【宇宙】この世界は「無数にある宇宙」のひとつに過ぎない…物理学者たちが「マルチバース」を信じる「深すぎる理由」 [すらいむ★]

1 ：すらいむ ★：2024/03/11(月) 23:36:51.41 ID:2v9NzVng.net

この世界は「無数にある宇宙」のひとつに過ぎない…物理学者たちが「マルチバース」を信じる「深すぎる理由」

　宇宙はどのように始まったのか……

　これまで多くの物理学者たちが挑んできた難問だ。
　火の玉から始まったとするビッグバン理論が有名だが、未だよくわかっていない点も多い。

　そこで提唱されたのが「インフレーション理論」である。
　本連載では、インフレーション理論の世界的権威が、そのエッセンスをわかりやすく解説。
　宇宙創生の秘密に迫る、物理学の叡智をご紹介する。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

現代ビジネス　3/10(日) 6:04
https://news.yahoo.co.jp/articles/e131836923f03cbd2fb4efda375ec5b596d36dc2

2 ：名無しのひみつ：2024/03/11(月) 23:50:28.74 ID:4JjnLhWG.net

マルチバースがないとすると、未来はぜんぶあらかじめ定まっていることになるから、色々都合が悪い

3 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 00:10:33.46 ID:MzpN/a3F.net

>>2
一昔前までは未来は決まってないけどマルチバースも疑問視する人が多かったんじゃね

4 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 00:26:59.95 ID:n6+sK8lv.net

ただのシミュレーションでしゅ

5 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 00:37:52.00 ID:fltm9lVz.net

カント読もうぜ

6 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 01:26:15.92 ID:DDXPPvT/.net

バースがいなければ阪神は優勝出来なかった

7 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 01:37:21.05 ID:ABTolwSw.net

>>2
決定論下のマルチバースはありえるし
非決定論下のユニバースもありえるよ

8 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 05:52:46.30 ID:z4a30sOt.net

>>6
マルチバースならバースもマルチ

9 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 05:58:36.94 ID:VrgsWQsU.net

理論を云々するまでもなく、日本は今、大インフレーションの真っ只中です。

疑う者はスーパー、コンビニに行けばよい。

10 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 06:09:09.05 ID:WBIM7MH2.net

メタバース(笑)

11 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 06:18:48.66 ID:o7ABq9JW.net

マルチーズかわいい

12 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 06:24:29.70 ID:cohED5Yh.net

既にこの宇宙にも電磁相互作用系以外の世界が存在するだろ

13 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 06:30:34.91 ID:DulT8lkY.net

これ都合の良い理論ではあるんだけど
観測や実証が不可能なんだよな

14 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 06:32:49.83 ID:oWs3GDJ7.net

くだらない理由記事書くな。

15 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 06:35:33.24 ID:QtrPf0aB.net

>>1
仮にそうであったとしても、人類ごときに何かできるわけもない、いわゆる独立した事象っていうやつだな。
例えば、輪廻転生が事実であったとしても、だからなにって言うのが、我々の日常。

16 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 06:38:27.51 ID:KO7K5TsV.net

何か選択するたびに世界が分岐して増える
ってのは嘘くさい

17 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 06:40:23.03 ID:NhgoagmJ.net

そのうちアンチスパイラルが攻めてくるなこれ

18 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 07:03:00.37 ID:iIAY3xnA.net

ここはマルチバースとメタバースと並行宇宙がごちゃまぜだな

19 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 07:11:43.72 ID:S4JMs9Ti.net

選択は自ずから行わず既に選択肢は決まっている
世界が分岐するのではなく混沌から選択された世界が確定する

20 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 07:23:41.56 ID:MoNO1M++.net

俺に彼女が出来ないことも確定してるのですか？(´；ω；`)

21 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 07:26:05.82 ID:wmSeXw8T.net

ホログラフィック原理

22 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 07:26:14.73 ID:S4JMs9Ti.net

>>20
宇宙は無数にあるので彼女のいる宇宙もある（慰め）

23 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 08:00:43.57 ID:kILfwADN.net

アニメなんかでよく異世界行ったりするが、殆ど剣と魔法のファンタジー世界ばっかなんだが
まあそれは良いとしても、マルチバース平行世界があるなら実際にあれに近い世界はあるかもしれない

が、物理法則が同じであるなら絶対無理なものは無理だろうな
魔法とか超能力とかどんな原理で動いてるか知らんが完全にオカルト設定なら絶対ありえないし、
また例えば巨大なドラゴンが羽ばたいて空を飛ぶなんてのもよくあるがあれも絶対無理なのよな

24 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 08:14:21.81 ID:9a8cZGC2.net

>>1
>>これは、私と共同研究者が1982年頃に説いたことなのですが、インフレーションで宇宙が急激な膨張をするとき、宇宙全体が手を携えていっせいに大きくなるとは限りません。互いに連絡がとれないような遠いところまで、同時に、同様にインフレーションが起きるという必然性はないのです。
>>つまり、でこぼこだらけの膨張を起こす可能性は十分にあるわけです。

宇宙の等方性、等質性は十分な可能性で否定されました

25 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 08:23:20.80 ID:ZUB8uhgk.net

この記事の人も言っているようにどうも、ブラックホールと子宇宙は厳密的に同じではないが相関性があるようなんだな

まるでブラックホールでもつくっているかのように表面が急激に押し縮められている領域が、全体としては急激に膨張している。一見矛盾するこの問題に、当初、私自身も悩みました。しかし、何度計算しなおしても、まちがいではありません。

26 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 08:28:53.15 ID:ZUB8uhgk.net

>>24
この不統一性に当たる箇所に記事の人ならワームホールがあると言い、或いはブラックホールがあるということだろう
注意したい点は、個々の宇宙領域内は等方向性が保たれているということ

記事より
周囲よりも遅れてインフレーションを起こした領域は、先にインフレーションを起こして宇宙規模の大きさを持った周囲の領域から見ると、表面は急激に押し縮められているけれども、その領域自体は光速を超える速さで急激に膨張して見えるということが、相対性理論から導き出されたのです。

27 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 09:04:12.13 ID:2tQFcgDU.net

>>23
法則が同じでも定数が異なれば飛べる。

28 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 09:08:49.75 ID:Qwd3CUPr.net

この人たち何を言っているの

29 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 09:26:36.16 ID:YeGq83nY.net

マルチ岡田やマルチ掛布は存在するのか？

30 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 09:30:24.30 ID:k4RJhKIP.net

自分たちの宇宙は特別で他にないと思うほうが都合良すぎる

31 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 09:54:00.29 ID:9FJuRVqu.net

天国と天国

32 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 09:54:47.41 ID:E/yxunAu.net

なるほどそういうことだったのか

33 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 09:55:37.92 ID:9FJuRVqu.net

イコールヘヴン

34 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 09:58:24.89 ID:9FJuRVqu.net

枢安生

35 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:01:14.80 ID:xazrZQsM.net

多世界解釈だと
更に無数の無数の無数の...
なんだけどね

36 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:04:10.64 ID:lNPn9Tkg.net

>>24
否定なんかしてない
宇宙が均一に見えるのは観測可能な領域が途方も無いインフレーション膨張したためだというのがインフレーション宇宙説
だからその外側まで均一である保証も必要もない

37 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:05:14.38 ID:lNPn9Tkg.net

>>35
>>1は多世界解釈とは無関係

38 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:08:52.66 ID:BOH0GY4/.net

>>37
全くの無関係とも言い切れまい
別選択した宇宙=マルチバースの果ての果ての果ての宇宙と言う可能性は無限個の宇宙を考えた場合0ではない

39 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:10:43.03 ID:l4eOTMa+.net

マルチバースと平行世界は別物だよ
すくなくとも記事の話だと

40 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:18:26.36 ID:BOH0GY4/.net

いいや、この宇宙の複製宇宙の存在する確率がゼロでない以上、もしかしたらほぼ同じ宇宙は大量に存在することを示唆している以上、完全に別物とも言えまい
複製宇宙が存在するのならば選択肢によって分岐する宇宙がある可能性は考慮できる

41 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:25:14.23 ID:H/eL4QR5.net

ウェッブ望遠鏡だからビッグバンは無かったという証拠らしきものを見つけたんだろ？
実際どうだったんだろ

42 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:25:43.96 ID:Wn+yx9ez.net

未来は決まっているが
何億もあるんだろ

43 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:26:57.47 ID:9a8cZGC2.net

ユニバース　：唯一にして全なる、みだりに名を唱えてはならぬ、が創った
メタバース　：（その世界の中では）全なるコンピュータが人間の脳をだまくらかした幻
マルチバース：ワームホールがきっかけで出来る宇宙（>>1)。ブラックホールやホワイトホールとは直接関係しない
平行世界　　：誰かが、ちょっとした気の利いたことをすると、分岐して出来る世界。未来だけでなく過去も分岐する。いまのところ地球製のみ

44 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:27:23.01 ID:Wn+yx9ez.net

我々の存在を誰かが意識して見てるから
我々がいるんだろ

45 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:28:25.95 ID:Wn+yx9ez.net

宇宙は誰かが造った箱の中である事は間違いない

46 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:31:08.44 ID:W31LQhpR.net

ここ以外の全ての宇宙は俺が消したよ。

47 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:32:56.37 ID:RVB79QBP.net

宇宙間で行き来できればマルチバース間で戦争とか胸熱

48 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 10:35:53.17 ID:Wn+yx9ez.net

人間の考える天国はないが
死んだ後にまた別の世界に逝くのは間違いないだろ

49 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 11:05:24.42 ID:fUcvn1mq.net

宇宙は巨大な生命の精神世界のよう
大きさはあるが果てはない
寿命がある
無から生まれる
まさに人(生物)の心だ

50 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 11:25:30.67 ID:I5SFF9Jy.net

