【軍事】海自の巨艦「かが」ついに空母に “特別改造”が完了 ステルス戦闘機F-35Bを搭載へ [すらいむ★]

1 ：すらいむ ★：2024/04/06(土) 20:59:15.00 ID:K8EXkaeO.net

海自の巨艦「かが」ついに空母に！ “特別改造”が完了 ステルス戦闘機F-35Bを搭載へ
F-35Bの運用が可能に！

■「第1回特別改造工事」が3月29日に完了

　海上自衛隊は2024年4月6日、護衛艦「かが」の第1回特別改造工事が3月29日に完了したと発表しました。
　この改造工事は、同艦でF-35B戦闘機を運用可能にするための軽空母化改修で、今年度は各種試験が実施される見通しです。

　「かが」は、ヘリコプターを複数同時運用可能な、いずも型護衛艦の2番艦として進水し、2017年に就役。
　広島県の呉基地を拠点とする第4護衛隊に配備されています。
　基準排水量は1万9500トン、全長は248mにおよび、海上自衛隊では最大の戦闘艦艇となります。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

2024.04.06 乗りものニュース編集部
https://trafficnews.jp/post/132055

2 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 21:13:19.74 ID:l5rFOjXE.net

でもどうせ「空母、空母」と騒いでも、
まだ長期間、F-35Bは載らないんでしょ。

3 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 21:16:03.70 ID:pgKM93vQ.net

胸熱だな。こっそり正規空母を開発しちゃおうぜ。アメに潰されないように。

4 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 21:19:14.01 ID:UguHxIKH.net

>>2
耐熱甲板だからオスプレイをめいっぱい運用できるからいいじゃん
離島への迅速な兵力展開にけっこう使えると思うぞ

5 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 21:22:56.76 ID:rr1wjIlq.net

もう空母はドローンにやられそうで要らんやろ
小型のドローン用空母作ろうぜ

6 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 21:32:39.17 ID:V9zYoLPp.net

洋上プラットフォームとして災害時に活躍しそう

7 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 21:45:14.25 ID:gK5hkonI.net

>>3
長門の雄姿をみて、大和を欲しがったヤツラがいた、
これからは空母機動部隊の時代だというのに

もちろん「かが」は必要だし、日本にあって当然だけど、
これからの時代に必要なのは空母じゃないだろ、レールガンとか無人機とかさ

8 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 21:47:04.92 ID:zZud4MM+.net

>>2
台湾有事になったら載せんじゃねえ？

9 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 21:58:16.16 ID:i+VVNIn5.net

空母っつーより強襲揚陸艦だろ？
米のアメリカ級や英のアルビオンみたいな

10 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 22:06:59.86 ID:HnffceZB.net

ＧＧＧ

11 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 22:24:58.34 ID:hniBSEIe.net

2万トン足らずで巨艦？
中国が大笑いしてるぞw
中国の空母福建は8万トン

12 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 22:51:18.87 ID:1MdsqLmt.net

厚木のNLP復活だな？
連日連夜の騒音で踊りまくるぜ

13 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 23:15:42.21 ID:NBjPOBXd.net

胸熱だな

>>2
F-35B自体は今年度末に自衛隊に配備されるらしいから、そしたらもう艦載訓練GOでしょ
3〜4年くらいで訓練終えて、そしたら艦載待ったなし！

14 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 23:50:11.27 ID:DsRueQlY.net

「かが」はスペイン語ではcagarの三人称単数現在系

ca·gar[ka.ǥár］
自 俗 糞（くそ）をする［垂れる］．
━他
1 俗 しくじる，だめにする．
cagar el examen
試験で失敗する．
2 ラ米 アルゼンチン 話 うんざりさせる，〈人に〉迷惑をかける．
━〜・se
再 俗
1 糞を垂れる．
2 ｟en... …を｠ ののしる，けなす．
3 ｟de... …を｠ ひどく怖がる．
4 ラ米 パラグアイ 俗 ｟en... …を｠ からかう．
cagar a pedos
ラ米 アルゼンチン 俗 きつく叱る．
cagarla
俗 大失敗をする，だいなしにする．
¡Me cago en Dios [la leche, la mar, la puta, la hostia]!
俗 くそったれめ，ちくしょうなんてこった．
▶Dios をはばかって diez を用いることも．
oro del que cagó el moro
俗 つまらない［くだらない］もの．

15 ：名無しのひみつ：2024/04/06(土) 23:51:35.63 ID:Ne/UhP+O.net

加賀があるなら、赤城も欲しい所だな。個人的にはデザインは赤城のが好きだし

16 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 00:05:02.39 ID:Lbhj2eKI.net

B-52も搭載して欲しい

17 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 02:48:12.52 ID:bbCOoJVe.net

無人兵器で中国無双の時代が来るぞ！
なんせ弱兵中国人を使う必要が無いw

18 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 03:43:56.89 ID:6tWZWS/8.net

>>11
中国の空母？
艦載機がステルス無しのポンコツでかがより弱い
世界が大笑いしてるぞw

19 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 05:23:15.54 ID:hUvLksM4.net

チャイナドローンに撮影されても全然気付かないんだもの
爆弾ごと突っ込まれておしまい

20 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 07:15:56.13 ID:wKKISg/u.net

