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表現者クライテリオン26

1 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 15:51:19.63 ID:7mnklfYea.net: 危機と対峙する保守思想誌・表現者クライテリオンやその執筆者等について語るスレ

◆ 公式 ◆
ttps://the-criterion.jp/
ttps://twitter.com/h_criterion

◆ 週刊ラジオ表現者 ◆
https://www.youtube.com/channel/UC9GNcWzLq0k7io20AHjN4qQ

◆ 令和の政策ピボット◆
https://reiwapivot.jp/

◆藤井編集長のTwitterアカウント◆
https://twitter.com/SF_SatoshiFujii

前スレ

表現者クライテリオン25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1604580257/
表現者クライテリオン24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1602245854/
表現者クライテリオン23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599468382/
表現者クライテリオン22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598448876/
表現者クライテリオン21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1597014285/
表現者クライテリオン20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594960991/
表現者クライテリオン19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1592676448/
(deleted an unsolicited ad)
2 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:13:01.51 ID:bI+xxCJo0.net: ワイの代わりに立ててくれてありがとう
3 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:17:52.68 ID:bI+xxCJo0.net: ●宮沢孝幸（京大准教授） vs　ひろゆき
https://
www.youtube.com/watch?v=etUkt_-B6jY

――分科会でGoToトラベルなどの運用を見直す議論がなされたということですが、
　　この判断をどう捉えていますか？

宮沢：なんとか思いとどまってほしいと私は思っているんですけれども、
　GoToトラベルで感染ってるわけじゃないんでね、あのこれ、GoToトラベルで、
　行った先でなんかやれば、そうなんですけど、
　それをきっちりやれば大丈夫なんで、お願いしたいと

ひろゆき：GoToトラベルで札幌に行って、札幌の性風俗でクラスタがあったり
　既にGoToトラベルきっかけにはなっていると思うんですけど。GoToトラベルで発生してないと…

宮沢：（ひろゆきの発言に被せて）あ、そうなんですか？あ、そうなんですか！？
　いや、いやそういう風に出てるんですか？風俗で。東京から。出てる！？
　あ、東京から来たんですか！？いやいや！それは！札幌、札幌に！
　の風俗で元々あったウイルスがクラスタじゃなくて
　東京から来たんですか！？

ひろゆき：えと、誰が来たかは分からないですけｄ

宮沢：無理でしょ！！そんな！！！！！そういうのは！言わない方がいいですよ！

ひろゆき：逆に言うと、なぜ東京から来てないって断言できるんですか？

宮沢：あァ！あのね！GoToトラベルで！えっと、７月からずっとやってるじゃないですか！
　でシルバーウィークでもすごい人がこう人が出てて、えっと、えーその、
　京都でもねすごい人だったんですよ。だけども、そのシルバーウィークでもですね
　感染は増大してないわけですよ。ここで増大してるのはあくまでも気候要因です。はい。
4 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:18:56.97 ID:bI+xxCJo0.net: ひろゆき：たとえばじゃあ地方で全く感染がない場所で…

宮沢：（ひろゆきの発言に被せて）あっそれはあります！それは持ち込みです。

ひろゆき：じゃあ持ち込みはGoToトラベルで発生するわけじゃないすか。

宮沢：：＠￥＠＠」：￥＠」￥：￥ー＾！！！！

ひろゆき：（笑）

司会：「落ち着いてゆっくりいきましょう。時間たっぷりあるので」

775 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2020/11/22(日) 05:34:11.12 ID:FVyGmtL90 [7/60]
宮沢：じゃあ！あのね！
GoToトラベｒ…あのね！アノネ！すぐ！ちょお！・￥＾～ﾁｮﾄ聞けよお前！！！！！！！」

宮沢：　あのね、GoToトラベルかどうかわかんないじゃないすか
　　　　　出張かもしれないじゃないですかぁ！
　　　　　ゥわかるわけないじゃないですかぁ！

ひろゆき：僕はGoToトラベルかわからないのであれば
　　　　　　GoToトラベルの可能性ありますよね？で

宮沢：　GoToトラベルの可能性もありますけど！そ
　　　　　の、影響は軽微だっチュ言ってるわけですよぉ
5 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:19:23.18 ID:bI+xxCJo0.net: ひろゆき：軽微って根拠は何ですか？

宮沢：（大きく手を振りながら）軽微だって、もう出てるじゃないすか！！！

司会：落ち着いて(笑)

ひろゆき：だからどこに出てるんですか？（笑）

宮沢：

　だからぁ！7(4?)月からずっと下がってんじゃないすかぁ！
　下がってて！感染者が下がってきてたわけじゃないですか！
　それで上がってきたのはあくまで、気温が下がったからですよ！！！！！
　あの！北海道でも下がってるわけでしょォ！？
　フランスでも！あのォ、イギリスでも！感染は増大してるわけじゃないですか！
　南半球でも寒くなれば上がるんですゥ！
　当たり前の話です！GoToとは何の関係もありません！
6 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:19:33.26 ID:bI+xxCJo0.net: 宮沢：GoToトラベルとの関係はぁ！軽微だし！GoToトラベルの関係はですね証明できないんです
　GoToトラベルは誓約書書いてますから！
　
ひろゆき：…誓約書？

宮沢：誓約書書いてますよ！

ひろゆき：…なんの話ですか？

宮沢：GoToトラベル旅行するときにちゃんと守りますっていうそのサインしてます！
　そうやってきっちりやってます！
　
ひろゆき：えっと、誰の話をしてるんですか？

宮沢：いやGoToトラベルを受けてる人ですよ！私もそうですけど。

ひろゆき：それで、サインしてやってる人もいますけど性風俗に行く人もいますよね？（半笑い）

宮沢：だからそういう人たちは、あの、サインしてるんだからダイジョブですよ！
　　　　だいじょぶだって分かれぇ！

（騒然、スタジオ一同苦笑）

司会：落ち着いて！一回落ち着きましょう！

宮沢：あのさあ！！じゃあさあ！！！！お前さあ！！！おい！！！！！
7 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:19:52.43 ID:bI+xxCJo0.net: ひろゆき：はい（満面の笑み）

宮沢：あのさあ！！じゃあさ、あのさGoToトラベル救われてる命もあるんだぞゥ！さあ…

ひろゆき：GoToトラベルで失われてる命もありますよね（半笑い）

宮沢：それは少なァい！断然少ない！

（騒然）

宮沢：モゥ帰るわぁ！！！！！！！

ひろゆき：（口を手で押さえて爆笑）

宮沢：モゥ＊：ｌ＊＋＊＜＞＊オラァ！！！！！！オイ！！！！！！

ひろゆき：部屋にいるんすよね？どこに帰るんすか（笑）

宮沢：家帰るわぁ！！！！！！！
8 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:20:30.11 ID:bI+xxCJo0.net: アカウントの切り替えを忘れて自演書き込み？

宮沢先生も参加されるのですね！
https:
//i.imgur.com/EvHNRDN.png

https:
//i.imgur.com/6mVAkIa.png
9 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:21:46.94 ID:bI+xxCJo0.net: ひろゆき「感染者がいない地域は感染者が増えない」

専門家「はい」

ひろゆき「そこに出張や旅行や帰省で人が移動してくると感染リスクが生じる」

専門家「はい」

ひろゆき「だからgotoトラベルはリスクがあるのでは？」

専門家「だから！誓約書があれば！大丈夫って言ってるだろ！
　　　　話通じんな、家帰るわ！(在宅リモート対談)」
10 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:24:22.86 ID:bI+xxCJo0.net: 239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2245-r+GL)2020/11/21(土) 23:06:32.19ID:4M4gHvVe0
>>225
そう実は俺京大なのw
お前はどこの養護施設？やまぎし園？

264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57de-93GU)2020/11/21(土) 23:09:24.37ID:5jfgPTxD0
>>239
やまぎし園ってなに？
あのカルトのヤマギシ会のこと？
こんな意味不明な言葉を唐突に出てくるとかお前カルト信者なの？

272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2245-r+GL)2020/11/21(土) 23:10:53.11ID:4M4gHvVe0
>>264
やまゆり園やったw
すまんなチョン
11 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:25:23.79 ID:bI+xxCJo0.net: 【悲報】宮沢准教授「8年前に断酒した」→４日前に飲酒ツイート [188825441]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605956825/
12 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:28:14.89 ID:bI+xxCJo0.net: 【コロナ】札幌市全域で「接待を伴う飲食店」休業要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606376358/l50
13 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:29:27.56 ID:bI+xxCJo0.net: 【大阪】重症者数、最多107人に　重症者専用の病床の使用率51.9％(1週間で16.9ポイント上昇) 26日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606360323/l50
14 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:30:23.00 ID:bI+xxCJo0.net: 【西村担当相】「この3週間が勝負。感染拡大抑えられるか、大事な、大事な3週間だ」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606379179/l50
15 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:31:10.40 ID:bI+xxCJo0.net: 【速報】沖縄県で新たに74人の新型コロナ感染を確認。70人超は8月以来。11月26日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606375410/l50
16 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:31:58.93 ID:bI+xxCJo0.net: 【新型コロナ】大都市で時短・休業要請　コロナ抑え込みへ相次ぐ―北海道、愛知など大村知事「感染者の半分強は名古屋市の人だ」[11/26]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606378902/l50
17 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:32:45.83 ID:bI+xxCJo0.net: 【コロナ】神奈川の感染少なくとも２４９人　最多更新　２６日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606377793/l50
18 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:33:39.21 ID:bI+xxCJo0.net: 【LIVE】東京都小池知事会見「不要不急の外出をやめて下さい」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606373478/l50
19 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:34:20.02 ID:bI+xxCJo0.net: 【社会】コロナで血液の在庫ひっ迫「安心して献血に協力を」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606377227/l50
20 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:34:50.65 ID:bI+xxCJo0.net: 【速報】東京都、新たに481人感染　重症者6人増え60人　11月26日 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606376308/l50
21 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:35:49.72 ID:bI+xxCJo0.net: 重症の患者は前の日から6人増えて60人でした。60人以上となったのは
緊急事態宣言期間中の5月11日以来のことです。

これで東京都の感染者は3万9080人です。
都内の感染状況を分析する専門家は、「今後、重症患者数の増加が予想され、
通常の医療体制との両立が極めて困難になると思われる」と指摘しています。
22 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:37:17.45 ID:bI+xxCJo0.net: 【速報】兵庫県で新たに184人の新型コロナ感染を確認。過去最多。1人取り下げ。11月26日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606372604/l50
23 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:48:53.59 ID:bI+xxCJo0.net: 【コロナ研究】重症化は抗うつ薬で抑えられる米ワシントン大が発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606281087/l50
24 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:49:23.00 ID:bI+xxCJo0.net: 新型コロナウイルスの感染者数が連日増加している。
そんな中、非常に興味深い研究結果が世界的に権威のある医学誌「ＪＡＭＡ（Journal of the American Medical Association）」に掲載された。

発表したのは、ワシントン大学の研究者。

「世界中で何十年も使われている古い抗うつ薬フルボキサミンが、コロナの重症化を防ぐというのです。
フルボキサミンが悪化予防の唯一の薬ではないかとも期待されています」

こう言うのは、この研究結果に着目する千葉大学社会精神保健教育研究センター副センター長の橋本謙二教授だ。

この研究は、２０２０年４月１０日から８月５日までの期間にコロナ感染が確認され、
７日以内に症状が発症した成人外来患者１５２人（平均年齢４６歳）を対象に行われた。

１５２人を無作為に分け、８０人にはフルボキサミン１００ミリグラムを、７２人にはプラセボ（偽薬）を１日３回、１５日間投与した。

この研究の背景にあるのは、昨年、米国の別の研究グループが発表した「フルボキサミンがうつ病だけでなく敗血症の悪化を予防できる」という研究結果。
やはり世界的に権威のある医学誌「サイエンス・トランスレーショナル・メディシン」に掲載されたが、それを読んだワシントン大学の研究者が、今回の研究を行ったのだ。

「フルボキサミンは、小胞体という器官に存在するシグマ―１受容体に、抗うつ薬の中で最も強く作用する薬で、
私たちが１９９６年に最初に報告しています。そのメカニズムが、敗血症、ひいてはコロナ重症化の予防に関係していると考えられます」（橋本教授＝以下同）
25 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:49:49.50 ID:bI+xxCJo0.net: ■服用群で悪化はゼロ

ワシントン大学の研究では、フルボキサミンを投与した８０人で呼吸器症状が悪化した人は０人。それに対し、プラセボ群では６人（８・３％）が悪化した。

「呼吸器症状の悪化」の基準は、「息切れ、または肺炎による入院」「室内空気中の酸素飽和度が９２％未満、
または酸素飽和度９２％以上を達成するための補助酸素の必要性」の両方を満たすこと、とした。

では、なぜフルボキサミンがコロナの重症化を防ぐことができるのか？

コロナに感染すると、ウイルスは細胞小器官の一つである「小胞体」という場所で複製し、増殖する。
この際、引き起こされるのでは、と考えられているのが、小胞体ストレス（炎症）だ。小胞体ストレスは細胞にダメージを与えるので、症状が重症化する。

一方、小胞体に存在するシグマ―１受容体には、小胞体ストレスを抑制する働きがある。つまり、症状を重症化させない。
シグマ―１受容体に強く作用するフルボキサミンを服用することで、小胞体ストレス抑制機能が働き、コロナの重症化を抑制できるのだ。

「今回の研究は１５２人と対象者が少なく、フルボキサミンがコロナに効くメカニズムも仮説段階です。
今後、多数の症例で調べる必要があるものの、非常に画期的な結果。コロナに感染しても重症化を予防できれば、コロナは怖い病気ではありません」

すでに、ワシントン大学は８８０人の参加者を対象に大規模な試験を行うことを発表している。

フルボキサミンは前述の通り歴史が古く、安全性が確保されており、安価。米国立衛生研究所のいくつかのプロジェクトの主任研究員を務める医師は、
「フルボキサミンはコロナの早期治療のために適応外使用を検討するかもしれない」と述べている。

なお、フランスで行われた大規模な多施設観察研究では、フルボキサミンと同様に抗うつ薬で、
シグマ―１受容体に作用するＳＳＲＩがコロナによる人工呼吸器を必要とするリスクや死亡リスクを有意に減少させるとの結果が出ている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/920f4bb9fe44a9d6256bc6389e3e8588b38748c1
26 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:54:48.02 ID:bI+xxCJo0.net: 【8割おじさん】「このまま行くとオーバーシュート。東京、大阪、北海道は通常の医療が供給できない状態」京大・西浦教授
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606375690/l50
27 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:56:02.71 ID:bI+xxCJo0.net: ーー拡大を防ぐには何が必要ですか。一人一人の「行動変容」で足りない部分は何でしょうか。

行動変容で足りない部分は何かというのは難しい話です。

行動変容が大事かどうかは、今のように流行が大きくなってきたところで
問うべき問いなのかどうか、僕にはわかりません。
流行が大きくなってきたところで、政策や流行の見方は
ある程度スイッチしないといけないのです。

だから、いつまでも「マスク会食」だとか「手洗いをしっかりしましょう」と言って
最終的には「国民の努力だ」と良心に頼ったやり方は、
見直さないといけない時期というのがある。

その時期は、もうすでに過ぎていると思います。

そんな中での行動変容は、どちらかというと個人の努力でできるものというよりも、
ちゃんと政策として責任を持って接触を削減するものであるべきです。

それこそ、今回の流行に効果的になるように考えた方法があるのであれば、
できるだけ早期にやるべきことをやらないといけない状況なのだと理解しています。
28 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:56:58.98 ID:bI+xxCJo0.net: ■「このまま行くとオーバーシュート」専門外の医療者も駆り出される状況に

ーー首都圏と関西圏については指数関数的に感染者が増えているとおっしゃった。
それはいわゆる『オーバーシュート』『感染爆発』に近づいている段階と
捉えた方がいいのでしょうか。もし経済のことをちょっと脇に置いて考えるならば、
4月のように、社会全体の接触8割削減をしたほうがいいようなレベルまで来ているのでしょうか？

流行の最初に表現していた「オーバーシュート」と言われているものは、
指数関数的に感染者が増え、実効再生産数が2を超えている状態で、
施設内感染も止まらずにどんどんと感染の連鎖が起こっていくという状態です。

地域によっては制御することをちょっとずつ諦めないといけないような状態に
なってきているので、
このまま行くと、オーバーシュートに近づくのかもしれないと思っています。
29 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:58:13.26 ID:bI+xxCJo0.net: 通常の医療が供給できない状態になっている
これまで皆さんのイメージだと、ニューヨークやミラノ、
武漢などが医療崩壊の事例として思い浮かぶでしょう。

特定の大きな病院で院内感染の伝播が止まらず、
個人保護具がない中でも診療しなくてはいけなくて、
お医者さんもナースもみんな感染するのが止まらない。
それをいわゆるオーバーシュートのイメージとしていた。
映像でも残っているのでそう考えられているのかもしれない。

でも、今の日本では、特に都心部の東京、大阪近辺で起きている状態は、
通常の医療が提供できていない状態なのです。

普段の予定している手術の多くが延期されたり、
本当は別の病気で治療を受けないといけなかったものが今はできない状態になっているところが、
そこかしこにあったりする。

それが輪をかけて結構ひどくなっているのが北海道の今の状態です。

そういう状態で、「これは医療崩壊と言わないんですかねえ」と、相当厳しい口調で、
医療現場にいる臨床担当の先生方はみんな口を揃えておっしゃっています。

その中で火元がきれいにはわからない状態だからといって
放置していいのかというと、そういう状態ではないとは思います。
30 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 17:58:57.11 ID:bI+xxCJo0.net: 大阪は再生産数は2で増えています。

しかしその前に、いったん会議をやられて自粛見送りをしています。

一瞬の判断ミスが、結構な感染者数の増加に影響を及ぼす。
首長の人たちにとっては大事なフェーズが訪れているとは思いますので、
都心部それぞれ大丈夫なのかなというのは専門家としては心配しています。

――つまり、個人の行動変容というレベルではなく
東京圏、関西圏に関しては、かなり強い、
8割減も含めるような大規模な社会的な接触削減が必要なのですか？

社会全体にそのような対策が必要かどうかというのは、
拡大解釈をし過ぎですけれども、接触の削減に対策を切り替えないといけないという考
はアドバイザリーボードでも出している通りです。

以下全文はソース先で

11/26(木) 15:52　BuzzFeed Japan
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3d38c9b521deec89acd1f2c64587d5a419b3534?page=1
31 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 18:09:30.06 ID:bI+xxCJo0.net: 東京都】重症患者用病床の使用率 40％に達する (1日は23％)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606379615/l50
32 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 18:13:27.76 ID:bI+xxCJo0.net: 69ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 17:54:53.74ID:u4gfAjUw0
もうほぼ満床に近いぞ今80％台くらい
勤務医や看護師が休み返上で働いても今の増加ペ－スなら12月10日には受け入れ止まる
33 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 18:15:46.02 ID:bI+xxCJo0.net: 101ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 18:05:42.30ID:kvrWzyvo0
今まではコロナだろうかという相談はほとんど別の診断であることが多かったが、
その相談が、あるいは偶然受診した肺炎がコロナであるという状況だ。・・・
そのくらい流行が広がっている。誰でも普通にかかる病気になった。
もうこの病気では今までになく病床が埋まっている。
まだ空床はあることになってるが、このベッド数というのは行政側から要求されているもので、
現場からすると実際に診療できるのか甚だ疑問な病床数だ。
今までは専門の医師で対応していたが、最近は非専門の内科のみならず、手術が専門の外科医までかりだされている。
飛行機があってもパイロットが足らず、不慣れなパイロットが飛行機を操縦しているのに、
飛行機はまだ余ってるから大丈夫というのが政治家の論理だ。
まだ3波のピークとも言えず、このまま無策では今後1ー2週間でさらにピークは高まり、
それに遅れて、その1週間後に重症者がピークになる。
いまもうすでに医療体制が限界に近い。2ー3週間後に医療崩壊を迎えるだろう。・・・
34 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 19:08:00.61 ID:ekm6jwcz0.net: キチガイのすくつ
35 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 19:37:31.97 ID:bI+xxCJo0.net: 全国の重症者410人 4日連続で過去最多を更新
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6377664
36 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 19:49:30.84 ID:bI+xxCJo0.net: 【吉村知事】「大阪はステージ4に移りつつある」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606381667/l50
37 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 20:59:35.08 ID:D/dSX+3Ia.net: 明日（今日）何かあるのかな？

966 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2020/11/26(木) 00:00:42.32
50ニューノーマルの名無しさん2020/11/25(水) 23:39:29.28ID:IUvV5mu00
>>36
あったんだろうねwおそらく明日の数字はぶっ飛んだ数字になるんじゃないかと

104ニューノーマルの名無しさん2020/11/25(水) 23:41:48.65ID:rzf+epTQ0>
>>36
尾身先生が夜にも関わらず会見してたし、何かあり

132ニューノーマルの名無しさん2020/11/25(水) 23:42:49.18ID:c9noV+T50
>>104　いままで政府の忠犬だった尾身がかみついたからな。そうとうヤヴァイ結果が明日
38 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 21:36:29.73 ID:sKgKDyJs0.net: ●新型コロナの死者数が世界で140万人超結核上回る
https://news.livedoor.com/article/detail/19275053/

＞世界保健機関（ＷＨＯ）は今年１０月、昨年の結核発症者が世界で１千万人に上り、
＞１４０万人が死亡したとの報告書を公表した。
＞死者数はエイズの６９万人（２０１９年）やマラリアの４０万人（１８年）を上回っている。
39 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 22:30:57.30 ID:WeGF0VDh0.net: コピペおじ乙

宮沢ってどんどんヤバなってるな
つか最初に桜の討論出てきたときからすでにやばかったけど
まあこんなのを表に引っ張ってきた藤井もたいがいだよ
あればいいってもんじゃない社交の典型

藤井はラジオやテレビでまたやらかしてないか
オチしてるひとはレポよろしくお願いします
40 ：右や左の名無し様：2020/11/26(木) 23:34:41.76 ID:wCGvO6Gar.net: 実際に医療が切迫しつつある状況で公衆免疫と唱えても説得力無いよなぁ
41 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 00:11:21.60 ID:mJILvT4B0.net: 俺が予測してた以上に脆弱だった
42 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 00:46:17.35 ID:PCi1I+EL0.net: 藤井はこの状況を受けて反省するか否かで器が図られる
多分反省はしないだろうとは思う
良い人が良い事を言うとは限らないから
43 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 00:59:16.78 ID:dUK0I7HM0.net: 社交してたらまともなコモンセンス身に付く
それ当たり前だがもっともらしい嘘の典型
44 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 01:01:10.32 ID:dUK0I7HM0.net: 朱に交われば赤くなる
知らんわけがあるまいに
45 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 02:26:46.84 ID:mJILvT4B0.net: >>42
工作員が反省するわけが無い
46 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 02:28:31.21 ID:mJILvT4B0.net: ダンススレの連中の世界はダンスか藤井の二択しかない
社交しようがしまいが視野の狭さはどうしようもない
47 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 02:30:51.35 ID:dUK0I7HM0.net: だって結局のところすべては藤井ちゃんに起因する問題なんだもん
あったりまえやん、アホなん？
48 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 02:39:01.32 ID:dUK0I7HM0.net: 全ては彼の拙速なお手つきに起因する反作用でしかないんよ
あと少し冷静でさえあったなら、こんなアホ騒動はそもそも起こりようもなかった
49 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 02:41:32.23 ID:dUK0I7HM0.net: さあこの冬乗り切れるんかいな
50 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 02:42:26.59 ID:mJILvT4B0.net: >>48
上念発のデマもかなりあるぜ
51 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 03:37:41.96 ID:2epmTW130.net: >>50
藤井ちゃんもたかだか上念程度のの論客に落ちてしまったということよ
残念だね
52 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 03:43:35.25 ID:7F+ck67A0.net: 名古屋、感染急増でほぼ満床★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606408785/l50
53 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 08:21:25.14 ID:7F+ck67A0.net: 片岡篤
「症状が相当にキツかったけど、後で医者に聞いたら　
あれは１０段階の内の２か３の軽症ですよと言われて驚きました」
54 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 08:22:50.76 ID:7F+ck67A0.net: 【スパコン富岳】飛行機の客室、リクライニングで前後左右の座席に飛まつ拡散　エアロゾルはエアコンの空気に乗って急速に機内に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606432730/l50
55 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 08:25:34.43 ID:7F+ck67A0.net: 最新のスーパーコンピューター「富岳」を使った新型コロナウイルスの飛まつの広がりの
予測が公表され、
航空機の客室内ではリクライニングした状態でせきをすると
機内に飛まつが拡散するものの、マスクの使用で飛散を大きく抑えられるとしています。

神戸市にある理化学研究所の研究チームは、
日本航空などと共同で「富岳」を使って
航空機の客室内でマスクをせずにせきをした場合、
新型コロナウイルスを含む飛まつがどう広がるか分析しました。

その結果通常の姿勢でせきをした場合、
大きな飛まつは前列のシートにぶつかって落下するものの、
リクライニングシートを使用した状態では多くの飛まつが
前後左右の座席に拡散することがわかりました。

さらに、落下しなかったエアロゾルと言われる小さな飛まつは
エアコンの空気に乗って急速に機内に拡散されます。

一方、マスクを着用すれば発生する飛沫を3分の1に抑えることができ、
いずれの姿勢でも感染リスクを低減する効果があったということです。
56 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 08:30:11.13 ID:7F+ck67A0.net: チョビさん、政府の借金、財政出動、消費税ゼロはどうした！！！
今でこそ、言わなきゃいけないときだろ！
57 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 08:32:10.71 ID:7F+ck67A0.net: スウェーデン移住チャンネルの人、5日ぐらい動画公開してないな
生きてるといいんだが。
58 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 08:35:31.69 ID:e12lwfGD0.net: だんだん寒くなってきて風邪が流行ってきてるらしいな
59 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 08:39:12.36 ID:7F+ck67A0.net: >>39
チョビさんのラジオや番組見るの辛いねん・・
60 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 08:41:01.04 ID:7F+ck67A0.net: >>58
コロナ対策を頑張ってたから、インフルとかも減ってたんで、
対策が甘くなってきてるってことは、
ノロウイルスとかも流行ってヤバいことになる

とにかく早く、自粛して金出させることしかないよな
61 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 08:46:08.72 ID:7F+ck67A0.net: 【小浜逸郎】新型コロナ、10のウソ
https://38news.jp/column/17111

小浜逸郎ｗｗｗｗｗｗｗ
小浜逸郎じゃなくて
小浜逸郎ｗｗｗｗｗｗｗ　ってつけなきゃしょうがない

現実見たくないのかしらんけど・・
ダメでしょこれ
62 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 08:53:41.88 ID:7F+ck67A0.net: チョビさんとか、オバマは
感染して死ぬ直前まで、そんなバカな！こんなハズじゃない！とか言ってるタイプやな

強力、凶悪な感染症に対峙したとき
小浜みたいなユルイ考えと態度では、マジで感染してしまうと思う

とにかく、チョビさんやオバマのいうこと聞くな
可能な限り表に出るな、人と喋るな！だな
63 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 09:11:07.64 ID:BBnu2anMa.net: >>61
良い記事だ
64 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 09:11:35.97 ID:XunfTK2d0.net: >>61
控えめに言ってやばい
平塚党の機関誌になったのか
この人、年齢的に高リスクなのにすごいな
65 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 09:20:06.47 ID:BBnu2anMa.net: >>61
＞そもそも新型コロナの流行なる現象は、疫病の流行ではなくて、恐怖の流行という社会現象であり、その流行は何重ものウソによってでっちあげられたものです。

疫病の流行ではなくて、恐怖の流行
これは名言だね
66 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 09:33:38.73 ID:mJILvT4B0.net: >>61
千蜜ww
せんだみつおの事かな？
67 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 09:37:50.36 ID:mJILvT4B0.net: >>61
「自治体やマスコミは国民を脅かすために、絶対数だけを発表して、感染が拡大したかどうかを示す陽性率を絶対に言いません。つまり分母を示さないのです。後述しますが、しかるべき資料に当たれば、これはすぐに見つかります。」

自治体やマスコミが陽性率を絶対に言わないのに何故こいつは知ってるんだ？
68 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 09:42:42.21 ID:mJILvT4B0.net: >>61
「日本の家屋は狭いので、外出を控えて家に引きこもっていたら、単身世帯でない限り、密接、密着は避けられないからです。」

何これ？二畳ぐらい？
69 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 09:53:33.66 ID:lscWjR5W0.net: >>61
なんでこう無駄にひねくれるかな
コロナ禍で政治家も学者も有権者もまともに機能しない中で今やこいつが批判するマスコミが一番ふつうに仕事してるじゃないか
70 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 10:19:44.36 ID:mJILvT4B0.net: そんな中リモート講演会支援サービスを始める三橋
https://keiseiron-kenkyujo.jp/remote/
71 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 11:18:59.32 ID:k9lhjtuc0.net: >>59
無理しないでいいよ
免疫力落ちるからな
監視できないのは危険だけれど、
藤井周辺の危うさだけは、発信し続けることくらいはできるからね
安倍の暴走でただでさえ国難続きなのに、
ほんと保守でもなんでもないなこいつらは
72 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 11:21:49.45 ID:XunfTK2d0.net: 現場のお医者さんの意見
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3489525834471899&id=100002435510796
73 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 12:22:42.12 ID:y5ijSOYga.net: >>61
どこが？

第１のウソ：陽性者と感染者の同一視　→　内容分かる
第２のウソ：感染者（じつは陽性者）の絶対数の増加をもって感染拡大としている　→　内容分かる
第３のウソ：PCR検査を受ければ感染したかしないかがわかる　→　内容分かる
第4のウソ：夏に第2波が来て、第3波もこれから押し寄せる　→　分からない
第5のウソ：新型コロナは恐ろしい死を招く　→　内容分かる
第6のウソ：新型コロナは、他の病気と比べても猛威を振るう　→　内容分かる
第7のウソ：マスクはコロナ感染の予防に役立つ　→　分からない
第8のウソ：三密による感染を防ぐためにソーシャルディスタンスをとるべきだ　→　内容分かる
第9のウソ：コロナに罹っていた人が死亡したらコロナ死　→　内容分かる
第10のウソ：欧米のコロナ禍は激甚だった。これからも……　→　内容分かる
74 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 13:40:49.35 ID:7F+ck67A0.net: 【分科会】尾身会長「個人の努力に頼るステージは過ぎた」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606445574/l50
75 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 14:02:56.04 ID:k10/775K0.net: パニックの犠牲者の方が遥かに多くなりそうだな
俺はインフラの仕事でよかった、景気に左右される仕事は全滅かな
合掌
76 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 17:23:53.48 ID:7F+ck67A0.net: 【コロナ】北海道過去最多更新9人死亡確認…感染者243人 2日連続200人超　27日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606457399/l50

医療崩壊はじまってるね
77 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 17:28:08.95 ID:7F+ck67A0.net: 【速報】東京都、過去最多の570人感染　重症者1人増え61人　高齢者も最多の86人　11月27日 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606463051/l50
78 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 17:50:54.63 ID:7F+ck67A0.net: 【速報】茨城県知事外出自粛を要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606465476/l50
79 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:09:16.04 ID:hFAYshMP0.net: >>61
≪第1のウソ：陽性者と感染者の同一視≫

まぁそうなんだけど、”感染者”とは何かについて書かれていないから不十分という感じだな
感染者とは、医師による診断によって、検査陽性・発症確認の”両方”を満たした者のことで
これをカウントして積み上げていったものが感染者数となる
これを隠しているマスコミを批判するのは良いとして、分科会（前専門家会議）の尾身さんは
夏の第二波時の会見の中で検査だけではなく発症も合わせたほうの数字が重要と言っている
なにもこれは新型コロナだからそうするという話ではなくて
そもそも感染症の流行を把握する際は、検査＋発症の人数をカウントすることで行われてきた
毎年世界中で流行するインフルエンザも陽性者だけの数字は使っていないし
検査陽性＋発症確認の人数によって流行の判断を行い、それに基づいて警報などを出してきた
要するに、既に第二波の途中で、感染症の流行を把握する方法を本来のやり方に戻したということだから
現在の第三波においても分科会としてはこの数字をもって判断していると思う

さらに付け加えると、感染者の定義を本来の定義に戻すことで、2つのより良い効果を得ることができる
1つ目は、検査数を増やしたから陽性者（検査陽性者）も増えたというような批判を考慮しなくてもよくなるということ
検査＋発症なら、目の前で症状が出ているのだから即ちそれは感染者ということになる
で、その感染者数が増大しているなら感染拡大ということになるし、減少しているなら沈静化ということなる
検査数が増えたからどうとかいう面倒なプロセスを一段省いて、数値をそのまま使って状況を捉えることができるようなる
（つづく）
80 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:10:05.34 ID:hFAYshMP0.net: （つづき）
2つ目は、正確な致死率を求められるようになるということ
致死率はウィルスの毒性を計る上で重要な数値の一つだが、その計算式は単純に死亡者数を感染者数で割ったものである
　致死率　＝　死亡者数　/　感染者数
既に指摘したように新型コロナの感染者数は本来の感染者数とは違う基準を用いている
新型コロナは検査陽性のみであるのに対し、本来の基準は検査陽性＋発症確認であり、条件が一つ多くなっている
条件の数が多くなるということは、条件がより厳しくなるということなので、その分数字としては小さくなるのが分かると思う
致死率を計算する際、感染者数は分母となるので、これが小さくなるということは致死率自体が大きくなる
前スレの最後のほうで新型コロナの致死率が2％という書き込みがあったが正確に言えばこれは間違いである
何故なら、分母に使っている感染者数は検査陽性者のみの数字を使っているからである
しかしながら、本来の正しい数字、即ち検査陽性＋発症確認の両方を満たしている感染者の数はいくら調べても出てこないので
便宜上、簡単に計算できる2％という数字を用いるしかないのは残念としか言いようがない

参考までに、少し上の段で分科会の会見ことについて触れたが、このとき一応データを示して説明を行っていた
そのとき使っていたのは、東京の感染者で検査陽性者の数と検査陽性＋発症確認の数をグラフで示しながら基準を変える旨の説明を行っていた
その際、前者と後者の数字を単純に比較すると概ね3割減という感じだった
なのでテレビ報道などで出ている陽性者数に0.7を掛ければおおよその発症者と考えることもできると思う
これを全国の陽性者数に当て嵌めて計算すれば分母の陽性者は3割り減となるので致死率は計算上1.3～1.4倍ということになる
正確なデータが無い以上あくまで推定値ということだが、少なくとも2％よりは大きな数字であるという認識は持っていたほうがいい
81 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:11:36.07 ID:hFAYshMP0.net: >>61
≪第2のウソ：感染者（じつは陽性者）の絶対数の増加をもって感染拡大としている≫

「感染者数の数ではなく陽性率を見よ」というものだが
現在の第三波では陽性率も増加しているとの報道があった
先週の大阪では陽性率が20％近くになっていた
検査数を増やしたにも関わらず陽性率が増え
もちろん陽性者数も増えているのだから、これを感染拡大の兆候と捉えるのは当然の判断だろう

さらに付け足せば、軽症者用の病床数、重傷者用の病床数ともにひっ迫してきているという状況がある
このような趣旨の会見が医師会のほうからあったし、要するに発症者も増えているということなので
これらを総合的に考えれば第三波が始まっているということになると思う

≪第3のウソ：PCR検査を受ければ感染したかしないかがわかる≫

これは検査だでけでなく発症確認を合わせることで解消する
要するに本来の基準に戻せばいいということだと思う

≪第4のウソ：夏に第2波が来て、第3波もこれから押し寄せる≫

第一波や第二波との陽性率を比較しているけど、これは間違った比較の仕方だと思う
あくまで陽性率は、直近の数日や先週と比べて増大しているか減少しているか、その傾向をつかむことが重要なのであって
過去のピークと比べて高いから流行しているとか低いから流行してないとか判断するものではない
82 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:13:55.24 ID:hFAYshMP0.net: >>61
≪第5のウソ：新型コロナは恐ろしい死を招く≫

＞陽性者に対する死亡者の割合は、1.5％、検査件数に対する死亡者は、何と0.05％という低さです

これはちょっと酷すぎるので原文を貼っておくけど
まず感染症の致死率は、陽性者に対する死亡者数の割合ではなく、感染者（陽性＋発症）に対する死亡者の割合であるということ
『第1のウソ』で陽性者と感染者を分けろと自分で言っておいて、致死率の計算には分母に陽性者を使うのはおかしい
感染者（陽性＋発症）を用いれば1.5％よりは何割か高くなるから、せめて1.5％”以上”とするべきだと思う

さらにおかしいのが後半のところで、検査数に対する死者数の割合ってなんだよバカ
それが0.05％だから安心しろって、いくらなんでもバカすぎるだろ
とにかく小さい数字を示すために意味のない数字を勝手に作り出すようなマネをするな
ここはこの記事の中で最も酷い部分だと思う
83 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:15:07.58 ID:hFAYshMP0.net: >>61
≪第6のウソ：新型コロナは、他の病気と比べても猛威を振るう≫

他の病気や死因との比較して、コロナは大したことないという周回遅れのものだが
これは中野さん等が行った鼎談でも指摘があった通り、それぞれ背景が違うのだから比較自体に意味がないということだと思う
こういう比較が許されるのなら、自殺はガンより少ないのだからガンのほうを重視しようとか
交通事故よりガンのほうが多いのだから、交通安全のほうはあまり力を入れなくてもよいというおかしな話になってしまう
そもそもこれらは別々の分野であってそれぞれが独立してそれぞれの努力を行ってより良くしようというのが実態で会って
例えば警察は、自殺者より交通事故による死者数が多いという理由で、交通安全や取り締まりを強化しているのではなく
あくまで彼らの職業上の使命感と目標を掲げて、より良くしていくため日々の活動を行っているのであって
そういう彼らに向かって、死因別の表を示しながら死者数がガンより少ないからよく頑張っていると褒めたり
逆に結核よりも多いからもっと頑張り足りないと批判したりしないはず
仮にしたとしても警察としては『？』という受け止めになるだろう
このように普段言わないことをコロナになってから突然言い出したり、あたかもそれが正しいかのように思えてしまうのは
正常な思考ができていないという意味で、コロナショックに呑み込まれているのだと思う
84 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:16:38.26 ID:hFAYshMP0.net: >>61
≪第7のウソ：マスクはコロナ感染の予防に役立つ≫

これは一面しか捉えていない
コロナの感染はエアロゾル感染によるものだけではない
アビガンの開発に関わった白木さんは、コロナの感染形態は接触感染が”主”であるとの論文を出している
接触感染というのは、人同士が直接触れ合うということだけではなく、モノを介した感染のほうを重視していて
分かりやすい例でいえば、ドアノブや便座など感染者が触れたものに、別の人が触れることにより感染が広がるというものだった
それと合わせて米国の病院からは、ソーシャルデスタンスなどに気を付けた病院と
マスクをしたり手すりやドアノブの消毒をすなど接触感染のほうの対策を重視した病院を比較して
後者のほうが院内感染をほとんど起こさなかったという報告を挙げていた
このときの分析としては、マスクは単に空気感染やエアロゾル感染を防ぐためにするのではなく
無意識のうちに自分の手で自分の口や鼻を触ってしまうことを防ぐことが良かったというものだった
要するに最終の感染経路は、自分自身（手から口・鼻へ）というケースが大半であるということだと思う
どういう理由でマスクをしているにせよ、マスクには最終の感染経路を遮断するという効果があるのだから
これを効果がないと言ってしまうのは大きな間違いであると思う

頭のおかしい学者が訓練すれば無意識に口や鼻を触ることを制御できるということでマスクを外すパフォーマンスをしているようだが
本当にそうできるならそいつが勝手にやればいいと思うが、学者の肩書を持つ人間が1億3000万人の普通の人々に対して
そのようなことを言うのはただいたずらに社会を混乱させるだけだと思う
85 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:17:48.05 ID:hFAYshMP0.net: >>61
≪第8のウソ：三密による感染を防ぐためにソーシャルディスタンスをとるべきだ≫

感染経路が判明している中では家庭内感染と飲食店による感染は上位にある
家庭内でもソーシャシャルディスタンスというのはウソというよりナンセンスだとは思う

あとソーシャルディスタンスを持ち出して全体主義がどうのこのうというよりは
全体主義と思える程、国民は十分守っているにも関わらず感染が拡大していることを問題にするほうが生産的だと思う
最近分科会の会見で尾身さんから「政府は国民の良心に頼った対策を見直すべきだ」との発言があった
国民の側は政府の言いつけをよく守って、海外に比べて感染者数も死者数も低くおさえられているのだが、それにも限度というものがあるだろう
対策を国民に押しつけ（ゆるみのせい）、対応を自治体に押しつけ（法律上はそうなっている）
自分らはGoToで利益誘導するような、おいしいところだけ頂くような歪んだ構造はこの際是正されるべきだと考える

≪第9のウソ：コロナに罹っていた人が死亡したらコロナ死≫

これも要するにインフルエンザと同様に、厳格にとった死亡者数と拡大死亡者数に分けるのが良いと思う
インフルエンザの死亡者数は、厳格なほうで3千人、拡大死亡者数のほうでは1万人ということだし
感染者（陽性＋発症）は1000万人ということなので、致死率は厳格なほうで0.03％、拡大のほうで0.1％となる
文中では新型コロナの致死率を1.5％としているので、拡大のほうとして比較すれば少なくとも15倍以上の致死率であるとすることができるだろう
正確な致死率についての考え方は『第5のウソ』で述べているので、ここでは15倍”以上”とだけ言っておく
86 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:20:21.90 ID:hFAYshMP0.net: >>61
≪第10のウソ：欧米のコロナ禍は激甚だった。これからも……≫

ここでは経済のことに触れているようだけど
自粛やロックダウンを行った4-6月期と、経済活動を再開しだした7-9月期のGDPを合算したものを比較すると
年率換算で欧州では＋20％、米国も＋1.7％だったのに対して、日本はー7％であった
文中にあるように米国では巨額（かつ迅速）の財政出動を伴った経済活動の再開であったし、欧州も同様であったと思う
一方、日本は欧米に比べればしょっぱい額かつ遅すぎるものであった
これ以外の日本と欧米の支援策の大きな違いは、1回限りか継続的かという点にあると思う
継続的に支えられるということであれば人々は安心するだろうし、1回限りということであれば節約的にということになる
この1回限りというのは、公共事業における単年度決済に対する批判にも通じるところがあると思う
経済活動を再開するしないということ以前に、どのような形で財政出動を行うかという点が最も重要であると思う
十分な財政的な支えが無いままに経済活動を行っても疲弊するだけで悲惨なことにしかならない
この1回限り（いまのところ）の支援が切れた8月以降に自殺者が増えだしたことと大きな関係があるように思う
87 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:20:49.96 ID:Y6vLA8Sla.net: >>61
＞小浜逸郎ｗｗｗｗｗｗｗ
小浜逸郎じゃなくて
小浜逸郎ｗｗｗｗｗｗｗ　ってつけなきゃしょうがない

どゆこと？
88 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:33:21.54 ID:mJILvT4B0.net: PCR検査のプライマーは作る時に他のウイルスや最近に反応しないかチェックしてます
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/ivdDetail/ResultDataSetPDF/700025_30200EZX00020000_A_01_06

さすがにそこまでバカではありません
89 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:34:07.69 ID:mJILvT4B0.net: 感染者数の増大が感染拡大で正しいです
90 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:39:47.90 ID:mJILvT4B0.net: 感度と特異度の違いを理解していないようです
91 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:41:04.83 ID:mJILvT4B0.net: だから感染者の拡大が感染拡大だと言ってるだろーがw
ちなみに大阪の陽性率は18%超えた
92 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:42:51.26 ID:mJILvT4B0.net: 致死率はそんなに高くはないけどインフルよりずっと高いです
あと肺炎とかの手のかかる患者が大量に発生するのが問題です
93 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:43:27.24 ID:mJILvT4B0.net: 日本はわりと感染防止に成功しているから少ないだけです
94 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:43:37.44 ID:7F+ck67A0.net: 国立感染症研究所も、新型コロナはエボラ出血熱とメカニズムが同じで症状も同じって発表している