観測や実証が不可能な理論は科学じゃない
哲学や宗教の類

51 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 11:36:57.77 ID:wSoky/X6.net

>>50
ところが、科学者自身が観測外のことについて仮説を建てている
ひも理論も実証は出来ないとされている
考えることをやめればいいのに科学者たちはそうはしないのだ

52 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 11:39:28.86 ID:X3chSseB.net

つーか インフレーション時に即に宇宙は消滅してて 我々が今現在体験してる現実世界はたんなる残像的なインフレーションの名残りじゃないかと思う
空間や膜に張り付いた情報を再生してるだけとか

53 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:06:12.23 ID:h250gpHI.net

今いる宇宙から移れないなら他に幾つあろうが無意味。

54 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:08:21.93 ID:h250gpHI.net

>>45
そいつはどういう世界で箱を作ったのか、ちゅうの。

55 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:11:54.93 ID:2M4K+Y5t.net

>>43
仮想現実仮説を用いればマルチバースと平行世界を簡単に説明できる
つまりは宇宙をRomと仮定する
仮にコピーできれば（再現可能性は担保されている）それはもうマルチバースだし、おのおののRomが同一のアプリを搭載していると仮定すればその選択肢次第で並行宇宙が成立する

もちろん証明できない以上屁理屈だが、こんなに簡単に説明できる以上、科学者がこの仮説を採用するのも理解はできる

56 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:12:15.21 ID:IBNrhJn/.net

やることなくなった学者が、荒唐無稽な仮説を立てて遊んでいるのは勝手
だが、一般人を振り回さないで欲しいものだ。

57 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:14:09.59 ID:PDk++92r.net

この宇宙の外側がどうなっているのか
何もないのか無数の宇宙があるのか未知の巨大な構造があるのか
この宇宙の内側しか観測できないから確かめようがない

58 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:19:19.10 ID:W31LQhpR.net

無は無いよ。

59 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:20:21.93 ID:f5klwjb+.net

>>55
その仮想世界説は無からどうやってうまれたんだ？ｗ

60 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:25:16.84 ID:2M4K+Y5t.net

>>56
量子力学（宇宙論と不可分）を半導体その他ナノテクノロジーに展開した場合に現状機構が分からないにも関わらず物凄い恩恵を与える
今や先進国の産業の30%は熊本の半導体工場など量子力学に由来するものだ
つまり機構を理解できれば莫大な利益になるということだ
宇宙の仕組みが分かりかつ儲かるならばスポンサーが付くのも当然だろう

火の仕組みが分からずにライターを着けてもタバコを吸うのに差し支えなかろう、ということだな

61 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:28:09.11 ID:2M4K+Y5t.net

>>59
無から生まれなくても良いよ
例えば父宇宙の知的生命体がワームホール、あるいはブラックホールの記憶媒体的利点に気付き複製を始めてもいいし他の可能性もあるだろう

更に親の親の親…はどうなのって？
知らん。

62 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:32:12.46 ID:uZ5UuMXl.net

マルチバース仮説のよいところは「なぜこの宇宙は都合よくできているのか」という問いにもっともらしい解答を用意できる点

重力、電磁気力、強い力、弱い力

それらのバランスが少しズレると恒星や銀河が形成されない世界になったりブラックホールだらけの世界になるらしい

宇宙が一つしか存在しないならこの宇宙がこうして存在することは奇跡的だけど
アホみたいに宇宙が沢山あれば都合のいい物理定数を持った宇宙がその中にあるのは
不思議でもなんでも無くなる

63 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:34:29.40 ID:W31LQhpR.net

俺が他の全ての宇宙を消すことでこの宇宙が存在し続けてる。

64 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 12:38:29.51 ID:kILfwADN.net

>>27
それあり得ないと思う

65 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 13:31:25.86 ID:76gZ65fm.net

宇宙が沢山あって、無から新たな宇宙が生まれるなら
我々が死んだ後に生まれ変わることも十分あり得る話だよね
無限に続く新たな宇宙の創造と消滅の中で、たまたま今の自分の記憶を受け継いだ形で、異世界のようなある宇宙のある所に生まれる事もあるかもしれない
いや。可能性も無限にあるのならば、無限の時をもってしても同じ記憶は作られないか？

66 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 13:50:36.61 ID:YUt6DxH8.net

バースってマルチやってたの？

67 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 13:53:13.96 ID:TyLGhJIs.net

そりゃもうバースのマルチヒットはたくさんある
猛打賞バースもいっぱい

68 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 13:55:01.37 ID:N5VpvzN9.net

存在を賭けて巨大なロボット達が戦い　負けた方の宇宙が消滅するわけだな

69 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 14:06:28.34 ID:9a8cZGC2.net

>>65
なろう界隈の最近のうごきとして
「記憶を持っている自分は、どっちなのだ？」と気にする主人公がいて、ただし主人公は疑問をすぐ忘れる
つまり
[地球人説]　記憶を保持している地球人が、こちらの世界の肉体に入った
[異世界人説] こちらの世界の人間が、自分が体験していない記憶をもっている
もう一つの切り口は
[魂]　転移も転生も魂が同じだから元の人、魂に刻まれたものも引き継がれるのが当然

70 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 14:13:23.57 ID:o7ABq9JW.net

このマルチバースを利用して、他の宇宙の自分の意識と交流し予知を当てた人が5chにいたな
元号が東京オリンピック前に変わる事、崩御ではなく法的な退位で変わる事を当てていた
分岐が起こるタイミングがあるとか何とか

71 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 14:17:26.07 ID:g0omrxR1.net

共形サイクリックで膜宇宙でビッグバンでホログラフィックでマルチバースでシミュレーション仮説

これを見たす宇宙観って何なのだ？

72 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 14:19:04.23 ID:g0omrxR1.net

>>71
これ神学上アウトっぽい。全多宇宙の始まりと全体を神と見なすではダメなのか

73 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 14:19:30.37 ID:lNPn9Tkg.net

>>38
まったく違う
>>1は真空の相転移という意味物理法則が変わるという話だが多世界解釈は量子論という一応確定した理論の解をめぐる議論

74 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 14:23:19.60 ID:URqrmXpU.net

宇宙が宇宙を産んでいるっての所詮サルには理解できんだろうが

75 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 14:39:01.99 ID:6kfhiOe8.net

>>65
仮に無数にある宇宙があるとして
そっくり同じな双子の組み合わせが1組くらいありそうとまでは言えても
特定の宇宙と双子になる組み合わせがありそうまでは言えないと思うの

76 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 14:45:57.59 ID:g0omrxR1.net

>>71
>>74
孫宇宙を忘れた

77 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 15:03:38.33 ID:t4sTQRbu.net

>>75
記載した私でも半信半疑ではあるが、
例えば水泡。
地球誕生から消滅までに沢山の似たような水泡ができる
おそらくは全部違うものだろうが、物質構造上非常に近い
もし親宇宙なり先祖宇宙がこういう類似品を複数作成する構造になっているとしたら思ったよりも沢山のパラレルワールドはあるかもしれない
親宇宙の構造など知るよしも無いが、オートマトン構造形状の宇宙があるかもしれない

78 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 15:11:57.61 ID:6Kb63gHS.net

>>5
そこはクリプキでしょ

79 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 15:36:59.38 ID:I5SFF9Jy.net

紐理論と
マルチバースと
多世界解釈
はとりあえず別物。
実は同じだという意見もある

80 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 15:38:43.00 ID:I5SFF9Jy.net

>>51
紐理論は重イオンの衝突実験で
間接的に実証された。
諸説あります＠チコちゃん

81 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 15:52:36.68 ID:xIeKSe7l.net

妄想、解釈にすぎん

意味なし

82 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 17:38:29.32 ID:RZnTsjDz.net

>>79
別物でもいいが、それを解決するモデルを別々に想定する必要がある

83 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 17:39:27.29 ID:RZnTsjDz.net

>>80
うん、ひも理論が正しいとすれば多次元を肯定することになるね

84 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 17:46:30.05 ID:RZnTsjDz.net

多次元を肯定するのならば別の選択肢の宇宙はマルチバースで産み出されてもパラメータ的に区別つかないよ
既にそういう統合した仮説が既にある

85 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 18:29:24.90 ID:lNPn9Tkg.net

次元数が大きいこととマルチバースの存在はイコールじゃない
さらに言えば重力の実験から余剰次元は存在しないかしてもきわめて小さくなっていて何かが乗っかる余地がほとんど無いことがわかってる

86 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 18:35:52.28 ID:S4JMs9Ti.net

>>85
余剰次元が無いという前提の上で
ひも理論において現宇宙とマルチバース宇宙と選択肢宇宙を定義してみてよ
高々5次元もあれば定義できるはずだよ
もしマルチバース宇宙と選択肢宇宙の定義が直交しない場合（別物と言った場合）、どう定義するの

87 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 18:54:42.10 ID:2UCxl9EG.net

無数っていくつだよ

88 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 20:34:44.39 ID:6vePOWPq.net

マルチバースじゃないと量子の相互干渉の説明が出来ないんじゃない？

89 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 20:45:51.57 ID:2samdkqK.net

俺がフサフサな宇宙も？

90 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 20:59:14.22 ID:KX+hSoHd.net

ミクロの際は近代以前と違ってまだ何とかなりそうだけどマクロは全然アカンな
世界観物質の種類質量力学次元何から何まで分かってない

91 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 22:23:02.10 ID:MzpN/a3F.net

>>27
そこまで異なる世界があってもそういう世界に行ったら身体に大問題がおきるんじゃね
場合によっては息も満足にできずに数分で息絶えると言うことも

92 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 22:32:29.09 ID:tv/YgYJE.net