　
固定翼機運用可能おめでとうございます（・∀・）
----　
★★世界の空母★★　※固定翼機運用可能艦で２万ｔ以上。計画含む

１）米国　１１隻（８０機以上搭載。１０万トン級全て原子力。他強襲揚陸艦１９隻）
２）印度　０３隻（２０機ほど。４万ｔビクラント級）
３）英国　０２隻（５０機ほど。７万ｔＱエリザベス型。2017就役F-35Bを130機導入しそれと共に運用）
４）日本　０２隻（１５機ほど。２万ｔ超いずも型。近々F-35B購入し運用）
５）露西　０１隻（５０機ほど。６万ｔクズネツォフ型）
６）仏国　０１隻（４０機ほど。４万ｔドゴール型。原子力。）
７）伯剌　０１隻（２０機ほど。３万ｔサンパウロ型）
８）伊太　０１隻（１５機ほど。２万ｔ超カブール型。いつも級とほぼ同サイズでF-35B向け改装終了）
−−−−−−−
※支那は試験用にロシアの中古を１隻保有しているが機能していないので除外

21 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 07:21:00.33 ID:NyV5ax+y.net

　
★空母かが：よくある質問

Q)この空母で何機位積んで戦闘するの？

A)発表はされていませんが、大きさ的に伊太利海軍のカブールとほぼ同じなので、最大１２機位だと思われます
−−−
★F-35Bステルス戦闘機のために唯一の空母を改装する伊太利亜海軍★

http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/italy-prepping-its-only-aircraft-carrier-handle-f-35b-17951
Italy Is Prepping Its Only Aircraft Carrier to Handle F-35B Stealth Fighters
October 6, 2016

■伊太利亜海軍カブールは、F-35Bを最大１２機運用できるように改装された

■着艦や離艦時に、１８６Ｋニュートンもの力（訳注：約１８屯）がかかる。ハリアーは１０６Ｋニュートンだ。
　そのため甲板の改修が必要でそのために数億円が必要となる。セルミオンという耐熱素材を使う。
　他に排気、パイプ等の内部の改修も必要だ。

■しかし伊太利亜政府はその費用に値すると考えている。ステルス機によって敵の防空システムを無力化できるからだ。

■伊太利亜は３０機、英国は１３８機、米海兵隊は３５０機のF-35Bを購入予定だ。豪州は２隻のヘリ空母を
　建造予定だが、この機の購入はしない

■英海軍クイーンエリザベス、６万４千屯、は３６機を搭載することができる。２０１８年に受領して２０２０年に
　実戦運用開始だ。同型艦プリンスオブウェールズはその１８ヶ月後だ。

■伊太利亜海軍は１５機のF-35Bを配備して２０２２年に実戦配備の予定だ

22 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 07:21:26.77 ID:NyV5ax+y.net

　
★空母かが：よくある質問

Q)１２機位で活躍できるの？

A)米海軍空母のように８０機積んで大規模攻撃はできませんが、
　フォークランド紛争の時英海軍の軽空母はハリアーで大きな戦果を上げました。
　それ位は期待できます。
----　
『ジェット空中戦』(光人社ＮＦ文庫/木俣滋郎)

■フォークランド紛争(1982)
　【英ハリアー戦果】３０機(サイドワインダ１６機、機関砲８機、他爆撃等)
　【英ハリアー被害】１０機(機関砲、事故、空中衝突、地対空ミサイルなど)

23 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 07:52:02.79 ID:9xj+2eNA.net

昭和生まれからすれば信じられない暴挙
もう9条は死んでしまったのか

24 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 08:06:05.88 ID:Uywvy0+O.net

何を今更。元々警察予備隊が出来た時点で死んでるよ
あんなものは憲法なんて解釈次第、守る必要ないという
この通りに憲法を蔑ろにする精神を育んだだけ、さっさと廃止すべきだと思うね

25 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 08:14:35.44 ID:icr2tQX+.net

日本のF3は空母発艦スキル持ちの機体になりそう

26 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 08:38:44.79 ID:aeIkbOYI.net

>>20
空母として考えるとやはり小さいんだな

27 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 08:57:44.89 ID:Uywvy0+O.net

固定翼機というかVTOL機用だからヘリ空母と実質同じなんだけどね
ヘリ空母は過度にでかい空母の必要はないし、正規空母は金がかかるし色々大変
そういうのが持てない国が使うのがヘリ空母と言われてたわけだが

もっとも、大きいほうが良いってのは大艦巨砲主義的で過去の話になるかもしれんがな
小さくできるなら何でも小さいほうが良い、デカいほうが偉いとか凄いように思うのは子供ぽい

28 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 09:00:37.04 ID:UQpg3DeC.net

かが進水の頃はこれが空母とかとんでもない
正真正銘、護衛艦以外の何物でも無いと
弁明するだけの節度はかろうじてあった

それが今や普通に空母と報道されているのに誰も何も言わない

29 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 09:02:17.25 ID:9xj+2eNA.net

9条は既に死んだと言うことだ
呆気ない最期だった

30 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 09:02:18.29 ID:9xj+2eNA.net

9条は既に死んだと言うことだ
呆気ない最期だった

31 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 09:25:11.05 ID:Uywvy0+O.net

だから警察予備隊できた時の、とっくの大昔に死んでるよ。その時に同じことを言ってた人もいたよ
左右問わずお馬鹿な人たちが生きてると勘違いしてただけ
或いは薄々感づいてたけど、死んでると認めたくなかっただけ
違いますかね？

32 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 09:29:17.91 ID:jmFXXSrt.net

>>2
今年1号機が日本引き渡しだが、今大問題になってるTR3構成の機体なんだ
（イギリスが昨年「製造された最後のTR2構成機（23年7月生産でTR2は終了）を受け取った」としてるので、
これ以降はTR3になるはずだ）

