日本で欧米基準でのリベラルと言えば誰？

1 ：右や左の名無し様：2016/09/12(月) 21:06:56.92 ID:I+7wjQ/b.net

日米同盟増強・集団的自衛権支持、イラク空爆支持、中朝露に鉄槌、
韓国の過剰なナショナリズムと差別と犬食を糾弾、温暖化対策の為に原発再稼働推進……

今の日本だと忽ち「ネトウヨ」「ネオコン」などというレッテルを張られてしまうであろう、
世界基準でのまともなリベラルはこの国に存在するのであろうか

2 ：右や左の名無し様：2016/09/12(月) 23:18:03.58 ID:APR7Peon.net

にげっとv(￣Д￣)v

3 ：右や左の名無し様：2016/09/13(火) 12:37:10.23 ID:QQuuzK9q.net

>>1
先日亡くなった加藤紘一氏は世界基準でのリベラルに近い立場だな。
彼の選挙で一番貢献していたのが自衛隊とOB組織（山形には自衛隊の拠点がある）
一番現実をわかってる人達は、四方八方の国にケンカ売って国の存続を危うくすることや
逆に軍縮しすぎて他国に付け込まれるようなバカを担ぐわけにはいかないわけだ。

4 ：右や左の名無し様：2016/09/13(火) 17:34:26.88 ID:n5FaRWXk.net

リベラル 社会自由主義、例はアメリカ民主党、カナダ自由党、イギリス自民党など。中道左派というより中道。欧州議会では共産系や社会民主主義勢力より右、保守系やキリスト教民主主義勢力より左に位置する。

ちなみに安全保障や外交に関してはリベラルの根本精神てわけでもないので、国によって異なる。

5 ：右や左の名無し様：2016/09/13(火) 20:22:29.79 ID:r2dqeOpO.net

4氏がドイツには触れていなかったのでドイツの主要政党を並べてみた。

キリスト教民主同盟　中道右派
キリスト教社会同盟　右派
ドイツ社民党　中道左派
同盟90緑の党　左派
左翼党　本物の左派
ドイツ自由民主党　中道左派
ドイツのための選択肢　極右
海賊党　無政府主義

緑の党は学生運動上がりと環境保護主義が一体化したようなもの。左翼党は東ドイツの残党。
ドイツ社民党は日本の社民党と全然違って現実的なことを主張している。
一番リベラルに近いのはドイツ自由民主党だが運良くキャスティングを握れない限り立場が弱い。

6 ：右や左の名無し様：2016/10/03(月) 21:49:07.88 ID:FPVfuWN8.net

安倍総理でしょ？

7 ：右や左の名無し様：2017/03/30(木) 18:15:40.12 ID:4OoUZ/YF.net

アメリカでリベラルというと、
民主主義的社会主義者、社会民主主義者、福祉国家主義者から
compassionate conservatism（思いやりのある保守主義、情け深い保守派）
までを指す言葉でしょう。

8 ：右や左の名無し様：2017/03/30(木) 18:18:39.72 ID:4OoUZ/YF.net

しかし、compassionate conservatismは保守派が自らのイメージをよくするために
選んだ言葉にすぎず、強権的なパターナリズムの別名として使われることがあります。

9 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2017/03/30(木) 19:57:03.94 ID:MAD8IjZB.net

俺様。

10 ：右や左の名無し様：2017/04/20(木) 19:59:23.19 ID:bbRi7NkN.net

＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
　　　　　　　　↑
　いじめの加害者を擁護し被害者を非難するスレを公然と立てる
　島本町という町は日本最低の町だな

11 ：右や左の名無し様：2017/04/21(金) 00:28:08.06 ID:a+5vGvXO.net

改革大好き安倍に決まってんだろ
リベラルの意味も解らずにスレ立てんなゴミ

12 ：右や左の名無し様：2017/04/21(金) 06:35:11.56 ID:0DjyC8+M.net

解説図
http://i.imgur.com/EB0th02.jpg

13 ：右や左の名無し様：2017/04/22(土) 21:15:25.35 ID:Z4Cce+SX.net

春日一幸

14 ：右や左の名無し様：2017/05/29(月) 23:22:40.41 ID:XY0Rzw+5.net

細野豪志さんで確定だな

15 ：右や左の名無し様：2017/05/29(月) 23:23:57.19 ID:XY0Rzw+5.net

滝川クリステル

16 ：右や左の名無し様：2017/08/07(月) 09:45:01.17 ID:p5+dg1h0.net

自由民主党
(英語名:The Liberal Democratic Party of Japan)