緊急寄稿　新型コロナによる多臓器傷害の機序をオルガノイドが解明
2020.07.14　千葉丈＝国立感染症研究所客員研究員、東京理科大学名誉教授
bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/07/12/07195/
オルガノイドに新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）を感染させることによって
感染が、肺などの呼吸器だけでなく、血管から肝臓、腎臓などへも広がり、多臓器が直接傷害されて
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
一部の感染者で重症化をもたらしている可能性が明らかにされ始めている。
研究成果は、SARS-CoV-2がこれまでに無い多臓器感染性の唯一無二の厄介なウイルスであることを示している。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
SARS-CoV-2の感染が血管内皮細胞にも感染することが証明された。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
血管内皮細胞で増殖したウイルスは損傷した内皮細胞から血液に漏れ出て
全身を循環して他の臓器に感染すると考えられる。
どのようにしてSARS-CoV-2が全身の臓器に広がるのかという最も重要な疑問に明確な答えが出たことになる。
95 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:44:36.98 ID:mJILvT4B0.net: アベノマスクでも効果あります
またユニバーサルマスクにより感染者がウイルス吐き出すのも減らせるので効果でかいです
96 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:45:35.14 ID:mJILvT4B0.net: 家族がどっかからウイルス拾ってこないためにソーシャルディスタンスしろとw
97 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:46:09.95 ID:mJILvT4B0.net: そもそも死因とは何かを勉強してください
98 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:48:32.87 ID:7F+ck67A0.net: >>87
> >>61
> ＞小浜逸郎ｗｗｗｗｗｗｗ
> 小浜逸郎じゃなくて
> 小浜逸郎ｗｗｗｗｗｗｗ　ってつけなきゃしょうがない
>
> どゆこと？

小浜逸郎ｗｗｗｗ

草をつけるのにピッタリお似合いなお笑いオジサン！
99 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:50:58.97 ID:mJILvT4B0.net: スウェーデンwwww
経済の落ち込みは日本並みで死者ははるかに多い国ですねw
宮川さんも最近やばそうなツイートになってるけど
アメリカはもうちょいで1日の死者数の最高値更新しそうなほど死者数増えてる
こいつが大好きな陽性率が50%超えてる地域もあるけどw
100 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:51:34.46 ID:mJILvT4B0.net: めんどくせ
俺の手をわずらわせるなよな
101 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:51:49.85 ID:QQPVwc5yM.net: 小浜逸脱
102 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:58:11.25 ID:7F+ck67A0.net: >>100
あなたはだれ？
宮沢ではないよな？
103 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 19:59:04.35 ID:7F+ck67A0.net: >>101
> 小浜逸脱

ワロタｗ
104 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:01:14.16 ID:7F+ck67A0.net: >>71
> >>59
> 無理しないでいいよ
> 免疫力落ちるからな

優しいのう。
チョビの番組見たり、アニメオタクのこと調べるのは辛いやね。。
でもやっぱり観察し続けなきゃなと。
休み休みグチりながらやるのが長く続けるミソ
105 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:02:08.63 ID:7F+ck67A0.net: 変なオッサンの周囲には変なオッサンがいる法則はマチガイないだろう！！
なんだよ、この小浜のキチっぷり！
まともな人間が一人もいないじゃん！
106 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:07:34.44 ID:7F+ck67A0.net: 全国の重症患者435人　5日連続で過去最多　厚労省
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6377743
107 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:18:05.77 ID:7F+ck67A0.net: >>100
何度か読んだら中野さんっぽいような気がしてきたけども
108 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:20:33.00 ID:3qakgzGo0.net: >>107
その人ではなくて、こっちでしょｗ
ID:hFAYshMP0

俺も中野さんっぽい気がする。
109 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:20:49.90 ID:7F+ck67A0.net: 【速報】「GoToトラベル」札幌・大阪市出発の旅行自粛を　菅首相が表明 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606473986/l50

東京を止めないと意味ないべ！
110 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:25:31.15 ID:mJILvT4B0.net: >>101
それだ！
111 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:26:02.52 ID:mJILvT4B0.net: >>102
あんなのと一緒にしないでください
侮辱です
112 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:27:08.15 ID:7F+ck67A0.net: チョビさんは

チョビひげ危機一髪だね
何回もどーん！ってなってるけど。
どこ刺してもどーん！みたいな。
113 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:28:00.41 ID:7F+ck67A0.net: >>111
すみません！ものすごい侮辱を失礼しました。
感染症にも詳しそうで、クライテリオンのスレ見てる人思いつかなかったから。
114 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:31:58.98 ID:7F+ck67A0.net: 【コロナ】回復後に｢歯」が抜ける　NYT紙報道
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606476603/l50

ひょえっ！
115 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:34:06.84 ID:7F+ck67A0.net: 【横浜地裁】小4女児を純粋に育て、自分の子を産ませたいと段ボール箱に押し込んだ疑い…38歳男初公判で罪状認める ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606473023/l50

オンラインゲームを通じて知り合った横浜市の小学４年の女児を２日半にわたって連れ回したとして、
未成年者略取罪に問われた東京都葛飾区、無職の男（３８）の初公判が２６日、
横浜地裁（青沼潔裁判官）であり、男は起訴事実を認めた。

キモオタがまた問題起こした！
116 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:36:52.84 ID:7F+ck67A0.net: キモオタクズが似たような事件を前にも起こしている！
子供を一人で歩かせるな！
ゲームをやらせるな！
キモオタと簡単につながってしまうぞ！

●【倉敷・女児監禁】４９歳男の部屋には、アニメのポスター★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405823336/
●【社会】倉敷女児監禁の藤原容疑者は1人暮らしで、近所づきあいもほぼなし…壁一面にアニメの女の子
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405850357/
●【岡山】倉敷女児監禁、容疑者は「おとなしい性格でアニメ好き」…母親の介護に熱心な一方、地域や友達から孤立状態か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405875327/
●【社会】倉敷女児不明で逮捕の藤原容疑者、部屋を防音にリフォームしていた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405833218/
●【倉敷女児監禁】「自分好みに育てたかった、将来は結婚したかった」自称イラストレーターの男
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405911077/
●【倉敷女児監禁】「自分の妻です」　藤原容疑者、突入した警察に言い逃れを試みる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405913534/
●【倉敷女児監禁】刃物で脅し連れ去りか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405906182/
●【岡山】倉敷・女児監禁容疑で逮捕の男、「少女に興味があった。自分の好きな女の子のイメージ通りに育て、将来は結婚したかった」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405915390/
●【岡山】倉敷女児監禁、「殺すぞ」と脅して連れ去る。監禁中も言葉などで脅し続け、精神的に支配か…警察突入には「妻」と言い逃れ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406034502/
117 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:38:05.19 ID:/XWcK+Kia.net: >>95
富岳によると不織布の方が布やウレタンマスクより効果あるみたいだな
118 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:42:39.48 ID:7F+ck67A0.net: >>108
> >>107
> その人ではなくて、こっちでしょｗ
> ID:hFAYshMP0
>

そう、その人でした。
119 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:45:24.03 ID:7F+ck67A0.net: 菅首相を忖度しない尾身会長　官邸スタッフは「政府の組織なのだからこっちの意向に沿って発言しろ」「総理は怒っています」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606475581/l50

菅義偉は疲労の極に達している。
主な要因はコロナ対策と経済回復を同時にやろうとする菅を忖度しない
尾身茂分科会会長だ。
官邸スタッフは「政府の組織なのだからこっちの意向に沿って発言しろ、と。
ところが尾身さんは無視して危機を訴える。
総理は怒っていますが、下手に圧力をかければ学術会議の二の舞になるので
イライラが募っている」という

尾身先生・・・（涙）
120 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:47:42.90 ID:7F+ck67A0.net: 現代が連載している「二階俊博劇場」がなかなか面白い。このところ、
最高権力者ガースーこと菅義偉首相は、疲労の極に達しているという。
その主な要因は、コロナ対策と経済回復を同時にやろうとしている菅を忖度しない、
尾身茂感染症対策分科会会長だそうだ。官邸のスタッフはこういう。

「尾身氏を憎んでいるかのようなレベルです。総理にしてみれば、
政府の管轄下にあるオブザーバー組織に過ぎないのだから、
こっちの意向に沿って発言しろ、と。
ところが尾身さんはそれを無視して危機を訴える。
総理は非常に怒っていますが、
下手に圧力をかければ学術会議問題の二の舞になりかねないので、
怒鳴りつけるわけにもいかず、イライラが募っているのです」

さらにその菅をイライラさせている要因が、
前総理の安倍晋三の復活劇であるという。

「安倍さんは最近、すっかり元気を取り戻して、
かつての政権奪取前夜を思わせるような活発ぶりですよ。
各界の知識人に自ら声をかけて会合を繰り返し、
その場に後輩議員も呼んで識者と引き合わせている。
食事も脂っこい中華料理をペロリと平らげるし、
アルコールも普通に嗜む。絶好調と言ってもいいのでは」（ある政界関係者）
121 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:51:18.93 ID:7F+ck67A0.net: 【茨城】コロナ禍で経営苦の守谷慶友病院に1日で支援金1000万円集まった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606475568/l50

医療に何もしてないんだな！菅は！
122 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 20:56:28.32 ID:7F+ck67A0.net: さて、ニュー速＋のほうで、国の借金を一瞬だけ忘れようキャンペーンやってくるわ
123 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 21:06:03.63 ID:/XWcK+Kia.net: >>122
頑張ってこい
124 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 21:13:59.77 ID:7F+ck67A0.net: 朝まで生テレビ
2020年11月27日(金) 深夜1：25～4：25
激論新型コロナ”感染拡大と国民生活
司会
田原総一朗

パネリスト
塩崎恭久
森ゆうこ
雨宮処凛
岩本京子
竹中平蔵
二木芳人
野村修也
三浦瑠麗
森永卓郎
125 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 21:17:25.32 ID:PcDOz3sb0.net: なんだこの出演者
まともなの二木芳人先生ぐらいか？

せいぜい森永が最近財政出動で良いこと言ってるぐらいか
126 ：右や左の名無し様：2020/11/27(金) 22:14:25.37 ID:mJILvT4B0.net: >>117
ここの6Pが分かりやすくまとめてあるけど、これ単体が見つからない
https://www.tut.ac.jp/docs/201015kisyakaiken.pdf
127 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 00:29:48.90 ID:5iuR7fdG0.net: 小浜さんの記事にコメントしてあげてる人達に優しさを見たわ

>>124
二木先生に精神安定剤を贈りたい
あんなん効かんけど
128 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 00:39:28.91 ID:vFbu1V+8a.net: >>126
それと変わらないがシミュレーション動画なら下記のYouTubeで見た

FNNプライムオンライン
[新型コロナウイルス] 飛まつの広がり「富岳」がシミュレーション　効果的なマスク素材も検証
129 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 05:46:20.53 ID:qa2b/aQ30.net: 【東京の台所】豊洲市場で計140人が新型コロナ感染なぜクラスター認められず？…都知事「クラスターでは無い」…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606486135/l50
130 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 05:51:45.72 ID:qa2b/aQ30.net: 「市場を閉めたら食の流通がストップして、各所に食材が届かず、漁師の稼ぎもなくなる。
仲卸業者はギリギリまで市場機能を止めたくないはずだ」
131 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 06:20:43.98 ID:qa2b/aQ30.net: あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党京都６区 )
@andouhiroshi
12h12 hours ago
https://twitter.com/andouhiroshi/status/1332150578642731010

昨日は「#日本の未来を考える勉強会」の提言を二階幹事長に提出。
コロナ危機は拡大しつつある。

持続化給付金の複数回給付や企業規模に応じた支給による
#粗利補償の実現、
ひとり親家庭に対する支援、
医療機関福祉施設に対する支援、
地方自治体への臨時交付金等、
予備費も含めた迅速な対応を求めた。
(deleted an unsolicited ad)
132 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 08:13:24.58 ID:qa2b/aQ30.net: GoTo停止　官邸「東京まだ逼迫してない」　札幌・大阪発自粛要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606490218/l50

逼迫してから手を打つのじゃ、遅いっつうーの！！！
バカじゃなかろうか
133 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 08:20:56.25 ID:qa2b/aQ30.net: 首相提案「マスク会食」不評　「着脱難しい」「酔ったら無理」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606515872/l50
134 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 08:22:27.42 ID:qa2b/aQ30.net: 【コロナ】感染拡大地からの「GoTo」やめて…憤る医療関係者「今は経済よりも感染拡大を止める時ではないのか」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606449702/l50
135 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 08:33:07.57 ID:qa2b/aQ30.net: 【東京】コロナ患者専用病棟でクラスター看護師ら20人感染杉並…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606519697/l50
136 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 10:34:04.79 ID:fFN63V380.net: そろそろ主張してきたこと一つ一つ検証して
「間違ってましたごめんなさい。宮沢に騙されました。」
しないとこの雑誌は読者を完全に失うんじゃないか？
137 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 11:58:45.34 ID:soU6l68i0.net: >>136
STAP細胞騒動の時に宮崎哲弥が存在する派だったけど間違ってましたってテレビで謝ってたな。

宮崎氏に好感を持つまではいかないが、ほとぼり冷めるまで知らんぷりしたり存在すると言い続ける人達よりはまともだと思ったわ。

編集長も宮崎氏と知り合いなんだし相談した方がいいんじゃね？

まあSTAP細胞は存在するかしないかという系統の問題だし、コロナ問題とは系統が違うからあまり参考にはならんかも知らんけど
138 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 16:41:05.13 ID:qa2b/aQ30.net: 【速報】新型コロナ東京都で新たに561人感染確認重症者は6人増の67人に　28日 ★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606547589/l50
139 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 17:01:50.25 ID:qa2b/aQ30.net: 174ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 09:44:21.32ID:8BxX6VZ20
数字だけ　あると思うな　ベッド数

NHK 入院者数重症者数対応ベッド数全都道府県データ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/medical/detail/detail_59.html
140 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 17:38:43.62 ID:qa2b/aQ30.net: 北海道・函館市で新型コロナウイルス新たに5人感染市消防署員など
https://www.fnn.jp/articles/-/112995
141 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 17:57:21.04 ID:qa2b/aQ30.net: 千葉県内で過去最多113人感染　柏のこども園でクラスター　千葉市の大学野球部と特養でも [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606551713/
142 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:01:31.21 ID:qa2b/aQ30.net: 【コロナ】札幌市全域で「接待を伴う飲食店」休業要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606376358/l50
143 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:03:48.29 ID:qa2b/aQ30.net: >>136
> そろそろ主張してきたこと一つ一つ検証して
> 「間違ってましたごめんなさい。宮沢に騙されました。」
> しないとこの雑誌は読者を完全に失うんじゃないか？

このスレで、ただの風邪連呼してたのって
チョビさん、宮沢、小浜、それプラスクライテリオンのメンバー全員のような
気がしてきた！
144 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:09:55.49 ID:qa2b/aQ30.net: いまだに誰一人として
間違ってました！って訂正も謝罪もしてない
こんな奴らに人に何か教える資格ない！

緊縮増税言ってる学者はマチガイを認められない！とか
言ってる場合じゃないで！
145 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:14:34.59 ID:qYyrO2Aza.net: >>143
それは違う
146 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:15:53.35 ID:qYyrO2Aza.net: >>144
謝罪する必要あるか？
147 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:31:55.33 ID:qa2b/aQ30.net: >>145
宮沢っぽいのはかなり前にも来てた
148 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:32:27.91 ID:qa2b/aQ30.net: >>146
大阪の人にはとくに謝罪しなきゃいけないと思うよ
149 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:36:45.88 ID:qYyrO2Aza.net: >>148
何をだよ
150 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:39:12.82 ID:qYyrO2Aza.net: 大阪のコロナ拡大の因果関係を明確に示せよ
151 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:39:51.93 ID:qa2b/aQ30.net: 【速報】大阪府、新たに463人感染　11月28日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606554207/l50
152 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:40:28.00 ID:qa2b/aQ30.net: >>149
ソーシャルディスタンスしなくていいとか
半自粛とか言ったことだよ
153 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:42:09.27 ID:qYyrO2Aza.net: >>152
分科会は３波は季節要因を挙げてるんだろ
言ったことで因果も示されてないのに謝る必要あるのか
154 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:44:17.18 ID:qa2b/aQ30.net: >>153
出口戦略とか経済がー！って言ったこともな！
宮沢がテレビに出て、それに吉村が影響受けてたよな
155 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:44:54.77 ID:qa2b/aQ30.net: あと、ただの風邪って言ってたこともな！
156 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:45:58.94 ID:qa2b/aQ30.net: 【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、
西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。
（2020年5月21日）
https://38news.jp/economy/15951
157 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:46:44.18 ID:qYyrO2Aza.net: >>154
吉村と宮沢はK値外して以降会ってるのか？
あれから何カ月経ったと思ってるんだ
大阪の３波の因果関係調べてこいよ
158 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:47:22.97 ID:qa2b/aQ30.net: ●［2020.4.13放送］「高齢者」を守り切り、「感染死」を99％防げ！（藤井聡／KBS京都ラジオ）
https://www.youtube.com/watch?v=SgANen0mcbo&t=763s

●【宮沢孝幸＆藤井聡対談】コロナ禍は「人災」である
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200604/

藤井　さらにいうと、「人口ピラミッド」（年齢階層別人口の棒グラフ）という概念がありますが、
昔は「ピラミッド型」だったのが、今はだんだん「逆ピラミッド」になってきた、
って小学校でも習いますけど、なんでかつてそうだったのかっていうと、
高齢者の方が亡くなる確率が今よりもかつての方が高かったからです。
ということは、この新型コロナが流行したら、
逆ピラミッド型の人口分布が、かつてのピラミッド型に「若干近づく」ということになるわけです。
高齢者の数％から一割程度が亡くなる一方で、
五十歳以下はほとんど死なないわけですから。

宮沢　今回は、これから次代を担っていく若い人たちには
そんなに影響がないっていうのは不幸中の幸いで。
これは私からしたら乗り越えられる（ものです）。

藤井　もちろん高齢者の命も大切ですから、
そこだけめちゃくちゃプロテクトすれば、
ほぼ全員の命をコロナから守れる、っていうことになる。

宮沢　そうです、そうです。
159 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:47:45.68 ID:qa2b/aQ30.net: https://youtu.be/fezynw8cGWw?t=378　6分35秒ぐらいから

藤井
「イタリア人って平均寿命が83歳なんですよ。
83歳になったらこういう風(推移)に死んでいきますけど、83が真ん中なんですよ。
で、コロナで死ぬ人の平均値は80歳で、
亡くなった方の96%が基礎疾患を持ってる方なんですよ。」

葛城「なるほど。そりゃ亡くなりますよね・・・？」

藤井「うん。多分風邪やインフルエンザで亡くなった方の平均年齢を取っても
83よりちょっと下くらいだと思いますよ。
『・・・藤井さん、それどういう事ですか？
基礎疾患のある高齢者は死んだらいいって事ですか？　』
いや、言ってない言ってない。」

葛城「なんか、おかしな世の中ですよね。」

藤井「で、これについて寿命というご意見がありますけど皆さんどう思いますか、とかね。」

葛城「ああ、そういう言い方で最近出すように(してるんですね)。」

藤井「自分の有料メルマガではがっつり書いてますけどね。
『どう考えても寿命やと思います』みたいなね。
『普通どういうのを寿命と言うかというと、
寿命ってのはこれこれこういう定義があって、こうなってこうなるから、
普通テレビで言われてなかったら寿命として処理されていた疑義が濃厚ですね』とか。」

葛城「そうなんですよ。人は死ぬんですよ、いつかは
　・・・という事も言いたくなっちゃいます、私は」

藤井「ただそれは中々言いにくい世の中で。生き辛いですね。」
160 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:48:52.34 ID:qa2b/aQ30.net: >>157
チョビさんや宮沢の言ったことに吉村が影響を受けて
吉村があちこちでそれを大々的に発言して
それに影響を受けた大阪人がいて
今、医療崩壊につながってると思うぞ

訂正してないだろ一度も！　言いっぱなしで！
161 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:49:38.88 ID:qYyrO2Aza.net: >>158
高齢者プロテクトすら満足に実践してないんだろ
162 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:49:52.10 ID:qa2b/aQ30.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑤藤井、宮沢氏は全国民に行動変容させることの困難さを理解してない

中野
宮沢氏は3月頃、こういうツイートを出したそうです。
「外出中は手で目を触らない、鼻を手でさわるな、
ましてや鼻くそはほじらない。（かくれてやってもダメ！）
　唇触るのもだめ。口に入れるのは論外。」「人と集まって話をする時は、マスクしろ。」
「他人と食事する時は、黙れ。食事に集中しろ！」
「（感染したら）一ヶ月会社休んで回復したら、みんなの代わりに仕事しろ。
ただ、爺ちゃんばあちゃんの前には治るまで絶対でるな。」
そして、最後に、「たった、これだけ！　これだけで感染爆発は防げる。」と。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200604/　
https://creamrobo.com/20200612a/#toc2。

しかし、問題は「たった、これだけ！」というところ。
数人の対策だったら「たった、これだけ！」かもしれませんが、
それらの項目ひとつひとつを全国民に自主的に徹底させ、
かつ実行されたかどうかをチェックするのは、私に言わせれば、
外出自粛や三密回避、あるいは8割削減よりも難しい。
特に気になったのは、「目鼻口を絶対に触るな」ですね。
大学の研究室レベルでなら可能かもしれませんが、
国民や市民全員というレベルではまず無理

中野：研究室レベルで出来たことは、社会でも出来ると考えるのは
　　、傲慢な科学者の危険な発想です。これこそ、保守思想が最も警戒した発想ですね。

適菜：研究室レベルの成果を社会に押し付けるのはポル・ポトと一緒です。
　　　　エリートが自分の正義を信じ込み、社会を改革しようとする。

佐藤：フランス革命以来の理性崇拝ですよ。
163 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:50:43.47 ID:qYyrO2Aza.net: >>160
なぜ吉村は都構想反対に影響受けなかったんだよ
いい時だけ影響受けるお前にとって便利な知事だな
164 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:51:34.85 ID:qa2b/aQ30.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑥頭を真っ白にしてデーターを見てくださいと呼びかけたこと

「まず頭を真っ白にしてコレをよーく見て下さい」（5月9日付ツイート。カッコは原文。
https://twitter.com/SF_SatoshiFujii/status/1258883421515866112）

中野：
「観察の理論依存性」と言って、科学哲学の初歩的な問題ですけど、
データは、頭を真っ白にしてしまったら、何も読み取れなくなってしまうものなんですよ。

このデータは、医療崩壊が起きていない時点での数字に過ぎません。
つまり、専門家会議などの感染症や公衆衛生の専門家が、
素人がデータだけを見て「たいしたことない」と油断するのを恐れて、
一生懸命解説し、警告を発しているのに、
その一方で「頭を真っ白にして見て下さい」と呼びかける大学教授がいるわけです。
いったい、どういう指導を学生にしてるんだと。

中野：
呼びかけるべきは、むしろ「頭を真っ白にする」ことの危険性
大衆を煽動し操作するには、大衆の頭は真っ白のほうがいい。
私に言わせれば、「頭を真っ白にする」ことは、全体主義への第一歩です
(deleted an unsolicited ad)
165 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:52:28.72 ID:qa2b/aQ30.net: >>163
お前は、影響受けるか、影響を全く受けないかのどっちかしかないのかよ
166 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:53:03.48 ID:qa2b/aQ30.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑦橋下徹や三浦瑠麗、小川榮太郎などと同じような主張を
「表現者クライテリオン」の藤井編集長、浜崎洋介がしたこと

適菜

浜崎洋介は福田恆存の「一匹と九十九匹と」の話をよくします。
福田が言っていることは、九十九匹を扱うのが政治であったら
、そこから外れてしまう一匹がいる。その一匹を救うのが文学であると。
ところが、今回、彼は真逆のこと言い出したわけです。
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200506/）

浜崎
＞「よくよく考えてももらい、これまでも私たちは、
＞肺炎による死者を毎年12万人以上出し続け
＞（一日300人以上の計算）、インフルエンザでさえ年平均1万人の犠牲者
＞（一日30人）を出し続けきているのです
＞（補足すると、アメリカの2017年～18年におけるインフルエンザによる死亡者数は6万人です）。
＞それに比べて、今年の2月から5月にかけての
＞「新型コロナ」による死亡者数は一体どれほどにものなのでしょうか

中野
恐るべきことに、浜崎氏は、「私たちは、医師会や医療のために存在しているんじゃない」
「医療崩壊阻止」の美名の下に、「医療」以外の全ての暮らしと人々の生活が
犠牲にされてしまいかねないみたいなことまで書いたわけですよ
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200506/）。
じゃあ、医療が崩壊したら、
「医療」以外の全ての暮らしと人々の生活は犠牲にならないのか。
それに、医療崩壊した時に、医療従事者がどれだけ苦しむのか、
この文学者は想像しないのか。
167 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:53:28.08 ID:qa2b/aQ30.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点
つづき

中野：
・医療関係者は命がけ
・新型コロナに感染して亡くなった医師もいる
・医療崩壊したら、医療従事者は「命の選別」を強いられる状況に陥る
・医療関係者は他人の生死を実際に自分で決めなきゃいけない
（高齢者をかけがえのない肉親と思う家族を前にして）
・高齢者を見捨てても心が痛まないのは勝手だけれども、
　その具体的な判断や執行を医療関係者に押しつけるな
・みんな自分が新型コロナにかかることだけでなく、
　大切にしている人たちに接触することで相手を感染させることを恐れていた
・自分の命だけが大事だから自粛していたわけじゃない。
　他人の命のことを考えて自粛した、
・つまり自分を犠牲にした
・それを「空気の支配だ」とか「自分の命だけが大切なんだろ」
　などと批判した藤井氏
・生命至上主義批判は、西部邁の受け売り
・「『自粛派』はコロナに壊される『社交』を持たない人々だ」などと
　「社交論」を持ち出したのも、西部邁の受け売り。
・しかし、新型コロナの怖さは、社交によって自分が感染するだけではなく、
　社交相手を感染させてしまうことにある。
・　社交を重視し、社交相手を大事に思う人ほど、その社交による感染で、
　大事な社交相手を苦しめたり、死亡させたりするリスクを恐れる
・相手に害を及ぼすようでは、社交は成り立たない
・社交を重視するからこそ、新型コロナを恐れて、自粛した。
・社交相手のためを思っての行為が自粛なら、自粛も立派な社交ですよ！　
・それなのに、藤井氏は「『自粛派』は社交を持たない人々」などとレッテルを貼った挙句に
「僕は、自粛で山ほど嫌な思いをしています。
いつも行っている釣りに行けません。酒場にも行けません」などと・・・。
結局、自分のことしか考えていない
168 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:54:16.84 ID:qYyrO2Aza.net: 藤井宮沢に影響受けてるのなら
都構想住民投票なんてせず
３波は来ると藤井宮沢は言ってたんだから
高齢者プロテクトを強化し病床数を増やしておけば済んだ話だろ

大阪は病床数を6月の3000床確保から2922床になぜか減らしてると言う疑惑もあるぞ
169 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:54:32.17 ID:qa2b/aQ30.net: 京都大学の教授がライブやっても大丈夫って言ってる！みたいなことを
つぶやいてるツイッターもあったで。

チョビさんがちゃんと訂正しないと、信じたままやろ　今も！
170 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:56:24.05 ID:qa2b/aQ30.net: >>168
ワイなんかは、チョビさんが何か言っても影響を受けることはほとんどないけども
でも、緊縮増税の訴えについては、チョビさんの影響を受けてるところもあるよ

影響１００かゼロかなんてあんのか？
171 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:57:10.77 ID:qa2b/aQ30.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑨発言の整合性のなさ

・中野教授は、緊急事態宣言は意味がなかったけど、
クラスター対策は効果があったと言っている
（https://www.dailyshincho.jp/article/200200/007002006003/?all=1）。
ところが藤井氏は、中野教授と違って、クラスター対策は絶対破綻すると言っていた
（http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/corona_slides_4.pdf）。
クラスター対策は「理性的な対策」なのか、そうでないのか。どっちなんですか？

・藤井氏は有効な対策として、「徹底的な換気」
「3密の中でも特に「換気」を集中徹底」を挙げていた
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20020000423/）
ところが、上久保靖彦という京大特定教授が、
「3密も換気も非科学的だ」と言って専門家会議を批判したのにも藤井氏は飛びついて、
「素晴らしいお言葉」とtwitterで絶賛。
その直後に、本人もまずいと思ったのか、
過剰な換気は不要だとツイートしています
（https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/12883170069994258432）
これまで「徹底的な換気」「換気の集中徹底」と口酸っぱくして言ってた人に、
急に「過剰な換気は不要」って言われても。

適菜
・藤井氏は5月にはソーシャルディスタンスは
「感染防止の観点から『絶対必要』とは必ずしも言えないものなのです」
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20020000519/）と言っていたのに、
つい先日は「ソーシャルディスタンスは、
確かに感染抑止効果は絶大」（https://medical.jiji.com/topics/1744?page=1）と言っている
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172 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 18:57:38.53 ID:qYyrO2Aza.net: >>169
藤井提言をコロナでは強烈に信じるが都構想では一切信じない

と言う妄想が成り立たないと謝れとは言えないわな
173 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:01:10.68 ID:qa2b/aQ30.net: >>172
妄想じゃなく、
チョビさんの中身は新自由主義者にかなり近いと考えれば
吉村が影響も受けたのも当然
174 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:03:05.16 ID:qa2b/aQ30.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

②某氏による数々の問題発言

某氏は「これ（コロナ）はインフルエンザみたいなものだから心配いらない」と言っていた。
某氏は「欧米は経済活動を規制していない。日本人が騒ぎ過ぎだ」と言っていた
某氏はいわゆる「集団免疫戦略」が正しいと思っていた
某氏は集団免疫作戦を取り消ししてロックダウンに踏み切ったイギリス政府を
　　　　コロナに過剰反応してパニックになった大衆の要求に応じた
　　　　ポピュリズムであると言っていた
某氏は「重症化するのは年寄りだけだから、年寄り以外は普通の生活をすればいい、
　　　　　むしろ積極的に活動して感染しろと言っていた。
某氏は、コロナをゼロにするのではなく、医療崩壊を防ぐための提言を行っていた　
　　　　　尾身、西浦氏に対して「ロックダウンで新型コロナを撲滅できると信じている」
　　　　　「感染リスクをゼロにしようとしている」と言って批判した
某氏は集団免疫作戦をやれば死者が増えるリスクを認識していた
某氏は「病院に患者が殺到したら、高齢者の救命を諦める
　　　　　「命の選択」をすればいい」と言っていた
　　　　　「年寄りは、死ぬもんだ。自然死と同じようなものだから、気にする必要はない」
　　　　　「だから、医療崩壊なんか気にしなくていい」という趣旨のことまで言っていた。
某氏は　プライベートの場ではそういうことを言っておきながら、
　　　　　SNSなど表の場では「医療崩壊は防がねばなりません」
　　　　　「高齢者は徹底的に守らなくてはなりません」などと発言していた
175 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:04:43.59 ID:qa2b/aQ30.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑧「感染症対策だけうまくやれば
政治や経済や人生のことはどうでもいいと考えている」と
勝手に決めつけて批判している節がある。

集団自殺へと走るレミングの群れに警告を発してきたのが
保守思想だというのに、
保守を名乗る連中が自覚せずにレミングの先頭を走っていること
保守思想は日本に根付かなかったこと

・経済が苦しくなってくるとフラストレーションがたまってくる。
・藤井氏は、高齢者等の対策「さえ」やればいいと主張した。
・高齢者に重症者や死者が集中していることを示すグラフを
　「頭を真っ白にして見てください」と呼びかけた。
・さらに、コロナ対策の経済的損失として自殺者数を誇張した試算を出した。
・そして、これらを、YoutubeやTwitterなどのSNSで、積極的に説いて回った。
・こうした一連の言説が、コロナ恐慌で
　フラストレーションがたまった人々の耳に入ると、どういうことになるか。
・「どうせ先の短い高齢者等の命を守るためだけに、
　どうして若者が経済的に苦しい思いをしなきゃいけないんだ！」
　「高齢者等のせいで、社会全体が苦しいのは不合理だ」という風潮が煽られる
・「高齢者等対策『さえ』していれば大丈夫」は、
「高齢者等『さえ』いなければ大丈夫」への道。
・高齢者等の弱者を敵視し、それを切り捨てるのが社会全体のため。
・こういう風潮になったら、まさに全体主義の到来
こうなるのが、非常に怖い。
176 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:06:02.42 ID:qYyrO2Aza.net: >>173
妄想だろ
新自由主義者に近い奴が訴えてた都構想反対になぜ影響受けないんだ？
177 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:06:20.37 ID:qa2b/aQ30.net: ニュー速＋のほう見てると
コロナで死ぬのは老人だけ、だから経済回せって叫ぶんでる奴が大量にいるのよ

チョビさんだけの影響じゃないかもしれんけど
間違ったこと言ってたんだから、それは訂正しろよ
学者で教育者だろ？
178 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:07:18.53 ID:qa2b/aQ30.net: >>176
人間にはいろんな要素があるのが分からんの？？
西部先生の影響を受け、スウェーデンの影響を受け、ロック音楽から影響を受け、
アニメから影響を受け・・
179 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:09:16.55 ID:qa2b/aQ30.net: ドエトフスキーの影響を受け、カミユの影響を受け
カミユの小説のまんま行動してたからな

大阪都反対は、西部の影響？
集団免疫は、スウェーデンのテグネルの影響
180 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:09:25.45 ID:qYyrO2Aza.net: >>177
その新自由主義者は、都構想反対なんてコロナ提言の数十倍は手を変え品を変え訴えてたぞ
あれに影響受けない理由が分からない
吉村は複数いるのか
181 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:11:30.85 ID:qa2b/aQ30.net: ワイがチョビさん見てて感じたのは
脳みその表面のうすっぺらい皮一枚のところが保守っぽくて
それ以外は、新自由主義者ってイメージ
何かの刺激で皮がプチっと破れたら、中の正体が飛び出てくるような
182 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:12:50.94 ID:qa2b/aQ30.net: >>180
お前、頭が固すぎるよ
183 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:14:40.21 ID:qa2b/aQ30.net: こんなメチャメチャ言ってて、
反省も謝罪もしないで、開き直って
みんなが忘れるのを待ってたら、ほんと酷いよ？
184 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:16:14.36 ID:qa2b/aQ30.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑫発言の整合性のなさ　パート2

中野
・藤井聡氏や宮沢孝幸氏は、当初、若い人が活動して積極的に免疫を獲得し、
集団免疫を形成するという戦略を唱えていた
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200604/）。
・他方で、彼らは、「〇〇さえ徹底すれば、感染しない」としきりに喧伝。
宮沢氏は3月には、自分が他人に感染させる可能性があることを強く意識しろと発言
（https://twitter.com/takavet1/status/12437397780039734272）。
しかし、彼らの感染防止策を徹底したら
集団免疫の形成は遅れるのではないか。
・感染を拡大していいのか、感染防止を徹底すべきなのか、
　どっちなのかよく分からない。
・彼らが集団免疫戦略を撤回したのか、していないのかも、よく分からない。

中野
・藤井氏は、どうせ財政政策は行われないからという理由で、
自粛緩和して経済を回せと主張していた。
・ところが、その後、「半自粛と財政政策が一番いい」とツイート
（https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1283393114120417280）。
・「自粛＋財政政策」を叫んでも成功しないけれど、
「半自粛＋財政政策」をつぶやくと成功するのでしょうか
これも、よく分からない。
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185 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:17:53.32 ID:qa2b/aQ30.net: チョビさんがそこらの変なオッサンだったら悪影響も限定的だったかもしれんけど、
動画やラジオやニュース記事で京大教授っていう立場で発言してるんだから
悪影響あるよ。今も。
訂正して、その訂正が多くの人に伝わるまで言い続けるべき。
186 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:19:10.04 ID:qYyrO2Aza.net: >>182
因果関係が証明されない限り謝る必要はない
証明されても間違ってるかどうかも分からない

8割おじさんへの大罪は因果関係は明らかだけどな
8割おじさんが8割削減目指して提言して採用された
187 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:19:46.05 ID:qa2b/aQ30.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑬藤井氏が批判していたものに、彼ら自身がなってしまった

中野
特定の敵を設定して執拗に攻撃し、メディアを多用して煽動し、
自分の主張だけを一方的に押し通すが、論理的一貫性などおかまいなし。
・これは全体主義の典型的な手法
・かつて藤井氏は、橋下徹・元大阪市長が「大阪都構想」でそれをやっていると批判した。
・ところが、今回は、自分が「半自粛」でそれをやっている。
・越えてはならぬ一線をあっさり越えた

・専門家会議を批判したり、自粛なんか嫌だと騒いだり、
　怪しげな解決策を提示したり、感染症対策より
　経済を優先する議論を展開したりした連中には、
　カギ括弧付きで保守に分類されていた連中が多い印象
188 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:20:39.04 ID:qa2b/aQ30.net: >>186
間違ったことを言ったことについては
謝罪訂正すべきだろ
189 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:21:42.10 ID:qa2b/aQ30.net: >>186
こんなメチャメチャやってて、それを誤らなくていいとかいう
お前も立派な異常者。
190 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:22:01.00 ID:qYyrO2Aza.net: 藤井宮沢が何言おうとも影響力は無いと言ってたのは中野じゃなかったか？
しかも何が悪かも明らかになってないだろ
191 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:22:14.71 ID:qa2b/aQ30.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑭相模原障碍者殺傷事件の加害者が持っていた危険思想と
同種の危険思想を某氏は持っている

中野
・「常識」さえあれば、全体主義的な手法はそうそう通用しない。
・「常識」というものを、知識人はともかく、国民の多くは、まだ保持していると思います。
・しかし、コロナ禍が長引いて国民の鬱屈がたまるにつれ、その「常識」も弱ってくる。
・デマゴーグたちは、その機をうかがっている
・「新型コロナで死ぬのは高齢者だけだから経済を回した方がいい」と言っていた某氏。
・そういう某氏のような発想について、神戸大の岩田健太郎先生が、
　「相模原事件と真正面から向き合える人がいったいどれだけ」いるんだと
　twitterで指摘（https://twitter.com/georgebest1969/status/1302398125227696128）。
・相模原障碍者殺傷事件の加害者は、重度障碍者は生きる意味がない
、抹殺するのが日本のためだのといった危険思想をもっていた。
・それと同種の危険思想を、某氏は持っているのです。
・しかし、某氏は、SNS上では、その危険思想を科学めかした理屈で隠しつつ
　専門家会議や西浦先生を攻撃していた。
・そして、一定の支持を得ていた。
・コロナ禍が長引き、「常識」が弱ってくると、某氏のような危険思想は、
　その正体を隠したまま、支持者をもっと増やしていく。
・ここにこそ、コロナ禍の本当の恐ろしさがある。
・我々は、「常識」を保守するために、隠された危険思想を暴き、
　批判し続けていかなければなりませんね
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192 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:22:47.52 ID:qYyrO2Aza.net: >>188
何を間違ったんだよ
193 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:24:39.29 ID:qYyrO2Aza.net: 悪も証明されてない、影響も証明されてない、これで謝罪しろって何をだよ
194 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:25:45.75 ID:qa2b/aQ30.net: https://toyokeizai.net/articles/-/370911?page=7

柴山：ヨーロッパでもスウェーデンのようにロックダウンを採らなかった国もあって、
よくスウェーデンの政策が正しかったのか、間違っていたのかという話が出ます。
最初、死者数が増えたので批判する人が多かったのですが、
経済まで含めて長い目で見たらわからないですね。
それぞれの国の対策がどういう結果になるか、
どの国のやり方が正解だったかということは、
今の段階では断定できないでしょう。

ヨーロッパのコロナ対策で評価できるのは、
早めにロックダウンを解除したことです。
フランスはまだ感染者が1日600人も出て、
死者も100人単位で出ているという状態でも解除している。

感染の波がピークアウトしたということもありますが、
何よりロックダウンによる経済への影響がすさまじかったからでしょう。
EUが100兆円規模の財政支出を決めたのも、これは大変なことになる、
存亡の危機だということに気がついたからではないですか。
195 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 19:32:18.36 ID:qa2b/aQ30.net: 【病床使用率】４０都道府県で悪化　重症者用、東京５０％・大阪４９％
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606556629/l50
196 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 21:02:44.79 ID:8TBDuAHh0.net: 顔触らないだけだとそこら中にウイルス拡散しまくり
197 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 21:22:23.08 ID:SkRlCW+20.net: ガースーとか西村とか感染対策と経済活動の融合とか簡単に言うけど
この融合ってのがイマイチ良く分からないんだよね
コロナ禍の中でも経済をまわせっていう連中は
要するに重傷者用のベットが全部埋まるまで経済活動を続けろってことでいいのかな？
まさか医療崩壊を起こしてでもまわし続けろとは言わないよね？
こういう対策をしていれば大丈夫とかファクターＸがあるから大丈夫とか
大丈夫大丈夫繰り返すだけで、もしそれが大丈夫でなかったらどうなのかについて
まったく答えてこなかったから、この際はっきりと言って欲しいんだよね
その部分が埋まらなければ完全な形にはならないし、はっりいえば欠陥だと思うから
198 ：右や左の名無し様：2020/11/28(土) 22:10:10.06 ID:DIxeIijn0.net: >>197
ああそうだ。
個人的には医療崩壊カモーンって感じだわ
さらに言えば40万死のうがどうでも良いわ
ついでに安楽死も合法化しようぜ
199 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 01:36:58.92 ID:A48hwyXA0.net: >>197　
ここに答えが書いてあるよ

高齢者と非高齢者の2トラック型の新型コロナウイルス対策について
200 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 02:28:51.50 ID:YRdcZhzJ0.net: 【コロナ】病床使用率悪化専門家「このままでは助かる命も危ない」「限られた医療人員で回してる。追い込まれてる」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606572333/
201 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 02:30:16.03 ID:YRdcZhzJ0.net: 　病床使用率が最も高かったのは兵庫の６８％で
前週（１８日時点）より２４ポイント悪化。
大阪は１４ポイント悪化の５５％だが、
重症者用は全国で最も高い東京（５０％）に次ぐ４９％
で２１ポイントも上がり、
特に関西圏で病床逼迫が急速に進んでいる様子がうかがえる。
　北海道の病床使用率は９ポイント悪化の４７％となり
全国で３番目の高さだった。
首都圏では栃木、群馬、千葉の３県が
１週間で新たに２５％以上となった。
中部圏でも静岡が１８ポイント悪化し
３９％となるなど逼迫が進んでいる。
　政府対策分科会に参加する医療現場に詳しいメンバーは
「医療機関では、
春の第１波から病床を増やしてきたが
、問題は人の少なさだ。限られた人員で治療を回している。
医療が追い込まれているというのが現場の感覚だ」と危機感をあらわにした。
202 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 02:38:31.59 ID:YRdcZhzJ0.net: 216ニューノーマルの名無しさん2020/11/28(土) 18:52:13.51ID:qJFl6F3/0
札幌市内でクラスター化した高校が二つあったり、
市内では学級閉鎖や学年閉鎖は珍しく無くなってきたよ。
子供たちが濃厚接触者に認定されても、数日検査待ちだって。
203 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 02:39:12.11 ID:YRdcZhzJ0.net: >>192
チョビさんやクライテリオンのメンバーが言ってることで
何があってたんだ？コロナに関することで。

非常識だよ　お前
204 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 02:42:40.58 ID:YRdcZhzJ0.net: 京都大学という立場、グループでテレビに出たりラジオに出たりして
感染症の専門家でもないのに適当なことばっかり言ってきたんだから
謝罪、訂正すべきだろ。
でないと、信じたまんまの連中がいて、そいつらが感染して死ぬだけじゃなく
周囲に拡散して多くの人の命や身体を傷つける
205 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 02:48:23.18 ID:YRdcZhzJ0.net: この動画なんか、10万回再生されて、2000近くのいいねがついてるわけ
影響ない、因果関係ないわけないだろ

13分9秒
https://youtu.be/oQf9KQL4sVg?t=890

柴山
このままいくとパニック起こして自粛解除できないと思うんですよね

宮沢、藤井
できない、できないです

柴山
そうしたら経済も加速度的におかしくなるので
もう早い段階で自粛を解除するという方向に動くと
どうすれば、一番感染リスクを減らせるのかについての
認識を共有する必要がある
206 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 02:52:08.68 ID:YRdcZhzJ0.net: マスコミボー然！日本を騒がす科学者頂上対談
第1弾！（ウイルス・科研費・東大・NHK・温暖化・リサイクルのホントの話）
武田と宮沢の対談
https://www.youtube.com/watch?v=8V6teai5xyg

この動画なんか100万回再生されてるしな
コメント欄見てみろよ
影響がないっていうキチ害は、無責任極まりない

コメントでは同意してるけど、実際にはソーシャルディスタンスやってるかもとか
そういう屁理屈は言ってくるなよ
207 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:01:29.68 ID:YRdcZhzJ0.net: クライテリオンの雑誌だって、数万部ぐらいは売れてるんだろ？
コロナ特集のときは売れたらしいじゃん
これで因果関係ないとか言われてもね
三橋のほうの動画だって、何万も再生されてるよな
チョビさんのラジオも転載されてるのだから
コメント欄は、藤井先生ありがとうございます！コロナは風邪ですよね！
みたいなのが見られるだろ。見ろよ。
で、マチガイを認められず、
中野や佐藤をいまだに叩いてる奴がいるよね
208 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:06:12.48 ID:YRdcZhzJ0.net: 間違ったこと言ってたんだから、謝罪して訂正して
筆を折って、言論界を去って、腹切ったほうがいいと思う
ほったらかしにしないで。
それが取るべき責任だろ
京都大学の先生が言ってたんだから！
ってまだ信じてるやついるだろ。絶対。
その数がたった一人だとしても、訂正はすべきだぞ。