TR3はまともに飛ぶかどうかも怪しいので、現在米軍が受け取り拒否してロッキードマーチンの倉庫に
76機以上が保存されてる状況だ。ちなみに既存の米軍機140機以上のアップグレードも中断されていて
ロッキードマーチンも最速でも秋までの出荷を見合わせている。9月までずれると保管機数は100機を超えると見られ、
今年の生産機数を絞っただけでは足りず、生産見合わせも視野に入っている

TR3を適用され、ハード機能を一新されたブロック４になるまでは、
F35は何の対艦ミサイルも巡航ミサイルも運用できない、単なる対空戦闘と
対地爆弾を落とせるだけの機体でしかない

しかも、TR2構成機は相変わらず雷が鳴ったら飛行禁止のままだ
（旧構成機も作戦時は「雷雲から25海里以内の進入禁止」解除は解かれたが、これは問題解決を意味しない。
『パイロットは何としても目視で（音速の百万倍の速度な）稲妻を避けよ』ということだ）

さらにＢはガンポッドなので問題ないが、Ａは25ミリ機関砲の使用制限がかかった状況
（対応された筈の昨年製造LOTの機体でも、パネルのみならず機体の構造材破壊、モールドライン亀裂が確認されたため、
現在米軍では使用制限中だ。尚LOT9依然は射撃自体が禁止されている）

そのためか、ボーイングが「生産ラインを閉鎖した」と発表したはずのF-18生産ライン閉鎖が27年春まで延期されている
これは27年までF-18E/Fが生産されるということを意味するのだが、おそらくは「まともに飛ばないF-35」に我慢ならない軍と政府は、
「何でもできるF-18」の生産再開を決定するのではないかと思われる

33 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 09:29:27.08 ID:Uywvy0+O.net

>>28
正直、加賀という名称の時点でそれは何と言うかｗという感しか無い
まあ昭和のは元は戦艦だっけ？初めから空母の翔鶴や飛龍とかとは違うから
言い訳に少しはなるのかねえｗ俺は空母的甲板の時点で厳しいと思うけどね

34 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 09:36:25.22 ID:jmFXXSrt.net

B-21が順調で、もう砂漠送りにしたB-1は不要で「部品取り」にするしかないと思われていたが
最近、砂漠に送ったB-1を復帰することになった

これは単なる墜落事故と、メンテナンス中の火災による損耗機分の補充ではあるのだが、
何やら不穏な動きがある

要するに最近の米軍機F-35やT-7A、B-21は、どれも致命的な欠陥を抱えていて、
まともに使用できないおそれがある

そのため「（まともに動く）冷戦期の傑作機を復活させる」ということを意味してるのではないかという・・

35 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 09:43:27.06 ID:x2iBnrpf.net

ミリオタ的にはどういう感想？

36 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 09:55:04.05 ID:HOpCJlp9.net

何が巨艦だよ、現代的には「軽空母」だよ

37 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 10:16:46.16 ID:WvhorXCT.net

>>28
ひゅうが級でヘリ空母として完成してるのに対空ミサイルやソナーの能力落としたいずもの進水式での船体、船型を見て、あっ空母にする気マンマンやん！と思ったけどな

38 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 12:24:56.28 ID:gM7xzfYS.net

海自としては巨艦になるのでしょうね

39 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 16:20:55.43 ID:Wkegt4vj.net

おいジャップ、軍縮条約はどうした

40 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 16:46:22.76 ID:erRUzLxw.net

軍用艦って24時間いつでも
機能発揮しないといけないので
人員がいっぱい必要。
空母なら軍用機の補給、整備員も必要
アメリカの空母は数千人乗って
床屋や歯医者も娯楽施設もあるちょっとした町だ
これがドローンやミサイルの飽和で沈められたら
ショックでかのすけだな

41 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 16:47:22.58 ID:iI9af1pc.net

>>38
どうみても自衛隊の艦艇としては巨きい、最大級という意味であって空母として巨大という意味じゃないよな
てか良い加減、昭和の時代じゃないんだからマスコミの大きいとか巡洋艦とかという記述に
ヒステリックに反応するのどうかと思うわ。国民はもう自衛隊に対して拒否反応を示してないのに
未だ9条信者、反戦左翼同様、昔の感覚に囚われてそういった発言が良くないかのように考えるとか
連中の言う事に従ってるようなもんだと言うのにな
国外であれば、或いは日本でも戦前であれば、これは実質空母であるとか、この駆逐艦は
巡洋艦並であるってのは別に悪い意味では無いのに、日本においては未だ昭和感覚で
悪い事のように捉えるのはほんと馬鹿げたことだ
国民はもはや、それを良くないことであると思ってる人は一部にすぎないのにな
化石のように頭が昭和で止まってるのよね、左は勿論、右の人ですらね

42 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 16:54:17.47 ID:7FDVr+/S.net

巨乳は駄目好みじゃない、控えめでスリムな加賀ちゃんで十分ですよ

43 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 17:11:37.16 ID:yTCxtG1g.net

>>39
軍縮？なんの話だ、中国に言えよ
てゆーか日本の軍事費倍増はいいのか？パヨの反対の声もあまり聞こえて来ないんだがw ネトパヨもう少し頑張れよw

44 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 17:27:23.72 ID:dwZAu3TR.net

これからは自立ドローン型手榴弾だよね
ドローンで1000個くらい積んでパラパラとぶちまくんですよ

45 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 17:29:00.85 ID:gS9+tqI7.net

