2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

【水銀】蛍光灯、27年末で製造禁止 水銀に関する水俣条約で合意 ボタン電池などは25年末 [すらいむ★]

1 :すらいむ ★:2023/11/04(土) 22:44:50.85 ID:i6Y1o2JH.net
蛍光灯、27年末で製造禁止 水銀に関する水俣条約で合意 ボタン電池などは25年末

 水俣病の原因となった水銀を包括的に規制する「水銀に関する水俣条約」の第5回締約国会議が3日、スイス西部ジュネーブで閉幕し、直管蛍光灯の製造と輸出入を2027年末までに禁止することなどで合意した。
 25年末での製造・輸出入禁止が既に決まっている電球形蛍光灯と合わせ、全ての一般照明用蛍光灯の製造が終わることになる。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

日刊スポーツ [2023年11月4日10時34分]
https://www.nikkansports.com/general/news/202311040000183.html

2 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 22:56:08.61 ID:Mu4PvQxR.net
こんな重要な内容を何故かスポーツ新聞をニュースソースとして知らせてもらってるw

家の蛍光灯の多くが買い替え必須になってしまったなあ
安くても1つが6000円クラスで
しかも普段使いに便利なヒモもないw(電気工作で作った例が存在するが)

3 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 22:59:47.19 ID:N0+ra1AJ.net
>>ボタン電池などは25年末
馬鹿野郎PCのBIOS保持用のボタン電池どうすんだよ!

4 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:04:03.63 ID:WA0Gkdu/.net
現在販売されてるボタン電池は、
ほとんどが水銀ゼロだよ。

5 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:07:54.35 ID:Mu4PvQxR.net
>>3
工学系って政治とか環境問題とかの影響をまともに受けるよなあ
古いPCが一斉に使用不可になる時代が来るのか?

酸化銀電池などでの代替も難しいか

6 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:12:03.92 ID:q12Vxugx.net
>>4
まじか!ミスター有能

7 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:23:46.26 ID:N0+ra1AJ.net
古い型のマカー達は
どうすんだろうな

8 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:23:48.66 ID:p3Vjh/B5.net
10年くらい前に店舗照明を全部変えなきゃって25年問題と言われてたが27年くらいか
徐々に景観も変わるんだろう

LED電球側より中華ソケットが溶けて意味ないってのは治ったんだろうか

9 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:24:08.22 ID:QlRBpDLS.net
>>3
PCマザーボードのコイン型電池って
大抵CR2032じゃね?
水銀不使用のリチウム電池だよね

10 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:24:09.78 ID:3npSUCRD.net
アパートとかの蛍光灯がやばいんだよな
設備の方は勝手に変えられないから、今の蛍光灯からそのまま交換で使えるLEDに変えないと

11 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:30:13.46 ID:O4r+yq4Y.net
このニュースで1番ダメージを受けたのは大日本プロレス

12 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:46:31.12 ID:9EytHoKh.net
まあさすがにLEDによる代替製品が出てきてかなり経つから、そろそろ本物の蛍光灯は強制的に廃止でもいいかもな

13 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:52:44.78 ID:uQp2lfMD.net
うちの大福iMacにはフランス製の水銀電池が入ってたと思う。
10年くらい前に交換した覚えがある。

14 :名無しのひみつ:2023/11/04(土) 23:55:25.87 ID:6O4QsDR9.net
サークライン型と電球型を排してダイソーLED電球に変えたら
消費電力半減した。水銀より電気代が大きい
ペンダント型は壊れたら全交換になるだろうからあまりエコだと思わない

15 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 00:12:23.15 ID:Q8H/dzUG.net
蛍光灯デスマッチはどうなるんだ?
直管LEDデスマッチに変わるのか。

16 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 00:16:27.54 ID:BaJ3YM1O.net
CR2032って
よく小銭入れに入ってるヤツ?