ワイみたいに、チョビ髭一派のことは
一切信用しない人間ばかりならいいが、実際はそうじゃない

自分で言うのもなんだが、このスレで最初から今に至るまで
強く言動変わってないのワイぐらいのもんだよ？

ウイルス怖いのかなー。どうなんかなー
経済優先にしたほうがいいのかな～
集団免疫～　スウェーデンが正しいかも～
とか、ふらふらふらふらして、
ハッキリしない奴も多かったと思う。

このスレにワイがいなかったらどーなってたの？
ただの風邪連呼中毒の奴らが支配して
いまだに、経済動かせ、高齢者が死ぬだけとか叫んでたと思うよ
209 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:07:04.95 ID:tKsoabXe0.net: 結局死生観の問題に帰着するよね
俺は藤井宮沢が正しいと思ってるが
100歩譲って西浦御大の言う通りになったとしてもどうぞご勝手に医療崩壊してください
感染爆発でもしてくださいとしか思ってない
人はいつか死ぬものだからね
人間の寿命を科学の力でコントロールしようなんて傲慢だと思うわないんだろうか

紫蘇も元気だな。
早く医療崩壊して紫蘇がコロナに感染して
地獄の苦しみを味わって死んでほしいわ
210 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:12:53.99 ID:YRdcZhzJ0.net: 今のチョビさんなんか
財政出動のことも、消費税のことも言わなくなってきたし
九州に強力な台風が接近しててもほとんどスルーだったしな
京都大学での立場や学者としての立場も
相当傷ついて、ショック受けてるんじゃないの？

京大では、西浦先生　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　チョビ、宮沢
の扱いだろうしな

オレは間違ってない！！　絶対間違ってない１
音楽ライブできないー！　何のためにオレは頑張ってきたんやー！
尾身が！西浦が！北海道知事が！
って、混乱と怒りと恨みで機能停止しとる
211 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:17:46.44 ID:YRdcZhzJ0.net: >>209

ワイのほうがお前よりも長生きするから心配しないでくれｗ

スーパーで食べ物買えなくなったらどうなる？っていう
不安と焦燥感が、昔からワイにはあって、
そのために山の中で農業やろうと思って修行してきたんだからな

自分の力で食べ物を生産できる、
畑の野菜もウイルスに伝染するから
感染症対策も分かってる。

この安心感があるから
お前のように自暴自棄には絶対にならない

お前の場合は死生観とかじゃなくて
人間として元々が弱いんだと思う
今まで、強い日本人が作ってきた日本に守られて
たまたま生きてこられただけのレベルだと思うから
割と簡単に死んじゃうんじゃない？
212 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:21:08.42 ID:YRdcZhzJ0.net: 台風がやってきたら、もうダメだ～！
いつかは誰でも死ぬ！とか言ってたら農業なんかやってられん

対策をいくつも講じてみて
ＡがダメならＢ、ＢがダメならＣ
対策をいくつも打っておいて、それでも不安な場合は神頼みする

ワイは神様の存在も信じてるしね

そういうところも、
何もやらないですぐ諦めて死ぬやつと
そうでないワイとの違いやな
213 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:28:52.26 ID:mu4KB6eP0.net: 俺が中国の立場なら世界中でああいう工作活動するねw
214 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:29:51.44 ID:i8MzzPtE0.net: >>209
クソオブクソだなお前、心底軽蔑する
215 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:34:00.38 ID:i8MzzPtE0.net: こういうクソ野郎にも正当化の根拠を与えてしまう
それが藤井ちゃん一派の最大の罪
もうすでに彼はあの忌まわしいジョーカーなみたいなものだ
216 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:35:16.91 ID:i8MzzPtE0.net: 自分でもとっくに気付いてるのだろうけどね、気の毒に
でももう引き返せないのだ
217 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:36:42.92 ID:i8MzzPtE0.net: 今後も立派なジョーカーとして、ますます精進、邁進されることであろうよ
嘆かわしい
218 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:37:00.49 ID:tKsoabXe0.net: 西浦御大が感染爆発来るぅって言ってるから期待は薄いけど
感染爆発と医療崩壊に期待してるよ
219 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:39:44.25 ID:YRdcZhzJ0.net: 日本は地震、津波、噴火、豪雨、酷暑、台風の災害大国なんだよ
でも、世界で一番長く国が続いてきたんだよ

災害や疫病でたくさん亡くなったけども
簡単に諦める人や、判断の劣る人ばっかりなら、
国の歴史がとっくに終わってたはずで。

ワイ自身が国に対して何ができるかっていうと
やっぱコピペぐらいしかできないんだけど

国の借金のこと、今は忘れよう！ってコピペして
安藤先生の動画なんか貼り付けると
チラホラと同意してくれる人もいるしな

ただ、海老名市の馬鹿市長が、職員の給料減らした
市税がコロナで減ったから減らしたニュースが出てて
そこの書き込みは、
公務員は高給もらってるからもっと無駄を削減
追い詰めれば奴らは努力する！
みたいな書き込みでまだまだあふれてて
ウンザリしたけどな
220 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:46:18.61 ID:yyi145aj0.net: 間違った事を言ってしまったら文字通り腹を切る
藤井先生には良いお手本を見せて頂きたい
そうでないと今までの物言いが全て水の泡になってしまう
御決断を
221 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:49:30.11 ID:mu4KB6eP0.net: >>209
じゃあ家を捨てて服も着るなよ
火を使うのも禁止な
222 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:53:49.88 ID:YRdcZhzJ0.net: >>218
西浦先生は、疫病をコントロールする力のある八百万の神様か
それに近いような存在かもしれん

実績もあるし、疫病が広がれば先生の話を聞こうというメディアも増え
読む人も真剣に見る。そうなると多くの人にまた強い行動変容を起こす、かも。

チョビ髭や宮沢は、自己顕示欲や俺たちは賢いのだという慢心から
起こした自らの言動によって消えていくんだろう
小浜なんか、そのうち感染しそう
あんなんじゃろくに対策取ってないだろ
223 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:54:21.25 ID:YRdcZhzJ0.net: >>220
> 間違った事を言ってしまったら文字通り腹を切る
> 藤井先生には良いお手本を見せて頂きたい
> そうでないと今までの物言いが全て水の泡になってしまう
> 御決断を

間違ってたら筆を折ります！って何度か言ってたもんな！
224 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 03:57:28.31 ID:YRdcZhzJ0.net: 中野さんの記事
国の借金のウソの説明を
見やすいようにまとめてコピペしたいと思ってる。
勝手にコピペすることをお許しくだされ
225 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 04:19:54.72 ID:YRdcZhzJ0.net: 効きそうなお薬をいくつも集めて、
一番効くタイミングで、お薬撒かなきゃいかん

今、緊縮増税のウソが
一番、伝わるタイミングだと思う
226 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 04:21:31.44 ID:YRdcZhzJ0.net: 家族に、チョビさん達みたいな
ただの風邪宙みたいなのがいたら本当に迷惑だよね
一家全滅だよ
おそろしい
227 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 04:24:43.95 ID:YRdcZhzJ0.net: 【国際】欧州の新型コロナ死者、40万人超える AFP集計
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606561849/l50
228 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 04:46:52.01 ID:FOrThetj0.net: >>209
第一波の際、欧州諸国ではあっという間に深刻な医療崩壊を起こしたけど、そのときの致死率は20％を超えていた
現在の第二波では、致死率が1％くらいで日本並みの数値となっているので
受け入れのキャパなどを増やしてしっかり対応できていると思われる（やばくなりそうなので再びロックダウンを始めたが）
要するに医療崩壊を起こすと致死率のケタが一つ上がってしまうというのが重要なポイントとして抑えた上で

次に　”どうぞご勝手に医療崩壊してください”　ということについてだけど
その際の致死率は、それを起こした欧州の数値を参考にすれば20％ということになる
一方、現在日本の重傷者用の病床占拠率は都市圏で50％近くとなっており、これが倍になれば医療崩壊という水準となっている
現在の新規感染者数は2000～2500人で推移しているので、これが倍の4000～5000人になれば医療崩壊ということになる
日々の新規感染者が数千人に達して医療崩壊を起こし、対処不能となって致死率が20％超に跳ね上がるということなので
毎日1000人弱が死亡するということになり、これが一週間続けば数千人が死亡し、1カ月放置すれば2～3万人が死亡するという計算になる
229 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 04:48:37.81 ID:FOrThetj0.net: >>228
さらにもう一つ　”俺は藤井宮沢が正しいと思ってる”　とのことのようだが、藤井も宮沢も経済を回せとは言っているが
その論拠は、コロナによる死亡者数と経済被害による自殺者数を比べて、後者のほうが多くなるからということになっている
藤井は独自に経済被害による自殺者数を推計していて
悲観シナリオのほうでは28年間の累計で27万人増（年平均1万人弱、ピークは年4万人）
楽観シナリオのほうでは20年間の累計で14万人（年平均7千人、ピークは年3.5万人）となっている

上記の二段の数値を比較すると、医療崩壊を起こした場合のコロナによる死亡者数は1カ月で2～3万人であり
経済被害による自殺者は最も高い数値でも1年で4万人となるので、自殺者数よりコロナによる死者数のほうが遥かに上回るということになる
医療崩壊を起こすような水準では、コロナ対策より経済を優先するべきとする論拠がまったく成り立たなくなるということが分かると思う
要するに藤井は自身が示している基準と推計によって　『医療崩壊は避けなければならない』　と言っているに等しく
この点においては尾身さんや西浦さんなど専門家会議が何度も繰り返し言い続けてきた　『医療崩壊を防ぐ』　ということと一致している
それにも拘らず、西浦さんに噛みつき専門家会議を断罪する藤井がいかに愚かなことをしているか
謝罪の一つくらいあっても良いと思う
230 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 05:02:11.11 ID:i8MzzPtE0.net: さらにいえば、covid死 > 自殺　となってもその際の死者は主に労働生産性の低いレイヤーに傾斜するから、労働人口を自殺によって毀損する自粛よりは好ましい
こういった悪魔的論理を内包しており、且そのことを自覚している節があることが全くおぞましいのだ
彼の言葉や態度の端々にそのような不穏な気配を感ずる
231 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 05:11:08.08 ID:i8MzzPtE0.net: こういう態度をリアリスティックな思考とみるむきも少なからずおられるようだが
それははっきりいって究極のクズで、それならいっそ核爆発で人類滅亡といった究極のリアルを選択する方がよっぽどマシなくらいだ
232 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 05:14:16.89 ID:i8MzzPtE0.net: アーレントとかヴィトの話、ちょいちょい持ち出すくせにまるで内面化できていない
どうなってるんだろうね、いったい
233 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 05:36:35.77 ID:i8MzzPtE0.net: いまさらかれには自説の撤回も転向も、謝罪さえも望まんな
ただ、ジョーカー宣言だけはきっちりやってもらいたいもの
そっちがわの人間だときっちり言明していただけたら、ある意味安全なのだよ
234 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 08:28:44.70 ID:YRdcZhzJ0.net: >>233
柴山さんもジョーカー見て、褒めてたからなあ

流行ってるからってああいう映画を喜んで見るってのはどーなんかと。
そっから悪魔にコントロールされてるように
ワイには見えるからな

たぶん鬼滅のなんとかいうアニメ映画も見に行ってるんじゃなかろうか
チョビさん達は。

GOTOもそうだけど
鬼滅が、感染拡大の一つとも言われてるけども。
235 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 08:31:12.91 ID:akNQ1dM+0.net: ジョーカーは精神病ながらもボケたお母さんを自宅介護しとったで
まだ人の心がある。だからヒットしたんやろ

それはそうと、新コロデマリスト
https://tatsuharug.com/covid-false-rumor
236 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 08:32:53.90 ID:YRdcZhzJ0.net: チョビさんは謝罪して訂正すべきだとワイは思うね
謝ってもチョビさん達の信頼は回復困難な段階だけども
チョビさんのことより

チョビさんの言ってることを信じて
経済回さないと自殺者が！とか、若者は重症化しないんだ！とか
そういうのを信じて、感染する人が出るのが問題だよ

感染者が少ない時は、それを信じて街をウロついても大丈夫だったと思うけど
今、とくに関西圏でチョビや宮沢の言うとおりに行動すると
感染する危険が高いよ。
237 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 08:36:57.02 ID:YRdcZhzJ0.net: あと不思議なのは

20年の緊縮増税、デフレ
10%消費税
各種、税金の値上げ
消費税還元ポイントの終了
レジ袋有料　←★地味に消費抑制、増税効果

コロナで世界経済悪化
国内のコロナ不況

これだけの状況で
ライブハウスや、イベント、飲食店、観光をちょろっと動かした程度で
どうにもならんて。

ガンガン国債発行して金ばら撒かないと、
みんなが共倒れになるという寸前なのに
238 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 08:38:51.52 ID:akNQ1dM+0.net: >>236
わいもそう思う
吉村大先生なんか宮沢先生の話聞いてこの様だよ
責任あるやろ
239 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 08:40:36.23 ID:YRdcZhzJ0.net: でもチョビさんは
音楽が命と思って、生きてきたから
ライブハウスが開催できるようにはどうすればいいか？
が思考の中心になってると思う
その結果

半自粛
目鼻口触らない
空気感染しない
ただの風邪
若者は重症化しない
100人以下のイベントはだいじょーぶ

などと次から次へと
チョビさん自身の心を安定させるための設定を創造し
世間もそれに同調させようとしてきた
240 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 08:42:57.54 ID:YRdcZhzJ0.net: >>238
責任ありまくりだよ

ワイは関西住まいじゃないから
どのぐらい、宮沢がテレビに出てたかは知らんけどさー
宮沢がテレビにたくさん出ていたというのは聞こえてきた
悪影響ないわけない
241 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 08:46:49.92 ID:YRdcZhzJ0.net: よく分からんのは
自粛をきっちりやって、ニュージーランドや中国や台湾のように
撲滅を目指せば、音楽活動もできるようになるというのに

なぜかそっち方向行かないで
音楽業界が壊滅するような、
行止まりの道をイノシシみたいに突き進んだことが
よー分からん

体の芯まで欧米のやり方をマネるのが染みてるのか
ただの単なる慌て者なのか、自殺願望でもあるのか

冷静に考えたら分かると思うんだがなー
242 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 08:49:07.15 ID:YRdcZhzJ0.net: 自粛だって永遠に自粛するんじゃなくて
日本人なら一か月、二か月程度の短期間だからね

欧米人は、日本人よりもっとたくさんの公的補助を受けてるのに
大人しくできないで
デモとか、バカンスｗとか、不潔さで感染広げてるアホな人達だから。
243 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 10:44:15.96 ID:9Stk08/6a.net: ツイッターでたまに「指定感染症からはずせ」みたいなキーワードがトレンドに上がるけど、どういう勢力が主導してるんだろう
244 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 10:51:25.63 ID:TNNP12aM0.net: >>243
オマエらみたいな低能の真逆の層だよ（笑）
245 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 10:54:18.14 ID:mu4KB6eP0.net: >>243
CT値下げろ厨もだな
知人だとそいつらの元ネタはやっぱり藤井とか高橋泰とか謎の乳酸菌会社の社長とか
246 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 10:55:49.60 ID:mu4KB6eP0.net: 学生の頃からお勉強しない連中だったなぁとw
247 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 11:39:37.73 ID:mu4KB6eP0.net: マスコミの代わりがあいつらになっただけの人々
248 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 11:42:52.94 ID:KqfYi6c/d.net: コロナ復帰後のロナウドさんも絶好調ですな
249 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 11:46:28.75 ID:YRdcZhzJ0.net: 872ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:28:45.18ID:+bv81FBs0
>>746
二類だから治療費は公費負担になる。

もしも二類指定から新型コロナを外すと、レムデシビル投与で自己負担25万円で、
混合診療を認めないから治療費全部について自由診療扱いで全額自己負担を求められる。

経済力のある患者だけが高額の治療薬を自己負担できて、
貧乏人は国費で救わないという医療は求められているだろうか？

二類でなくなると新型コロナの患者と、そうでない入院患者は同じ病室になるかも。
250 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 11:52:07.95 ID:Em8WR5i6a.net: >>243
>>245
入国緩和するな厨はいないのが問題
251 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 11:55:06.79 ID:YRdcZhzJ0.net: >>243
中国とかCIAとかの工作員やろねー
252 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 12:04:29.40 ID:Em8WR5i6aNIKU.net: 感染が増えてくると俄然勢い増すコロナ脳が現れるがそいつらは入国緩和を何ら問題視しない
なんで入国緩和を許してCT値や感染症指定で対処しようとするんだ

国内と国外の境が付かないんだろうな
253 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 12:16:09.73 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: #竹中平蔵「重症患者430人ごときで日本の医療が崩壊するなんておかしい、余ってる病院フル活用すれば十分扱える」
https://twitter.com/MASS_VS_CORE2/status/1332434023482753025
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254 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 12:19:36.76 ID:Em8WR5i6aNIKU.net: 宮沢氏も京レジとして発信するなら水際対策の踏み絵は踏ませるべきだと思う
ウイルスとの共進化が研究テーマだとしても、国内と国外の境をつけられないんじゃ
>>243や>>245みたいな指摘されて結局入国緩和コロナ脳と変わらない
255 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 12:26:20.74 ID:Em8WR5i6aNIKU.net: コロナ脳の正式名称は入国緩和コロナ脳だな
水際強化コロナ脳なんて滅多に見ない
256 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 13:16:00.69 ID:zQ7oBaCM0NIKU.net: >>252
スガ叩きできないから
257 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 13:23:42.98 ID:mu4KB6eP0NIKU.net: ウイルス量が少ないのは感染初期かもう治りかけと２つの場合があるが、CT値下げろと言ってる連中はこの２つを区別しない。
感染初期の場合はその後感染力が増すので、これを見つけられなくなると防疫が難しくなる。
宮沢の言動は分かったうえでわざとごまかしてるようにしか見えない。
258 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 13:28:05.86 ID:mu4KB6eP0NIKU.net: 入国緩和についてだけど、今のところ日本より少ない国ばっかりで、逆に強化された国もある。
https://www.tjnet.co.jp/2020/11/09/11カ国・地域の危険度緩和%E3%80%80帰国・入国時のpcr検査/

まぁPCR検査ぐらいしとけとは思うが
259 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 14:03:35.63 ID:Iqwyo+B80NIKU.net: てｓ
260 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 14:11:55.40 ID:jijlb2h6aNIKU.net: 中野ってか国家公務員が本を書いた収入や印税ってどうなんの？
261 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 14:56:55.18 ID:vhTVhldPMNIKU.net: >>1
マンキュー先生は現代貨幣理論をどう読んだか？
http://cocolofun.com/2020/08/31/mankiw-mmt-2/

マンキューが書いた論文では「税収の現在価値を政府支出および政府債務の現在価値に、関連付けるアプローチは誤解を招くもの」と論じています。

マンキューは以下の3つの点においてこうした政府行動には制限があると考えています。

第1に準備金に利息が支払われる現在の通貨システムにおいて、
政府が請求書を支払うために印刷する金銭は準備金として銀行システムに残り、
政府は（中央銀行を介して）それらの準備金に利息を支払う必要があります。

つまり、政府が債務を支払うためにお金を印刷するとき、それは事実上、借用です。
元本は永久に準備金としてとどまることができますが、利息は時間とともに蓄積されていきます。

第2に、準備金に十分な利息が支払われない場合、マネタリーベースの拡大により銀行貸出とマネーサプライが増加します。

その後、金利を引き下げて人々に拡大されたマネーサプライを保持させ、
総需要とインフレに再び上向きの圧力をかける必要があります。

第3に、インフレの加速は実際に必要とされるお金の量を減らします。
このリアルマネー残高の減少は貨幣の創造を通じて影響を及ぼす現実のリソースを減少させます。

これはインフレは最終的には貨幣需要を減らすことになるからです。
なぜなら、インフレが続くと通貨は減価するため実質的に課税されるのと同様になります。
結局、政府の通貨発行益はインフレによりますます減少していくことになります。

これらの状況に直面すると、政府は通貨発行益を生み出す能力にもかかわらず、
債務不履行が最良の選択肢であると決定するかもしれません。

つまり、政府がデフォルトするのは決してそれを避けられなくなったからではなく、
ハイパーインフレよりも望ましい選択肢であるがために発生する可能性があります。
262 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 16:06:19.63 ID:cFXbjOqD0NIKU.net: >>260
確定申告して終わり
263 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:08:12.78 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: コロナ患者に最も多い症状は「せきと高熱」ではない　「味覚と嗅覚の喪失」が最も多い＝英統計局
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606643329/l50
264 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:11:07.28 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: 藤井聡
5時間前・
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/3024529177648005
小池・鈴木・吉村知事や安倍内閣の「過剰」自粛要請に対する損害賠償請求「訴訟」を考える　～行政に関する裁判思考実験～

（1）全国知事による自粛ドミノ現象
秋になってから、コロナ感染者数が増えてきました。
昨日28日には、全国の新規感染者数は2678人と、過去最多を記録しました。
こうした感染「拡大」を受けて、北海道知事が18日に
不要不急の自粛要請を出したのを皮切りに、
当方が懸念したように全国知事の「自粛ドミノ」現象が勃発。吉村大阪知事が24日に、
小池東京都知事が25日に、大村愛知県知事にそれぞれ、
15日～20日間の繁華街における「時短要請」を出しました。
こうした報道を目にして多くの人は「感染拡大中だ…」と認識しているものと思います。
実際、某局の報道論説員との雑談の折、「感染、爆発してますね」との声も耳にしました。

（2）感染爆発など全くしていない。
しかし、当方は全く異なる印象を持っています。
そもそも、感染爆発とは、指数関数的に新規感染者が増えていく状態を言います。
つまり、どんどん右肩上がりで増えていき、しかもその増え方も激しくなっていくのが、
感染爆発なのです。
しかし、新規感染者数のトレンドは、11月中旬からこの10日間程度、
「ほぼ横ばい」の状況になっています。
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
265 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:12:02.70 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: 新規感染者数が「10日間横ばいになる」という現象は、
感染爆発とは到底言えないのはもちろんの事、「収束」の可能性を示唆してすらいます。

つまり、これから何らかの状況変化があって感染が再度「増えていく」事がある
可能性を否定することは無論出来ませんが、
ここで「ピークアウト」していく可能性も十分に考えられる状況にあるのです。
もちろん、だからといって油断して良いという訳ではありませんが
、実際に最初に感染が拡大した北海道は、
2週間以上も横ばい状況で、推移の形状からしても
ピークアウトしている可能性すら見受けられます。
https://www3.nhk.or.jp/.../corona.../data/pref/hokkaido.html
266 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:13:47.77 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: 保健所の人手が足りてなくて
検査が追い付いてないっていう話もあるのにな
267 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:14:24.75 ID:T62WMI9adNIKU.net: >>265
この人もどこに向かっていくんだろうか…
268 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:15:27.40 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: コロナ禍で自治体の「貯金」が尽きた…京都市が夕張市以来の「財政再生団体」転落可能性　（プレジデント） ★２
269 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:16:41.37 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: >>267
もう狂気の彼方へと踏み出してるのかもしれんね・・
京大におけるチョビさんの立場がよっぽど悪いことになってるのかね
270 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:18:31.81 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: 【国交省】寒さ厳しくても、鉄道車両の窓開け徹底を
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606598934/l50
271 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:23:29.29 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: 全国の重症者462人 7日連続で過去最多を更新
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6377911

重症者もっと増えるだろ
お医者さんや看護師ｇさんが足りない
看護師さんがだいぶやめてるらしい

国や国民GOTOとか言ってて、
医療関係者は行きたいところにも行けず、給料減らされて
感染の危険もあるし
嫌になったってよ
272 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:23:33.27 ID:TuaGKQnw0NIKU.net: >>263
もっとも多いのは無症状で次に咳と微熱かなw
273 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:32:45.30 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: 11/27(金) 石川県
40代男性死亡

?自宅で死亡しているのが見つかり、
警察からの依頼で実施したPCR検査で陽性判明?

ご冥福をお祈り致します。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201127-00927275-hokkoku-l17
274 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:33:50.95 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: >>272
和歌山県の新聞報道

無症状者の６割が入院後発症　新型コロナ、重篤化や死亡例も
https://www.agara.co.jp/sp/article/78898

●２０歳未満（３１人）は
無症状１９％、
軽症７４％、
中等症、重症７％

●２０代（７５人）は
無症状１２％、
軽症７２％、
中等症、重症１６％

●３０代（１９人）は
無症状ゼロ、
軽症６３％、、
中等症、重症３７％

●４０代（２５人）は
無症状５％、
軽症３０％、
中等症、重症６５％
275 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:35:43.40 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: 58ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 18:08:33.94ID:jkkLVsbb
大阪人は真面目？
いま茨木駅に居るけど閑散としてるわ
日曜夕方てこんなんやった？

75ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 18:11:11.49ID:jydTrWFu0
>>58
ミナミに向かう電車も人少なかったで昼に乗ったけど、余裕で座れたわ
2週前の半減かもっと減ったかも
276 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:36:58.48 ID:TuaGKQnw0NIKU.net: >>274
まさかそれ真に受けてないだろうなw
277 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:38:04.42 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: 83ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 18:12:03.62ID:WuoQE+f10
JR野田駅すぐ前のスナックビルで感染隠して営業してる店がある
従業員1人雇ってる店　気を付けて

こういうの怖いよなあ
感染しててもPCR検査拒否して、実家に帰ったりする人間
職場にクビ切られると困るから、黙ってる人間　いるらしい
スーパーにもオチオチ安心していけんわ
278 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:38:33.06 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: >>276
無症状が多いとか言ってる奴よりは信用できるわな
279 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:39:15.26 ID:TuaGKQnw0NIKU.net: コピペくんは重傷だなw
280 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:39:44.21 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: 86ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 18:12:32.67ID:TMpR8YXD0
受け入れ先がない、、、
https://www.stopcovid19.jp/#Osaka

大阪府病床使用率 130% (参考)
病床残数　８９１不足

※１１月２８日（昨日）時点

入院等調整中 999人
2020/11/28 時点
281 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:40:26.54 ID:YRdcZhzJ0NIKU.net: >>279
小浜とか、チョビさんのほうがヤバいで
医療崩壊してるのに、コロナ怖くない、過剰自粛すんなとか言ってる
ボケてんのかな
282 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:52:22.42 ID:mu4KB6eP0NIKU.net: >>264
思考実験した結果を書けよなw
283 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 19:55:12.90 ID:akNQ1dM+0NIKU.net: 横ばい、またの名を高止まり
284 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 20:07:35.93 ID:mu4KB6eP0NIKU.net: 東洋経済のサイトだと、20日あたりから東京は実効再生産数が横ばいなので、NHKのサイトを使ってみました
285 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 20:37:28.57 ID:FOrThetj0NIKU.net: >>264
●コロナ病床使用率“実質７５％”（北海道 NEWS WEB）
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20201126/7000027341.html

＞新型コロナウイルスの感染が急速に拡大している北海道のベッドの使用率について、
＞国が公表している基準で算出すると２５日の時点では４６％となりますが、
＞人員の確保などが整ったすぐに使えるベッドに限ると７５％になることが道への取材で分かりました

検査体制が追い付かなくなる、軽症者の隔離施設や治療施設が足りなくなる
重傷者用の設備が不足し出すといった医療崩壊を起こす前に
これを防ぐことを念頭に規制をかけることは正しいことだよ
その正しさは藤井自身の考え方や試算、実際のデータからも導き出すことができる
この点においては両者とも一致しており対立する関係ではないのだから
自分で自分を批判するようなおかしなマネは一刻も早くやめるべきだと思う
286 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 20:41:33.91 ID:FOrThetj0NIKU.net: >>285
＞その正しさは藤井自身の考え方や試算、実際のデータからも導き出すことができる

なんかID変わってた。
この部分は>>228-229 を参照してね
287 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 23:33:45.84 ID:0sU0psbo0NIKU.net: 最近、紫蘇ちゃんのコピペ含めて流れが早くて追いきれてないけど
みんな、元気いいねー。

何か良い事でもあったのかい？

なんて、どうでもいい挨拶はさておき、ところで、皆さん
実効再生産数の推移はチェックしてますか？

先週、ずっと下降基調だしそこまで酷いことにならないのでは？とぼんやりした感想を述べてみたわけだけど
今週は、全国で1.05まで落ちたね。
日本で一番寒い北海道に至っては0.99、縮小傾向に入ったっぽい。

来週の今頃には、潮目が変わるんじゃないかって思うんだけど
皆さんは、どう思います？

謝罪謝罪と騒げるのも今週くらいまでなんじゃないかなぁって、僕は思うな。
288 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 23:38:50.61 ID:0sU0psbo0NIKU.net: >>265
なんだ既に同じようなこと言ってるじゃないか…。
289 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 23:41:08.62 ID:0sU0psbo0NIKU.net: パリで子供の自殺未遂倍増　「コロナうつ」深刻
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112700871&g=int
290 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 23:47:23.16 ID:0sU0psbo0NIKU.net: >>257
宮沢さん、どっかの動画で数日間をあけてもう一度検査すればいい云々って説明してたよ。

俺もCT値下げた方が良いのでは？派だけど、下げなくても良い派の人たちは
台湾やニュージーランド、スウェーデン等のCT値を低く設定している国々の事はどう分析しているの？

それと、新型コロナの感染症対策として、CT値が40-50等の高い数値でなければならないって事を
裏付けるようなエビデンスの話を見かけた事が無いのだけど、もし何かご存知でしたら教えて下さいな。
291 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 23:54:57.49 ID:RCFoan9g0NIKU.net: まだｋ値バカみたいなのおんねんな
気温は下がってゆく、エアコン使うからにはどうしたって換気も悪くなる
感染にとっては今後しばらく悪条件が持続していくことは自明なの

ただ感染状況悪化にビビッて、自発的行動抑制が起こるからいたずらに爆発せずにすんでいるっつーだけの蓋然性高いだろ
数字だけ見ててもしゃーないで、行動抑制は経済にとって負の効果しかないんやで
そんなこと主張して、一体何がしたいねんっておもうわ、まるで無意味なんですわ
292 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 23:56:08.64 ID:RCFoan9g0NIKU.net: 逆にさげにゃならんエビデンスは？
293 ：右や左の名無し様：2020/11/29(日) 23:57:39.15 ID:RCFoan9g0NIKU.net: 木を見て森を見ずなはなし、いつまでやっとんねんな
294 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:00:30.33 ID:h7UQIjU80.net: 紫蘇ちゃんは発狂するかもしれないけど
こういうの頑張って欲しいよね。

2020年11月3日(火･祝)THE YELLOW MONKEY 東京ドーム公演感染者ゼロのお知らせ
http://sogotokyo.com/info/detail?id=229

無駄にPCR検査をやらないってのが正解な気がするわ。
295 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:01:17.60 ID:GBLAmogI0.net: >>294
どうして？
296 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:03:36.32 ID:FTELFJPy0.net: >>287
1未満にならないと縮小はしないぞ
297 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:05:57.38 ID:GBLAmogI0.net: 今君こういう間抜けな話またくりかえしてるだけなんだぜ

バカK値予測
https://stat.ameba.jp/user_images/20200707/20/ambcrzleon20140410/c7/9e/j/o0850046414785651089.jpg

こりひんのな、がくしゅうせーへんのな
298 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:06:24.98 ID:h7UQIjU80.net: >>294
偽陽性が出て騒ぎになるだろうからねぇ。
このLiveはcocoaで観客を追跡して、2週間くらい様子みてからの感染者0報告って流れだったかな。
299 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:07:50.72 ID:h7UQIjU80.net: >>297
そうなんだ。K値の話はよく知らんな。
300 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:08:28.36 ID:GBLAmogI0.net: オカルトか、相手して損したわ
301 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:09:08.72 ID:h7UQIjU80.net: 医師が明かす「コロナを恐れる必要がない理由」　死亡者は前年比減少、治療法も大きく進歩
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ca052cf5675e4ee3c157c25446a5e78387cdf09

>たとえば昨年1月、インフルエンザによる死者数は1日平均54人で、
>すでに罹患している慢性疾患がインフルエンザによって悪化しての死亡を含めれば
>100人の大台を楽に超えた可能性が高い。

>つまり新型コロナによる死者数がいまの10倍に増えたとしても、それはある意味、例年経験している事態なのだ。
302 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:10:18.12 ID:h7UQIjU80.net: >>296
北海道は1切ったね
303 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:11:06.46 ID:GBLAmogI0.net: うんわかった君はそのモデルに基づいてがんばって経済に貢献してくれたまえ
ただ他人に迷惑かけんように留意してくれよな
304 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:12:31.71 ID:FTELFJPy0.net: >>290
数日後にまた同じ人数を検査するほうが手間では？
要請率5%前後だぜ？残りの95%を数日後に再検査する事になる。
数日間空けて来てもらってすでに感染させてたらどうするのか。

単純にその方が感度上がるから。
台湾とかニュージーとかオージーは入国制限も早めにっちりやってたし一回ほぼ0にしてる。
感染防止対策は数が少ない方がやりやすい。
オージーは妙な検査方法取ってて感染者が出たら特定のブロックの住人を検査するというのをやってたはず、感度を数でカバーする戦略はありえる。
305 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:13:11.07 ID:h7UQIjU80.net: >>303
ただの素人の山勘だよ。
何らかのモデルに則って予想してるわけではない。
306 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:15:58.53 ID:FTELFJPy0.net: >>302
1切ったけど時短とか7日からやってこれだぜ
あと東洋経済のは簡易推定で、どのくらい正確かはは不明。直近7日とその前の7日から計算してるから最近の数日の影響が大きいし。
307 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:18:41.21 ID:FTELFJPy0.net: ちなみにその簡易推定式は西浦教授が作った
308 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:35:09.94 ID:h7UQIjU80.net: >>292
俺が読んで、なるほどと思ったのは以下の記事かな。

PCRサイクル数は40と回しすぎの秋。検査拡充・隔離を続けますか問題
https://www.gentosha.jp/article/16724/

CT値が高すぎるって話は割と見かけるんだけど
これこれこういう訳で、高く設定するべきだって話は見かけた記憶が無いんだよねぇ。
あるなら、ちょっと読んでみたいと思ったのだけど…。
309 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:36:26.90 ID:h7UQIjU80.net: >>306,307
へぇー、そうなんだ。
実効再生産数で他に参考になりそうなサイトってどこかご存知ですか？
310 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:43:01.96 ID:h7UQIjU80.net: 無駄にコロナ恐怖を煽るような情報より、以下の様なポジティブな記事の方が有用だと思う。

｢新型コロナのワクチンを渇望はしない｣医師としてそう考える理由
https://president.jp/articles/-/40673

医師が明かす「コロナを恐れる必要がない理由」　死亡者は前年比減少、治療法も大きく進歩
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ca052cf5675e4ee3c157c25446a5e78387cdf09
311 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:46:10.47 ID:GBLAmogI0.net: なんかそれらって「転進」って感じがするな、本邦お得意のレトリックな
真なら良いのだけれどもね
312 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:47:30.97 ID:FTELFJPy0.net: >>309
知らない。探しては見たけど良さそうなのは見つからなかった。
後は分科会の資料でたまに出てくるがこれは遅い。
分科会の資料では発症日ベースで描かれるエピカーブが載ってるのでたまに見るといいよ
313 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:52:20.68 ID:h7UQIjU80.net: >>312
そうですか…。お手数をおかけしてしまってすみません…。
ご親切を頂きありがとうございます。
314 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:53:29.34 ID:GBLAmogI0.net: nzや台湾と同様の島国であるにもかかわらず、日本は彼らのように適切な初期対応が出来なかった
結局ぐだぐだの持久戦になって、あまつさえの転進よ
315 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:55:08.74 ID:GBLAmogI0.net: ぐだぐだ状況を正当化するような言説ってうんざりする
316 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:55:22.71 ID:h7UQIjU80.net: 紫蘇ちゃんが煩いから見逃してたけど
これ、恐らく竹某ちゃんだよね？ｗ（紫蘇ちゃんの同類って事で竹にしてみた）

http://hissi.org/read.php/sisou/20201127/aEZBWXNoTVAw.html
317 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:57:55.80 ID:GBLAmogI0.net: >>316
それ超全うなはなしじゃん
君よりはるかに賢い分析なんですけど
どうかしてるわｗ
318 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 00:59:32.87 ID:h7UQIjU80.net: >>314
多分、去年から既に流行ってたと思うんだよね。
nzや台湾が初期対応に成功してウィルスを撲滅したって話は幻想なのでは？って俺は思う。

気候と交差免疫と低めCT値のPCR検査で、撲滅してるように見えてるだけなのではなかろうか。
319 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 01:01:32.48 ID:h7UQIjU80.net: >>317
僕はただの凡人ですぜ？
比較対象になり得るわけがない…。
320 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 01:01:53.66 ID:GBLAmogI0.net: >>318
>気候と交差免疫と低めCT値のPCR検査

これが実証できてからいう話だよ、前提にしてはいけない
321 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 01:04:49.62 ID:h7UQIjU80.net: >>320
まぁ、仰る通り妄想の話なんですけどね…。

妄想したっていいじゃないか。名無しだもの。
322 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 01:15:31.26 ID:h7UQIjU80.net: 医療崩壊と騒いでる人が居る一方、厚生省やNHKのデータを見ると
まだそこまで危機的状況って感じでは無い気がするんだけど
なんだろうね。この温度差は。

新型コロナウイルス感染症患者の療養状況病床使用率
https://www.stopcovid19.jp/mhlw-beds.html

入院者数重症者数対応ベッド数全都道府県データ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/medical/detail/detail_59.html
323 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 01:26:04.93 ID:h7UQIjU80.net: で、twitter上で拾ってきた、上記NHKのデータの10/28-11/25間の推移画像
https://imgur.com/kS9JQyv

うーん、実効再生産数も徐々に落ち着いてきてるし
なんとかなりそうな感じがしないでもない
324 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 01:33:02.14 ID:h7UQIjU80.net: それでは皆さん、また来週！

僕はデータ上では潮目が変わってるのではないかと思うけど
はてさて、どうなるかなー
325 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 01:58:48.05 ID:rGMTTj0Na.net: >>324
じゃあな
それ当たれば宮沢説も色々当たる
326 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 04:10:42.73 ID:xqQntfdl0.net: 【レントシーカー】「#竹中平蔵つまみ出せ」Twitterで大きな反響「日本を破壊する男」への批判と非難…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606668769/l50
327 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 04:15:44.09 ID:xqQntfdl0.net: 呼吸困難や倦怠感…実は深刻なコロナ後遺症　病院で相手にされず　医師「国は対策を」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606670994/l50
328 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 04:18:21.13 ID:xqQntfdl0.net: 　「以前よりもはるかに疲れが取れなくなった。
仕事もほとんどできない」。7月に感染し、今も後遺症に悩む埼玉県の男性（25）は訴えた。
この男性は38度を超える高熱や胸の痛みに襲われて入院。
2週間後に感染力が下がったとして退院したが、
その後も倦怠感などの症状が続いたという。
退院から約1カ月後には職場復帰したものの、頭痛や胸の痛みは治まらず、
激しい息切れを起こすことも増えている。

　男性は後遺症の可能性があることを会社に伝えたが、
今も力仕事を伴う職場に通い続ける。
「心身共に限界で、退職も検討せざるをえない」と肩を落とす。

　厚生労働省によると、後遺症についてはイタリアや米国などで研究が進んでおり、
コロナには後遺症が疑われるケースがあることが分かりつつある。
329 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 04:19:43.68 ID:xqQntfdl0.net: 　国内でも国立国際医療研究センターが2～6月に退院した63人に聞き取り調査（複数回答）を実施したところ、退院4カ月後の時点で呼吸困難（7人）や倦怠感（6人）、嗅覚障害（6人）などの症状があることが確認された。

　しかし、後遺症の存在は今も広く知られておらず、
国内では医療機関であっても理解が進んでいない。
「何度も病院に通ったが、理由は分からないままだった」
東京都に住む団体職員の女性（47）は4月末ごろから微熱などの症状に悩まされ、
その後の抗体検査で陽性が確認された。自宅療養を経て職場復帰したが、
胸の痛みや強い倦怠感などの症状がたびたび表れるようになったという。

　しかし、病院で受診しても「心因性ではないか」などと言われるだけで、
在宅勤務を交えながら仕事を続けるしかなかった。
「ヒラハタクリニック」（東京都渋谷区）の平畑光一医師はこれまで、
後遺症に悩む全国約400人の相談に応じてきた。

　他の病院で病気と認められず、平畑医師を頼ってきた患者が多いという。
平畑医師は「後遺症への国の対応は遅く、医療関係者への周知もなされていない。
現場の医師たちもどう対応すべきか分からないのが実情だろう」と話す。
330 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 04:19:50.33 ID:xqQntfdl0.net: 　現在、平畑医師が問題視するのは、
今春の「第1波」に検査を受けられなかった患者たちの存在だ。
当時は「37・5度の発熱が4日以上」などの基準が厳格に運用され、
未検査のままだったり、受診が発症から数週間後にずれ込んだりした例が相次いだ。

　大阪市の運送会社で働く男性（44）もその一人だ。4月上旬、
微熱や胸の痛みなどの症状が出たためコロナ感染を疑ったが、
保健所に電話をかけてもつながらず、すぐにPCR検査を受けられなかった。

　このため「コロナ感染者」には数えられていないが、
半年以上がたった今でも起き上がれないほどの倦怠感に
襲われることがあるという。仕事で車を運転する必要があるため、
職場には復帰できていない。

　男性は「明らかに体調がおかしいが、何の病気とも診断されていないので
公的保険の傷病手当も受けられない。
貯金を取り崩して生活せざるをえず、先が全く見えない」と漏らす。
331 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 05:31:50.86 ID:hDvh6g3L0.net: 後遺症詐欺煽りが横行しとるね
332 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 06:44:41.33 ID:pRRdAvrZa.net: どんだけひねくれてんだ
333 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 07:09:54.76 ID:BWsPyOLa0.net: 何が後遺症だよ、バカ
こんなのに騙されるのがコロナバカの知能レベル
334 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 07:09:58.16 ID:xqQntfdl0.net: 【11/29コロナ】国内重症者、最多の462人　ICU逼迫、医療現場の危機感高まる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606684888/l50
335 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 07:12:11.01 ID:xqQntfdl0.net: 国内では29日、新たに2066人の新型コロナウイルスの感染者が確認された。
厚生労働省によると、重症者は462人で28日から22人増加し、
7日連続で最多を更新した。重症患者の治療に必要な集中治療室（ICU）などが逼迫しており、
医療現場の危機感は高まっている。

感染者は東京が418人で日曜で初めて400人を超えた。
そのほか大阪381人、北海道192人など。

重症患者の治療に使う人工心肺装置「ECMO（エクモ）」の普及や
活用を支援する「ECMOネット」によると、
人工呼吸器を着けた重症患者は11月1日の140人から28日には257人へとほぼ倍増した。

11/29(日) 23:09　共同通信
336 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 07:13:16.24 ID:xqQntfdl0.net: 【独自】省庁のドローン１０００機、中国製を排除へ…安保懸念「国産」導入を視野　2020/11/30
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606687933/l50
337 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 07:14:51.45 ID:xqQntfdl0.net: 【コロナ】感染拡大地からの「GoTo」やめて…憤る医療関係者「今は経済よりも感染拡大を止める時ではないのか」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606680192/l50
338 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 07:19:39.34 ID:xqQntfdl0.net: 厳しい行動規制を課さない独自路線を取っていたスウェーデンも新型コロナに対し規制強化へ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20201129-00210105/

スウェーデンの中央銀行であるリクスバンクは26日、
政策金利のレポ金利は市場の予想通りゼロで据え置いた。
そして、今後数年間はゼロにとどまるとの見通しも示した。
また、資産買い入れプログラムの規模を2000億クローナ拡大し
、期間も延長すると発表した。　スウェーデンでは新型コロナウイルスの感染が
拡大しており、スウェーデン政府は今後数か月の経済が当初の想定より
厳しくなるとの見通しを示している。

　欧州各国が相次いで導入する厳格な都市封鎖を行っていた際も、
スウェーデンは、厳しい行動規制を課さない独自路線を取っていた。
これはスウェーデン方式とも呼ばれ注目されていた。

　しかし、スウェーデン政府は16日に新型コロナウイルス感染の急拡大を受け、
9人以上の公共の集会を24日から禁止すると発表した。
厳しい行動規制を課さない独自路線から規制強化へ舵を切ったかたちとなり、
これによる経済活動への影響も踏まえ、
予想を超える緩和策をリクスバンクも取らざるを得なかったものとみられる。

　ECBが26日に公表した10月の理事会の議事要旨では、
新型コロナウイルス感染の第二波が到来する中、
油断している余裕はないとの見方で一致し、
景気の下支えに向け追加刺激策の確約を決定したことがわかった。
339 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 07:21:14.46 ID:xqQntfdl0.net: 12月のECB理事会では追加緩和が決定されるであろうとの観測が出ていたが、
この観測を裏付けるものとなった。こちらもユーロ圏での
新型コロナウイルスの感染拡大が影響していた。