>>57
宇宙の外側、そしてその世界の外側…永遠に続くのかな？2chMate 0.8.10.182/Sony/SO-54C/13/LR

93 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 22:35:17.84 ID:p/x+0yfn.net

>>87
膜宇宙論ならこの宇宙の近くに20個くらいなんかね
重力は両端がフリーの紐で隣の膜にも伝わる
物質が宇宙質量の5％なら重力源は近傍の膜(宇宙から)伝播してる
隣の宇宙は重力分布的にソックリさん

94 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 22:53:16.44 ID:9Y5IHVOk.net

>>1
観測できなきゃ何の意味もないじゃん
証明のしようがない

95 ：名無しのひみつ：2024/03/12(火) 23:04:00.40 ID:RuDHilPE.net

ブラックホールの数だけある
この宇宙のビッグバンは親宇宙のブラックホールの特異点

96 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 06:37:35.13 ID:et5JSO8W.net

オレがフサだった世界線は？

97 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 07:11:50.33 ID:UM7nlKIy.net

見えないことは考えないっていうのもそれってもう宗教ですよ

98 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 07:23:02.40 ID:UM7nlKIy.net

ダークエネルギーが親宇宙から受ける説や重力が多次元宇宙よりの影響とするとやはり隣接宇宙から引力（ダークエネルギー）と斥力（重力）を受けているのかもしれないな
重力が他宇宙から影響を受けるならば他宇宙は逆ブラックホールと見なしても力学方程式が書けるではないか…
ダークエネルギーは他宇宙から受ける力の符号が逆になったものかな

99 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 07:25:47.31 ID:UM7nlKIy.net

つまり、ダークエネルギーも重力（ダークマター？）も他宇宙から受ける力の質は同じだが、ダークエネルギーの方が大きいと

100 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 08:32:11.77 ID:Kc5/mFZd.net

>>99
前提に立ち返ると、ダークマターは銀河を維持するには物質(重力)が足りなく、維持できるに足るだけの仮想質量、
ダークエネルギーは、ダークマターを仮定した場合に宇宙の質量が多くなりすぎて膨張できなくなるので膨張に足るだけの仮想の斥力
どっちも宇宙項みたいな概念からスタートしてる
ダークマターが別宇宙由来の重力源ならダークエネルギーを仮定する必要はなくなるんじゃねーの？

101 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 08:53:04.06 ID:uyBXN/TJ.net

信じることと疑うことは誰でもできる
ニュートン的な因果律を排して素直に量子論に立って
解釈すればマルチユニバースは合理的な考え方だが・・・

102 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 09:24:18.31 ID:2G7uH05G.net

超紐11次元を想定すれば
マルチバースにならざるを得ない
という話なので
超紐とマルチバースと多世界が違って見えるのが謎
統一理論どころか分裂してる

103 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 09:26:27.86 ID:2G7uH05G.net

宇宙はたくさんあるから
一個ぐらい人間が生まれる宇宙
ができることもある
って科学の敗北だよね

104 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 09:32:33.30 ID:Kc5/mFZd.net

>>103
捉え方が逆
可能性が0でなければ必ず起こりうるの方を認めろ

105 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 09:59:25.37 ID:9bUATp2h.net

>>100
その指摘は正しいように思う
重力だけを考えた場合にひも理論を採用すると他宇宙個体は虚数次元ブラックホールに近似できる
ダークマターはその質量を負にすれば近似できる
ベクトルが違うだけだから打ち消せるわな

106 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 10:01:40.26 ID:9bUATp2h.net

ダークマター宇宙は我々の宇宙に近すぎて弱すぎて、我々の宇宙に局所的にしか重力を及ぼせない…？

107 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 10:10:14.14 ID:9bUATp2h.net

原始ブラックホールは虚数次元ブラックホールに非常に近いという推測も成り立つ
原始ブラックホールはダークエネルギーによってやがて見えなくなるだろう（見えなくなる=虚数次元に行く）原始ブラックホール自身がビッグバンを起こし新たな宇宙になるかどうかは知る由もないが、我々の宇宙から見たら宇宙外縁部周辺には無限の虚数次元ブラックホール（マルチバース）があるように見えるだろう
それらはその重力によって我々の宇宙から見ればダークエネルギーのように感じるだろう

108 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 11:17:02.09 ID:7ljXjmeZ.net

バース・掛布・岡田のバックスクリーン3連発！
これぞマルチバースや！！

109 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 11:24:17.93 ID:j40ySphO.net

宇宙は１３８億年前に誕生した？　　んな訳ねーだろ。
その前までは何もなかった？　　んな訳ねーだろ。
「この宇宙は」に言い換えてほしいね。

110 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 12:00:51.09 ID:RaV4m/Dy.net

計算上、一番しっくり来る理論だから、正解の候補として今のところ正しい学術だね。
三次元空間の生き物として理解し辛いけれど。

111 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 12:07:16.88 ID:RjBhxDP9.net

多世界解釈の方が一番自然だと思うんだけどな
世界観は一変するが

112 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 12:23:28.82 ID:obJaiwLg.net

多世界解釈って脳のシミュレーションで頻繁に行っているんよな
夢も1種のシミュレーションだし、あの世界は勿論現実ではないのだけど、あると思うんよ

113 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 15:37:00.57 ID:GSQ4T76s.net

>>111
彼女と一緒に暮らしている世界も、あっちに在るんだ
なんて無理だっペよ！
人間の意識はまだそこまで進化してないだべ

114 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 17:41:39.08 ID:7jMg7mmV.net

>>70
低確率だと言っていた4のルートは感染病と自然災害で人類滅亡のコースだと言ってたな
どうもコロナで4に入ったっぽい

115 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 18:07:26.52 ID:HmD9sm/z.net

その宇宙に地球が存在してるのかそもそも

116 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 18:33:00.59 ID:R6TNZ1OA.net

誰かの夢とか
スクリーンに投影した景色みたいなもんじゃね？
そもそも
形があると思ってるのは
俺たちだけというオチ

117 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 18:35:12.60 ID:ARnamgQM.net

>>20
大丈夫、お前がもう女とか面倒くせえ等と言ってる世界線も存在してる(励まし)

118 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 20:25:04.80 ID:e4x2DrEH.net

宇宙がたくさんあるなら人類は死ぬべきだし
金は人が作った道具

119 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 20:32:44.23 ID:9Rb7zB/X.net

仮に強制的にビッグバンを起こすことができるならその度に宇宙の枝分かれが起こってねずみ算式に宇宙が増えていくよね

120 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 21:04:35.85 ID:i7jKpW/q.net

きっとバラバラだと思っている君と僕も
巨大な宇宙というシステムの同胞。

だから今夜は俺であり君である俺は
君の幸せを願うよ
https://o.5ch.net/22q0f.png

121 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 21:37:33.19 ID:OekJjrBR.net

そうじゃないと新しいウルトラマンの世界が破綻する

122 ：名無しのひみつ：2024/03/13(水) 23:02:32.88 ID:D8ABwVhA.net

>>111
> 多世界解釈の方が一番自然だと思うんだけどな

そうかな？
世界が分岐する原理も説明できないし
世界全体を分岐させるエネルギーというか原動力ってどこから来るんだ？
素粒子1つの状態によって世界全体が2つに分岐するのって滅茶苦茶非効率やん

123 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 03:54:01.98 ID:ruwbrvMp.net

「観察すること」にエネルギーが必要だから混沌から固定値を得るという理解ならある程度は説明できるんだがな
宇宙がシミュレータなら「観察」=関数呼び出し
多数宇宙をあらかじめ用意するよりそれらを全て関数というブラックボックスで用意した方が遥かに省エネではある

124 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 08:50:05.90 ID:krSs85Hm.net

>>122
そういうソックリなの？
隣の宇宙の太陽系は惑星を持たない連星系だったり、アルファケンタウリが3重連星じゃなくて惑星系だったり
重力的に似た宇宙が隣り合ってるのを想像してた

125 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 10:04:58.77 ID:o0j8k0Pm.net

空想世界に生成エネルギーは不要
もし実装するならエネルギーは空間に無制限にある
だって現存のこの世界そのものが無から始まったんだろう？

126 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 11:46:31.08 ID:I7NHu0B5.net

どこからかエネルギーを借りてきたんだろうな
真空崩壊にしろワームホールにしろブラックホールにしろビッグバン時には大量のエネルギーが無いと物質は作れない

127 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 13:54:48.01 ID:0w3wkr+m.net

負のエネルギーでできた宇宙があればトータルでプラマイ0になるので
多分そういう宇宙もたくさんあるんだろう

128 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 14:09:22.77 ID:Ivx/V7Us.net

>>2
マルチバースがあった方が都合が良いってことになっちゃうと、、

シミュレーション仮説が説得力を帯びてくる。

129 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 14:22:32.23 ID:/yL1A3Hb.net

量子コンピーターとか他世界との相互干渉が無いと動作原理が消滅して動作しないはずだろ？
0と1の重ね合わせってそういう事だし。

量子の揺らぎの範囲内の全可能性分だけ存在する他世界同士が相互干渉して量子の波が一定値に収束するのが量子コンピーターの動作原理でしょ？

130 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 14:41:34.00 ID:Xqt0W5Xr.net

　
「この世界は唯一の宇宙」という考えはおこがましいが
別の宇宙の存在、関係、影響を確認できなければ、考えることは無意味

131 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 14:41:34.88 ID:Xqt0W5Xr.net

　
「この世界は唯一の宇宙」という考えはおこがましいが
別の宇宙の存在、関係、影響を確認できなければ、考えることは無意味

132 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 14:54:55.10 ID:d9WritsV.net

