gaohz0un0.net
- やたら伸びてると思ったら糞コテ共が暴れてるだけかよ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:18:48.34 ID:LufHt1h6a.net
- >>357
単純にスロットの仕組みがわかってないな
荒いとか荒くないとかはあまり関係ない
期待値があるか無いかだよ
機械割95%で還元率が90%以下になるのだから
機械割105%なら還元率が110%超えるようになってる
思うように設定で操作出来るようになってるのがパチスロだよ
- 367 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 01:22:17.80 ID:TM3cF27gd.net
- 腹筋しながらなのでスマホで
やっぴりおれの理論はあっていたのらー
人が介在するから波がでる
そういう風に作ってる
やっぴりペットボトル攻略法は存在する？？？
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:22:33.56 ID:BUta/9Eba.net
- ハナハナでどんなグラフだろうとバケフラしたから全ツッパする奴は愚か者
- 369 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/03(水) 01:26:42.85 ID:TM3cF27gd.net
- 腹筋しながら
他板も見ながらだからな
筆頭は辛いぜ
くっそかわいいんだが
それぞれだれ？
85 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2016/08/02(火) 21:08:07.27 ID:4I31eZTu0
モガメグ
http://i.imgur.com/tqmaGjH.jpg
篠崎こころ
http://i.imgur.com/Faiy0Ol.png
まなみのりさ みのり
http://i.imgur.com/mx8TYNI.jpg
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 01:29:46.33 ID:LufHt1h6a.net
- 抽選するタイミングで波が出来るノーマルがある
そこにメーカー側が人為的にフラグに確率を加えるともっと大きな波が出来る
しかし確率だから狙う事はイカサマをしない限り不可能
しかし、元は同じものだから設定に依存する
それだけの事
- 371 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 01:33:11.46 ID:z8RMEHZH0.net
- >>370
なんで、擬似乱数の話に設定を出してくるんだよ
勝ち負けも機械割も関係ないよね？
宿題ね、よく考えるように（笑）
ではでは、おやすみー
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 02:18:55.24 ID:NW7ZltDV0.net
- クソコテが一定のタイミングで確立収束するように打ってるとか言ってるけど、今のスロの乱数取得方式が四号機のそれと違うことすら知らんのかw
アホすぎて話にならんw
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 02:23:00.75 ID:KbOS9AVy0.net
- 俺はノーマル機は2011年くらいから完全にモード性になったと思ってるので、この手のスレでは>>350と同じことをずっと言ってるんだが、要は関係者証言だけなんだよな
自称関係者はたくさんいるけどw
ただこの業界は下請け孫請けどころじゃない末端に細分化して作らせてるから、本人は何を作ってるかもわかってない＝漏らしようがない可能性があると思っている
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 02:42:36.30 ID:0pnyLC95d.net
- 多少、短時間で上下にぶれるけど100万回も回せばただの直線グラフになる
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 03:30:33.02 ID:mS7YbNP80.net
- 勝ってる奴が正しい
オカルトとか謎理論じゃ限界があると思うけど
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 04:49:02.76 ID:vxnyFPTJ0.net
- 完全確率なんかじゃないよね
いい加減大人なんだからみんなおかしさに気が付いてるよ
大切なのは感情的にならないこと
自分がやめた後にくやし〜！って昔はなってたけど最近自分がやめた台を誰かに出されても「はいはいよかったね」くらいにしか思わなくなって立ち回りが楽になった
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 04:57:15.65 ID:OcbfycjJa.net
- なんせ５号機になってから差枚数に応じて確率変わってんじゃないってくらい
疑わしいのがほんと多い。あとオス一が異常に多いとかな
ノーマルだけじゃなくＡＴもプラスマイナス１０００枚２０００枚から挙動がいきなり変わるとかさ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 05:56:48.41 ID:YQ2N2biHp.net
- デキレだろ出るときはどの台も
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 06:13:49.82 ID:g+CrgkPXa.net
- ある程度の連チャンとある程度のハマりとダラダラ当たったりをいろんな人が経験してるって事が完全確率の証明になるだろ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 06:44:14.97 ID:CYc++zne0.net
- >>376
俺も、後任者がどうなろうと、自分は損も得もしてないって考える
さらに気分的な問題で言えば、0ヤメが一番良いね。
ヤメが100だろうが300だろうが、後任者にすぐに当てられる可能性があるのだから、自分が一枚も投資してない状況で辞めるのが一番得。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 06:58:11.95 ID:OapENus8d.net
- Bigよりregが先行する台が怪しすぎる
特にジャグの偏りは中身不正してるとしか考えられないわ
台の設定で出玉調整ができるとも取れるな
どこかの馬鹿がポロっと言ってたが、高設定から低設定にするとregだけ出る設定に出来るとも聞いた
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:35:01.37 ID:+J+GJ//40.net
- 昔のAタイプも奇数設定は荒い波になって
偶数設定はマイルドな波になるとか言ってただろ
まぁその次点であれじゃね
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:38:34.88 ID:oCAJZiYla.net
- REG確率の差じゃないの
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:42:38.57 ID:9EjwqxRwd.net
- じゃあなんで1億回したら綺麗に設定確率に落ち着くの？
完全確率じゃない、おかしいんだって言ってる人の理論だと1億回しても確率はバラバラになると思いますけど、それなら確率に収まるからとか言うの？
信じれないならファンキーの1を1億回してみるといいよ、BIG確率は綺麗に1/275になるから
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:45:03.77 ID:9EjwqxRwd.net
- ヒント
5-5-1
信じれないと思うけどこの入れ方してからプレイしたら面白い挙動が見れるよ
3000 6-14とかに出来るのがこの入れ方
店では常識
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:47:38.02 ID:A+TR1kHrM.net
- 完全確率、、、か、
http://imgur.com/DUJfbdx.jpg
- 387 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/03(水) 08:48:06.97 ID:z8RMEHZH0.net
- >>384
仮に
乱数の前半が選ばれやすいモード
乱数の後半が選ばれやすいモード
全体が満遍なく選ばれる通常モード
この3つのモードをランダムに切り替える様にする
1億回回せば確率は落ち着くが、それに至るまでの挙動は荒れるよ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:51:17.18 ID:+J+GJ//40.net
- 当時に俺が聞いた話は意図的に波を作っているみたいな話だったな
合成確率を弄ってる様な話じゃなかった
なんで確率は収束すると
上の人が言ってる様にREG確率の差でそうなるって事だったのかな？
始めたばかりの頃なんで説明されても良くわからない話だったが
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:52:00.24 ID:9EjwqxRwd.net
- シミュしても同じスランプ描いてるだろ、そーゆー事なの
1でも合算1/170ぐらいなんだから
一桁と二桁が大連発だってあるし
信じれないかもしれないけど実際のホールデータで絶対6って履歴で1なんかも出たりするからな、勿論レギュラーも完全に6数値でね
ただの短い流れの部分だけ見てモードだの言っててかなり滑稽だぞ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:54:03.49 ID:2ZYFcvMYK.net
- マイナスな偏りを経験した人がおかしいおかしい言ってるだけだろ
ビッグだらけで大勝したらおかしいなんて不満言わねえもの
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:55:03.30 ID:WqkJM7fN0.net
- ジャグでB:2、R:10、総回転数2000回
みたいな台あっても絶対触らないです
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:55:13.63 ID:+J+GJ//40.net
- 絶対に低設定なのに鬼吹きした事もあるし結局は引きなのかな
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 08:56:33.55 ID:Pvat8Sila.net
- 波を読んで打つんじゃない
波を読んで辞めるんで
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:00:57.65 ID:9EjwqxRwd.net
- >>392
1で4000枚とか出たりするから
5000 28-9とか、よく見るでしょ
ほとんどが1のBIG鬼引きの爆裂なだけ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:01:50.96 ID:AHQiAUHyd.net
- ・ハード乱数はMAXBETからも取得する
・ジャグラーはリプレイの次ゲームに光りにくい噂がある
・プチマーメイドではリプレイでもメダル投入が出来たのに、ファンキージャグラーは不可能
・ジャグラーは最近でも体感機攻略された
もう分かるな？
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:03:30.27 ID:9EjwqxRwd.net
- >>395
当たり乱数が固まって配置されているんですね
ありがとうございます
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:13:35.14 ID:+J+GJ//40.net
- >>394
うん、そういう時もあるし疑いたくなるほど引けない時もあるｗ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:15:36.05 ID:9EjwqxRwd.net
- たかだか１日の短いスパンでは1のBIG確率なんか上下に暴れるから
1/200もあれば1/400もある
ボコボコに沈んでいくのがその悪い方の道ってだけ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:17:30.05 ID:5Qn1gwnTa.net
- 花火打ってて消灯頻発してない時は無抽選状態かと思う時がある
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:19:48.08 ID:9EjwqxRwd.net
- これは結構知らない人が多いんだけど
まずベットした時点で内部ではエリア固定
それからのレバオンでそのエリア内での抽選
で、そのエリアが固定される場合がある
その時に当たりの多いエリアで固定に入ればチャンス、逆になると大火傷
考えられないような大ハマリで連打していくのがこのハマリエリア固定から生み出されてる
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:24:05.14 ID:9EjwqxRwd.net
- ハマリエリアが1で1/385だったはず
なのでそこで3倍ハマリしたら1100ハマリが生まれる
エリア固定されてないと毎ゲームベットで1/64のエリアにも行く場合かなりあるから、そこでレバオンで１発で1/64を取れれば当たり、その中には重複もあるしBIGREGも含まれる、膨大な乱数からの合算で1/64
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:25:33.26 ID:9EjwqxRwd.net
- もうそろそろ単純にレバオンで１発抽選してるなんて考えやめた方がいいよ
ジャグだけに限らないけどほとんどがベットとレバオンの2段階抽選ですから
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:44:12.08 ID:+J+GJ//40.net
- なるほど、勉強になった
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:45:55.20 ID:DbYJTKSEa.net
- >>384
個々はバラバラだけど数を増やせば誤差が目立たなくなるのが収束だから1/275になるのではなくて1/275、の小数点以下の小さな数字で大きな誤差になってる
逆正弦定理に習って考えると
連荘してる時は連荘が続きやすく
ハマっている時はハマリが続きやすい
でも永遠に続くわけではないので連荘とハマリをランダムで繰り返す
綺麗に1/275になる方が珍しい
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 09:51:48.15 ID:9EjwqxRwd.net
- >>404
さすがにピッタリはないよ
でも1億回したら確実に1/275.27みたいな、そんなのになります
274にもならないし276にもならない
1億回転ならそこまでおさまってきます
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 10:36:12.27 ID:8Zi7rCo90.net
- 1日の結果はその日のヒキのみ。
1でも勝つし6でも負ける。
1日で設定判別は不可能。
100台全1で置けば、終日プラスで推移する台が数台「必ず」出る。
それをお前らは高設定だと思って打ってるだけ。
台数あってデータ公開してる店で、一ヶ月合算出してみろよ。
100%設定2以下の数値になるし、設定1以下にはならない。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 10:40:13.51 ID:9EjwqxRwd.net
- ほんのちょっとの部分で騒ぎすぎなんだよね
100ゲーム以内で20連したとか
だから何？ってのにしかならない
逆もそう
800.1200.850.650ってハマったからそれがどうしたの？って事、結局その日のゴミみたいに小さな世界の挙動にワーワー騒いでるだけ、何もわかってないんだよね
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 10:45:06.96 ID:QkUFbw6Va.net
- 出ない、ハマるのが全部低設定なら店でも誰も打たんくなっちゃうしな
ハマっててもわかりませんよ的な挙動もないと店も困るんだろ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 10:53:00.62 ID:GbhLz2DX0.net
- >>407
お前ミサワか？
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:09:40.13 ID:yyoPm6MD0.net
- 頭悪いやつだらけで笑う
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:10:54.50 ID:yyoPm6MD0.net
- >>402
2段階抽選だろうが結果の確率が変わらなければ同じなんだけど？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:13:28.72 ID:9EjwqxRwd.net
- >>411
完全確率じゃないって事ね
確率が一定期間は高いままの部分あったり低いままの部分あったりしてるから
完全確率とは違います
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:16:41.20 ID:yyoPm6MD0.net
- >>412
確率変動してると言いたいの？
北電子がそんな危ない橋渡ると思う？
どこぞの名も知れぬメーカーが作った台とは違うんだぞ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:19:14.63 ID:yyoPm6MD0.net
- そもそも完全確率ってどんな定義なの？
独立試行かつフラグの中身が変動することがない状態のことでいいのか？
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:22:38.81 ID:8Zi7rCo90.net
- >>413
これな
天下獲った北電子が、
なんでわざわざ一撃倒産のリスク背負って違法連チャン機作るのよ。
今時そんなことやる可能性あるのは、潰れかけのゴミメーカーだけ。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:28:39.84 ID:kqNvC6fIa.net
- 遠隔はリスクガーww違法連チャンがリスクガーww
言い訳がおんなじクソワロwww
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:32:57.74 ID:EyCScBZMK.net
- >>407
ニワカおつ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:34:05.66 ID:L4FbA3LNK.net
- ジャグは弄られた形跡のある基盤が多いって、
監督省庁が苦言を呈してただろ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:56:53.34 ID:5zEGz76n0.net
- αに256を代入
そして1/αでボーナス抽選をしてる。（実質1/256で抽選)
そしてボーナス当選時
実際の当選率が1/256を上回ってたらα=α+1、下回ってたらα=α-1
という感じに補正が入っているのが実際
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 12:02:43.84 ID:PEm4zTFwK.net
- パチ屋と北電子工作員だらけだな
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 12:10:53.35 ID:8Zi7rCo90.net
- 遠隔だの確率変動だの信じて発狂してる人って、
結局のところ負けてるんでしょ？
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 12:11:40.77 ID:jtsjH5u+a.net
- 正規でもしっかり負けるぞw
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 12:31:06.82 ID:48Xw6wIid.net
- 長期で確率通りになるのはほとんどの奴が納得してるだろ
データ集めれば一目瞭然
だからそんな話はどうでもいいんだよ
短期で意図的な偏りを感じてる奴が多く、それがおかしいって言ってるの
ハナビで昼過ぎの時点で3000枚も出たと思ったら、いきなりBIG間1800はまりとか食らう そして飲まれかけでやっとBIG引いたと思ったらまた吹き出す
こんな同じ様な展開を何度も体験してたら普通怪しむよ
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 12:32:09.49 ID:ZHZ+oiI6d.net
- 正規品で偏らせたらまず型式試験とおらないぞ
やつらは意外としっかり見てる
あるとすれば正規品以外のROMをくっつけてる場合だが、バレたときがヤバすぎだし製造コストもかかる
メリットよりもデメリットの方が大きいと思うけど
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 12:39:30.20 ID:03W6J7YH0.net
- ジャグラー8000Gでコインを48万円入れる
そのうち38万円〜58万円のコインが帰って来る感じをイメージすれば良い。
僅かな誤差でも48万円ぶっ込んでるから大きな博打になってしまう。
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 12:40:41.65 ID:d6DmNZmsM.net
- 検定通すため
内部的に無抽選モード(ハマりモード)がある
レアな外れ演出やバケ偏りは
このモードで起きやすい
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:04:14.94 ID:pHrY2UiLa.net
- こういうこと考える奴って高卒？
言ってる事が馬鹿でほんと笑える
まぁこういう馬鹿ノーマル打ちがこの業界支えてるんだから納得だけど
特に通ぶったノーマル打ち(特にジャグ)がこれは4だな5ならもっと伸びるとか言ってるの見ると糞笑える
それ1だから(笑)
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:15:22.85 ID:Tm7oAElcd.net
- 今朝から100以内13連打で一気に2000枚近く出たんだがハマるイメージしかないんだよね。実際に300越えました。多分500は越えるような気がする
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:17:08.55 ID:FFFGK95ud.net
- パイオニアは試作の段階でプログラムを数個作って、その中から一番荒かったプログラムをまた数個に分けてみたいな事して作ってるって聞いた事あるけど
意図的に荒くしてるよね
メーカーの客はパチ店だから、Aタイプで
たらたらより荒い台の方が売りつくし
打ち手も好むしね
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:18:24.62 ID:+qTNAAz9K.net
- >>424
未だにスターゲートが検定通った理由が分からない
あれのせいで検定はザルなんじゃないかって思わされた
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:19:10.12 ID:S+9XDVZCa.net
- 検定の55%は考えるまでもない
短期、中期が問題になるけど300%が問題で3枚がけの9枚払い出しが続いてはいけないだけで特に問題無いだろ
750%の払い出しボーナスであっても100G前後のボナ連荘であれば短期には引っかからないし、ジャグを作ったおっさんもジャグ連は100G以内って言ってる
何か操作をしなければ検定に通らないってのはちょっとおかしいよ
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:43:45.38 ID:LyWQ+A3j0.net
- >>406
データ公開してる店の1ヶ月合計出して意味有るのか？
確率が固定されてるパチンコならともかく、毎日設定変更できてボーナス確率が変わるスロットで…
まぁその店がぼった店かどうかはわかるかも知れんからそういう意味では合計出す意味有るかもな
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:55:16.95 ID:jPap8VPTa.net
- >>416
ただただ正論に言い返せなくて顔真っ赤でなんかかわいそう
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:57:07.06 ID:T18yhXnX0.net
- 違うよ、北電子のジャグ開発の人がインタビューで連チャンテーブルほのめかしてた
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 13:58:06.47 ID:DvS4Rl5qa.net
- >>427
お前ノーマルに1使う糞店で打ってんのか…？
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 14:06:39.32 ID:CipGfTBKa.net
- 北から南迄全国津々浦々のホールで似たり寄ったりの出方なんやから、やっぱりシナリオちゃいますん？レバー叩いての抽選は一応してるやろけど、最終判断は機械割と照らし合わせてのシナリオA,B,Cって感じで制御してると思うわ。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 14:09:25.93 ID:03W6J7YH0.net
- >>436
なんでバカなの？
- 438 ：チンポマッサージャー：2016/08/03(水) 14:12:12.79 ID:AB8Tq74M0.net
- 完全確率なはずがないだろｗ
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 14:20:10.90 ID:8Zi7rCo90.net
- >>432
バカだろお前
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 14:22:27.26 ID:48Xw6wIid.net
- >>406
lSに同じこと言えるの？
あれは例外とか言うなよ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 14:44:42.84 ID:MFnxYCcRa.net
- >>439
そうじゃなくて解説をどうぞ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 14:45:13.21 ID:8Zi7rCo90.net
- >>440
スレタイ読めよ。
だからお前はバカだって言われるのよ。
親を恨め。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 14:52:52.25 ID:L23ilpLzK.net
- 常に一定の確率で抽選してるのか疑問に思う
あと150分の１の小役が２〜３連続できたりするのが不思議
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:04:29.04 ID:8Zi7rCo90.net
- >>441
お前みたいなバカって無限に湧くなー。
1ヶ月レベルの集計結果がメーカー公表値近くに収束してるなら、
お前らバカが遭遇して発狂してるハマリだ連だなんて偏りは、
何の法則性もない短期的な結果に過ぎず、考える意味もないとわかるだろ。
バカだから理解できねーか？
お前らバカは、エンカクダーテンチョーボタンダーインチキプログラムニダー、
挙げ句の果てに、ボッタ店かどうか調べる為にそう言ってるわけじゃねーのに、
>>440みてぇなアスペクソムシが、意味あるのか？設定変更できるんだからぁとか。
さらにはノーマル機以外を持ちだしてドヤ顔とかな・・。
ホントどんな人生歩んできたんだよこのウンコクズはよ。
設定変更したって、1ヶ月データ取れば設定1-2の数値に収まるに決まってんだろマヌケ。
お前らのような、人生でもパチ屋でも搾取され続けるだけのウンカス奴隷養分が
あまりにも哀れで気の毒だから、物を教えてやってんだよ。
ありがたく思え。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:09:19.42 ID:3idhuaaLa.net
- >>433
リスクなんて有りもしないからw
実際に今まで処罰受けたメーカーありますか？w
エンタのバイオ5は？北斗転生は？
何十万台がゴト師に取り替えられた？w
そんな小学生でも分かる嘘が通るんだからリスクあって無いようなものだけどwwはい、論破ww
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:14:01.12 ID:+qTNAAz9K.net
- 大東音響ぐらいか、不正基盤で警察に挙げられたの
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:26:42.67 ID:vw48HgxVd.net
- >>444
短期的な結果の集合を長期的にみるとおかしいかもって話でしょ
真偽はともかく考える意味はある
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:32:00.24 ID:8Zi7rCo90.net
- >>447
それはそうだけど、さしたる法則性もなく、
逆手にも取れない以上、オカルトの域を脱しないよね。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:37:51.05 ID:Fog1TH0i0.net