　ドイツ政府は、新型コロナウイルス第二波の感染状況が改善できていないとして、
現在行っている制限措置を緩和せず、強化する方針を決めた。
今月30日までとしていた接触制限や経済活動の規制をさらに強化して
来月20日まで続けることを決めた。

　新型コロナウイルスの感染拡大が、中央銀行の金融緩和によって
ブレーキが掛かるわけではない。中央銀行の金融緩和は決して万能薬ではない。
それでも景気悪化に対して、何らかの対応をしなければならないとしての
リクスバンクやECBの動きかと思われる
340 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 07:22:37.91 ID:xqQntfdl0.net: スウェーデン王子夫妻がコロナ感染
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112700153&g=int
2020年11月27日07時58分
341 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 10:11:51.97 ID:xqQntfdl0.net: 【大阪】重症者病床運用率 80％に　11月29日 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606693600/l50
342 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 10:12:50.72 ID:xqQntfdl0.net: 【日銀】総資産690兆円　9月中間決算　過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50

株は買うけど、国民は見殺し！
343 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 17:26:33.21 ID:xqQntfdl0.net: 【あしなが育英会訴え】｢旅行に行ける家庭に税金( Go Toトラベル)を使うのではなく、本当に困っている家庭を助けて欲しい｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606722796/l50
344 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 17:31:00.77 ID:xqQntfdl0.net: 自民、GoTo「来年の大型連休まで」　3次補正で菅首相に提言
https://news.yahoo.co.jp/articles/60fa62774ec965bd8701233786be97ccd4f31e82
11/30(月)
345 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 18:06:38.83 ID:hDvh6g3L0.net: 一周回って感染者増えるのを望みはじめる現象面白しろいよね
346 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 18:44:47.34 ID:xqQntfdl0.net: >>235
> ジョーカーは精神病ながらもボケたお母さんを自宅介護しとったで
> まだ人の心がある。だからヒットしたんやろ
>
> それはそうと、新コロデマリスト
> https://tatsuharug.com/covid-false-rumor

遅くなったが、このサイトすごいねー
まとめ職人やね！
347 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 19:02:23.45 ID:FTELFJPy0.net: 感染者増えるとストレス溜まってデマに飛びつく人増えると期待してるんだろ
348 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 19:07:05.17 ID:xqQntfdl0.net: 【速報】全国重症者、過去最多の４７２人２週間で倍増
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6378009
349 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 19:26:49.72 ID:xqQntfdl0.net: 176ニューノーマルの名無しさん2020/11/30(月) 18:29:37.75ID:fyFiI6XY0
大阪、重症者病院施設来月中旬に開設するって
でも看護婦が130人必要なところ50人しか集まってないってさ
さっきテレビでやってた
350 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 19:28:43.43 ID:xqQntfdl0.net: 203ニューノーマルの名無しさん2020/11/30(月) 18:35:12.37ID:2Em2hjUD0>
>>115
フランスとかロックダウンで感染者数が激減してるが
ロックダウン初めてもうすぐ1ヶ月だが1日の新規感染者数は1/8以下になった
イギリスも半減してる
ドイツは中途半端な行動制限で5%減とあまり変わってないが

ちなみに日本は新規感染者数が4倍増加
351 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 20:27:54.00 ID:xqQntfdl0.net: 【NHKニュース速報 19:57】コロナの死者　きょう全国で32人　過去最多
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606733947/l50
352 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 20:30:12.32 ID:xqQntfdl0.net: 152ニューノーマルの名無しさん2020/11/30(月) 20:22:31.56ID:hGd67adN0
知能が低下すればアイツらと戦うことも出来ないんですよ
そのおかしさに気付くことも出来ない
気付いていたとしても忘れてしまう
このコロナは知能を低下させるんです
それは何を意味するか
人類のロボット化です
アイツらの言いなりになる奴隷と化すんですよ
知能が低くなるとはそういうことだ(´･ω･`)
353 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 20:36:41.12 ID:tbK2EBLa0.net: 無責任な批判だけで、自身の問い合わせには「答えられません」とあっさり拒否の常套句
さぞインテリ・正義ぶる風潮(人)。

まさにチョビ髭三橋

東京新聞「望月衣塑子記者」がスクープ記事でトラブル　約束違反だと取材先が抗議文.
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b68f7b07df736996dd00b80618601a6abb2cceb
354 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 20:37:17.39 ID:xqQntfdl0.net: 【コロナ】訪問介護職の人手不足が深刻化　有効求人倍率は15倍超…高齢ヘルパー“感染不安”で離職相次ぐ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606734572/l50
355 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 20:38:22.06 ID:xqQntfdl0.net: 【話題】忘年会消える？　企業の9割「開催しない」★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606656802/l50
356 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 21:16:55.13 ID:ibxeBi10a.net: >>351
【NHKニュース速報 21:00】コロナの死者　全国で32人でなく22人に訂正します
https://twitter.com/UN_NERV/status/1333380392913498112

恐怖だけは煽る
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357 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 21:18:08.05 ID:Xk+OLF/L0.net: >>346
ちなみにこのまとめを書いたのも獣医(開業)さん。他の記事を読んでも良心的だと思う
358 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 21:31:44.47 ID:xqQntfdl0.net: 【大阪府】新たに4人死亡　重症者は21人増え124人　重症者用病床の運用率は86.7％　11月30日
[https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606738811/l50
359 ：右や左の名無し様：2020/11/30(月) 21:38:25.01 ID:xqQntfdl0.net: 42ニューノーマルの名無しさん2020/11/30(月) 21:28:12.35ID:/oO7dWr50
新規重症患者21名中、基礎疾患ありは4名のみ
360 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 00:14:02.21 ID:drnAzrSa0.net: 退院者数が新規感染者数を大幅に上回ったぞ

はい、第3波終了ｗ
361 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 00:26:52.30 ID:XyoeI3900.net: >>235
素晴らしい
27のスンナ派のあれも入ってるなw
362 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 00:35:37.81 ID:CJZi7L2Xa.net: >>235
PCR検査の精度の吹聴はそこにもあるが色んな医者が広めてたから
これのファクトチェックには時間かかるわな
363 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 02:30:22.49 ID:CMvm56sA0.net: 【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」　財政均衡論は間違いだった…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606746951/l50
364 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 02:31:20.06 ID:CMvm56sA0.net: ■衝撃的な竹中平蔵氏の台詞

　昨晩の「朝まで生テレビ」の録画を少し観ていると、竹中平蔵氏が以下のように述べていた。

　「財政均衡論は間違いだったことが判った」

　コロナ禍で大幅に需要が落ち込んだ全世界の財政赤字をどれだけ増やし続けても全くといっていいほどインフレにならず、金利もピクリとも上がらないことが証明されてしまったので、さすがの竹中平蔵氏もＭＭＴを認めざるを得なくなってしまったというところだろうか。

　竹中平蔵氏はこうも述べていた。

　「戦争でも起こらない限り供給能力は維持されているのでインフレにはならない」

　「現状なら１００兆円の赤字国債を発行しても問題は起こらない」
365 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 02:32:09.43 ID:CMvm56sA0.net: ■政府が気にしなければならないことは「インフレ率」だけ

　現代のお金（紙幣）は、物ではなく情報に過ぎないので、別に物理的にお金を刷る必要はなく、誰かが銀行でお金を借りるという行為が生じれば、自然に新たなお金は創り出される。ゆえに、税収の増減でお金（国債）の刷る量を制限する必要もない。
　政府が気にしなければならないことは「インフレ率」だけであり、税収にばかり目を向けてもあまり意味が無い。

　しかし、未だにＭＭＴを理解していない経済学者も多い。財政再建派にもリフレ派にもＭＭＴを批判している学者がいるが、先の竹中平蔵氏のように徐々に認めつつある学者もチラホラと見られるようになってきた。

　いきなり、「今までの自分達の考えは間違っていました」と認めるわけにはいかないので、中には徐々にフェードインしていこうと考えている人もいるのかもしれない。しかしそれは恥じることではなく、むしろ、できるだけ早い内に考えを変えた方が無難だと思う。本当に恥じるべきは、いつまでも自分の考えを正しい方向に変えることができないことだと思う。

　間違った考えを軌道修正することができる人はいずれ評価されることになると思うが、いつまでも間違った考えを変えることができない人はいずれ信用を失墜することになると思う。
366 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 02:33:12.32 ID:CMvm56sA0.net: ■コロナ禍で、ＭＭＴの正しさが証明された

　財政再建派は、現代のお金が“物”だと思っている時点で間違っており、リフレ派は、市場と無関係なお金の量を増やすだけで市場が動くという誤解をしている。

　リフレ派が言うところの大規模な金融緩和は、日銀当座預金に大規模なお金がブタ積みされているだけで、一般人の預金口座とは全く関係が無いお金なので、どれだけ増やしたところでほとんど意味がない。

　それでも始めの内は、国内のお金が増えれば景気が良くなるだろうという期待（錯覚）が生じたので、少しだけ景気は良くなったが、市場に直接出回らないお金をいくら増やしたところで効果が無いことは、これまでの数年間を見れば証明されている。

　コロナ禍でＭＭＴの正しさがこの上ない形で証明された。現在の政府が行うべきことは、コロナ禍が収まるまで、「インフレ率」に気を配って、必要なだけの資金を市場に供給すればいいだけ。
367 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 02:34:16.98 ID:CMvm56sA0.net: 　その結果、「これまでの緊縮財政は何だったのか？
」と多くの国民が気付くことになると思うが、
それは身から出た錆と思って受け入れるしかない。
正しい経済政策を実践できなかった政府も悪いし、
正しい批判ができなかった国民の側にも責任がある。
368 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 02:40:04.93 ID:CMvm56sA0.net: 【西村大臣】大阪の医療体制支援明言、看護師確保へ　週末に吉村知事と電話会談　重症病床運用率は８６・７％と医療体制がひっ迫
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606747819/l50
369 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 02:41:15.01 ID:CMvm56sA0.net: 末の時点で、同センターで必要な看護師役３０人のうち、
５０人程度しか確保できておらず、吉村氏も３０日の囲み会見で
「何とか１人でも多くの看護師さんの確保をしたいと、
今、呼びかけをしています」と険しい表情で述べた。

　大阪府では３０日、新たに２１人の重症者が判明し、計１２４人に。
重症病床使用率は６０・２％に達した。この日時点での重症者の実運用病床数は
１４３で、患者受け入れ重症病床運用率は８６・７％と医療体制がひっ迫している。
370 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 02:44:39.49 ID:CMvm56sA0.net: 大阪の松井一郎市長曰、「医療崩壊が起きない限りミナミのポイントキャンペーンは中止しない」
破滅するまで止まらない
https://www.mbs.jp/mint/news/2020/11/16/080516.shtml
371 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 02:51:25.92 ID:CMvm56sA0.net: 【Bloomberg】日本にも「Qアノン」独特な信奉者集団は陰謀論の世界的広がり示す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606728880/l50
372 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 03:50:22.25 ID:CMvm56sA0.net: 135 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0 [12/12]
ランダル・レイのMMTの説明だとね

過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。

例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。
お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。

破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT
373 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 04:21:27.11 ID:CMvm56sA0.net: 272 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 04:20:19.47 ID:wD51wzEX0 [28/28]
>>264
abemaでもだよ

MMTを肯定
財政均衡論は間違い
BI

最近の竹中は講演会やラジオ、テレビでこれ言いまくってる
若者に嫌われまくってるんで人気とり始めたとか言われてるが
374 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 04:43:55.89 ID:CMvm56sA0.net: 403 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 04:41:58.58 ID:wD51wzEX0
田原総一朗の激論クロスファイヤーより

元財務事務次官迫田
「財務省の官僚は将来、氷河期世代に殺されるんじゃないかってくらい震えてますよ。2
000年代にとるべく政策を完全に間違ってしまった。
今さらに自分たちが間違ってましたと言えずに引くに引けなくなってるですよ。
何百万って国民を自殺に追い込んでしまったとか・・・。
責任とらないといけなくなるし」

チョビさんもただの風邪、半自粛言ってしまって
後に引けなくて
今こんな気持ちなのだろうな
375 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 05:07:15.98 ID:NJlnPu+Kp.net: >>374
竹中といい、潮目が変わったのか
376 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 05:45:31.41 ID:T8YARIqk0.net: >>235
全く信用できないリストでワロタw
377 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 05:47:19.23 ID:T8YARIqk0.net: >>374
>>375
どうやったらそんな解釈に至るんだ？回路が壊れてると色々と大変だな（笑）
378 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 08:56:43.70 ID:c2BQsnaH0.net: >>377
>>377
379 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 09:47:30.38 ID:CMvm56sA0.net: 【大阪】コロナ対応で看護師不足　若年がん病棟が一時閉鎖
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606778881/l50
380 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 09:49:38.79 ID:CMvm56sA0.net: ご飯も満足に食べられない子供やおとなが大勢いるのに
ロックだ音楽だ言ってるチョビさんこそが虐待親じゃないの？

自分だけおいしいケーキを飢えてる人の前で食べるようなもんだぞ
381 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 09:51:17.52 ID:CMvm56sA0.net: 菅氏は「輝きのない首相」　独紙が批判的論評
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606778518/l50
382 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 09:52:06.80 ID:CMvm56sA0.net: 医師や看護師や介護士やコンビニやスーパーの店員さんが
感染の危険にさらされてるときに
釣りにも行けないとか、言ってたオッサンこそが虐待親です！
383 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 13:28:39.68 ID:Nlu917nqa.net: >>380
音楽人の方が分かってる

世良公則　コロナ感染拡大報道の実情に苦言「空港検疫に係る発生状況の国籍内訳」を示す
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2461902/

５月日本国籍１９名・外国籍２６名
６月日本国籍３１名・外国籍９３名
７月日本国籍５８名・外国籍２１９名
８月日本国籍７７名・外国籍１２０名
９月日本国籍６９名・外国籍１０４名
１０月日本国籍７５名・外国籍１４２名
-------------------------------

１１月からは検査すらしてない。２週間自主隔離のみ
ウイルスを解き放ってると言っていい

ウイルス検査不要に　中韓など11カ国・地域から入国時
https://www.asahi.com/articles/ASNC16TK2NC1UDCB00B.html

新型コロナウイルスの水際対策が1日緩和され、中国、韓国、台湾など
11カ国・地域からの入国者の空港でのウイルス検査が不要になった。
･･･滞在歴のある外国人の入国拒否も解除された。
384 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 16:35:38.42 ID:KkjRhUrR0.net: 何百万人と死んでるのか?
日本の自殺者が毎年5万で二十年で百万だが
日本の自殺者は数字をごまかしてるのは
やはり本当なのだろうか
385 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 16:52:01.48 ID:CMvm56sA0.net: 【新型コロナ】埼玉の病床数、フェーズ３（拡大期）からフェーズ４（ピーク期）に移行　重症病床は
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606808238/l50
386 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 16:53:04.13 ID:CMvm56sA0.net: 【コロナ】「医療崩壊の瀬戸際」大阪で何が　吉村知事に高まる批判　人口当たりの新規感染者数や療養者数などの指標は東京を上回る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606808426/l50
387 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 16:53:56.79 ID:CMvm56sA0.net: 【コロナ】北海道、最多の14人死亡…旭川市だけで８人死亡、新たな確認206人　１日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606803656/l50
388 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 16:54:48.68 ID:CMvm56sA0.net: 【非難が集中】「#竹中平蔵つまみだせ」の声に本人も戦々恐々？非正規激増の戦犯に高まる批判… ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606795653/l50
389 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 16:59:14.04 ID:CMvm56sA0.net: 【日銀】日本株最大の株主に　時価45兆円でGPIF抜く…投信顧問「これほどつまらない市場はない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606795651/l50
390 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 17:33:30.22 ID:KkjRhUrR0.net: >>389
マジレス求むけど
日銀が日本株を買うって日本の会社の株を買うことでしょ
金利を下げる効果があるのがわかるが
日銀がその株の利益を税として納めるのか？

日銀が株を買う→株価が上昇する→日本の景気はいいんだ
→全体的な株価が上がる→市場は活発だ

と見せかける目的とかあるのか？
でもこの目的のために日本の会社の株を買い続けて意味あるの？
本質的な意味で株価が上がってるわけじゃないから
別に景気がいいってわけじゃないよね？
こんな事やってたら、いつかガクンと株価が下がってそれこそ恐慌が起きたりしないんだろうか
391 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 17:39:49.82 ID:eqrsAIi+0.net: >>390
株の配当金国庫に納付されるはず
株のキャピタルゲイン（利食いをした利益）はどうするかはしらない
誰も何も考えてないんじゃないかな
まあこの政策は株を持ってる富裕層への寄付と見ていい
392 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 17:43:50.95 ID:CMvm56sA0.net: zas***** | 3時間前

看護師してます。
現場はエライ事になってます。
コロナを受け入れると赤字でボーナスも出ない、慰労金もまだ入ってこないです。
コロナでベッドが埋まると、救急もたらい回しにされて、助かる生命も救えないジレンマです。
使命感でしかない…
そりゃ退職者も増えるのは当然です。
アホらしくてやってられない。
393 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 17:46:18.15 ID:CMvm56sA0.net: rea***** | 3時間前

大阪市では未だにろくにPCR検査が受けられない状況が続いている。
保健所に電話してPCR検査を受けたいといっても、
３７．５度以下の熱では、「濃厚接触しましたか？」
と問われて「わかりません」と答えると、
「近くの病院に行ってください」とあしらわれる。
近くの病院に行くと３７度以上の熱があると
「保健所に電話してください。」と診療拒否される。
そうこうしているうちに症状がひどくなって救急車で運ばれる。
これでは重症者が増えるのはあたりまえ。
394 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 17:48:32.00 ID:Fn3mzOy+0.net: 藤田孝典までレントシーカーとか言ってて草

センメルヴェイス反射とか藁人形論法とか、こういうキャッチフレーズってみんな一斉に使い始めるよな

「#竹中平蔵つまみ出せ」Twitterデモに大きな反響「日本を破壊する男」への批判と非難
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20201129-00210144/
395 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 17:51:55.35 ID:CMvm56sA0.net: 【東京都】ICU、コロナ患者受け入れ可能な病床は残り10床…重症病床数150から200に要請　病床ひっ迫も“人材確保の壁” ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606811291/l50
396 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 17:56:16.83 ID:KkjRhUrR0.net: >>391
サンクス
株を持ってたやつが日銀に株を買って貰って
さらにゲットってか
397 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 18:01:58.69 ID:eqrsAIi+0.net: >>396
そういうこと
日銀職員は金融安定化のためにやっていると言い張るが無理がある
↑意味がわからないｗ
この政策は株価を操作するための政策で、トリクルダウン政策を具現化したもの
これほどに不道徳な政策ってないかもね
398 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 18:42:44.74 ID:T8YARIqk0.net: ピンピンのコロナ収容する病院絞っといて逼迫ってバカじゃねーのwww
399 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 19:14:02.11 ID:GfbdCbqk0.net: >>398
マジでバカバカしくて笑うよなクソ茶番w
400 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 19:18:54.05 ID:8GC586Xj0.net: >>.379
今NHKで報道してたけど既に貼ってあったか
医療崩壊をベット数からだけで判断するのは危険なことだな
ベットの利用率、医療スタッフの充足率、機材の使用率など
これらのうちどれか一つでも不足するなら医療崩壊に直結するからな
全てが不足ではなくどれか一つでも不足ならというのが
絶対に外してはならない重要なポイントかな
401 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 19:25:45.77 ID:CMvm56sA0.net: 【NHKニュース速報 19:20】コロナ死者きょう全国で33人　過去最多　12月1日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606818118/l50
402 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 20:13:04.52 ID:XyoeI3900.net: >>393
本来は近所の病院行ってそこで検体取って民間の検査に回すの流れなんだが、大阪はまだそんななのか
403 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 20:17:02.23 ID:T8YARIqk0.net: >>393
うるせーな、大人しく家で寝てろよ池沼
404 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 20:18:37.48 ID:T8YARIqk0.net: ここ、2人くらいの患者しか、いなくない？（笑）
405 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 20:19:57.04 ID:T8YARIqk0.net: ここ、コロナスレじゃねーから、
そろそろ日本の核武装の準備について語ろうぜ！
406 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 20:29:17.37 ID:RjZinLtfM.net: 518 名前:農NAME :2020/12/01(火) 19:34:23.68
>>517
>大阪はマジ医療崩壊してる。

この方は相変わらず自粛不要論のようです。

https://twitter.com/SF_SatoshiFujii/status/1333354913519136769

ファクターＸとやらを頼りに感染症対策されたらたまりませんね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ファンネル超きもちわろしwゾクゾク
教祖にでもなったほうが才能生かせるな
(deleted an unsolicited ad)
407 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 20:39:28.36 ID:J3JmzapqM.net: あり得んやばみのディープステイトや
髭ちゃんどこいってしもたん？
408 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 20:45:08.38 ID:kzaovy41M.net: 我が国の分断もまた米に負けず劣らず深刻なようです
409 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 20:58:08.18 ID:T8YARIqk0.net: 眠いこと言ってんじゃないよ
何が分断だ？多数派と少数派が明々白々だろ？マヌケ過ぎるぞおまえ（笑）
410 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 21:00:00.90 ID:0QH2XTcnM.net: よう！多数派
ちようしはどうだい？
411 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 21:01:57.79 ID:0QH2XTcnM.net: 心の健康がいささか不安定なご様子ですが大丈夫ですか？
412 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 21:05:28.69 ID:0QH2XTcnM.net: この冬どうなってしまうか心配でたまらないよね
ねえマジョリティさん
413 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 21:07:02.97 ID:0QH2XTcnM.net: 信仰が試されちゃうよね
武者震いしちゃうよね
414 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 21:24:42.90 ID:T8YARIqk0.net: 患者がまた一匹釣れました！！
415 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 21:30:18.07 ID:CMvm56sA0.net: 国内のコロナ死者、過去最多４１人…先月２７日の３１人を大幅に上回る　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606821750/l50
416 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 21:33:31.08 ID:x3xUu4Rpa.net: 実効再生産数（全国/東京）は１を切ったな
宮沢さんの１２月初旬に感染収束は当たりそうか
417 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 21:34:06.04 ID:CMvm56sA0.net: 北海道で過去最多１４人死亡、２０６人感染
https://news.yahoo.co.jp/articles/24b4440be0efc53f82499cbc770b67d980902d2a
418 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 21:36:11.53 ID:CMvm56sA0.net: bab***** | 4時間前

北海道民でケアマネやってますが、感染どころか死の足音さえ刻々と近づいている気がします。
身近な福祉サービス事業所でも次々に感染者が出たとの話が届いており（非公表ですが、
どこの事業所なのかは情報網に）、
それでも原則は自宅訪問してこいという厚生労働省。
419 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 21:40:23.40 ID:CMvm56sA0.net: 【コロナ研究】レストランの店内飲食で多くの人が感染している・・・米スタンフォード大学とノースウエスタン大学
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606812855/l50
420 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 22:14:36.52 ID:T8YARIqk0.net: マジで2匹しかおらんやんwww
421 ：右や左の名無し様：2020/12/01(火) 22:14:59.40 ID:T8YARIqk0.net: あ、オレ入れて3匹か！
422 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 01:39:27.82 ID:0JQuBoNX0.net: 重症者は「第1波」ピークの1.5倍　さらに増える恐れ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606831667/l50
423 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 01:42:52.47 ID:0JQuBoNX0.net: 319ニューノーマルの名無しさん2020/12/02(水) 01:24:51.36ID:O7q+c/5q0
「経済で死ぬから」っていって脅して金儲けしたがる奴が多すぎで気味悪いね。
誰も経済なんかでは死なない。リーマンの時も経済で死んだのではない。
資金繰り出来なかった人が落ちぶれるのを受け入れられずに自殺したのだから。
そしてその数はリーマン前とほとんど変わってない。むしろ景気がいい時のほうが自殺者数は多い。
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/16/dl/1-01.pdf

それどころか現実ではコロナで自殺者が減った。↓
新型コロナ騒動で日本の自殺者が減少、ステイホームのおかげで３か月連続、自殺者は大幅に減少★４

むしろ自粛解除して経済再生していくときにまた元の社会環境が嫌になって、例年より自殺者増える可能性がある。
人類の一番の伝染病は、「働いて経済成長を追い求めなければいけないという強迫観念」だったとさ。

「自粛疲れ」って言葉も刷り込みでしかない。
疲れてなどいない人はたくさんいる.
むしろ楽しくなったり産業の変化で豊かになった人もいる。

「自粛疲れ」、「元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
こういう言葉は「コロナでの変化＝ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていう既得権側にとって都合のいい刷り込み。
人の命より金稼ぎを優先する狂った世界が再び始まると、自殺者がまた増えるぞ。
夏休み明けに社会活動が再開すると、自殺が増えるのと一緒。
424 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 01:56:31.21 ID:0JQuBoNX0.net: 【クローズアップ現代＋】壊れたらもう直せない…　老朽化の橋とトンネル約7万3000か所修繕すら不可能　住民に迂回路見せ放棄
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606839683/l50
425 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 03:54:31.19 ID:0JQuBoNX0.net: 850 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/02(水) 03:27:56.20 ID:w0IDLm970 [1/7]
>>788
そうじゃなくてやってこなかったのはメンテナンス
インフラ周りの公共事業は新設ばかりで補修をやってこなかった
何故なら補修工事では大きな予算を付けることが出来ず、工事を発注する側にとっても受注する側にとっても美味しくないから

877 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/02(水) 03:31:59.48 ID:w0IDLm970 [2/7]
>>834
土建屋を設けさせる為に、必要だけど儲けの少ない補修工事は後回しにして、儲けの大きい新設工事ばかりやってきたせいでこうなったんだよ
それが日本の公共事業の大きな問題点

923 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/02(水) 03:38:07.38 ID:w0IDLm970 [3/7]
>>888
社会インフラってのは、基本的に「儲からない場所」にも作らないといけないものなんだよ
鉄道に限らず、道路や電気ガス上下水道に郵便や電話に通信もそう
いわゆるユニバーサルサービスってやつだ
426 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 03:54:36.34 ID:0JQuBoNX0.net: 939 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/02(水) 03:41:27.18 ID:w0IDLm970 [4/7]
>>927
限度の話以前に、必要な社会インフラの維持すら満足に行われていないのが現状じゃん

963 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/02(水) 03:44:26.50 ID:w0IDLm970 [5/7]
>>934
そういう短絡的な話じゃない
例えば君が毎日食べてる生鮮野菜や精肉や鮮魚や生卵は、そういう田舎のインフラが整備されているからこそ、今の生産や物流の体制が成立してるわけだし

985 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/02(水) 03:46:58.74 ID:w0IDLm970 [6/7]
>>950
利益が上がるなら民間がやるのよ
利益が上がらない場所こそ国がやらないといけないし、そもそも国という仕組み自体、そのために作られた物なの

998 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/02(水) 03:48:02.67 ID:w0IDLm970 [7/7]
>>951
それは消費者の事だけ見て、生産者の事を考えてない人の発言だなぁ
427 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 08:08:30.26 ID:0JQuBoNX0.net: 【東京五輪】政府、外国人客を大規模受け入れ　入国条件にワクチン接種なし　交通機関の利用に制限なし　移動の自由を重視
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606861837/l50

きちがい国家！
はやくやめさせよう！
428 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 08:28:26.62 ID:0JQuBoNX0.net: 591 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/02(水) 08:26:26.31 ID:QFN3l4Lq0
つーことは、ただの外国人じゃなくて、
コロナを恐れないような外国人しか来ないんだろ？

最悪より最悪の地獄絵図じゃん。。。
429 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 08:49:20.39 ID:0JQuBoNX0.net: 922 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/02(水) 08:46:55.46 ID:OYwEylZ60

昨日駐在先の香港から帰国したんだが、
マジで大量の大陸中国人でソーシャルディスタンスとか
ガン無視の超満席。
1便につき350人近くが毎日一回、PCR検査無しでなんの制約もなく
野に放たれると思ったら、
最近の感染率の異常な高さも納得。日本マジでヤバいよ。

ちなみ、香港は先月から海外帰国者は有無を言わさず
全員GPS付きの腕輪＆アプリ。
PCR検査後、陰性でも14日間の強制ホテル隔離(一人暮らしでも隔離)
で費用は15-20万円自己負担。
腕輪切ったり隔離場所を離れたらソッコーで香港警察とんできて逮捕。
違反者は収容施設へ送られる。レストランでの食事は客キャパの50%以下で
1テーブル2名まで。
夜の時間帯はデリバリーのみ。
ジム、クラブ、ダンスホール等人が2人以上濃厚接触して集まる場所は
全て閉鎖。学校は11月末で長期休みへ。
屋外でも屋内でもマスク100%着用、罰金罰則あり。
これだけやっても日々集団感染が発生したりポツポツと無関係の感染も増えてきてるから、
香港民はコロナ怖いっていう認識がとても強い
430 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 09:53:26.95 ID:/RdxvNOg0.net: キチガイの巣窟
431 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:03:56.12 ID:uBtvmaMR0.net: >>406
1番きついロックダウンした国が独り勝ちしてるのになw
432 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:09:07.03 ID:0JQuBoNX0.net: 【東京五輪】政府、外国人客を大規模受け入れ　入国条件にワクチン接種なし　交通機関の利用に制限なし　移動の自由を重視 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606869988/l50
433 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:26:12.43 ID:ftstpFQD0.net: 世界各国の過去10年間実質GDP成長率平均(%)
https://i.imgur.com/1GkXmY3.png
434 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:30:24.53 ID:0JQuBoNX0.net: 【コロナ感染リスク高い場所】断トツ「レストラン」　会食リスク 9800万人のデータで判明・・・尾身会長「飲食店での感染きわめて多い
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606873433/l50
435 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:30:57.79 ID:0JQuBoNX0.net: 【大阪】市長の言うこと聞かなあかんの？松井市長のトップダウンで突然コロナ専門病院に…十三市民病院の苦闘
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606876131/l50
436 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:31:57.38 ID:0JQuBoNX0.net: 【コロナ第３波】専門家「市中感染の蔓延期に差し掛かっている。誰もがいつどこで感染してもおかしくない。話すときは必ずマスクを」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606568177/l50
437 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:32:32.53 ID:0JQuBoNX0.net: 【大阪市十三市民病院】大阪市コロナ専門病院「もたない」　看護師14人が退職　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606875438/l50
438 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:34:21.34 ID:0JQuBoNX0.net: だが、コロナ専門病院化は痛みを伴った。
4月16日から外来診療や救急診療、手術を順次休止させ、
約200人いた入院患者全員を転退院させた。元々あった結核病棟で
20人近くのコロナ患者を受け入れていたが、
他のフロアで感染防止の仕切りや床の張り替えなどの工事を進め、
5月から90床での受け入れを始めた。

　だが、コロナ患者が一時的に減った6月ごろから、
医師や看護師らが次々と辞めていった。10月までに医師4人、
看護師14人を含む25人ほどの病院職員が病院を離れた。
職員全体の7%を占めた。背景には本来の専門分野の患者を
診られなくなったことへの戸惑いなどがあり、
分娩（ぶんべん）に立ち会えなくなった産科の看護師も辞めた。

　病院では、離職を防ごうと、7月から産科以外の外来を再開したが、
利用者はコロナ禍前の半分程度にとどまる。
新型コロナ以外の入院患者も以前の2割に満たず、退職者が続いた。
439 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:36:28.16 ID:0JQuBoNX0.net: ワイの岡田晴恵たんは
どっかの宮沢と違って、今日も漢だった

やっぱ晴恵神がいないとダメだな
440 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:39:44.91 ID:0JQuBoNX0.net: 軽々しく半自粛やノーマスク言ってるチョビ髭は早く謝罪し訂正しろ

ただの風邪ではないんだから。
この部分だけでもマチガイを広めてたからな
441 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 11:52:53.33 ID:5uq42UAU0.net: 医療インフラが崩壊してる地域があちこち出てきてんじゃん
藤井って、つくづく日本の安全保障を語るのは向いてないと思う
442 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:00:05.85 ID:uBtvmaMR0.net: 京大は元々極左の巣窟だもんな
443 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:02:54.42 ID:0JQuBoNX0.net: >>441
スウェーデン滞在中に妊娠してる奥さんを定期検査させないことを
誇らしいことのように言ってたからな
川ちゃんも、コロナに自分は感染しない、感染しても重篤化しないと思ってるらしいしな
そういう人間に危機管理は無理だよ
444 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:11:25.08 ID:OUCNxa49a.net: 今日も若者からは感染しないとか言ってたがどんな証拠があってそんなこと言ってるんだろうな
感染症に関しては違和感がつきまとう
本出す前にはよ感染の論文を査読してもらった方がいい
445 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:18:05.67 ID:0JQuBoNX0.net: 浜ちゃんに至っては、医療のために社会が我慢するのはおかしいみたいな言い草で
柴山さんも経済優先派で、コロナは大した病じゃないといまだに思ってんのかな？
小浜逸脱ｗｗｗｗ

どいつもこいつも
全然保守じゃねえし、
446 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:22:08.15 ID:0JQuBoNX0.net: コロナがはじまってから1年近くたってんのに
目の前で医療崩壊が起きてるのに
これだからね・・・

呆れ果てたよ
447 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:23:24.51 ID:0JQuBoNX0.net: GoToイート食事券、延長検討共同通信
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6378162

　政府、与党は2日、飲食業界の支援策
「Go　To　イート」のプレミアム付き食事券事業について、
追加発行と実施期間の延長に向けた検討に入った
448 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:24:45.69 ID:0JQuBoNX0.net: わりと前向き。 | 18分前

医療従事者です。何度も言いますが医療現場は限界ギリギリです。
外食が感染リスクなのは明らかです。Go toイートしている場合ではない。
飲食業を助けたいのならレッツテイクアウト事業にして下さい。
449 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:26:03.03 ID:0JQuBoNX0.net: ワイはGOTOイートもGOTOトラベルもやってないよ！！！
コピペして畑やっての繰り返しの毎日だよ！！
コピペは畑に苗を植えたり、種撒いたりする作業にちょっと似てるような気がする

地元の温泉に行くことが唯一の楽しみだな！

でも、それで幸せだよ！
450 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:28:11.52 ID:0JQuBoNX0.net: ワイの晴恵たんは、昨日のテレビで
感染症の専門家として、
GOTOはやめていただきたいとテレビでハッキリ言ってたぞ！

もう最高。惚れまくり♪　見た目もアマビエ様にソックリになってきたし。
451 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:39:17.35 ID:0JQuBoNX0.net: ＞「自粛疲れ」、、元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
＞こういう言葉は「コ＞ロナでの変化＝ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていう
＞既得権側にとって都合のいい刷り込み。

チョビさんにとって都合の良い世界が壊れ、別の世界に変わろうとしてるから
自粛を徹底的に叩くのかもしれんな

音楽ライブできない、飲み屋に行けない、
歓迎会も、忘年会もない、あっちこっち旅行もできない、
大声で討論とかもできんよね
そういう世界では、チョビさんの存在感は果てしなく小さくなり
むしろ落ちこぼれる側になり、チョビさんにとっては苦痛でしかないのだろうから。。

逆に今まで、引きこもり傾向の陰キャ扱いされてた人々が
輝いてくるんで。
452 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:45:35.02 ID:0JQuBoNX0.net: クライテリオンのメンバー一回コロナに感染して全員ハゲになったらいいねん
もちろん医療には一切お世話にならずに
自宅で自分で何とかするべし
453 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:46:55.68 ID:0JQuBoNX0.net: sew***** | 16分前

地方で飲食店やってる者です。イートチケット有難いのですが、
換金までに約1か月かかるので日銭でやりくりしている小さな個人店ではかなり苦しいです。
今更ながら参加した事を後悔してます。
454 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 12:58:04.04 ID:uBtvmaMR0.net: チャイナテリオンって名乗ってくれればわかりやすいのに
455 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 13:43:14.92 ID:DTj+fEeU0.net: ノーマスクテリオン
にしよう
456 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 13:48:37.00 ID:8k+Sp2E40.net: すげー認識ｗ自然減ｗｗｗｗ　やばいってほんと

Takayuki Miyazawa（宮沢孝幸）
@takavet1
・
1時間
自粛するなら10月下旬から11月上旬でした。今は自然減フェーズです。
457 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:05:47.14 ID:5uq42UAU0.net: 藤井や宮沢は夏に収束するって見通しを立て、
それらに基づく形で経済を回せって言ってたんだけれど、
そこについてはなんて弁明してんの？
まさかスルーしてんのか？
458 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:18:34.11 ID:ENM2Jkqw0.net: 「限定的な情報や偏った情報から”コロナは大したことがない”という固定観念が広がっている」

「病床使用率の分母を確保病床数ではなく即応病床数をにすることで実情を反映させる」

ちょうど今、医師会トップの会見が行われたところだけど
もちろん会見の場なのでみっもなくファビョったりしないが、医師会は相当怒っているだろうな
限定的かつ偏ったレジリエンス一派とそれに感化された連中がいかに無責任なことをまき散らしてきたか
その答え合わせをするような会見だったな
459 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:22:18.50 ID:Ihz6aCsL0.net: ただの風邪煽って楽しいか？引き籠もりじーさんwww
460 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:23:56.33 ID:vJHeTv+nM.net: >>457
何というk値あたまwww
あんなの真に受けるアホがいること自体この世の七不思議、都市伝説級なのに
それ前提であんなにアジテーションしてたわけ？
信じられないわ、人間不信になる
461 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:26:06.95 ID:8fhrl/j5M.net: 単にものすごいアホさんだったの？
えらいきばってはったけど
シリアスにヤバイな
462 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:28:59.02 ID:uBtvmaMR0.net: >>456
18日ぐらいにも似たようなこと言ってたような
463 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:29:02.43 ID:8fhrl/j5M.net: もしそうなら坊主頭くらいでは済まない大失態
明確に完膚無きまでに破綻しているの確定
464 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:33:29.93 ID:5bKYcf2kM.net: ただただ悪質というほかない、かなり早期段階ですでに破綻の自覚あったの確定だからな
465 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:33:30.42 ID:5uq42UAU0.net: >>458
藤井は宮沢とのシンポジウムで、
俺は風邪だとは言ってないってシレっとコメント残してたな
このデタラメ、学者でもなんでもないぞ
466 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:35:05.82 ID:hfPyZZSFM.net: いいにくいけどこれって、は◯ざいレベルじゃね、もし本当ならと留保はつけるが
467 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:40:44.56 ID:0JQuBoNX0.net: 【速報】東京都、新たに500人感染　重症者は3人減り59人　12月2日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606890372/l50
468 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:42:50.66 ID:0JQuBoNX0.net: 2ニューノーマルの名無しさん2020/12/02(水) 15:26:22.88ID:93hDo/r60
検査数1431
感染者数500
重傷者数59

陽性率34.9％

https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/index.files/021202sokuhou.pdf
469 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:49:22.34 ID:Ihz6aCsL0.net: きょうもまた数匹の患者だけかw
470 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 15:58:53.21 ID:5BlEPGpD0.net: 明らかに重度の馬さん鹿さんが一匹まぎれているのは、完全同意する
471 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 16:00:29.21 ID:0JQuBoNX0.net: 160ニューノーマルの名無しさん2020/12/02(水) 15:31:23.97ID:/nGQH5sL0
トンキン福祉局のHPにあった退院した患者のメッセージを転載

（患中の症状や経過について）
わたしは９月上旬に新型コロナウイルス陽性が判明しました。
最初は咽頭痛から始まりました。徐々に咳を始めとする呼吸器症状、痰も声枯れもあり大変でした。
そして陽性が判明した４日目くらいから味覚嗅覚に障害が出て、
食欲が皆無な状態になりました。倦怠感も強くなり、
隔離期間が明けても症状の改善が見込めず、医療機関を受診しました。
何とか、呼吸器症状の落ち着いた10月頃、職場復帰しましたが、
段々とまた体調不良、悪化していきました。
再度陽性になったかと疑うくらい辛くて不安でたまりませんでしたが、
PCR検査結果は陰性でした。上司の信頼する産業医の先生に入院して
診てもらうことを提案して頂き、そうすることにしました。
もうじき退院の予定ですが、完全に身体が回復した状態ではないので
仕事も復帰がすぐにできるか不安でたまりません。
日常生活に支障がない程度に回復するのにも個人差がありますが、
わたしのように月単位で掛かる方もたくさんいることと思います。
苦しむ人が１人でも少なくなることを祈ります。
（20代・女性）

20代でもこんなに長引くことがあるんだな
俺らも気を付けないとな
472 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 16:03:01.17 ID:0ILmewIfd.net: コロナは風邪とか言ってない　→　言ってました

●【宮沢先生と座談会】 ?獣医学と医学との共闘でコロナに対峙する?　
宮沢先生の企画した「本当の専門家のシンポジウム」の一部を無料配信した
アーカイブ
https://youtu.be/buqr-giFn-U?t=1911
藤井
よく僕が誤解されて指摘されるのは
藤井はよくコロナなんて、風邪と同じだって言うけれど
みたいな言い方されるんですけど
そんなことは言ってないと　風邪とは違うとSARS２ですから
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓

●「コロナコワイ」が導く「コロナパニック」～医療現場からの報告～ [2020 6 29 放送］週刊クライテリオン藤井聡のあるがままラジオ（KBS京都ラジオ）
https://youtu.be/NO3Ez1-_6ws?t=689　　12分ぐらい

藤井
「普通の風邪と考えても大過はないと」

4分30秒ぐらいから
https://youtu.be/NO3Ez1-_6ws?t=689

藤井
「飯野という医者が
普通の風邪みたいなもんやからそこまでビビる必要も何もないと
パニックやでというようなお話を現場の医師の立場から物凄い説得力を持って
縦横無尽に語ってもらっている」
473 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 16:04:55.60 ID:5BlEPGpD0.net: >>469
あっ、ここにおるのがその一匹 ID:Ihz6aCsL0 な、ちゃんと説明せんとこの程度のアイロニーすら理解できそうもないし無粋ながら明記しておく
474 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 16:06:55.97 ID:5BlEPGpD0.net: >>472
この人の発言はおならレベル
臭くて迷惑でおまけにすぐ引火する
やめてほしいね
475 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 16:39:19.38 ID:ENM2Jkqw0.net: >>465
風邪についてはうまくかわしたのか知らんけど
「ファクターＸがあるから大丈夫」とかどんなお花畑だよって話だからな
ファクターＸを最初に言い出した山中と、それにのめり込んだ藤井
さらにまったく論外の集団免疫獲得説の上久保が、いかに日本のコロナ対応を歪めているか

そもそも感染抑止と経済活動はトレードオフの関係にあって
一方を強化すればもう一方がダメージを受けるという構造なのだから
自粛なら給付金、経済優先なら医療・検査体制の強化と
どちらをやるにせよ常に両面セットであることが基本なのに
ファクターＸ説や集団免疫獲得説があると、日本人はコロナに強いのだから
医療体制の強化は不要ということになってしまって、当たり前の話が通らなくなってしまう

欧州は日本より感染者数も死者数も出しているが、対策が間違ったり日本より劣っているとは思わない
感染状況に合わせてロックダウンを行ったり経済活動を再開させつつ
同時に、ロックダウンなら十分な給付気金を与える、経済活動の再開に備え医療体制を増強させておくなど
俺からみれば彼らのほうが論理的かつ整合性をもった当たり前の対策を行っている
経済においても欧州のGDPは超回復をみせていて、まさに強靭化そのものともいえる成果を上げている
半自粛論に基づく自粛＆給付論の否定、ファクターＸを前提とする経済活動優先論が
強靭化をもたらした欧州の対策とは、相容れないガラクタであることは一目両全である
医師会の会見もさることながら、欧州の状況も答え合わせの一つになっていると思う
476 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 16:46:35.71 ID:ENM2Jkqw0.net: >>472
確かに言ってるな
なんなのこいつ
477 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 17:20:00.19 ID:E/OcZmqqM.net: >>475
ひどい話だね
土人の国やんここ、ウッホッホー
まじ虚しくなる

でも山中先生はそこに混ぜないであげて
彼は謎は謎としてキッチリ留保して対応していたのだから
間違ってもコロナ対応の前提条件に適用するような愚か者では断じてない
478 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 17:22:20.86 ID:0JQuBoNX0.net: 【大阪市】コロナ接触者、追跡できず　急拡大で保健所パンク
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606896884/l50
479 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 17:23:11.00 ID:E/OcZmqqM.net: 保守とかいってるのもなんかもう恥辱ってかんじ
480 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 17:25:02.21 ID:0JQuBoNX0.net: 【日本医師会】中川会長「師走が正念場。医療体制が崩れ始めている。気を緩めないでください」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606894657/l50
481 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 17:28:32.77 ID:V78wxuVZM.net: 一体半世紀の人生の中で何を学んできたのか？
圧倒的虚無感に飲み干されてしまいそう
482 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 17:42:26.28 ID:aZj+VN2oM.net: 空虚な器‥
ですらない