>>16
組み合わせ爆発で一瞬で収拾が付かなくなる。

それを知ってて言ってる物理学者は経済学者並みの詐欺師

133 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 14:55:39.16 ID:7uIXbQR5.net

宗教的な理由により考えることをやめると表明するのならばご自由にどうぞ
思考の浪費を趣味にしている人もいるのだ

134 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 19:11:44.64 ID:0MSP/D5w.net

>>132
それは人間の尺度の話だろ
取りうる選択肢のパターンは大量ではあるが有限だからあり得ないとは言えない
さらに言えば取りうる確率世界は内在している可能性ではあるけれど実在していなくても良い
まぁTVゲームの中の人の視点になってしまうけど

135 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 19:48:23.22 ID:lOVE8wit.net

マルチバースとかだせー命名だな
ビッグバンとかインフレーション宇宙とかみたいに
才能ある名付け親がいなかったのかねえ

136 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 21:10:26.00 ID:FOeU8/oY.net

>>122
分岐というのはこの世界視点での味方で、
すべてを含んだ「世界」のごくごく一断面がこの世界

137 ：名無しのひみつ：2024/03/14(木) 23:42:46.60 ID:lSJ1FUBl.net

無数にある宇宙の中でその中の１つもこの地球にアプローチしてこないってのが違和感あるんだよな
１つ位他の地球に干渉出来るとこまでいった地球人がおるやろ

138 ：名無しのひみつ：2024/03/15(金) 16:07:24.39 ID:aKR2guet.net

同一の時空間でも条件厳しい(光速の壁)のに基本何の情報も行き来出来ない他宇宙とかなぁ

恒星間どころか銀河間航行可能な文明でも無理ゲーっぽいぞ。接触が有るとしたらそっちのが余程早そうだしな

139 ：名無しのひみつ：2024/03/15(金) 23:14:46.56 ID:9HL/RHw+.net

阪神ファンがうざいくらい神格化してる最強助っ人外人

140 ：名無しのひみつ：2024/03/16(土) 08:24:47.85 ID:vvQCBk8N.net

>>16
分岐は元々無限にあるってだけだよな
どんな世界も同時に存在する

141 ：名無しのひみつ：2024/03/16(土) 08:43:21.45 ID:TAarCLPm.net

>>135
インフレーション宇宙がカッコいいネーミングとか猿かよw

142 ：名無しのひみつ：2024/03/16(土) 10:25:25.87 ID:yB/F8y5t.net

インフレーション宇宙はアラン・グースが最初に言い出したらしい。と佐藤勝彦元東大理学部長は言ってたな、命名のうまさに後れを取ったと。ほとんど同時期の発表なのに。ところで、こういう背景も知らずタコ踊りして騒いてるアホっている？



の名前に後れを取ったとか

143 ：名無しのひみつ：2024/03/16(土) 10:39:32.67 ID:5yISWpY5.net

えとー見回したけど、
タコ踊りをして騒いでる空虚くのアホて
どこにもおらんようだぞｗ

144 ：名無しのひみつ：2024/03/16(土) 11:28:26.10 ID:m+CcpbD9.net

さっぱりわからないし知らないけど多次元の世界とマルチバースの話は1つにつながるの？
昔は宇宙は１個で世界は多次元の中の1つだ、みたいな話が主流だったような気がするけど

145 ：名無しのひみつ：2024/03/16(土) 12:35:54.92 ID:ZiHMhReM.net

＞昔は宇宙は１個で世界は多次元の中の1つだ

うん、きっとそれは多世界解釈（エベレット解釈）だね
由来は量子論で、観測（実現）された状態Aの世界に対して
実現しなかった状態Bの世界があると解釈する

マルチユニバース（多元宇宙）は、銀河系の宇宙のほかに
観測し得ない宇宙A、B、･･･ があるって話
はいココまで。これしか分からないの（＞＜；

146 ：名無しのひみつ：2024/03/16(土) 12:43:54.93 ID:X0XffAhB.net

宇宙を作った人の気持になれば良い
どのように多世界や別次元の宇宙を作るか。
エクセルの1シートが一つの宇宙ならばどう作る？
私が制作者ならば新たにシートを作ってそこを別の宇宙や別次元の宇宙にするね
だから定義はどちらの宇宙も同様に定義できる

147 ：名無しのひみつ：2024/03/16(土) 15:44:27.29 ID:MKEcDafS.net

多元宇宙は光円錐の外側にあるからアクセスできないんです
クリックしても行けないんです

148 ：名無しのひみつ：2024/03/16(土) 17:55:13.17 ID:X0XffAhB.net

シートの中の人はね

149 ：名無しのひみつ：2024/03/16(土) 23:05:47.08 ID:slsPK2rS.net

シート男はナニ独りで遊んでんだい？
独り遊びならココに出て来なくていいじゃん

150 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 02:27:33.16 ID:NM90IpAU.net

この世は無から生まれたまぼろし

151 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 03:49:00.62 ID:9KgUqWTy.net

>>149
・宇宙はランダムにできています　その仕組みは分かりません　だからマルチバースも定義できません
・宇宙は何らかの法則があるはずです　その場合にマルチバースを仮定するとエクセルのシートのようなものとして定義できますと私は考えます

以上2点は現在のところどちらも証明できないがどちらの仮説も採用しないでは先の考察ができないだろう？
後者を採用して自分で考えることを止めるならばご自由に
だが私は前者を採用した場合、どう推論が続くか考え続けたいのだ

152 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 04:02:56.65 ID:9KgUqWTy.net

例えば宇宙をエクセルのシートと仮定した場合、
・セルを空間と定義できる
・セルに数式を埋め込むことで場の定義ができる（ヒッグス場など）
・マクロによりプログラ厶を追加して古典力学を実装できる
・空間は有限である
・空間からは別のシートのセルに値を入力するだけでは干渉できない（数式を入力すれば干渉できる）
・数式を埋め込むことによって量子もつれを実装できる

など、かなり柔軟に宇宙を定義できる
仮初の宇宙ではあるが、それでも全く何も考えないよりはマシだろう

153 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 04:04:18.21 ID:9KgUqWTy.net

>>151
自己補足
前者後者は逆

154 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 07:45:00.33 ID:RZGxvx8I.net

あめあめ ふれふれ かあさんが・・・

でオイラーは水たまりの前にしゃがんで見て考えた
ぼこぼこ、ピチャピチャと生成しては消える泡沫の世界
宇宙もこのようにして出来たのかも知れないなと・・・

成人して気がついた、誰かがオイラーのアイデアを盗んで
勝手にマルチユニバースとか言ってやがる

155 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 09:13:14.14 ID:9KgUqWTy.net

複製宇宙ができる確率はビッグバン毎に10の118乗個の数回、10✕10を繰り返した分の1だそうだ

156 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 09:44:44.78 ID:3tUow105.net

>>155
本当に理論的にそれでただしいなら無限個宇宙あれば同一の宇宙も無限個あることになる
行き来する方法得るかはわからん

157 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 13:52:42.51 ID:N3qt4wt8.net

>>50
観測者が人間である限り
人間を原理としない観測なんて存在するはずないじゃん

158 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 14:02:27.78 ID:N3qt4wt8.net

>>133
人がどんな仕組みで世界を認識しているのか
それも物質の働きによるものだがそれを考えるのは宗教なのか

159 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 16:14:46.05 ID:9KgUqWTy.net

>>158
いや
自分の宇宙観を語れば良かろう

人間原理により見える宇宙以外は存在しない（無視できる）と言うのは実は私は同意ではある
それを採用すると観察者が自分以外もいるのだから、他人が見た宇宙は幻なのか？あるいは最大公約数的な宇宙なのか？
自分の持病による痛みは他人が観測する宇宙にとっては存在しないことになる
何らかの考察をしてみれば良かろう

160 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 16:26:22.49 ID:9KgUqWTy.net

鳥が視神経から見た映像は鳥に取って宇宙そのものだろう
だが人がそれを見ても理解できないだろう
種別によって脳フィルターがかかっており見える宇宙が違う
おそらくは個人個人でも違うだろう（差異が無いと淘汰圧に弱い）

161 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 16:32:27.63 ID:9KgUqWTy.net

問：脳フィルターは何故かかっているのか？
答：それはその生物に必要な情報を整理しているからだろう
生物にとって不要な情報は淘汰されオミットされる

飛躍した推察：視神経に入ってくる情報（光のこと）は初めから全ての情報を持っているのではないか？
生物の脳はそれから必要部分だけフィルタリングしているのではないか？

162 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 16:40:21.56 ID:N3qt4wt8.net

>>159
同じ原理でものを見てる間だから共有できるだけでしょ
人間の理論で見てる限り
見えるということをシミュレートしてることにかわりない

163 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 16:41:26.33 ID:9KgUqWTy.net

そう考えると電磁波攻撃を受けていると訴える人や霊的な何かが見える人も一概に無視するのも非合理的ではないかと考えるようになった
勿論全く理解はできないにしても

164 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 16:49:03.15 ID:O7SBSTPa.net

ホログラム宇宙

165 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 16:55:58.64 ID:9KgUqWTy.net

>>162
そうするとだ。
マイクロ波や紫外線は見えないが、我々は検査装置を使って観察できる
古代と比べて宇宙に情報が追加されたわけだ
古代人にはシミュレートするすべが無かったのだから
地磁気なども同様だろう、コンパスが出る前は。
「宇宙には初めから波長の概念がありました」と解釈するほかは無い
ならば他にも「今は見えないが、未来では分かるものもある」可能性があるということになる

166 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 16:58:19.83 ID:9KgUqWTy.net

せっかく「今は見えないもの」について何らかの意味を示唆する記事が1のように出ているのだから、一考してみたくはある
専門家に任せてもいいがそれは個人の勝手だと思うよ