- >>446
パル工業とか
でも5号機になってからそんなんないよね
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:38:57.70 ID:5NOeLeO8p.net
- ニューパルspとジャグガールは低設定だと、朝一はレグが先行してたな
1000gで2の5みたいなデータになって夜にはハッキリ低設定の数字になる
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:40:00.19 ID:JnOLKebW0.net
- >>448
まぁ多分時系列含むデータを一ヶ月でもとればすぐ何もないのはわかると思うけどね
nG目で当たった場合の次の当たりG数の分布とか取れば差が出ないはず
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:44:11.94 ID:8g2E5x87p.net
- >>420
北電子は完全告知
完全確率なんて一言もいってない
そもそも確率に完全なんて意味不明
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:58:29.77 ID:GtKgCWEed.net
- これ結構単純な話なんよ
人間にAとBを適当に1000個書かせると、計算上は128分の1で現れるはずの同じ文字の8連続以上がほぼ無いんだ
つまり人間の考えるランダムは本当のランダムより遥かに不自然に平坦なものということ
だから機械の生み出すランダムの当然現れる偏りが自然なものとして理解できない
だから遠隔だの不正だのすぐ言っちゃう
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 16:35:44.59 ID:tEicK3UPM.net
- 上にもあったけどスロ台にはランダム性を生み出す処理や装置は無いよ
サイコロ自体には乱数を作る仕組みなんて何も無いのに
ランダム性があって確率1/6で目が出るというのは
人間がサイコロを振るから成り立ってつ話なわけで
スロも人間が適当にレバオンするからランダム性があるように見えるだけ
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 16:59:18.00 ID:mAZsHA2Td.net
- ボーナスと同確率くらいの強レア役を見てみれば如何に偏りがあるかよくわかる
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 17:35:59.50 ID:PtiVnPLad.net
- よく北電子特有の乱数生成を使っているだの、開発者が意図的にそうなる乱数を使っているだの言われているけど、あれ雑誌の編集部が勝手に書いただけだよ。メーカー側はそこに感して何も言ってないよ。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 17:56:01.48 ID:48Xw6wIid.net
- >>444
は？ノーマルじゃないとお前の話は通用しないの？
ポイントはそこじゃないだろ 明らかにメーカー発表の確率から解離してる台が世に出回ってるのに、何を根拠にオカルトと言われる意図的な偏りがないと信じてるんだよ
おかしな抽選してる事例がある以上は疑って当然だろ
ばかな俺にも分かるように教えてください
まさか長期では確率通りになるからなんて言わないでくださいよ(笑)
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:06:25.47 ID:45o9y2EgD.net
- >>456
当時の記憶だと、メーカーもノリノリで独自の乱数発生方式を宣伝してた。
ある日突然、雑誌もメーカーも火消しに回ったイメージ。
警察に目を付けられたんじゃね？
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:11:53.51 ID:Fog1TH0i0.net
- >>458
それこそスターゲートなんて小冊子に堂々と書いてたからな
「独自の手法により至上の波を実現！」みたいなのが
まあ、撤去騒ぎになったんだけど
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:12:27.79 ID:5+l+3US90.net
- こういう確率どうのこうのってスレはほんと荒れるな
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:18:21.28 ID:8Zi7rCo90.net
- >>457
お前はもういいよ。
イジメてごめんネ。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:24:42.68 ID:tEicK3UPM.net
- 独自の波や連チャンを仕込んでた台は結局それがバレて攻略や撤去されてるのに
ジャグとか１０何年も未だにバレずに仕込んでるとか北電子の開発力を考えたらありえないと思うんだが
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:33:46.02 ID:KbNKjTb+0.net
- 疑っておきながら打ち続けるとかもう意味わからん
勝ってるならいいけどさ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:35:55.31 ID:5+l+3US90.net
- ゴールドXRとかフラグコピーにしてもそうだけど
バグや意図的に仕組まれたものって必ず誰かに裏をつかれるんだよね
そうでないものに関しては何を言おうとオカルトとしか思えないわ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:38:50.31 ID:DbYJTKSEa.net
- そもそも規制がそうだからな
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:46:34.32 ID:48Xw6wIid.net
- >>461
もう逃げるの？(笑)
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:55:21.42 ID:uD822Ote0.net
- >>419
数式のつくりかたがめちゃくちゃだぞ
なんだよa=a+1って
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 18:59:26.49 ID:hrui21Bv0.net
- 多分分母が変動するって言いたいのかと…。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:08:38.56 ID:hrui21Bv0.net
- ここを見てると如何に自分の物差しでしか物事を見れない人が多いと言うのがわかるな
嵌るのがおかしい
連荘がおかしい
俺が負けるのはおかしい
他人が負けるのは当たり前
自分の思い通りにならないのがおかしい
パチスロでは１日2万円前後しか負けないから10万円負けるのはおかしい
現実そうなってるのに自分の思い込みがおかしいとは思わないご都合主義者が多いって事だな
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:09:11.16 ID:DzC/Ib7Ba.net
- >>460
本当のところを証明しようもないから宗教みたいな話になるからな
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:11:30.93 ID:8Zi7rCo90.net
- >>466
バカだという自覚があるのに
しつこく絡んでくるなよ・・
だからバカなんだけどさ・・
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:12:50.48 ID:lRU0yJkea.net
- 人の意見を否定するだけで自分の主張は一切ナシ
頭良い攻め方だな
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:14:54.34 ID:8f0ua2R9a.net
- >>469
しかし機械割97%ってのは明らかに嘘だけどな
何故ならそれが事実ならホールが営業できないから
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:15:16.03 ID:8OYGmyzkK.net
- 勝ってる奴がおかしいと思うやつは少し危険。
負けてる奴がおかしいと思う奴はただの設定１
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:18:17.59 ID:jPap8VPTa.net
- >>467
工業高校レベルで習得するプログラミングの基礎ですが
お前文系だろ？
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:26:52.33 ID:tEicK3UPM.net
- たとえばジャグが不正している事を発見したのなら
こんなスレに書き込む前にメーカーに連絡したほうがいい
ジャグラーを忌々しく思っているメーカーは枚挙にいとまがないからきっと高い値段で買ってくれるはず
ヤマサとか特にｗでも金持ってるのはユニバサミーかな
ジャグをホールから消すことができるならメーカー連合組みそうだし上手くやれば億単位の儲けになるぞ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:44:59.79 ID:s+HzgYW4p.net
- このスレ読んで前日REGがBIGの倍近く出てハマって閉店したハナビ打ってきた
2Gでリーチ目。800GでBR5:4
設定入れるわけないので200回して撤退（トータル1000G 5:4）
今店のアプリ見たら2500G 7:6だってw
たまたま？いや、必然でしょ
これ深追いさえしなければ攻略に使えるんじゃないの
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:46:42.02 ID:s+HzgYW4p.net
- >>476
不正してないメーカーなんてあるの？
アクロスことユニバが一番怪しいんだが
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:50:10.35 ID:hrui21Bv0.net
- >>473
還元率93%だからな
それではキツイかな
だけど実際は公式に無抽選ゾーンがあるからここでいう確率変動がまかり通る
期待値の積み上げとしては97%になるとしても実際は下がって当然
割詐称はこの辺りが原因だったりするのだろうね
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:54:12.33 ID:Z8BSrgLr0.net
- >>471
おまえみたいなバカって他人なのに勝手に自分の中で同一人物として決めつけて話するよな
頭は良いのか悪いのか知れんが、人間的にホントにバカだよな
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 20:01:03.99 ID:nXQgqoPrp.net
- 北電子 特許 乱数でネット検索すると特許申請は色々出てくるね
これが承認されてるかどうかは知らんが
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 20:02:09.71 ID:Z8BSrgLr0.net
- >>469
思いっきりブーメランだな
ここのみんなもおまえも騒いだところで真実はわからないのに
まだここで騒いでるご都合主義者の方が人間らしさがあってかわいげがある
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 20:10:47.90 ID:hrui21Bv0.net
- だから面白い
わかっていたらバッサリ切って終わり
そういうものだよ
その中でそれらしい発見があればそれで良いし、有り得ない話なら反論する
確率は予想しか出来ないものだから尚更ね
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 20:14:36.18 ID:hrui21Bv0.net
- ATやARTの話まで発展させたいならノーマルの偏りが自然であるとならないと所謂割詐称につながらないかな
ATやARTはフラグの偏りがなければ話にならないからね
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 20:46:12.68 ID:dKS7k9Jva.net
- すまん
ノーマル打ちでグラフ読まない人いる？
合算良い内は全ツッパだーって人
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 20:51:34.99 ID:hrui21Bv0.net
- ここの人はわからないけどいると思うよ
でなければこのスレの存在価値がなくなるね
確率が高設定だから打ったのにクソ負けた！
乱数が悪い！って話にならないと思うし
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:04:25.59 ID:48Xw6wIid.net
- >>471
出たー！必殺レッテル貼り！
俺の質問に上手い返しが思い付かないからって無理してレスすんなよ(笑)
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:06:49.79 ID:s+HzgYW4p.net
- >>485
通常営業ではしない
設定が入ってなければおかしいと感じているイベントで、小役他の判別要素も良ければ多少ハマっても追いかける
イベント＋高設定なら差枚天井があっても結構上に設定してあると考えられるしな
ボーナス確率だけで行くのは、BIGに偏って連するキチガイハナハナになりうるポテンシャルあるなと感じてるとき 要は「波狙い」だ‼︎
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:08:26.56 ID:hrui21Bv0.net
- 確率の偏りがおかしいと思う人はATやARTを題材に考えて見ると良い
確率が偏らず確率分母のG毎に出現するならば
ATやARTは打てたものではない
例えば擬似ボやAT.ARTに入った際
チェリーやスイカなどのフラグが確率分母のG毎にしか出現しないなら
30Gや50Gでは到底上乗せ抽選や受ける事が出来ず、ましてや1度上乗せがありフラグ確率が1/500ならばもう上乗せ抽選を受けれないということになる
大勝は不可能と言うことになるね
だけどATやARTが存在するという事はそれはノーマルでフラグが偏る事を前提で作られていると考えるのが自然かと
純ノーマルで119%の台が存在しないのもそれが原因
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:11:08.61 ID:L5Qbjrbzd.net
- >>489
極端な偏りがおかしいって話で
別に確率分母付近ばっかでこいなんてしてないんじゃない
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:17:10.86 ID:hrui21Bv0.net
- >>490
そういう事
極端な確率の偏りがあるからATやARTにゲーム性が生まれる
人為的にしか偏りが作れないのならばストック機の存在やAT、ARTの存在価値がなくなる
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:25:57.33 ID:zSsJ7Jtza.net
- >>49
公表値と検定に出してる数字の違いはある可能性は否めん。
検定は法律に抵触しなければおけ。
公表値は正確でなければならない理由はない。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:29:25.45 ID:dvRTmRa2p.net
- 今までに誰1人として実機バラしてプログラム解析とかしてないのかね？
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:33:30.77 ID:zSsJ7Jtza.net
- しかし、とりあえず110%の平均出玉2000枚強は本当にないと思う。
実機でひたすらデータ取ってるけど、横横や負けデータを含めると、良いとこ差枚1000/8000ゲーム位。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:43:17.67 ID:hrui21Bv0.net
- >>492
それは良くわかるし実際に公表値がどの条件下で出されたものかが明記されていない以上>>492を否定出来ない
百歩譲ってメーカー公表値が正しいとした場合97%にならない理由として
確率の偏りによるAT機やART機の抽選状態の変動に悉く漏れた場合
自然と期待値以下の数値をたたき出す
そもそも機械割97%の通常時と払い出しGの割合は6対4だったと思う(昔に計算したので細かい事は忘れた)
4割の払い出しゾーンの構成は１割以下の払い出しゾーンで如何に上乗せや継続契機のフラグを引くかにかかっていて、１割の払い出しゾーンで契機フラグの偏りを受けれなければ4割の払い出しにつながることは無い
それこそが割詐称につながる原因であって大量出玉につながる原因になる
大量出玉につながらない偏りが続けば自然と割詐称になる
期待値は計算出来るから全ての要素を計算して足し合わせれば2.91になって機械割97%になる
そんなところかな
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:43:20.93 ID:uD822Ote0.net
- >>468>>475
伝えたいことはわかるんだが、a=a+1は数学的におかしいだろ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:48:34.29 ID:KbOS9AVy0.net
- >>491
人為的に作ってるとしか思えないけど。
みんな打ってるバジリスク絆とか、あんなに無風状態と小役がまとまって押し寄せてくるのがわかりやすい台ないと思うけど。
モード式で小役の集中状態を作ってると考えた方が自然だし、ノーマル（）機のボーナスもそうじゃないの
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:49:29.97 ID:dzQ2n8DJ0.net
- データ公開してる店のハナビ３台一週間のデータからボーナス間５００プレイ以上はまって当たった次の当たりの確率を抽出してみた
500以上はまり合計14回
次の当たりがBIGが8回で平均確率 1/175.4
次の当たりがREGが6回で平均確率 1/233.8
次の当たりまでの合算確率 1/100.2
たまたまっすよねｗお前らもやってみろよ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 21:54:36.07 ID:amdhpASK0.net
- >>497
なんで小役がかたまって出てくると人為的なものになんの？
お前の理論だと完全確率って一律一定でしか小役落ちねえのかよ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:01:04.58 ID:hrui21Bv0.net
- >>497
そうそう
それならストック機やAT.ART機を作るまでもなく
当たりやすいG数を用意する事が可能になる
それが出来ないから一世を風靡する特殊台が存在してこれからも形を変えながら作られる
それにバジ以前に5号機はフラグを重複出来るからある程度出来レースが可能だし、当選後の潜伏もそのあたりを利用出来る
その位正規台で自由に出玉をいじったり、演出に絡ませる事が可能だったから規制がきつくなった
正規台でフラグの偏りよりもサブで自由に操作出来る状態だったって事
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:11:07.15 ID:L5Qbjrbzd.net
- >>491
本来の確率以上に偏ってるって話でしょ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:11:20.22 ID:hrui21Bv0.net
- >>499
>>497は半分正解で半分間違えている
偏りが出るのは人為的ではないけど、重複したフラグを拾わせるか否かをサブによって変える事が出来る
ゼロボーナスの根本はそこにあって偏りに影響されずにある程度AT突入する分岐をいつも用意しているという意味では正解
間違えているのは特殊フラグが偏るのが人為的なものではなく、確率による偏りという事
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:12:03.82 ID:hrui21Bv0.net
- >>501
本来の偏りって何？
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:14:11.72 ID:s+HzgYW4p.net
- >>499
打つたびにノーマル（）のボーナス同様、「さすがにねーよ…」ってドン引きするくらい偏って出てくるからだよ
6、7時間程度の稼働で2連続巻物、2連続ベルを引かない日ってあるの？1/3600、1/6400だよ？
こんなの1日で1度も引けない日があって不思議じゃないレベルの確率なのに、これが起こるのは1度や2度じゃない
おかしいよねえ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:16:12.09 ID:hrui21Bv0.net
- GODinGODinGODに赤7を5回１日に引いた俺への挑戦ととって良いのか？
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:17:36.92 ID:hrui21Bv0.net
- まあ、そんな事2日も続いたことないけどなw
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:19:00.20 ID:l02G95Ymx.net
- >>369
地下ドル金髪ショート枠ばかりじゃないか
もかちゃんは知名度高いけどブクガのコショージメグミちゃん、プティパの篠崎こころちゃん、まなみのりさのみのりちゃん
みんな可愛いし接触対応いいけどこころちゃんは抜群に釣り師
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:20:42.49 ID:s+HzgYW4p.net
- >>505
それイベント基板だよ
GODイベントのたびに俺か両隣のどっちかが必ずクラッシュGOD引いてる
平常営業でも打つけど、ていうかそっちの方が回してるG数圧倒的に多いのに一度もない
稼働マジックってレベルじゃねーぞ！(´･ω･`)！
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:20:49.58 ID:LyWQ+A3j0.net
- >>503
何勝手に省略してるんだよw
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:21:27.52 ID:L5Qbjrbzd.net
- >>503
普通に確率計算して出てくる範囲の偏りでしょ
1/2の5連が32回に1回くるなら普通の偏りだしよくあることだけど
それが特定の時だけ出やすかったりしたらおかしいってこと
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:23:50.58 ID:hrui21Bv0.net
- 釣り師扱いされるのも心外なので答えると
設定が入れば千円当たりの回転数が増えるので(ボーナス等の払い出し込み)抽選を受ける回数が増えるので起こりえない事象に遭遇する確率も上がる
逆に設定が下がると遭遇し得ない事に巡り会えてもそれを活かす状態に台がなっていない事が多いので必要以上に負ける
それが>>495だね
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:24:14.72 ID:QeCvLV3Sa.net
- >>496
>>419はプログラムかじったことある人間なら何の違和感もなく理解できる話
君の言う数学的()な話をしてないってこと
だけど文系人間には分からないみたいだね残念
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:27:20.12 ID:hrui21Bv0.net
- >>510
確率は予想しか出来ない
何処まで行っても0にならないのが確率
逆正弦定理で話したろ
有り得ない事が続いた後も同じ確率でしか抽選しないから偏っている方に寄るのは自然
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:29:44.48 ID:hrui21Bv0.net
- どういう経験しているのかは知らないが逆に自分が自然と思っている事が不自然だったりするよ
例えば設定1で勝てるとかねw
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:36:28.48 ID:L5Qbjrbzd.net
- >>513
例でいえば
ユーザーが1000G回す前に全部抽選してしまう
そして当たりG数の最も早かったもの隣を2番目に早かったものに入れ替える
100,200,200,350,150で結果が出たら
100,150,200,200,350にして実際の当たりにする
これだけで長期的どころか1日単位でもそこまで不自然なく波が作れるし
本来の確率の偏りではなくなる
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:43:10.54 ID:hrui21Bv0.net
- 何言ってるの？
順番を変えるの？
えっと並び順かな？
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:43:28.36 ID:uD822Ote0.net
- >>512
プログラミング、工業高校(笑)
言いたいことはわかるが、おかしいだろって突っ込んだだけだか
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:44:11.04 ID:amdhpASK0.net
- >>515
どっちも完全確率ならあり得るんだが
不自然でもなお
お前のいう偏りってお前の体感でしかないよな
波、不自然、本来それ全部お前の感想
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:44:29.09 ID:dzQ2n8DJ0.net
- 次の店 ハナビ7台 8日分データより抽出
500以上はまり合計18回
次の当たりがBIGが9回で平均確率 1/182.1
次の当たりがREGが9回で平均確率 1/182.1
次の当たりまでの合算確率 1/91.1
あれｗ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:44:58.27 ID:amdhpASK0.net
- 不自然でもなお×
不自然でもない
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:45:30.78 ID:hrui21Bv0.net
- まさか当たりの順番を変えるわけないよな
本来の偏りなんて誰もわからないのに
一番と二番の当たりを変えても無意味だよな
まさかそんな事は言ってない筈
きっと俺の読解力の問題だな
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:46:35.83 ID:7d0lI+8Ca.net
- 思ったより伸びてる…
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:47:38.84 ID:hrui21Bv0.net
- まあ楽しいからな
確率は
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:49:23.01 ID:hrui21Bv0.net
- 金かけるのはやめたけどねw
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:51:04.97 ID:L5Qbjrbzd.net
- >>518
別に極端な偏りの例をいっただけでこうしてるとは微塵も思わないけどね
ただどちらもありえるかどうかと、それぞれが本来の確率通りに出現するかは別の話
ちなみにこれをすると統計的には前回100G以内からの100G以内当選率が若干上がるけど
設定配分がわからないからユーザーがホールデータから見抜くのは無理だ思う
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:51:59.23 ID:45o9y2EgD.net
- >>519
なんで次の当たりを合算してんの？イミフ
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:58:48.43 ID:hrui21Bv0.net
- オカルトネタになるけど確かに偏りからある程度連荘しやすいところがあるのは事実でそれを狙う事は出来ないでもない
あくまで予想の範囲でしかないけど
前提に設定をある程度打つ前に読める事が必要になるけどね
今の台では通用しないけど、ハマリ台を狙う人が過去にいたってのはそういう経緯がある
でも、それで勝ち越す事は至難の技だったけどね
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 22:59:43.79 ID:Pd1RZTGe0.net
- >>1
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:03:53.38 ID:SczUoqf60.net
- >>7
3つあるのにそれぞれ50%の意味がわからん
バカは黙って見てるだけにしとけ
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:04:13.88 ID:5+l+3US90.net
- >>493
解析できたとしても無意味だよ
どっかで買う実機は公表通りなだけ
店に納めるものは違う可能性が高い。ゲーセンのもかなり違うからね
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:05:38.37 ID:amdhpASK0.net