そりゃ由紀夫ちゃんもサッサ見限るわな
483 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 17:45:15.11 ID:0JQuBoNX0.net: 631ニューノーマルの名無しさん2020/12/02(水) 17:41:02.96ID:3TVwCRiE0
>>1
２０代１２５人って、体調悪い二十代が病院で検査してもらった結果
でも感染している２０代の大半は無症状か軽症なので
陽性者とカウントされることもなく、野放し状態になっている
これが一番恐ろしいところ
少数派の体調が悪くて検査してもらった、ほんの一握りの
２０代陽性者でさえ年代別に最多人数なんだよ
無症状者や病院に行くまでもない風邪、風邪ですましている２０代って
東京に何十万人、何百万人もいても不思議ではない
484 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 17:48:50.89 ID:0JQuBoNX0.net: コロナ死二日前
https://youtu.be/Zv8rnHTMbwA
485 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 17:52:50.80 ID:uBtvmaMR0.net: >>475
それなんだがな。結局感染防止対策に失敗してる所ほど経済の落ち込みが大きいんだ。
https://gigazine.net/news/20201127-covid-19-economic-influence/
我慢できなかった国ほど経済もコロナも被害が大きい。
486 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 17:55:48.74 ID:YjOPJE8aa.net: >>485
まあ日本も世界で比べると悪くはないな
487 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 18:20:45.32 ID:0JQuBoNX0.net: 397 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/02(水) 18:19:00.05 ID:3npd0qFa0 [6/6]

橋下が
政治家時代に

橋下のツイッターで
看護師の給与が高すぎる点で

看護師叩きをやってた、

橋下徹
@hashimoto_lo

運転手、看護師、
保育士、給食調理員、警備員・・・・・ここが民間と比べて物凄く高い。

大阪市では、ここの組合に応援を受けていた平松前市長まで、全く改革できず。
僕が市長になってから、現業職の給与見直しをやっているが民間ときちんと比較できる物差しがない。

これは国を挙げてやる問題だ。

午前9:35 ・ 2012年11月12日
488 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 18:23:49.32 ID:0JQuBoNX0.net: 407 名前：ニューノーマルの名無しさん[age] 投稿日：2020/12/02(水) 18:19:36.03 ID:bTswfRLe0 [3/6]
京都に命令きたで
大阪市で外食禁止
489 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 18:34:29.70 ID:0JQuBoNX0.net: 617 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/02(水) 18:29:27.83 ID:hmTr8k7F0
兵庫県民としては大阪は本当に迷惑

大阪のせいで兵庫県にまで被害が及んでいる
490 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 18:47:37.16 ID:0JQuBoNX0.net: 481 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/02(水) 18:23:04.91 ID:4IeCtf6y0 [1/3]
岡田晴恵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都大学

京大はカス！
491 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 19:09:44.25 ID:0JQuBoNX0.net: 2020年11月18日衆議院議員あんどう裕衆議院内閣委員会質問
https://www.youtube.com/watch?v=UyeZSU1jfXY
492 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 19:20:02.67 ID:0JQuBoNX0.net: 【大阪】1人で患者50人の対応も　看護師不足が深刻化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606902663/l50
493 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 19:39:15.32 ID:0JQuBoNX0.net: 「マスク勧めない」スウェーデンはコロナ感染急増……「死者数10分の1」フィンランド、ノルウェーとの違いは？
https://bunshun.jp/articles/-/41797
494 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 19:43:02.39 ID:0JQuBoNX0.net: 　ただ、人々の警戒態勢が緩み始めて、10月に感染者は累計10万人を突破。
11月中旬に1日あたりの新規感染者数は6700人を超え、
入院患者数の伸び率が欧州最大に。現在、累計で感染者は21万人を超え、
死者数は6420人となったのだ。
フィンランドとノルウェーの死者数は約10分の1

　一方で対策を再評価されているのが同じ北欧のフィンランドとノルウェーだ。
両国はスウェーデンと地理的・社会的特徴が似ているが、
100万人あたりの死者数は約10分の1に留まる。

「両国の共通点は、初動が早かったこと。3月にロックダウンや国境管理を厳格化し、
移動する人々にPCR検査や自主隔離を強制した」（国際部デスク）
495 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 19:43:36.49 ID:0JQuBoNX0.net: 　また、国際通貨基金によれば今年の経済成長率の見通しは、
スウェーデンがマイナス4.7％で、
ノルウェー（マイナス2.8％）やフィンランド（マイナス4％）を下回るという。

　感染抑制と経済のバランスをどう取っていけばいいのか。
北欧諸国のコロナ対応を世界中が注視している。
496 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 19:45:52.16 ID:0JQuBoNX0.net: チョビさんの理想の国・スウェーデン　全然ダメじゃん

死人を大量に出し、後遺症者もおそらくほったらかし（その人たちの余命は？）
しかも北欧の中でも一番経済も悪いという

悪いとこ取りみたいな、ハリボテ国家
497 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 19:48:48.55 ID:uBtvmaMR0.net: スウェーデンの実態がバレ始め、スウェーデン厨もトーンダウンしてたタイミングでの「スウェーデンが理想！」だからな
498 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 19:49:52.24 ID:0JQuBoNX0.net: 独自の新型コロナ感染対策スウェーデンの今
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4139889.html

Ｑ．独自の感染対策が国民から高い支持を受けてきたということですが、
感染者が増えてくると政府に対して反対する声は上がらないのでしょうか？
実は死者のうち９割近くを高齢者が占めているんです。
遺族の中には政府を強く批判する人たちもいます。
こちらの写真は高齢者施設にいた叔父を新型コロナで亡くしたジュリアナさんです。
病院で診察を受けることさえ拒否され、亡くなったことに憤りを感じています。

　「医師は『持病のある高齢の感染者は病院で治療を受けられないことになっている』と言いました。
最も腹立たしいのは、政府は承知のうえで高齢者を犠牲にしていること。
私の叔父だけでなく、多くの高齢者が同じように扱われているのです」
（コロナで叔父を亡くしたジュリアナさん）

　スウェーデンの感染対策を主導してきたテグネル氏は
「治療を拒否しろなどという命令は出すはずがない」としながら、
高齢者施設の対応力が不足していたことを認めています。

　スウェーデンのコロナ対策を称賛する声が一部ありますが、
弱い立場の高齢者が犠牲になったという現実をしっかり受けとめた上での
議論となってほしいと思います。
499 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 19:52:58.54 ID:0JQuBoNX0.net: >>497
スウェーデンの人も高齢者が亡くなったこと怒ってるのにな

スウェーデンの何がいいのかがサッパリ分からん
チョビさんだってスウェーデンに住んでたら
東洋人ってことで迫害されて
医療をうけられずほったらかしにされて野垂れ死にだよ
実際、ベトナムの実業家の人が病院に診てもらえずスウェーデンで亡くなってるし。
500 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 19:59:59.97 ID:0JQuBoNX0.net: スウェーデンもいつのまにか6800人も亡くなってる
何であんなスカスカ国家でこうなるねん
一日の感染者が5000人とか。
スウェーデン人は血栓ができやすいとかで、
だったら、余計にマスク必須でロックダウンやらないといかんでしょ
501 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 20:02:38.33 ID:0JQuBoNX0.net: 【田原総一朗氏】「竹中平蔵氏に大批判その異常さを日本は受容できない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606895364/l50
502 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 20:46:37.62 ID:7w05ZYGwa.net: 世良さんカッコいいよなあ
風当たり強いだろうに世間の空気と戦うミュージシャンって感じ
503 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 21:18:21.17 ID:5uq42UAU0.net: どこの大学かっていうブランドも、
～の専門家も、まったくあてにならんということがよく分かったな
どこの誰が言おうとも、
まずは自分の頭で考えることの重要性を身にしみて感じるわ

また同時に、誰が言ったかっていうだけで、
ここまでかたくなに思考停止、
または認知をゆがめられるひとたちも多いんだなということにも驚く
しかも保守思想をうたってる雑誌のスレでね

藤井や浜崎は、コロナで危ぶまれる高齢者の命を、
寿命として受け入れろって言ってた
コロナは老人以外にも、体の弱いひとなら年齢関係なく、
彼ら彼女たちの命を失う危険性があることには、いっさい触れずにね

なら、藤井が明言した筆を折る発言だけどさ
言論人生命は、どうなんかねと思う
この状況でも安泰なんかね

他人の命に対しては、
失われることの正当性をそれらしく語ってる割には、
ぬくぬく言論人を今後も続けるつもりかよと思うわ
他人には寿命を押し付けておいて、
自分は言論人としての死を受け入れないんかね

そりゃ言論人のやることなんかな
そういうのは、今までお前らがさんざん批判してきた
ｸｿみたいな政治家のふるまいじゃねと思うんだけどな
504 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 21:43:58.96 ID:DTj+fEeU0.net: >>502
川島なお美もあの世から応援してますかね？
505 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 22:02:24.76 ID:ZsI/LPnja.net: >>504
おや守護霊ですか？
506 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 23:16:55.19 ID:0JQuBoNX0.net: 【旭川】クラスター発生（１６５人感染）の病院トップ、市を批判「拡大を招いた」　市側は「全力で取り組んでいる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606917984/l50
507 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 23:23:08.12 ID:0JQuBoNX0.net: 387ニューノーマルの名無しさん2020/12/02(水) 17:37:20.29ID:Q58lu0/p0
>>45
東大の大学院前期卒（大学が東大かは不明）
現在は明治学院大学の助手（契約）やってる

【ピーチ機内で3か月前】飛行機「マスク拒否」男性、今度はホテルでもトラブル...　警官10人近く出動の大騒ぎに ★７
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606894535/l50
508 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 23:29:49.48 ID:0JQuBoNX0.net: 18ニューノーマルの名無しさん2020/12/02(水) 16:17:06.45ID:sIuUTrMR0
ttps:/
/pbs.twimg.com/media/EnlIPAZVoAIBI9y.jpg

@
大阪府医師会から通達が来ました。

酸素飽和度が極端に悪い肺炎のある人や深刻な基礎疾患のある人以外は、原則65歳以上じゃないと入院できないようです。

知事のいう「病床トリアージ」が始まりました。

夏から今まで何してたんでしょうね。
509 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 23:34:41.50 ID:0JQuBoNX0.net: 関西最大の看護専門学校閉校へ｜NHK 関西のニュース
http://www3.nhk.or.j...0180409/3670331.html
"「大阪府医師会看護専門学校」が来年入学する学生を最後に募集を停止し、４年後に閉校…理由について大阪府医師会は…府や市から出ていた補助金が４年前までに大幅に削減されたことなどをあげています。"

吉村洋文（大阪府知事）2018年2月22日
@hiroyoshimura
7年で大阪市職員3.8万人を2.6万人に。徹底した改革を実行すればできる。
職員労組に支えられたオール与党首長では改革はできないだろう。
改革の果実を市民サービスや大阪の成長、真に支援が必要な人へ。
政治家に近い人や選挙を支えた団体業界が得をする政治はやめにしよう。

大阪府　2007年→2019年
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)
510 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 23:39:04.24 ID:0JQuBoNX0.net: 維新が看護師学校を無くす

維新が大阪都構想とGOTOやって感染拡大

これに加えてチョビと宮沢、上久保、K値の中野などの
おかしい学者連中

この合わせ技によって
大阪は大変なことになったな・・

兵庫も大変なことになってるらしいし。
511 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 23:41:41.61 ID:DTj+fEeU0.net: 東京はまともな大曲のお陰だな
512 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 23:46:53.91 ID:0JQuBoNX0.net: 【大阪府】7人死亡　重症131人　重症者病床運用率81.4％　12月2日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606914140/l50
513 ：右や左の名無し様：2020/12/02(水) 23:55:08.88 ID:0JQuBoNX0.net: >>503
＞どこの大学かっていうブランドも、
＞～の専門家も、まったくあてにならんということがよく分かったな
＞どこの誰が言おうとも、
＞まずは自分の頭で考えることの重要性を身にしみて感じるわ

＞また同時に、誰が言ったかっていうだけで、
＞ここまでかたくなに思考停止、
＞または認知をゆがめられるひとたちも多いんだなということにも驚く
＞しかも保守思想をうたってる雑誌のスレでね

まったくだな
514 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 00:46:14.70 ID:DJkROVSn0.net: https:
//youtu.be/V8nDjVBpxj8?t=530
8分45秒から

チョビ髭
「GOTOトラベルは確かに感染が広がってるのがゼロだなんて
言わないし、広がってることはあるでしょうけど
今の感染拡大の主要要因とは到底データー的にもウイルス学的にも考えられない」

チョビ髭
9分35秒ぐらい
10代、20代の行動規制するなんてのは言語道断というかね
ほとんど意味がないことだし
人に移す能力すらないんですよ　若かったら　ほとんど
感染しないので
人にも移せないぐらいのものですから
若い者に広がって高齢者にいくんだなんていう言説もメチャメチャですから
515 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 00:48:22.15 ID:DJkROVSn0.net: 国内感染2434人、32人死亡　新型コロナ　2日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606920365/l50
516 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 00:55:13.51 ID:DJkROVSn0.net: 224 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/03(木) 00:54:38.21 ID:rQJY9KEx0 [2/2]
>>7
インフルエンザってマスクと手洗いで防げる軟弱な病気だったんだな
毎年毎年ワクチンで大儲けしてたけどみんながマスクと手洗いしてたら余裕で防げるじゃん
517 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 01:05:43.10 ID:DJkROVSn0.net: ●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」　財政均衡論は間違いだった…★3 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/

朝まで生テレビより　11月28日

竹中平蔵

「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」

PB黒字化　プライマリーバランス、基礎的財政収支を導入し
緊縮増税政策で、国を滅ぼしてきたのが竹中・・
518 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 05:16:58.77 ID:IWKA14HTa.net: コロナたいしたことない勢にも

「マスクと手洗いすれば大丈夫」←三密回避は

「マスクも一切する必要ありません」←平塚とか

その他諸々の諸派が入り乱れてるんだな
519 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 05:25:15.52 ID:IWKA14HTa.net: >>503
＞どこの誰が言おうとも、
まずは自分の頭で考えることの重要性を身にしみて感じるわ

それは共感するけど、一方で「下手の考え休むに似たり」ということばもある。
ろくに知識やリテラシーがない状態でいろんな情報を精査したら、わかりやすいけどおかしなのに飛びつくおそれもある
520 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 05:45:07.34 ID:DJkROVSn0.net: 629 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/03(木) 05:43:31.15 ID:8GMRZC5V0 [2/2]
■日本国憲法に日本の国教( 古来神道＋伝統仏教 )を明記すべし

明治維新政府により日本の仏教は葬式仏教に変わり果て、敗戦で古来神道まで否定されてしまい、日本人の魂は抜け殻となってしまいました。

日本の国教は聖徳太子の時代から、古来神道と伝統仏教なのだから、日本国憲法に日本の国教( 古来神道と伝統仏教 )を明記するのは自然なことです。

日本国憲法に日本の国教( 古来神道と伝統仏教 )を明記すれば、日本人としてのアイディンティを持てて、精神的に自立自律できるようになり、本来の日本人を取り戻せるのです。

邪悪なカルトの蔓延も防げます。

お薦めは、世界に誇る日本の「古来神道＋禅宗」です。
・天照大神(太陽)の下(もと)では全ての人間は平等。
・釈迦の教えも人間は平等。「禅宗」は煩悩と執着を捨てる「成仏」を目指す、全ては修行、一生修行。

http://imgur.com/SUNEKKh.jpg
http://imgur.com/4IQmx29.jpg
http://imgur.com/1GQXnxA.jpg
http://imgur.com/4v4qx69.jpg
521 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 05:46:46.66 ID:+3o6Bnwu0.net: また今日もキティがフェイクニュース貼りまくるのか

平和な一日の始まりに感謝w
522 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 06:40:43.11 ID:DJkROVSn0.net: >>519
そのために、情報収集が必用なんだろ
あと、勘を鍛えること
伝統的な生活をすること
（伝統の中に長い年月の間に確かめられてきたものが含まれてるから。仏教、神道）

どの情報を救うべきかが分からないっていうレベルでは
「下手の考え休むに似たり」なんだろうけど。
523 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 06:44:40.61 ID:DJkROVSn0.net: チョビさん達なんか
たくさん本を読んでるようで、
外人の言うまま動いてるだけだｊからなあ。

んで、チョビもオバマもそうだけど
すぐデータとか数字とか持ちだして
変な結論出しやがるでしょ？

自分の体験から得たものとか
先祖が得てきた智慧みたいなのとかの割合が
少ないんじゃないか？

なんでこんなヘンテコなことばっかり言うのかなーって
ビックリするよ
数字とかデーターに頼り過ぎてる人はこんな感じの傾向なんかな～
立花孝志もそうだしな
524 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 06:46:38.29 ID:DJkROVSn0.net: チョビがまた悪質な変なこと言いだしたけど
若者が他人に感染させないってどーゆーこと？
学校の合唱団でクラスター発生しとるし
高校でもクラスターいくつも起きてるし

何を毎日見てるのか？
525 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 06:55:43.40 ID:DJkROVSn0.net: チョビさんって懲りないねー

中野さんにあんなにバッサリとぶった切られたのに。ゾンビみたいｗ
ワイが公衆の面前で、中野さんにあんなふうに怒られたら
落ち込むし、もう恥ずかしくて生きていけないよ
自分のおぞましい部分をこれでもかと。理路整然と指摘されたら。

なのにまた、若者は感染させる力がないとかの大うそを言い出して。
また怒られるぞ
526 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 06:59:39.91 ID:DJkROVSn0.net: ＞チョビ髭
＞「GOTOトラベルは確かに感染が広がってるのがゼロだなんて
＞言わないし、広がってることはあるでしょうけど
＞今の感染拡大の主要要因とは到底データー的にもウイルス学的にも考えられない」

感染広がってる原因の一つであることはマチガイないんだから
止めろよ。
GOTOトラベルにGOTOイートがくっついてる場合もあるだろ
527 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 07:02:38.17 ID:DJkROVSn0.net: 大阪でほぼ医療崩壊してるのに
必死で何とかしようと止める気がまったく見られないんだよな
そして効果のないチョビ髭提案の半自粛だのをごり押ししようとする

例え主要原因でなくても、感染広げてるなら
ストップしようって焦らないとおかしいんだが。
528 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 07:15:38.92 ID:DJkROVSn0.net: 必死で何とかしようとしないのは当然かもしれないな
宮沢とチョビさんが原因の一つでこうなったようなもんだから。
529 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 07:18:10.47 ID:DJkROVSn0.net: 川ちゃんなんかどんな心境なん？
大阪出身で、
大阪で感染拡大してメチャメチャになって
おそらくこれから、感染者数は減るだろうが
重症者数や死者は遅れて増えてくるので
死者が大量に出て、他の疾患や事故の人も治療できなくなるけど。

まだ半自粛とか言ってる上司について疑問を感じることは？
530 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 07:27:52.47 ID:DJkROVSn0.net: 獣医師の人がエセ言論人をまとめたブログ

あれ、チョビさんのこと載ってたっけ？
チョビさんが一番ひどいんだけど
531 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 09:32:20.54 ID:DJkROVSn0.net: 噴き出す批判「全世代でGoTo停止を」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606950312/l50
532 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 12:10:52.73 ID:tFk+5XFdd.net: しかし雑魚やったなコロナ
533 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 12:21:49.86 ID:Uua4YS4J0.net: >>523
データの分析も甘い
534 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 12:36:08.28 ID:+Ta9kIbga.net: 感染防ぐ”抗体”は『半年後も９８％の人が保有』　元阪神の片岡さんも協力の”大規模調査”で判明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201202/k10012741951000.html

横浜市立大学などの研究グループが、新型コロナウイルスに感染し回復した376人のデータを解析し、
ウイルスの感染を阻止する「中和抗体」などを保有しているかを調査しました。

その結果、98％の人が、約6カ月後も「中和抗体」を保有していることが判明しました。

無症状、軽症の人は、97％、中等症や重症の人は、100％、中和抗体を持っていたということです。
また、重症度が高いほど、中和抗体がより強い傾向にあることも分かりました。

この調査には、今年4月に感染し、中等症と診断された元阪神の野球解説者・片岡篤史さんも協力していました。
535 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 12:43:31.21 ID:+Ta9kIbga.net: 【経産省】“脱ガソリン” 2030年代半ばに新車販売すべて「電動車」へ…
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201203/amp/k10012743081000.html

バッテリーが上がった時ハイブリッドは面倒なんだよな
救援車にも使えないし
536 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 12:46:25.87 ID:+Ta9kIbga.net: 菅が所信表明演説で温室効果ガスゼロを目指すと表明して数か月
ずっと自動車が注目されるが実は自動車よりも飛行機が相当問題ある

2019年の飛行機の有償旅客キロは約9兆旅客キロ（2000年のおよそ3倍）
2017年で、飛行機で１キロ移動する際に排出される二酸化炭素は、乗客１人当たり96グラム

96グラム×9兆旅客キロ＝8億6400万トンの二酸化炭素排出量

二酸化炭素全排出量の約3％だ
これが陸上の自動車と違って大気圏に直に放出される。
二酸化炭素だけでこれだけ、他のメタンや一酸化炭素のような温室効果ガスも放出する
また旅客飛行機を作る会社は日本やドイツ程技術力が高い国ではない
当然、環境技術も自動車程先進的ではない
悪く言えば大雑把な国々ばかり。旅客機メーカー例：米国、フランス、ブラジル、中国…
そりゃ気候変動が激しくなるし、飛行機が飛ばなかった今年の気候変動が少なかったのもうなづける
537 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 12:48:06.19 ID:+Ta9kIbga.net: 21世紀の日本は人口も減ってるし自動車の利用時間も減っており小型にシフトし
自動車の環境技術も上がっている
自主的に十分エコをやっていた
なのに2019年まで年々異常気象が発生していたのは、↑空のせい
航空産業が恐ろしいスピードで活況していたから、大気に与えるダメージは陸上の比じゃない

グレタじゃないが環境問題は空、空を飛ぶ飛行機を止めないと環境には何ら優しくない
欧州では既に環境運動家などは飛行機に乗らない運動してるようだ
自動車はスケープゴートでしかない
このことに日本が気付かないと無駄に自動車産業潰すし航空産業だけ生き残り災害も増える
538 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 13:02:19.66 ID:Uua4YS4J0.net: 変なヤツ来た
539 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 14:03:01.75 ID:+3o6Bnwu0.net: キティども、楽しんでるか？
ハルマゲドンは順調に近づいてるか？
様子見に来てやったぞ
キチガイの書き込みは読まねーけどwww
540 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 16:59:20.91 ID:IWKA14HTa.net: >>501
＞だが、規制を設けると経済が低迷し、社会保障の規模を大きくすると財政事情が悪化する。そこで次の選挙では共和党が勝つ。

田原は前から同じようなこと言ってるけど、大きな政府になったからと行って即景気が悪化するとも限らんし、それで選挙で政権交代って図式も疑問なんだよなあ
541 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 17:26:58.67 ID:DJkROVSn0.net: 【速報】大阪 15日まで外出自粛要請へ　感染拡大で「赤信号」点灯へ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6378291
542 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 17:39:00.75 ID:54U4FCYMd.net: 朗報には興味がないコロナ脳
543 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 18:03:52.83 ID:DJkROVSn0.net: 【分科会】尾身会長、菅首相と会食「日本全体が一つの方向を向けば、危機的な状況を回避できる可能性がある」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606985120/l50
544 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 18:05:38.11 ID:DJkROVSn0.net: 大阪の看護師不足に和歌山県が支援方針！コロナ重症センター運用に向け看護師派遣へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606959582/l50
545 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 18:06:12.47 ID:DJkROVSn0.net: 【北海道】165人が感染…旭川の吉田病院、クラスターで自衛隊派遣要請　市・道「今すぐに判断するのは難しい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606953383/l50
546 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 18:07:12.65 ID:DJkROVSn0.net: 【速報】東京都、新たに533人感染　重症者は5人減り54人　12月3日 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606982505/l50
547 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 18:09:27.22 ID:DJkROVSn0.net: 「政治から排除」「つまみ出せ」…竹中平蔵氏、SNSに投稿される厳しい批判に「私の宣伝。もっとやれ、もっとやれと（笑）
」https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606955428/l50
548 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 18:10:44.59 ID:DJkROVSn0.net: 花と美味しい野菜を愛する動物に優しいワイも
たまたま竹中と街で出会っちゃったらどーすっかなあーと考えるレベルなのに
この男は、　だいぶ考えが甘いな
549 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 18:25:25.59 ID:DJkROVSn0.net: 全国の重症者数497人過去最多を更新
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6378300
550 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 18:41:58.73 ID:IWKA14HTa.net: 西部氏が昔菅直人一人除いたところで変わらない的なこと言ってたらしいけど、その考えを援用すると、竹中を排除するという敵をつぶすことも大事だけど、山本太郎や安藤氏とかを総理にして積極財政をさせることを望む。
551 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 20:58:18.39 ID:tHq65I740.net: 藤井が三橋とさくらの番組で話してるみたいだね
見たひとはレポしてもらえるとありがたいす
感染列島とかタイトルにあったけど、お前がそれを言うかねという
552 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 21:20:39.49 ID:Puv5Sukoa.net: 藤井宮沢を実践するなら、最低この台湾のマスク着用と国境対策をやらないと厳しい

12月1日から変わる台湾のコロナ対策ルールQ＆A　（1）マスク着用編
https://japan.cna.com.tw/topic/column/202011300001.aspx

8つの場所でマスク着用「義務化」　違反者には過料

1. 医療・ケア関連施設
→病院、クリニック、高齢者施設、乳児保育所、障害者支援施設など

2. 公共交通機関
→台鉄、高鉄、メトロ、バス、タクシー、空港など

3. 生活・買い物関連施設
→ホテル、スーパー、デパート、室内小売店、展示場、薬局、ドラッグストアなど

4. 教育・学習関連施設
→生涯学習センター、自主学習センター、図書館、科学教育館など

5. 鑑賞・観戦施設
→劇場、映画館、博物館、美術館、体育館、活動センター、室内プール、遊園地、子供向け遊戯場など

6. レジャー・娯楽施設
→カラオケ、バー、ダンスホール、理容院、運動・フィットネス施設、クルーズ船など

7. 宗教・お祭り関連
→寺院、宮廟、教会、葬儀設施など

8. 金融・通信・行政関連機関
→銀行、保険会社、郵便局、通信会社、ケーブルテレビ会社、行政機関・関連のサービスセンターなど。
553 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 21:22:19.74 ID:Puv5Sukoa.net: >>552続き（抜粋）
　Q.　飲食店ではマスクを着用する必要はある？

　A.　義務付けの対象には入っていません。ただし、食事中はなるべく会話をせず、食事外ではマスクを着用するよう求められています。

　Q.　マスク着用の規定に従わなかった場合、罰則はある？

　A.　注意を受けても従わなかった場合は、各地方政府によって3000台湾元（約1万900円）以上、
1万5000元（約5万4700円）以下の過料が科されます。
554 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 21:25:07.61 ID:Puv5Sukoa.net: 台湾のコロナ対策「秋冬版」ルールQ＆A　（2）入境編
http://japan.cna.com.tw/topic/column/202012010001.aspx

入境者数の増加と秋冬は感染症が流行しやすいことを考慮し、
台湾では新型コロナウイルスの感染拡大防止に関する規定が12月1日から強化されます。

　Q.　12月から始まる秋冬の新入境規定とはどのようなものですか？

　A.　台湾のいずれかの空港で入境または乗り継ぎを行う乗客に対し、国籍や滞在目的を問わず、
搭乗前3営業日以内の新型コロナPCR検査報告書の提出が義務化されます。期間は来年2月28日（出発地時間）までとされています。

ちなみに日本>>383
555 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 21:31:38.44 ID:Puv5Sukoa.net: 台湾（12月2日時点）
感染者数686人／死者7人

新型コロナ、海外からの入国者3人が感染判明も台湾で感染した人は55人のまま
https://jp.taiwantoday.tw/news.php?unit=148,149,150,151,152&post=189874
556 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 21:33:54.16 ID:IWKA14HTa.net: 食事をするときは会話せず、会話をするとかはマスクをつけるってした方が一番効果的なのかも
今までの生活スタイルからするとかなり難しいだろうけど
557 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 21:39:20.82 ID:Puv5Sukoa.net: >>551
>>514

三橋氏のだけ見て視聴者のコメント読んだほうがいい

コメント 1 日前
11月1日から中国人、韓国人を含む11ヶ国の外国人が検査なしで毎日数千人単位で入国してます。
政府は2週間の自主待機などと言いますが、強制力はないのでみんな普通に外出してます。
なので、中国人が多い北海道、東京、愛知、大阪で爆発的に感染者が広がってます。
そして外国人は我々の税金で無料で治療しているので、むしろコロナ感染者が、日本に治療しにくるという状況です。
GO TOトラベルは、感染拡大とはほとんど関係ないのです。２月からずっと日本での感染者は外国人の方が多い、
日本人がいくら予防を気を付けてもあとからあとから感染した外国人が入国して繁華街で感染を広げるので、
外国人の入国を止めないと意味ないのです。
558 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 22:25:21.05 ID:fXfSwdsf0.net: なんか動画2本見たけどもう藤井は駄目じゃないか？
559 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 22:27:24.00 ID:+3o6Bnwu0.net: オマエラが駄目だろwww

夜の巡回に来てやったぞ、地球の滅亡は近いか？順調か？よーし、部屋からは出ずに楽しめよ。外はウイルスすげーからなw
560 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 22:38:39.51 ID:fXfSwdsf0.net: 何の先入観なくても「二階先生、二階先生」連呼して、売国奴の使いっ走り感が半端ないと思うよ。
561 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 22:57:56.01 ID:O/tUfN3H0.net: コロナ終息より本人の社会的生命が先に尽きてしまいそうね
562 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 23:04:10.01 ID:Puv5Sukoa.net: 二階は国土強靭化にも顔が効くから中国人入国に関しては目を瞑るで握ったんだろうと見てる
国土強靭化5年15兆円は少なくない成果だろう
感染症の水際強化についてはもう藤井さんは頼りに出来ない
国民側で発信し続けていくしかない

公衆免疫強靭化論の本の帯に二階と書いてるのに二階については言及してなかったのと
新著の感染列島と言う言葉に違和感あり
自然災害列島なら分かるし列島を強靭化するのも分かるが
別に感染はこの列島に元々あった訳じゃない
563 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 23:09:31.49 ID:DJkROVSn0.net: ナはショボいんだな

72ニューノーマルの名無しさん2020/12/03(木) 22:57:00.20ID:ZH0hF6uP0
>>53
インドでは来年の春には１３億の人口の半数が感染すると言われてる。
感染者の3分の２が、１５歳以下のクラスターからだと記事出てた。
別の記事では７０日間ウィルス排出するとか。
564 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 23:10:28.97 ID:O/tUfN3H0.net: 国土強靭化のためにコロナ焦土化を選択したのか
なんじゃそれやね
565 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 23:11:54.70 ID:DJkROVSn0.net: 【大阪府】「医療非常事態宣言」発出　重症病床の使用率70％に迫る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606994409/l50
566 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 23:39:28.93 ID:Uua4YS4J0.net: >>560
やっぱり藤井二階ラインがガンみたいだな
567 ：右や左の名無し様：2020/12/03(木) 23:48:40.17 ID:luYfHKDWa.net: もっと藤井の本を電子書籍化してくれ
部屋に置く場所がなくなった
568 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 00:41:30.01 ID:qpRZprrd0.net: 【国内感染】新型コロナ 3日 36人死亡 2518人感染（午後10時）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607006828/l50
569 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 01:06:53.98 ID:qpRZprrd0.net: 【神奈川県内】黒岩知事「医療崩壊寸前というぐらい非常に厳しい状況だ。下手をすると)欧米のようになりかねない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606622151/l50
570 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 01:17:55.02 ID:qpRZprrd0.net: 【米国】コロナよる一日の死者初めて3000人超える
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607011448/l50
571 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 06:42:39.33 ID:qpRZprrd0.net: 【新型コロナ】20代～50代の人が意図せず感染拡大か…「若い世代に移動を自粛してもらう必要がある」専門家指摘
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607029908/l50
572 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 06:43:50.04 ID:qpRZprrd0.net: 新型コロナウイルスに感染した人のうち、県を越えた移動をした人は、
県を越えた移動をしていない人に比べて、
他の人に感染させた頻度が高いという解析結果が、
3日開かれた厚生労働省の専門家会合で報告されました。
感染拡大をさらに抑えるには、移動が活発な若い世代に移動を自粛してもらう
必要があることを示しているとしています。

解析は、専門家会合のメンバーで東北大学の押谷仁教授が行い、報告しました。

それによりますと、ことし1月から8月に、
自治体が移動歴を公表していた、およそ2万5000人余りの感染者の情報を解析したところ、
▽県を越えた移動歴のある人が他の人に感染させた割合は25.2％だったのに対して、

▽県を越えた移動歴がないか、不明な人の場合は21.8％で、
県を越えた移動歴のある人の方が頻度が高かったというです。
573 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 06:44:43.20 ID:qpRZprrd0.net: また、県を越えた移動歴のある感染者が、
家族以外に感染を広げたケースを分析すると、
10代から50代によるものが、およそ89％を占めていて、
こうした世代が移動に伴って、他の地域に感染を広げているとしています。

専門家会合の脇田隆字座長は「重症化リスクがある人の移動をおさえ、
医療機関の負荷を減らすうえで『Go Toトラベル』での東京発着の旅行の自粛を
高齢者に呼びかけるのは、一定の効果があると考えられる。
ただ、感染拡大をさらに抑えるには、
若い世代に移動を自粛してもらう必要があることを示す
データだと理解している」と話しています。

2020年12月4日 5時51分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201204/k10012745171000.html
574 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 06:48:28.13 ID:qpRZprrd0.net: 【神奈川県】「飛沫が飛びやすい」　横浜、川崎の飲食店、カラオケ店に時短営業を要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607003550/l50
575 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 06:54:36.74 ID:qpRZprrd0.net: 新型コロナ「後遺症外来」に女性が殺到…“脳の霧”で仕事にも支障
https://news.yahoo.co.jp/articles/72e9a988c25ca22347741823a17fdc64972081d3
576 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 06:55:53.52 ID:qpRZprrd0.net: そう話すのは、本誌9月1日発売号で新型コロナウイルス感染症の「後遺症」について語ってくれた、
美容師の女性・Aさん（37）だ。いまでも、後遺症に悩まされている。

　同じ号に登場し、妊娠中の女性Dさん（29）も、不安な胸の内を明かす。

「取材を受けたときに、『だるさが続く』と話しましたが、今でも続いています。
妊娠していることで感じるだるさなのか、後遺症なのか……。
おなかの子供に影響がないといいのですが……。
かかりつけ医に相談しても、はっきりとしたことを言ってもらえません」

　新型コロナに感染し、治癒したにもかかわらず、
体の違和感を「後遺症」として訴える元患者が、世界中で後を絶たない。
東京・渋谷で「新型コロナ後遺症外来」を開設する
ヒラハタクリニック院長の平畑光一医師は、
「外来には1日に40～60人の患者が来院します」とし、こう続ける。

「20代から40代の女性の患者が多いんです。
自己免疫系の病気は女性のほうが多いので、
それが関係している可能性もありますが……なぜ男女差が出るのかはわかりません」
577 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 06:57:10.45 ID:qpRZprrd0.net: 女性のほうが、新型コロナウイルス感染症による後遺症を訴える傾向が強いということは、
英国の大学「キングス・カレッジ・ロンドン」の研究チームが、
10月21日に発表している。また同大の研究では、
高齢者や、感染初期に発熱や咳・味覚を失うなどの症状を経験した患者も、
後遺症のリスクが高いという。

　後遺症について実態調査を進めている、
高知大学医学部の横山彰仁教授は、こう話す。

「女性のほうが、病院に行く人が多い傾向があるのかもしれませんが、
まだ症例が少なく、現時点で明確なことは言えません。
コロナに感染する割合は男性のほうが多く、
重症化する度合いも高い。『後遺症に悩む人が女性に多い』というのは、考えにくいのですが……」

　9月の本誌で、感染体験を語ったのは5人。前出の女性2人のほか、男性3人も後遺症に悩まされていた。

「いまだに、階段を上ると肺がチクチク痛い」（40代・某県市議会議員のBさん）
「息切れが続くし、肝臓の数値も前年より悪化しました」（28歳・元会社員のCさん）
「取材を受けたとき、『ポテチと白米の味が同じ』と話しましたが、
あのあと嗅覚まで感じられなくなって……」（36歳・IT企業勤務のEさん）

　また、本誌5月12日発売号で、妻子と一緒に感染した体験を語った
ペルー出身の42歳男性も、「半年以上経ったいまでも、味覚に異常を感じる」という。
578 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 06:58:12.16 ID:qpRZprrd0.net: 元欅坂46の今泉佑唯（22）、「品川庄司」の庄司智春（44）、
「爆笑問題」の田中裕二（55）など、感染を公表した芸能人たちも、
後遺症に悩んだという。「後遺症外来」で多いのは、複数の症状を訴える患者だという。

「患者さんが訴える、もっとも多い症状には倦怠感（だるさ）のほか、
ブレイン・フォグ（脳に霧がかかったようにぼんやりする状態）があります。
これは、作業に集中できなくなるなど、
仕事に直結する厄介な症状で、働けなくなっている方もいます。

　また、微熱、血管の浮き、脱毛、体のピクつきなどの神経症状……
みな複数の症状を訴えます。
治療法としては、漢方薬を含めた医薬品の処方のほか、
運動を控えさせたり、食習慣を変える生活指導など、さまざまです。
また、治療費は保険診療が適用されます」（平畑医師）
579 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 07:14:00.67 ID:qpRZprrd0.net: 【新型】「大阪コロナ重症センター」看護師80人不足(募集130人)　吉村知事「協力できる人は手を挙げて」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606909230/l50
580 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 07:24:46.58 ID:qpRZprrd0.net: >>564
> 国土強靭化のためにコロナ焦土化を選択したのか
> なんじゃそれやね

大阪を焦土化させたので次は日本全体やな
581 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 07:29:20.82 ID:qpRZprrd0.net: 526ニューノーマルの名無しさん2020/12/03(木) 07:32:55.65ID:EJzPVNsR0
ハシゲとかいうクズと
松井とかいう無能
吉村とかいうサイコパスが

大阪を滅ぼしたなｗ
公務員がー既得利権がーだの馬鹿なこと言って

保健所減らし人員削減し看護学校への補助減らした
維珍とかいうクズ利権政党による人災

ここにチョビ髭軍団も加えてもらいたい
582 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 07:33:42.74 ID:tNtdX7EB0.net: >>557
おはようthnx

藤井の動画はクリックする気せんなあ
藤井が二階を持ちあげてたってことなんかこれ

藤井による二階発言は今回が初めてなの？
初めて聞いたわ藤井二階ペア
583 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 09:25:21.38 ID:8iOzTwN6a.net: >>577
>妻子と一緒に感染した体験を語ったペルー出身の42歳男性

さらっと入れる外国人情報
584 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 09:28:13.67 ID:8iOzTwN6a.net: 11月からの検査なし入国緩和はヤバいわ
隣の国もコロナ激増してるみたいだな
585 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 09:51:02.56 ID:qpRZprrd0.net: 「若い世代が感染拡大」専門家組織、死者数の増加も指摘
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6378347

厚生労働省に新型コロナウイルスの対策を助言する専門家組織の会合が3日開かれ、
国内の感染状況について「入院、重症患者の増加が続き、
医療体制へ重大な影響が生じるおそれがある」として
最大限の警戒が必要だと評価した。
死亡者の増加を指摘したほか、会
合では20～50代の活発に移動する比較的若い世代が
感染を広げているとの分析結果も報告された。
586 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 09:52:13.67 ID:qpRZprrd0.net: コロナ対策の分科会が11月20日、25日に相次いで、
「3週間の集中した対策」を政府に提言したが、
病床の逼迫（ひっぱく）は各地で進んでいる。
病床の使用率は12月1日時点で北海道、大阪府、兵庫県で5割を超える。
重症患者の病床使用率は大阪府が60・2%と高い。
愛知県42・9%、兵庫県30・9%、神奈川県30・0%、埼玉県24・2%などとなっている。

　専門家組織は、北海道など一部地域で入院調整が困難になっている例があり、
「通常の医療との両立が困難になり始めている」と指摘。
感染が拡大する地域では医療負荷を減らすため、
「医師が入院の必要がないとした無症状、
軽症者は高齢者でも宿泊療養とする必要がある」とした
587 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 09:55:38.26 ID:qpRZprrd0.net: チョビ髭は本当に悪質

若者が感染広げないなんて、感染症の専門家でもないのに
エラそーに。
588 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 09:56:44.00 ID:qpRZprrd0.net: 若者も感染して死んだり障害を負ってしまうし、
中高年にも広げる

40代、50代の両親をコロナで亡くした子供の死亡率も上がる
経済不況で、コロナが蔓延してる日本で
子供一人ぼっちでどうやって生きていくのか
589 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 09:58:18.21 ID:qpRZprrd0.net: 若者は感染しても軽いとか、感染しないからもっと経済動かせとか
すさまじい身勝手な虐待親！
590 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 10:00:15.74 ID:qpRZprrd0.net: まともな感染症の学者はチョビ髭には絶対寄ってこないし
来るのは宮沢みたいなおかしい奴ばかり
宮沢みたいにキレて怒鳴ったりそいつらが問題を起こして
チョビ髭や京都大学の名誉を傷つける負のスパイラル
591 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 10:32:34.67 ID:QnfhcLj40.net: 二階って和歌山だよね？
和歌山は知事が超まともで早期検査と隔離でなんとか抑えた。
そこから学ぶことは多いだろうに。
なぜ外国で失敗したことを真似するのさ
592 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 10:35:23.80 ID:kyqn1Q+10.net: キチガイども、おはよう
朝の巡回に来てやったぞ
終末は着実に近づいたか？
よし、部屋から出ないで今日も元気に鬱れよ
593 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 10:40:00.59 ID:uEyy4Dkv0.net: おはよう！悪質ちゃん
594 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 10:46:31.38 ID:KaWhm6PIM.net: >>587
自称感染症の専門家だぞ
595 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 11:20:57.81 ID:l8qUbFTA0.net: 京大は極左活動家の巣窟だから
596 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 11:50:37.68 ID:qpRZprrd0.net: 25ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 10:05:04.81ID:00uBW/mI0
老人はすぐ発病して寝込むからばら撒かない
若者は寝込まずに動き回ってペストのときのネズミのように感染拡大を続ける
それで伝染病が蔓延し、結局強行措置を取らざるを得なくなる
大人しく自粛したほうが経済回復早いのに、脳みそもネズミ並みだから言うことを聞かない
597 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 11:53:44.09 ID:qpRZprrd0.net: >>594
> >>587
> 自称感染症の専門家だぞ

そうだったな
ロックでコロナをぶっ飛ばす感染症の専門家（）

自称危機管理のプロでもあるしな
自称保守系言論雑誌の編集長でもある
598 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 11:55:01.68 ID:qpRZprrd0.net: >>591
中国や台湾など成功している国のマネもしないしな
とにかく、自粛的要素のあるやり方はマネしないんだろ
599 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 12:00:50.51 ID:qpRZprrd0.net: 【調査】どちらのコロナ対策を優先すべきか、感染防止５６％、経済優先２２％、緊急事態宣言の再発令、賛成４０％、反対１７％
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607047528/l50
600 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 12:11:49.71 ID:tNtdX7EB0.net: 藤井は都合のいい時だけ専門家と名乗りペラペラ語り、
その後、状況が悪くなったら、
自分が言ったんじゃなくて知り合いの専門家の話だと逃げる
その姿勢こそ保守でもなんでもないんだよ
藤井の卑劣さって、安倍や竹中らとなにが違うんだ？
601 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 12:14:41.76 ID:qpRZprrd0.net: 【和歌山】大学生宅で鍋パーティー、参加の6人全員が感染　12月3日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607036975/l50

チョビさん、現実みろー！
602 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 12:26:15.96 ID:QnfhcLj40.net: >>598
そこらやニュージーランドをみてれば何が正解かわかるだろうに
高齢者と持病持ちを口減らししたいとしか思えない
603 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 12:38:12.77 ID:fu9X8sIMa.net: >>602
政府もそのようにしか政策してないしな
ウイルスとの共進化をテーマに上げてる人と組んだら感染ありき列島になるわな
604 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 12:42:17.41 ID:l8qUbFTA0.net: ニュージーランドが行った8月ごろのオークランドのロックダウンは、新規感染者数4人でやった。
https://www.bbc.com/japanese/53747250

中国で青島総検査は感染者数12人時点で行った。
https://www.cnn.co.jp/world/35160818.html

少ないうちに巨大な手を打ちすぐ収め、すぐ経済活動再開できた。

一回ゼロにしてるから一箇所に集中できたし。
605 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 12:49:03.25 ID:fu9X8sIMa.net: ロックダウンだけマネしてもな
水際緩和してないから安全