前線配備のロシアの艦隊がドローンにやられてるのに、空母なんていい的でしかない。
核を持てない日本はドローン研究に金をつぎ込むほうが現実的。

46 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 17:29:48.53 ID:gS9+tqI7.net

>>39
どうした？口の中から犬の骨が見えてるぞ

47 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 17:55:46.52 ID:cW4pwDa0.net

>>42
加賀さんは赤城さんより豊満だが？

48 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 17:59:35.33 ID:XkbSjecI.net

え、そうなの？赤城の方が豊満なイメージがあったなあ、やったことないから知らんけどさｗ

49 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 18:28:52.56 ID:yVSYkbBe.net

専守防衛に空母は必要なのか？

50 ：：2024/04/07(日) 18:49:19.20 ID:YVQYCGHU.net

f-35b

51 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 19:04:40.65 ID:XkbSjecI.net

>>49
空母いぶき嫁

>50
そういや、これパイロットは海自の人だけ？もしかして空自からも異動とかしてたりする？

52 ：名無しのひみつ：2024/04/07(日) 21:12:44.65 ID:9xj+2eNA.net

日本海軍の場合戦前もロンドン軍縮条約対策で大型高速客船とか潜水艦母艦とか妙に大型の軽巡とかあったからこの手の欺瞞ノウハウには長けているのかも

53 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 01:46:56.63 ID:yf8uCgIV.net

F-35Bが来ても、空母として運用出来るまでにさらに数年も掛かるのか。
遅すぎるな。

54 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 02:03:11.17 ID:Jxc5jtkJ.net

オスプレイがあるやで

55 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 02:29:31.23 ID:023i5KS6.net

オスプレイとかでどうにかなるとか、これがあるから勝てる事例とか僅かだろうに、何と言うかそんな
大したもんでもないのに単なる輸送機なのに過度に期待するアホが多いのはどうしてだろうな
事故とかで批判されてるから、過度に持ち上げたくてしょうがない精神が働くのかね

56 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 02:49:43.69 ID:GEnDHmaP.net

この前のドローン接近で旧来の艦艇はもう時代遅れだと痛感したよ

これからは最大深度200m程度でいいから潜水能力を持たせた方がいい
旧来の形状のままなら最低限停泊中はハンガーの中にすっぽり格納すべき

57 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 05:26:23.97 ID:yf8uCgIV.net

潜水戦艦といえば、改装後の日本武尊だな

58 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 06:30:57.80 ID:jvRb86TF.net

>>53
まあ本格運用の2年くらい前から実艦で訓練されるだろうから、かが×35Bの姿が公開される日も近いと思ってる

59 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 06:56:55.57 ID:wcnAJjK8.net

　
大きさ的にはほぼ同じ位です（・∀・）

●空母加賀（初代）
　排水量　２９、５００屯
　全長＿　２３８ｍ
　最大幅　３２ｍ
　搭載機　６０機

●空母かが（二代目）
　排水量　１９、５００屯
　全長＿　２４８ｍ
　最大幅　３８ｍ
　搭載機　１５機位

60 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 08:08:59.34 ID:VwOHBoZ3.net

ドローン戦争に備えるべきだ！

61 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 08:19:33.83 ID:9In0I6eK.net

>>32
TR-3はあれがうまくいかないとBlock IVは無理なので
某ブログ主が今から12年前に主張してた通り、F-35は精密誘導爆弾を落とすだけの機体になりそうだね
対空戦闘に関しては、実はAIM-120の制御と表示に大きな困難を抱えてるから難しいっていう‥‥‥‥
まあAIM-9なら問題なくいけるだろうけどね？

62 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 08:21:00.82 ID:9In0I6eK.net

>>60
半潜水USVは黒海みたいに潮流がないところだと活躍できるけど、
東シナ海や南シナ海みたいな荒いとこじゃひっくり返っちゃう
だからUSVといってもミサイル艇を海自は設計しているんだよ

63 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 09:53:51.98 ID:3veZQhgs.net

F３５Aは２５０ｍの空母加賀の甲板で
ダッシュかましても、海ポチャか😂

64 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 09:58:08.81 ID:023i5KS6.net

カタパルト使って兵装減らせば理論上は何とかなるかも

65 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 15:42:35.54 ID:njPEkIhN.net

何機積めるかが問題だ

66 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 17:26:46.70 ID:gc5ZUae/.net

そうりゅう
ひりゅう
あかぎ
かが
しょうかく
ずいかく

67 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 17:58:39.57 ID:Zn4yzFQ+.net

雷がゴロゴロ鳴ってる空域に居る戦闘機が、目視で落雷を避けるって
パイロットで可能なレベルの話なのか？ｗ

北欧とか日本海は落雷が１日８０００回にもなるような気象なのに、まともな避雷機能のないステルス機が
どれだけ運用できるんだか

ぶっちゃけ、悪天候時に攻め込まれたらＦ−３５は飛べないだろ

68 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 21:13:35.42 ID:9In0I6eK.net

>>67
東シナ海は実は意外と荒れるんだよね、台風シーズン以外にも
南シナ海だと天候は台風シーズン以外はよさげ‥‥‥‥ただし、今度は温度がF-35Bのネックになってくるが

69 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 21:45:17.09 ID:VeUV47GT.net

>>67
日本海を知り尽くした日本海軍譲りの海自でさえひるむ様な悪天候下に
ランドパワーにすぎない国のチョロい軍隊がどうやって攻め込むんだよ
夢見てんじゃねーぞ
元や高麗軍の二の舞にしてやるワ