- >>525
多分微塵も思ってなかったらそんな考えは出てこないからそう思ってんだよ
仮にそれが本当だとしてそれをわざわざやる意味ね
誰が得すんの？組んだプログラマー？
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:05:53.33 ID:7d0lI+8Ca.net
- >>527
連チャンを狙うんじゃない
下り波を予測して辞めるんや
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:10:37.79 ID:hrui21Bv0.net
- >>532
そこにも設定が絡むから一枚岩ではいかないね
どちらにしろ不可能な事だよw
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:13:19.10 ID:N4EM94D4M.net
- 島ごとの出玉制御はあると思ってる。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:13:56.46 ID:B541uFXeM.net
- 今日「も」バケ先行
花火打って1300回してBIG0REG6
完全確率(笑)だからしょうがないよね
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:15:21.67 ID:hrui21Bv0.net
- 設定(確率)による制御はあるよ
島どころか店舗やグループ単位でねw
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:16:09.92 ID:QeCvLV3Sa.net
- >>529
あながち>>7は間違ったこと言ってない
Aモードに滞在してたら再びAが選択されることはなくBに50%、Cに50%で移行する
行き来の解釈次第だね
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:17:20.17 ID:hrui21Bv0.net
- AT機？ART機の話かな？
相談乗るよw
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:18:43.79 ID:L5Qbjrbzd.net
- >>531
長い目では確率通りにしつつ波を作りたいってのは
コンシューマとかぱちでも演出には割と使われるんだよ
普通のゲームで乱数そのまま使うと割と悲惨なことになったりするからね
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:20:13.12 ID:hrui21Bv0.net
- へぇー例えば具体的にどの様にするの？
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:23:23.53 ID:dzQ2n8DJ0.net
- 次の店 ハナビ4台 8日分データより抽出
500以上はまり合計9回
次の当たりがBIGが3回で平均確率 1/291.7
次の当たりがREGが6回で平均確率 1/145.8
次の当たりまでの合算確率 1/97.2
３店舗まとめてハナビ500以上はまって当たった時の次の当たりの確率
500プレイ以上はまって当たった回数 41回
次の当たりまでに要した総プレイ数 3917プレイ
次の当たりがBIG 20回 1/195.9
次の当たりがREG 21回 1/186.5
合算 1/95.5
これが短期の意図的な偏りだって言ってるんだよ わかったかな
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:29:42.68 ID:hrui21Bv0.net
- 短期が自分の望む結果であれ、そうならなかったとしても長期では設定通り負ける
それで良かったかな？
偏りがあってもそれを打ち消す偏りがある
それを狙い打ちする事は不可能で短期的にどの様になろうが狙い打ちが出来ない以上打てば打つほど設定通り負けるって事だよね
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:31:13.28 ID:hrui21Bv0.net
- 機械割通り負けたければ1K当たり200G弱回る台を打てば良いよ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:33:47.69 ID:dzQ2n8DJ0.net
- 1件目はマイホだから教えないけど2件目はニクラ海老名本郷店、3件目はスロットフェスタ８のデータを参照した
都合悪いデータを省かずリアルの生データだからな
これでも短期の意図的な偏りを信じない奴は可哀想になるなｗ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:36:48.71 ID:hrui21Bv0.net
- 意図って誰がいつどこで何のためにしてるの？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:39:22.76 ID:hrui21Bv0.net
- そうだな
過去の偏りをもう1度寸分狂わず体験できるならその人為的な俺にとって都合の良い偏りのみ打つよ
不可能を可能にする男の子ですから朝飯前です
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:40:46.22 ID:amdhpASK0.net
- >>544
良かったな
お前の理論なら１つ前の履歴が500以上ではまってた台打てば勝てるじゃん
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:43:06.34 ID:dzQ2n8DJ0.net
- >>545
機種メーカーが台を製造した時、ホールに台を売るためだよ
波が荒いほうが全然出てないはまり台でも稼働が付くからね
稼働が良ければホールが増台するし、導入してない店も導入を考えるでしょ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:44:37.05 ID:3kS1sJf4a.net
- 遠隔
シマ単位の割制御
顔認証
に関する話題はスレチ
遠隔スレ立ててそちらでやればいい
ここは>>1含むメーカーの意図的なプログラムの有無、公表スペック・確率詐称の有無、グラフ読んでの立ち回りは有効か？などについて話すスレです
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:48:57.30 ID:hrui21Bv0.net
- うーん
イマイチだな
当選率上げて出玉を減らすのが今の主流なのに波を荒くするのは絵に書いた餅の様な…
規制を掻い潜るのは時代遅れかと
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:53:29.92 ID:L5Qbjrbzd.net
- >>550
それ規制でそうなってるだけで
波作れるなら明日にでも出したいメーカーだらけでしょ・・・
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:54:10.95 ID:K891e3Aq0.net
- 花火とかハナハナは設定変更すると、
朝イチ50以内に当たってる感じだな。
全部じゃないけど、たぶん、俺の予想だと
変更して、100ぐらいは100分の1で、ボーナス抽選してるんじゃないかなって。
花火とかハマったあとにでたり、
200ゲーム前後によく当たるイメージはある
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:55:20.56 ID:dzQ2n8DJ0.net
- データ持ってこいって言ってたから調べたのに
皮肉じゃなくてまともな反論してくれよ
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:58:10.69 ID:5+l+3US90.net
- もうめんどくセーからスロットなんて辞めろ
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 23:58:35.78 ID:hrui21Bv0.net
- 手詰まりなのはわかるけど
稼働が見込める要素がなくてな
アンダーグランド路線も自分たちで潰したし、だからといって頼みの綱の大量出玉も規制で抑えられた状態だからな
気の毒だけど稼働が見込める台は萌えとか、版権の強い物以外無理かな
最後の砦のジャグもアンダーグランド路線をやめた時点で大した希望もないしね
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 00:05:51.59 ID:XHOMLAY+a.net
- マジレスするとＩＮ、OUTで管理だよ
ペガサスと違うのは、島単位だったりグループ単位だと言う事
店グルで打ち子やってるけど
3000ゲームの時点で設定分かって無かったら捨ててる展開異常に多い
昔みたいに純粋な右肩上がりみたいなグラフは無くて、本当にギザギザw
6でこれだから、とても平打ち何か出来ねえよ
信じらんない人はジャグで逆押しして
ベル数えて余剰分をビッグとカウントしてみ？もちろん数万とか回してからな
Ｂ3Ｒ24とか最近ホールで増えてね？
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 00:06:42.01 ID:DBup3Flna.net
- >>552
別にボナ確率が変動してるわけではないが
ハナハナ実機持ってる友人が言うには変更後はすぐ当たることが多いとのこと
所謂リセ挙動
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 00:09:53.50 ID:6KkdjVV90.net
- >>553
過去のデータじゃダメだと思うよ
予想外の勝ち越しを望むのに予想外の負けは認めないのだから
データを持ち出せば最終的に必ず負けるって事にしか結びつかないからね
確率による予想が的中しなければ意味がないし、稼働を増やすにしても1G毎の楽しみを見いだせるものに変えないとダメだね
昔スロットが面白いとされていたのは意外性だったりする
今はそれも封じられたからもう無理で、代わりに演出が発展したのだけどさ
だからって本当にテレビゲームのミニゲームを演出に使った台もあったけどそれじゃない感で話題にもならなかった
難しいね
どの様にすればパチスロの息が吹き返すのかな？
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 00:13:22.73 ID:6KkdjVV90.net
- 演出加多でウザがられて久しいからな
どうしたら良いかな
- 560 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/04(木) 00:17:34.86 ID:WmT12f8C0.net
- >>507
まなみのりさの
ってのはＧｒ名ｋ？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 00:21:01.78 ID:6KkdjVV90.net
- 逆にここで乱数をいじって確率を自由に出来るならレギュラーの偏りよりもBIGに偏るようにしたら良いかもね
むしろレギュラーを無くせばいい
死亡遊戯が目に見えてるし、二番煎じだけど業界に投石する意味合いも込めてさ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 00:21:46.01 ID:6KkdjVV90.net
- 出来ないだろうけどさw
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 00:21:59.51 ID:/XR5oTD5x.net
- >>560
まなみのりさってグループ名ですよ
地下ドルヲタなんで全員生で見たことあるけどみんな可愛かったです
スレチ失礼
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 00:23:50.11 ID:6KkdjVV90.net
- 集客力のあるアイドルならいいかもな
二番煎じだけど
ここで話す内容はなくなったから良いと思うよ
- 565 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/04(木) 00:39:16.61 ID:WmT12f8C0.net
- ショートカットは完全確率ですかね？たまらんです
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:00:55.25 ID:/XR5oTD5x.net
- 私の推し、偶想drop零ちゃんをよろしくお願いいたします
http://i.imgur.com/RhQd9dM.jpg
http://i.imgur.com/cnlER00.jpg
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:03:14.44 ID:Nj1vQRA50.net
- >>547
横からだけど
はまった台はすぐ当たる肩や持ち玉以内）から、その条件の台はなかなか落ちていないな
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:04:14.71 ID:Nj1vQRA50.net
- 変換ミスりました
ハマった台はすぐ当たる（持ち玉以内）ので以下略
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:13:52.67 ID:31jJSi/M0.net
- この間18時オープンの店で初めてハナを触って3000回転くらい回したけど、馬鹿ハマりと2桁ゲーム数連チャン繰り返してて疲れたわ。
こういう台なの？
遠隔云々言う気は無いけど、とても完全確率とは思えないし意図的な波を感じるわ
- 570 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/04(木) 01:14:28.97 ID:WmT12f8C0.net
- >>566
地下アイドルってどこで会えるの？
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:20:45.05 ID:WgQ3RTTa0.net
- エクセルとかでも簡単なシミュレーション出来るから試してみるといいんだけどな
明らかにおかしいだの言ってるやつで本当に明らかなくらい根拠があるやつを見たことがないw
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:21:01.20 ID:xIEeW/2H0.net
- >>570
地域の催し物とかに来るぞ
地元の祭りとかマラソン大会みたいなやつ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:28:38.15 ID:L5w3y/mEa.net
- >>553
そのデータはお前が捏造したデータだから意味無いよっていう扱いを受けてるのがこのスレでのメーカーなんだよ？
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:31:41.81 ID:WgQ3RTTa0.net
- まあ悪意のある裏モノの存在は否定しないけどな
あとジャグやハナの短期的な判別なんて判別した気になってるだけだよ
確実に6だと分かってる状況下で何度となく打ってる人ならわかると思うけどね
1日単位でもエグいくらい引けない時もあるからね
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:35:32.77 ID:S48JdH9T0.net
- 何か、深くハマルほど更にハマル印象あるのだけれど
例えば、Aタイプの場合で同じ台で調査した場合
１．ボーナス直後の台
２．400Gハマリ時
３．800Gハマり時
毎日同じ台で、その時点から何ゲーム目に当選したかチェックすると
平均当選ゲーム数は必ず同じになるはずですよね？ もし完全確率なら。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:40:56.95 ID:x0fBU3zb0.net
- この手のスレでiD炎上してる奴って漏れなくやばいww
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:48:20.77 ID:WgQ3RTTa0.net
- >>575
設定が同じならそりゃ同じだよ
なんかジャグラーが荒いだのハナハナが荒いだのアクロスは荒いだの言ってるやつ結構見るけど、ノーマル機なんてこんなもんだから
ほんと訳わからんこと言ってるやつは簡単にシミュレーションできるんだから試してみればいいのに
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 01:49:15.70 ID:XP4R5epV0.net
- >>574
なんか…言ってることが矛盾してね？
>短期的な判別なんて判別した気になってるだけ
と言っておきながら
>確実に6だと分かってる状況下で何度となく打ってる
って
あ、営業前に誰かに設定教えてもらったって事か
短期的では判別できないならそれしか方法無いよね？
打ち子かサクラしてたの？
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 02:06:34.20 ID:WgQ3RTTa0.net
- >>578
何も矛盾してないんだけど
判別関係なく6だとわかる状況下なんていろいろあるしな、昔は設定確認もあったし教えてもらって打ったこともあるよ
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 02:26:44.03 ID:WgQ3RTTa0.net
- 人間の体感的な確率の感覚と実際の確率によって起こりうる現象には結構乖離があると思うよ
例えば1/2で起こる当たりとハズレの現象があってほぼ1:1で引けていたとしてもハズレが連続した印象から1:1で引けてないと思い込んだりするし
当たりが連続してる時のことはたいして覚えてないんだよね
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 02:39:24.01 ID:yi39pBej0.net
- ジャグラーで毎月10万以上勝ってる俺から言わせると、台選びと引き際さえ間違わなければこんなに楽に勝てる機種はない。
ハマり台には手を出さない事。ただし、レギュラー先行の台なら5gは回してみる。（コインに余裕があるとき限定）
だいたいビッグが来て飲まれるやつっていうのは、次のボーナス期待しすぎて200g越えまで余裕で回してる。
ビッグボーナス来たら、100gで止める勇気も必要。130gあたりが気やすいが、そこまで回すころには手持ちほとんどない。ビッグが来ればまだいいが、レギュラーなら完全に損。
ギャンブラーとしては失格だろうが、俺は1000円でペカってビッグ来たら60gまで回して帰るか、別の台を探す。帰ることもある。
それでも5000円はプラスになるからね。それを10日続ければ5万円。
台選びに自信ない奴はジャグラーやめたほうがいいかもね。
- 582 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/04(木) 02:46:52.46 ID:WmT12f8C0.net
- 俺地下アイドルと付き合うわ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 02:49:05.62 ID:7KLyHLOw0.net
- 完全確率を簡単に再現するならどんなアナログ的な手法がいいの？
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 03:07:27.71 ID:Nj1vQRA50.net
- 平常営業でハナビやゲッターが5台並びで全部REGが先行してても
「ああ、いつものやつか」としか思わない程度に浸透してしまってるのが問題
ありうる範囲なんて言ってたらキリがないからどこからがありえないのか教えてもらいたいね
最近ジャグラー3000G？でBIG0、REG27なんて画像が出てきたけど、あれに近いもの（BIG0or1で3000G近く回ってる台）なら、客付きのいいホールで何度も見られる
"ありうる範囲"なわけ？
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 03:57:39.11 ID:DPvkbrk+d.net
- 北電子がやってるのが乱数の配置
これのサンプルを大量に用意
そしてそれらを全部回しまくる
そのデータの中で1番荒いのを採用してると自ら公言してる
乱数は65536だけど、その中に置いていくボーナスの位置が重要らしい
恐らくかなり固めて配置してるとは思うね
どう配置しても1/300で置いたら一緒だろって思うけどそれが違うらしいんだよね
理屈で言ったらどう配置しても同じはずなんだけどね
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 04:04:32.66 ID:VudUmDs5M.net
- スレの書き込み時間下一桁1〜10を乱数とみなして584までの分布しらべたった
数 出現回数（率） 最大ハマり
0 55（ 9.483%） 36回(1-37)
1 69（11.897%） 33回(490-523)
2 67（11.552%） 32回(255-287)
3 53（ 9.138%） 37回(276-317)
4 45（ 7.759%） 55回(244-299)
5 47（ 8.103%） 48回(303-351)
6 60（10.345%） 58回(62-125)
7 51（ 8.793%） 41回(155-196)
8 66（11.379%） 32回(218-250)
9 71（12.241%） 36回(165-201)
出現率はおおむねこんなもんか？
なお同じ数字が連続したのは数字１で
>>562-565
の4回。確率1/10000を584回の間に引くとかおかしくね？
あと一番でかいハマりは数字の６で>>62-125の58回ハマり
確率1/10が58回はまる確率は0.2%(1/500)とほぼ確率通りだけど
1/10がそんなにハマるとかありえんだろ
つーか確率を収束させるための不正プログラムが動作したとしか考えられん
まったくこのスレ不正だらけだわ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 04:09:41.11 ID:VudUmDs5M.net
- >>586
3倍ハマりは当たり前とか聞くけど、マジで当たり前のように3倍ハマり4倍ハマりが出現してるのもおかしいと思うわ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 04:22:32.60 ID:DPvkbrk+d.net
- >>586
ヒント 天国中の沖ドキ
1/8のボーナス
それで32光りとか珍しくもなんともない
これで4倍ハマリだから
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 04:26:39.51 ID:VudUmDs5M.net
- 沖ドキの天国は確率調整してるぞ
1-11Ｇが1/3
9-20が1/8
21-32が1/32
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 06:04:15.37 ID:nePOHwfna.net
- 客にとってよろしくないseedが選ばれやすいんだろ
クレオフ、デモ画面、一定の時間経過などを継起にseedが変わる的な感じじゃないの？
だから客が変わると波が変わることがよくある
モンハンでよく乱数調整してたわ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 06:28:36.41 ID:0wjvaW/X0.net
- >>566
臭そう
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 06:35:04.72 ID:y7BIEyzD0.net
- たしかに試行錯誤なりできるけどいざ1年間試行錯誤して結果がでたとしても参考程度にしかならないから
考えるだけやるだけ無駄。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:04:44.66 ID:tXSDm1Gmd.net
- 昨日花火で6000回転Big5Reg19の台あって笑ったｗ
ほんと不正プログラム仕込んでんだなｗ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:31:53.51 ID:XP4R5epV0.net
- >>579
設定確認できた大昔の話なんて無しだよ
今と状況も中身も規制も違いすぎるじゃん
で、判別関係なく6だとわかる状況下なんていろいろある具体的な話は？
教えてもらって打ったって事はサクラか打ち子って事でOK？
あと、当たりが連続した時のことの方が覚えてると思うんだけどな
だってその時の印象が強いからみんな負けても負けてもギャンブルしちゃうんでしょ？
負けてるときの印象の方が強かったら辞めちゃうと思うんだけど
心理学的にはどうなのかはわかんない
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:35:00.90 ID:r/jdjey1a.net
- >>495
本これ。
加えて言うなら、メーカーの記載盛り。
それをこの業界では営と努力 としているらしいが、
例えば、凱旋の純増三枚や、ハデゴッド50%ループ等。
随所随所に盛って見せてるのだと思われる。
因みに、解析値等というが、攻略雑誌等は
既に解析出来るだけの技術も金も暇もない。
メーカーから解析値だよー。って貰った情報載せてるだけ。
ま、昔から変わらずやりたい放題てことやね。
算出するにせよ、与えられた情報の信用性が低い。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:39:37.09 ID:vhpR/Z+HK.net
- >>593
日本語で頼む
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:44:56.50 ID:Cgqv5DJj0.net
- 北電子の開発がガイドとの対談で
いかに独自の乱数生成によりジャグ連を誘発させるといってた。
これで結論出ているんじゃないの？
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:52:56.78 ID:XP4R5epV0.net
- >>586
お疲れ様
ただ、○Gハマったから不正だ！って言ってるんじゃなく、それが出現しすぎだから不正だ！って言ってる人の方が多いと思うよ
ちなみに俺はバジリスク絆の巻物で1300ハマり（約19倍ハマり）と北斗強敵の中段チェリーを4000Gで2回しか引けない（約20倍ハマり）をくらったけどその間別の小役で当たってたからムカつきはしたけど不正とかは思わなかったな
いや、やっぱ不正を怪しんだかなw？
まぁまどマギの1/10万と言われてるフリーズも引ける人は引けてるんだから確率ってものはホント不思議だよね
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:56:14.57 ID:eM2OtfNcp.net
- >>584
申し訳ないけどそんなレベルの台ほぼ見掛けたことがない
珍しいからネットにあがるだけでネットに画像があがるからって頻繁にあると思うなよ
>>594
サクラと打ち子にこだわるけどなんなの？
実機持ちなり確定演出なりいくらでもあるんだけど
当たりが連続したイメージはああ楽しかったってくらいにしか覚えてないもんだよ
ハズレが連続すると理不尽だ俺じゃなくて機械が悪いんだって思うやつが多いんだろう
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 07:57:17.39 ID:WgQ3RTTa0.net
- 頭沸いてるやつばっかりで笑うわ
シミュレーションなんて自分で簡単にできるから試してみればいいのに
情報化社会の進歩でこの手の人達って大分淘汰されてきたと思ったけどまだまだ根強いな
どうかそのまま知恵をつけずにお金を落としていってくださいよw
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:00:35.92 ID:WgQ3RTTa0.net
- >>598
話盛りすぎ
19倍ハマりとか20倍ハマりなんて不正基盤である可能性のほうが高いと思うぞ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:05:02.76 ID:3BIDxqWMd.net
- >>600
だからエクセルなんかで作ったシミュレーション結果と解離しすぎてるって言ってるんだろ
>>541 の実戦データ見ろよ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:05:43.41 ID:tESTGVURa.net
- なぁ同確率のパチンコ、例えば北斗無双とかみて最近思うんだが
波の悪い台は4日間の1/319が10000G以上回って1/800とかなって
波のいい台もあるのだけれども
でもそれってスロットで言えば設定6で10000G回して設定1以下の挙動をするってことだよな？
俺はパチンコもかなり打つから頻繁に見かけるんだけど、それなりに稼働があってどうも同確率と思えない
パチンコの同確率ってのが嘘ってのあるけどな(個別に確率設定できる的な)
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:06:24.63 ID:jHba2vjLd.net
- >>575
設定変更がわからないから調査できない
その場合だと、設定6の台なら当然400ハマりしにくいので
400ハマりしたあとの当たりは設定1のデータが多く混じり
ボナ直後は設定6も必ず入るから当たりやすいというデータが出る
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:12:45.03 ID:/rpceUrTa.net
- いやだから、昔のプログラミングスレでスロットのプログラムで卒論作りたい大学生がいてスレ立ててたのよ。
そこに本職の人がわらわら集まって書いていたけど
擬似乱数吐き出すROMがあって、そいつが吐き出す数値が抽選した事になってて
そいつには当然偏りがあって、だから5号機はレバーオンでほとんど抽選してなくて