自民党もリベラル。

17 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 15:43:26.60 ID:tdqalK5w.net

欧州的リベラルの源流は自由放任だし経済への国家の介入を極力排除する英独の自由民主党
こそリベラルの本流、ガチの経済界より、サッチャリズム、レーガノミクス以降の変態、新自由主義
がリベラルなら日本に欧米流のリベラルなんていない

18 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 15:47:34.40 ID:tdqalK5w.net

そもそも英労働党のコービンが大規模金融緩和論者な時点で日本のサヨクは現実を見ていない証拠
欧州における所得の再配分論者の役割は社会民主主義勢力やポピュリスト勢力の主張
欧州各国の歴代の社会民主党政権は軒並み海外派兵や武器輸出をやっている

19 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 15:50:46.29 ID:tdqalK5w.net

フランス社会党のオランドなんか典型、アメリカの民主党だってリベラル・フォーク
がごろごろ、英仏でっせ、シリアの友人会合とか称してシリアの代理戦争に一方の
陣営の国民連合を支援したのは、いまやシリアで風前の灯だが、国民連合設立の立役者がクリントン国務長官

20 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 15:54:57.51 ID:tdqalK5w.net

彼女こそリベラル・フォークの希望の星だったの、共和党内の良識派なんかにマケイン上院議員を上げている人はまさにネオコンの
信奉者、彼がシリアに潜入して「穏健な反体制派」にテコ入れした反動で、ISILは急速に台頭した、ヌスラ戦線＋IF+FSAサンパ連合
にISIL討伐をけしかけて返り討ちになってその対等のきっかけを作った

21 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 15:56:15.47 ID:tdqalK5w.net

サンパ連合→三派連合、対等→台頭ね

22 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 16:01:47.11 ID:tdqalK5w.net

そもそも今現在のスウェーデンの金利見て見なさいよ、マイナス金利だしね

23 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 16:15:34.68 ID:tdqalK5w.net

欧米基準のリベラルなんて日本にはだれもいない、スイスの1874年憲法と現行憲法
なんて合わせて150回近く改正されている、日本人のサヨクの愛してやまない北欧の
ノルウェーも憲法改正を結構やっているよ

24 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 16:16:54.75 ID:tdqalK5w.net

あえて言えば日本のリベラルはまさに自由民主党だね、増税して社会福祉を充実させます
なんて言っている物

25 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 16:25:56.39 ID:tdqalK5w.net

あれだけ難癖つけて規制緩和に反対しておいてリベラルとは片腹痛いねえ、倍率32倍だってさ

26 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 16:30:27.58 ID:tdqalK5w.net

日本の自称リベラルは完璧な反アベ真理教、反アベノミックス真理教に落ち込んでいる
安倍政権の元での憲法改正をしない、なんて典型的、パヨクはこの真理教から脱却して
国民目線に立ち返りなさい、この真理教はまさに国民無視の宗教原理主義だもの、政策そっちのけ

27 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 17:14:47.79 ID:tdqalK5w.net

ああゆう連中を、逆説的個人崇拝者と言うんだよ、昔の名投手にして名監督だった人の
セリフに、アンチ巨人も巨人ファンの内、って名セリフがあるがまさに反アベ真理教徒まんま、寝ても覚めても
アベ、アベ、アベ一強、それしか頭にないんだもの、憎悪感情むき出しにしてね、病的ですらある

28 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 17:16:40.02 ID:tdqalK5w.net

そんな事をしているとそのうち反トランプ真理教をこじらせて分断社会になったアメリカ
みたいになるよ、遠からず

29 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 17:44:19.26 ID:k0MraxX1.net

>>17
スウェーデンがリベラルの典型と言われる理由は？君はリベラルとリバタリアンを間違えている。

30 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 17:54:58.38 ID:k0MraxX1.net

確かに北欧は競争力のない企業に助成金を出したりすることはないが、個人の生活はしっかり守る。税金は高くても老後は安心。大学も医療も無償。
例え失業者だろうが、失業保険はしっかり出し、優良企業への就労支援はしっかりやる。
そして、文化の多様性、個人の多様性を守るため、移民も同性愛もともに受け入れる。
これが本当のリベラル。日本の立憲民主党はこれに近くないか？

31 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:09:26.53 ID:tdqalK5w.net

スウェーデンの最新の情報によりますと年金支給開始年齢を61歳から64歳に引き上げる
そうですよ、まるでモデルは日本だな、厚生年金を60歳支給から段階的に65歳に引き上げている
そういえば国民年金も昔々は60歳から支給開始されたような気がしたな