70 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 21:45:19.23 ID:4Y+5sJwD.net

改修してF-35Bを搭載できるようになったのは分かったけど、実際は何機乗せれるのよ？

71 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 22:13:58.97 ID:Lvrq3qrv.net

よくわかんないけど初めから 空母 作っとけばよかったんじゃないの

72 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 22:52:52.25 ID:4D0U0uIB.net

4機*3編成+予備3機で15機ぐらいか

73 ：名無しのひみつ：2024/04/08(月) 23:42:00.01 ID:yf8uCgIV.net

>>71
日本には「空母アレルギー」があったから、
長期間掛けて、徐々に空母保有に向けて政治や国民を慣らしていくしかなかった

74 ：名無しのひみつ：2024/04/09(火) 00:55:12.78 ID:RAXMMXeh.net

その方式で原発増やしてやらかしたからな政府は

75 ：名無しのひみつ：2024/04/09(火) 09:22:23.80 ID:T94yMMAI.net

空母アレルギーとか20年くらい前から既に無かったと思うけどね
それに正規空母じゃなくて所詮ヘリ空母でしょ。ヘリ空母なら20年前でも問題なかったと思うし
ハリアーやF35のような垂直離着陸機なら中国脅威がデカくなった近年からの、
後からでも導入するのは容易だったろう。パイロット養成には時間が掛かるし
空母と一緒にやるよりそれのが良かった

76 ：名無しのひみつ：2024/04/09(火) 09:42:44.86 ID:LT70VhXl.net

防衛に主要な空域の管制はアメリカが握ってて渡さないし、地勢的に海の戦力は増やさないといけないし

77 ：名無しのひみつ：2024/04/09(火) 11:42:30.35 ID:E6WIbtXc.net

空母アレルギーがあったのは日本じゃなくてサヨクの人達やサヨクマスコミ
侵略に使われるから駄目だと騒いでいたけど
中国が正規空母を保有するようになって反対する根拠を失った

78 ：名無しのひみつ：2024/04/09(火) 13:51:07.91 ID:T94yMMAI.net

>>77
> 空母アレルギーがあったのは日本じゃなくてサヨクの人達やサヨクマスコミ
いやそれも日本人でしょ。馬鹿かな。そもそもだからこそ問題とされてたわけで
何が言いたいのか全く分からん

>中国が正規空母を保有するようになって反対する根拠を失った
多分殆ど関係ない。彼らは今も反対でしょ、そもそも他国が持ってないからが理由じゃなくて
第一に専守防衛から逸脱するとか、或いは軍事費的にも大変でこんなものを持つ必要性はない、
他に回した方がいい、とかが彼らの理由でしょ、それは今も変わってない、上でも言ってるやついるじゃん
そんな事より、そういう人が減ったことが一番

79 ：名無しのひみつ：2024/04/09(火) 15:24:51.12 ID:E6WIbtXc.net

ノイジーマイノリティを日本の代表みたいに扱うなよ

80 ：名無しのひみつ：2024/04/09(火) 15:30:27.25 ID:T94yMMAI.net

代表とか関係ないんだが？
そもそも意味がないマイノリティなら連中の影響など関係なく空母作れてたはずだが？

＞ノイジーマイノリティ
今はな。そう言ってるだろう？

81 ：名無しのひみつ：2024/04/10(水) 22:40:09.43 ID:68DysDSk.net

Ｆ−３５生産中止まであと４年かな

このままいくと、まちがいなく法律通りに議会が米軍がロッキードマーチンとＦ−３５に関する
全ての契約締結を禁じちゃうわな　

82 ：名無しのひみつ：2024/04/11(木) 06:58:08.17 ID:zkY5UPEi.net

>>81
よその国はともかく日本はあとF-35Bの残りを取得出来たら特に問題無いんだが…
あとはF-3に期待だな

83 ：名無しのひみつ：2024/04/11(木) 07:11:07.43 ID:RAxnzrTv.net

時代遅れ。ドローンに戦場の主役が移ってるのに。
戦艦大和を建造したときから何も進歩していない。

84 ：名無しのひみつ：2024/04/11(木) 19:25:41.09 ID:805MlkIM.net

日本はＡＵＫＵＳに入りたいらしいけど、イギリスがそれなら「日本が反対してるＧＣＡＰへの
サウジ加盟で譲歩しろ」って言って、日本のＡＵＫＵＳ入りに猛反対してる

日本はどうあってもＡＵＫＵＳ入って名誉白人倶楽部入りを目指すそうなので、ＧＣＡＰは
サウジ加盟は間違いない

で、それが原因で開発が遅延（サウジが札びらで「分け前寄越せ」と駄々こねるしｗ）、
日本が目指す２０３５年配備はできないだろうなｗ

Ｆ−３に期待したいなら、もう日英同盟（）解消し、イギリスと手を切って、自力開発するしかないぞｗ

85 ：名無しのひみつ：2024/04/11(木) 19:31:33.49 ID:805MlkIM.net

ま、岸田バイデン会談で、日米で（Ｔ−４練習機だけでなく）先進機を共同開発とか言ってるし
もうＧＣＡＰ離脱は既定路線なんじゃないかなｗ

建前としては練習機ベースと言ってるから、要するに
ボーイングＴ−７Ａベースとした、米空軍の「ＭＲ−Ｘ」（Ｆ−３５代替案）を視野にした開発じゃねーかな？

ＭＲ−Ｘは「ステルス性能を落とすが、Ｆ−１６より高性能な４．５世代機を目指す」となってるから
日本にはもってこいだろうｗ　（ボーイングも日本に機体が売れて米政界も一安心というものさ）