Aタイプ的な台なら設定で確定されたスランプグラフの直線をなぞるように上下する仕組みで
だから朝一の挙動で設定ほぼ分かる。確率的に6否定出来る。
だから設定いれられなくなってシステムで割調整してるのが現状なんだ。
万枚でてるハーデスがふく前に朝一何枚飲んだか調べてみたら分かるわ。
もうしょうがないのよ、色々と。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:17:45.02 ID:DtDGbV5ha.net
- >>602
>>541の実戦データは自分の書き込みを正当化するための嘘の可能性を否定出来ないから意味無いよ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:18:03.07 ID:WgQ3RTTa0.net
- >>602
もういいわw
シミュレーションしてないんだろ、わかるよ
ハマったあとに当たらないで空いてる台打てば常勝だな、頑張れよw
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:18:16.53 ID:3BIDxqWMd.net
- >>444 とか >>600 みたいなやつって不利になると馬鹿だからもう相手にしないとか言ってすぐ逃げるよな
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:19:43.86 ID:FUZ566Bfa.net
- >>605
朝一500ハマってから4000G間で+5000枚域まで浮上するハナもあるけどねぇ…
あとネットに落ちてるシミュレーターと実機の描くグラフは全然違うから、エクセルとかで調べてもマジ無駄。
やるなら実機買って地道に調べるしかない
ハナハナ設定1と6
1set 8000G を何度も検証した人いればデータ知りたいものです
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:19:44.54 ID:3BIDxqWMd.net
- >>606
データ抽出した店名書いてるだろ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:20:28.41 ID:WgQ3RTTa0.net
- >>605
だから5号機は〜の部分が全く繋がってないんだが
なんでこういう適当なことをさも真実かのように語るやつ多いんだろう
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:22:33.97 ID:ZQD7Gf590.net
- 完全確率のわけないじゃん
それを信じてるなら相当やばい
仕組みを知らない人って損だよな
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:23:25.12 ID:WgQ3RTTa0.net
- >>609
シミュレーターと実機が全然違うということの確たる根拠は？
なんでそうやって根拠がある訳でもないことをさも真実かのように語れるの？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:26:05.53 ID:WgQ3RTTa0.net
- >>608
わざわざ教えてあげてるのに理解もしてもらえずにさらには反抗されるからだろ
しかも訳のわからない理屈でw
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:26:12.34 ID:DtDGbV5ha.net
- >>610
だからそれ自体嘘の可能性は否定出来ないんだから意味無いだろ
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:28:22.64 ID:WgQ3RTTa0.net
- 俺も面倒だからあとは勝手にやってくれよ
ハマり狙いで勝ちまくってくれよ、確たる自信があるのならやればいいんだよw
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:29:08.48 ID:Z/RT3iOqa.net
- エヴァ全盛期で食ってた時の事を考えるとやはり今のノーマルはヤバい
もうAT機お
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:29:32.56 ID:FUZ566Bfa.net
- >>609
あと大事なのが「設定変更後の1〜8000Gの動き」と「変更後の8000G〜16000Gの動き」
前者の方が割高い気がする
あと実機所有者から聞いた話だが、前日8000G程回されてたとして、設定5→6と設定1→6の変更では前者の方が吹くとのこと
こういう謎の挙動があるからスロット機は面白いし、設定師もイベ日の出玉考えて設定打ってるんだと思うわ
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:30:22.80 ID:3BIDxqWMd.net
- >>615
ぐぐって店のデータ見てみなよ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:34:55.07 ID:FUZ566Bfa.net
- >>613
以前 ジャグとハナのシミュレーター設定1〜6 をしこしこ実験したことがあってね
かなりの数やったんよ
で、所謂「グラフの描き方」が全然違うから当てにならないという結論に達した
証拠なんて出せないから信じろとは言わないけど
こういう意見もありますよ〜ってことで
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:42:08.73 ID:3BIDxqWMd.net
- >>600
くだらない煽りあいはやめて建設的な話をしましょうよ
ハナビのデータ見てどう思いますか？
思考回数が足りないのは否めないですが、設定6の確率よりなかり上回ってますよね
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:45:37.54 ID:WgQ3RTTa0.net
- >>621
それを根拠にハマり後狙いすればいいんじゃない？
みんな自信があるんならどんどんやれよ、絶対的に正しいと思ってるならやれるよな？
俺は自信ないからやらないけどなw
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:57:59.33 ID:DtDGbV5ha.net
- >>619
ググった
本サイトにて提供された情報の定時性、正確性につきましては保障致しかねます(サイトから転用)だってよ>>541のデータが確実である根拠は？
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:59:16.64 ID:uoa6+37dr.net
- 故田山プロじゃないけどいい歳してスロット打ってるのなら陰謀論みたいなロマンの部分に夢を持ってたほうが面白いよ
なので最近は戦コレばかり打ってる
2,000枚モードの詳細を知りたい
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 08:59:35.90 ID:jHba2vjLd.net
- >>623
さすがにそれ疑うのはアホくさいからやめとけよ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:00:22.87 ID:Z/RT3iOqa.net
- >>624
2000枚到達するまで謎の天国連や鬼ヶ島無限来たりするよ
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:05:51.63 ID:xz1NXOsqa.net
- >>623
さすがに苦しくて草
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:26:29.62 ID:M/2CP+0Mp.net
- 勝ち組「遠隔？不正基盤？どうでもいいけどそれ攻略して期待値取れんの？」
負け組「遠隔ガー不正基盤ガー、明らかに僕が思ってる完全確率じゃない！」
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:30:22.57 ID:4JXZ/tYia.net
- ボーナスフラグの数で大分変わるんじゃないかな？
たとえば、
1/1000が10個の合算1/100
1/200が2個の合算1/100
この２つを1000回転区切りで考えたら上はボナ10回のプラマイ1,2回に収まる事が多くて下はプラマイ5回のかもあったりとか。体感だけど。
そんな根拠のない考えしながらジャグとハナビ打ち分けてる。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:31:58.27 ID:M/2CP+0Mp.net
- >>629
さすがに数学勉強しなおしてこい
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:36:29.11 ID:3BIDxqWMd.net
- >>622
自分はエクセルでシミュレーションしたことあるけど、シミュレーション結果と比べて実戦には意図的な偏りを感じたので怪しいと思って500はまり後のデータを集めてみた
そしたら体感ではなく、データ上もはっきり偏りを示してる
あなたの意見と実戦データの違いの意見があれば伺いたい
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:37:52.37 ID:DtDGbV5ha.net
- >>627はサイト側が確実なデータではないかもってわざわざ言ってるデータは鵜呑みにするけどメーカー発表のデータは信用しないって事？
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:38:52.00 ID:Ifc4NKGt0.net
- >>614
ほんとこれなんすよ。
パチで負けて発狂する底辺脳に、理屈は通じないね。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:46:14.21 ID:P3wGc+8e0.net
- ハナハナみたいなジャグ連以上のバカ連が多機種で起こる頻度考えたら
そりゃあどれもこれも完全確率だとは誰も思わんでしょ
途中経過は置いといて十分に回せばおよそ設定どおりの数値に落ち着くからといっても
まっとうな抽選してる証拠にはならない。
プログラミングの知識なくても思いつくような、例えばこんな単純な式。
Ax現在時刻の秒数コンマ3桁を計算してその数値が奇数ならボーナス！！
という条件で1/2で当たるかと思いきやAの数値がしばらく２のまま固定で打ち手にはそれが判断できない
そんな乱暴な乱数生成されても解析禁止された時点でどうにもならない。
根拠のない遠隔だなんだは馬鹿げてるが、疑わしい業界を疑わないのも馬鹿げてる。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 09:48:47.46 ID:Fetikp9pp.net
- >>629
ハズレだろうがリプレイだろうが
毎ゲーム65536分の1を引いてるんだよ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 10:03:40.75 ID:Y8sf/FoY0.net
- >>4
違う
むしろ体感器防止のためにプログラム挿入してカウントいじってるほうが完全確率ではない
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 10:08:06.95 ID:Y8sf/FoY0.net
- >>597
古いのいつまで信じてるの？
開発のドンが否定してるだろ
独自の乱数とかではない
そんなのお上は北だけを特別扱いしてくれないぞw
一番荒かったものを採用してるだけ
そんなのどこのメーカーでも出来るw
雑誌バカのド素人の典型だな
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 10:18:18.19 ID:YLdkEoskF.net
- http://i.imgur.com/BL77vew.jpg
この前俺の隣のバーサスがひどいことに、みてて可哀想になったけど、なんでこんな台追っかけてるのか不思議だった
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 10:20:37.12 ID:Y8sf/FoY0.net
- いまだにジャグ連信じてるアホへw
http://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200910011347380n
ジャグ連の真実に迫る！
ビ：「ちなみに、ファンの間でもまことしやかに囁かれているもう１つのゲーム性、
『ジャグ連』『北連』というのは、本当のところ、どうなんですか？」
川：「スランプグラフが良い波を描くように確率面を考えていますが、特別なことは何もしていません」
ビ：「本当ですか？ よく抽選方法が違うという噂を聞くんですが…」
川：「『北電子独自の乱数生成方式が〜』ってやつですね？ そんなのメーカーとしては一言も言っていませんよ。あれは雑誌さんが勝手に言い出したのが広がっただけで、そんなのはありません。
『そんなのないんですけど』と編集部に電話したら、『単なるキャッチコピーだから気にしないで下さい』だって（笑）」
↑↑
当たり前
そんなプログラム検定通るわけないだろっw
雑誌を信じてるアホ多過ぎ
雑誌→売るためのネタ
北→まぁ特別視されることは良いから放っておこう
これが真実
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 10:33:51.80 ID:Y8sf/FoY0.net
- 100G以内で当たる確率調べろアホどもw
２回に１回くらいは100以内で当たる
23％で初当たりから３連
11％で４連
５％で５連
普通の乱数生成で１日打てば普通に遭遇するレベル
そもそもパチンコパチスロの乱数生成ってのは外部カウンター回してるだけだぞw
ハード乱数だから、CPU本体が何か意図的に計算してフラグ決めてるわけじゃないw
意図的ではなくカウンターとレバーのタイミングだから体感器で当たりタイミング狙われたんだよw
今はカウントする始点をずらして体感器で拾いにくく対策してる
それだけ
知識もないくせに雑誌に踊らされて勝手に妄想するバカどもw
独自独自ってw
お前らが独自のアホ理論展開してるだけw
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 10:37:54.36 ID:DX5ZfKZl0.net
- 4号機の頃のAタイプとは明らかに違う抽選してるよな
長い目で見たら設定1付近のボーナス確率にはなるのは同じだけど
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 10:38:39.03 ID:GP4DFaJVa.net
- スロ業界の人らが沢山釣れてる
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 10:50:07.62 ID:Y8sf/FoY0.net
- >>605
本職って言ってもスロメーカーじゃないだろw
そもそもパチスロのハード乱数をソフトの乱数生成でメルセンヌとか使って再現してるに過ぎない。
メーカーが作るアプリもソフトで実機の乱数生成を再現してるだけで実機の外部カウンター抽選とは違う
ソフト上の話を実機と混同するなバカ
実機→回転ダーツ(役や配置は外から見えない)
アプリや自作ソフト→回転ダーツをプログラムで再現
ここまで説明して分からんやつは無能オカルター確定！
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 11:33:25.85 ID:o7wOshsL0.net
- レバーを勢いよく叩けばなｗ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 11:53:19.04 ID:DXwuYn/O0.net
- つっこみどころ満載なスレだな
そもそも、パチンコにしろスロにしろ
一回一回「抽選」してますとは誰も言ってない
どっかに書いてある？
謳ってあるのは「ボーナスの出現率」
波を作って補正してようが、抽選してようが
そのうちこの確率になりますよってのは
ボーナスの出現率
割詐称の不正とかとは全然意味が違う
ボーナスを一回一回抽選してないのは
ノーマルでボーナスを引いた施行回数を調べたら即バレ。
完全に抽選してるなら、少ない施行回数から順になる
つまり、
１回でボーナスを引いてる数が一番多くならなければ
完全に一回一回抽選してるプログラムとは言えない
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 11:57:35.34 ID:DXwuYn/O0.net
- >>640
100G以内で当たる確率調べろアホどもw
２回に１回くらいは100以内で当たる
23％で初当たりから３連
11％で４連
５％で５連
普通の乱数生成で１日打てば普通に遭遇するレベル
↑ 分母いくつのボーナスを想定してるのか、、
最近の台打ってないのが丸分かり
そんな簡単に連する台がなぜ急に５００、８００、
気がつけば１０００ハマりするのか？
補正が入ってるからです。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:05:49.73 ID:3BIDxqWMd.net
- >>645
つまりあなたは一回一回抽選してない可能性があるって言ってるのかな
俗に言うオカルト派ってことですか？
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:10:08.28 ID:DXwuYn/O0.net
- >>647
オカルトっちゅうか現実だけどね
この台は一回一回指定された確率で抽選されます
って書いた台みたことある？
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:11:36.58 ID:sqNvQP5I0.net
- >>646
簡単に連チャンする と 急にハマる は同じ意味だろ？ 何言ってんの？
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:15:34.05 ID:jHba2vjLd.net
- >>648
台には許諾証のシールが貼ってあるだろ
あれはつまり試験を通ってますという意味であり
試験にある1回1回抽選しなければならないという規定を守ってることを意味してるんだよ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:17:03.94 ID:DXwuYn/O0.net
- >>649
うんだからね
確率だからなんでも起こりえますじゃまったく議論の意味ないの
要は、連ちゃんしてハマるのが面白いのか
普通に抽選するのが面白いのか
いづれ必ず損する低設定を打たせるためのメーカーの「工夫」だよ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:19:55.11 ID:DXwuYn/O0.net
- >>650
そら「タテマエ」ってやつ。
昔の裏物にもシールはってあったぞ？
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:21:39.87 ID:3BIDxqWMd.net
- >>648
見たことないですね
俗に言う非オカルト派の人達は毎プレイメーカー発表の確率に基づいて抽選しているって考えだと思うんだけど、根拠を質問しても誰も答えてくれない
自分は怪しいと思っていて、過去の事例や実戦データを提示してもまともな反論が無い
証拠じゃなくていいんだよその考えの根拠を知りたい
こっちも証拠は出せないからね
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:25:04.65 ID:jHba2vjLd.net
- >>652
建前だろうが言ってるだろ
お前は「誰も言ってない」と言ってるわけでそれは明らかに間違い
少なくともメーカーは1回1回抽選して試験を通している
実際の挙動がどうかは別として
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:26:11.15 ID:DXwuYn/O0.net
- >>653
こーむいんみたいなもんだよ
ここに書いてるからこう
ルールだからそう
まったく現実が見えてない
ファンキードリハナゲッタマあたり１万ゲームくらいづつ打ってこいと言いたい
それでもなお、完全に一回一回抽選してるってならアタマがおかしい
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:39:04.02 ID:q5dY6kT+a.net
- >>597
生成っていうとその場で作られてるように聞こえるから、それはちょっと違う
乱数の配列は決まっていて、すべての乱数から1発抽選でなくまずは乱数を拾う範囲の抽選をしてその後範囲内から選ばれる
ジャグはその範囲の選択で、ボナフラグの多い配列部分を選択しやすくして連チャンを誘発させてる
謎なのはその選択範囲の抽選がどういう仕組みなのかってところ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:43:44.58 ID:q5dY6kT+a.net
- >>605
4000Gくらいまで判別、ボナ確から6だろって花火が後半になって判別が荒れてきてボナ確も悪くなって結局設定1の挙動になるようなデータも珍しくないし
朝の挙動でわかるなんてことはないな
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:47:51.75 ID:RB63wzHna.net
- 某メーカーに面接いった時に開発担当が意図的にやってるって言ったのでキレて帰ったわ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:53:33.06 ID:9v+kVhvYa.net
- それは違うだろ
規定の割を下回らない、上回らないだけかしか試験してない
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 12:56:41.00 ID:DtDGbV5ha.net
- >>655
型式試験の長期試験は設定毎に17500ゲームになってるけど10000ゲームでいい根拠は？
むしろ1ゲームごとに抽選しない仕組みで型式試験を通過出来る台ってどうすれば作れるか説明してよ
現実を見てる>> 655なら可能だよね？
法に則った試験の結果より自分の経験が正しい言える自信は何処から来るの？
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 13:01:49.38 ID:eSk1N7XOa.net
- >>556
コレが全て
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 13:06:28.51 ID:4T28OpEc0.net
- 北電子がなかったことにしたいんだろ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 13:09:18.48 ID:Ifc4NKGt0.net
- 今日もバカが集まってるなー。
それだけ疑ってるのに、また行ってまた負けて・・
バカってほんと死ななきゃ治らないんだな。
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 13:19:56.71 ID:DXwuYn/O0.net
- >>660
＞法に則った試験の結果
どこのおこちゃまかとｗｗｗｗ
くぎがまげられてたなんて存じ上げませんでした！
って平気で言う人たちの試験よ？？
型式試験なんてやってもやらなくてもいっしょ
すべてタテマエ。
試験そのものをごまかす、試験に通ったあと改造する
タイマーの設定および存在
なんでもありよ。
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 13:44:07.37 ID:eM2OtfNcp.net
- 訳わからんオカルト言ってる人達を説き伏せても損はあれど得などしないよ
ほっといてやるのがいいよ、どうかそのままでいて欲しい
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 13:50:31.47 ID:iiFpnvP30.net
- >>665
そういうこと。
こいつらのようなバカな養分が業界を支えてる。
そしてこいつらの負け分が還元に繋がる。
ここを見て、こいつらが知恵をつけることがないことがわかって安心した。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 13:54:12.57 ID:Y8sf/FoY0.net
- >>656
凄い妄想バカw
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 13:57:26.53 ID:3BIDxqWMd.net
- また馬鹿だの負け組だのレッテル貼って終わり
そんなレスいらないから議論してくれよ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 13:59:55.88 ID:M/2CP+0Mp.net
- オカルト否定派も過剰だよな
否定できる確実な根拠はどこにもない
可能性としてありえる話なんだから
問題はそのわけのわからないオカルト理論を立ち回りに使って期待値積み上げれるのかという話だよ
積み上げれないしオカルトを信仰してスロット打ってる奴がいれば頭のいかれた中毒者ということだ
頭のいかれた人間と意見交換するか？
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:00:04.03 ID:Y8sf/FoY0.net
- >>665
確かにそうだけど
所詮は出来レだっていう風潮やパチンコ業界叩きのサイト(特許の話)とか、一部の妄想バカのせいで遊技者は減ってるだろ
なんか色々いるよね
遠隔理論派だったり、そもそもの正規品の抽選自体がイカサマだという奴や
結局何かのせいにしないと気がおかしくなるんだろうなw
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:01:56.52 ID:zteaE9T2a.net
- >>668
頭が良い人には何言ってもダメだよ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:07:52.59 ID:eM2OtfNcp.net
- >>670
確かにそういう面はあるな
まあどちらにせよ情報化社会でレベルの底上げされてるから情報弱者から搾取する仕組みは無理がきてるよ
昔みたいに射幸心も煽れないし自制心のない人を釣ることも難しくなってるから既に詰み筋に入ってる
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:13:35.99 ID:hhNiwaaOd.net
- >>670
思った以上に負けるから止めてくんじゃないの？
気持ちは分かるよ。自分も遠隔、デキレでボロ負けしてさ、それでいて遠隔、デキレを叩く事で気晴らしして現実逃避してんだろ？情けないなぁ。
金持ち喧嘩せずだろ。本当の勝ち組はムキにならない。本物の負け組はこわいのー。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:22:25.60 ID:O5nLHdKb0.net
- 過去に試験をパスしてるにも関わらずまともに抽選していない台が何台も存在するのに
何でそこまでメーカーを信用出来るんだ
結局のとこ出玉率だけクリアすれば試験はパスするって事だろう
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:31:47.45 ID:M/czMWrVa.net
- さも自分は養分ではない立場だと他のスロッカスを馬鹿にしてるスロカスがいて草
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:33:39.77 ID:h1EUBZlFa.net
- 昔からの
ガセ札、裏モノ、一部の店の遠隔、明らかなメーカーの仕込み（アゴとか）、反社会組織との関係なんかを鑑みると
そうそうなにも信じられるわけがない業界であることは認める
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:39:27.30 ID:eM2OtfNcp.net
- >>674
メーカーを信じないのは勝手だし過去の台を鑑みれば可能性はそれなりにあるかもな
ただし確率変動を起こしていることは挙動から明らかだと言われても賛同はできない
明らかだという挙動は十分に確率の範疇で起こりうる出来事だからな
北電子がリスクをおかしてまで微妙な確率変動を仕込む可能性と天秤にかけたらそんなことしてる訳ないだろとなるわけ
そりゃジャグラーがサ○ーンのジャグラーみたいな挙動してたらメーカーを疑うのも理解出来るけどな
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:48:51.98 ID:M/2CP+0Mp.net
- 疑うのはいいけど
疑いがあるから打たないの？
疑いながら打つの？
疑いから法則を見抜いて立ち回るの？
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:53:44.67 ID:vD6feY8yd.net
- ここのやつ鑑みるのすきやなｗ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:54:06.21 ID:iiFpnvP30.net
- 結局リバースエンジニアリングして、
細部の細部まで完全に解析しない限り、
本当のところは誰にもわからないからな。
猜疑心の塊になった養分は、それを見ても納得しなさそうだが。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:07:20.42 ID:LX6Y2ElTa.net
- 真の勝ち組はパチンコしないし、パチンカスの中での勝ち組は、抽選の仕組みやら遠隔とか気にしないの。勝ってるんだから別に関係ないの
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:12:29.02 ID:O5nLHdKb0.net