32 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:12:20.58 ID:tdqalK5w.net

そしていま100まで働く社会キャンペーンやってそのうち70歳まで、いや75歳までもらえなくなるから
野党なんて信用できるか、政権取ればあっさり寝返る、それが欧米の社会民主党勢力の伸び悩み
の元凶だよ　　ｂｙ　スウェーデン在住者・伝聞

33 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:13:34.17 ID:tdqalK5w.net

日本の北欧感って10年は遅れているよ、直接住んでいえる人の話を読めば

34 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:18:21.18 ID:tdqalK5w.net

ああ「職業訓練中の求職者」って存在を創作して失業率を低く見せかけている欧州某国
もあるな、とんでもない制度だし、笑止千万な制度だよ

35 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:22:29.24 ID:tdqalK5w.net

欧米のリベラルの伸び悩みとポピュリスト政党の台頭は社会民主主義勢力が真面目に
所得の再配分に取り組まなかった事、今時の欧州専門家の普通の見解だよ、欧州は
EU単位でやらないと、フランスのオランド社会党政権みたいなことになる、税金の低い国に国籍変えちゃうの、同じEU市民だし

36 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:25:01.77 ID:tdqalK5w.net

あの時はこともあろうに往年の男女の大物俳優二人が所得税が一律20％の「ロシア」に
国籍変えて大騒ぎになったな、オランド社会党政権の所得税の累進課税強化策に対する
対策として

37 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:36:07.73 ID:WXQ4gM2s.net

>>34
新卒一括採用がなくて転職率が高い欧米と、失業したら再就職先はより低い待遇になりがちな日本を、失業者という数値で比べること自体がナンセンス。

ちなみに、高負担で有名なスウェーデンでも、平凡なサラリーマンがヨット付きの家に住める。
スウェーデンでは、投資信託も進んでいるし、ほとんどの国民が不動産を持っているため、年金が受給されなくても60過ぎて働く人はほとんどいない。

38 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:36:48.80 ID:WXQ4gM2s.net

60過ぎてこんなに働いている人が多い日本は異常だって中国人が言ってた。

39 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:42:18.40 ID:tdqalK5w.net

労働党のトニー・ブレアって保守党のマーガレット・サッチャーから「私の一番できのよう息子」
という妙なほめられ方をしたんだよ、レーガノミックスに対するクリントン旦那政権の立ち位置だな

40 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:47:26.39 ID:tdqalK5w.net

そりゃ主婦が差別される社会だもの、現役時代は共働きが当たり前、主婦なんかしていると
あそこの奥さん移民のでね、などと陰口たたかれる、リタイアするkころには金もたまるでしょうよ

41 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:49:23.62 ID:tdqalK5w.net

それでトランプの男の閣僚オンリー（それも組閣時）の写真に対抗して女の閣僚オンリー
の写真はいしんして猿の惑星みたいな事しているんでしょう、閣僚の旦那もみんないいところの
会社のオーナーだよ、儲かりまっせ

42 ：右や左の名無し様：2017/12/16(土) 20:51:49.84 ID:tdqalK5w.net

スウェーデン住まいでアジア系で主婦しているとマジでそういわれるよ、移民全体に共通
しているがね

43 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 00:10:20.78 ID:5XW8DpCV.net

まあ自分の国が核武装して兵器をバンバン輸出して、なおかつ海外派遣までしているような
国の自称リベラルメディアの中には日本が憲法9条で守られた理想国家のままでいてもらいたい願望
まるで秦の始皇帝が不老不死の仙薬を求めて徐福に探索させた東方の理想郷、蓬莱島視しているところがありますねえ

44 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 09:02:28.24 ID:5XW8DpCV.net

日本の自称リベラルが浮世離れしている象徴が今年の漢字「北」だよ、北海道日本ハム絡みと共に
九州北部豪雨と北朝鮮、が選出の理由に挙げられている、地震雷火事と弾道ミサイルは死活に
かかわるんだよ、自然災害の続発する中、国会で流行語大賞で遊んでいた殿上人にたいする嫌味だよ

45 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 09:56:34.56 ID:5XW8DpCV.net

自称リベラルがLGBTの担い手などと詐称して、サブカル全盛時代まで綿々と続いた
日本の本物のLGBT文化を猥褻表現と小児性愛で弾圧したのはご愛敬、極右と言わた
三島が公然と同性愛を公言していたんだな、サブカルのBLなんて日本流LGBTの象徴だった

46 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 10:01:39.15 ID:5XW8DpCV.net