86 ：名無しのひみつ：2024/04/11(木) 21:30:06.63 ID:ZiWdrtY9.net

　
【問】　無人機って何年か前から話題になることが多いけど

【答】　無線誘導（ラジコン）機なら、何十年も前からあります。
　　重要なのは「自律性」ですね。こちらはそれほど画期的と言えるものは少なく、
　　地道に少しずつ改良を重ねていくという進みかたになります。
−−−−
●無人機のレベル（自律能力のレベル）
１　単機：遠隔操作
２　単機：自らの機体の状況を、機体自らがリアルタイムで確認。
　　　　　　発生した状況には事前に設定された対処要領に基づき対応
３　単機：自らの機体の異常や飛行条件の変化に、機体自らが対応。回避判断。
４　単機：飛行経路の変更を機体自らが判断して実施

５　編隊：複数機がお互いを認知し、総合の調整しながら編隊として飛行。衝突回避。空中給油。
６　編隊：目標の変化を認知して、飛行経路の変更等を編隊として実施
７　編隊：戦術的な任務を編隊として実施。空中戦闘機動
８　編隊：複数の編隊がそれぞれの任務に応じて飛行
９　編隊：戦略的任務を複数の編隊として達成
１０編隊：複数の群れの完全な自律飛行

■グローバルホーク→レベル２〜３
■Ｘ−４７→レベル４〜５　　※空母の自律着艦ができた
■英タラニス→レベル４　　※４７カ所を自律飛行。途中予定外の対空ミサイルを出現させると自律して飛行経路を変更した
■空自2004年実験機→レベル２　※自律着陸ができた

『軍事研究』(2017/08号元空将補)

87 ：名無しのひみつ：2024/04/11(木) 21:31:08.82 ID:ZiWdrtY9.net

　
無人機は現状小型偵察機がせいぜい。
大型機は未だ制約が多く、陸戦機に関しては未だこんな段階だ
----
「ロシア軍ロボット部隊」(『軍事研究2021年07月号』)
　■無人戦闘システム「ウラン９」が既に実戦配備されている。２０１５年シリア紛争に投入された
　■以下の問題点があった：
　　・安定して通信が行えるのは３００ｍ程度
　　・通信途絶が１７回発生した
　　・３０ｍｍ砲の動作が不安定でjamが多発　※人間なら少し叩いたり調整できるが無人だとできないから
　　・対戦車ミサイルの照準が８回できなかった
　　・偵察では目標識別が２ｋｍ以下だった
　　・自律性が低い

88 ：名無しのひみつ：2024/04/11(木) 21:31:41.22 ID:ZiWdrtY9.net

　
【問】　自衛隊は無人機を持っていないの？
【答】　いいえ、もうかなり導入されています。
−−−−−
https://www.jwing.net/news/30441
★全国陸自部隊に配備が進む災害用ドローン

■I型は軍用の「InstantEYE Mk3 GEN5」
　(米マサチューセッツ州/4kg/20分/4.5km)
■II型は一般向けのParrot社「ANAFI」
　(米製1kg/32分/)

■2019年度から普通科連隊などの各隊区・分区担任部隊に災害用ドローンII型を選定・導入。

■2020年度末には災害用ドローンI型を主に各師・旅団の偵察部隊に配備する

89 ：名無しのひみつ：2024/04/11(木) 21:32:38.33 ID:ZiWdrtY9.net

　
Q)対空機関砲が無人機に有効なの？

A)一言で「無人機」と言っても多種多様です。
　対空機関砲が有効なのは、下の分類でいうと０２型０３型０４型ですね。
　これより小さいのは散弾、大きいのは地対空ミサイルとなります
----　
★『軍事研究2022年02月号』「世界の先端無人攻撃機」(評論家)★

■米空軍では大きさによって５種類に分けている
　01型　RQ-11(手投げ式1.9kg80分)
　02型　ScanEagle(カタパルト発射13kg24H)
　03型　RQ-7 shadow(カタパルト発射77kg7H)
　04型　RQ-1 predator(500kg24H)
　05型　RQ-9 reaper(2.2ton24H)/RQ-4 globalhawk(6.7ton32H)

90 ：名無しのひみつ：2024/04/11(木) 22:42:59.41 ID:xKz0hI3S.net

>>83
ドローンさえあればいいとかカン違いしてる系か？

91 ：名無し募集中。。。：2024/04/11(木) 23:02:08.60 ID:p5AkFSWp.net

ワイの超巨大エリンギ砲(16cm)が今日も火を噴くぜ(ﾎﾟﾛﾝ

92 ：名無しのひみつ：2024/04/11(木) 23:57:11.93 ID:fgFywyl+.net

>>84-85
お前バカだろw
日本は第6世代機を目指してるのにT-7Aベースの4.5世代機？？ 半島のポメラニアンがステルスも無い4.5世代だから日本に高性能機作られたら困るのかw エンジンやレーダーが作れない半島と一緒にするなよ
アメと組んだら9割は開発費を持ち出しで改造も不可だから外したの知らんのか