- >>677
昔雑誌の企画でどこかの先生だかを招いて実機の実戦データを基に確率的に起こりうるかを検証した企画があったけど黒判定も相当あったんだよ
解析で不具合見つけて発表してたメディアも今の立ち位置考えりゃ期待するだけ無駄だし
打ち手が疑ってかからないとどうしようもない
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:14:32.62 ID:3BIDxqWMd.net
- 勝ち負けはこのスレに関係ないだろ
話を反らすなよ
自称頭の良い人はレッテル貼りしかできないの？
馬鹿な俺を説き伏せてみせてください
お願いします！
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:19:00.79 ID:29/GXBdVd.net
- 偏りを意図的に作られていたのがストック機だが、ハマリ台拾ってゾーン抜けでヤメるだけで勝てた
スロットの収支が安定したせいで逆に人生狂った奴居るだろ まあ俺のことだが…
偏りに人間の意図が介入すれば必ず攻略に繋がるんだよ
何らかの法則性を見つけた気になっていても、収支がマイナスならそうじゃない例の方が多いから負けてるってこと
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:20:56.27 ID:iiFpnvP30.net
- >>683
お前昨日もイジメられてたやつだろ。
完全に狂ってるな。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:24:32.35 ID:pmja1n3Mr.net
- 勢い250
余程、疑われているんだなw
10年前はそうでもなかったのに。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:29:51.43 ID:9OxxcAPa0.net
- ストック機のように偏るように作られてるというのが結論でしょ
ビッグレギュラー合わせて1/140くらいのがそういう挙動になりやすいって研究結果なんだろうね
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:35:37.19 ID:4Tfl/0ps0.net
- >>382
それ4号機のジャグラーからだったかな
設定6はマイルドで設定5は荒いって開発者？が言ったのが発端だったはず
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:47:55.48 ID:WJzevns0r.net
- スレが伸びる
それが答え
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:49:01.80 ID:eM2OtfNcp.net
- 昔は設定5は荒いとか言われてたよな
いまもその名残りかATARTにはそういう仕様多いし
発端はなんなんだろう
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:49:06.21 ID:29/GXBdVd.net
- 疑うことは大事
遠隔は基本負け組の被害妄想だと思ってる俺でもジャグのバケ確率いじった裏はあると思ってるから
怪しいホールのジャグには絶対手を出さない
イカサマを疑ったなら
A 決定的な証拠を押さえるための行動
B 逆に利用してこちらが勝つ
C 勝負を避ける
このどれかしかやっちゃ駄目だよ
疑いながらも何の策も無しに突っ込んで負けて愚痴るとか一番バカみたいじゃん
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:51:27.47 ID:29/GXBdVd.net
- >>690
発祥は裏モノ
それを獣王が振り分けで正規に採用してから一般化した
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:52:53.95 ID:wCTQ80BId.net
- >>664
言いたいことはわかるけど、づつとかいづれとか日本語が不自由なやつの妄想をはいそうですかとはならんわ
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 15:56:56.64 ID:hhNiwaaOd.net
- 暇ならとりあえず割100以上の台打ちにいくだろ？？？何故そうしないんだ？？？
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:03:19.23 ID:3BIDxqWMd.net
- >>685
あなたの意見は結局わからないってことでよいの？
となると怪しい部分も否定できないってことですよね
ま、証拠出せないんだから極論はそうなるしかないんだけどさ
その怪しい部分について議論したいわけですよ
反論せずにレッテル貼って逃げるのがいじめた側ってなら確かにいじめられてますね
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:03:27.04 ID:M/2CP+0Mp.net
- >>691
いや、だからバカなんだよ
オカルターが残念なのは裏仕様に関する仮説について検証や実証、応用をしないところ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:04:11.37 ID:PYAXzwDo0.net
- ねえ、こんな話し知ってる？
ジャグラーapexだったと思うんだけどGOGOランプが光った時に左上にジャグラーガールが出現する時があるんだよ。ランプなんだけど光らないとみえないジャグラーガールのシルエット
そのランプが光ると1G連確定なんだよ。
apexって5号機だよね
これはボーナスストックに含まれないの？
これまじの話
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:11:14.88 ID:RMWxEwZ6K.net
- >>697
ええーと、どう突っ込んだらいいのか
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:12:40.56 ID:PYAXzwDo0.net
- おぉ！ソース無いからどうしようかと思ってたけど画像落ちてた！
昔は探しても見つからなかったのにおちてるもんだな！
https://imgur.com/cLoPZg9
これが噂のガールズ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:13:38.20 ID:PYAXzwDo0.net
- >>698
えっ‥
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:15:44.68 ID:iiFpnvP30.net
- >>695
毎ゲーム決まった確率で抽選してるだけだよ。
って散々言っても、お前バカだからわからないだろ。
誰と勝負してんだよキチガイ。
とにかくお前はバカなんだから黙っとけよ。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:16:52.36 ID:PYAXzwDo0.net
- >>698
当該ゲームにおけるボーナスと次回ボーナスまで確定って聞いて自身も2度経験があるんだけど‥
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:19:04.73 ID:xoSNBGqt0.net
- 内部モードは移行するけどモード確率にそって完全抽選してるよ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:22:42.42 ID:KWmyuZLod.net
- ノーマルというかパチスロは完全確率じゃなくても完全確率と表示して良いみたいな事になってる
確率が1/2だとしても○○○×××で平均したら1/2になればok
完全なランダムは今の技術では不可能なのでこうなった
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:26:10.58 ID:PyxF4ecja.net
- >>702
だだのビッグが1g連した時に光るだけでしょ。次のボナまで確定とかねーから。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:31:20.30 ID:PYAXzwDo0.net
- >>705そうだったかも
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:33:54.26 ID:Api8O3x/0.net
- >>706
なんか和んだわ
ファンキーも同じように光るぞ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:45:52.32 ID:3BIDxqWMd.net
- >>701
だからデータ出してるでしょ
そこの意見を聞かせてくれよ
完全に解析しないとわからないって言っておきながら、決まった確率で抽選してるに決まってるって断定してるよね？馬鹿なの？
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:54:21.16 ID:DX5ZfKZl0.net
- >>703
本当そんな感じの台ばかりだよ特にアクロス
数百万ゲームのデータあわせればメーカー発表の数字に近づく
これを完全確率と言ってもいいのかな
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:55:33.47 ID:SXlKcI+qd.net
- >>706
素直で草
ほっこりしたわ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 16:55:33.98 ID:0K6gpjA9a.net
- あんまり頭ごなしに否定してばかりだとスレとしてつまらないから控えなさい
否定派にとって今更わざわざレスするほどの話題でもないだろ？
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 17:05:05.81 ID:pmja1n3Mr.net
- ゲッタマがやり過ぎだ。
アホでも気付く。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 17:11:59.68 ID:Api8O3x/0.net
- >>708
試行回数が足りなさすぎ。
自分で言ってるじゃん。
そんなんだからイジメられるんだよ。
くやしいのはわかるけど・・。
現在出回ってる情報と、現代社会の仕組み考えたら、
決まった確率で抽選している、という結論以外出ないんだが・・。
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 17:21:34.10 ID:wCTQ80BId.net
- >>706
まあでもジャグはゾロ目で曲が変わるってのも怪しいわな
内部でG数がわかってるってことだもんな
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 17:29:56.01 ID:xUWt3aAFK.net
- それにジャグはチェリーの連続性があるし、あきらかに偏りはある
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 17:46:50.78 ID:3BIDxqWMd.net
- >>713
そんな感じのレスを待ってたありがとう
サンプルは増やしていくよ
いざデータ集めてみたら予想以上だったからね
現代社会の仕組みと情報ですか
否定派の人はそういう考えの人もいるんだね
ざっくりしてるけど何となくわかります
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 17:48:16.52 ID:M/2CP+0Mp.net
- 明らかに〜とか言うけどその明らかさが恣意的なんだよね
有意検定でもしてどの程度の特異値なのか客観的に確認してみては？
その上ではじめて明らかさが見えてくるのでは？
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 17:58:41.74 ID:QYeJ7BiV0.net
- アルゴリズム
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:02:47.63 ID:Api8O3x/0.net
- >>716
よく言われるけど、違法連チャン機を作る理由がひとつもないんだよね。
確率なんて1/100越えたら、短期では変なことがたくさん起こるからね。
1/100なんて甘デジだろ、余裕で当たるわ
なんて思う人もいるだろうけど、99%ハズレなんだからね。
でも、何かある！インチキ！と思うのは自然なことだと思う。
お金もかかってるし、正気じゃいられないよ。
そしてかつては、メーカー主導で裏物作って、
遠隔で挙げられた店舗も実際ある。
でも時代が違うからね。
これだけ情報発信ツールが発達して、
パチ業界にも逆風吹き荒れる中、
そんなことがバレたら大変なことになるからね。
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:05:45.93 ID:5SkzFGQ0a.net
- >>714
今何回転 何枚IN 何枚OUT １号機から現行機種すべてでわかってるぞ？ おまえアタマ大丈夫か？
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:08:21.46 ID:zteaE9T2a.net
- 中のアナログメーターまだあるのかな
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:18:34.32 ID:MBhD1V64d.net
- 全てビーズ理論で論破できるんだよね
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:24:46.36 ID:3BIDxqWMd.net
- >>719
なるほど確かに違法はリスクが高いですね
ただ >>249 これが合法なのかわかりませんが合法なら好き放題スランプを演出できますよね
そういった抜け穴を見つけて進化するのはパチスロ業界得意ですよね
規制を掻い潜って山佐のリノとか今の時代に出てくるわけですし
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:36:27.20 ID:Y8NElKe5a.net
- >>719
＞そしてかつては、メーカー主導で裏物作って、
＞遠隔で挙げられた店舗も実際ある。
＞
＞でも時代が違うからね。
時代が変われど未だに違法行為を犯す政治家、医者、飲食、建築業界などなど後を絶たないからなぁ
真意はさておきその部分は同意しかねる
完全クリーンな業界なんて無いよ
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:39:50.90 ID:j6gMTJ+1M.net
- ジャグが人気出ちゃったから他も似たような感じの出方になっちゃったね
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:50:05.35 ID:VudUmDs5M.net
- スロ7月の検定結果でてるで
73件中39件が不適合
半分以上落ちてるし不適合例みるところ建前とはいえしっかり検査してるようだけどね
２）不適合事例
イ回胴
基板に、遊技の用に供されない空き端子が設けられていた。
主基板のロムのデータ領域に｢０｣以外の未使用のデータが
存在していた。
使用領域のプログラムが、使用領域外のラムをクリアする
性能を有していた
データ領域で使用される一のデータが、プログラムの実行
状態によって別の意味を持つものとなっていた。
板に該当するセンサ基板の両面に電子部品が装着されていた。
板に該当するセンサ基板に、遊技機の製造業社名及び基板
の型式を特定するための番号、記号その他の符号が板面に
印刷されていなかった。
などなど詳細ＵＲＬ（ＰＤＦだけど）
http://www.hotsukyo.or.jp/pdf/monthly.pdf
表にある該当規則はこれ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:51:47.99 ID:eYClLKbI0.net
- >>723
こういう業界体質が、みんなの疑念が晴れない一因だね。
元々ヤクザな世界だからね。
>>724
社会にでろよ働けニートｗｗｗ
なんて安い煽りがよくあるけど、実際社会に出てると、
会社、社会なんてどこも違法スレスレなのがわかるからね。
でもプログラムというれっきとした証拠が残り、
さらにはそこから攻略される危険性、
それを解析したライバル会社からの告発、
認定取り消し回収保障のリスクその他・・
多すぎるデメリットのせいで、やらないと思うけどな。
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 18:59:14.52 ID:eM2OtfNcp.net
- 明らかにって言ってるやつほど何ひとつ根拠のない体感なのが笑える
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:00:16.53 ID:Y8NElKe5a.net
- >>727
もちろんどの様なリスクがあるかに関してはよくわかるけど
他人より金に困らないはずの政治家や医者、大手企業社員ですらニュースになる世の中だからな
「金」が絡むとなんでもやるのが人間
なんでも疑うに越したことはない
まぁスロなんて余ったお金で遊ぶ程度にしとけば危害なんてそんなにないから、業界の不正を暴いてやる！なんて躍起になる必要ないけどね
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:09:32.67 ID:Nj1vQRA50.net
- モード式不正システムの存在が明らかになっても発狂するのはネットだけで
一般ユーザーも一般社会も「あっそう」だよね
気楽なもんでしょ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:09:46.78 ID:DtDGbV5ha.net
- >>664
自分の経験が正しい俺が信じられないものは不正って言ってる様にしか聞こえないけど？どっちがオコチャマなの？
とりあえず>>660の質問に答えてよ
10000ゲームで不正がって断言できる理由と1ゲームごとに抽選ない仕組みで型式試験を通過させる方法だよ？自分の経験からそういう答えになったんでしょ？その根拠を答えればいいだけだよ？簡単だよ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:14:00.00 ID:YIeUiKBAp.net
- 俺が知ってるっていうか
ウィキかなんかで調べた情報
抽選云々をプログラムしてる会社は
三井物産の子会社だか関連会社だか持株会社
デカい金が動く場所には
やはり商社の影あり
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:17:35.06 ID:M/2CP+0Mp.net
- 世の仕事の殆どが財閥グループか自動車メーカー、もしくはNTTみたいな親方日の丸企業に繋がるから珍しいことではない
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:28:08.32 ID:eM2OtfNcp.net
- 別にジャグラーの連チャン性能に射幸心煽られないんだけど、仮に確率変動してるとしてこんな微妙な確率変動仕込んでメーカーに何のメリットがあると思うのか知りたい
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:32:41.14 ID:VudUmDs5M.net
- 【朗報】 完全確率のソース判明 【知ってた】
10年近く前の資料だけど特許庁にあった
完全確率なんて言葉ないっていわれたこれ使え
https://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/yuugiki/slot/1-4-1.pdf
【技術分類】１−４−１ 遊技内容／抽選機能／乱数生成によるもの
【技術名称】１−４−１−１ 完全確率抽選
>完全確率抽選（俗称）とは
たんに一定の確率で抽選を行なう（確率変動しない）ことを指すって意味だった
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:48:59.47 ID:WgQ3RTTa0.net
- そもそもパチスロでは確率変動が許されていないのだから、そうではない明らかに確率変動しているって主張をしたいなら確たる根拠が必要なんだよ
その根拠が個人の体感だの参考にもならないデータだのじゃ議論になる訳がないんだわ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 20:44:50.40 ID:3P8QdQc4p.net
- ハナハナは何かある！
- 738 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 20:59:16.28 ID:ceutDDlap.net
- >>736
擬似乱数の作成は許されてるやん
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 21:11:51.84 ID:WgQ3RTTa0.net
- 体感機が既知な現代において人間の体感程度で感知できるような荒い乱数生成方式を採用しているってこと？
現状どんな乱数生成方式にも偏りがあるとは言え人間が違和感を覚えるようなものではないよ
- 740 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 21:13:58.41 ID:ceutDDlap.net
- >>739
今でも体感機きくん？
スタート位置を毎回変えてんじゃないん？
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 21:27:22.75 ID:snDmBCDga.net
- 体感機対策の為の擬似乱数だろ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 21:28:20.15 ID:1YLeSV+np.net
- >>736
これが正しい。
Aタイプにハマる馬鹿は1日8500G打って「完全確率じゃない」って言いがかりつけてるからな。
なんで店視点、経営者視点で考えないかね？
馬鹿だからだろうな（笑）
ベタピン据え置きを1年間続ければ、設定1に限りなく近づく。
差枚は1k分以内に収まる。
まあわからないだろうな、1週間程度据え置きで回してるだけで文句言ってる奴は。
- 743 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 21:29:23.27 ID:ceutDDlap.net
- >>741
だよね
対策が許されてから、荒れだした気がするんだよな
0クリアのタイミングや足しこむ値なんかいろいろ研究してそう
- 744 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 21:32:07.07 ID:ceutDDlap.net
- >>742
最終的な確率がおかしいって誰も言ってないと思うけど
荒れるな〜〜って意見ね
恨みも辛みもないよ、今でも小遣い程度ならくれるし（笑）
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:01:22.62 ID:WgQ3RTTa0.net
- 人間の体感程度に感知される擬似乱数生成方式って既に乱数とは呼べない代物だと思うけどな
荒れだしただの荒れるなーだのそんなもんで議論になると思うのか？
- 746 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 22:11:12.41 ID:ceutDDlap.net
- >>745
はあ？
自然乱数とはずいぶん違うね
完全乱数とはずいぶん違うね
昔のパチスロの乱数とはずいぶん違うね
って意見じゃん
いやいや、ほぼ自然乱数だよって思うなら、そう言えばいいだけだ
乱数の精度の証明なんて難しいもんだよな
ましてや、アホのパチスロ寄生虫のお偉いさんに、わかる訳ないからね
最終的な確率だけで通してんじゃないの？って意見ね
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:11:33.96 ID:ibAkGQuf0.net
- 荒れるようにしてるんだよ
1日回しても半分のゲーム数でしか検証できないゲーム数で検定しているんだから
もしより安定した台を世に出したいなら検定のゲーム数は5000だな
5000で下限上限に収まるようにするには払出枚数減らして当たり確率をかなり高くしないといけない
でも設定が見抜きやすくなるし
意図せずとも意図したような荒れが生まれる按配の検定内容になっている
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:17:11.93 ID:VudUmDs5M.net
- 抽せんには乱数なんて使ってないのに
それを知らない時点で話にならんよ
- 749 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 22:20:34.05 ID:ceutDDlap.net
- >>748
じゃ、どうしてるん？
擬似乱数を作成してるまでは認めなきゃ、根本的に違法って事になっちゃうじゃん
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:22:47.88 ID:6U6fuj0Rd.net
- 当たるかどうかは完全に人間のレバーのタイミング次第
カウンタをどうズラそうが一周の中にある当たり数値の数は変わらないんだから確率は同じ
体感機対策が荒れに繋がってる？
じゃあ体感機が通用する機種を打てよ
5号機のジャグもしっかりやられてるからなｗ
- 751 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/04(木) 22:24:37.81 ID:46Zh60g/d.net
- 引き強は体に引けるタイミングが染みついてるから
イチローみたいなもんだよ
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:27:08.06 ID:jV1BZesT0.net
- >>5 裏モノばっか出してたクセによく生き残ってるよなwww
今もインチキROMじゃね？思えて生姜無い
- 753 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 22:28:34.74 ID:ceutDDlap.net
- >>750
体感機で毎回ビッグだせるんか？
そのジャグは
役判定ってのは一つの乱数じゃない
範囲は200とかだろ？
何回かやって上手く範囲に入ったらゴト成功だよね
仮に範囲が半分になってても、あら！失敗しちゃったって見過ごすよね
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:30:17.26 ID:IJu0AxB10.net
- ジャグは違う、誰が1日打っても同じ結果になる
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:30:46.23 ID:FfX4/Aepa.net
- おれも初めは完全確率がパチンコとスロットで負けるように作られてると教えられて始めた
今じゃ勝ちに徹するあまり生粋のオカルターだよ
朝から勝てる台は決まっている
今でもそれを信じている誰が打っても同じ
- 756 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 22:31:29.41 ID:ceutDDlap.net
- >>750
＞じゃあ体感機が通用する機種を打てよ
そもそも、荒れるのが嫌とも言ってないけどね（笑）
アホが最初の連チャンで高設定と思い込み粘ったり、ハマりの後を狙ったり、してくれた方が有難い
アホスロッカスがいないと、高設定なんか入らないからな
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:31:42.80 ID:FfX4/Aepa.net
- >>754
奇遇だな
- 758 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 22:34:06.48 ID:ceutDDlap.net
- >>755
＞今でもそれを信じている誰が打っても同じ
誰が打ってもハマりやすいって状態はある気がするわ
今日1の引き強よさんが、座ってくれなきゃ、もう当たらんのじゃ？って思う時あるね
パチスロもパチンコも
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:35:53.77 ID:6U6fuj0Rd.net
- >>753
ゴト師っていうのはROM吸いだして中身完全に丸裸にして、役のマップも把握した上でやるのよ
もしそこで違法な確率変動プログラムなんか見つけたらホールでシコシコ抜く？
北電子に揺すりかけたほうが早いよねｗｗｗ
- 760 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 22:39:04.69 ID:ceutDDlap.net
- >>759
なんか論点ずれてんだよな（笑）
役判定テーブルの解析？
プラス乱数じゃない乱数カウンタの話だろ？
カウンタ周期の時間がわかれば、一回当たった時の位置を覚えとくだけじゃん
で、そのタイミングを計って体感機を利用してレバー叩くだけだろ？
上手くいったら大当たりってね
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:41:42.78 ID:ibAkGQuf0.net
- それで勝てるの？
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:44:38.85 ID:mE57BnV40.net
- それでもパチスロ大好きなんだろ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:47:29.11 ID:ovsGr5Fir.net
- 4000GでBIGREG同じ合算80のジャグラー打ったら3万負けた……
ただひたすらに合算戻す作業に徹したわ