戦国時代の小姓と戦国大名の関係から江戸中期まで残った（その後は表面から消えただけ）
日本のLGBT文化を抹殺して自分達こそLGBTの担い手などと称する自称リベラルは文化的侵略者
どんなにリベラルが古臭い家族的価値観を攻撃しても、不倫ねたが衆目の注目を集めるのもしょせん文化的侵略が受け入れられないだけ

47 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 10:38:25.48 ID:5XW8DpCV.net

明治維新後のお雇い外国人がキリスト教的価値観から日本のあけっぴろげのLGBT文化に
卒倒した、政府は当時の欧米基準に必死に追いつこうとしていたので恥ずかしいから法律つくって
取り締まろうとしたけどすぐにうやむやになった、今頃欧米猿真似の自称リベラルがLGBTの担い手を詐称するなど詐欺的行為

48 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 11:53:56.26 ID:5XW8DpCV.net

海外に理想を求める典型は北欧きちがいだが、特にフェミ基地は病的だな、日本史マニアに
言わせればアホーの寝言、慈円の愚管抄をして女人入眼、室町時代の関白一条兼良をして
この日本国は姫氏国という、女が治めるべき国と言えよう、鎌倉幕府を倒した北畠親房も神皇正統記でべた褒めの政子さんなんて完全に無視と

49 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 11:57:49.38 ID:5XW8DpCV.net

貴人の世界で子供は乳母が育てているじゃないかって、日本のリベラルきちがいが「日本死ね」
と言った時点で政府の政策に頼り切った証拠、別に湾岸諸国をはじめ金持ち国家、上流階級
だけではない、東南アジアや香港ではベビーシッターを雇って働かなければ食っていけないの

50 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 12:01:19.14 ID:5XW8DpCV.net

おじが姪を自宅に上げただけで誘拐容疑で逮捕されるような社会を作ってそれが個人主義
だと自慢しているあほーは大概日本の家族制度を古臭い価値観の残滓と攻撃する
でも北陸冒険とかフランスとか核家族だけど向う三軒みな家族、なんてところは出生率が高いのね

51 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 12:09:36.02 ID:5XW8DpCV.net

北陸某県ね、ついでに、政子さんが将軍実朝の後継を巡って権門女房といわれた藤原兼子と会談したのが女人入眼の言われかな
女帝を輩出した奈良時代以前はあまりにも古すぎるが、平安末期から鎌倉初期にかけて鳥羽院から天文学的な相続をした
八条院(�ﾜ子内親王）とか10人位簡単に女性政治家、実力者が出てくる、北欧「リベラル」きちがいには悪いが
そのころ北欧では魔女狩りでもしていたんじゃないの？

52 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 12:14:23.74 ID:5XW8DpCV.net

二人とも従三位から従二位になっている、卿三位、卿二位、三品の尼、二品の尼ね
ああ政子さんが兼子さんのあっせんで従三位に任じられたときはじめて政子と名乗ったそれ以前の名前は不詳
リベラルきちがいのとくいな源頼朝と北条政子が結婚したから夫婦別姓論など笑止千万、史書に残らねば名前すら不詳なんだもの

53 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 12:46:45.42 ID:0n3BIevR.net

>>48
昔の日本は確かにカカア天下と言われるぐらい女尊男卑だった。
韓国も同じだ。だから、日本も韓国もその歴史を背負い、男性の幸福度が極端に低い。
北欧はあくまでと男女平等なので、どちらが上というわけでもない。
だから、俺は北欧に理想を求めるわけ。
日本が北欧化して困るのは、実は女のほうだ。
主婦は西欧北欧ではニート扱いされるし。

54 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 12:51:09.16 ID:5XW8DpCV.net

まあ日本史などどうでも良い事だが、日本の自称リベラルをはじめほとんどの外国崇拝論者
って「日本史」すらしらないね

55 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 12:56:05.82 ID:5XW8DpCV.net

>>53
>>40
>>42
北欧在住の本物のフェミニストのイロハのイの基本的知識ですよ、なぜだか北欧、欧州の
社会民主主義者の無様さ、構造改革路線のみじめな結末を告発するライターって女性が多いねえ

56 ：右や左の名無し様：2017/12/17(日) 17:10:42.19 ID:5XW8DpCV.net

北欧在住の日本人女性ライターって一昔でいう日本のキャリアウーマンみたいに全力疾走
で肩で風切って突っ走っている、たしかにああいう社会をそのまま日本に持ち込ちこもうと
すればR4の金スマ、夫植物発言が反発されたように、男女とも敬遠するだろうね、男のポストが削られるんだよ