17 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 00:18:58.95 ID:TvUwcQOM.net
直管型蛍光灯をLEDのものに単純に交換するだけだと発火の危険性があるらしい。
照明器具自体を交換しなくてはならず、結構な手間がかかる。簡単なリフォームみたいなもの。
政府は説明責任と交換業者の手配の手伝いと費用の補助をするべき。

18 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 00:30:04.78 ID:vpBnyapJ.net
水銀とか鉛とか扱いが面倒なものほど物理特性がおいしいジレンマあるよね

19 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 00:38:02.39 ID:7atRK/dc.net
環境中の水銀含有量 (Mmol)
   .   産業革命以前  2015 年時点
大気環境  .   4.9   .    21.9
海洋表層  .   5.1   .    12.9
海洋中深層    478.6  .   598.2
 深海   .    845.7  .   947.2
表層有機土壌層  650  .   747.8
合 計   .   1,984.3  .   2,328

20 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 00:40:02.67 ID:7atRK/dc.net
世界の水銀の大気排出 2015年
 人力金採掘 38%
 石炭燃焼  21%
 非鉄金属生産 15%
 セメント生産 10%
 廃棄物焼却 7%
 鉄鋼生産  2%
 その他   7%

21 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 00:41:44.66 ID:7atRK/dc.net
蛍光灯の影響がありそうなのは廃棄物焼却やその他かな。
水銀の大気への放出で日本は世界の0.7%(2015年)なので日本で蛍光灯とかやめても影響は微小だね

22 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 00:58:41.18 ID:Bplj41PE.net
ボタン電池禁止になったらクルマのキーどうすんねん

23 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 01:08:40.98 ID:yh37l+V0.net
代替製品ないとボタン電池や蛍光灯使うやつ全部アウトになるのか
沢山ボタン電池使ってるものあるから困るな
おもちゃ系とか特に

24 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 01:20:22.86 ID:32pYBkat.net
つーか、SRで始まるボタン電池(酸化銀)の中に、水銀使用のものと
水銀未使用のものがあるんじゃね?
>https://www.maxell.jp/consumer/button_bat_withdrawal.html

25 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 02:32:59.71 ID:EGeys5Oq.net
国産大手の電池類は基本1992年以降は水銀使用0(ゼロ)になっている筈だが・・
https://www.env.go.jp/chemi/tmms/tobira/riyo.html

26 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 02:34:17.25 ID:SwoLhBUr.net
水銀入りボタン電池だからな、国内は2020年に全面無水銀化済み
それより水銀リレーは禁止しないで欲しかった
チャタリングレス、低い接触抵抗、まるで理想素子

27 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 02:50:53.93 ID:GUf60FOT.net
ボタン電池がなくなると
セガサターンやWiiの内蔵時計や
ポケットステーションが使えない

28 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 06:29:01.36 ID:bu/WQp9M.net
何かと蛍光灯に纏わる情報が増えた日があったがそういう事だったか
グローの仕組みがよくわからん

29 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 06:42:01.69 ID:hKtUCmdb.net
写真屋だけど白熱球はやめないでくれ。
できれば蛍光灯も。

それぞれ光源としての特性はLEDとは全く違う。
特定の波長だけが強いLEDじゃ撮れない写真が色々あるんだわ。

30 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 07:08:54.07 ID:7ZfmMtjL.net
>>2
既存の蛍光灯器具に組み込める各種サイズのLEDが発売されていることを知らないの?

31 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 07:10:49.73 ID:XSF9ER09.net
LED電灯が下手したら1灯分の蛍光管より安くなったからなぁ
交換時期に買い替えで十分でしょ

>>29
白熱灯とLEDや蛍光灯は周波数特性が全く違うから、写真用電球はなくならんでしょ
どっちみち今でも写真用は専用品だったはず

32 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 07:20:52.42 ID:xEGH3McH.net
こんな大事なこと、なぜテレビで報道しない?