- 764 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 22:49:06.16 ID:ceutDDlap.net
- >>762
嫌いでこんなスレに来る奴が居るんか？（笑）
負けた腹いせで不正だーって奴は、遠隔スレに行けば良いだけだし
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:51:37.58 ID:jHba2vjLd.net
- 1ヶ月とか1年で収束してるんだから不正はないとかいう人は
1/2の抽選のものが5連当たりと5連外しでずっと交互に来続けても
年単位では1/2に収束してるから何も問題はないと思うの？
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:54:23.54 ID:J69BAaNd0.net
- 地元のマルハンの7の日に
マイジャグ2でB56Ｒ7,差枚＋9850枚が出た
グラフはAT機ばりに超右肩上がりで最高点到達は閉店終了
合算見忘れたんだけど、この確率でこの枚数ならどん位の確率で光ってたんかな？
それ目撃してからそこのマルハンのジャグは触らなくなった
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:56:37.83 ID:EWVjJaa3d.net
- いつも疑問なのが何故アホどもはパチスロのプログラムが完全にブラックボックスだと思っているのか
ROM引っこ抜いて中身見ることは実機持ってれば誰でも出来るんだよ
ゴト師だってそうやって同期のプログラム作ってんの
一定確率で抽選しないようなプログラムがあればすぐ誰かが見つけて大事件だっつの
ニコニコの奴でも解析して独自のバージョン作るぐらいのもんだぜ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:57:19.54 ID:VudUmDs5M.net
- >>749
0.05秒で一周する1-65536のカウンタがあるだけ
確率1/100なら当たりフラグ655個で
そのフラグを引くチャンスは一秒間に20回になる
時間でいえば0.0005秒のチャンスタイムってことだね
で、そのタイミングでレバー叩けたら当たり
それだけ
スロは乱数なんて作ってない
粛々とカンターを回してレバーオンを待ってるだけ
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 22:59:41.34 ID:VudUmDs5M.net
- >>768
そして、体感機はそのタイミングを狙うわけだが
対策として当たりフラグの位置を毎ゲームずらしている
例えば、カウンタ１であたったから体感機で次も１を引いたとしても
位置がずれているのでハズレ（当たる可能性も当然ある）
ずらす位置はベットタイミングのカウンタで行う（他のタイミングもある）
（ベット位置も体感機を使おうとしてもリプレイの自動ベットで無理）
で、ベット時の値とレバオン時の値とANDして当たり判定するだけ
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:01:01.04 ID:jHba2vjLd.net
- >>767
そりゃ過去には裏ROMってのがあって
店によっては中身が違ったからじゃない？
台を手に入れて解析したところで、それが自分の行くホールの台と同じ保障がない
オカルト好きなやつも言うだろ、あのホールのはこうで、こっちのホールはこうとか
- 771 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:01:18.69 ID:ceutDDlap.net
- >>767
プログラムでわかる様な乱数の偏らせ方なら、検定は通らないだろ？
そもそも、それなら開発者は丸儲け
裏稼業に売られたらメーカーの死活問題
誰にも未来は読めない偶然の産物的な擬似乱数の作成を研究してると思うよ
- 772 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:02:41.10 ID:ceutDDlap.net
- >>768
はあ？
それが乱数じゃん
スロットならランダムな手の動き、パチンコならランダムな玉の動きを利用した擬似乱数
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:04:35.07 ID:s5PeyP+9d.net
- >>771
プログラム以外でどうやって乱数偏らせるんだ…
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:05:27.20 ID:ibAkGQuf0.net
- >>770
それはただの裏モノであってメーカーの非公開仕様ではないだろ
- 775 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:09:12.41 ID:ceutDDlap.net
- >>773
乱数用のチップ使ってんなら、そのチップの癖を利用したり、0クリアのタイミングで波が無いか研究したり
役判定テーブルをいろいろ変えてみたりね
あのつまらないジャグラーが、１人勝ち状態
ずいぶん儲かっただろうね
必死に擬似乱数と睨めっこする日々だろうな（笑）
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:10:35.31 ID:VudUmDs5M.net
- >>772
乱数の定義ごっこに興味はない
スロは乱数を生成していないと言いたいだけだ
すまんな
- 777 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:11:22.57 ID:ceutDDlap.net
- >>776
ランダムな手の動き、ランダムな玉の動き
ってのが、擬似乱数なんだよ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:12:29.11 ID:jHba2vjLd.net
- >>774
そうだね、運送屋が勝手に変えた運送屋仕様とかだね
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:13:10.52 ID:s5PeyP+9d.net
- >>775
その利用したり変更したり変えたりして、そうプログラミングしてるんだろ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:14:45.73 ID:EWVjJaa3d.net
- プログラム以外からのアプローチが無いわけではない
パチンコの浜ちゃんみたいな例もある
だが問題は意図的にしろ偶然にしろ、そういう要素を仕込めば必ず攻略に繋がる
アゴも発覚後に何故そうなるかまで完全解析されたが、ジャグにそんな要素がありながらここまで誰も気づかないとすれば
北電子の技術力はNSAを遥かに越えていると言っていいだろうw
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:15:08.39 ID:MfFLJ8TrM.net
- >>766
店名出さない時点で……
- 782 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:17:03.35 ID:ceutDDlap.net
- >>779
あからさまなプログラム組んだら捕まるし、開発者に情報売られたらメーカーが終了
どっちかと言うとハード絡みの偶然狙いだろうな
嘘か本当かしらないが、キタックは出荷前に数あるチップをテストして荒れる物から出荷に回すと読んだ事があるわ
チップを出荷前に神社に奉納するとかね（笑）
荒れます様にってね
荒れて、何億も稼いだキタック（笑）
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:17:27.21 ID:o07hD1/jp.net
- そもそも検定を通すにあたっては荒れないほうが有利なんだけどな
このコテハンが何を言いたいのかさっぱりなんだが誰か通訳してくれよ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:17:38.31 ID:6lyQ4fvO0.net
- ノーマル偽物語が個人的に一番おかしいはまり方してるわ
5台しかないのに俺が行ったときだけなのか知らんが毎回1000近くまではまっとる
その後吹いてる感じもしないから単純に1なんだろうがあんなはまらんだろ
- 785 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:19:23.36 ID:ceutDDlap.net
- >>783
検定を通すのが目的じゃないだろ？
ギリギリ通すほど良い
荒れるほど、店も客も喜ぶんだよ
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:20:04.20 ID:QnR6kpZs0.net
- 動画一覧
http://www.pachisurodouga.net/
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:20:34.14 ID:o07hD1/jp.net
- ジャグラーって荒れるから流行ったのか？
別に射幸心なんも煽られないんだけどw
確率を体感なんかで語るもんじゃないけど、確率が似たようなノーマル機なんてどれも当たり方に差があるようには全く感じない
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:22:56.66 ID:o07hD1/jp.net
- >>784
だからどんな台もそんなもんなんだよ
ジャグラーだってハナだってアクロスだってどれも荒れる荒れる言われてる訳で
- 789 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:24:48.65 ID:ceutDDlap.net
- >>787
今のノーマルは、ジャグに右へ倣えだからだろ？
4号機時代なら、ジャグなんて、あんなもん設定どうやって読むんだよって思ってたよ
ちなみに4号機ノーマルなんて負ける気がしなかったな
夕方行って良さげな台を打つだけでね
あ、ジャグは怖くてやらなかった（笑）
ま、くそつまらんしね
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:25:00.24 ID:o07hD1/jp.net
- >>785
ノーマル機なんてちょっと連チャンしたら短期の出玉規制に引っ掛かるんだけどな
裏ジャグじゃあるまいしあんな台に出玉的な射幸心煽られてるやついないだろ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:25:25.23 ID:EWVjJaa3d.net
- ジャグが連チャンすれば北連、ルパンが連チャンすればオリ連、
シオサイが連チャンすれば沖スロ独自の怪しい連チャン…ってな具合よ
結局全メーカー荒いんだってさw
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:25:29.72 ID:bqWQgY9a0.net
- とりあえず疑ってる人も大体の人はその設定毎にずっと回していけばメーカーの発表値の値に収束していくというのは疑ってないと思う
でも短期間でハマったり連したりというのがいくらなんでも多すぎなんじゃないか
これは何かあるんじゃないか
という考えの人が多いね
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:27:31.11 ID:BU2WyzoVr.net
- グラフの下がりにはキレるのに右上がりにはキレずに実力だと思ってるクソ養分共のスレ
- 794 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:28:18.75 ID:ceutDDlap.net
- >>791
パチンコメーカーがスロットに
スロットメーカーがパチンコに
お互いの参入が活発になりだしてから、パチンコも偏りが酷くなった気がするわ
平オリのパチンコもスロットも、偏り過ぎて大嫌いだな（笑）
- 795 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:30:09.48 ID:ceutDDlap.net
- >>793
勝ち負けなんて言ってないって（笑）
どうして、【負け犬の遠吠え】にしたいんだ？
完全確率信者さんって（笑）
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:31:44.96 ID:zUKtNcO+a.net
- 今日の花火
計5台、合算BB1/400 RB1/320
2日に1日はこんな感じ
乱数以前に下ブレ調整できる何かがあるんじゃないか？
せめて1の近似値になるならわかるが
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:33:13.79 ID:o07hD1/jp.net
- >>795
どうでもいいけどお前は何を主張したいの？
最近の台は荒れるわーやばいわーってだけ？
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:33:44.68 ID:EWVjJaa3d.net
- 最終的な出現率は公表値通りで、連とハマリを意図的に偏らせているならストック機と同じ立ち回りでいい
ハマリ台拾い、即ヤメ台拾い、連抜けヤメで簡単に勝てるだろう
それを実践して勝てないなら仮説が間違ってるし、実践する勇気すら無いのにネット上では断言口調ならダサすぎる
- 799 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:34:24.59 ID:ceutDDlap.net
- >>796
電源投入時は乱数後半が選ばれやすいとかの、電源の入れ方があるのかもね
あったまると前半が選ばれやすいとかね
役判定テーブルは前半に当たりを固めるだろうから
どうしても回収したい時は、その電源の入れ方をするとかさ
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:34:48.32 ID:o07hD1/jp.net
- >>796
せめて発売から今までの全データくらいにしろよ
2日に1回はこんな感じ(のイメージ)、だろどうせ
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:36:09.89 ID:o07hD1/jp.net
- >>798
それな
俺は怖くてとてもじゃないけど試す気にならないけど、確信を持ってるなら余裕で出来るよなぁ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:42:38.57 ID:bqWQgY9a0.net
- バカ「ジャグラーでB30R20で3000枚でたわwwwwこれぜってー6だわww」
バカ「3000回してB7のR7とかしね 機械割97％なのに4万負けた。機械割通りなら1でも5000円負け程度なのに。確率詐称だ」
ど っ ち も １ で す
- 803 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:44:12.48 ID:5S75MyThp.net
- >>801
怖くて（笑）
今のノーマル機に何を求めてんだ？
真っ赤な顔してハマりに堪えてノーマル機を打つ時代じゃないだろ？
未だにスロットにしがみつくライターかよ（笑）
乱数は荒れます、高設定とか安易に思い込み粘りすぎないように
逆にハマったら狙い目などとも思わないように
かな？俺の言いたいのは
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:47:39.33 ID:WgQ3RTTa0.net
- >>803
お前は早くジャグラーの宵越しハマり台に並んで来いよw
- 805 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/04(木) 23:50:56.08 ID:vmqHny5Ip.net
- >>804
それをやるのは、お前らバカだろ？
ハマるまでなんてやめなさいってのが俺の主張ね
レグ先行台はぁとか、合算が何分の1以下ならぁとか、スイカの確率がぁとかね（笑）
必死に粘らそうとする雑誌関係みたいだもんな（笑）
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:52:50.02 ID:EdXyCzyQ0.net
- ジャグラーなんて実機調べて抽選方法詳しくわからんもんかね。
昔片隅に5−6台くらいしかなかった頃とは出方全然違う気がする。
昔のままだったら今こんなにホールに台数ないでしょ。
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:58:50.24 ID:ibAkGQuf0.net
- 乱数は荒れる
1日がんばって回しても荒れるバランスでリリースできるような検定内容になっているからだ
意図的な荒れ方をするならば法則を見抜いて攻略できるが当然意図できない荒れ方をする
だから設定を看破しながらできるだけ起こりやすいことが起こるべくして起こってくれることを待つしかない
そして1日程度の勝敗なんてつまるところ己の引き
結局はギャンブルなのだから
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:00:05.00 ID:KcQceqfe0.net
- 乱数は荒れる
1日がんばって回しても荒れるバランスでリリースできるような検定内容になっているからだ
意図的な荒れ方をするならば法則を見抜いて攻略できるが当然意図できない荒れ方をする
だから設定を看破しながらできるだけ起こりやすいことが起こるべくして起こってくれることを待つしかない
そして1日程度の勝敗なんてつまるところ己の引き
結局はギャンブルなのだから
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:01:21.74 ID:xe3YpzA70.net
- >>801
呼んだ？600上から当たるまで70止め
まだ40台くらいだが何故か浮いてるｗ
ちなみに花火のみ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:01:22.97 ID:HR3bACTip.net
- 乱数は荒れる
1日がんばって回しても荒れるバランスでリリースできるような検定内容になっているからだ
意図的な荒れ方をするならば法則を見抜いて攻略できるが当然意図できない荒れ方をする
だから設定を看破しながらできるだけ起こりやすいことが起こるべくして起こってくれることを待つしかない
そして1日程度の勝敗なんてつまるところ己の引き
結局はギャンブルなのだから
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:01:51.84 ID:drSlJx3JM.net
- ＲＯＭ解析をやってないわけがないけどね
セキュリティ会社はＲＯＭに疑いでたら調査する
本物と比べてどんな変更がされてるとか
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:01:56.71 ID:KcQceqfe0.net
- 乱数は荒れる
1日がんばって回しても荒れるバランスでリリースできるような検定内容になっているからだ
意図的な荒れ方をするならば法則を見抜いて攻略できるが当然意図できない荒れ方をする
だから設定を看破しながらできるだけ起こりやすいことが起こるべくして起こってくれることを待つしかない
そして1日程度の勝敗なんてつまるところ己の引き
結局はギャンブルなのだから
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:03:23.71 ID:KcQceqfe0.net
- すまん
エラー出たから何回も書きんだからキチガイ連投になっちゃった
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:04:39.08 ID:3AQFnXHs0.net
- やーいキチガイ
- 815 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 00:05:32.84 ID:BtVd/JP5p.net
- >>810
4号機ノーマルの高設定は1日単位でも安定したんだけどな
スタンプ貯めたらノーマル6を打たせてくれる店があったが
10回くらいやったけど全勝だったな、勝ち額の違いがその日の運の違いってだけ
花火、アラベスク、玉緒なんかを選んだ
楽しかった（笑）
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:09:31.32 ID:8M10ugIop.net
- 荒れるって何を基準にしてどの程度の事を言うんだよ
ざっくりし過ぎてて訳がわからないわ
こんなふわふわしたものを何の根拠もなしに断定的に話すやつの頭って一体どうなってんだ？
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:09:34.55 ID:drSlJx3JM.net
- >>815
安定とかいいながら勝ち額違うって？
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:10:26.98 ID:3AQFnXHs0.net
- メーカーでさえ完全確率なんて言って無いのに、信じてるバカ今時いないでしょ
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:12:15.18 ID:8M10ugIop.net
- >>815
お前アホか？出玉率が違い過ぎるだろ
ジャグラーだって4号機はフル攻略なら115-116%あるんだぞ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:12:25.11 ID:KcQceqfe0.net
- >>815
そりゃそうだろ
4号機の5号機の規制比較すればノーマルにいかに厳しいかわかる
だからAT機が主流になったじゃん
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:12:34.02 ID:drSlJx3JM.net
- >>816
心が荒れたときなんだよ
収束すると心が満たされるから
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:13:23.47 ID:8M10ugIop.net
- 完全確率って確率変動しないって意味なんだろ？だったら何も間違ってないんだが
- 823 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 00:13:26.80 ID:BtVd/JP5p.net
- >>817
機械割プラスで、プラスになりゃ安定だろ？
ぴったり機械割にならなきゃ安定と呼べないのかよ（笑）
完全確率信者って数学気取ってるが、算数できないバカが多い
ましてや、プログラムやハードなんて全く無知（笑）
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:14:33.17 ID:drSlJx3JM.net
- >>823
プラスになったら安定ｗ
- 825 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 00:15:21.72 ID:BtVd/JP5p.net
- >>816
擬似乱数を算数通りですって言い張るあんたらの脳みそほど腐ってないよ（笑）
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:17:34.98 ID:8M10ugIop.net
- >>823
玉緒なんてハズシしたら140%越えるんだぞ
いくら荒れて下ブレしようが負けるほうが難しいから
- 827 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 00:18:14.63 ID:BtVd/JP5p.net
- >>824
で、4号機花火の乱数と、5号機花火の乱数は同じって意見か？
俺は違うって意見ね、お前は？
まずは明言してみなよ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:18:42.04 ID:8M10ugIop.net
- まあこのコテハンが頭沸いてるのは理解出来たからNGに入れて終わりでいいよな
おやすみ
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:19:06.84 ID:3WXFPxR3K.net
- 昔お祭りのくじでたまごっちが2回連続であたったことがある
確率ってわからんもんよ
- 830 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 00:19:28.22 ID:BtVd/JP5p.net
- >>826
140はないだろ（笑）
大好きだったな、ゆるキャラなのに硬派な機種だったよ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:19:56.39 ID:drSlJx3JM.net
- >>828
そうするわｗ
- 832 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 00:21:21.07 ID:BtVd/JP5p.net
- >>828
はっきりと、パチスロの乱数と自然乱数はほぼ同じです！とは言えないくせに（笑）
だっさいよね、完全確率信者（笑）
- 833 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 00:23:17.17 ID:BtVd/JP5p.net
- >>831
はいはい、完全確率信者2号（笑）
雑誌関係かな？
某漫画家流にオカルトでいく
数学者気取りでいく
両方からパチスロに向かわせる雑誌関係
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:25:37.01 ID:8M10ugIop.net
- >>831
この手のバカは相手にするだけ無駄だから
理解出来る頭もないし理解する気もないよ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:27:30.10 ID:XnAbuxBZp.net
- 毎レバオン65536個から抽選するなら問題ない
実は大きく3つのグループに分かれていて
A:当たり多め
B:当たり少なめ
C:当たりなし
みたいな制御を内部的にされている
Aにはまれば連チャンする
Cも500ゲーム回せばBに移行する
そんなありもしない空想さえ語らなければ乱数が完全かどうかはどうでもいい
- 836 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 00:27:34.69 ID:T0Mk5p0vp.net
- >>834
理解？
何を理解させたいの？
なんも明言しないくせにさ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:32:17.63 ID:uB45dkBqK.net
- >>836ジャグの連チェリーはどう思います？
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:34:00.98 ID:8M10ugIop.net
- >>835
65536個のフラグがほぼ均等に選ばれずに意図的な選び方をする仕組みならそれは確率変動だしな
- 839 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 00:36:59.24 ID:dYVKqgmwp.net
- >>837
連チェリーって？
チェリーが偏るって事かな？
あまりやった事ないけど、出るときと出ないとき全然ちがうね
ペカル時も、連続でペカッたり、
全くぺからず、チェリーでペカルなんて忘れてる期間もあるわ（笑）
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:36:59.45 ID:XnAbuxBZp.net
- >>838
それはないよ
機械に意図なんてないよ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:44:27.96 ID:La8T3X230.net
- なんで奇数は荒れて偶数は安定するんですか？
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 00:44:43.86 ID:8M10ugIop.net
- >>840
そういう意味じゃなく意図的な選び方をする仕組みにしてたら確率変動で検定の禁止事項に引っ掛かるからって意味
- 843 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 00:45:48.68 ID:npFBedIEp.net
- >>841
それは無いんじゃ？
故意に作らない限りね
例えば4号機カイジみたいにね
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 01:08:53.43 ID:OLLzkZ3Kd.net
- Aタイプの117%のうる星やつらで9〜21時まで下皿プレイでラスト3時間で8000枚出たことある。
そういうレアな日を織り交ぜつつ収束して行く。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 02:00:32.41 ID:Q7MEjNqZ0.net
- このスレである程度本気で公式裏モノなんじゃないかという話ができているのは貴重
来週からのお盆が見ものだな
11から15日まではまずオール設定1だからサンプルとして良いものになりそう
所謂「設定1以下」が容赦なく乱舞するんじゃないかな
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 02:13:33.21 ID:73aFpDY10.net
- 結局のところ否定するにも肯定するにも根拠がない
仮説立てて検証しようにもサンプル不足だの捏造だの確率の範囲内だの一切進展がない
批判こそあれどアドバイスするような有識者もいない