167 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 17:06:44.14 ID:NbfFY8Qc.net

確率論だけで増やすのはどうかと思う
薄弱のきわみだよ

168 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 17:10:44.96 ID:N3qt4wt8.net

>>165
当時の人間も光を受容する仕組みはかわらないだろうし
三原色が視細胞に由来するのも発見される前からだよね

169 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 17:13:25.66 ID:9KgUqWTy.net

シュレディンガー方程式によって分布確率は決まっている
マクロではほぼ一定値
ニュートン方程式や相対性理論に矛盾がないのはこのお陰
これはこれで大事なルールではある

170 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 17:15:37.64 ID:9KgUqWTy.net

>>168
人間にこだわらずその祖先の爬虫類でも魚類でも同様
そして人間が見える波長範囲は相当に小さい

171 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 17:22:09.41 ID:9KgUqWTy.net

そう考えると
・自分が宇宙を認識→真としても
・他人が宇宙を認識→？
・人類が宇宙を認識→？
・動物が宇宙を認識→？
について真偽を考えたくなるわな
多分何らかの根拠を採用して解答を考えているだろう
それに対して「何故？」を考え続けるのは無駄ではないと思う

172 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 17:30:16.34 ID:N3qt4wt8.net

>>171
受容する仕組みがあるということ
つまり構成してる粒子と反応する性質があるということ
この世界は物質でできてるという前庭が人間が決めてるにすぎないんじゃないの

173 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 17:45:03.23 ID:9KgUqWTy.net

>>172
動物が宇宙を認識してもおかしくない
「何故」人類だけが宇宙を認識している？
もし他の星に知的生命がいて宇宙を認識しているとしたら宇宙は1つなのか？2つなのか？

他の星の生命は人類を知らないにも関わらず宇宙は存在するだろう、人類が滅亡しても
この解釈は合理的だろうか？

この解釈が成立するのならば自分だけが死んだ宇宙は有るのか？無いのか？

174 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 17:57:05.39 ID:N3qt4wt8.net

>>173
動物と人間は原理が全く異なるというほどの違いはないからね
宇宙人は人間が生物と認識できるようなものかどうかわからない

175 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 18:13:29.76 ID:9KgUqWTy.net

>>174
ご自由に考えればよい
今の時点では解答は無いがほぼ確実に信奉している仮説は持っている

176 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 18:30:58.49 ID:h+2xWeXu.net

>>175
フーリエ変換が機能してるから認識のみで知覚できないだけでxyz軸に直交する虚数軸も複素平面も実在
この宇宙は3次空間+時間の4次元時空ではなくて少なくとも4次元空間+時間の5次元時空
虚数空間方向にも実体を持つ宇宙人が存在するとしたら認識できんやろ

177 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 18:48:35.63 ID:gA+eIiM+.net

見えないだけで無限の宇宙が存在しますどこまで行ってもただの宇宙空間w

178 ：名無しのひみつ：2024/03/17(日) 19:26:23.39 ID:9KgUqWTy.net

>>176
別にそれでも良いですよ
「実」ではないから「虚」数軸なのではないですか？
複素平面も実在はいささか突飛過ぎるように思えますがね

その四次元に潜んでいる世界を採用すると最近のトピックの何かを説明できるのですか？
人類は知覚できない宇宙なので「観察できないものは存在しない」という仮説に沿うとそんな次元は存在しないということになりますが

179 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 08:00:53.28 ID:BU0XkG3c.net

観測を小難しく考えてる奴居るけど、
単に観測した自分と、観測していない自分に宇宙が分岐する瞬間なだけだろ

180 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 08:18:43.19 ID:BU0XkG3c.net

観測しないと結果が収束しないとかはただの処理の話で何も難しく無い

例えばオセロで交互に打つときに
自分が打たないと相手の手が止まる、不思議だつってるのと同じ

宇宙は量子揺らぎの範囲内の全可能性が生成されるから、シュレーティンガーのニャンコで言えば観測しないと結果が収束しないのは、単に永遠に観測されない状態ならそこで分岐の処理が終わるってだけの話
観測者の意思なんか何の関係も無い

181 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 08:30:00.52 ID:i5uXYtd5.net

>>179
分岐が決定するについては同意です
猫については生き死にを含む全状態が混在状態で観測するまで停止となりますね
猫自身の宇宙については混在状態が続きますが問題ないです？
仮に猫が人だとするとその人は混在状態で停止中であることを認識するのですか？

182 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 08:40:50.94 ID:KJ2D6WyL.net

生きているか死んでるかということと
イメージを同列で扱うからおかしいのでは
イメージは言葉の通り単に描いてるだけのものでしょ

183 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 09:57:59.68 ID:Q6Pgkthn.net

主観のみ採用して客観を不採用とするのですか？

184 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 12:46:50.01 ID:ChWWzTPb.net

重ね合わせ状態というのは

量子の揺らぎ内での全可能性の並行世界が相互干渉している仕組み自体の事を表現してるので、

実際に並行世界の一つに複数のニャンコが存在する訳では無いです

つまりニャンコは特定の並行世界では生きているか死んでるかのどちらかの状態しか取りえません

二重スリットも一つの並行世界で同時にすり抜けているのでは無く、他の並行世界でもう片方をすり抜けた粒子と相互干渉している訳です(それを同時に擦り抜けと表現している)

つまりニャンコが寝てるだけで量子揺らぎの範囲内の結果であればいずれ起きて箱から飛び出す並行世界に分岐するのでないでしょうか

人間視点とかニャンコとか関係無しに揺らぎの範囲内の全可能性が宇宙の終わりの収束まで生成されるはずです

185 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 14:28:24.92 ID:TqY2Ot9O.net

なんか人間原理を思いっきり勘違いしてる奴がいるが、
それにレスしてる奴らも勘違いしてるのか
普通に会話を成立させているのが恐ろしいわ

186 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 14:51:30.95 ID:tPp5fSi0.net

>>9
事実では無い。まだまだいつデフレに転落してもおかしくない微妙な状態だ
インフレ率2％を維持するのがギリギリ
2％～4％が目標だからもっとインフレが必要
インフレが定着すれば経済が活性化する

187 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 14:56:30.16 ID:zHyQCa9t.net

>>186
持続インフレだから経済好調になるわけではなく因果が逆

188 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 15:03:00.21 ID:0EzQJ4Vc.net

>>185
まあ回答者が変わったことは理解してます

189 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 15:04:21.43 ID:0EzQJ4Vc.net

>>184
これはいわゆる多世界解釈ですね
これはこれで筋が通っています

190 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 15:07:45.44 ID:0EzQJ4Vc.net

まだ四次元空間に宇宙人が潜むだのイメージは無視するだのよりは合理性のある解釈かと（仮説もあることだし）

191 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 15:28:45.87 ID:jBM6UmKK.net

だとしたらこの世は地獄でしかない
さっさと死んだほうがマシだろ

192 ：名無しのひみつ：2024/03/18(月) 17:38:08.20 ID:oy7ZMowE.net

>>191
生まれ変わってまたコピー宇宙に行く可能性もあるかも…

193 ：名無しのひみつ：2024/03/20(水) 03:58:05.31 ID:LphEgWCO.net

今のビッグバン理論はキリスト教と相性がいいので西洋人が妄信してきたんだろ
仏教とは相容れない

194 ：名無しのひみつ：2024/03/20(水) 09:13:02.33 ID:4kLJpsxc.net

量子力学と仏教は相性良いよ

195 ：名無しのひみつ：2024/03/20(水) 09:59:16.68 ID:WSPZkQy9.net

>>194
物質の概念や人が物を見る仕組みが解明されるより先に真理に辿り着くって不思議よね

196 ：名無しのひみつ：2024/03/20(水) 18:55:42.35 ID:JPVZ02Nb.net

超デカイプラレタリウムに騙されてるだけ実は100光年先に壁があるなぜ100光年それは人間大体100年以上生きないから

197 ：名無しのひみつ：2024/03/20(水) 19:10:12.39 ID:YqJIIWmG.net

マルチバースはどうやって出来たのよ？！

198 ：名無しのひみつ：2024/03/20(水) 21:12:07.16 ID:4kLJpsxc.net

量子力学って結局「物質の最小単位は何なのか？」っていう哲学に似ている
原子より小さく、さらに調べると一定地点に留まることもせず同時に存在したり出たり消えたりする
こんな得体の知れないものの集合が我々を成り立たせているわけだ
これは振動する紐に例えたって同じことだ

故に色即是空ってなわけだ
我々の形作るモノは幻かもしれないよ

199 ：名無しのひみつ：2024/03/21(木) 12:29:50.83 ID:4xQUAApc.net

この世では不幸でも、別の世界には必ず幸福なあなたがいます。ですから心を穏やかにして

200 ：名無しのひみつ：2024/03/21(木) 13:30:42.50 ID:hR4wNTHz.net

無数に分岐したとしても物理法則から矛盾する世界は継続できないと思うんだよね
別世界では何でもありとならないので、こういう自分の世界もあるはずだという前提も成り立たないと思う
残念ながら

201 ：名無しのひみつ：2024/03/23(土) 11:01:04.47 ID:PnFR9fOU.net

バースといえばジレットアクタス

202 ：名無しのひみつ：2024/03/23(土) 11:25:35.41 ID:T6xkUBta.net

>>198
目というカメラで外界を受像したものがすでに幻であるように、カントがいうように物自体を我々は触知できないように、この世のわいらが幻をみてるんは確実なんやで。しかし、その幻にも数学で記述できる法則はあってそれは幻ではないんや。