93 ：名無しのひみつ：2024/04/12(金) 00:04:12.30 ID:u2VpbuVN.net

アメリカがステルス機だらけにしようとしないのに逆張りねぇ・・ｗ

ということはキミはアメリカがバカだと思ってるのかｗ　

「反米は五毛」と言い出すネトウヨらしくもないレスだな

94 ：名無しのひみつ：2024/04/12(金) 00:05:13.84 ID:u2VpbuVN.net

＞アメと組んだら9割は開発費を持ち出しで改造も不可だから外したの知らんのか

もうすでにそんなことは言ってられないほど尻に火がついてるんだが、何時までも古い情報に踊らされるネトウヨ・・・ｗ

95 ：名無しのひみつ：2024/04/12(金) 00:25:31.64 ID:VTk3COra.net

>>93
だからアメがバカだと政府が気づいたから外したんたろうにw

96 ：名無しのひみつ：2024/04/12(金) 01:54:43.62 ID:ayi89W+b.net

半島系のバカがバイデン、岸田の会談を湾曲理解し喜んでるのが笑えるT-4後継の話なのにF-3に置き換えてやんのw
XF9-1が推力15tなのに半島の新型機は推力20tニダと勝手にF-3が単発と湾曲して喜んでたのを思い出すわw

97 ：名無しのひみつ：2024/04/13(土) 11:38:04.81 ID:UCW3AT2Q.net

>>92
F-35はステルス性能を追求したことによって、今みたいな惨状になったので
次世代機はF/A-18E/Fや、F-16V(Block70)のような、そこそこのステルスにするんだろう
中国のJ-16やロシアのSu-35Sみたいなもんだ
Su-35SのでかさはF-15E並に巨大だが、RCSはS~X-bandでヘキサフェライト版が1.5m^2程度

スパホもF-16もつぎはぎの近代化改修しすぎて値段爆上げ＆機体が古すぎるのが多いてのが問題
なので全くの新造を行うって話なんだが、いやまあ昨今のインフレを見ると多分無理じゃないかな

98 ：名無しのひみつ：2024/04/13(土) 20:16:36.42 ID:Ab/42yrz.net

防衛省・自衛隊：防衛大臣記者会見｜令和6年4月12日（金）09:19～09:41

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0412a.html

Ｑ：日米の共同声明の関係でもう１点だけ、日米協力の一環で次世代戦闘機のための日米共通のジェット練習機の共同開発・生産を追求するというのも盛り込まれましたが、日本は次期戦闘機で言うと、米国とはタッグを組まない予定ですが、この共通のジェット練習機というのは、どのようなものを想定しているのか教えてください。また、日本の場合、これＴ－４の後継機という想定でよろしいのか教えてください。

Ａ：まず、日米共通のジェット練習機の共同開発・共同生産についてはですね、決定しているものではございません。その上で申し上げれば、今般ですね、日米双方において、当該共同開発・共同生産の機会を追求することについて一致したところでありますので、これを公表したということになります。

99 ：名無しのひみつ：2024/04/13(土) 20:50:11.47 ID:8YFXJThl.net

そもそもF35B飛行隊が揃うのが10年後
実戦配備は15年後以降
かがの竣工2013年
ムリじゃねこれ

100 ：名無しのひみつ：2024/04/13(土) 21:08:43.75 ID:uWTcwojB.net

チンタラし過ぎなんだよ

101 ：名無しのひみつ：2024/04/13(土) 22:01:27.04 ID:lNOsAJGS.net

訓練しかしないからどうでもいい

102 ：名無しのひみつ：2024/04/13(土) 22:11:10.84 ID:Ab/42yrz.net

>>99
F-35Bは2024年度(今年)6機で新田原に飛行隊発足で2027年までに20機配備予定
何がムリなん？

103 ：名無しのひみつ：2024/04/14(日) 09:44:25.15 ID:D5m95YT9.net

>>101
中国が攻めて来たら実践(実戦)も出来るやん

104 ：名無しのひみつ：2024/04/14(日) 12:16:50.83 ID:D5m95YT9.net

2023年度までに取得した20機は新田原で充足し後は小松と岩国だろう、そして2027年からは馬毛島でも訓練が始まり埠頭にかがの姿を見る事になる
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/c1025cab23/comm/AS20220617003366.jpg
F-35B調達数
（2020年）6機（21年）2機（22年）4機
（23年）8機（24年）7機

105 ：名無しのひみつ：2024/04/14(日) 15:13:31.00 ID:iyCT+sZx.net

>>101
それが理想

106 ：名無しのひみつ：2024/04/15(月) 15:38:15.76 ID:hcR27re4.net

艦載機搭乗資格養成はすげ〜時間がかかる
F35が日本に来て直ぐに馬毛島で訓練なんか出来ん
練習機で訓練も出来ない
F35Bの厚木FCLPが復活だな

107 ：名無しのひみつ：2024/04/15(月) 17:14:08.65 ID:84ToiaS8.net

>鹿児島県西之表市馬毛島への米軍空母艦載機陸上離着陸訓練（ＦＣＬＰ）移転と自衛隊基地整備で、防衛省は２０２４年度から島内で最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂの訓練施設整備を進める。３１日発表の２４年度予算概算要求に約６４億円を計上し、２５年度中の完成を目指す。ＦＣＬＰに使う滑走路の点検などに当たる約９０人規模の航空自衛隊馬毛島先遣隊（仮称）も２４年度に配置予定で、日米の訓練実施に向けた準備が本格化する。

https://373news.com/_news/storyid/181082/

108 ：名無しのひみつ：2024/04/15(月) 22:27:11.76 ID:BXpwlUb9.net

アンチがあかん、出来んとソースも無しに書いてるけど都度論破されててワロタ
馬毛島のFCLP施設が今年の予算請求で来年度にもう出来るってw

109 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 02:26:17.18 ID:ljv5I5Kn.net