基地外コテを代表とした不毛な空中戦してるだけのクソスレってことでFAかな？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 02:33:39.83 ID:Q7MEjNqZ0.net
- >>846
最初からどちらも断定はできない
それぞれに結論出せばいいだけだろ
俺はいかがわしいデータが次々出てくるのは面白いと思ってる
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 02:44:31.57 ID:drSlJx3JM.net
- >>846
スロとかに限らず確率を扱う遊び特に賭け事で不正がないことを証明できてるものってある？
宝くじやロトもいくらでも疑えるし
中身の見えないスロなんて妄想は無限大だよ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 04:05:53.16 ID:o2zrWC/Na.net
- ＡくんとＢくんのスレか？(´・ω・`)
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 04:11:16.60 ID:WuWRJjQJK.net
- 富士山みたいなグラフが多すぎて萎える…
いわゆる朝だけ高設定挙動ね
そんなに都合よく１日単位で収束しねえだろ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 05:28:12.60 ID:bUimn0d/0.net
- 本当に問題なのは朝一から二千枚から三千枚出て、完全に飲まれまでに、六時間くらいの店で、出るときは四十分の一くらいで出てる
最初の連チャンしてるときは良いけと、2000枚から3000枚吸い込む時打ってると地獄
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 06:25:11.29 ID:pXrYBeGV0.net
- >>768
得意気に語ってるところ悪いが、大抵のスロットはCPUに搭載されてる乱数回路使ってるよ
もしその乱数が怪しいならLETECHやIDNACが何か仕込んでることになるな
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 06:26:07.89 ID:5UmvuiZDa.net
- 仮に一日に1000G回すとして
単独1/100のと1000Gで平均1回にも満たない薄い分母の当たりの集合体で1/100
確率は同じだが試行回数が少ないと後者が荒れるよね？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 06:51:19.67 ID:drSlJx3JM.net
- >>852
IDNACはともかく、乱数器のってるＣＰＵってサブ基盤の話じゃないの？
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:22:07.34 ID:sncWg8Uud.net
- >>854
違うよ
主基板のCPUにくっついてる
画面演出に使う乱数はサブだけど、役の抽選は主基板じゃないとダメ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:22:11.50 ID:mxM1RuX6a.net
- 体感機で狙い打ちができた時代の方が乱数としては未完だったって事じゃね？
狙えるって事は規則性があったわけだからランダムではなかったという事
後、収束すれば確率は近似値になるけど収支は発散し続けるから誤差の範囲が広がるよ
収支すれば差枚1k枚に収まるって言うのはダウト
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:24:27.74 ID:mxM1RuX6a.net
- >>856
最後の行間違えた
収束すれば収支が差枚1k枚に収まるのはダウト
正しくはこれ
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:39:04.97 ID:sncWg8Uud.net
- >>855
主基板のCPUに実装されてなきゃいけないんじゃなくて、主基板に実装されてなきゃいけないの間違いだな
そして、主基板上にカウンタを載っけてるメーカーなんてあまりないし、CPUでカウントするにしても、処理速度的に間に合わない
ただ単にカウントするだけなら間に合うだろうけど、リール回したり停めたり抽選したりする分考慮すると全然間に合わない
それ考えると、CPUに内蔵されている乱数回路を使ってると考えた方が自然だろ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:53:19.07 ID:iWdCGGHf0.net
- cpu性能が頭打ちの時代でたかだか65000個くらいのフラグ管理を他に任せる必要があるのかな？
いくら骨董品のcpu rom間のやり取りとはいえ、リール回す止める抽選するって簡単に処理出来るだろう
規制があるからウェイトがあるだけで処理の遅延で止まってる訳じゃないからな
ウェイト外しを付ければいくらでも回る
物理的にリールが上手く作動しないという事は有り得るがリール制御はしっかり機能するし、なんか話としてズレてないかな？
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:55:50.42 ID:UJU+su6u0.net
- そもそもタイミングゲーム
その周期がとっても速くて人間には見えないからランダム抽選だという建前なだけ
【完全確率】なんてパチンコ業界の造語だしそんなもの存在しない
学術的には【独立試行】と言って、前回の抽選結果が影響を与えないランダム抽選を指すんだけど
パチンコパチスロは
昔→プラスワン方式
０番地から１個１個順番に65536個カウントしていきまた０に戻る
現在→プラス乱数方式
一周したあと別の乱数を挿入してそれを始点にするため０番地からカウント開始しない
結局、数値は単純なカウントアップなので前回の数値が影響してる
厳密に言えばね
体感器は周期の配置と周期スピードが解れば作れたよ
台のカウンターと体感器のカウンターを一致させてフラグ狙う
昔は必ず０に戻るんでリプレイとかを数回引きながら番地を合わせていき徐々にカウンター同期
完全同期させればあとはレバオン
ソレノイド型体感器は糸がついててそれをレバーに垂らすことで勝手にレバオンしてくれる
周期は0.00数秒の誤差で数値がかなり変わってしまうので、人間の手を介さないソレノイドタイプが一番正確性があった。
高性能の体感器は吉宗のBIG中純ハズレ3/65536を1/4くらいで直撃できたぞ
レアフラグじゃない普通に数値が多いフラグなら100％直撃出来たし
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:55:50.88 ID:LfTVCx3da.net
- >>849
A=BでFA
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 07:58:09.42 ID:iWdCGGHf0.net
- >>860
タイミングゲームの時代ではなくなったから体感機が時代に合わなくなった
だから過去より今の方がランダムにより近くなっていると考えるのが自然だろう
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:01:54.38 ID:LfTVCx3da.net
- >>846
2chスレ程度の場所でどちらかが正しいという結論は絶対に出せないからな
〜な動きが多い、データとしては〜になった
みたいな情報を元にやりとりするのはスレとして面白いと思うのだが、「〜とか思う奴の頭はおかしい」みたいな不毛な煽り繰り返すのは本当につまらない
わざわざレスする必要ないから
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:05:00.09 ID:sncWg8Uud.net
- >>859
ステッピングモーター回すだけでもタイマー割り込みの処理は必要になってくるだろ
一周に３６０ステップ(１°あたり１ステップ)として、１分間に８０回転させると考えたら約２ミリ秒に一回の割り込みが入っるだろ
タイマ割り込みが入ると、リール回転制御の他にレジスタの退避処理等のオーバーヘッドが発生する
他にも、停止ボタンやメダル投入センサ、払い出しセンサ、ドアセンサ等の監視処理も必要だしね
ぱっと思い付く範囲でこれだからまず間に合わないよ
主基板上のCPUの動作速度なんてたかが16MHzくらいだろ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:10:28.79 ID:/9tJy9zRa.net
- おいおい
なんか専門知識持ってる人らの意見は続々出てきたが
ノーマル実機を家で回してる人らの意見は１つもないじゃないですかー
出てきてくださいよ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:10:36.16 ID:UJU+su6u0.net
- >>858
大きな勘違いしてるぞw
CPUにそんな回路ないw
CPUで乱数作るのは演算
カウントアッププログラムをCPUプログラムで作ることになる
CPU内部を使ったソフト乱数は過去にあるよ
パチンコは昔ソフト乱数だったし
でもソフト乱数はz80ソフトに負担をかけるんで周期スピードがメチャクチャ遅いっていうデメリットがあるんだよ
今はハード乱数が主流
パチスロは全てハード乱数
ハード乱数じゃないと検定すら受けられないぞ
今はCPU、ROM、RAM、外部カウンターが１つにパッケージ化されたチップが使われてるよ
LE社のＶチップとかID社のNACチップ
CPUの外のカウンターを借りることで一周0.05秒以上が実現出来る
ソフト乱数なら一周４秒とか２秒とか、ゆるゆるだぞ
昔は周期が単純かつ遅いから不正器具を使わなくても梁山泊とかに攻略されまくった
４秒や２秒なら人間にもカウントできるし、ランプの点滅と当たり周期が同期してるお粗末な機種もあったよ
昔のとんねるずの番組で梁山泊の企画あったから動画探してみるといいよw
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:11:42.99 ID:iWdCGGHf0.net
- それ物理的な事であって処理としては十分だろ
それに対応する人間がミリ秒で動作出来るのかよw
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:16:21.10 ID:iWdCGGHf0.net
- >>867
>>864
>>865
5号機中期台ならやったけど設定6でも出なかったな
ARTは設定1でも吹いた。3000枚程リセット後に吹いたがその後死亡遊戯だった
もう捨てちゃったけどね
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:17:05.44 ID:sncWg8Uud.net
- >>866
主基板上に外付けのタイマを実装してるメーカーはほとんどないでしょ
外付けのタイマ回路がないなら、CPU上で乱数を作る必要があるわけで、CPUの処理速度的にソフト乱数だけじゃ間に合わないのは明確だと言ってるんだよ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:18:08.22 ID:sncWg8Uud.net
- >>866
乱数回路はあるよ
CPUのハードウェアマニュアル上にバッチリかいてあるし
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:20:02.58 ID:iWdCGGHf0.net
- 梁山泊も詐欺集団だよな
あれを間に受けてもな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:35:43.26 ID:7GMdUM7Xd.net
- 差枚数調整システムだろ？店が規定の売り上げになるように何時間おきかに調整するだけ。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 08:40:24.66 ID:iWdCGGHf0.net
- 香ばしさも佳境に差し掛かったなw
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:04:32.54 ID:UJU+su6u0.net
- >>867
いや
実際にできたし
頭悪いな
４秒でも前半２秒避けるだけで確率２倍だぞ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:12:45.29 ID:UJU+su6u0.net
- >>867
説明忘れたけど
判定範囲は固まって配置されてるからね
http://i.imgur.com/m5vKhfr.jpg
この場合だと半分以上がハズレ
ハズレが多い半分を除外すれば確率は上がるだろ
しかも周期がランプ点滅と一致してた
そういう攻略は実際にあった
https://m.youtube.com/watch?v=ItTCHtcXdgw
玉がチャッカーに届くまで多少誤差はあるが
周期が遅いパチンコは人間の感覚でも確率大幅アップ出来たよ
まぁ今となっては無駄知識だが
噛みつくならもっと勉強してから来てね
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:14:07.92 ID:UJU+su6u0.net
- >>870
それRレジスタでしょ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:17:45.08 ID:UJU+su6u0.net
- >>871
梁山泊にもオカルト部隊が居たからな
出目で好調不調がわかるとか、あの辺はほんと胡散臭いというか
単なる累計データと傾向に過ぎない
それらと別に本当のキズネタはあったよ
大きなキズネタはフラグコピー騒動以来出てないけどねw
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:20:09.45 ID:uLU8bgXR0.net
- >>853
これもういい加減やめろよ
結局どのフラグも1/65536がいくつあるかってだけなんだから
リプレイやベルやハズレも毎回1/65536のどれかを引いてるってことだからな
このスレってこの程度のバカがジャグラーは荒れるわーって言ってるだけで何の根拠もない話しかない
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:24:49.32 ID:iPsFiYIvp.net
- 昔のスロットはポンコツで乱数テーブル狙いもできたが今は不可能
乱数が完全か不完全は問題ではなく毎G全フラグを抽選しており裏仕様等の偏りは仕込まれていないと考えるのが妥当
ただしホールが裏モノを使用している可能性はある
各々信じる方法で立ち回れば良い
設定狙い、天井狙い等のまだ目に見えやすい期待値を追った方が結果がついてきている傾向にあるのが一般的見解
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:28:51.77 ID:Jfnbo7Y6a.net
- 普通に考えたら試行回数を伴う完全確率なんてないだろ
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:29:43.66 ID:uLU8bgXR0.net
- そもそもジャグラーにしろハナハナにしろどの挙動が胡散臭いのかさっぱりわからん
どれも高設定打ってれば勝てるし設定1が毎回設定1以下の挙動を示すなんてことも感じない
荒れるって言うのは何と比べてどの程度何がどうなる状態のことを言うんだよ
ふわふわし過ぎて意味がわからないんだよ
こんなの議論になる訳がないだろ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:35:52.05 ID:CJylBJaWa.net
- >>875
えっと作ったの？
それとも受け売り？
何そのグラフ？
ちょっとびっくりした
ダーツの知識は有るみたいだね
すごいよ
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:37:45.53 ID:uLU8bgXR0.net
- >>880
お前の頭が普通じゃないんだろ
まず日本語から勉強し直してこいよ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:42:33.02 ID:iPsFiYIvp.net
- >>881
大抵はそうだけどそうでないときがあるのは事実
ネットには全国の色んなところで色んな経験をした人が集まる
不思議な話ではない
一般的に考えてメーカーがはまりを作るようにしているとは考えにくいからお前が引き弱なんだよって感じ
要するに引き弱自慢のスレ
一方で都心在住の人にはわからないが、地方のホールなんて設定使わないどころか無法地帯ゆえ裏モノや遠隔があってもおかしくはない
自分の行くホールで疑いがあるなら避ければいいしどこに足を運んでも似たようなものなら確率とはそういうものと考えを改めるかスロットやめることだね
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:46:07.98 ID:3h6QHZl7a.net
- >>882
バカにわかるように図を出しただけ
無知はひっこんでな
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:47:25.27 ID:qLCL9ZGJd.net
- 試験してるっていうけどさ
保通協の統計資料みると
毎月のごとく「なんでそんな仕様で試験に出したの？」ってレベルの明らかにアウトな項目があるんだけど
メーカーはあわよくば試験項目掻い潜ろうと怪しい仕様詰め込んでんじゃないの？
本当に全部試験で弾けてるのかね
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:47:55.99 ID:CJylBJaWa.net
- 普通に考えればわかると思うけど
1/100が当たる可能性は1%だろう
99/100が当たる可能性は99%
99/100を100回当て続ける可能性は40%くらいあるわけでどちらが起こりやすいのか普通に考えればわかると思うけどさ
確率がおかしいって言ってる人の収束のイメージが間違えてるだけだと思う
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:48:14.19 ID:uLU8bgXR0.net
- つまるところこれも遠隔も大抵は、負けたのは俺が悪いんじゃない台や店やメーカーが悪いそうに間違いない明らかだ、っていう主張が大半だもんな
こういう人達を説得するなんて意味も価値もない
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:53:23.49 ID:H1gS7+z3d.net
- 説得も何もそんな事するメリットなんて全く意味が無いんだけど
こんなスレの書き込みなんか普通無視して当たり前なのに関係者か何かしか相手しないだろ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:53:53.25 ID:uLU8bgXR0.net
- >>887
人間の体感なんてほんとあてにならないしな
50%で当たりの試行を100回やって実際に50回当たっていてもかなりの人が50%絶対ないわーとか言い出すよ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 09:56:49.53 ID:uLU8bgXR0.net
- >>889
バカが偉そうに断定口調でめちゃくちゃなこと書いてるのが気にくわないんだろ
そういう人達には何も言わずそのままでいていただくことが一番なんだけどね
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:01:12.14 ID:fK5iTLs20.net
- >>886
そら当然氷山の一角さ
試合が始まったらどの程度でレフリーが笛吹くのかためすだろ？
あれといっしょ 何やっててもバレなきゃセーフ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:03:22.90 ID:9FZj6Uaza.net
- こりゃ次スレいるな
遠隔糞スレより全然面白い
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:04:50.54 ID:+jitguOVd.net
- 前提が完全確率抽選なんだからオカルト派が根拠を示さないとだめなのは当たり前の話
非オカルト派からしたら悪魔の証明になるから
そしてこのスレに勝ち負けは関係無い
オカルト理論で勝てないと意味が無いっていうのは違うということね
くだらない煽りあいはやめようよ
オカルト派のデータや事例をあれこれ話す方向になると嬉しい
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:05:36.34 ID:fK5iTLs20.net
- >>881
１０００ハマりから二桁連を１２回そして最後に１２００ハマり
この１４回のボーナスを同じプログラムで抽選してるように見えますか？
ってこと
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:06:12.54 ID:iPsFiYIvp.net
- メーカーが変な仕様仕込むより店が安定稼働のためにホルコン導入してるという話の方がまだ現実的
というか実際摘発されてる店あるし
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:09:57.65 ID:fK5iTLs20.net
- >>894
いやもう数字はそれこそ嫌というほど出てる。
昔カド番の大関の勝率見ただけで、
八百長見抜いたアメリカの数学者いただろ
その後、物的証拠と証言でお縄となるわけだが、
もうおかしい数字は出てる
あとは数学者の指摘と物的証拠と証言だけ。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:15:11.22 ID:iPsFiYIvp.net
- >>895
1/176で当たるとして、
1000回連続でハズれる確率は0.34%
→17/5000
フリーズ引くより簡単に起こせるよ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:17:04.33 ID:X0WHggxs0.net
- 1200ハマリした時点でボナ確率がメーカー公表値に収まってるなら問題ないんじゃねーの？
波を演出できるようにと意図「されすぎた」プログラム組んでることを問題視することと
勝ち負けとV字逆V字を繰り返しつつも結局は公表値に収束することは根本的に関係ないんじゃないかね
そもそもパチンコパチスロはギャンブルじゃないっていう建前をメーカーも利用してるように思えるんだよな
一日単位ですんごい吸い込んでても確率の範疇であって、
その日吸い込ませた人が金銭的にどんだけ困る可能性があるかなんてことまでは考慮してくれてないだろうな
1日打って連チャンとクソハマリを繰り返しながら8000G、マイナス差枚600枚とかなら俺は遊べてると思う
懐に打撃は被るがメーカーにしてみればメダルってもんはベットボタンを機能させるための道具にしか過ぎないわけで
そのメダルを投入するために遊ぶ人が何円出してるかなんて知ったこっちゃないだろう
今はレートも色々あるし余計メーカーにしてみればその辺のことは考えたくなさそう
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:19:43.90 ID:QqwXM4Fq0.net
- 波信者、オカルターの言うことはおもしろいな
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:37:42.59 ID:qLCL9ZGJd.net
- >>892
こんなんで万が一通ってたらと思うと
普通に確率変動機能つきノーマルが店に並んでてもおかしくないよな
メーカーがこんなのわざわざ金かけて出すってことは過去には通ったことがあるんだろうし・・・
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:49:50.65 ID:fK5iTLs20.net
- >>901
メーカーは
けんてーとーりましたー！ って大義名分がほしいだけだからね
調べたら何か出てくるのは明らか。
必要なのは「権威」の指摘。と専門家レベルの調査。
相撲で八百長がばれた時と一緒。そうなると
最初に騒いでたやつを無視して「そんなの知ってた当たり前」と言い出す
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:58:00.51 ID:ie1z7GRR0.net
- 単純に完全確率だよ派
インチキ祭りだよ派
どっちも一理あるし、相反しすぎて歩み寄れないよな。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 10:58:17.39 ID:vSkH0iwNa.net
- >>902
なんか色々言ってるけど具体的な数値何も出してないやんけ
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:00:30.54 ID:7inYV+kU0.net
- 全ては自身の経験と決めつけによる、想像話。
詰まる所、たかが遊技に入れ込みすぎ。
適度を超えた、お遊びなんぞ、ロクなことにはならない。
仕事や家族、友人のこと思ってれば、一杯一杯だろｗ普通。
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:09:27.82 ID:uLU8bgXR0.net
- 確率変動や胡散臭い仕組みがあるかどうかは定かじゃないけど、パチスロはまともな頭なら確実に負けないのは確かなんだよ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:11:41.76 ID:uLU8bgXR0.net
- >>897
説得力のある数字なんてどこにも出てないんだが
説得力があると思い込んでる数字はいくらでも出てるけど
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:15:29.15 ID:uLU8bgXR0.net
- 明らかにおかしいお前ら気付かないの？とか言ってるやつで明らかである根拠を書いていた試しがない
そんなんで議論になる訳がないって
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:16:59.97 ID:iPsFiYIvp.net
- 完全確率派というかオカルト信仰無視派だろう
可能性としてありえるかもしれないがほっといても引き弱がハマったり引き強がバク連したりするのにあえてつくり込む必要はない(現実的かつ常識的見解)
仮にあったとしても立ち回りに使えないのでは意味がない
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:18:43.11 ID:fK5iTLs20.net
- >>907
世の中が汚れてしまっても、
どうかあなただけは純粋な心のままでいてください
疑いの目を持たないって人間が１億人に数人くらいいてもいいよね？ｗ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:23:17.53 ID:fK5iTLs20.net
- >>909
＞仮にあったとしても立ち回りに使えないのでは意味がない
そらバカではムリだわな
俺レベルのオカルターになるともはや必勝法とか攻略法とかいって
差し支えないレベルのオカルトをいくつも持ってる
これって突き詰めると、どこかにその理由がある経験則なんだけど
そこまでしてないだけ。設定を打つ店長、プログラム組んだやつと
全て話し合うと、「ああそれなら勝てるわ」ってレベル。
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:27:07.98 ID:u4dy8muKa.net
- フル攻略で1でも100超えるんですけど？？？
負けてる奴はただの下手くそ馬鹿っつーこと
低脳なのはお前だ。タダで流れてきた情報をそのまま信じるヴァカ。
１００％以上あるから負けないよね？どんどん打ってくれｗ
君はぜーったい負けないよね？ だって１００％以上あるもんねｗ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:36:48.81 ID:Izw6SwWxa.net
- そんな訳ないでしょ
設定1で100超えるのはないよ
事実上不可能だから100超えるだけでさ
それにハマる方が確率が高いのだから設定以上の割になる事はない
例えば1/100が収束しても1/100.適当な小数点以下になる事はあっても1/99.適当な小数点以下になる事は試行回数が増える程少なくなるよ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:39:48.12 ID:uLU8bgXR0.net
- >>910
疑いの目を持たない訳がないだろ
メーカーじゃなく店でいいなら一ヶ月ほど数字取ってほぼ黒だと判断した店はあるよ
疑うのはいいが断定的な口調のくせに根拠がなさ過ぎだって言ってるんだよ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:41:32.72 ID:iPsFiYIvp.net
- >>911
俺レベルのオカルターになるともはや必勝法とか攻略法とかいって
＞差し支えないレベルのオカルトをいくつも持ってる
なるほど、それなら全然いいと思う
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:41:45.64 ID:uLU8bgXR0.net
- >>912
そもそも100%なんて低機械割打つ価値がないんだが
まともな頭と自制心があればノーマル機でマイナスになるとかあり得ないんだけどな
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 11:43:56.55 ID:Izw6SwWxa.net
- オカルターや遠隔信者程確率がわかっていない
わかっていない人がおかしいって言ってるだけだからな
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 12:06:58.51 ID:MU1NkFaUd.net
- 確率通りに出る。または当たる。つまらんだろーなぁ