57 ：右や左の名無し様：2017/12/18(月) 16:22:41.86 ID:HGEqU+yS.net

『ひいらぎ @hiiragixxxxx』が顔バレｗ

http://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/c/3/c3ba0992.jpg

58 ：右や左の名無し様：2017/12/18(月) 19:39:30.40 ID:oKQ9lfNG.net

ポリコレ真理教徒もマジでクズ、黒いのが悪いなら白人はなんて呼ぶのよ、昔赤い大陸
って本、読んだことあるが、西部「開拓」時代の「インディアン」虐殺、強制移住の歴史書だったが
赤って「インディアン」の褐色の肌と流された血の象徴ね、今じゃネイティブ・アメリカンや先住民がスマートらしい

59 ：右や左の名無し様：2017/12/18(月) 19:43:37.79 ID:oKQ9lfNG.net

アメリカ公民権運動時代の主要「インディアン」人権団体はすべて「インディアン」の民族名
を冠して「ネイティブ・アメリカン」って言葉に猛然と反発した、ハワイ人やアラスカエスキモー
といっしょくたんにして「インディアン」の民族と歴史、虐殺史を抹殺しょうとしているってね

60 ：右や左の名無し様：2017/12/18(月) 19:46:34.35 ID:oKQ9lfNG.net

なにせアメリカに行くとネイティブ・アメリカンと呼ばずに「インディアン」などと言おうものなら
「白人」のリベラルに舌打ちして「ネイティブ・アメリカン」ね、って駄目押しされるそうだねえ
その総仕上げがトランプのスー族の聖地をぶっ壊して居留地を縮小する政策なのにね

61 ：右や左の名無し様：2017/12/18(月) 19:58:39.30 ID:oKQ9lfNG.net

「ネイティブ・アメリカン」なんていう奴に限って、何もしない、ってよく言われるね、先住民だって同じだよ
そんなのに限って日本では沖縄人だのアイヌ人だのにやかましい、まあ大佐さんとはマジで沖縄人も
なめられたものだ、第三海兵遠征軍司令官にして在沖四軍調整官の中将閣下ぐらい出て来ても良いぐらいの事件なのにね

62 ：右や左の名無し様：2017/12/18(月) 20:02:54.04 ID:oKQ9lfNG.net

スー族って名前自体が他の部族からの蔑称を自称に取り入れたものだ、逆の例もある
インド帝国の偉大な末裔だと「白人」に言われればこれは良い名前だと「インディアン」が
自称に取り入れたとしてもなんら抵抗のない名前だねえ

63 ：右や左の名無し様：2017/12/18(月) 20:14:31.13 ID:oKQ9lfNG.net

トランプ騒動で話題になったけど、スコット・アイリッシュってマジでアパラチア山脈に住み着いた
極貧の「白人」にたいする侮蔑用語なのね、どの通りに何気に使っていた反トランプ派の日本人
がマジでいたもの、あれには本当にのぞけったよ、その人の作文読んだ時に

64 ：右や左の名無し様：2017/12/18(月) 21:21:54.17 ID:kGhOYI4h.net

>>62
Amerindianという言葉はある

65 ：右や左の名無し様：2017/12/18(月) 21:59:41.69 ID:oKQ9lfNG.net

いまどきのアメリカ人の「歴史修正主義者」は平然と「インディアン」は自然の疾病の流行で
勝手に人口が激減したと言いつくろっているから、これぞ真の歴史修正主義、ネイティブ・アメリカンと言う
言葉の持つ真のポリティカル・コレクトネスの目標ね、「先住民」もおんなじ、スー族ならスー族と呼びなさい

66 ：右や左の名無し様：2017/12/18(月) 22:04:35.34 ID:oKQ9lfNG.net

>>64
アメリゴ・ヴェスプッチがきいたらあの世で笑っているよ、彼の登場以前はインディアスだもんね

67 ：右や左の名無し様：2017/12/19(火) 00:14:45.52 ID:h6vGft+s.net

中南米の原住民は、indioとは言わず、indigena(インディヘナ）という。
これは英語のindigenousに対応するスペイン語なので、indioとは無関係

68 ：右や左の名無し様：2017/12/19(火) 19:38:04.50 ID:kVsbyo0b.net

アメリゴ・ヴェスプッチが南米大陸を発見したんだな、彼が中心となったインディアス航海業務に関するスペインの
各種制度、王立地図台帳とかが後世にアメリカって言葉を残すきっかけになったんだな
アメリカって言葉自体後付けね、民族名に関するなんて愚の骨頂、北米リベラルはお好きなようだが