203 ：名無しのひみつ：2024/03/23(土) 11:34:25.27 ID:T6xkUBta.net

明晰夢で行く世界も別宇宙や異世界なんやけどね。物理法則とは別の法則が働いてる世界で魔法が使えたり空が飛べたり瞬間移動ができたりする。あれも「ただの脳内幻覚や」いうて思考停止するんやなくて、現象学的に掘りさげることができたら面白そうやけどね。脳内幻覚とかいいはじめたら物理学も脳科学も脳内幻覚の一種かもしれんのやで。

204 ：名無しのひみつ：2024/03/23(土) 11:37:14.10 ID:UYC7T4S0.net

我々が観測してる世界という共通点があるからそこに法則性が生じるんだよ

205 ：名無しのひみつ：2024/03/23(土) 19:39:54.90 ID:XTNkTv7q.net

>>203
前世の記憶と夢は似ている

どちらも「忘れる」
ただ「忘れる」だけであってそれが無でもなく幻でもない
前世の記憶は6歳で忘れるらしいが、多分夢と同じでどこかに存在しているのだろう

現在の生きている記憶も別の個体や何らかのものに再生されるのかもしれないな
だとしたら死を無と考えるのはどうにも違和感を覚えるのだ

206 ：名無しのひみつ：2024/03/23(土) 21:51:33.56 ID:DJ2aN4zY.net

>>205
そもそも無なんて超高次元の状態に死んだくらいでなれるわけ無いだろ
わきまえろ

207 ：名無しのひみつ：2024/03/24(日) 08:08:06.70 ID:I74kG47o.net

>>206
そうすると死後も別次元か別宇宙に転生するという帰結にしかならないんだが

208 ：名無しのひみつ：2024/03/26(火) 17:29:42.39 ID:pm0YY90y.net

自分はたまたまこの世の中で自分という人間の役を演じている俳優に過ぎない。
別の世界では、また違う役を演じている・演じられる。そう思えば少しは
肩の力が抜けるのではあるまいか。

209 ：名無しのひみつ：2024/04/02(火) 10:01:33.61 ID:Xap7Swd0.net

今までは物質は元から存在し認識するだけだったのだが、最近は観察し認識するまで存在を確定できない厄介なものでできているっぽいな

210 ：名無しのひみつ：2024/04/02(火) 10:09:16.37 ID:1hw4Kpg1.net

>>209
厳密にすべてのパラメタ同時測定できないだけで、認識しないと存在しないとか言うのではないと思うが

211 ：名無しのひみつ：2024/04/02(火) 10:14:21.15 ID:Xap7Swd0.net

認識についての常識が揺らいでいる

光子1つぶつかるだけでも粒子化してしまうから認識というものはあんまり大したことないかもしれない

だが認識することで世界が確定するということになれば事態は大事だ
シミュレーション仮説等も出てくるし
瞑想という行為になんらかの意味が宿るかもしれない

212 ：名無しのひみつ：2024/04/02(火) 10:17:48.71 ID:0FLk+j6K.net

既知の粒子を使って観測するということは
素通りする
引き寄せられる
反発する
結合する
これの組み合わせしかないのでは
実体なんて見るすべないよね

213 ：名無しのひみつ：2024/04/02(火) 11:45:22.04 ID:R6xtBOZb.net

どちらにせよ判断するのにエネルギーが必要だ
それも常時一定の流れが。
そうすると認識の頻度は非熱平衡系の頻度に比例するのではないか
太陽に常に照らされた環境では認識は多いだろうし、宇宙のボイド部分での認識は無かろう
たまたま恒星系にいるから認識はありふれたものなのだろうが、宇宙の殆どでは認識と言うものは無いのだろう

214 ：名無しのひみつ：2024/04/03(水) 10:04:55.33 ID:YJp4rMmb.net

>>210
大量の混沌の塊があって、1部認識するとそれの存在理由を作るために過去因果全てを再構築する必要があるかもしれない
例としては、「今エイリアンの骨を発見しました」という現象が発生すればエイリアン史というものを作る必要があるように

215 ：名無しのひみつ：2024/04/13(土) 12:32:49.70 ID:oNWK1V6z.net

せっかく軌道修正してあげたのに宇宙が再び消滅コースで台無し
最後まで末永く成り行きをみてあげられるほど余命は長くない
残り少ない十時中でやれるだけのことはやり切って決着を付ける
せっかく軌道修正してあげたのに宇宙が再び消滅コースで台無し
最後まで末永く成り行きをみてあげられるほど余命は長くない
残り少ない十時中でやれるだけのことはやり切って決着を付ける

216 ：名無しのひみつ：2024/04/15(月) 13:01:11.41 ID:OogF960s.net

>>86
物理理論に詳しくないらしいが
超ひもが10次元なのは理論上の予言じゃなくて無矛盾であるための必要条件でしかない
ナンブのオリジナルひもは26次元必要だというので研究者の興味が急速に薄れたが
後年そのアイディアの魅力に惹かれた連中が余剰次元の問題に目をつぶって弄り回してるのが超ひも
26次元はダメだけど10次元ならヨシとかバカらしい

217 ：名無しのひみつ：2024/04/15(月) 17:58:19.35 ID:lEXzr5al.net

>>216
何が言いたいか分からん
宇宙は3次元、或いは時間を入れた4次元と言いたいの？
その場合はビッグバンは一回きりでこの宇宙は人間にとって非常に都合が良いということになる
サルがシェークスピアの小説を偶然で作れるのか？
これに対して合理的な説明ができるのか？

218 ：名無しのひみつ：2024/04/15(月) 20:18:26.12 ID:CAcFE5xd.net

宇宙も各宇宙毎に宇宙種の種としての情報を無数に生んで残そうとしている。遺伝物質に頼っていないだけで
そんなの知ってたよ
宇宙より大きい世界より大きい世界より…∞…大きい最大世界全ての真理と、
ウイルスより小さい世界より小さい世界より…∞…小さい最小世界全ての真理
この全真理の究明を果たした活動体が既に在るならこそーりオレにその解明内容を教えてくれさい！

219 ：名無しのひみつ：2024/04/15(月) 20:44:01.00 ID:1fd/LNHN.net

時間軸で時空が分岐？ってビックバンスットばして、宇宙生成だろー、っていつも頭中で突っ込んでた。
ビックバン直後、インフレーション前はいくらでも宇宙分岐したっていう学者もいた。
これだとサイコロ投げても、宇宙生成しないだろ。
シュレジンガー方程式が距離が大きい時はニュートン　、アインシュタイン方程式に一致とは、学校の固体物理で習った。

220 ：名無しのひみつ：2024/04/15(月) 21:05:32.99 ID:wu3Wp/gf.net

信じるだけなら宗教でもできるわ
なんか気休めになりそうな証拠っちゅうか見世物でもバンと持ってこんかい

221 ：名無しのひみつ：2024/04/15(月) 23:40:36.86 ID:tlZBe1Wy.net

仮にマルチバースでは無いとする
その時に現在の宇宙定数である可能性は限りなく低い
殆どの場合に人類も知的生命体も生まれる可能性はない
なのにこの宇宙が必然的に存在するのは何故か？
合理的な説明も解釈もない
よってマルチバース仮説を採る方が合理的だ

222 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 08:24:42.87 ID:CMjiLNXC.net

「神が我々の為に唯一の宇宙を授けてくださった」
に対して
「神が無限の宇宙を作り出し、たまたまそのうちの1つが我々の宇宙」
の方を採るのが合理的な解釈となる

もし神が等しく恩恵を下すとしても
ユニバース→恩恵100%
マルチバース→恩恵1/∞%≒0%
となり神の存在はほぼ無意味となる

223 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 09:06:11.90 ID:9sPxQpk7.net

>>217
余剰次元の有無とビッグバン＝真空の相転移にともなう宇宙の再加熱はまったく無関係
今のインフレーション宇宙モデルは標準理論を基礎としてるから当たり前
それでもインフレーション宇宙の元祖の人もマルチバースを考えてる
マルチバースはさまざまな種類があることも知らなそうだな

224 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 09:59:12.39 ID:jJ3n8TcJ.net

>>223
そう、マルチバースなのだ
まず、そこを認識しなければならない
マルチバースならば宇宙にもう1次元足せる
マルチバースはとどのつまり宇宙に1次元プラスするだけの主張
1次元足しさえすれば、
・別の選択をした宇宙
・別の宇宙定数の宇宙
・過去の宇宙、未来の宇宙
すべて定義できる

もしそれらが別物だと言うのならば、さらにもう1次元足すなどして定義しなければならないが、そんな不合理なことを主張するのならばそのモデルを示す必要があるだろう

225 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 10:09:34.94 ID:jJ3n8TcJ.net

仮に紐理論を持ち出して考えるとして、果たして
・別のブレーンの宇宙が我々の宇宙の複製であることはあり得るか？
・別のブレーンの宇宙が我々の宇宙の別の選択をした世界線のそれであることはあり得るか？
・別のブレーンの宇宙が別の宇宙定数を採用したそれであることはあり得るか？

これに全てNOと言い切れ、納得のいく説明ができれば、別物と言っても良いと思う

226 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 10:37:13.48 ID:ORQW3jvi.net

マルチばあすとか反則だろ

227 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 10:43:52.46 ID:wndhkaP+.net

マルチバースで他宇宙があったと仮定して、
それがこの宇宙と相互作用が無いのなら、他宇宙あってもなくても我々にとっては同じだし、
相互作用があるのならその宇宙も我々の宇宙の未発見の部分だと見なすだけだし
単なる解釈の問題だと思う

228 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 10:59:35.38 ID:e2pYusYH.net

粒子の存在自体は確率的に広がってるのに、実際に相互作用するのは粒子が実体化したただ一点でのみってのがわけわかめ
空間的だけでなく時間方向にも重なり合ってるみたいだし

229 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 12:14:59.47 ID:9sPxQpk7.net