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 13:14:56.66 ID:fK5iTLs20.net
- >>914
＞断定的な口調のくせに根拠がなさ過ぎだって言ってるんだよ
いやいやいいよ別に他人がどう思ってようと
根拠を出して信じてくれーって話じゃなくて
そんなもん信じてるやつバカだなーと俺が思ってるってだけの話だから
俺の中では確定してることだから断定的な口調になるんだろうな
あなたが何を信じていようが自由。 すきにしなよ
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 13:21:38.70 ID:VtgDvT+Xp.net
- いいと思う
むしろオカルトの必勝法を教えて欲しい
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 13:32:21.12 ID:ie1z7GRR0.net
- ノーマルは完全確率なの？
そうだよ派の主張
統計データで怪しい点がない
違法機を作る、設置するメリットがない
インチキだよ派の主張
昨日スゲェハマった
隣の隣がメチャ連チャンしてた
パチ業界なんて何でもやるに決まっとる
これだけみると後者が圧倒的に不利だが、
肝心なプログラムの完全解析が、
現行の一切の機種で行われていないので、
白黒つけられないね。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 13:36:47.33 ID:uLU8bgXR0.net
- >>919
このレベルが救いようのないオカルターだな
ノーマル機をオカルトで立ち回って収支が真っ赤なのが手に取るようにわかる
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 13:41:21.44 ID:uLU8bgXR0.net
- >>921
ジャグラーの解析くらい何処かがやってるなずだけどな
雑誌系は表に出さないだろうがゴト師や攻略系のやつらが解析していないはずがないんだよ
まあ業界の黒さから否定はできないのは間違いないが現行の機種の動きから怪しいなんて言われてもどこが？としか思えない
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 13:45:33.11 ID:uLU8bgXR0.net
- 全国どこでもサルー○のジャグラーのような挙動をしてるっていうなら根拠にもなり得るんだけどな
単なる確率の範疇のバラツキをなんか荒いおかしい偏ってるとか個人の体感や大したデータでもないもので主張されても議論にさえならない
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 13:51:01.66 ID:yQEFl5MJd.net
- http://bylines.news.yahoo.co.jp/takashikiso/20160804-00060730/
>斎藤課長補佐:ユニバーサルの4回やったら1回受かった。出玉は全然違う。9条のやつに違反してる
なんのことでしょうね
はたして本当にちゃんと規定に沿った機械だけが試験を通ってるんでしょうかね
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 14:02:56.07 ID:wlKO+Crf0.net
- インチキだよ派の感覚ってだいたい誰もが打ちはじめたころ思うことなんよね。
ほとんどの人は最初は養分なんだから。でも、まともな立ち回りを覚えて
統計取れば単なる偏りだというのがわかって来るんよ。
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 14:03:15.72 ID:nC/2lgiV0.net
- >>924
自分で書いた>>891を思い出せ。
馬鹿どもは放っておくのが一番だぞ。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 14:31:43.84 ID:LfTVCx3da.net
- ↑わざわざ書き込む奴w
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 14:47:11.79 ID:UJrtPHkga.net
- いまだにジャグ連や出玉タイマーとか信じてる奴がいて驚き
ジャグ連→雑誌のネタ(ジャグラーの父が全否定)
出玉タイマー→AKBなど突然発生する劇場型演出タイマー禁止
全部2ちゃんねるの無知バカ住人が勝手に推測と妄想しただけの話に
尾びれも背びれも付いて広まった嘘w
ここにはケツにジェットエンジンまで付いてるバカオカルターが沢山いるな
機械音痴が多すぎる
人間は理解出来ないことを自分の中で無理矢理にでも結論付けないとモヤモヤが気持ち悪いからな
土台から間違ってるオカルターに
ゼロから正しい土台造りを教えることの難しさなw
『ウヂには代々受け継がれてぎた抽選理論があんべさ、あんだの言うごと聞いだがらって勝でるわけでもねぇ、ウヂの土地から出て行ってけろ！』
全く聞く耳持たんよバカどもはw
まずこちらの言ってることを理解できる脳ミソじゃない
固定観念とオカルターとしてのプライドもあるからなw
信じてきたものを、『そうですか、私が間違っておりました』と考え改めて認めるわけがない
w
バカだからしょうがないw
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 14:48:40.30 ID:qSX2tv7o0.net
- 統計取れてるって人もさ当選ゲームの分布とかはネット探せば出てくるけど
100ゲーム以内に2連した台500ハマり2連続した台
こういう状態の次の当たりの当選ゲームのデータとかないものなの？
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 15:02:35.67 ID:wlKO+Crf0.net
- 連荘しようが、はまろうが抽選確率は常に一定。
楽して勝とうというその頭の構造をどうにかしたほうがいい。
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 15:14:41.19 ID:7GMdUM7Xd.net
- ここまで必死にオカルトを否定しようとすると言うことは…。何かがあるみたいだな。
ホールに実際に置いてある機械を中立的な第三者が調べないとわかんないじゃん。こんなもの。
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 15:19:17.07 ID:XT+WPhmTa.net
- >>886
検定料金、警察癒着、わいr、、おっと誰か来た
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 15:27:58.53 ID:3mv1gZYn0.net
- 中立な第三者(中立とは言ってないし第三とも言ってない)みたいなのやめろ
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 15:30:00.88 ID:tPrk7DqzM.net
- おい消されるぞ
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 15:34:04.33 ID:8va2/j3Yd.net
- ノーマルで偏らせるプログラム書いて検定通るならリノとか作る必要ないやん
普通にノーマルがバキバキに連チャンすればいい
警察と癒着してるならやり放題だろ？
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 15:34:29.23 ID:VtgDvT+Xp.net
- 少なくともAタイプに疑念は抱かないな
ホルコンや裏モノを使う店はあるかもしれない
サブ基板は疑念を抱かずにはいられないし無限の可能性を感じる
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 15:45:08.71 ID:+OW2QTCC0.net
- 確率は一日程度じゃ収束しない
ジャグが４０台あったとして、確率のブレで全台合算130が切る日があってもおかしくないのにそんな事は全国のパチンコ屋さんで一日もないって事が真理
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 15:54:31.72 ID:fK5iTLs20.net
- >>923
＞現行の機種の動きから怪しいなんて言われてもどこが？としか思えない
あほだなーと相変わらず思う
ためしにキングガルフのボーナス履歴ならべてノーマルのですが。。って
見てもらっても どこがおかしい？ とか言ってそうｗ
正直部分的に見ればまるで見分けはつかない。
第一、機械に抽選させるだけで勝手に荒れるならなんで３〜４号機時代に
裏物があれだけもてはやされたのか？
ぶっちゃけ割なんて今の比にならないくらい吸いこんでたんだが
出る時もジャブジャブ
荒れたほうが「面白い」からだろう。
今、ノーマルと称して作為的に波のある台を検定通すだけで合法
どこもおかしくはない
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 15:55:58.29 ID:VQRIa50+a.net
- その位ボーナスフラグの連荘は簡単なものじゃない
ハズレや小役の連荘(ハマリ)の方が当たりのやすいって事だね
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 16:01:31.59 ID:yzXzEoRPa.net
- 長く打つほど機械割に近づくんだから１日単位の波じゃ
スパン短すぎてなんともいえんな
ジャグ１放置の店のデータ見せてるブログあるけれど
３０００枚プラスの時も月に数日はあるしどえらい吸い込みももちろんある
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 17:29:59.07 ID:3TcLLlQza.net
- 火消しが凄いよね
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 17:35:48.87 ID:fK5iTLs20.net
- >>920
そういうスレ作ればいいんじゃない？
俺は言ってみりゃ収支つけてプラスにするのが趣味みたいなもんだけど
完全抽選思考の人が聞いたら頭がおかしくなるくらいの勝率の実用的なオカルトもある
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 17:41:17.59 ID:VtgDvT+Xp.net
- 【必勝】オカルト打法を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1470386394/
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 17:42:00.45 ID:yQEFl5MJd.net
- >>936
いくら癒着しててもやりたい放題ではないだろ
表向きはちゃんと規定通りにしないと
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 18:25:47.38 ID:iWdCGGHf0.net
- >>941
機械割には近づかないよ
上下5%の許容範囲の幅がへ拡がるからそれに当てはまっているように見えるだけ
そして重心が下になるから中央値は機械割以下になる
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 18:46:06.40 ID:O9u/U+2Ep.net
- >>929
アフリカの呪術信仰みたいなもんだな
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 18:47:58.91 ID:O9u/U+2Ep.net
- >>943
頭がおかしくなるような勝率の実用的なオカルトwww
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 18:51:39.62 ID:oU5hlMRC0.net
- いかさま派も正当派もどっちも想像にしかすぎないんだろ？
なのになんで双方『自分が真実！反対意見するやつはバカ！』というスタンスなんだ？
このスタイルだけは双方同じでワロタw
おまえら、実は『喧嘩するほど仲がいい』ってやつか？！
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 18:58:35.07 ID:sc1zW4V0a.net
- >>949
とにかく煽って人を馬鹿にしないと気が済まないのがスロ機種民さ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 18:59:05.15 ID:O9u/U+2Ep.net
- >>949
んなこたない
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 19:00:51.89 ID:O9u/U+2Ep.net
- 前提としてパチスロは完全確率で行いますよ、つまりパチのような確率変動は許しませんよ
って条件がある訳で
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 19:03:05.93 ID:iWdCGGHf0.net
- 元はパチスロ好き同士話は合うはずで仲もいい筈w
ちょっとボタンをかけ違えただけだよw
今ノーマルBIG250枚かな？
250枚取れてそれがプラスにつながる確率が60%設定1ならもっとひくいかな
それに対して
無限に負ける可能性が40%以上あるってことだよ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 19:48:41.35 ID:CMn0G7eCa.net
- >>946
上下5%の許容範囲の幅って何処から出て来たの？独自の計算？
100万ゲームレベルだととんでもない差にならない？
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 19:56:28.53 ID:VtgDvT+Xp.net
- これはこれでおかしいこと言ってるから気にしなくていい
- 956 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 20:04:11.55 ID:D+8foREGp.net
- >>949
いかさま派ってなんなんだよ（笑）
【ヤケに偏りのある乱数を使ってるよな】ってだけだよ
そこには、勝ち負けも反パチンコも怨みもない
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:13:34.67 ID:iWdCGGHf0.net
- >>954
昔こう言うスレでよく言われてたのが機械割は正規分布図に乗っ取るので試行を繰り返せば上下5%に収まるのが収束って結論になっていた
だから収束するので必要以上に負けているのは試行が足りないってねw
これクソ負ける理論だから
パチンコのボーダーとかもこれ
ボーダープラス3ならば5%の最低ラインがプラス域に達すれば負けようがない
って理論なのだけど
収束が5%以内に収まる事が前提になってる
違うよ
ジャグで1/172のボーナスで100G以内に1度当たる確率は32%
68%は100G以降
68%は無限に負けるのがパチスロ
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:16:04.02 ID:VtgDvT+Xp.net
- 1/175で当たりを引けるのだとしたら
17500ゲーム回せば理想としては100回当たるわけだけど、
95%の確率で誤差は20%(80〜120回)以内に収まる
4倍はまると言われるが、17500ゲームの4倍回せば95%の確率で誤差は10%以内(360〜440回)に収まる
ここまでやってやっとこの精度
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:18:37.95 ID:ZR7Yr8LJx.net
- ゾロ目ゲームでBGMが変わる←ゲーム数のカウントをしている
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
完全確率では無いという明らかな証拠。
大阪ではｶﾊﾞﾝ屋大手2社が、古くから大繁盛w
- 960 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 20:20:30.06 ID:D+8foREGp.net
- >>959
なんで？
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:21:00.34 ID:7GMdUM7Xd.net
- 8000P×60円は48万円。それの2%が9600円。
これではお店は苦しいんでない？設定1は5%の24000円まであると思う。もしくはそれ以上。
設定1は割92%ぐらいと思い込んでたほうがいいと思うよ。そうでもしなきゃ店が成り立たないと俺は思うね。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:21:21.62 ID:fbcR4w2CM.net
- >>959
当たった後にゲーム数参照してんじゃね？
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:22:38.68 ID:O9u/U+2Ep.net
- こんな拗らせていまだにパチスロに興味があるなんて頭の中どうなってんだ？
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:26:19.98 ID:iWdCGGHf0.net
- >>961
考え方が少し違う
換金率は最高9割
1割以上は店の儲けになる
その例えだと4万8千円が最低の店舗の儲け
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:26:30.86 ID:VtgDvT+Xp.net
- 内部のゲーム数カウンタはリール抽選に影響を与えないよ
腐るほどゲーム数カウントしてる台あるでしょ？
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:26:45.76 ID:iWdCGGHf0.net
- >>964
換金率ではないな
還元率だった
- 967 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 20:31:13.01 ID:D+8foREGp.net
- >>961
設定1の機械割は、詐称してるだろうな
98パーセントとかありえないよ
5スロがやっていけるわけ無いから
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:34:58.33 ID:iWdCGGHf0.net
- 機械割の詳細を理解してないから還元率=機械割95%
5%が店舗の取り分になる
そうじゃない
1kを吸い込むスピードを考慮すれば自ずから理解出来るようになる
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:35:27.87 ID:sFSjDkONp.net
- 昔から人間って不運が続くと呪いとか祟りとか厄年とか言って理由を外に求めたからな
自然な反応ではあるんだよな
そして自然と波ができることも知ってる
塞翁が馬ってね
- 970 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 20:37:21.17 ID:D+8foREGp.net
- >>968
金は関係ないんじゃ？
単純にインに対するアウトじゃないん？
- 971 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 20:39:02.70 ID:D+8foREGp.net
- >>969
こんな確率信者にかぎって、「設定はあるはず！」って眉間にシワ寄せ、真っ赤な顔しながらはまりまくるんだろうな（笑）
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:40:22.02 ID:gLWpCxFv0.net
- 遠隔がーとかまでは言わないが完全確率(乱数の粗さ)だけは疑ってる
4号機ノーマルで1G連なんて片手で数える程しか無いのに5号機になってから数えきれないほど引いてるからな
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:40:35.30 ID:UJU+su6u0.net
- >>961
アホ過ぎ
さすがオカルターw
平均機械割97％設定１の還元率は44％
客100万入れたら56万が店の取り分
交換率5.5枚の店
Ａ君10000投資で差枚+2000枚
Ｂ君50000投資で差枚+2000枚
さて一番勝ってるのはどっちだ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:44:22.25 ID:O9u/U+2Ep.net
- >>972
そう？俺は結構引いてたよ
なんでこう個人の体感レベルで疑う人が多いんだ？ほんともう頭が沸いてるとしか思えない
ちなみにあとは単純にボーナス確率が良い台が増えたからってのもあるだろうが
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:47:36.03 ID:O9u/U+2Ep.net
- とりあえず自分の体感で確率疑う人はもっと認識改めた方がいいよ
それが正しいかどうかってのは関係なく頭が悪いと思われるよ
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:51:28.63 ID:Uz2Nu1ItK.net
- >>974
１Ｇ連てまさか番長とか吉宗でひいたとか言うなよw
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:52:35.03 ID:gLWpCxFv0.net
- >>974
ボナ後1G連ぐらい体感でいいじゃねえかｗ
ただ、試行回数考えたら裏があったから4号機のほうが少ないかもしれない
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:53:32.48 ID:iWdCGGHf0.net
- >>970
ちょっと違うかな
inに対して全て金を払ってる訳では無いだろ？
inがあってoutがあってinがあって1K
それプラスボーナスで95%が基本だよね
一昔なら出玉は全てドル箱に貯めておけって話
50枚では16Gしか回らないはずだからね
回りくどいけどそういう話
それプラス換金率
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 20:57:16.65 ID:CMn0G7eCa.net
- >>957
昔のスレとかどうでもいいけど設定1の機械割が98%のハナビが1000万Gでも103%出るってことだよね？
てか設定1でも無限に勝つそれがパチスロってことでもあるよね？
- 980 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 21:09:01.63 ID:96eIK2bi0.net
- >>978
換金は関係ないだろ？
ゲーム機としての性能を表すだけだろ、機械割って
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:09:21.03 ID:iWdCGGHf0.net
- >>979
うーん
まず103%なら103%になるって事を考え直した方が良い
昔からフル攻略で100越えはよく言われたがそんなわけが無い
取りこぼし云々以前にフラグを必要な時に必要なタイミングでとると言うエスパー能力が前提になってる事を考慮しなければならない
フラグ持ち越し機能が存在出来ない以上引きによって最大出玉は不可能になる
勘違いしてはいけないがハマリに対しては制限が無いが払い出しに対しては上限がある以上絵に書いた引きでなければ機械割を超える事は不可能
タイミングが一つでも狂えばそれがマイナスになりそれを補うものは存在しない
確率の話でもしたけどハズレる確率の方が高いのだよ？
当たる事が有り得ない前提で有り得ない事を積み立てて初めて勝てるもの
プレミアを引いてスタート地点ていうだろ？
有り得ない事の連続が続かないと勝てない様に出来ているの
そもそもが上ブレする事が奇跡に近い様に作ってあって
負ける事が当たり前に作ってあるから
103%の機械割でも103%に絶対にならないの
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:10:30.06 ID:iWdCGGHf0.net
- >>980
金の話があったから足した
換金率の行を外して読んでみて
言わんとする事がわかると思う
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:17:02.86 ID:iWdCGGHf0.net
- >>981
追記
100%越えでビタ押しが必要だった台で抜け落ちていると事はビタ押しをしたことによって3枚無駄にしている
そういった要素が積みたっている事を忘れてはならない
ビタ押しをすればする程出玉が減ると言う現実を忘れてはならない
- 984 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 21:19:31.58 ID:Gky7eiNm0.net
- >>982
98パーセントで8000ゲーム回したら、480無くなりますでいいんだよね
もちろん、取り零し無しややボーナス即揃えって条件で
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:21:36.92 ID:O9u/U+2Ep.net
- 訳のわからない持論をさも当然かの如く語るやつって何考えてるんだろう
- 986 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 21:21:46.94 ID:Gky7eiNm0.net
- >>983
今の技術介入がまるでない台で、それほど影響ないだろ？
ジャグでも、1枚掛けで次ゲーム揃える人がほとんどだよ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:21:52.55 ID:iWdCGGHf0.net
- これまでのことを考慮すれば機械割を超える為には確率の変動が必要になる
確率の変動が許されるのは基本設定であり
設定通りに出すには設定通りのタイミングで全てをとる必要がある
取りこぼしは論外
必要な時に必要なフラグを引く必要もある
それが出来なければ機械割通りにはならない
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:23:46.00 ID:iWdCGGHf0.net
- >>984
そうだね
金とは別
換金率を除いて金の流れを考えるならそれはまた別の話って事だね
- 989 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 21:23:46.05 ID:Gky7eiNm0.net
- >>985
え？この手のスレってそういうとこだろ？
結論が誰も出せないから、長引くし、面白いんじゃん
わざわざスレ批判しに来る奴の方が、ちょっと頭おかしいと思うわ（笑）
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:24:47.54 ID:iWdCGGHf0.net
- >>989
わからない奴が多いからパチスロが成り立つわけだしなw
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:27:35.81 ID:O9u/U+2Ep.net
- >>990
お前谷村大先生と変わらんレベルのキチなの自覚しようなw
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:29:14.90 ID:iWdCGGHf0.net
- >>991
煽りとしてもイマイチだなw俺がダニ先生に叶うわけないじゃないw
- 993 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 21:29:22.70 ID:Gky7eiNm0.net
- >>990
わかった気になって、期待値がぁとか言ってるアホも、パチスロの成り立ちに貢献してるけどね（笑）
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:30:46.45 ID:iWdCGGHf0.net
- >>993
そうそう
ハイエナ期待値は愚の骨頂w
そんなもので勝てたら4号機から5号機に変わった意味がないw
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:32:42.47 ID:O9u/U+2Ep.net
- >>992
同類だろw
NGで見えないこのコテハンもさw
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:34:38.46 ID:iWdCGGHf0.net
- >>995
俺をアシストして次に続けたい見たいだぞコテハンはw
多分コテハンは俺を期待値バカと思って煽ったがそうじゃなかったからこう言う流れになったw
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:38:12.55 ID:j9U/+PW8a.net
- 今日も日本は平和です
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/05(金) 21:38:59.01 ID:iWdCGGHf0.net
- そうだな
パチスロに過剰な期待ができるほどまだ裕福な日本だよ
- 999 ：ゆとり ◆OXQVG80XLU ：2016/08/05(金) 21:39:05.42 ID:Gky7eiNm0.net
- >>994
650から期待値プラスってね（笑）
一万以上使わされて100枚くらい出て終わるのにね（笑）
- 1000 ：虹色待〈・∀ﾒ 〉=○：2016/08/05(金) 21:39:10.92 ID:4zNGeResd.net
- おしまい
みんなマターリ（ ´∀｀）
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