>>104
FMS調達したF-35って、契約してから５年後でないと受領できないんだぜ？

まさか、知らなかったのか？

防衛省用語で「５国（５年国債）」での購入だから、財政法で償還するまでは受け渡しは違法なんだよ
その前に渡されて墜落でもしたら「借金だけが残る」ことになる

しかも日本に来るF-35Bは（Aも）TR3構成機やん
秋までは出荷ができないくらい不具合が出て、米軍も受け取り拒否してるシロモノだ

問題解決してもロッキードマーチンにある76機もの（秋まで出荷見合わせだと、100機以上は確実）機体の改修作業が待ち構えてる
当然米軍が優先。今年、来年前半に来るかどうかは疑問なんだが？

110 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 17:59:56.68 ID:hOT59aEz.net

>>109
2023年度までに取得した20機はとは予算取得の事だ、>>102にF-35Bは2024年度(今年)6機で新田原に飛行隊発足で2027年までに20機配備予定と書いてあるだろ2023年に20機配備とは書いて無い
自分の嘘八百の書き込み棚に上げて良く些細な事を指摘出来るなぁw、感心するよ
それなら >実戦配備は15年後以降 とか >厚木FCLPが復活とかの説明してみろw

111 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 22:56:36.20 ID:1ghM6WHp.net

かが艦内「中国の戦闘機がこちらを挑発しています」
かが艦長「よし、F-35Bを発進させろ！」
士　官　「当艦はまだF-35Bを取得しておりません！」

112 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 23:19:46.43 ID:chAbAC0b.net

空母なんて実際に開戦すれば真っ先に沈められるだろうけどな。
まともに運用しようとすると金がかかりすぎるし。

別に日本にかぎった話でもないが、
お飾りとして安全な後方に置いとくだろう。

113 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 23:46:50.68 ID:hOT59aEz.net

>>111
そりゃ当たり前の話
各地の飛行隊所属だからかが所属として取得する訳ない

114 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 06:31:51.25 ID:rVZ+lAEK.net

　
『軍事研究』(2024/5 巻末)

★Ｆ−３５Ｂｘ２０機の威力

■各機４発の誘導爆弾を持てるので８０発。そのうち６０発の命中弾を期待できる

■真珠湾攻撃では３５４機の攻撃機があったが命中弾は５５発だったのでそれ以上

■仏海軍の空母ドゴールは３０機程度だが艦載機のラファールは一回り小さい。支那空母はそれ未満。

■米海軍は１隻６０機は積める上に１１隻あれば戦時に７隻は使えるので数量では桁違いだが質は大差ない。

■艦隊をつくるのならイージス艦４隻は必要だ

115 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 11:28:32.86 ID:l1q9APyT.net

大和も復活させよう

116 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 17:09:30.61 ID:9DB0h+vS.net

大和の主砲が今の技術では作れない

117 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 19:41:12.83 ID:VAs99zNU.net

そもそも作ろうとしてないので、作れないと言うのには証拠がない

118 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 01:54:15.32 ID:BR2jR7If.net

何が嘘八百なんだろ？　５国調達は５年後というのは常識で、軍事研究でも散々書かれてることだろ

自分が知らないのを八つ当たりは見苦しいわｗ

119 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 09:47:48.06 ID:9RSNf4nB.net

まあ加賀、出雲は習作
本命は次かもな

艦名は瑞鶴、翔鶴がエエな

120 ：名無しのひみつ：2024/04/19(金) 04:41:41.16 ID:dFr6lOA1.net

中国の人も覚えやすくてやすくていいかも!

121 ：名無しのひみつ：2024/04/21(日) 20:42:50.05 ID:TBP4iRGH.net

>>118
●国で借り上げた情報システムを実際に使えるのは●年後ってこと？
ちょっと前まで自衛官だったけどそんなことはなかったけどなあ

122 ：😊 警備員[Lv.8][新][苗]：2024/04/21(日) 20:48:44.82 ID:RHQPKf5Z.net

>>104
火薬庫とか燃料施設とか書かれててワラタ

平和ボケだねぇ🥺

123 ：名無しのひみつ：2024/04/21(日) 21:07:06.72 ID:dUYSnIq+.net

>>117
なにそのやろうとして無いだけで本気出したら出来る
とかのニートみたいなセリフｗ

124 ：名無しのひみつ：2024/04/21(日) 21:13:40.32 ID:EQtdAl1r.net

AIとドローンに投資
特攻兵器に共通の魂宿らせれば
電波妨害下でも自律でいけちゃう。

125 ：名無しのひみつ：2024/04/21(日) 21:14:40.65 ID:EQtdAl1r.net

ヘリすらまともに運用できんのに
大丈夫か？

126 ：名無しのひみつ：2024/04/21(日) 21:33:52.59 ID:KQkL/leH.net

日本みたいな島国の島嶼防衛には最適だな
どこかの島が奇襲された時に本土基地からの飛行機を待つしか手がないと手遅れになるが
そんな時に迅速に対応して時間稼ぎ出来る部隊があるのは心強い

127 ：名無しのひみつ：2024/04/21(日) 22:13:52.07 ID:7L79qMM9.net

>>123
自己紹介されてもね（困惑

128 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/11(土) 08:19:40.06 ID:qy2X48rX.net

>>67
雷「雲」を避けるんじゃないの？

129 ：名無しのひみつ：2024/05/16(木) 22:35:57.47 ID:5fgxdfuU.net

>>11
飛べない空母www

130 ：名無しのひみつ：2024/05/16(木) 23:02:29.99 ID:bwIJBf2l.net

>>11
でかい標的艦だなあ