新型コロナウイルス各国の入国制限に関する一覧（2020年12月04日09:00時点）
ニュージーランド

【入国制限】
・全てのクルーズ船の入港を禁止（2020年3月14日23時59分～）
・ニュージーランド国籍、永住者（Permanent Residentビザ所持者）、居住者（Residentビザ所持者、
但し国外で居住ビザを取得しその後一度もＮＺに入国していない場合を除く）、永住者・居住ビザ所持者の
家族で家族ビザ（relationshipに基づくビザ）を所持する者、外交官を除き原則入国
・オークランド国際空港のみ、空港を出ることなく24時間以内に乗り継ぐなどの条件を満たす場合は乗り継ぎ可能

【検疫】
・入国後は指定された施設において１４日間の管理隔離。2020年10月以降管理隔離施設バウチャー制度を導入
606 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 12:51:57.59 ID:2vWOJc8+a.net: ロックダウンすれば経済が止まって、廃業や自殺や破産が頻発
よって、感染防止か経済か、という二択になる

と考えるのは間違っている
感染防止と経済を両立する実に簡単な方法がある
ヘリマネやればいい
それをさせまいとする財政緊縮派
諸悪の根源はいつも緊縮
苦しみ、貧困、死、をもたらしている最大の原因
607 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 14:16:34.54 ID:PFkKk+Rv0.net: これまでずっと積み重ねてきたデフレ脱却論、消費税反対論の延長戦で良かったのにね
どうして経済活動を優先するほうを選んでしまったのか
そんなことをすれば悲惨なことにしかならいのは最初から分かっていたことだろうに
しかも、それを巡って論壇内で内紛を起こすとか言語道断。敵は論敵ではなく緊縮派だろ
何が釣りがしたいだよバカ
608 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 14:25:41.14 ID:/kR2bozUa.net: >>450　岩田健太郎は？
609 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 14:46:09.18 ID:kyqn1Q+10.net: おう、キチガイども、どや？
昼の巡回だ

何か新しく楽しい地獄ネタは上がってきたか？死者数が足りねーなーおい、気合入れろやコロナもおまエラキチガイも

部屋籠もって時間あるんだからもっとシリアスなネタ見つけてこんかい！あー忙しい、じゃーな
610 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 15:57:42.98 ID:qpRZprrd0.net: 【速報】新型コロナ　１０代女性が死亡　国内初　厚労省発表 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607063768/l50

271ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 15:52:07.39ID:sw+ULKPf0
>>224
基礎疾患はなくても、疲労が蓄積していたり
直近に別の風邪にかかってたりしたところへコロナ感染すると
抵抗力なくて悪化する可能性はあるだろうね
自分は逆パターンだけど、インフルにかかった直後に別の風邪にかかったら
悪化していって怖い思いをしたことあるわ
611 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 15:59:35.96 ID:qpRZprrd0.net: >>608
岩田健太郎って変な人のイメージなんだがな
ワイの中では。
もちろんチョビさんよりはマシなんだけども

晴恵たんは凄い。　
612 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 16:24:38.09 ID:Ru5KXtKja.net: 新型コロナに関するデマ、不適切な主張についてまとめました。
https://tatsuharug.com/covid-false-rumor

岩田あるぞ
613 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 16:40:56.93 ID:N+J6FnqDM.net: 悪質ちゃんナントカ一歩寸前だぞ
声も表情も完全にそういう人特有のアレな感じ呈してるわ
ニャンコのおっさんとおんなじほにゃららやで
614 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 17:14:16.93 ID:Ru5KXtKja.net: >>610
「新型コロナで10代女性死亡」集計ミスか
https://this.kiji.is/707501039330770944

厚生労働省は4日、新型コロナウイルスに感染した10代女性が死亡したという集計結果は
ミスの可能性が高いと明らかにした。自治体に改めて問い合わせたところ、そうした事実が確認できなかったという。
615 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 17:23:25.01 ID:qpRZprrd0.net: 世界のコロナ死者、150万人にイタリアで過去最多更新
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6378370
616 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 17:27:58.84 ID:qpRZprrd0.net: >>612
> 新型コロナに関するデマ、不適切な主張についてまとめました。
> https://tatsuharug.com/covid-false-rumor
>
> 岩田あるぞ

このブログにチョビさんのこと書いてないよな？
見落としてたらすまん
617 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 17:28:43.21 ID:qpRZprrd0.net: >>614
集計ミスならいいんだが、
でも医療崩壊したら、若くても死ぬからな
肺炎を自力で治せって無理だろ
いくら若くても。
618 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 17:33:41.19 ID:qpRZprrd0.net: 2900円でPCR検査　新橋駅前に民間施設開業　新型コロナ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6378396
619 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 17:35:36.17 ID:qpRZprrd0.net: 検査は唾液を採取するだけで、所要時間は約3分。
結果は翌日にメールで通知される。
平日の営業時間は午前8時～午後9時。土日祝日も営業する。

　4日に来店した都内の40代女性は「値段が安かったので、
帰省の前に受けてみようと思った」と話した。

　検査センターは住宅事業などを手掛ける木下グループ（東京）が設立した。
グループ内に医療法人を持つ強みを生かし、低価格を実現した。
今後、新宿の歌舞伎町など首都圏で6店舗に広げ、
地方にも出店する計画だ。　
620 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 17:45:56.51 ID:qpRZprrd0.net: ＞完全予約制で、1日当たり最大780人を検査できる。

いいねー！！！！
こんなのが増えてくれれば、感染者減らせるのでは！！！
待ってた！！！
621 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 17:46:53.37 ID:qpRZprrd0.net: ぜんぶで10店舗ぐらい出してくれたら
一日で1万円件ぐらい検査できるってことだもんね
100店舗なら10万件
622 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 18:11:02.01 ID:/kR2bozUa.net: 鼻の穴にいれるやつの方が精度高いんじゃなかったっけ
623 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 18:28:47.14 ID:qpRZprrd0.net: 【速報】新型コロナ大阪府で新たに394人感染確認　4日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607072747/l50
624 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 18:30:51.15 ID:GRFlKme/d.net: >>620
減りません
625 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 18:41:10.53 ID:qpRZprrd0.net: 【大阪・北海道】深刻化する看護師不足　患者1人に8人かかりきりも…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607072804/l50
626 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 19:11:50.68 ID:tNtdX7EB0.net: 藤井と三橋のfrontjapanを見始めたんだけども
藤井は、若い子はコロナに伝染しないから、
高齢者（基礎疾患持ち）には伝染さないって言ってたけどホントかね
若い世代から高齢者に感染が広がるっていうのは、無茶苦茶な話だ(≒ありえん)とも言ってた

若い世代は、免疫力が高く、
感染するけど発症しなかったり、
発症しても重症化しないっていうんじゃないの？
感染すらしないって最強じゃん

しょっぱなで躓いてんだけど、
いつから藤井はそのスタンスになったんだろ
そういうデータがいつごろからか出てきたんか
だれか教えちくり
627 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 19:15:55.96 ID:qpRZprrd0.net: 国債発行が100兆円突破へ　過去最多のリーマン・ショック時の2倍の規模　空前の財政悪化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607074806/l50
628 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 19:24:56.63 ID:l8qUbFTA0.net: >>626
子供からは感染しにくいというのはあるけど大嘘だね
629 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 19:25:57.55 ID:l8qUbFTA0.net: >>622
変わらないってさ
630 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 19:59:30.19 ID:tNtdX7EB0.net: 藤井、自分がフォローしてた春ごろに比べて、
その時以上にイキってんな

菅政権が財政出動することに決めたのは、
自分が二階と公明党の山口に働きかけたからだって言ってた

藤井は、自分の政策や政治力をアピれるメリットがあるとして、
二階が動き、自らのプレゼンスを高めるメリット(およびデメリット)って何が考えられんのかね
親中派としてやり玉にあがる中、有権者たちには自分は国士だぞと、アピれるってのはあんな
それだけで、モンスター財務省に圧を加えられんのか

なら、なんで今までの政治家はその程度すらできなかったんって話になるしさ
バーターで財務省に差し出すものがあったんかね
二階が動くことのデメリットとして、
中国との関係性の強化につながりやしないんかね
いろいろ分からんな
631 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:00:41.87 ID:qpRZprrd0.net: コピペしてきたけど、
国の借金に騙されてる奴が山ほど・・
632 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:02:57.23 ID:qpRZprrd0.net: >>624
> >>620
> 減りません

日本人が春の自粛力を発揮できればな
国民に行動変容を起こさせた8割おじさんってすごいんだなって思った
志村けんさんの死亡の影響もあるけど
633 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:03:37.89 ID:tNtdX7EB0.net: 藤井は、参与をやめる間際にやった仕事と、
今回の財政出動を、
自分の手柄のようにつなげてるけど
コロナ禍前とその渦中にやる財政政策は、
その使い道など主旨は大きく違くないんかな

今回の流れが、ホントに藤井の手柄ならそりゃお見事だけど
その背景に二階がいるってのも、中長期的にリスクが高そうで正直不穏だよ

春先に藤井の暴走を危うく感じ始めた時のように、
中京のマネーパワーを背景にした政治力を持つ二階を
コロナ禍で動かすのは、あまりに臭い過ぎんよ

コロナ禍での藤井は、
短期で結果を出そうとして
中長期で見事にドツボってる
二階を動かしたのも、そのパターンじゃないのけ

暴走の揚句に、この夏たどり着いた二階
獣医のおっさんと親中政治家、藤井の社交ってヤバくね
つか、見続けるのしんどいぞこれ
634 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:04:38.93 ID:qpRZprrd0.net: 工作員どもがやってるように

国の借金なんかウソだったんだね！
みたいな書き込みを無数に飛ばせたらいいのになあ。。。
５ちゃんねるをもっと強力にしたような掲示板が欲しぃい
635 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:05:50.84 ID:qpRZprrd0.net: キモは露出の多さと、声のでかさなんだよ
上念見てるとそう思うよ。
声のでかい方に流される層が一定数いる
636 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:08:03.80 ID:myS2aUTQM.net: でも残念上念さんと同様、爽快な末路コースでもある
637 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:09:32.48 ID:DPw5qNrYM.net: 抑圧は回帰する、フロイトさんのいうとおり
人間誠実でなきゃね
638 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:12:28.09 ID:DPw5qNrYM.net: 間違いに気づいたら、直ちに作戦変更
これが出来てない転進ばかりしているからゲキ怒ってるの
639 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:13:57.92 ID:DPw5qNrYM.net: 無理筋押し通すと自分が先に壊れちまうぜ
640 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:16:05.22 ID:seYQtQLQM.net: もはや1億玉砕を叫ぶだけの末期症状
641 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:22:20.12 ID:qpRZprrd0.net: 鬼滅、鬼滅！って言ってるだけで
映画館に人が殺到してるだろうよ
642 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:23:14.28 ID:/kR2bozUa.net: なんか施設に入るときに、警備員が前告知なしにいきなりデコに検温器向けてくるのビビるな
643 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:23:21.82 ID:qpRZprrd0.net: >>636
> でも残念上念さんと同様、爽快な末路コースでもある

上念さんは、間違ってること言ってばかりだからダメなんで。
これで上念さんが正しいこと言ってたら
動画再生数も高いし、良い人材だったのにな
644 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:24:45.99 ID:guUntA0dM.net: いずれにしたって数年後には明確な答えが赤裸々なまでに出るのだから
今だけ誤魔化したって無駄だってことよ
645 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:25:00.87 ID:qpRZprrd0.net: >>639
> 無理筋押し通すと自分が先に壊れちまうぜ

ワイ、10年以上コピペし続けてるけど
今日も元気♪

もちろん全員には伝わらないんだが
面白い書き込みを寄せ集めてコピペすると強い反応がくる
646 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:25:29.27 ID:/kR2bozUa.net: >>633
獣医といえば麻生太郎の地元の側近が獣医師会長兼県連会長で加計の獣医学部の時に話題になったな
647 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:26:21.31 ID:T5V9oz32M.net: いい加減楽になれよ、疲れたろ
648 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:28:53.80 ID:qpRZprrd0.net: 工作員がなぜネット工作するのか
その工作を請け負う会社まであるのは
効果あるからだろ

保守派はワイみたいに、個人個人で工作活動やってて
組織として情報集めたり、工作活動するところがないのよ

特に保守派、気取ってて
言論人、知識人気取って喋ってるだけみたいのが多い

あわよくば出版とか、寄稿とか
保守ビジネスとかの
余計なことばっかり考えとる
649 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:30:00.91 ID:qpRZprrd0.net: >>647
> いい加減楽になれよ、疲れたろ

むしろ、コピペしないとストレスが貯まる状態
伝えたいという気持ちが勝っちゃってのう！
650 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:31:46.68 ID:qpRZprrd0.net: あと、書き込み見てると
天からのお知らせみたいに
知りたいことが書き込みとして降ってくるときがあるからね

コピペも、
誰かにやらされてるような感がたまーにするね
お前、もっとコピペしろと　伝えろと。
651 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:33:36.97 ID:qpRZprrd0.net: とりあえず、コピペしまくらないと工作員たちに負けちゃうのよ
気取ってる場合じゃねーんだよ
652 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:35:59.85 ID:/kR2bozUa.net: コピペ教みたいになってる
653 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:36:35.66 ID:AnJEPhew0.net: まーだコロナなんかで騒いでるよw
70過ぎてそうw
654 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:37:22.87 ID:el2J5As9M.net: おヒゲおじさん宛のつもりだが、何故か他所にささってる不思議
655 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:38:41.40 ID:qpRZprrd0.net: >>652
ワイの生きがいはコピペだから。

良い書き込みを集めてコピペすると
それを見た人が、た良い内容の書き込みとか情報をくれるんで。
それがおもろくておもろくて！
情報を伝えながら、情報取集できるところが楽しい
656 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:48:30.83 ID:AoBG2Yhx0.net: 紫蘇早くコロナで逝かないかなwww
間質性肺炎で地獄の苦しみを味わって逝ってほしいwww
657 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:51:22.28 ID:qpRZprrd0.net: 【愛知】新たに215人感染　半数が名古屋　12月4日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607071148/l50
658 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 20:53:51.07 ID:qpRZprrd0.net: 病床使用率　　　　１２月３日
https://www.stopcovid19.jp/

１５６．０％　大阪府
　８０．１％　愛知県
　７０．６％　東京都
　６４．４％　北海道
659 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 21:00:27.18 ID:qpRZprrd0.net: >>656
ワイ、ネットでコピペしまくってるから
何万回も死ねとか言われてるんだけど、
むしろどんどん健康になってきちゃってのう
660 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 21:04:56.71 ID:tNtdX7EB0.net: >>643
正しいことなんて、そうそう軽々しく言えないよ
量を稼ごうとすれば、誤りや雑さも交じり混んでくる
そ
して藤井のように成果を短期で求めれば求めるほど、
そもそもの出発点からズレてくるはず

情念や藤井のやり方は、そうしたズレを利用し付け込む
政治力にからめとられる
もちろんそこに目をつむることさえできれば、
自らの立場が温存されるどころか
金とより高い地位(政治力)を確保することにもつながりうる
おそらく戦後レジーム(=売国史)ってのは、
この循環の中で深刻化してきた歴史なんだと思うわ
661 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 21:10:33.98 ID:/4RSOOamM.net: >>660
ええこと言う
青雲の志が利権に飲まれて売国御用に変質していく様を我々はまさにいま目撃しているのだ
662 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 21:13:01.35 ID:Cv160tsV0.net: 二階一人やりゃどうにかなしろうじゃね？
663 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 21:13:08.54 ID:KMSA03+W0.net: 思想家だと振る舞っているけどやってることは政策コンサルだよな
664 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 21:20:57.08 ID:EdsjKoCba.net: 都構想や国土強靭化は見事だが感染症は言い過ぎるからなぁ
半自粛でやろうとしてる内容は分かるがそれを伝える際に相当慎重に進まないと支持は得られにくい
665 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 21:40:46.62 ID:QnfhcLj40.net: >>656
間質性肺炎は本当に恐ろしい病気だから下手なこと言うもんじゃない
慢性でも癌、急性なら劇症肝炎クラスやぞ
666 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 21:42:13.93 ID:tNtdX7EB0.net: >>664
藤井はコロナで狂ったんじゃないと思うけどな
そもそも言い過ぎで、フカシ上等の過剰おじさんなんだよ
なんなら堀江とかの系統じゃないのけ
それが国土や強靭化など、でかい話で分かりづらかっただけだと思うわ
コロナに関しては、最初から慎重じゃなかったからね
そこに気づき、藤井ヤベえなと思えた少数と、
うかつにもフォローしつづけた多数がいた
その多数は、明らかにその慎重さを軽んじてたな
667 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 21:43:47.01 ID:QnfhcLj40.net: >>626
よく見たねw乙
高齢者施設クラスター発生で嘘だとわかりますな
施設から出てないのに移されて死ぬ
668 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 22:02:13.30 ID:AoBG2Yhx0.net: >>665
コロナにかかるとみんな間質性肺炎なってるからな
ああこわいこわい
運良く生還できてもひどい後遺症があるらしい
だからこそ紫蘇に実際になってもらって
コロナの怖さをこれでもかって
伝えてほしいんだよ
紫蘇の断末魔が聞きたい
669 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 22:04:19.30 ID:tNtdX7EB0.net: >>667
藤井が二階に接近したのは夏だって言ってたね
夏と言えば、藤井はコロナは収束するという見通しを見事に外した後だな
より大きな政治力を求めるときってのは、
自分のミスをリカバーしようとするタイミングだったんではと推察してんだけどな
藤井、半端な自粛ヤベーぞこれ、ってなったんでは？
670 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 22:10:29.97 ID:KMSA03+W0.net: よく言論を追ってられるなｗ
671 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 22:12:29.91 ID:wgY7T9q3r.net: >>666
基本は政権憎しの逆張りおじさんに過ぎないのよ。
政権がノーガード戦法をやらないことが前提で大声でこき下ろしてたのに、まさか実質ノーガード戦法をやっちゃうとは思わないだろ。
672 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 22:16:08.06 ID:Cv160tsV0.net: >>669
藤井ー二階ラインは参与の時から言われてたけど本人は隠してた
で、コロナ逆張りでピンチになって二階の名前を堂々と表に出すようになった
「コロナで騒ぐよりインフラ経済対策ですよー！」って方向感を変えてきたＷ
673 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 22:35:08.92 ID:EdsjKoCba.net: >>666
俺にはその反応も過敏すぎるように見えるけどな
674 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 22:37:09.84 ID:KMSA03+W0.net: 反体制派なんだから主流派になることはないんじゃないか？
体制に甘えているとも言うことができるかもしれないが
675 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 22:42:45.99 ID:EdsjKoCba.net: >>672
「吉川貴盛国土強靭化フォーラムｉｎさっぽろ」で二階俊博氏と藤井聡氏２人の強靭化オトコが熱弁　2013/09/19
https://hre-net.com/seiji/seijizenpan/8335/

言い過ぎなんだよな
676 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 22:45:32.96 ID:l8qUbFTA0.net: >>666
確かに前から
677 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 22:49:21.53 ID:KMSA03+W0.net: あの過剰さは周りの人間を思考停止に陥れると思う
678 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 23:23:45.64 ID:l8qUbFTA0.net: あのおっさんは突然現れた印象
679 ：右や左の名無し様：2020/12/04(金) 23:35:22.98 ID:Cv160tsV0.net: もう俺達は個人がばらけて考える時代になったんだと思う
中野や佐藤が気に入らないから藤井や浜崎に乗っかるとか止めようや
党派根性を捨てて今こそ自分に対しての本物を見つけよう

西洋も東洋でも日本でも良いし本当の思想家を探す時期に来た
西部は先鞭をつけたんだから下衆に罵り合ってる場合じゃない
今こそ日本思想が問われてるんじゃないかな？
680 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 06:28:03.94 ID:1B5z4EJD0.net: 歴史に残る洗脳騒動
681 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 06:50:04.42 ID:M9vnlvUMM.net: お仲間はGotoでお小遣い稼ぎかあ

354 名前:農NAME [sage] :2020/12/05(土) 06:16:55.11
宮沢孝幸京都大学准教授
「ネコの病原性コロナウイルスでは試験管で産生されるウイルス１００万個であるのに対し、
ネコを感染させるには１万個が必要です。
つまり感染性ウイルスを１００分の１程度にすれば感染しないのではないか」

ゼロではなく１／１００に　宮沢・京大准教授、近畿運輸局のコロナ対策セミナーで講演（2）
https://www.travelnews.co.jp/closeup/report/2020112609035917750.html
682 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 06:52:58.85 ID:0eXOzC2kM.net: Takayuki Miyazawa（宮沢孝幸）
@takavet1
ほんまはね、ホテルの朝食にいくぐらいでマスクなんかいらないんすよー。でもするのですよね、ルールだから。行ってきます。
午前7:09・2020年12月4日

宮沢孝幸のクズっぷりがわかるツイートです。自身はホテルバイキング監修して監修料を得ています。

＜飛沫感染防止＞
入口付近・・・マスク着用で入店して頂きます。

自身が金を得る場合は必要とし、金を支払うホテルにはクレームとダブルスタンダードです

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000025.000034663.html?__twitter_impression=true

宮沢孝幸さん入店にあたりマスク必要と監修料を得ておきながら、監修してないホテルにはクレームっておかしくないですか？クズですね

宮沢孝幸さん、あんたはもっと手に持つマスクしろって商売してたじゃないですか？
683 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 06:59:18.45 ID:tiXvYWfu0.net: 「コロナ感染が蔓延している。国はGoToの一時中断を」尾崎会長
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607116012/l50
684 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 07:01:08.53 ID:tiXvYWfu0.net: >>682
宮沢サイテー
685 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 07:03:03.14 ID:tiXvYWfu0.net: 【首相会見】GoTo「旅行業界優遇では」の質問に…菅首相「二階幹事長が特別ということじゃなくて」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607117811/l50
686 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 07:04:51.88 ID:tiXvYWfu0.net: >>660
> >>643
> 正しいことなんて、そうそう軽々しく言えないよ

もうはっきりと分かりきってること
財政出動しろ、消費税ゼロにしろぐらい、繰り返し叫んでくれよ！
そういうことを上念並みのごり押しをやれって言ってんの
687 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 07:27:50.24 ID:EiwoEdWLa.net: 「俺は中野の本しか読んでないわwww」
↑こういった書き込みを鼎談以降まったく見なくなった
以前は聞いてもいないのにわざわざ中野信者アピールしてきたというのにね
それなりに本を読んでいるやつほどあの鼎談はショックだったのだろう
688 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 07:28:43.72 ID:tiXvYWfu0.net: 死者が過去最多の４５人、感染者は２４４２人確認
https://news.yahoo.co.jp/articles/b52c1cbffc246c2d9162ffc3b242585949acdd80
689 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 07:32:44.97 ID:6/fwlGHM0.net: 俺は中野の本しか読んでないわwww
690 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 07:43:39.72 ID:Y3V4xGeia.net: >>679
部分部分の主張に賛同するってことが、なかなか出来ない人が多い
一般人ならそんな影響は少ないが言論人は特に自分の商売の生き残りをかけて派閥に群れたがるし
691 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 08:34:13.00 ID:VFGRyDk10.net: >>687
なんでショック受けるのかわからんのだが
中野信者があの鼎談読んで藤井批判するようになるならわかる
692 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:09:08.28 ID:G9xKH4obd.net: >>691
残念だが｢現実｣は中野を見限った連中多数
693 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:17:27.10 ID:OGpv6S1VM.net: という願望
694 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:22:36.12 ID:6/fwlGHM0.net: をついつい抱いてしまい、そんな自分のちっぽけさに辟易してしまうだれかさんなのでした
695 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:31:31.76 ID:4M1o08khd.net: 藤井先生は困ってる人間やこれから困るであろう人間を
一貫して総体的に救おうとしてるが

中野は過去の自分の言論と全く整合性のとれてないあのゴミ鼎談見たら
キチガイコロナ脳でもない限り興醒めすりわな
696 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:34:06.82 ID:4M1o08khd.net: 中野は前線退いてからは所詮お遊び言論なんだよな
鼻クソ穿りながら机上でお遊びしてるんだよ
697 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:42:26.95 ID:oDEQoGsM0.net: >>695
幼稚だな
リベラルだろうが保守だろうが
欺瞞な人間は、みんな人のためだって建前を前面に
自分の利益に走るもんだぞ
藤井ももれなくその輩だろ
とりあえずこの前の桜でやった三橋と藤井の対談見てみ
698 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:49:10.53 ID:/MccbAkId.net: >>697
はい具体的にどうぞ
699 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:52:03.28 ID:oDEQoGsM0.net: >>698
藤井の集団感染の話を聞いてなんも疑問がわかないの？
その前に壮大に西村ディスってんだけど
とりあえず自分の頭で考えろよ
700 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:53:09.91 ID:1B5z4EJD0.net: >>699
はやく具体的にたのむよ
701 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:54:48.46 ID:hRZMXClMM.net: 強盗利権
702 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:55:22.14 ID:oDEQoGsM0.net: >>700
お前向いてないよ
お疲れ
703 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:56:51.08 ID:GVjKm7aFd.net: あっ逃げた
鼻くそほじりながら書き込んでんだろうなあ
704 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 09:58:39.07 ID:0Da7tbaj0.net: とりあえず中野の本読まなくなるとか無いし
藤井の本読まないも無いなあ
705 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:00:39.78 ID:Jcmy1PVMM.net: 彼らは夏にはコロナ収束？終息の見込みだったみたい
Gotoの話になると頭トサカになるのもそこらへんと現実の不整合ゆえかもそれん

貰うもんもーてるからな、少なくとも1人は
706 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:02:08.12 ID:GcuCt1aad.net: 藤井先生のコロナ関連の本は読まないだろうな
707 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:02:08.25 ID:Jcmy1PVMM.net: 何という根拠なき楽観思考
こんなザル信用してたらえらいこっちゃです
708 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:04:07.56 ID:GVjKm7aFd.net: 日本語かな？
風邪は冬に流行るもんだぞw
709 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:04:51.98 ID:GO+WcX/nM.net: 当初Gotoはころなが終わってからていうてたよね
ここおかしなったんは何か屁理屈でっち上げたのがおんねん
710 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:09:50.08 ID:oDEQoGsM0.net: 藤井や宮沢の整合性の合わなさって
まさに現実にリスクとなって目の前に出てきてんのにさあ
他の批判が机上の空論とか、どんだけ思考停止お花畑なんだっつの

藤井につられてる安易なやつらって、金太郎あめみたいなのはなんでなん
藤井こそが、バカバカと一番嫌う層だろうに
嫌われたくないからしがみついてんのかね
藤井はバッサリ切り捨てるタイプだぞ
711 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:18:06.98 ID:iGBhUNdtM.net: 彼らは姑息にゴールポスト動かしてでも、今のポジにしがみついてコロナ収まるんをだだじっと待つだけの人らやねん
もう恐らく絡め取られてるので、それ以外あまりできることがないようにおもうわ
712 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:18:18.34 ID:Y3V4xGeia.net: Go toの実施可否はリアルタイム感染状況を見極めつつ実行されるものだけど、腰が重い政府は決断を下すのが遅い。こういった臨機応変な判断が必要な政策は本来やるべきではないのでは
713 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:25:27.13 ID:zHqLymxZM.net: 今後も色々いわはるやろけど何も身のあることセーへんとおもうで
なんせあっちの都合の忖度マシーンになってもたからな
714 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:30:03.47 ID:2VNfHdcZM.net: 宮沢が背景含めて色々ボロ出してくれそうやから要注意な
髭さんの内実もそこから類推していけるだろうと思う
715 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:32:53.40 ID:GcuCt1aad.net: 藤井先生の罪の一つは宮沢みたいなのを
メディアに引っ張り出してしまったことだな
716 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:35:03.72 ID:oDEQoGsM0.net: >>679
＞もう俺達は個人がばらけて考える時代になったんだと思う
中野や佐藤が気に入らないから藤井や浜崎に乗っかるとか止めようや
党派根性を捨てて今こそ自分に対しての本物を見つけよう

このﾚｽに漂う、自分で考えることを放棄した気持ち悪さが半端ねーなと思ってたら、
昨晩あたりから、スレの空気が妙に変わってきた感が強くなってきた
それまでも徐々に変わりつつあったけども

口が悪いだけで中身のないﾚｽは佐藤スレの住人の特徴だから、
なんかあったんかと佐藤スレ行ってみたら、
大好きでたまらない藤井への批判ﾚｽが大量に投下されてたわ

こっち来たのは、その空気に耐えられず逃げてきたんやろ
違和感や反論があるなら逃げずに戦えばいいのに
そういうとこだぞ藤井が嫌うヘタレって
向こうてしっかりﾚｽでも返して、
頭の中にある問題点を浮かび上がらせ整理した方がいいと思うわﾏｼﾞで
717 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:35:42.55 ID:HrIA/zvLM.net: 彼らの仕事よく観察していきましょう
718 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:42:54.97 ID:oDEQoGsM0.net: >>712
これは大事な指摘だよ
gotoだけでなく、政治にしろ自分たち庶民にしろ
腰の重いどん臭さこそ、政策を進めるうえで
最優先事項として考えなきゃならんと思うよ

それらを軽減、解消するためには、
一定の、というかかなりの時間を要する
それを急ぐあまりすっ飛ばして急いでしまうと
余計に問題が大きくなり、それら修復不能な度合いが増して
しっちゃかめっちゃかになる

藤井が焦って急いだことで招いたリスクは計り知れないよ
保守思想ってのは、
歴史を参照し、ひとの弱さや愚かさを掬い取って
藤井のような過ちを、まず警戒するもんだと思うわ
719 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:45:20.91 ID:oIlHcHpdM.net: あーはやく叛逆したつもりがアッサリ取り込まれちゃった哀れな男のブルースが聴きたいわ
泣けるできっと
720 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:50:18.58 ID:4jjmeshkM.net: >>718
彼にそんな影響力はないような気もするが、ただ為政者にとって風除け位の機能は果たしてしまっていると思われ

確定してはいないが、それでお駄賃とかもーてたりしたらね、それはいよいよ問題ね
721 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:52:08.23 ID:4jjmeshkM.net: 大阪は殆ど彼らのコンセプトで大失態やらかしてるわけだしな、仲悪いはずなのに皮肉なことだ
722 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:55:18.80 ID:oDEQoGsM0.net: 藤井と二階の距離感がずっと近いままだったのか、
それともコロナ禍で最接近したのか分からないけれども

まあその関係を知る人ぞ知るで、今まで藤井は隠してきたってことだよな
あんだけ親中派の二階が裏で動いて習近平の訪日を進めてた中でさ

そんなんで、他者を批判する際に、
よく”社交”なんて言葉が使えるもんだわ
この厚かましさ、政治家並みだろ
723 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 10:58:01.48 ID:6/fwlGHM0.net: これが彼の大好きな社交とやらの正体ってわけだw
724 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:01:04.94 ID:6/fwlGHM0.net: コロナ関係だけでなく全方位的に疑問符がつくってこっちゃな
725 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:10:53.95 ID:6/fwlGHM0.net: シンプルにさ、彼らなんか戦ってる感出しまくってヒスリ倒してあちゃこちゃドヤしまくってるんだけどさ、一体何と戦ってるん？

言ってること政府方針まんまやんけ
ただの順張りで超都合のいい人でしかないやんけ
726 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:24:19.80 ID:6/fwlGHM0.net: 初段に西浦つち批判したってのだけを担保にいつまでも叛逆者のイメージでやってはるけどな、今はなんなん意味わからん
国やのうて財政権限知れてる知事に全力でかみついてたりするしな

唯一できる解釈は、ああ取り込まれたんやなってことくらい
727 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:31:32.81 ID:6/fwlGHM0.net: 財政出動訴える人がなんで知事レベルにかみついてんねん
謎すぎるねん、合理的な説明つかんねん
728 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:39:42.14 ID:oDEQoGsM0.net: この前の桜が久しぶりだったってのもあるけれど、
藤井は二階の名前をちょいちょい出し始めてたんかな
自分が藤井を知ってからは一度もなかったけど
なんで急に名前を出し始めたのかってのはあるな

いつものイキり倒してる際、軽率になってしまったのか
だとしたら大ポカだなあれは
もしくは道のりの険しかった財政出動が実りそうで
よっぽど浮かれたのか
安易な言動だってのならまだしも
二階とその背景にある中共のチカラが、
隠せるレベルでないほど
コロナ禍の混乱を利用して増幅してきた、
その表れなのならマジで怖いす
729 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:41:50.00 ID:zjv+nZvMa.net: >>727
確かに今自粛の合理的な説明はない
３知事が自粛させてるからだろう
感染が上り調子の時ならまだ分かるが、実効再生産数が下ってる時にやっても効果なんてあるのか疑問はある
俺の立場はコロナに噛みつくなら入国を再強化だがな
730 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:42:09.63 ID:h18UORXo0.net: 相方こんなんやからな、ゴールポストは融通無碍に動かす気まんまんやで
もはや狂人なのよ、日本狂人化計画なのよ

Takayuki Miyazawa（宮沢孝幸）
@takavet1
・
37分
ありがとうございます

さらだぼうる
@saladbowl7
・ 12月3日
結局、コロナ初期から、未来を正確に予想、当てているのはひろゆきと喧嘩した宮沢准教授だけやん。政府は彼を招聘しろやw
731 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:50:13.71 ID:h18UORXo0.net: >>729
大きな政府で乗り切る局面やろ、個別にあれこれしたところで埒あかん
732 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:54:36.09 ID:h18UORXo0.net: これからどうしても換気悪なるので油断したらすぐ実効再生産数は上がってしまう局面
人の流動性下げるしかないと思う、はねてから対応したら余計手間かかることになるような
733 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:56:41.44 ID:zjv+nZvMa.net: >>731
最近の自粛要請て東京ですら一企業で40万円と出せてないみたいだな
国が出てこないと話にならん
734 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 11:56:46.37 ID:h18UORXo0.net: それ国が率先して指示サポートするしかないないのよね、当たり前だけど
735 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:13:03.69 ID:tiXvYWfu0.net: >>718
もう今は何をしなきゃいけないときか
焦って動かなきゃいけない段階だよ
のんびりしてたらアホだよ

津波が押し寄せてきて飲まれそうになってるときに
のんびり話し合いとか、慎重に判断とか言ってる場合じゃないんだよ
736 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:14:13.39 ID:tiXvYWfu0.net: チョビさんのグダグダっぷりまとめ

●「コロナコワイ」が導く「コロナパニック」～医療現場からの報告～
[2020 6 29 放送］週刊クライテリオン藤井聡のあるがままラジオ（KBS京都ラジオ）
https://youtu.be/NO3Ez1-_6ws?t=689　　12分ぐらい
藤井
「普通の風邪と考えても大過はないと」
　　　　　↓

●【宮沢先生と座談会】 ?獣医学と医学との共闘でコロナに対峙する?　　　2020年9月13日
宮沢先生の企画した「本当の専門家のシンポジウム」の一部を無料配信した
アーカイブ
https://youtu.be/buqr-giFn-U?t=1911
藤井
よく僕が誤解されて指摘されるのは藤井はよくコロナなんて、風邪と同じだって言うけれど
みたいな言い方されるんですけど
そんなことは言ってないと　風邪とは違うとSARS２ですから
　　　　　↓

●9月26日のフェイスブック　
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/2853187674782157
これは、4ヶ月以上前の5月、緊急事態宣言が解除された直後あたりに
JAに寄稿していた記事。
「日本も世界も一昔前なら何もパニックに陥ることもなかった
季節性インフルエンザ程度の弱毒性ウイルスに対して
「過剰反応」してしまい、「ロックダウンだ、
8割自粛だ」と言って経済を
激しく傷付けてしまった可能性も十分考えられるのである。
もしそうであったとすれば、これは世界中が愚か極まりない判断をしてしまった
ということになるのであり、言うまでもなく由々しき事態と言わなければならない。」
今読むと何の違和感もない方が多いと思います。
737 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:20:09.46 ID:tiXvYWfu0.net: ロックダウンをした他の北欧諸国よりも経済成長率は悪かったスウェーデン

●「マスク勧めない」スウェーデンはコロナ感染急増……「死者数10分の1」フィンランド、ノルウェーとの違いは？
https://bunshun.jp/articles/-/41797

また、国際通貨基金によれば今年の経済成長率の見通しは、
スウェーデンがマイナス4.7％で、
ノルウェー（マイナス2.8％）やフィンランド（マイナス4％）を下回るという。

　感染抑制と経済のバランスをどう取っていけばいいのか。
北欧諸国のコロナ対応を世界中が注視している。
738 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:21:17.36 ID:4ZU/s3NT0.net: >>681
試験管と比べてどうするんだ？
739 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:21:31.77 ID:h18UORXo0.net: かれらファクターX前提で対策を言うが、それが単に日本人の用心深さのことでしかなかった場合、完全にトンチンカンなことを延々と続けるだけの消耗戦になってしまう
これはかなり蓋然性高い気がして本当に危惧するところ
とにかく見積もりが甘い、甘すぎる

底抜けのアホなんじゃ無ければ十中八九魂売ったってことなのよ
740 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:23:49.60 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

①いきなり西浦氏、尾身氏に公開質問状を送り付けたこと

【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、
西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。
（2020年5月21日）
https://38news.jp/economy/15951

中野
勝手に「お前を断罪する」とかいう質問状を送り付けてきた奴に、
書面回答しなかったら、どうして「自らの大罪を認めた」ことになるんですか？　
公開質問状の返事がないから勝利宣言なんて、
学者の振る舞いじゃあない。批判があり、
応答が欲しいなら、専門の学会や学会誌で気が済むまで論争してくれ。
それが「科学者として正々堂々」というものでしょう。
百歩譲って、自分の師匠格にあたるような権威からの質問状だったら、
丁寧に書面回答するという礼儀もあるのかもしれませんが、
藤井氏はそんなに偉いんですか？
741 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:25:10.45 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

②某氏による数々の問題発言

某氏は「これ（コロナ）はインフルエンザみたいなものだから心配いらない」と言っていた。
某氏は「欧米は経済活動を規制していない。日本人が騒ぎ過ぎだ」と言っていた
某氏はいわゆる「集団免疫戦略」が正しいと思っていた
某氏は集団免疫作戦を取り消ししてロックダウンに踏み切ったイギリス政府を
　　　　コロナに過剰反応してパニックになった大衆の要求に応じた
　　　　ポピュリズムであると言っていた
某氏は「重症化するのは年寄りだけだから、年寄り以外は普通の生活をすればいい、
　　　　　むしろ積極的に活動して感染しろと言っていた。
某氏は、コロナをゼロにするのではなく、医療崩壊を防ぐための提言を行っていた　
　　　　　尾身、西浦氏に対して「ロックダウンで新型コロナを撲滅できると信じている」
　　　　　「感染リスクをゼロにしようとしている」と言って批判した
某氏は集団免疫作戦をやれば死者が増えるリスクを認識していた
某氏は「病院に患者が殺到したら、高齢者の救命を諦める
　　　　　「命の選択」をすればいい」と言っていた
　　　　　「年寄りは、死ぬもんだ。自然死と同じようなものだから、気にする必要はない」
　　　　　「だから、医療崩壊なんか気にしなくていい」という趣旨のことまで言っていた。
某氏は　プライベートの場ではそういうことを言っておきながら、
　　　　　SNSなど表の場では「医療崩壊は防がねばなりません」
　　　　　「高齢者は徹底的に守らなくてはなりません」などと発言していた
742 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:26:12.19 ID:tiXvYWfu0.net: https://youtu.be/fezynw8cGWw?t=378　6分35秒ぐらいから

藤井
「イタリア人って平均寿命が83歳なんですよ。
83歳になったらこういう風(推移)に死んでいきますけど、83が真ん中なんですよ。
で、コロナで死ぬ人の平均値は80歳で、
亡くなった方の96%が基礎疾患を持ってる方なんですよ。」

葛城「なるほど。そりゃ亡くなりますよね・・・？」

藤井「うん。多分風邪やインフルエンザで亡くなった方の平均年齢を取っても
83よりちょっと下くらいだと思いますよ。
『・・・藤井さん、それどういう事ですか？
基礎疾患のある高齢者は死んだらいいって事ですか？』
いや、言ってない言ってない。」

葛城「なんか、おかしな世の中ですよね。」

藤井「で、これについて寿命というご意見がありますけど皆さんどう思いますか、とかね。」

葛城「ああ、そういう言い方で最近出すように(してるんですね)。」

藤井「自分の有料メルマガではがっつり書いてますけどね。
『どう考えても寿命やと思います』みたいなね。
『普通どういうのを寿命と言うかというと、
寿命ってのはこれこれこういう定義があって、こうなってこうなるから、
普通テレビで言われてなかったら寿命として処理されていた疑義が濃厚ですね』とか。」

葛城「そうなんですよ。人は死ぬんですよ、いつかは
　・・・という事も言いたくなっちゃいます、私は」

藤井「ただそれは中々言いにくい世の中で。生き辛いですね。」
743 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:26:33.54 ID:tiXvYWfu0.net: ●［2020.4.13放送］「高齢者」を守り切り、「感染死」を99％防げ！（藤井聡／KBS京都ラジオ）
https://www.youtube.com/watch?v=SgANen0mcbo&t=763s

●【宮沢孝幸＆藤井聡対談】コロナ禍は「人災」である
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200604/

藤井　さらにいうと、「人口ピラミッド」（年齢階層別人口の棒グラフ）という概念がありますが、
昔は「ピラミッド型」だったのが、今はだんだん「逆ピラミッド」になってきた、
って小学校でも習いますけど、なんでかつてそうだったのかっていうと、
高齢者の方が亡くなる確率が今よりもかつての方が高かったからです。
ということは、この新型コロナが流行したら、
逆ピラミッド型の人口分布が、かつてのピラミッド型に「若干近づく」ということになるわけです。
高齢者の数％から一割程度が亡くなる一方で、
五十歳以下はほとんど死なないわけですから。

宮沢　今回は、これから次代を担っていく若い人たちには
そんなに影響がないっていうのは不幸中の幸いで。
これは私からしたら乗り越えられる（ものです）。

藤井　もちろん高齢者の命も大切ですから、
そこだけめちゃくちゃプロテクトすれば、
ほぼ全員の命をコロナから守れる、っていうことになる。

宮沢　そうです、そうです。
744 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:27:16.59 ID:h18UORXo0.net: >>736
根底に拭い去り難く楽観があるのよね
戦前の京都学派イデオローグと一緒
京大っていつも肝心な時にスカタンだから困る
745 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:27:43.92 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

②某氏による数々の問題発言　つづき

・某氏はスウェーデンの感染対策を模範としていた
　　　しかしスウェーデンは高齢者を重点的に保護しようとして失敗

■スウェーデン、上半期の死者数が過去１５０年で最多に
https://www.cnn.co.jp/world/35158470.html
■集団免疫優先で高齢者切り捨て？スウェーデンコロナ対策責任者のメール炎上
（The Guardian）　←記事自体が削除されたもよう

・以上のことを某氏に指摘しましたが、一切耳を貸そうとはしなかった。
　（本心では、年寄りは死んで当然と思っているから？）
・「あなたが模範とするスウェーデンでは、
死者数が非常に多いが」と指摘したら、彼の返事は「それは、高齢者です」。
・しかし、世間では絶対にその本心を言わない
・ここが連中の危険なところ
746 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:28:57.90 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

中野
高齢者の犠牲を許容する集団免疫戦略は、疫学上の新自由主義だと論じたことがあります
（https://diamond.jp/articles/-/239801）

中野
8月18日の報道では、新型コロナはアメリカ人の死因の第三位になった
「新型コロナはインフルエンザと変わらない」と高を括っていた連中の醜さは、
まさかアメリカで17万人以上も死ぬなどとは夢にも思わずに
「コロナを過剰に恐れるな」などと喧伝していたのに、
今になってもなお、その見込みの甘さを認めないこと。
そのことを自覚してるからこそ、自分のやましさを消すために、
専門家会議や西浦先生をむきになって攻撃しているのではないか？
747 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:29:25.59 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

④専門家会議に文句をつけ、対策の邪魔をしたこと

中野
「新規感染者数が減っているから緊急事態宣言は不要だった」と専門家会議を批判している。
繰り返しますが、専門家会議の狙いは、新規感染者数の減少というよりは、
医療崩壊をしない範囲内での感染者数のコントロールにあった
新規感染者数が減るフェイズに入ったとしても、
累積で入院者数が増えていけば医療崩壊してしまう。だから、厳しい措置をとり続けた
要するに、専門家会議の意図を理解しようともせずに、単にいちゃもんをつけた

中野
2週間後には感染爆発してるかもしれない
それを読んで対策をしなければいけないが
早めの説得って、相当難しい。
要するに、尾身先生たちは、非常に難しいリスクコミュニケーションを強いられていた
専門家会議が一生懸命難しいリスクコミュニケーションをやろうとしていたのに、
「コロナを過剰に恐れるな」と騒いだ知識人たちが、それを邪魔した