69 ：右や左の名無し様：2017/12/19(火) 19:42:36.29 ID:kVsbyo0b.net

先住民って言葉自体大して意味がない、白人渡来以前から名乗っていたわけでもない、ポリコレはポリコレ
良い例がアラスカエスキモーがカナダの別民族のイヌイットといっしょくたんにされて怒った話し
例のサラ・ペイリンの旦那はアラスカ・エスキモー系だよ、両親に反対されて駆け落ちして結婚した

70 ：右や左の名無し様：2017/12/19(火) 19:51:55.35 ID:kVsbyo0b.net

なぜだかリベラルって先住民と呼んだり先住民に「先住民」と名乗らせることが好きだね
アジアで日中韓台湾インドシナ、その他一色たんにアジア人と読んでいるようなもんだ
アメリカ国内ではない、そんな事言い出すと日本では大アジア主義の復古調扱いされかねないのに

71 ：右や左の名無し様：2017/12/21(木) 14:20:21.26 ID:OFdyt2RT.net

最近はそれが主流派になりかねないから、かつて急進左派とか右翼ポピュリスト政党とか
行っていた欧州の政党が精々新興中道右派政党とかそんなマイルドな表現になって来てますなあ
カタルーニャ州議会選挙の「中道右派」のシウダノスとか独立反対派の主力になりつつあるし

72 ：右や左の名無し様：2017/12/21(木) 14:23:17.71 ID:OFdyt2RT.net

独立派、反独立派の間で中立派のポデモスだってかつては急進左派、ポピュリスト政党
と呼ばれたがキャスティング・ボードを握る状態ではあまりマイナスイメージのある表現が
消えちゃったね、ポデモスは日本のガラパゴス左翼を小馬鹿にする欧州在住の勝てる左翼論者の希望の星だったがね

73 ：右や左の名無し様：2017/12/21(木) 14:27:36.00 ID:OFdyt2RT.net

2015年の総選挙で大躍進してシウダノスとともにハング・パーラメントの原因になったが16年再選挙
で勢力が頭打ちになった、それいらい勝てる左翼紙論者の一部はすっかり発狂状態だが、と言う事で
まさかのイギリス保守党過半数割れがおこったと、スコットランド独立党も労働党も左翼の先祖かえりだもんね

74 ：右や左の名無し様：2017/12/21(木) 14:31:23.31 ID:OFdyt2RT.net

スコットランド独立党も英国労働党も旧来の労働党が社会民主主義の役割を放棄して
保守党とまったく同じ事をやってきたことにたいする反動だよ、ドイツのメルケルさんの
忠実なぽちの社会民主党も再選挙になって勝てるめどもなさそうだね、メルケルさんも終わりかなあ、そろそろ

75 ：右や左の名無し様：2017/12/21(木) 14:34:03.27 ID:OFdyt2RT.net

欧州在住の勝てる左翼論者が一貫して主張しているのは多文化共生主義のナショナリズムだよ
それでスコットランド独立党などというバリバリのサヨクがスコットランド民族主義をとなえる
労働党も政策的にはほとんど同じくなったのにスコットランドの独立だけは認めない

76 ：右や左の名無し様：2017/12/21(木) 14:38:33.96 ID:OFdyt2RT.net

カタルーニャ州も似たような状態だ、左派政党が独立派の中核をにないカタルーニャの
民族主義をとなえる、シウダノスのような新興右派ポピュリスト政党が反独立派の中核でスペインとの一体化を唱える
勝てる左翼論者の愛してやまないポデモスはどっちつかずの中立と、もうポピュリストって言葉自体が死語になりかねない情況ね

77 ：右や左の名無し様：2017/12/21(木) 15:25:33.37 ID:OFdyt2RT.net

そういえば日本のリベラル真理教も愛してやまない緊縮策、メルケルさんがなんであんなに固執したかの
新説みっけ、1945年の敗戦時の借金をドイツはまだ完済していないどころか東西統一で旧東ドイツ再建の資金
をさらに借りているため、日本はガリオア・エロア資金1973年完済、85年になんと日露戦争の外債完済、90年に世銀からの戦後の借金完済ね

78 ：右や左の名無し様：2017/12/21(木) 20:52:51.81 ID:wqPK2gnu.net

ドイツって国は本当に成功しているよな。フランスもそうだけど。

79 ：右や左の名無し様：2017/12/22(金) 10:58:17.72 ID:LCvqtZjL.net

失敗国家の何物でもない、AfDが台頭した時点で、フランスもFNが台頭した時点でね、リビアが頑張っていなければ地中海の
アフリカン角から第二派の難民爆弾がもう一波おしよせる、メルケルは後世欧州文明を崩壊
させた稀代の悪女として史書に刻まれるだろうよ

