【ナショジオ】シャチが集団で子イルカに乱暴、殺害も、「まるでわけがわからない」と研究者 [すらいむ★]

1 ：すらいむ ★：2023/11/06(月) 21:59:59.70 ID:ZP9wTHrI.net

シャチが集団で子イルカに乱暴、殺害も、「まるでわけがわからない」と研究者
■子イルカを押したり口にくわえたり、殺しても決して食べず、最新報告

　北太平洋東部の定住型シャチのうち、南部に生息するサザンレジデントシャチが、ネズミイルカ（Phocoena phocoena）やイシイルカ（Phocoenoides dalli）をいじめたり殺したりした78件の事例について、集団、性別、年齢などの特徴に基づいて分類され、9月28日付けで学術誌「Marine Mammal Science」に発表された。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナショナル ジオグラフィック日本版　11/6(月) 17:11
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ea30a88842e6b3139c0059bfdc72af2d1b99369

2 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:09:30.37 ID:suxfxc8b.net

そんなやつオルカ？

3 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:11:58.45 ID:rbdpfh6/.net

ヒトの方が遥かにひどいじゃん

4 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:16:43.21 ID:d0K3fDHG.net

サルも同じようなことするよな

5 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:17:35.52 ID:Wdar9OmO.net

ヒント：集団快楽殺人

6 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:18:06.64 ID:Wdar9OmO.net

猫もねずみを食べる前にいたぶって遊ぶじゃん

7 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:18:12.15 ID:eQAJBUQc.net

偽善おべんちゃら気持ち悪い。

8 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:18:33.85 ID:Wdar9OmO.net

脳の進化のイニシエーションだと思うな

9 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:20:01.14 ID:/a4/WPtp.net

イルカが集団内でイジメしてる研究結果もあったよね
幼児並みの知能があればイジメなんて簡単に起こるってことよ

10 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:21:23.47 ID:ZcSjW1jb.net

狼藉者め！

11 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:23:35.67 ID:iJJtkXrD.net

イルカの人権ガー！！って騒がないの？

12 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:28:34.20 ID:/CKBIqAB.net

>>6
狩猟本能でネコはねずみを捕まえるけど
人に見せるだけで食べない

カリカリのほうが旨い

13 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:31:17.77 ID:WJNY+uJ/.net

>>12
個体によるんでは？
うちの歴代猫は食べなかったり全部食べる半分残す頭だけ残すというパターンがあった

14 ：名無しのひみつ：2023/11/06(月) 22:46:43.13 ID:BQODFgb1.net

人も人食わないけどいじめるよ？

15 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 02:47:16.20 ID:YkMynHU0.net

エサじゃね

16 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 02:59:04.93 ID:XrR0beSB.net

人間も遊びでセミを殺すやつとかいるしそういうことか

17 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 08:37:10.59 ID:r4wnI99c.net

いじめ(遊び)を通じて連帯感や狩りの学習をしてるんだろ
いじめは哺乳類独自の生態なのかもな

18 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 10:41:58.34 ID:eNGQlIRQ.net

ハマスに「なんでですか？」って尋ねてこいよ

19 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 12:17:01.57 ID:D9b/q9pg.net

>>9
イルカはドスケベって研究もあるよ

20 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 12:56:44.75 ID:LV4DvRth.net

>>3
同じだよ、昔は人間も人種差別や異民族同士でこういう事を普通にやってた
今の人類だって法律とか教育でそれは駄目だとやってるだけ、
俺もお前もそれが問題視されなかった古代以前に産まれてたら、普通にやってたろう
残念だけど動物ってのは本質的にそういうもんなんだよ

21 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 12:57:56.56 ID:KeLrxw9P.net

>>20
安価つけるならちゃんとレス読めよｗ

22 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 12:58:54.02 ID:LV4DvRth.net

>>9
むしろ知能がある程度高いほど、イジメや虐殺を楽しむんじゃねえかな
犬より頭が悪いような動物だとここまで極端な虐殺はしないように思う

23 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 13:01:52.12 ID:LV4DvRth.net

>>21
はあ、言うことは同じなのはかわらんが
だいたいあんな明快単純な短い文で読めとかいってもな

24 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 13:05:10.62 ID:EScw+sl4.net

シャチ族には神器があってな
　剣（頭を切り落とす）
　勾玉（水銀ガスを出す辰砂石）
　鏡（アルキメデスの熱射器）

25 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 13:16:02.98 ID:KeLrxw9P.net

>>23
え、やば
ごめんなレスしちゃって

26 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 13:29:09.88 ID:eO9aUHOM.net

ハマスとイスラエル、ロシアとウクライナみたいな関係なのかもな

27 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 13:35:13.43 ID:iWiORuaf.net

スポーツ感覚に決まってるだろ
イルカの代わりに人口の潜水おもちゃを与えれば同じことするさ

28 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 13:41:28.04 ID:EtV3N/Pc.net

　
結論：　イジメは本能

29 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 14:06:54.10 ID:aLZwJ0St.net

イルカがせめてきたぞっ　画像を見に来たのだが…

30 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 14:25:38.34 ID:bfJGngaR.net