>>227
そうだよ
だから潔くマルチバースは科学じゃないと認めてる研究者もいる

230 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 12:20:42.77 ID:9sPxQpk7.net

>>228
確率解釈における確率は存在確率じゃない（そう書いてる場合多いけど）
正しくは観測される確率
存在が波のように広がってゆくという表現はコペンハーゲン解釈と雑に括られる一派の中の一部に過ぎない

231 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 12:39:11.27 ID:lSmRhy74.net

オメガバースも存在するって事？

232 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 12:54:19.66 ID:HQoCvvb6.net

どこの世界に属してるかという確率

233 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 13:14:28.73 ID:kH804aw2.net

>>2
マルチバースがあっても未来は全部あらかじめ決まってるよ

234 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 15:11:34.96 ID:PpDhVZlD.net

マルチバースは確かにあやふやではある
可能性の方を無限に増やしといて当たりを採用すれば何でもありに見えるし、人間原理に頼りすぎている
採用するしないは自由だろう
だからと言ってマルチバースを非科学的というのもこれも間違っていると思う
紐理論もこの仮定ありきで組み立てているのだから、セットで否定する必要がある

ブレーンワールド仮説より：
このような研究の動機のひとつは、超弦理論やM理論における高次元空間での整合的な理論構築である。時空の次元を増やす理論は、カルツァ＝クライン理論をはじめとして古くからあるが、余剰次元は小さく丸まっていて通常の低エネルギーの観測手段では見えないとするコンパクト化（en）の考えに基づいていた。これに対し、ブレーン仮説では、余剰次元は小さくはない[2]が、低エネルギーの物質や電磁場はブレーン上にのみ存在でき、重力だけは余剰次元にも存在しうる、と考える。

235 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 18:36:30.94 ID:O1+m64dZ.net

誰が造った事にすると
じゃ造ったそいつは誰が造ったんだと
永遠にループするから
自然発生したと考えるのが自然

236 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 20:17:08.37 ID:kH804aw2.net

>>235
自然には何も発生しないよw

237 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 21:21:56.26 ID:h1cqYbHE.net

チョイ昔は、量子力学多世界解釈を無限大に拡大解釈して、サイコロ振るごとに宇宙が一杯湧いてくる、と科学番組で堂々と主張する学者が居た。
サイコロでビックバンすわけ無い。
次はホログラフィック宇宙論とかで、宇宙の実体は壁紙でそこから宇宙が投射だと。
今度はマルチバースか。

238 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 21:48:06.55 ID:k48cYJAP.net

マルチバース以外に宇宙定数が今の値になることについて妥当な解釈、説明がない
ユニバースでは「神の意志」を持ち出すしかない

239 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 21:50:04.85 ID:k48cYJAP.net

どちらが「科学的な解釈」かと聞かれたらマルチバース以外にない
無限のたまたまの方が神の意志による必然より妥当

240 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 22:00:00.15 ID:39xjgJKG.net

マルチバースと言うよりどこまで行っても今見えてるような宇宙が永遠と続くんだろ終わりのない宇宙

241 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 22:05:32.20 ID:k48cYJAP.net

定常宇宙論は20世紀初頭までの説だな
現在は非主流派

242 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 22:38:38.79 ID:h1cqYbHE.net

個人的には、ブロックマルチが好き。
発想がシングルCPUのWindows。
定常宇宙論のフレッドホイルの説（小説）なんでその一種と思うが

243 ：名無しのひみつ：2024/04/16(火) 23:50:04.99 ID:ltKnjmJ0.net

その理論を使って何か実践できなければ机上の空論

244 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 06:08:20.59 ID:3qpsMmRz.net

どこまで行っても宇宙
どこまで行っても未来

245 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 06:29:41.16 ID:Dhadk40N.net

バースが沢山いたら、阪神の黄金時代が来ていた

246 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 06:49:18.60 ID:XHPiqsoF.net

ブラックホール熱力学でエントロピーの証明は超紐理論を用いて証明された

247 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 06:55:54.44 ID:XHPiqsoF.net

マルチバースも駄目、超紐理論も駄目となるとブラックホールを予想した相対性理論から練り直し
20世紀初頭まで時代が後退するな

248 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 07:11:03.78 ID:j3QVKmOM.net

ビッグバン理論は天動説でしょ

前提が全くそっくり

249 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 07:13:29.83 ID:Wk8ih27S.net

>>236
自然発生しない証拠は？
ただの決めつけバカ？

250 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 07:27:03.21 ID:XHPiqsoF.net

>>248
逆だろう
定常宇宙論が天動説だった。アインシュタインも初期はそうだったし

251 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 07:29:39.28 ID:XHPiqsoF.net

少なくとも現在では非主流派と見なされてるのだから、逆にビッグバン仮説を打ち破りたいなら証明しなければならない立場だろう
じゃないと宗教的な理由で信じませんと言っているようなもの

252 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 07:33:24.42 ID:j3QVKmOM.net

>>251
>少なくとも現在では非主流派と見なされてるのだから、逆にビッグバン仮説を打ち破りたいなら証明しなければならない立場だろう

だからビッグバン理論は天動説なのだよ。

253 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 08:12:38.99 ID:j3QVKmOM.net

（昔）うちゅうの1/4はダークマターだからビックバン仮説は正しい

（今）う、うちゅうの86%はダークマターだから、ビッグバン仮説は正しいんだもん

これ、宗教でしょ笑笑　ダークマター（笑）
いずれ、ジェームズウェッブ望遠鏡か、その後継の望遠鏡が
ガリレオの望遠鏡と同じ役目を果たすはず。

254 ：名無しのひみつ：2024/04/17(水) 08:27:19.62 ID:NNqsrv5W.net

>>253
相対性理論と量子論を利用したスマホとGPSが使えるからである
ビッグバンモデルはその理論より支持されているから採用しているだけ。
それより有用な物が得られるならば、簡単に改宗するよ

255 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 12:10:40.98 ID:OlUxTuIs.net

相変わらずビッグバンが宇宙の誕生だと思い込んでる半世紀遅れの情弱がエセ科学をこねくり回してるのか

256 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 14:59:35.34 ID:Lkh+MiJ/.net

>>255
あなたは定常宇宙論者なのですか？プラズマ宇宙論者なのですか？
納得のいく説明してくれれば幾らでもビッグバン否定派になりますよ

257 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 15:10:07.90 ID:Lkh+MiJ/.net

準定常宇宙論でさえもビッグバンを複数回発生することを認めざるを得なくなっている
ビッグバン=新しい宇宙を否定して理論を進めるしかないがマルチバースを否定することを説明するには苦しい


定常宇宙論はその後に提唱された準定常宇宙論 (quasi-steady state cosmology) と呼ばれる別の宇宙論の基礎ともなった。2005年現在、ビッグバン理論は宇宙の起源を記述する最も良い近似理論であると天文学者の大半が考えている。ほとんどの天体物理学の出版物ではビッグバンは暗黙のうちに受け入れられ、より完全な理論の基礎として用いられている。一方でそれと同時に、1990年代終わりに宇宙の加速膨張という予想外の観測結果が得られた後、準定常宇宙論を構築しようとする努力もいくつかなされている。この理論ではビッグバンは1回ではなく、時間とともに何度も小規模なビッグバンが継続的に起こって物質を生成しているとしている

258 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 15:39:06.87 ID:OlUxTuIs.net

>>256
訳も分からず古臭いソースを転記するだけのバカは深度けよ
インフレーションを認めるなら宇宙の誕生はビッグバンの前に起こってるんだよ

259 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 17:38:12.77 ID:Lkh+MiJ/.net

>>258
サイクリック宇宙論か何か？
ビッグバンは認めるんだ？

260 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 17:42:49.09 ID:Lkh+MiJ/.net

あーいや、答えなくていいわ
こちらにとって何一つ得しない問答はしないほうがいいわ

261 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 18:55:33.04 ID:9cGg/X0j.net

ブラックホールで新しく宇宙ができるなら宇宙の総質量が減っていかないの？

262 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 21:59:58.14 ID:dpecpiSA.net

>>261
これは鋭いコメントと思うわ
果たして宇宙の総質量は一定なのか？増えるのか？
ダークエネルギーを採用した場合って空間がエネルギーを持つから拡がっていって、拡がるからさらにエネルギーを持つ、ようにも見える

263 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 22:50:20.53 ID:dpecpiSA.net

定常宇宙論だとブラックホールが質量を毀損していっても、宇宙全体には質量の変化は無い
代わりに宇宙背景輻射を説明できないけどな
また、定常宇宙の始まりについてもモデル構築が必要だろう
「始まりは無かった」と言ったって「その前はどうだったの？」となるに決まっているから

264 ：名無しのひみつ：2024/04/18(木) 22:55:11.17 ID:dpecpiSA.net

さらに定常宇宙論について言えば宇宙は最終的にブラックホールだらけになってスッカスカになってしまう
この状態を定常と言って良いのかどうか
あるいは他所から質量を補充するのか
ブラックホールは実際に観測されているので無いとも言えまい

265 ：名無しのひみつ：2024/04/19(金) 08:23:59.07 ID:R5NwM8rT.net

定常宇宙論ではブラックホールだらけでスッカスカになる未来しか予想できないにもかかわらず現在の物質の比率は比較的新しいものに見える
これもおかしいことだ
定常宇宙ができて新しい位置にいるのか？
それは定常宇宙と言えるのか？
あるいは水の循環のように物質もホワイトホールみたいなものから補給されるのか？
そう考えるとホワイトホールを観測できれば定常宇宙論に信憑性が出てくるな