80 ：右や左の名無し様：2017/12/22(金) 10:59:44.83 ID:LCvqtZjL.net

だってハング・パーラメントで再選挙かもなんて言っている国が成功した国と言えるかね　ｌ　o l

81 ：右や左の名無し様：2017/12/22(金) 13:05:57.65 ID:LCvqtZjL.net

まあ日本じゃメルケルさん忘れてアメリカのトランプ支持層の福音派捕まえて「右翼」なんて
呼ぶような頓珍漢な学者さんばかりだしねえ、宗教右派ですら怪しげな響き、第十次十字軍
時代じゃあるまいし、福音派がトランプさんをらんだのは明白に戦争疲れだもんねえ

82 ：右や左の名無し様：2017/12/22(金) 17:17:51.91 ID:LCvqtZjL.net

沖縄人論者はカタルーニャ独立支持派に通づるところがあるが、日本のガラパゴスはこの上の
国家になると突然拒絶反応をおこすから、愛国心、って聞いただけでじんましんができるらしい
アメリカの大統領選挙後星条旗を焼いている連中もいるが、選挙中は主要候補は星条旗に包まれていたからね

83 ：右や左の名無し様：2017/12/22(金) 19:28:50.56 ID:TWyVmaJx.net

>>79
難民と移民を大量に受け入れたお陰で社会が世俗化、多様化したし、国民がバカンスなど豊かな生活を享受できるようになった。
ドイツ、フランス、オランダ、スウェーデンは立派な成功国家な。あとデンマークも。

84 ：右や左の名無し様：2017/12/22(金) 19:31:36.41 ID:TWyVmaJx.net

>>81
文化が他の文化に影響されて混合し、多様化していくことを、文明が破壊されたとか言っているんだから、君はよほど自分に自信がないんだな。
国家の文化にしがみつかないと生きていけないのか？

85 ：右や左の名無し様：2017/12/22(金) 20:21:20.92 ID:5REaRxum.net

欧州と米国は違う。
ましてや、日本のリベラルはへんてこりん。

86 ：右や左の名無し様：2017/12/22(金) 20:42:35.87 ID:TWyVmaJx.net

ヨーロッパが失敗しているとか言ってるやつは、単なるヨーロッパ人のゆとりある生活への妬みしかない。
ヨーロッパは成功している。

87 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 12:52:20.32 ID:wk3Wg7MK.net

差別って自分達が声高に差別されると主張する人間を他者があの連中はむしろ優遇されている
と感じた瞬間に増幅されるんだよ、触れなければ拡散しない、そっとしておけばよいものを
ひたすら差別、差別と叫んで拡散している、知らなければ誰も文句なんか言わないよ、空撮映像、地図を拡散した奴らが煽った主犯だよ

88 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 12:55:20.29 ID:wk3Wg7MK.net

日本人も昔はゆとりがあったんだよ、高度経済成長して低成長時代に入ってからおかしくなった
昔はマジで映画で、サラリーマンとは気楽な稼業ときたもんだ、ってあった、そのころの出社時間は
10時ごろ、お昼食って昼寝して、5時にはきっちり退社していた、生活が豊かになって狂ってきたの

89 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 12:56:38.75 ID:wk3Wg7MK.net

勤務中に入浴していたんだよ、冗談じゃない、今の年寄り世代は

90 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 13:00:07.89 ID:wk3Wg7MK.net

昭和ノスタルジーを馬鹿にする奴ってマジで世代間格差をしらない、100まで働けなんて
昔は間違っても言わなかった、55歳ごろに早期退職して、腰掛再就職のあと60歳には
きっちり年金もらって遊んで暮らしていた、気が付いたら年金支給開始年齢が繰り上げられた世代にはうらやましい限り

91 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 13:06:02.68 ID:wk3Wg7MK.net

それでもって100まで働け論者は年金支給が70歳、後期高齢者医療が75歳なんて世界
が理想なんだな、そんな事を言っている奴らの年収ってたいていが何もしなくても老後
遊んで暮らしていけるような収入だよ、そんな奴らの反対派がまた格差社会はけしからんとか言うんだな

92 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 13:08:35.49 ID:wk3Wg7MK.net

まあ銀座に何百億かけて新社屋建てるだの渋谷のビルを何百億かけて立て直すだの言っている
連中に格差社会はけしからんなんて言われてもおとといきやがれなんだなあ、耳障りなだけ

93 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 13:20:01.56 ID:wk3Wg7MK.net