>>28
多分な。差別もそうだが、性欲に近い本能みたいなもんだと思ってる
本音はやりたいと思ってるが法律や周りの目があるから我慢しているだけ

31 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 14:38:54.50 ID:v2SxmI26.net

シャチって海のギャングだろ、反社じゃん

32 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 14:46:57.76 ID:DZ3PyC2a.net

イルカがかわいそうって抗議しろよ

33 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 15:03:59.85 ID:q0jF4TES.net

遊んでるだけじゃ？
人権や倫理なんてあるわけないし動くものはエサやオモチャ程度に思ってるとか

34 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 15:16:31.94 ID:jP5WVmet.net

めんどくせーからシャチもイルカも歯クジラとして日本人様がおいしくいただきますよ。
同族でコロしあいしてても無問題。所詮は今日のオカズ。

35 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 15:37:35.00 ID:NGcUu/9X.net

オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ
　　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ
オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ

36 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 15:37:43.49 ID:NGcUu/9X.net

オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ
　　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ
オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ　オルカ

37 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 16:11:17.63 ID:HE2akKmt.net

どすけべ

38 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 16:22:58.79 ID:kAjs7xbT.net

ペンギンやアザラシでも遊んでるじゃん

39 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 16:24:53.89 ID:Mg4ic5o3.net

猫がネズミをおもちゃにするのと同じだろ。

40 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 16:48:01.50 ID:qLhXZvLz.net

ムシャクシャしていた。誰でも良かった。今は反省している。

41 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 16:49:46.66 ID:F7cBKo/e.net

>>34
言っとくがハクジラはあまり旨くない。旨いのはナガスクジラとかヒゲクジラ類

42 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 17:17:45.40 ID:kMsIt2xU.net

人間と同じでイジメには理由があるし
いじめられる側に原因があるんだよな

43 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 17:22:14.69 ID:C5rgV2MS.net

イルカ程度が調子乗りすぎなんだわ
ざまあ

44 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 17:46:20.47 ID:F7cBKo/e.net

>>42
> 人間と同じでイジメには理由があるし
イジメる理由は本質的には楽しいから、それだけ。他の理由なんぞそれに比べれば些末
楽しくなければイジメない、当たり前

> いじめられる側に原因があるんだよな
まずイジメは楽しいゲーム、遊びである、それを楽しみたい、という欲望が前提にある
それを我慢できない人は原因があろうがなかろうが、反撃されそうもない弱い個体をイジメる
勿論、そいつが、出身があれとか、ブサイクとか不潔とか、シャチの例で言えば全く別の種族とか
そういうのがあればより一層イジメやすいわけだが、それが無くてもイジメが好きな人はイジメる
楽しいからねｗ

45 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 18:15:46.02 ID:f5FhIXoi.net

は？人間は遊びで殺しまくるよね

46 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 18:45:24.56 ID:2T5F+Yj1.net

人間もシャチも絶滅させたほうが良いってことです

47 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 19:09:51.19 ID:K6N9l4no.net

分かるだろ
遊びで他の生き物を弄んで殺すくらい知能が高いって事だろ

48 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 20:13:55.73 ID:24qfZRGF.net

楽しいからね
道徳観念がなければ人間もさほど変わりませんが

49 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 20:21:32.99 ID:XhyqqJRN.net

>>2
評価する

50 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 20:32:50.41 ID:txpRrNhw.net

狩の練習や訓練じゃないの？

51 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 20:58:22.96 ID:GJ9VRj55.net

同じ事を反日ゴキブリチョンコ相手にやったら法で裁かれる事になるんだからな　　日本の法律も腐ってるわな

52 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 21:21:04.12 ID:W+bvpLWm.net

哺乳類で多頭生まれる場合、母乳の出の悪い乳にあたったら死ぬか足手まといになる
その結果間引きをする
人間でもそうだよ
餓死しそうなくらいだと母乳が出なくなる
だから間引きをする
今みたいに貧困だらけになった日本は親殺し子殺しだらけになる
金持ってる老人は生前叩きにあう

53 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 21:36:34.28 ID:ju4euPWV.net

知能あるから。
猫や犬虐待する変態ヒトにもおるやろ

54 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 21:36:42.69 ID:ju4euPWV.net

知能あるから。
猫や犬虐待する変態ヒトにもおるやろ

55 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 22:05:16.10 ID:cuCoaTR5.net

>>1
カルガモも同じような事するけど！w

56 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 22:08:27.90 ID:cuCoaTR5.net

>>55
他所ん家の子カルガモを殺っちまってたぞw

57 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 22:09:01.65 ID:lhSd38Ho.net

熊も執拗に追いかけてきたりするのは獲物を弄んでるんだろうなって思う
餌が少ないから？子熊を守る母熊の本能？遊びで人間にちょっかい出して殺してる熊もいるだろうよ
あいつらは害獣だよ、駆除するべき

58 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 22:30:10.54 ID:GBPmzQ8H.net

イジメでストレス解消だろう

59 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 22:46:43.21 ID:V+mPszwK.net