266 ：名無しのひみつ：2024/04/19(金) 08:29:37.86 ID:R5NwM8rT.net

>>261
これについてはダークエネルギーを採用すれば説明できるかも
ダークエネルギーにて常に空間とエネルギーを補充してやれば、ブラックホール損失分を充当できる

267 ：名無しのひみつ：2024/04/19(金) 08:31:38.77 ID:R5NwM8rT.net

あるいは、こうも解釈できる
・ブラックホールの成長に伴い、ブラックホールは周りから物質とエネルギーを奪っていく
・宇宙空間はエネルギーを失い冷えていく
・ホーキング輻射にてブラックホールが蒸発し、損失分を還元する

268 ：名無しのひみつ：2024/04/19(金) 08:55:46.70 ID:l+xKWY5C.net

宗：生命があるのは神様のおかげ
科：いや惑星は沢山あるからその一つ
宗：惑星が沢山あるのは神様のおかげ
科：いや宇宙は沢山あるからその一つ
宗：宇宙が沢山あるのは神様のおかげ←今ここ

269 ：名無しのひみつ：2024/04/19(金) 08:59:28.63 ID:l+xKWY5C.net

科学かどうかは
検証可能かどうかに
依存してるので
色々探してるみたいね

270 ：名無しのひみつ：2024/04/19(金) 09:00:58.50 ID:D2V/d+r7.net

そうしないと宇宙の始まる前とか宇宙の果てとか説明出来ないからね
学者の気休めよ

271 ：名無しのひみつ：2024/04/19(金) 09:53:59.17 ID:tpPtDSJn.net

私は単純に「有益か」で判断している
その結果はマルチバースということになった
今の経済の30%は量子力学を応用した製品を作っている
ならばその恩恵を受けられるものを採用した方が得だろう
さらに色々な物事をユニバースより説明できる

272 ：名無しのひみつ：2024/04/19(金) 18:23:32.70 ID:25Sf9+o3.net

銀河は渦巻なんだからブラックホールに吸い込まれてる最中でしょ

273 ：名無しのひみつ：2024/04/20(土) 17:11:10.32 ID:8fVSVxMn.net

小さな他宇宙がこの宇宙にぶつかった結果宇宙膨張やダークエネルギーとして観測される説は嫌いじゃない

274 ：名無しのひみつ：2024/04/20(土) 18:51:38.47 ID:o59XmlL2.net

そこまで考えておいて考えを進めないのかい？
たくさんあるものの1つが自分の宇宙って考えは、
泡の1つが宇宙、サイコロの出目の1つが宇宙、ソーセージの1断面が宇宙としたらその1断面の模様、ワゴンに積んであるたくさんのゲームアプリの1つが自分の宇宙、そういうものと等価になるだろう

275 ：名無しのひみつ：2024/04/22(月) 08:37:13.04 ID:eUkcwEqE.net

シミュレータの意識を考えたことはないだろうか
ゲームのプレイヤーの意識でも良い
原理的には無限の宇宙1つの中の意識とシミュレータのキャラクターの意識は数学的に等価である
我々の世界の3次元物質のシミュレータはエントロピーの増大により劣化し再現性が無くなるが、宇宙シミュレータはエントロピーが増大しない。完璧に過去、現在、未来を再現できる

考えを進めると時間という概念は無く自分の意識さえ再現してしまうだろう
意識を再利用していない（再現性がない）と言い切ることができなくなってしまう

・つまり我々の意識は死後何らかの形で再利用される

仏教が1番この思想に近いだろう

この結論を破るためには以下を証明するほか無いように思う
・宇宙に再現性が無いこと
・ユニバース

276 ：名無しのひみつ：2024/04/25(木) 03:46:52.89 ID:wrGO63E2.net

マルチバースって完全に現代の宗教だな
よく分からないから空想で埋めてる
俺の人生がうまくいかないのも謎だ

277 ：名無しのひみつ：2024/04/25(木) 07:22:51.48 ID:VoBWJpLG.net

死後消滅すると考えるのも自由だ
無宗教という宗教だろう

意識と言うものは単なるエネルギーがたんぱく質で作られた脳細胞のフィルターを通じて発生したものであり源は皆同じものだと思うようになった
フィルター自体の再現率は双子であっても限りなくゼロであるが、それはユニバース次元の話であり、マルチバースでは再利用されないとも言い切れないとも思う

278 ：名無しのひみつ：2024/04/25(木) 08:27:27.87 ID:OYdh07nw.net

「夢」を最も説明できるとも思う
夢は脳という量子コンピュータが作り出した幻ではあるが、量子ビットをマルチバースに飛ばして構築した別宇宙とも言える
そこでの体験をシミュレーションして、それを「記憶」していることこそが、再利用している証拠ではないかと思う
別に夢ではなくてちょっとした想像でもマルチバースが発生しているとも言えるか

279 ：名無しのひみつ：2024/04/25(木) 08:34:04.18 ID:OYdh07nw.net

3次元物質世界も電磁気的反発を素に構成された宇宙の一つなだけであって、これを第一と解釈するか宇宙の中の一つと解釈するかの違いなだけなのかもしれない
シミュレータの人物がその中の世界が絶対と考えるように
RPGの主人公が魔王を倒すのを絶対と考えるように

280 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 04:47:35.55 ID:bSy9uWJ1.net

ある動画にて上記に対する反論を見つけた
遡及的ギャンブラーの誤謬というものである
つまり、我々の宇宙のような微少確率を得た場合に、無数の施行回数による不十分な宇宙を想定すること、である
マルチバースを想定することは無い確率を有るように考えるということ
但しこの場合、宇宙定数をこの宇宙に調整した意思が存在する
ということになる

281 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 04:52:14.96 ID:bSy9uWJ1.net

私は宇宙シミュレータで無限に近い施行を行って、偶々この宇宙ができたと考えているが、宇宙の意思が宇宙定数を最適化している（即ちこの宇宙が存在するのは必然）という考えも尊重はしたいと思う
そこのところどう考える？

282 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 08:44:03.80 ID:vF6jl+9S.net

何かがあるという概念が観測したものにしかないだけのこと

283 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 09:55:55.31 ID:cy3bVLt4.net

なぜ何もないのではなく何かがあるのか
　

284 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 11:19:50.90 ID:bSy9uWJ1.net

>>282
概念を成立させるためにも天文学的な微少確率の宇宙定数であることが必要だ
ある宇宙は物質が存在できない
ある宇宙は水素しかない
もしそういう宇宙にも概念が成立し得ると考えるのならば、私と同じ、無限大の施行のうち概念を持つ宇宙を選んだことになる

285 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 11:27:52.62 ID:vF6jl+9S.net

>>284
既知の粒子に対してどんな反応をするかでしかみられないのだから
周囲にあるものしか使えないのでは

286 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 11:31:53.51 ID:bSy9uWJ1.net

>>285
宇宙定数の数値によっては粒子がそもそも成立しない
何にも無い宇宙を考えてみれば良い

287 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 11:35:18.18 ID:vF6jl+9S.net

>>286
その時点では何とは言えないんじゃないの理解するすべもないでしょ

288 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 11:37:32.57 ID:bSy9uWJ1.net

>>287
そう、理解する術はない
ないが…
もしかしたら理解する術があるかもしれない
我々が全く想像できないような手段で
こういうのはボルツマン脳という思考実験がある

289 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 11:55:42.29 ID:bSy9uWJ1.net

問答しているうちに「宇宙定数がこうなっているのは今の宇宙が理解できている自分（あるいは、人類）が居るから必然」と考えているように思われますね

宇宙定数を今の値に決めたのは誰なのか…？「なんか良くわからないけど初めからそうなっている」のか「神様が決めた」のか…

290 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 12:11:20.77 ID:3DFsj4Pi.net

そうかい
環境破壊もへったくりもねーじゃねーか

291 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 12:30:50.80 ID:vF6jl+9S.net

>>289
持ってるものを使ってしか見れないからそれを単位にしか出来ない

292 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 12:43:02.63 ID:l9ud+DIL.net

この世での生を終えたら、また別の宇宙で生を受けて、とドサ回りして宇宙を越えた輪廻の輪に組み込まれる
のだろうかね。今の宇宙で人生に失敗しても、次の宇宙ではと期待をして暮らせる？

293 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 12:43:31.34 ID:bSy9uWJ1.net

>>291
まあそのへんを考えてみるといい

294 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 13:02:32.41 ID:bSy9uWJ1.net

世の中には考えてもしょうがないことには考えることに意味を見出さないと思う人も多い
それを科学的と思っている人さえいる
だから以下も採用しないならば無視して構わない

・ビッグバンは無限回発生し、この宇宙はその中の偶々出来た1つに過ぎない
・無限回の試行には多世界解釈やパラレルワールドも含まれる

・上の2点を真とした場合、1つの宇宙の知的生命の意識はシミュレータのそれと変らない
・意識はあらゆる宇宙のあらゆる時に発動し得る

ここまでを採用するとかなりの出来事が説明できると思うのだ（包含しても矛盾しない）
紐理論、量子もつれ、2重スリット実験、宇宙定数、シミュレーション仮説、生命の定義、オカルトだと前世の記憶、臨死体験など

295 ：名無しのひみつ：2024/04/27(土) 13:17:36.90 ID:LdY2lA3v.net

>>8
ベースがマルチなら毎年優勝！

296 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/04/29(月) 14:05:07.17 ID:7H8SGac1.net

巨大生命体が宇宙に穴を開けてこっち覗いてるかもしれない、その可能性もゼロではない

297 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/04/29(月) 21:09:26.37 ID:qlTuzQx+.net

>>296
この可能性もあるかもとは思うんよ
特にブラックホールはエネルギー源としても記憶媒体として使えるから、私達が半導体メモリを使うのと同じ感覚で使ってるかもしれない
我々は小さすぎるのでその巨大生物を見れない