中野
世界中の感染症や公衆衛生の専門家にも分からないところがあって、
うまくコントロールできない国が多いという極めて難しい問題です。
そして国民の生死がかかっている問題である。
それなのに、よくもまあ、これまで感染症について論文を書いたことがないどころか
発言したこともないような専門外の連中が、
自信たっぷりに感染症や公衆衛生のプロに対していちゃもんをつけたり、
あまつさえ断罪したりできるなと
748 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:29:58.88 ID:tiXvYWfu0.net: 中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑤藤井、宮沢氏は全国民に行動変容させることの困難さを理解してない

中野
宮沢氏は3月頃、こういうツイートを出したそうです。
「外出中は手で目を触らない、鼻を手でさわるな、
ましてや鼻くそはほじらない。（かくれてやってもダメ！）
　唇触るのもだめ。口に入れるのは論外。」「人と集まって話をする時は、マスクしろ。」
「他人と食事する時は、黙れ。食事に集中しろ！」
「（感染したら）一ヶ月会社休んで回復したら、みんなの代わりに仕事しろ。
ただ、爺ちゃんばあちゃんの前には治るまで絶対でるな。」
そして、最後に、「たった、これだけ！　これだけで感染爆発は防げる。」と。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200604/　
https://creamrobo.com/20200612a/#toc2。

しかし、問題は「たった、これだけ！」というところ。
数人の対策だったら「たった、これだけ！」かもしれませんが、
それらの項目ひとつひとつを全国民に自主的に徹底させ、
かつ実行されたかどうかをチェックするのは、私に言わせれば、
外出自粛や三密回避、あるいは8割削減よりも難しい。
特に気になったのは、「目鼻口を絶対に触るな」ですね。
大学の研究室レベルでなら可能かもしれませんが、
国民や市民全員というレベルではまず無理

中野：研究室レベルで出来たことは、社会でも出来ると考えるのは
　　、傲慢な科学者の危険な発想です。これこそ、保守思想が最も警戒した発想ですね。

適菜：研究室レベルの成果を社会に押し付けるのはポル・ポトと一緒です。
　　　　エリートが自分の正義を信じ込み、社会を改革しようとする。

佐藤：フランス革命以来の理性崇拝ですよ。
749 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:30:35.12 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑥頭を真っ白にしてデーターを見てくださいと呼びかけたこと

「まず頭を真っ白にしてコレをよーく見て下さい」（5月9日付ツイート。カッコは原文。
https://twitter.com/SF_SatoshiFujii/status/1258883421515866112）

中野：
「観察の理論依存性」と言って、科学哲学の初歩的な問題ですけど、
データは、頭を真っ白にしてしまったら、何も読み取れなくなってしまうものなんですよ。

このデータは、医療崩壊が起きていない時点での数字に過ぎません。
つまり、専門家会議などの感染症や公衆衛生の専門家が、
素人がデータだけを見て「たいしたことない」と油断するのを恐れて、
一生懸命解説し、警告を発しているのに、
その一方で「頭を真っ白にして見て下さい」と呼びかける大学教授がいるわけです。
いったい、どういう指導を学生にしてるんだと。

中野：
呼びかけるべきは、むしろ「頭を真っ白にする」ことの危険性
大衆を煽動し操作するには、大衆の頭は真っ白のほうがいい。
私に言わせれば、「頭を真っ白にする」ことは、全体主義への第一歩です
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750 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:30:59.21 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑦橋下徹や三浦瑠麗、小川榮太郎などと同じような主張を
「表現者クライテリオン」の藤井編集長、浜崎洋介がしたこと

適菜

浜崎洋介は福田恆存の「一匹と九十九匹と」の話をよくします。
福田が言っていることは、九十九匹を扱うのが政治であったら
、そこから外れてしまう一匹がいる。その一匹を救うのが文学であると。
ところが、今回、彼は真逆のこと言い出したわけです。
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200506/）

浜崎
＞「よくよく考えてももらい、これまでも私たちは、
＞肺炎による死者を毎年12万人以上出し続け
＞（一日300人以上の計算）、インフルエンザでさえ年平均1万人の犠牲者
＞（一日30人）を出し続けきているのです
＞（補足すると、アメリカの2017年～18年におけるインフルエンザによる死亡者数は6万人です）。
＞それに比べて、今年の2月から5月にかけての
＞「新型コロナ」による死亡者数は一体どれほどにものなのでしょうか

中野
恐るべきことに、浜崎氏は、「私たちは、医師会や医療のために存在しているんじゃない」
「医療崩壊阻止」の美名の下に、「医療」以外の全ての暮らしと人々の生活が
犠牲にされてしまいかねないみたいなことまで書いたわけですよ
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200506/）。
じゃあ、医療が崩壊したら、
「医療」以外の全ての暮らしと人々の生活は犠牲にならないのか。
それに、医療崩壊した時に、医療従事者がどれだけ苦しむのか、
この文学者は想像しないのか。
751 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:31:26.18 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点
つづき

中野：
・医療関係者は命がけ
・新型コロナに感染して亡くなった医師もいる
・医療崩壊したら、医療従事者は「命の選別」を強いられる状況に陥る
・医療関係者は他人の生死を実際に自分で決めなきゃいけない
（高齢者をかけがえのない肉親と思う家族を前にして）
・高齢者を見捨てても心が痛まないのは勝手だけれども、
　その具体的な判断や執行を医療関係者に押しつけるな
・みんな自分が新型コロナにかかることだけでなく、
　大切にしている人たちに接触することで相手を感染させることを恐れていた
・自分の命だけが大事だから自粛していたわけじゃない。
　他人の命のことを考えて自粛した、
・つまり自分を犠牲にした
・それを「空気の支配だ」とか「自分の命だけが大切なんだろ」
　などと批判した藤井氏
・生命至上主義批判は、西部邁の受け売り
・「『自粛派』はコロナに壊される『社交』を持たない人々だ」などと
　「社交論」を持ち出したのも、西部邁の受け売り。
・しかし、新型コロナの怖さは、社交によって自分が感染するだけではなく、
　社交相手を感染させてしまうことにある。
・　社交を重視し、社交相手を大事に思う人ほど、その社交による感染で、
　大事な社交相手を苦しめたり、死亡させたりするリスクを恐れる
・相手に害を及ぼすようでは、社交は成り立たない
・社交を重視するからこそ、新型コロナを恐れて、自粛した。
・社交相手のためを思っての行為が自粛なら、自粛も立派な社交ですよ！　
・それなのに、藤井氏は「『自粛派』は社交を持たない人々」などとレッテルを貼った挙句に
「僕は、自粛で山ほど嫌な思いをしています。
いつも行っている釣りに行けません。酒場にも行けません」などと・・・。
結局、自分のことしか考えていない
752 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:32:12.31 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑧集団自殺へと走るレミングの群れに警告を発してきたのが
保守思想だというのに、
保守を名乗る連中が自覚せずにレミングの先頭を走っていること
保守思想は日本に根付かなかったこと

・経済が苦しくなってくるとフラストレーションがたまってくる。
・藤井氏は、高齢者等の対策「さえ」やればいいと主張した。
・高齢者に重症者や死者が集中していることを示すグラフを
　「頭を真っ白にして見てください」と呼びかけた。
・さらに、コロナ対策の経済的損失として自殺者数を誇張した試算を出した。
・そして、これらを、YoutubeやTwitterなどのSNSで、積極的に説いて回った。
・こうした一連の言説が、コロナ恐慌で
　フラストレーションがたまった人々の耳に入ると、どういうことになるか。
・「どうせ先の短い高齢者等の命を守るためだけに、
　どうして若者が経済的に苦しい思いをしなきゃいけないんだ！」
　「高齢者等のせいで、社会全体が苦しいのは不合理だ」という風潮が煽られる
・「高齢者等対策『さえ』していれば大丈夫」は、
「高齢者等『さえ』いなければ大丈夫」への道。
・高齢者等の弱者を敵視し、それを切り捨てるのが社会全体のため。
・こういう風潮になったら、まさに全体主義の到来
こうなるのが、非常に怖い。
753 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:32:54.28 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑨発言の整合性のなさ

・中野教授は、緊急事態宣言は意味がなかったけど、
クラスター対策は効果があったと言っている
（https://www.dailyshincho.jp/article/200200/007002006003/?all=1）。
ところが藤井氏は、中野教授と違って、クラスター対策は絶対破綻すると言っていた
（http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/corona_slides_4.pdf）。
クラスター対策は「理性的な対策」なのか、そうでないのか。どっちなんですか？

・藤井氏は有効な対策として、「徹底的な換気」
「3密の中でも特に「換気」を集中徹底」を挙げていた
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20020000423/）
ところが、上久保靖彦という京大特定教授が、
「3密も換気も非科学的だ」と言って専門家会議を批判したのにも藤井氏は飛びついて、
「素晴らしいお言葉」とtwitterで絶賛。
その直後に、本人もまずいと思ったのか、
過剰な換気は不要だとツイートしています
（https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/12883170069994258432）
これまで「徹底的な換気」「換気の集中徹底」と口酸っぱくして言ってた人に、
急に「過剰な換気は不要」って言われても。

適菜
・藤井氏は5月にはソーシャルディスタンスは
「感染防止の観点から『絶対必要』とは必ずしも言えないものなのです」
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20020000519/）と言っていたのに、
つい先日は「ソーシャルディスタンスは、
確かに感染抑止効果は絶大」（https://medical.jiji.com/topics/1744?page=1）と言っている
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754 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:33:17.03 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑩「僕は、自粛させられていることで、山ほど嫌な思いをしています」と宣言した文章
（ https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200706

・パンデミックって、戦時中みたいな非常時だと考えれば、不自由なのは仕方ない。
・まさに戦時中のように国債を大量発行して、　
　財政政策で国民の経済的苦痛を和らげるしかない。
・空襲が来るから防空壕に入れって言われて
　、防空壕の中では社交ができないとか、日常生活に戻りたいとか、
　プロレスが見たいとか、釣りがしたいとか騒いでどうするんだ。
755 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:33:39.26 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑪人命、防災のために財政出動しろと一人で戦ってきた藤井氏が、
新型コロナについては、突然、
「安倍政権は、財政政策をやるとは思えない。
いくら自粛＋財政政策を叫んでも成功する見込みはほとんどない。
それより、コロナのリスクに対処しながら、経済を回せ」と言い出し
専門家会議を批判するために、持論の財政政策を放り出してしまったこと
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200706/）。

中野
防災についても、「いくら防災＋財政政策を叫んでも成功する見込みはない。
それより、災害のリスクに対処しながら、
経済を回せ」と言えばいいじゃないか。
756 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:34:12.43 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑫発言の整合性のなさ　パート2

中野
・藤井聡氏や宮沢孝幸氏は、当初、若い人が活動して積極的に免疫を獲得し、
集団免疫を形成するという戦略を唱えていた
（https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200604/）。
・他方で、彼らは、「〇〇さえ徹底すれば、感染しない」としきりに喧伝。
宮沢氏は3月には、自分が他人に感染させる可能性があることを強く意識しろと発言
（https://twitter.com/takavet1/status/12437397780039734272）。
しかし、彼らの感染防止策を徹底したら、
集団免疫の形成は遅れるのではないか。
・感染を拡大していいのか、感染防止を徹底すべきなのか、
　どっちなのかよく分からない。
・彼らが集団免疫戦略を撤回したのか、していないのかも、よく分からない。

中野
・藤井氏は、どうせ財政政策は行われないからという理由で、
自粛緩和して経済を回せと主張していた。
・ところが、その後、「半自粛と財政政策が一番いい」とツイート
（https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1283393114120417280）。
・「自粛＋財政政策」を叫んでも成功しないけれど、
「半自粛＋財政政策」をつぶやくと成功するのでしょうか
これも、よく分からない。
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757 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:34:34.12 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑬藤井氏が批判していたものに、彼ら自身がなってしまった

中野
特定の敵を設定して執拗に攻撃し、メディアを多用して煽動し、
自分の主張だけを一方的に押し通すが、論理的一貫性などおかまいなし。
・これは全体主義の典型的な手法
・かつて藤井氏は、橋下徹・元大阪市長が「大阪都構想」でそれをやっていると批判した。
・ところが、今回は、自分が「半自粛」でそれをやっている。
・越えてはならぬ一線をあっさり越えた

・専門家会議を批判したり、自粛なんか嫌だと騒いだり、
　怪しげな解決策を提示したり、感染症対策より
　経済を優先する議論を展開したりした連中には、
　カギ括弧付きで保守に分類されていた連中が多い印象
758 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:34:49.69 ID:tiXvYWfu0.net: ●中野剛志氏によって指摘された藤井聡京都大学大学院教授の問題点

⑭相模原障碍者殺傷事件の加害者が持っていた危険思想と
同種の危険思想を某氏は持っている

中野
・「常識」さえあれば、全体主義的な手法はそうそう通用しない。
・「常識」というものを、知識人はともかく、国民の多くは、まだ保持していると思います。
・しかし、コロナ禍が長引いて国民の鬱屈がたまるにつれ、その「常識」も弱ってくる。
・デマゴーグたちは、その機をうかがっている
・「新型コロナで死ぬのは高齢者だけだから経済を回した方がいい」と言っていた某氏。
・そういう某氏のような発想について、神戸大の岩田健太郎先生が、
　「相模原事件と真正面から向き合える人がいったいどれだけ」いるんだと
　twitterで指摘（https://twitter.com/georgebest1969/status/1302398125227696128）。
・相模原障碍者殺傷事件の加害者は、重度障碍者は生きる意味がない
、抹殺するのが日本のためだのといった危険思想をもっていた。
・それと同種の危険思想を、某氏は持っているのです。
・しかし、某氏は、SNS上では、その危険思想を科学めかした理屈で隠しつつ
　専門家会議や西浦先生を攻撃していた。
・そして、一定の支持を得ていた。
・コロナ禍が長引き、「常識」が弱ってくると、某氏のような危険思想は、
　その正体を隠したまま、支持者をもっと増やしていく。
・ここにこそ、コロナ禍の本当の恐ろしさがある。
・我々は、「常識」を保守するために、隠された危険思想を暴き、
　批判し続けていかなければなりませんね
(deleted an unsolicited ad)
759 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:37:06.88 ID:tiXvYWfu0.net: 藤井聡
https://www.jacom.or.jp/nousei/tokusyu/2020/05/200518-44364.php
弱毒性ウイルスが大打撃与える

藤井聡
『コロナって、インフルエンザとあんま変わんないんじゃね？』
　～データに基づいてSNSで皆と一緒にコロナ対策を考える～
https://foomii.com/00178/2020050916413766251
760 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:39:20.59 ID:h18UORXo0.net: 勤勉な馬鹿、何より始末が悪い
761 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:41:24.04 ID:h18UORXo0.net: これがまかり通る馬鹿の国
マジ深刻だし指摘しても馬耳東風
普通には打つ手がない
762 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:45:30.89 ID:tiXvYWfu0.net: コロナはインフル程度の弱毒性ウイルス　×
コロナはただの風邪　×
半自粛　　×
空気感染しない　×
スウェーデン　　　×
ファクターX　　　　×

　↓次
GOTOトラベルは感染拡大の主要原因ではない
若者は他人に感染させる能力がない

https://youtu.be/V8nDjVBpxj8?t=530
8分45秒から

チョビ髭
「GOTOトラベルは確かに感染が広がってるのがゼロだなんて
言わないし、広がってることはあるでしょうけど
今の感染拡大の主要要因とは到底データー的にもウイルス学的にも考えられない」

チョビ髭
9分35秒ぐらい
10代、20代の行動規制するなんてのは言語道断というかね
ほとんど意味がないことだし
人に移す能力すらないんですよ　若かったら　ほとんど
感染しないので
人にも移せないぐらいのものですから
若い者に広がって高齢者にいくんだなんていう言説もメチャメチャですから
763 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:53:49.18 ID:tiXvYWfu0.net: チョビさんが書き込んだ文章は
フェイスブックとかツイッターに残るからいいとして
有料メルマガまではワイは読まんけど

動画で変なこと言ってたら、書き起こして記録しておかないといかんな

チョビさんの動画見るのシンドイけどさ～
お前らも協力してな
764 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 12:58:34.83 ID:oDEQoGsM0.net: >>763
藤井の言質を記録しておくってのはマジで大事
昔以上に感情的になってるようだし
うっかりや本音が出てくると思うわ

この放送回、集団感染のくだりもやばいな
いつもの藤井がやるｸｿロジック
765 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 13:07:44.15 ID:tiXvYWfu0.net: >>764
あと、チョビさんが目鼻口触らないと言った直後で目を無意識に触ってたとか
そういうのも取っておきたいなｗ

証拠を用意してじりじりと追い詰める方向で
チョビさんから日本を守らないといけない
766 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 13:09:55.41 ID:tiXvYWfu0.net: チョビさんが、学生に罪と罰をお勧めしてるって言ってたのは
どの動画だったか
桜か、ラジオかだと思うんだが
767 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 13:16:25.79 ID:tiXvYWfu0.net: いつも、あの動画記録しておけばよかったー
あの書き込みを取っておけばよかった！！と
後悔するんよな

ちょっと後になってから
あの書き込みは重要だったかもと
気がつくことがあって。
768 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 13:29:59.62 ID:h18UORXo0.net: 政治的側面も見といた方がいいよ
こちらはまだあまり調べがついてないし、問題があればより一般的な意味で詰めやすい

一方彼のロジックに対する批判はそれこそ例の鼎談でほぼ言い尽くされているからね
769 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 13:32:42.07 ID:h18UORXo0.net: 彼の弱点はそれこそ社交でしょ
そこに無防備な痕跡を残している
770 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 13:36:01.35 ID:h18UORXo0.net: ある意味でもう無敵の人状態なので理詰めはサッパリ効き目がないのではと思う
771 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 13:39:39.07 ID:h18UORXo0.net: 中野ちゃんのロジックですら刺さらないんだからさあ
無敵のテフロン頭には違うアプローチも考えないとね
772 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 13:44:27.68 ID:h18UORXo0.net: 昔維新に対する悪口メールがリークしちゃってちょい干されてたことあったよな

そう言う類のネタの方が効くよ、きっと
773 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 13:45:31.71 ID:h18UORXo0.net: その点でガバガバの宮沢には大いに期待しているw
774 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 13:53:10.12 ID:zDy5hGVFa.net: 1億2500万人中15万人程度に起こってる話だからマクロ政策者には元々厳しい題材
精密、繊細な能力が求められる
もう10か月経ってるんだから感染症について論文出すまで放置しておけばいい
本はハイペースで出してるんだけどな
この前の動画で若者は感染させないと見た時点>>444で感染については擁護は厳しい
775 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 14:47:13.07 ID:Bg46SpCv0.net: ・レトロウイルスは悪者か？ | Takayuki Miyazawa | TEDxHimi
https://www.youtube.com/watch?v=mE6mR1eA3Xo

宮沢がTEDxHimiで研究発表している動画を見つけた
『レトロウィスルがヒトや哺乳類の進化に与えた影響』みたいな内容のようだが
ウィルスの専門家といっても感染防止とかそういう方面ではないのかも
獣医学部卒（獣医学博士）だし動画内でもコアラの研究をしてたといっている
家畜伝染病を封じ込める研究とかでもなさそうだし
むしろウィルス感染を肯定的に捉える側の研究がメインという感じっぽい
研究発表の内容自体はおもしろいと思うが、感染予防対策を任せるかは別の話
予防のほう予防のほうで実戦経験を積んだ専門家がいるのだからそちらに任せるのが当たり前
協力的ならまだしも、数理モデルを信じないとか、マスクなんかいらないとか、混乱させているだけ
肩書も”ウィスルの専門家”とぼかして広く取るのではなく
”獣医学博士でコアラの研究をしている”みたいにはっきりさせるべき
ひろゆきと話して火病起こすとか、要するに知識や経験が乏しいが故の反応だと思う

ちなみにTEDといっても本チャンのTEDではなく
TEDの精神（エンタティメント性やデザイン性を持った科学技術の研究発表スタイル）を
受け継いだ研究発表会（TEDx）を氷見で行うという独自の試みのよう（TED本部からのライセンスは得ている）
「あのTEDに出てたのか！」と早とちりしなように
776 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 14:55:51.38 ID:4ZU/s3NT0.net: >>775
そうだよ。畑違いだよ。
「ウイルスの専門家」という言葉に皆騙されてる。
https://www.kyoto-u.ac.jp/explore/professor/08_miyazawa.html
777 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 16:48:13.68 ID:tiXvYWfu0.net: >>768
チョビさんと二階との関係はかなり気になるやね
778 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 16:49:47.08 ID:tiXvYWfu0.net: >>772
> 昔維新に対する悪口メールがリークしちゃってちょい干されてたことあったよな
>
> そう言う類のネタの方が効くよ、きっと

あったな。
あと、大阪のことをヘドロとか言ったんだっけ
779 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 16:51:36.75 ID:tiXvYWfu0.net: ”獣医学博士でコアラの研究をしている”宮沢孝幸先生
とこれからは書かないといけませんね！
780 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 17:10:39.55 ID:tiXvYWfu0.net: 132右や左の名無し様2020/12/05(土) 13:04:53.33ID:3sW+jKxd0
宮沢孝幸デマでエゴサ
https://i.imgur.com/AsObgsS.jpg
781 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 17:31:27.99 ID:kZ4OzKvP0.net: >>778
それはリークじゃなくてがっつり言ってるｗ
ただ文脈を考えれば単なる悪口じゃないのは分かるけどね
782 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 18:51:10.21 ID:tiXvYWfu0.net: 【社会】死亡前コロナ検査断られ金沢の男性死後に陽性判明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607159212/l50
783 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 18:52:39.88 ID:tiXvYWfu0.net: 　死後に新型コロナウイルス感染が確認されたとして、
石川県が１１月２７日に発表した金沢市の男性は、
県発熱患者等受診相談センターに電話して
ＰＣＲ検査を希望したが受けられなかったことが、本紙の取材で分かった
。男性には、ぜんそくの疾患があったという。（堀井聡子）
　この男性は金沢大薬学系准教授の高橋広夫さん＝享年四十二。
784 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 18:54:03.15 ID:tiXvYWfu0.net: 妻（４３）や知人の話では、高橋さんの自宅は県外にあり、
金沢市内に単身赴任していた。
十一月十六日に強い倦怠（けんたい）感があり、
自宅療養中の二十日には三九度台の発熱があった。
二十一日に医療機関を受診したところ、
インフルエンザの検査は陰性で、薬を処方された。
　本人は「近くの医院」と話していたという。
妻や知人とのメール記録によると、高橋さんは二十一日、
県発熱患者等受診相談センターに電話してＰＣＲ検査を受けたいと伝えたが、
「かかりつけ医の判断がなければ検査は受けられない」と告げられたという。
　通院後、熱は三七度台に下がったが、
せきやのどの痛みが出たため、
三連休明けの二十四日に同じ医療機関を再受診した。
二十五日朝、妻がチャットでメッセージを送ったが返信がなかった。
何度電話してもつながらなかったため、
知人を通じて金沢大に連絡。二十六日に職員が自宅を訪れると、
既に死亡していた。
　その後、保健所によるＰＣＲ検査で陽性が判明した。
死亡を証明する死体検案書によると、死因は「不詳の内因死（病死）」。
直接死因に関係しないが、影響を及ぼした傷病名として
「ＣＯＶＩＤ－１９（新型コロナ）陽性」と記されていた。
785 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 18:56:02.20 ID:tiXvYWfu0.net: ぜんそく持ちで、薬学部の准教授なら
コロナに気をつけていたと思うし、自分の病状からコロナを疑ったんだろうね
42歳ってまだまだ若いのに気の毒にな
ご冥福をお祈りします
786 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 18:57:49.91 ID:tiXvYWfu0.net: 【新型コロナ】大阪府で新たに399人感染確認　5日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607158973/l50
787 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 18:59:17.18 ID:tiXvYWfu0.net: 【4連続】埼玉新型コロナ 168人感染確認 4日連続150人以上…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607158916/l50
788 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 19:06:52.61 ID:tiXvYWfu0.net: >>781
ヘドロチック言ったんだっけな
789 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 19:11:30.61 ID:tiXvYWfu0.net: 26ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 18:34:48.53ID:JgC12pdO0>
医療が日本一貧弱なのに医療崩壊の話聞かないね。
上手くやってるってこと？

27ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 18:37:51.05ID:nozdHFv60>>36
>>26
埼玉医大の教授がSNSで現状は限界たってつぶやいてたよ
790 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 19:12:21.49 ID:tiXvYWfu0.net: 強力な自粛以外に何の手があるんだよ
自然収束とかいい加減にしろよ

そして金出せ、金出せと騒ぐしか生きる道はない！
791 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 19:15:06.29 ID:tiXvYWfu0.net: 【速報】福岡県で新たに42人の新型コロナ感染を確認。福岡市28人、北九州市2人、他、県発表分12人。12月5日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607159262/l50
792 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 19:16:55.51 ID:tiXvYWfu0.net: 26ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 18:35:57.21ID:231sE7s70
今週あたりに増えなければ大丈夫と思ってた。
まだクラスター追えてるし、中洲の方たちも自分達の首を絞めないように、
極力地元の常連さんに頼って生活してる。
外国人が少ないのが何より大きい。
福岡市教育委員会も文科省に楯突くほど有能。

福岡に住んでて良かった。
793 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 19:20:18.74 ID:tiXvYWfu0.net: 39ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 18:45:28.04ID:yhfLx2s10>>41
福岡は検査拡大→陽性者確認→アビガン投入即出撃だからな
男塾並み

41ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 18:48:32.92ID:231sE7s70
>>39
福岡県の医師会は判断が早く、行動力もあった。
早めのアビガンでクラスターもかなり防げてる。
夏までは院内感染も多かったが最近はほとんどない

48ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 18:53:50.63ID:yWp1WQAV0
>>43
妊婦の検査無料に加え
市内はもうすぐ医療従事者や介護者も検査無料になるからそれは立派だと思う

56ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 19:12:26.48ID:JrcDtaM/0>>
そういえば福岡はコロナは少ないけどノロ感染がかなり増えてるって聞いた
ノロも症状が酷いらしいし感染しないよう気を付けないと

60ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 19:14:25.87ID:231sE7s70
>>56
確かに幼稚園でもノロが流行ってる
コロナが少ないのと関係あるのかな？
ノロも充分きついから気をつけないとね

鳥インフルが怖い
794 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 19:20:56.72 ID:tiXvYWfu0.net: 知事が優秀な県と無能な県でかなり結果が違うな
県知事大事だな
795 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 19:30:42.32 ID:tiXvYWfu0.net: コロナはインフル程度の弱毒性ウイルス　×
集団免疫　×
ソーシャルディスタンスしなくていい　×
マスクもしなくていい　×
コロナはただの風邪　×
重症化するのは年寄りだけ　×
半自粛　　×
空気感染しない　×
スウェーデン　　　×
ファクターX　　　　×

　↓次

GOTOトラベルは感染拡大の主要原因ではない
若者は他人に感染させる能力がない
796 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 20:22:39.16 ID:KPnqtDiuM.net: >>795
中野ちゃんの言ってる待った無しの中国脅威論と総合すると、藤井のやってることは殆ど某国の工作員みたいなもんだな
ここまでムキになるのはマジ怪しいとしか
797 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 20:23:57.47 ID:lmqZDk9PM.net: 金の流れが知りたい
798 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 20:43:22.27 ID:tiXvYWfu0.net: 大阪の受験生は命懸け
感染したら浪人決定

https://news.yahoo.co.jp/articles/a0151fa8935f8d0b9f84365aba598d4b7bddc212
南海和歌山市駅から大阪市内の予備校に通う
和歌山市の女性（１９）は、先日、同じクラスの生徒が
コロナに感染したといい、「自分もかかって来月の
大学入学共通テストをきちんと受けられなかったらと
思うと不安でいっぱい」と打ち明ける。だが、予備校が
休校しないため、「自分だけ休むわけにもいかない」と話す。
799 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 20:50:21.49 ID:5sb8Sk9Fa.net: >>795
コロナはインフル程度の弱毒性ウイルス　△（インフルエンザの死者数を超えてない）
集団免疫　△（抗体が残っていると言う報道あり）
ソーシャルディスタンスしなくていい　△（防護や時と場合による）
マスクもしなくていい　△（黙ってれば）
コロナはただの風邪　△（多くは無症状や軽症）
重症化するのは年寄りだけ　△（主に年寄り、紫蘇は10代女性真偽不明情報を拡散した前科>>610あり）
半自粛　△
空気感染しない　△（諸説あり）
スウェーデン　△（欧州では経済も踏みとどまってるんじゃないか）
ファクターX　△（まだ不明）

真偽不確かなものを○に寄った言説するか紫蘇みたいに×に寄るかの違い
800 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 21:21:37.49 ID:h18UORXo0.net: わからんもん数にいれからあかんやろw
無茶苦茶やんけ
801 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 21:48:38.97 ID:4ZU/s3NT0.net: >>799
かなり間違ってる
802 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 21:53:43.95 ID:h18UORXo0.net: さあこれからもどんどんゴールポストが無限に後ろにいざってくで
2Fちゃんのたーめなーらエンヤコーラってな
803 ：右や左の名無し様：2020/12/05(土) 22:59:59.70 ID:pQQ3ycyxM.net: 608 名前:農NAME :2020/12/05(土) 22:45:36.26
エゴサはやめろと言っても止められない。
おまえらも誹謗中傷はやめておけよ
テラハの木村花さんの自殺を忘れたのか？

612 名前:農NAME [sage] :2020/12/05(土) 22:55:43.19
狂人一人の犠牲でより大勢の方が助かるのですよ

これ藤井宮沢論法の応用例
804 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 00:00:03.96 ID:8N2Orptc0.net: 感染者が上がりきった場面とやらを適切に判断できるのなら株屋になったほうがいいね、伝説のショート職人になれるで

藤井聡
@SF_SatoshiFujii
コロナ対策は「感情的」な判断でなく、あくまでも正反応・副反応のトータルを見据えた「理性的」判断が不可欠です。

「私は感染者が上がりきった場面での自粛要請に効果はほとんどないという意見です」

という宮沢先生の声が全く顧みられない今の行政は、大変に残念です。
805 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 01:46:28.29 ID:y9/AxaUF0.net: 【NIKE差別動画】なんと朝鮮総連と連携して作った動画だった　日本の学校で差別とイジメに悩まされる設定も嘘★5　　 [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607173937/
806 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 01:51:37.95 ID:y9/AxaUF0.net: 117ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 00:19:38.56ID:DvpkDbS+0>
>>101
吉本は俳優部門を朝鮮学校からスカウトしてると口を滑らせたけど
ここまであからさまな反日行動はやってないしな
807 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 01:56:36.40 ID:y9/AxaUF0.net: 300ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 00:39:59.73ID:DvpkDbS+0
>>264
うん芸人が大阪ローカルで口滑らせてた
在日には普通の事らしいけど日本人は不快に思うと気付いてないみたいやった
808 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 12:06:30.07 ID:y9/AxaUF0.net: 迫る医療崩壊、現場悲鳴　「ベッド空かず」「看護師不足」―限界寸前・新型コロナ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607219468/l50
809 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 16:37:25.04 ID:zvG/tBSZ0.net: 藤井(や宮沢たち)のgoto支持と二階の関係を考えてみたんだけれど
gotoで日本人が移動し始めると
検査せず入国させた(コロナの感染源となってる可能性のある)中国人観光客たちが
その中に紛れやすいってのもあんのかな

今年の春、日本人は移動を自粛し、
その中で中国人ら外国人たちが観光するって事態があったよね
あの時に、日本で国民である日本人が防疫のためにいろいろ控えてるのに
なんで彼らが街中を悠々と闊歩してんのよ、
っていうような不満が出てきたよね

二階は、習の訪日でメタｸｿに叩かれてたから、
できることならコロナ禍、およびそれ以降も
日本をチャイナマネーでしゃぶ漬けにして
自らの政治力を保持したいってのがあっても不思議じゃないじゃん

中国に工場を持つ製造業などは
アメリカ発の政治に左右されやすいってのもあるけれど、
観光業はそれらに比べ安定度は高い

観光業は、チャイナマネーを温存させ、
再度波及させる格好の糸口になりうる
一方で、その恩恵の外にある多くの日本人庶民の目から
いい具合に、中国人の渡航を隠れ蓑にするためのgoto政策

そこへ、藤井がデタラメこいたことによる批判をかわすために
(限りなくハンパな)財政出動の立役者として名を上げたく
チャイナマネーを背景にした政治力のある二階がうまく手を組んだとしたら、っていうね
この仮説が成り立つのなら、
日本にとっては明らかに短中長期においてリスクしかないやんと思うんだよな

長文ｽﾏｿ
810 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 16:51:00.02 ID:y9/AxaUF0.net: 【共同通信世論調査】内閣支持率、支持50.3%(-12.7)、不支持32.8%
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607240600/l50
811 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 17:18:55.42 ID:y9/AxaUF0.net: 大阪府内で救急、病棟閉鎖が続出　新型コロナ重症者の増加で
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8940ad4aa0ec396e34b6ebba00b9279925cb475

迫る医療崩壊、現場悲鳴　「ベッド空かず」「看護師不足」―限界寸前・新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020120500380&g=soc
812 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 17:32:06.33 ID:y9/AxaUF0.net: ●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」　財政均衡論は間違いだった…★3 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/

朝まで生テレビより　11月28日

竹中平蔵

「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、
供給能力は維持されているのでインフレにはならない」

272 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 04:20:19.47 ID:wD51wzEX0 [28/28]
>>264
abemaでもだよ

MMTを肯定
財政均衡論は間違い
BI

最近の竹中は講演会やラジオ、テレビでこれ言いまくってる
若者に嫌われまくってるんで人気とり始めたとか言われてるが
813 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 18:33:20.48 ID:y9/AxaUF0.net: 尾身氏「人の動き減らす必要」　GoTo運用見直し言及
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebcd261733ce5fd1fb688dc711e8924d80905a5b

晴恵たんも尾身先生もすごいやね
これこそがプロですよ
814 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 19:12:39.89 ID:PkeZ7IYVM.net: Goto推進団の諸先生方、他人の金で金沢にてカニ三昧、大変結構でございますこと
815 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 19:17:35.43 ID:42ekzd1PM.net: 弱者への思いやり溢れる精力的活動の数々、全力でご支持申し上げます
816 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 19:19:51.04 ID:Yhe5BiAgM.net: 宮沢はセキュリティホール、アレほっといてええのん？w
817 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 19:33:23.17 ID:y9/AxaUF0.net: 埼玉・川越
市立中、生徒ら35人クラスター　重症者なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607247543/l50
818 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 19:34:52.14 ID:y9/AxaUF0.net: 重症者なしって言い方が嫌だね

呼吸できていれば、重症扱いにならないみたいだから。
819 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 19:36:47.79 ID:y9/AxaUF0.net: 236ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:22:11.02ID:Vdl6ts8m0>>
熱が40度の軽症が二人。
40度の熱ってどんな感じなんかなぁ？
まだインフルエンザもかかった事ないから想像できないや
820 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 19:40:49.29 ID:y9/AxaUF0.net: 【大阪】大阪市のコロナ専門病院で看護師１４人が集団離職 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607245407/l50
821 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 19:56:48.29 ID:WWJxxpDua.net: コピペくんはいつも直球で、ステマみたいなことは苦手そうだね
822 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:01:05.91 ID:LsfHNGIBM.net: 涙目の暗愚、そうそれが我らのクライテリオン
823 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:04:56.99 ID:zSEwiyAvM.net: 強靭なガセネタ保持力
脆弱な現実認識力

そう、それが我らのクライテリオン
824 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:13:19.40 ID:iKhJVvl4a.net: しかしこの界隈は全然コロナかからないな
半自粛を実践してるからかな
825 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:15:46.20 ID:JlMcN5BnM.net: そもそも安全なところから、好き勝手に机上の空論宣ってるだけなので
一番タチが悪い
826 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:23:04.72 ID:iKhJVvl4a.net: 動き回ってんだから安全ではないだろ
コロナに感染した人、ここに1人だけ来てたな
827 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:31:11.41 ID:8N2Orptc0.net: 農NAME　[ sage ]　2020/12/06(日) 20:25:04.75

GOTOを止められると観光事業や飲食店への感染対策監修料コンサル業の搾取が出来なくなるからな

GOTOが止まって観光事業や飲食店が廃業したら、感染対策監修料コンサル料を取る先が無くなる
次に狙ってる感染対策監修料搾取先は病院

その内先に老人ホームとかを狙ってそこは無料で感染対策監修してアピールするかな

1/100作戦はその金儲けのタネで、目玉焼きモデルは1/100作戦の宣伝用、タネも仕掛けも有ります

1/100作戦の元ネタは猫コロナってコロナ違いのcovid19では無いものが元ネタで危険、クラスターの説明がつかないよ

感染対策監修、講演会、出版物の記事代、未だかつて無いお金が舞い込んでウハウハ
ブチ切れたアベプラひろゆき回で文化人としても最低20万円は貰ってる1時間で
ﾀﾋにたいとか言ってるのは経済で不安になってる人に向けた共依存を味方につける為の口癖、なので上手いこと不安を煽ってる

経済的に不安になってる人にただ自殺と言って暗示をかけていて危険

経済的に不安になってる人には自己破産して生活保護もらって生きて生き続けてたらその内何とかなる、と日本のシステムを提唱する方が良い
828 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:32:24.67 ID:y9/AxaUF0.net: >>821
> コピペくんはいつも直球で、ステマみたいなことは苦手そうだね

苦手かもしれんｗ
829 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:33:04.82 ID:oCn6gjJyr.net: 施さんは大学から止められていたけど、藤井は寺ちゃんに出続けてたよな。緊急事態宣言なんて意味ないっていう大学の方針だったのか？
830 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:33:22.33 ID:y9/AxaUF0.net: >>816
> 宮沢はセキュリティホール、アレほっといてええのん？w

セキュリティホールが広がるよう、
もう4.5回ほど　ひろゆきと対談してもらってだな
831 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:39:29.85 ID:zCAd+/EJ0.net: MMTってなんで頭悪そうな奴ばっかり引っかかるのかな。

ラファエルとか山本太郎とか須藤元気とか。
832 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:47:02.75 ID:y9/AxaUF0.net: >>829
> 施さんは大学から止められていたけど、藤井は寺ちゃんに出続けてたよな。緊急事態宣言なんて意味ないっていう大学の方針だったのか？

上のほうにも貼ったけど、薬学部の准教授がコロナで死亡したり
法政大学でも教員が死亡してるからな
大学って繁華街と同じぐらいアブナイところだと思うよ
行動範囲の広い20代のエネルギー有り余った若者がウジャウジャいるところ
で、若いから俺たちは感染しない、感染しても重症化しないとか思ってるかもしれんし。
チョビや川ちゃんは考えが甘いよ
833 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:49:29.69 ID:y9/AxaUF0.net: >>831
山本太郎は、MMTによる影響をガンとして否定してたよ
財務省のホームページとか、普通に調べてたら分かることだ　
みたいなこと言ってた
山本太郎も時々すごく頑ななところがあるな
尾畠春夫さんが評価されてることについて
他にもすごい人がいっぱいいるんだとか、
山本太郎らしくなく、言葉に気遣いがないときが時々あるね

別にMMTの影響を試ｯていいと思ｂ､けどねえ
834 ：演Eや左の名無し覧l：2020/12/06(日) 20:55:46.50 ID:iKhJVvl4a.net: 金沢大学の准教授はぜんそく持ちでかかりつけつの医者にも何度も行ってるのにPCR検査なし
法政大学の教員は情報無し

医療対応の問題もあるだろうな
コピペ野郎は恐怖さえ煽ればいいと思ってるフシあり
835 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 20:56:33.79 ID:y9/AxaUF0.net: >>834
ビビりのほうが生き残りやすい
836 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 21:01:43.43 ID:WWJxxpDua.net: >>833
尾畠への反応のくだりは知らんかった
837 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 21:06:42.12 ID:WWJxxpDua.net: コピペくんマイナンバーについてはどう思う？
838 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 21:10:28.80 ID:8N2Orptc0.net: 宮沢ちゃん、安冨ちゃんにいじらてれるｗ
https://youtu.be/S5ZkrcH_bkA?t=1249
839 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 22:58:28.23 ID:YSkXwj3T0.net: >>825
佐藤さんのことですか？
840 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 23:25:51.85 ID:8N2Orptc0.net: 藤井ちゃんムーの向こう側にいっってしもたｗ

https://kickbackcafe.jp/ja/wp-content/uploads/2020/11/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2020-11-01-19.19.01-1024x631.png
841 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 23:35:23.93 ID:8N2Orptc0.net: なんという香ばしい面々ｗこの並び実にバえるわｗ
単に無節操な機会主義者でしかないのか？（２Fさんと国土強靭化でむすんでるし）、それともムーの世界ガチ勢なのか？
842 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 23:40:39.15 ID:UGtrLDapd.net: クライテリオンは編集長変わった方がいいな…
843 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 23:50:13.56 ID:8N2Orptc0.net: 関係ないけどk値中野貴志って紛らわしくて、中野剛志ちゃんへの熱い風評被害だよな
844 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 23:53:12.62 ID:mYUAPZUMd.net: なにいってんだこいつ
845 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 23:54:13.79 ID:UGtrLDapd.net: ダメだこりゃ…

はらはら [2]@taihennazidai
返信先: @SF_SatoshiFujiiさん
https://twitter.com/taihennazidai/status/1335327874002259968

あなたのイベントでコロナ嘘とまで言い出した人いますよ。責任感じませんか？今必死にもちこたえている医療スタッフにも恥ずかしくないですか？日々苦しんでいる感染者に恥ずかしくないですか？

目覚める市民@Awakend_Citizen
https://twitter.com/Awakend_Citizen/status/1335246566114746369

昨日のイベントで
京大教授
東大名誉教授
免疫生物学の教授
お医者さん
みんな「コロナは嘘」と仰ってました

というわけで
「コロナは嘘」バッジ配布開始します
(deleted an unsolicited ad)
846 ：右や左の名無し様：2020/12/06(日) 23:54:53.19 ID:8N2Orptc0.net: Welcome ! 悪質ちゃん
847 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 00:12:08.92 ID:lnTB1rmB0.net: >>845
「コロナは嘘」バッジww

人ごみでディスタンス確保するには最高に使えそうｗ
https://pbs.twimg.com/media/Eoe_q86VQAEm2uq?format=jpg&name=small
848 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 00:22:31.97 ID:jZrJq5oU0.net: これも酷いです
「WeRise
藤井聡先生

京大医学部のプロ達は「こんなのただの風邪だからな」と言っている

コロナは全く怖くない

80歳以上でも十中八九、重症化していない

コロナが仮にあるとしても、盛って盛ってこの結果である

コロナが目の前にあったら飲み干せる」
849 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 00:22:48.97 ID:1UX9WHRra.net: 自分は静かに見守るよ
藤井さんが間違ってるかもしれないが国会で消費税減税を訴えてた時も始めは理解できなかった
850 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 00:23:05.04 ID:jZrJq5oU0.net: >>845
頑張ってバッジつけてほしい
入店拒否もできるし、逃げられるから
851 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 00:24:19.37 ID:lnTB1rmB0.net: 強靭化(狂人化)の極みwww
852 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 00:26:50.13 ID:lnTB1rmB0.net: >>849
コロナ飲み干しても大丈夫なエビデンスなんぞどこにもねーちゅうのw
853 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 00:37:07.64 ID:jZrJq5oU0.net: >>852
飛沫感染もするからたぶんヤバイんとちゃうか
風邪やインフルエンザですらキスで移るやん
まあ新コロは精液にも含まれるらしいわ
854 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 00:37:20.81 ID:lnTB1rmB0.net: プルトニウム飲んでも大丈夫おじさんもいたな
危機において必ずこういった輩が現れるの何か命名しておくべきかもな、後世への教訓として
855 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 00:38:58.24 ID:jZrJq5oU0.net: 管はかいわれ大根食ってたし、モンサントは除草薬飲んでたwww
私は他人の唾液など飲みたくないw
856 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 00:53:19.60 ID:lnTB1rmB0.net: コロナは嘘って平塚越えなんだよな
エクストリームの最終地、ガンダーラ目前であります
我々は遂にここまでやってまいりました
857 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 05:40:52.07 ID:HD9vLZiw0.net: 32ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 12:13:05.01ID:uURF3EJr0>>34 >>63
あるTwitter主がNIKEに凸

海乱鬼@nipponkairagi

あの少女は、尼崎の朝鮮学校に通う実在の人物だそうだ。CMの中では日本の学校に通いいじめを受ける設定になっている。かもめんさんによると、Nikeは三人の実際の差別体験に基づいて制作したと説明したそうだが、完全な嘘で捏造CMじゃないか。これ、このままじゃ済まされんぞ

NikeJapanに電話

私「朝鮮総連に広告の協力依頼をしたのは事実ですか？」
N「社内では把握しておりません」
私「少女の実体験に基づきCMを作成したのは事実ですか？」
N「はい。仰る通りです」
私「金さんは朝鮮学校の中学生。日本の学校で苛めは受けていませんよ」
N「確かにおかしいですね」
私「総連は公安監視対象団体であり、拉致にも関わっている。Nikeが総連に協力を求め、日本人差別の捏造をしたとしたら大問題では？」
N「確かに仰る通りです」
私「事実関係を確認し、HPやTwitter等での説明を求めす」
N「ご意見承りました。上層部にお伝えします」