そもそもタイムカードで管理されるようになったのってそんなに昔からの話しじゃないよ、昔は出勤簿なんてあって
ハンコ押したもんだ、いくらでも融通が利いた、なんか数年前どっかの公社で勤務中の中抜け問題が問題に
なったがそんなの昔は当たり前だったの、自分でかってにゆとりをなくしてきたんだよ

94 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 13:26:45.80 ID:wk3Wg7MK.net

今じゃアプリで管理される時代だしね、ますますゆとりが無くなるよ、そのうち欧州みたいに
0時間契約なんて出てくるから、もうとっくに一部の業種では行われているけどね、派遣を
三つぐらい掛け持ちして週合計三日間しか働けないような世界がね

95 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 13:29:06.42 ID:wk3Wg7MK.net

欧州の格差社会に目をつぶってゆとりのある階層しか見ようとしない連中はあきめくら
日本はその後追いをしているだけ

96 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 14:06:45.85 ID:wk3Wg7MK.net

今の日本は人手不足だし気が付かないだけ、就職氷河期時代以降の実質0時間契約
（基本給O、雇用契約は形だけ、呼び出された日と時間分だけ給料が支給される）を
知っている者にはなに寝ぼけた事いっているんだってなるんだな

97 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 14:07:49.67 ID:wk3Wg7MK.net

ああ雇用保険以外の社会保険は無しね、自腹だよ

98 ：右や左の名無し様：2017/12/25(月) 14:09:34.53 ID:wk3Wg7MK.net

労災保険すらないところもあるな、バイトがけがして大騒ぎになったところがあったな
全国ニュースになっていないから気が付かなかったろうが

99 ：右や左の名無し様：2017/12/26(火) 07:09:50.36 ID:YF5Be5LD.net

>>95
格差はあっても貧困はないのがヨーロッパ。
貧乏人でも高負担高福祉のおかげでわざわざホームレス生活をして生活保護を受ける人もいる。
フランスでは生活保護者にも旅行する権利がある。

100 ：右や左の名無し様：2017/12/26(火) 12:47:41.63 ID:HQrWPBuo.net

どこの欧州の話しをしているんだね、貧困がない？欧州在住者の証言、少し統計が古い画
2013年の某国の貧困家庭は27％だ、その国のワースト地域は47％だ、食事を抜きに働いて
働き先の賄いで食いつないでいる層がそれだけいるのにあきめくら

101 ：右や左の名無し様：2017/12/26(火) 12:49:49.54 ID:HQrWPBuo.net

フードスタンプによる配給には行列ができている、何故この前の総選挙で某国保守党が
まさかの過半数割れしたりしたとおもっているのかね？

102 ：右や左の名無し様：2017/12/26(火) 12:52:41.54 ID:HQrWPBuo.net

2015年ごろのサッチャリズムのなれの果ての英国なんか目も当てられない、貧困家庭
が減ったのではないんだよ、平均可処分分所得がさがったから、中流以下がみんな貧乏
になったんだよ、Brexit以前の話しだ

103 ：右や左の名無し様：2017/12/26(火) 12:59:08.27 ID:HQrWPBuo.net

権利と実行は別問題だよ、フランスなんて地方議会を抑えたフランス国民戦線の支配する
地域圏の方が真面目に社会福祉をやっている、フランス共和国ってフランス共和国憲法
とフランス国家に忠誠を誓った人間は人種を問わずにフランス人だよ、フランスの白人だけがフランス人ではない

104 ：右や左の名無し様：2017/12/26(火) 13:00:40.92 ID:HQrWPBuo.net

そこらの貧民街の有色人種やイスラム教徒でも「フランス人」はごまんといる、別に不法移民
だけではないんだよ、そういった連中は

105 ：右や左の名無し様：2017/12/26(火) 21:09:21.72 ID:d55JSFPn.net

まあドイツ、フランス、オランダ、北欧は全部成功しているな。

106 ：右や左の名無し様：2017/12/27(水) 08:54:26.57 ID:TVe0qxyJ.net

AfDが台頭して今だに組閣できないどいつがね？ふらんす？あそこ上院選挙ではマクロン派
大敗しているのよ、北欧？ノルウェーの現与党にはポピュリスト政党が連立に入っているよ
スウェーデンの難民選抜ってどんな手を使っていると思う、スキーリゾートに強制収容して隔離してやっているんだよ

107 ：右や左の名無し様：2018/04/27(金) 00:24:00.50 ID:QgvOR1Ty.net

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109 ：右や左の名無し様：2018/05/02(水) 15:08:35.93 ID:AKNv8rQa.net

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