ヨーロッパでシャチ、約1時間にわたる攻撃の末、別の船を沈める
https://www.livescience.com/animals/orcas/orcas-sink-another-boat-in-europe-after-a-nearly-hour-long-attack
ヨーロッパ南西部で、ハロウィーンの日に、異常に図々しいシャチの群れが帆船を約1時間にわたって執拗に攻撃し、沈没させたのは2年間で4回目となる。

シャチ「子供らに狩りの仕方教えたろ」

60 ：名無しのひみつ：2023/11/07(火) 23:38:51.64 ID:m0pZItrf.net

「お前を消す方法」をリアルに色々試していたのか…

61 ：名無しのひみつ：2023/11/08(水) 02:44:42.08 ID:EOZn6EVZ.net

知能あるから。
猫や犬虐待する変態ヒトにもおるやろ

62 ：名無しのひみつ：2023/11/08(水) 03:11:42.40 ID:AiQ+j8c1.net

まぁ生態系のピラミッドの頂点にいると捕食環境よければそりゃ遊びを始めるよ
俺ら人間だってそうだろ　暇になると娯楽が必要になる　意味がわからない現象ではない

63 ：名無しのひみつ：2023/11/08(水) 05:42:33.87 ID:qdlsiORe.net

>>61
それって知能が低いって事だよな

64 ：名無しのひみつ：2023/11/08(水) 08:29:50.04 ID:cDao0353.net

人間の真似してるんやろ

65 ：名無しのひみつ：2023/11/08(水) 09:05:32.21 ID:qdlsiORe.net

人間は善意的な文化が作れるから単純な模倣にはならない
知能が高いなら排他的な行動にはならないんだ
なぜなら能力があるから

だから知能の高低に言及するレスにも、母数的な関係とは別に人間も知能にバラつきがあるって事に言及しきれていないと思う
今は人間が動物としての人間から本来の人間になるための過渡期だな

66 ：名無しのひみつ：2023/11/08(水) 14:31:11.36 ID:w+Z7fY0+.net

いじめは文化

67 ：名無しのひみつ：2023/11/08(水) 14:36:56.97 ID:qdlsiORe.net

下等な文化

68 ：名無しのひみつ：2023/11/09(木) 04:05:38.92 ID:0THCCIke.net

しょせん畜生のやることだ

69 ：名無しのひみつ：2023/11/09(木) 05:20:16.09 ID:6AxNNwWy.net

狩猟本能だろ人間も畜生と同じくいじめをやる

70 ：名無しのひみつ：2023/11/09(木) 05:45:04.21 ID:gPQTIFBn.net

自然の摂理です
人間だって普通にやってるでしょｗ

71 ：名無しのひみつ：2023/11/09(木) 07:54:47.98 ID:/Gws9QfV.net

いじめをすることで狩猟本能を高め、同時に弱い個体は脱落していく
悲しいけど自然の摂理なのよね
人権主義の先進国は弱男だらけになって滅びる

72 ：名無しのひみつ：2023/11/09(木) 10:15:05.55 ID:Z+6LTcpT.net

イジメは狩猟本能とかじゃなくて、異物排除だと思うが
或いは異常個体や異種族・異民族の排除、といった方が具体的かな

自然界ではそれは正しい面もあったし、人間でも古代以前では一定の意味はあったかもしれないが
現代の人類社会では認められないし総合的にもマイナス面の方が恐らく大きい

73 ：名無しのひみつ：2023/11/09(木) 10:52:43.51 ID:kCysrUBT.net

もしかしたら普段の俺の「お前は科学板に相応しくない」って言動が発端になっていじめに発展し、
そいつが苦しむ事になっているんだとしたら
俺は自殺でもするしかないかも知れない････

74 ：名無しのひみつ：2023/11/09(木) 11:06:46.92 ID:kCysrUBT.net

匿名掲示板だと忌憚の無い対等な立場で意見が交換出来る"かもしれない(板での言論以外に外部に何か作用するものがあるなら全く別だ)"けど、
そこに普通なら言動からして一定のモラルがあって成り立つものだし、匿名だから会話相手が本人の本来のキャラクター、性格そのものかどうかもわからないよな

かなり精神病質的で異常というか限定的・神経質的で醜悪な話だけど、トローリングの一貫として全くの別人が誰かに特徴を模倣して、
あるいは想像して成り済ましている可能性だってあるわけだし
周囲の環境の悪影響なのか俺自体が醜悪だからなのか判らんが、これらに関して嫌な想像ばかりしてしまう

75 ：名無しのひみつ：2023/11/11(土) 02:44:25.99 ID:4G1i+LLv.net

たまにライオンがほんとに小さい子鹿を
自分の子供を可愛がるように
可愛がってるのは何なんだろうか
大抵動画は途中で終わってるけど最後は食べるのかな

76 ：名無しのひみつ：2023/11/11(土) 10:22:53.79 ID:x53kZ0ac.net

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77 ：名無しのひみつ：2023/11/11(土) 11:53:40.12 ID:/xNizzjp.net

>>76
マジサンキュー