受付の対応は非常に良かったです
858 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:09:02.43 ID:HD9vLZiw0.net: 米コロナ感染、加速　「ピークこれから」と専門家警戒―死者計３３万人の予想も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607252716/l50
859 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:12:21.06 ID:HD9vLZiw0.net: >>840
> 藤井ちゃんムーの向こう側にいっってしもたｗ
>
> https://kickbackcafe.jp/ja/wp-content/uploads/2020/11/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2020-11-01-19.19.01-1024x631.png

頭おかしい
860 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:14:26.27 ID:HD9vLZiw0.net: チョビさんは今年の春ごろ、キスしまくっても大丈夫とか言ってたからな
861 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:16:42.25 ID:HD9vLZiw0.net: >>856
> コロナは嘘って平塚越えなんだよな
> エクストリームの最終地、ガンダーラ目前であります
> 我々は遂にここまでやってまいりました

平塚はチョビさんの主張を参考にしているフシがあるからな
師匠が弟子を超えるのは当然かもしれんな
862 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:17:59.44 ID:HD9vLZiw0.net: こういうイベントに宮沢が呼ばれないのは、
切られたのかね？
863 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:29:51.20 ID:HD9vLZiw0.net: チョビさんのグダグダっぷりまとめ

●「コロナコワイ」が導く「コロナパニック」～医療現場からの報告～
[2020 6 29 放送］週刊クライテリオン藤井聡のあるがままラジオ（KBS京都ラジオ）
https://youtu.be/NO3Ez1-_6ws?t=689　　12分ぐらい
藤井
「普通の風邪と考えても大過はないと」
　　　　　↓

●【宮沢先生と座談会】 ?獣医学と医学との共闘でコロナに対峙する?　　　2020年9月13日
宮沢先生の企画した「本当の専門家のシンポジウム」の一部を無料配信した
アーカイブ
https://youtu.be/buqr-giFn-U?t=1911
藤井
よく僕が誤解されて指摘されるのは藤井はよくコロナなんて、風邪と同じだって言うけれど
みたいな言い方されるんですけど
そんなことは言ってないと　風邪とは違うとSARS２ですから
　　　　　↓

●9月26日のフェイスブック　
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/2853187674782157
これは、4ヶ月以上前の5月、緊急事態宣言が解除された直後あたりに
JAに寄稿していた記事。
「日本も世界も一昔前なら何もパニックに陥ることもなかった
季節性インフルエンザ程度の弱毒性ウイルスに対して
「過剰反応」してしまい、「ロックダウンだ、
8割自粛だ」と言って経済を
激しく傷付けてしまった可能性も十分考えられるのである。
もしそうであったとすれば、これは世界中が愚か極まりない判断をしてしまった
ということになるのであり、言うまでもなく由々しき事態と言わなければならない。」
今読むと何の違和感もない方が多いと思います。
864 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:35:12.24 ID:HD9vLZiw0.net: ●2020年12月6日　イベントで

■「WeRise
藤井聡先生

京大医学部のプロ達は「こんなのただの風邪だからな」と言っている
コロナは全く怖くない
80歳以上でも十中八九、重症化していない
コロナが仮にあるとしても、盛って盛ってこの結果である
コロナが目の前にあったら飲み干せる」

■https://twitter.com/Awakend_Citizen/status/1335246566114746369
昨日のイベントで
京大教授
東大名誉教授
免疫生物学の教授
お医者さん
みんな「コロナは嘘」と仰ってました

というわけで
「コロナは嘘」バッジ配布開始します
(deleted an unsolicited ad)
865 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:42:41.53 ID:HD9vLZiw0.net: チョビさんの活動はいつまでも続かんと思うね

【読売世論調査】ＧｏＴｏトラベル「一時中止を」５７％、
「やめる方がよい」２０％、「継続する方がよい」は２１％ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607280838/l50

8割ぐらいの人がGOTO辞めた方がいいと思ってる
チョビさんは残りの2割を相手にしてる
その2割は感染対策が甘いだろうから、コロナになる
コロナにかかった人の多くが後遺症に悩んでるからな
コロナはただの風邪派は時間が経てば経つほど減っていく
866 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:42:50.22 ID:7R98oARSM.net: 藤井聡教授「眼の前にコロナがあったら飲み干せる🤢」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607282055/
867 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:49:09.64 ID:HD9vLZiw0.net: あと、医療従事者を敵に回すね

ワイが看護師とか医師だったら、
チョビや宮沢が入院してきたら、
呼び鈴押されても、少し苦しませてから行くとか
そういう嫌がらせをやるね！　
868 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 06:54:13.63 ID:Z6CSGtFhr.net: 8割おじさんも今は京大だろ。チョビさんにレクしていてね。
869 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 07:01:32.85 ID:HD9vLZiw0.net: チョビさんや宮沢が病気で苦しんでても
後回しにされてもしょうがないっしょ

チョビさん達だって、医療従事者のこと何も考えてないんだから。
870 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 07:17:11.01 ID:HD9vLZiw0.net: チョビ髭のバカ

コロナはただの風邪
　　↓
コロナはただの風邪じゃない　SARS２
　　↓
コロナは弱毒性ウイルス
　　↓
コロナは嘘　　　　←★今ココ
871 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 07:22:27.91 ID:HD9vLZiw0.net: 科会長「Go Toも含め、人々の動きを減らすことが必須」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607292161/l50
872 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 07:22:42.09 ID:v8jlQAlA0.net: >>862
宮沢が藤井を？
873 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 07:24:44.27 ID:iB/jG0pM0.net: え？
藤井がコロナは嘘だって言ってんの？
さすがにないやろ
874 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 07:43:44.55 ID:HD9vLZiw0.net: >>872
> >>862
> 宮沢が藤井を？

いや、チョビさんが宮沢を
宮沢もチョビさんを利用してる程度にしか考えてないかもしらんけど
875 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 07:49:37.85 ID:HD9vLZiw0.net: 240 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/06(日) 14:41:32.34 ID:kf7HRD5I0 [3/3]
　

戦国から安土桃山時代にかけ、
グローバリズムの下でポルトガル人宣教師が日本人を奴隷として売り飛ばし、
大いに利益を上げていた。
キリシタン大名のお墨付きのおかげで、
「自由に」日本人を買い付け他国に売り飛ばすことができた。

豊臣秀吉が奴隷貿易を潰すことができたのは、
天下統一を果たし「国家権力」を使うことが可能になったからだった。

現在の日本は、
グローバリズムの名の下で国家権力を弱体化させていっている。
その我が国において非正規雇用という「現代の奴隷制」が勃興するのは、
必然なのかも知れない。 
876 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 08:02:52.31 ID:HD9vLZiw0.net: 埼玉の市立中でクラスター、生徒ら35人感染…合唱コンクール練習時のマスク徹底されず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607293470/l50
877 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 09:04:34.69 ID:iB/jG0pM0.net: 藤井は自分の本を自民党内で配りまくるって話してたけれど、
その費用って、二階の小遣いじゃないんかって邪推してんだけどな
つか、そういうのって普段は誰の金でやるもんなんだろ
878 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 10:52:56.92 ID:HD9vLZiw0.net: ＞戦国から安土桃山時代にかけ、
＞グローバリズムの下でポルトガル人宣教師が日本人を奴隷として売り飛ばし、
＞大いに利益を上げていた。
＞キリシタン大名のお墨付きのおかげで、
＞「自由に」日本人を買い付け他国に売り飛ばすことができた。

これ、今起きてることだよなー
879 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 10:54:04.27 ID:HD9vLZiw0.net: これから秀吉みたいな人が現れて、キリシタン弾圧してくれないと
880 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 10:55:17.52 ID:HD9vLZiw0.net: 阿頼耶識をわかりやすく解説する【仏教と心理学】
https://www.youtube.com/watch?v=dQlCrO4NKYQ

仏教には心理学と同じことよく出てくるんだってさ
ユングの研究家の人が言ってるらしい
881 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 12:20:36.74 ID:HD9vLZiw0.net: 【二階幹事長】　「鳥獣に我々が侵されている。徹底的に駆除する方向」JAらと決起集会
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607302371/l50

ワイもチョビさんみたいに二階先生！と叫びそうになったわｗ
徹底的にまではやらんでいいけど
被害がひどすぎて栽培ができないお
882 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 13:48:48.45 ID:iB/jG0pM0.net: 藤井がつい二階の名前を出したのは、
藤井の想像を超えるレベルで大ポカだったんじゃね

認知を歪めて必死に擁護してた藤井のフォロワーもあれで撃沈だろ
藤井の社交の方がよっぽど黒いわ

しかもそれを悟られまいと、今までずっと隠し通してきたという下種な経緯すらある
浜崎以下クライテリオン勢は、もちろんこの二階ラインの強度を知らなかったと思うが、
藤井の手中にある二階との社交と、自分たちとの社交
それらを藤井の言動をよく微分し比較してみるといいよ

藤井と一緒になってお前らが、老人や体の弱いひとたちをバッサリと見捨ててきたように、
藤井もいつか、（政治）力のある人間を選択し、
（影響）力の乏しい人間を平気で切り捨てるだろうから
想像しろよそんくらい
883 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 13:50:46.97 ID:bRcOyySza.net: 今年の今まででコロナにかかってない人の中では、若干油断みたいのがあるのかもな。
「今まで自分はコロナにならなかったから、これからも大丈夫だろう」みたいな
884 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 14:05:41.53 ID:q13ZVhDMa.net: 二階は古い自民党議員だから>>881のように必要なことはしっかりやるし親中みたいな余計なこともやる
親中ばかり叩かれるが逆に言えば対米従属の閂みたいなものにはなってる
885 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 14:15:58.06 ID:YbSvyN1pa.net: 自民党が与党のうちはどうにもならんだろ
なんか水島のような袋小路に入り込みそうだ
野党の山本太郎に期待したいね
886 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 14:23:50.64 ID:iB/jG0pM0.net: >>884
そりゃ幼稚でお花畑だよ
歴史に興味ないんか
カウンターになればいいってもんじゃないやろ
結果的に、もう二度と来ないかもしれない脱中共の絶好のタイミングを見事に逃してる

日本の自主性をはぐくめない
そんな政治土壌を培ってきたのは
明らかに”古く腐りきった自民党”政治だろ
コロナ禍下におけるどんくさい対応で何を見てんのよ

＞必要なことはしっかりやる
二階に政治力を求め、
二階の政治力をこの期に及んで温存させるってのは、
本質的な部分で必要なことをしっかりやってない
もしくは、やってこなかったからこその選択肢の無さ
その表れだろうに

しっかりやってさえいれば、
仮に清濁併せ飲んだとしても
中長期的な視野に立てば必ず国力は高まるはず
それをやってこなかったのが、古い自民党政治であり
戦後レジームじゃないの？
藤井も含めて、
清濁併せのむ器も胆力もない人間が政治をやってるってことじゃん

チャンネル桜の見過ぎじゃね
庶民が内幕を知った気になって、
政治家と政治家風情の学者を忖度してどうすんのよ
そんなんだから安倍が、長期にわたって暴れ放題できたんじゃん
887 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 14:39:14.15 ID:YbSvyN1pa.net: 藤井とクライテリオンはかなり山本太郎に忖度している
都構想特集で山本太郎と対談したが、あれは山本太郎である必要はなかった
大阪と、れ新は関係ないっしょ、山本は編集長のお気に入りなんだよ
これ以上山本をプッシュしたら、れ新の御用学者になるくらい接近しているが、
いまだ弱小政党なのは事実だから、与党の二階なんかに近づかなければいかんのだろ
とにかく自民党議員が落選して、れ新に躍進してもらわんと
888 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 14:56:59.14 ID:v8jlQAlA0.net: >>882
二階も「8割自粛なんてできるか！」って言ってたしな
889 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 15:11:32.43 ID:q13ZVhDMa.net: >>886
チャンネル桜見すぎてたら二階の親中姿勢を正してるだろな
890 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 15:13:36.55 ID:q13ZVhDMa.net: 自公の下野待ってたら5年15兆円国土強靭化もあったかどうか
昭和よりも平成の古く腐っただけのネオリベ政治を改善するのと防災や防衛の長期計画も
少しずつ入れてもらわないとな
>>887
これ
891 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 17:30:48.61 ID:HD9vLZiw0.net: 【名古屋」コロナで数字上満床に　入院患者増、一部市外に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607313766/l50
892 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 17:31:27.93 ID:HD9vLZiw0.net: 162ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 16:03:25.60ID:NbdY98n4
先月から変わらん。150床がほぼ埋まり市外に搬出。
今は、180床まで増やしたがほぼ埋まり市外に搬出。
893 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 18:11:55.31 ID:HD9vLZiw0.net: 611 ：名無しさん＠１周年：2016/01/26(火) 20:57:17.50 ID:AHvkVhGPO
>>587
創造力とは変わった人生経験
もしくは他人と見るべきものや見ているものが違う
底辺低学歴の方が優れている人はいる。
問題はそれをどう形にしたら良いのか？
人脈使い政治にどうワイロを渡すか知らないことにある。
頭のおかしい人と思わず、汲み取り舵取りするのが高学歴のお仕事。
舵取りの意味を>>1は思い上がっている。
あと、お金や名誉に興味がない底辺低学歴に、
お金はあった方がいいからねとちゃんとお金や名誉を渡してあげるのも高学歴のお仕事。
そうしないと次の新しいこと思い付いても金がないになるｗ

■>答えがすぐに出ず解き方も分からないものを
>ずっと考察できるのが天才になるんじゃないの。
>理解力以上に創造力を発揮できるって、そういうことだろう。

その通り。正論。
知性の真髄は、理解する事ではなく【徹底的に悩む事】にこそある。
但し【真に悩むに値する】【悩む価値のある事】に対して悩まねばならない。
IQテストや受験パズルは悩む価値ゼロ。
何が本質で何が瑣末か、という大局観こそが、人間の知性の真髄。
見渡す限り水平線の大海原で、どこに漕ぎ出せばいいか、
その判断こそが知性。
大海原でいくらクロールが速くてもムダ。
894 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 19:00:51.60 ID:HD9vLZiw0.net: 【北海道医療大学の構内】1回2000円！ＰＣＲ検査を気軽に…全国2か所目の施設オープン　北海道札幌市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607334281/l50
895 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 19:04:40.72 ID:HD9vLZiw0.net: 1回2000円！ＰＣＲ検査を気軽に…全国2か所目の施設オープン　北海道札幌市
12/7(月) 18:18配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f77c98c1d34d23f7519ab26f7e08821f30e1992

　自分が新型コロナに感染していないか不安を抱える人も少なくないと思います。
1回あたり2000円でＰＣＲ検査を受けられる施設が、7日、札幌に開設されました。

　「こちらで行われるのは、唾液のＰＣＲ検査です」
「1日に最大で500の検体を検査することができるということです」（記者リポート）

　札幌市北区の北海道医療大学の構内に、新しく設置された北海道ＰＣＲ検査センターです。
専用の容器に入れられ、郵送で送られてきた唾液から、遺伝子を抽出し、
新型コロナに感染しているか検査します。
　この施設は、ソフトバンクのグループ会社「新型コロナウイルス検査センター」が、
千葉に次いで全国で2か所目につくったものです。
現在、検査を受けられるのは企業や自治体の職員です。
　驚きなのは、その費用…

　「価格についましては、1回2000円で検査をできる体制を維持したいと思っております」
（新型コロナウイルス検査センター・池田昌人社長）

　一般のクリニックでは、検査費用は2万円前後かかりますが、
このセンターでは2000円という安さです。

　「ＰＣＲ検査は1度やっただけではわからない。
そういった側面も持っておりますので、繰り返し検査をしてもらうためにも、
このような低価格の設定をしている」（新型コロナウイルス・検査センター池田昌人社長）

　今後は、一般の人も検査を受けられるよう、
厚生労働省などと調整を進めていく方針です。
896 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 20:26:31.35 ID:v8jlQAlA0.net: なんだソフトバンクか
ちゃんとできなさそう
897 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 20:39:40.34 ID:4qx1n9wk0.net: 支那の臓器DNAデータバンクに登録されるとか、胸熱だなW
898 ：右や左の名無し様：2020/12/07(月) 21:00:31.13 ID:/ZFrkKOXa.net: >>895
ペイペイ加盟全260万店情報流出か　第三者がアクセス
https://www.asahi.com/articles/ASND74R7ZND7ULFA01P.html
899 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 01:55:24.35 ID:fvHCoWapa.net: >>898
ペイペイに不正アクセス、最大2000万件流出の恐れ
https://www.nikkei.com/article/DGXZASFL07HNT_X01C20A2000000
900 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 02:06:50.29 ID:fH35Kr+m0.net: もうソフバンだから嫌と贅沢言えんでしょ
本当なら国がやらなあかん話なのに
901 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 04:22:10.86 ID:laAfO03o0.net: ■マンガ、アニメは基本的に〈見るもの〉です。
どんな内容であろうと感覚的に捉えるものですから、
思考論理の部分をあまり刺激されないのです。
「考える」ということを含めての訓練というのは、
やはり言葉を使って物事を考えていくことによって身につきます
902 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 09:35:45.97 ID:laAfO03o0.net: 豊洲市場、160人感染…東京都「感染経路が追えないものが多いので、クラスターではない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607380725/l50
903 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 09:37:42.85 ID:laAfO03o0.net: 【旭川市】コロナ病棟の女性看護師、恐怖と戦う日々…すり減る神経「絶対に感染してはいけない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607293667/l50
904 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 09:44:01.57 ID:laAfO03o0.net: >>837
> コピペくんマイナンバーについてはどう思う？

書き込みを見落としてた
マイナンバーやだね
ワイはまだマイナンバーカードもらってないよ
ギリギリまで持たないつもり
905 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 09:46:23.24 ID:laAfO03o0.net: >>838
> 宮沢ちゃん、安冨ちゃんにいじらてれるｗ
> https://youtu.be/S5ZkrcH_bkA?t=1249

動画に写ってるやつ
パワハラで社員自殺に追い込んだとテレビで報道特集されてたな
今、裁判中とか
こんなのと付き合ってる安富っていうのもヤバそう
馬に乗ったり面白いオッサンかと思ったけど
女装趣味とかこういうのはヤバいな
906 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 09:53:34.75 ID:laAfO03o0.net: 内閣支持急落に政府が危機感　GoTo批判、与党にも
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a530c8b677ce81f2b972b57d7cbd2de9b795816
907 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 10:01:11.65 ID:laAfO03o0.net: 2018-10-18
信じられないパワハラ！？清水有高はこんな奴
https://www.tomo-nu.com/entry/2018/10/18/212442

ワイは、デイリーモーションか何かで
地上波でこの問題を扱った番組を見たけど、
酷かったで。
生き残った被害者2人もテレビに出てた
安藤裕子が司会で
何で逃げなかったんですかー！？とか
トンチンカンなこと言ってた
908 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 10:26:16.05 ID:laAfO03o0.net: 【コロナ】飲食店経営者「早く日常を取り戻すには全ての業種を一度ストップさせるくらいの覚悟がないとダメだ。中途半端が一番良くない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607389462/l50

チョビさんが邪魔しまくってるので、とうぶん日常は無理ですね
909 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 12:32:02.09 ID:PwHaVo06a.net: 生活が苦しくなったのは、グローバル化のせいなのか。早稲田大学政経学術院の戸堂康之教授は「人間は損失回避的なので、グローバル化にともなって所得が下がってしまうことを恐れるあまり、グローバル化の利益を過小評価しがちだ。分断が進むいまこそ、『よそ者』とつながるメリットに注目するべきだ」という――。

(プレジデントオンライン)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cc03051cd13e5e25ca9fba7eeeac19e486ca80d
910 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 12:41:27.86 ID:laAfO03o0.net: GoToトラベル利用者　コロナ疑い症状2倍　東大などの研究チームが公表 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607395401/l50
911 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 12:43:54.09 ID:sFBZoipOa.net: よそ者（ウイルス）とつながるデメリットが現実起きてんだろグローバリズム
912 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 12:44:28.97 ID:fH35Kr+m0.net: ヲチスレが出来たのではるわ
宮沢孝幸【獣医】 3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/nougaku/1607248309/
913 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 12:49:13.21 ID:sFBZoipOa.net: >>909
グローバリズム＝詐欺師横行

コロナウイルスの被害額（GDP10～20％減×数年）＞＞＞アベノミクスによる外国人移民政策（GDP1％増×７年）
914 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 12:51:36.13 ID:cRUdE0rM0.net: クライテリオンで読めなくなったから最近は佐伯啓思の書籍ばかり読んでるw😁
915 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 12:52:10.20 ID:sFBZoipOa.net: インフルエンザ感染者数は安倍政権になってから年々増えてる

過去12年（2008～2020年）シーズンのインフルエンザ感染者数
https://kansensho.jp/images/article/IE00000473_01.jpg
感染者数多い順
2018/2019シーズン　＞　2017/2018　＞　2016/2017　＞　2014/2015＝2015/2016　＞　その他
これは外国人観光客増加をはじめとしたアベノミクスグローバリズムのせい
2019/2020はコロナウイルスで国境閉じたので途中から激減
外から毎年入ってくる外国人（ウイルス）の流入量を物理的に少なくすればコロナ含め次のウイルス脅威は抑制＝安定した経済運営
916 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 14:46:17.67 ID:PwHaVo06a.net: >>833
山本太郎が自分はMMT派だなんて宣言したら、真のMMTとはなんぞやとかの論争に巻き込まれてMMT教義論争にエネルギー注がないといけなくなるから、山本太郎自身がやりたい政策をかかげてまずそれを優先することがいいんだよ
917 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 15:29:49.98 ID:PwHaVo06a.net: 割と専門的な話題が多い小川淳也

コロナ感染国会議員が明かす「感染したからわかる、この国の盲点」(FRIDAY)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/482f41544874492d6cbdad88ee1e84cb2f5bff68
918 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 16:06:18.07 ID:SuKEYxOTa.net: ＞カリスマスレ
上念がペラなのは、おは寺が元ネタではないか
誰かが「おはようペラちゃん活動中」と書いて広まった
919 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 16:08:02.21 ID:0MGixEaf0.net: 藤井とかあいつらは新型コロナに関して「怖い」か「怖くない」かで話するよな
920 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 16:24:45.94 ID:PwHaVo06a.net: >>918
カリスマスレって何？
921 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 16:52:36.77 ID:laAfO03o0.net: 【北海道】旭川過去最多５０人全体では９人死亡、２０４人感染　新型コロナ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607410854/l50

北海道は寒いから換気できないから大変だよ！！！
GOTOとか本当にクソ！
推進した奴と行ったやつ縛り首にしろ！
922 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 16:56:35.80 ID:NTmCDIEcd.net: 少なっ
923 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 17:17:21.17 ID:laAfO03o0.net: 【大阪】吉村知事「年末年始の帰省はできれば控えて」ステイホーム呼びかけ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607412909/l50

チョビさんもステイホーム！！
ｋ値とか、イソジンゆーてた吉村も変わったんやで！チョビさん！
コロナはウソとか言ってる場合か！
大阪がどうなってもいいのか！
924 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 18:43:39.29 ID:laAfO03o0.net: 【速報】福岡県で新たに85人の新型コロナ感染を確認。福岡市24人、北九州市47人、久留米市1人、他、県発表分13人。12月8日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607418035/l50
925 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 19:52:50.49 ID:0MGixEaf0.net: >>923
ひろゆきも変わったし、池田信夫も最近ようやくインフルより危険だと認識し始めた
926 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 19:56:13.52 ID:TYT5AW7Ya.net: マスクをしてるときには口呼吸になってることがあって、それだとウィルスのブロック率が下がるから気をつけた方がいいよ

マスク着用で口呼吸が習慣化　体調不良の要因に　: NIKKEI STYLE https://style.nikkei.com/article/DGXKZO63122560X20C20A8W10600/
927 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 19:57:48.31 ID:4hS1a7Jm0.net: どうでもいい
928 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 22:03:10.84 ID:laAfO03o0.net: 【コロナ】大阪府、新たに９人死亡　重症者は未就学児や２０代男性（基礎疾患無し）含む１４人増
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607430196/l50
929 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 23:04:18.16 ID:b5MiMN1cd.net: 表紙きましたがなんかないんすか
930 ：右や左の名無し様：2020/12/08(火) 23:20:07.06 ID:3yTtWB5da.net: >>929
今月号は特集の内容、菅義偉論と、諸々の寄稿者が好みなので楽しみだな
佐藤優と藤井の対談（連載？）が始まる日が来るとは、この業界、何が起きるかわからんものだ

與那覇と中島岳志は久し振りだし何を書くのか予想がつかんから興味がある

森永jrはあんま好きじゃねえんだが、残念ながら俺よりも遥かに影響力のある男なので力量を見せてもらおうかといったところ

あとは磯邉な
931 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 02:06:04.73 ID:1E5TLM7tx.net: 2020.11.30
Googleがコロナ感染者をAI予測？どんな情報が見れるの？医師が解説します。
https://www.clinicfor.life/articles/covid-078/

https://datastudio.google.com/u/0/reporting/8224d512-a76e-4d38-91c1-935ba119eb8f/page/ncZpB?s=nXbF2P6La2M
932 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 02:57:51.71 ID:nRPvn5Im0.net: 37ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 21:29:53.70ID:jUBXC37Z5>>
倒れる若者は何故か男性ばかり

大阪府の重症者(50代以下,11月16日以降) *は基礎疾患あり
11/16 40代男
11/17 50代男
11/19 50代男
11/20 50代男
11/21 40代男
11/23 30代男
11/24 50代男* 50代男 50代男
11/25 50代男 50代男 50代男*
11/26 50代男 50代男 40代男*
11/28 50代男 50代男
11/29 40代男
11/30 50代男
12/02 50代男 40代男 50代男*
12/04 50代女 50代男*
12/05 50代男 40代男
12/06 50代男* 40代男
12/07 50代男* 50代男 50代男
12/08 50代男* 50代男 50代男* 40代男* 未就学男* 20代男

女性が倒れない理由にヒントがありそう
933 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 03:08:33.68 ID:nRPvn5Im0.net: 125ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 21:38:13.73ID:bThcgdDh0
2007年→2019年
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)
維新「関西最大の看護専門学校への補助金を減額(`･ω･´)ｷﾘｯ」 → 生徒募集中止、2022年度で閉校(´･ω･`)

吉村・松井「病床が足りない(>_<)、雨合羽の寄付を募る(`･ω･´)ｷﾘｯ」
福岡の業者「医療用防護服を提供できますよ」
松井一郎「雨合羽以外はお断わり(`･ω･´)ｷﾘｯ」
松井一郎「よし、十三市民病院をコロナ専門病院に決定(`･ω･´)ｷﾘｯ」
十三市民病院の医院長「え!?(ﾟДﾟ)、突然言われても(ﾟ´Д｀ﾟ)」
十三市民病院の医療従事者「雨合羽着させて医療行為を行なわせないで下さい(ToT)」
松井一郎「無いよりマシやろ(^o^)」
吉村洋文「看護師が足りない(ﾟ´Д｀ﾟ)、自衛隊さん何とかして(´･ω･`)」

大阪府民「さすが俺たちの維新(^o^)、橋下36.8℃、"武富士"吉村を総理大臣に＼(^O^)／」
934 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 03:37:01.92 ID:nRPvn5Im0.net: ウォール・ストリート・ジャーナル日本版
スウェーデン「コロナ集団免疫」作戦、失敗の深層
https://jp.wsj.com/articles/SB11337479942064503444304587144303900147904

　しかし、欧米で最初のコロナワクチンの使用が先週、英国で許可され、
スウェーデンの死亡率は隣国よりも依然として高いままであり、
テグネル氏は11月下旬に感染の再拡大は同国で集団免疫獲得の「兆しが見えない」ことを
示していると認めた。
一方、スウェーデンの放任主義的なコロナ戦略は、
提唱者が予測したほどの経済的メリットをもたらさなかった。
中央銀行と複数の経済機関によると、
スウェーデンの上半期の国内総生産（GDP）は8.5％減少しており、
失業率は2021年初めに10％近くに上昇する見通しだ。

　レストランやホテル、小売店などのビジネスは閉鎖の波に直面している。
政府が制限措置と寛大な刺激策を併用した他の欧州諸国と異なり、
スウェーデン当局はそうしたビジネスに閉鎖措置を課さなかったため、
比較的限られた支援しか提供していない。
935 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 03:39:00.55 ID:nRPvn5Im0.net: 感染者は増え、死者も増え、経済はロックダウンした国よりマイナス
ロックダウン要請しなかったから、スウェーデンの地元の企業は
他の国みたいな補償も受けてない

こんな国をマネした愚かなチョビさん
そしてスウェーデンと同じ状況になっている日本
936 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 03:43:11.99 ID:nRPvn5Im0.net: 最初からこんなの分かってたけどな！
何で分からないのかが不思議だった

今だに理解してない、間違いを認めないくせに
危機管理のプロなどと自称・・
呆れて果てるわ
937 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 03:50:45.63 ID:nRPvn5Im0.net: 同志社大ラグビー部　寮の部員１３人感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607453376/l50

若者は感染させないとか言ってたのどこのアホだっけ？
938 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 03:56:41.61 ID:nRPvn5Im0.net: 緊急事態宣言を出させたほうが
補償を要求しやすいのだと、何度もゆったろうが！！！
939 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 04:21:06.05 ID:nRPvn5Im0.net: nik***** | 6時間前

基礎疾患のある子供を持つ親が恐れていたことが、とうとう起きてしまった。
子供は重症化しにくいとニュースや医師も言ってるが、
基礎疾患のある子供を持つ親はそう思えなかった。
この子供さんが無事に回復してくれることを心から願います。
940 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 06:50:06.02 ID:2lEE+rx90.net: 風邪流行ってるね　
941 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 07:04:54.40 ID:nRPvn5Im0.net: dar***** | 9時間前

理性ある大人が自制心を持って行動しないと子どもたちが被害を受けるということです。
942 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 07:09:11.69 ID:nRPvn5Im0.net: usa***** | 9時間前

このニュースを知って若者も危機感を持ってほしい。

この子がすぐに治療が受けられたのか、治療待ちの間に重症化したのかが気になる。

この子が無事に回復したという続報が早くニュースになることを願う。
943 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 07:09:44.30 ID:nRPvn5Im0.net: my_***** | 9時間前

かかっても無症状が多いから平気とか、若いから大丈夫とか、
風邪と一緒と思ってる人沢山いるけど、
自分たちが知らない間に他人に移して殺してしまうかもしれないって事を、
もっと真剣に考えてほしい。
お願いだから助かってほしい。
がんばれ。
944 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 07:10:35.83 ID:nRPvn5Im0.net: 大阪の重症者の年齢、
40代、50代で基礎疾患なしも多いんだよね
945 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 07:19:46.72 ID:nRPvn5Im0.net: >>925
> >>923
> ひろゆきも変わったし、池田信夫も最近ようやくインフルより危険だと認識し始めた

最後に、チョビ髭と宮沢とクライテリオンのメンバーだけが残るんだろう
誰が最初にゴメンして抜けるかな
恥ずかしいもんな
チョビや宮沢と類友に見られるのは。
ワイだったら耐えられんわ
946 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 07:47:36.26 ID:nRPvn5Im0.net: 【東京地裁】床に落ちていたカボチャの天ぷらを踏んだ男性(35)が転倒し負傷　スーパー「サミット」に賠償命令 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607467521/l50

アメリカ人とか外人が大量に入ってくると
アメリカ社会みたいに余計な裁判が増えてくるのだろうな
そういう戦略もあるのかもしれない
947 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 08:59:52.67 ID:1xxYeKh+0.net: >>925
ひろゆきや池田は、見解を見誤ってたと気づいたときに
なにか弁明したの？
なんも言わずシレっと変えてたんか？
そういや、宮台もはじめは致死率を上げて大したことないって言ってたな
948 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 09:35:08.55 ID:1xxYeKh+0.net: このスレにリンクされてた宮沢スレは、idすらないこともあって盛り上がってんな
藤井が先月カルトイベントに出てた情報は、このスレにはなかった
その主催者の後援は外務省だとかで、いろいろ答え合わせが捗るな
そりゃ二階と馬があうのも納得
なんだﾏｼﾞでただの媚中、偽装保守じゃん
949 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 10:38:03.92 ID:Y8VGT1KQ0.net: >>947
してないんじゃないかな
950 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 11:12:47.91 ID:1xxYeKh+0.net: >>949
そっかありがと
藤井たちもこのｸｽﾞたちと同じルートを辿りそう
にしてもここまで日本を短期でかつ深刻に揺るがす国難での失言で
そういうのが許容されるんだろうか
951 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 11:16:46.86 ID:1xxYeKh+0.net: 藤井が出てるラジオがアップされてたけれど
二階の名前は出たんか気になるなあ

さくらでの発言はポカだったのか、意図的なものだったのか
他にも失言があったのかなどなど

女性がそばにいるとイキり倒すことも自制するから、
やんわりいきそうでもあるけれど
以前にもまして、藤井に余裕がなくなってるようにも感じたので
宮沢同様に、発言がところかまわず
どんどんエスカレートしていってもおかしくないんだよね

ヲチ案件だけれど、ストレスたまるんで躊躇して近づけなくてさ
この前の三橋のの番組も、多くの人がチェックできないんじゃ
ﾚｽにあったのも序盤だけの検証だけだったもんね

とはいえ、メンタルの強い猛者がいましたら
レポしてもらえると助かります～
952 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 11:20:07.70 ID:/zz+bGLGa.net: 女性の前だと自制するのか
老人だと女性の前でイキる人多いからそれとは逆だな
953 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 11:27:30.03 ID:nq3tnAkra.net: >>932
最近になって低年齢化してるのは医療崩壊してるからだろな
大阪人の行動には思う所がありすぎる

藤井ラジオのアシスタントの子が自分の意志でマスク外してるのかが気になる
前まで衝立立ててマスクしてたやん
954 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 11:33:42.42 ID:1xxYeKh+0.net: >>952
まあさくらでは相方が女性でもイキってたけどね
ラジオでは、猫かぶってるよ
ラジオだから、カメラがなく
対面してしゃべってるとかも効果あんのかもしれない
955 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 11:43:10.09 ID:nq3tnAkra.net: >>954
ラジオはカメラある
三橋チャンネルの方見たらいい
956 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 11:49:27.78 ID:1xxYeKh+0.net: >>955
すまんね、言いたかったのは、
カメラ目線で(常時、相方と目を合わせずに)
番組を進行してないっしょ、ってこと
957 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 11:53:37.74 ID:1xxYeKh+0.net: >>956
たびたびスマン
逆だった
〇カメラ目線で(常時、相方と目を合わせずに)
×カメラ目線で(常時、相方と目を合わせて)
958 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 13:53:19.03 ID:/zz+bGLGa.net: ラジオのカメラって記念撮影の写真撮る用か
959 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 16:25:18.78 ID:nRPvn5Im0.net: 【分科会】尾身会長「東京のGoTo、一時停止を」 9日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607497169/l50

菅の恐怖政治にも負けずに、国を守ろうとしてる国士だな　
尾身先生は。　　ワイの晴恵も。
960 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 16:41:17.81 ID:nRPvn5Im0.net: 速報　北海道で最多更新の16人死亡、新たな感染197人…札幌市で７人死亡95人感染、旭川市でも７人死亡26人感染
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6378866
961 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 16:52:40.63 ID:FLBmK4jwd.net: 118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-5K8T) 2020/12/09(水) 15:33:37.38 ID:qtqCLGRAa
藤井聡の講義
あいつの言って欲しい回答書かないと単位くれなかったw
962 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 16:54:51.11 ID:1xxYeKh+0.net: 藤井のフォロワーしか、藤井の発言を線で追えてなさそうなのがなあ
佐藤スレが見事に沈黙してるけれど、
あそこでダンサーダンサー叫んでその大部分は、
今は潜ってんのかね

自分は、藤井の嘘やデタラメで強引に結論付け
また一方をこき下ろすやり方は、
5ちゃんのような批判芸が受ける一部の層には支持されることはあっても、
結果的に分断を深めるだけだと思ってた

藤井や宮沢のでたらめさが日に日に分かったとしても、
佐藤スレの住人は認知を歪め、
藤井がゴールポストをずらすように、
中野や佐藤から批判先を変えながら、コロナは怖くないって信じ続けそうなんだよな

藤井に三行半突きつける流れにはならんと思う
若干このスレの空気が変わった程度でさ、
個人的にはもっと変化があるとも思ってた
おそらくこうして藤井の話芸に着火され生まれた分断は、
どんどん国内の溝を大きくしていくんだと思うわ
藤井は、とんでもないまがい物だよ
963 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 16:59:09.21 ID:nRPvn5Im0.net: 東京駅八重洲口でPCR検査　1検査あたり1980円～、ウイルスの検出時間は40分のPCR/SmartAmp法
12/9(水) 13:55配信 AMP［アンプ］
https://news.yahoo.co.jp/articles/672eee13c02f59788d76c84f355102f89795ef0f
964 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 16:59:25.35 ID:nRPvn5Im0.net: ●【日銀】総資産690兆円　9月中間決算　過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50

困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます！　　
お金はあるのです！　日本国民に出さないだけ！
965 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 17:11:19.56 ID:j2VOK5FZa.net: なんちゃらの三週間が発表されたときに、コロナ全体主義の圧力に絶望しただけで、
べつに佐藤が正しいとか考えたことないし、藤井と宮沢がそんなに外れてるとはおもってない
966 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 17:24:37.01 ID:VTYgNd/b0.net: 自分の思い通りにならないと全体主義とか同調圧力だとか気安く言う馬鹿が定期的に居るけど
そう言う感性の人間は思い通りになっている時は自分が全体主義側で同調圧力で異説を排除する側になる

まぁ世の中に絶望する前に自分に絶望しとけ
967 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 17:35:47.45 ID:1xxYeKh+0.net: >>965
ちなみに藤井と宮沢がそんなに外れてないと思ってる点ってどこなん？
968 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 17:37:28.64 ID:nRPvn5Im0.net: 【読売】コロナ対応限界、看護師退職止まらず…「十分な待遇もなく、自分や家族の命を危険にさらしてまでできない」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607499193/l50
969 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 17:41:23.77 ID:j2VOK5FZa.net: 佐藤スレはみないほうがいいよ
あれは分断を煽ってるスレでしょ
延々と平松のツイートをコピペするとか意味分からんし
時々、自演を失敗してるし
970 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 17:58:32.30 ID:u1kVZ6ATd.net: ダンススレはダンスや中野のアンチが暴れまわってるイメージがあるから見たこともないな
アンチの人達も早く藤井先生の呪縛から解けるといいね
971 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 18:14:16.97 ID:XougSSIUd.net: >>930
ほとんど全部やんw
佐藤outの中島inは
なんやかんや純増やなw
972 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 18:17:35.18 ID:j2VOK5FZa.net: 表紙の名前がちっこくて発見しにくかったが
今月号は平坂さんのポストモダン講座も始まるのか
なんか俺好みの執筆陣だから発売が楽しみになってきた
973 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 18:27:03.17 ID:Zz+2kNL3a.net: このニュース知らなかった
今月中にでも入国再制限必要

2020/11/19　関空到着客の女性１７人陽性、クラスターは出発前に発生か…陰性証明の信頼性揺らぐ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201119-OYT1T50091/
974 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 18:34:04.58 ID:e2VAo+860.net: 感染者過去最多更新
975 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 18:38:16.62 ID:e2VAo+860.net: https://video.twimg.com/ext_tw_video/1329923652364627968/pu/vid/1280x720/W5Cy_D0bdFfFu3-x.mp4

ただのキチガイじゃないの
976 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 18:53:31.47 ID:e2VAo+860.net: >>971
ついに隔月刊金曜日になったん？ｗ
977 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 19:15:19.48 ID:rSqJJOIMa.net: >>968
看護師は使命感もってやれよ
978 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 19:23:21.89 ID:Y8VGT1KQ0.net: >>961
そういうやつ
979 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 19:24:39.76 ID:Y8VGT1KQ0.net: >>962
どうせコアは2、3人だと思う
980 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 20:36:20.42 ID:nRPvn5Im0.net: 【速報】一日の新規感染者数2700人超　過去最多　12月9日 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607510708/l50
981 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 20:37:30.93 ID:nRPvn5Im0.net: >>977
> >>968
> 看護師は使命感もってやれよ

アニメ、ゲームやってるだけのお前が言うなよ
982 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 20:39:09.58 ID:nRPvn5Im0.net: >>965
きちがい
医療崩壊してるのに、みんなで協力して
感染を抑えようとするの当たり前だろが
983 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 20:45:16.28 ID:XKAQOdRFd.net: >>972
こんなくそスレだけど感想よろしく
984 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 20:46:37.87 ID:XKAQOdRFd.net: >>982
見てきたような言い様ですな
みんなで協力してって、てめえらの臆病につきあえるかよw
985 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 20:49:11.91 ID:qUWREV1H0.net: >>984
こういうクソのクソ飛沫喰らうのは、痛恨の極みなのでねｗ
986 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 21:04:50.93 ID:e2VAo+860.net: >>983
買う奴いないから感想もくそもないぞ
自分で立ち読みしてこい
置いてる店があればだけどｗ
987 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 21:34:56.98 ID:B+GeSP6O0.net: >>985
臆病者は家にいろって、家くらいあんだろ、さすがに
988 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 21:36:06.84 ID:B+GeSP6O0.net: >>986
おまえにいってないからおつかれ
発売が楽しみだといっているやつに感想宜しくといっとるやろがタゴサク
989 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 21:37:29.32 ID:2lEE+rx90.net: 本当いつまで続くんやこのヒステリー
990 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 21:41:03.40 ID:s63DQZOYp.net: >>982
医療崩壊すれば病院がジジババのサロン化してる
状態が正常化すると思ってる
コロナが怖いんなら辞めればいいじゃない。誰も止めないしな
991 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 21:42:05.60 ID:1xxYeKh+0.net: IDコロコおじさんさー
＞藤井と宮沢がそんなに外れてるとはおもってない
外れてない点ってどこなん？
992 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 21:44:09.27 ID:1xxYeKh+0.net: >>990
＞医療崩壊すれば病院がジジババのサロン化してる
状態が正常化すると思ってる
悪文だなあ
993 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 21:56:20.09 ID:nRPvn5Im0.net: 【コロナは嘘】表現者クライテリオン27【学者の嘘】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1607514976/

次スレ　ワイが立てました
今回からタイトルにその時々の話題を入れることにします
スレの数も多くなってきたので。
過去スレを見返すときに内容を探しやすいように。
994 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 21:56:50.62 ID:j2VOK5FZa.net: 5chで、政治思想板で、まともに会話をしようとしても無理だよ
真面目に議論をしたいと考えているやつほど、荒らしにもてあそばれる

鬱憤晴らしのコピペ連騰、中傷スレスレの罵倒、日記代わりの読書感想を各自が自己満足的に少し書けるくらい
995 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 21:59:04.42 ID:nRPvn5Im0.net: >>984
> >>982
> 見てきたような言い様ですな
> みんなで協力してって、てめえらの臆病につきあえるかよw

だって映像で出てるし
現在進行形で、ニュースがバンバン出てるし。

●【報道特集】新型コロナ重症患者　～容体急変も集中治療室の最前線
https://www.youtube.com/watch?v=0okYSBjtfsU

自治医大さいたま医療センター

■讃井将満教授　　
9分45秒ぐらいから

「中年男性は気をつけたほうがよいですね、　ほんと」

「最初、高齢と言われていたが実際に重症になる方を見ると

今まで普通に暮らしていた方　特に何の病気も持たない方が重症になっている」

「やはり男性のほうが多いですね。」
996 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 22:01:50.00 ID:nRPvn5Im0.net: >>994
コロナでどれだけおかしなことを
チョビ髭やクライテリオンの連中が言ってきたか

まともに読めるのは大石先生のところぐらいなんじゃないの？
何が政治思想だよｗ

学者もおかしいし、読者もおかしいし。
基本的な常識に欠けてるのに、思想とか笑ってしまうわ
997 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 22:03:30.38 ID:VTYgNd/b0.net: まともに会話出来ないって自分はまともな前提なのかい
998 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 22:04:48.73 ID:nRPvn5Im0.net: >>984
糞はおめーだよｗ
キモオタアニメばかり見てるからそうなる
999 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 22:05:59.04 ID:nRPvn5Im0.net: >>997
> まともに会話出来ないって自分はまともな前提なのかい

このスレや表現者の人間よりはまともだと思ってる
コロナ対応でワイは間違ったこと言ってませんし。

お前らなんかメチャメチャ
1000 ：右や左の名無し様：2020/12/09(水) 22:06:43.83 ID:nRPvn5Im0.net: 【コロナは嘘】表現者クライテリオン27【学者の嘘】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1607514976/
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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