33 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 07:36:58.68 ID:AOA3yNdW.net
昭和時代のドラマの再現ができなくなるな

34 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 07:48:37.99 ID:lPtGeHYn.net
>>33 今のドラマは背景は全部CGらしいぞ

35 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 08:00:12.80 ID:chBs0j40.net
>>2
>買い替え必須
製造禁止であって使用禁止じゃないんだが

36 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 08:26:18.19 ID:igqtpl3h.net
水銀以外の物質を使った蛍光灯って出来ないんだろうか

希薄な水銀蒸気を入れた「真空」管(真空ではないw)に電子を飛ばして発生する紫外線を
真空管内に塗られた発光塗料に当てて白色光を発生させるという
当時としては画期的なアイディアだった
アーク灯は100年以上も前から提案されていたが眩しいし火事のリスク高いしで使えなかった

中に薄い希ガス入れたら安定して光るが「変な色になるw」
宣伝広告とか禁酒法時代の怪しげな脱法酒場とかもっといかがわしい所で使うくらいしか出来なかった
いわゆるネオンサインだな

ちょっと検索したらキセノン使ってる所もあるにはあるがあまり家の中とかで使うべき技術では無いような

37 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 08:40:34.50 ID:y1IkMbls.net
>>36
一応紫外線LEDで蛍光塗料を発光させるタイプの電灯というものもある
これはかなり蛍光灯に近い光が出るが、紫外線も蛍光灯レベルに出るので物が日焼けする欠点も同じ

38 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 08:48:12.05 ID:JNap+Qmb.net
直管蛍光灯を直管型LEDに変えるには、厳密には電気工事士の資格が必要、
っていうのを先になんとかしなきゃいけないんじゃね?

39 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 09:05:38.01 ID:e8WeO1g4.net
>>1
車のキーレス電池も自分で交換なら100円
コレを機に車検の際毎回交換ってか?1000円だろうな

40 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 09:05:48.80 ID:e8WeO1g4.net
>>1
車のキーレス電池も自分で交換なら100円
コレを機に車検の際毎回交換ってか?1000円だろうな

41 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 09:38:56.22 ID:yv9RrqVM.net
腕時計どうすんの?

42 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 09:46:20.07 ID:4xeMgTo4.net
ソフトバンク韓国人が蛍光灯買い占めて高騰
ヤフオクでプレ値放出でウィーワークの損出を埋める

43 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 10:19:51.45 ID:ohfIpPIF.net
>>0027
日常生活に必要な炊飯ジャーの液晶表示も出来なくなりそうで主婦激怒!w

44 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 10:43:09.10 ID:o5sJ7qca.net
野村興産株式会社「」

45 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 10:58:59.85 ID:XSF9ER09.net
>>43
>リチウム電池は本体に内蔵されており、お客様自身では交換出来ません。
>補修用性能部品の保有期間終了にともない、2021年3月末日をもって、
>三洋電機製ジャー炊飯器の修理対応は終了しました。

電池交換=修理だったんか。すげーなサンヨー

46 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 11:01:23.90 ID:o5sJ7qca.net
アホウドリの羽毛を引っ剥がすように弱者から機会と税金を奪い
ほとんど動かない警察と弁護士ハリコにし
果ては病院を収容所としてあてがって社会的に殺し
富裕層の資産の散逸を防

47 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 11:47:19.49 ID:wde2LNLt.net
>>45
他のメーカーの炊飯器だけど内蔵電池が消耗したので自分で交換した。
電池は基板に直接はんだ付けするタブ付きだったが、入手性が悪いので
CR2032用電池ホルダーを取り付けた。
電池ホルダー250円、電池100円で済んだ。

48 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 12:24:47.74 ID:F6FscNFO.net
うち、水銀体温計まだ探したらどこかから出てくるかな?

49 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 13:13:41.96 ID:igqtpl3h.net
水銀燈は波長が夜に昆虫を集めやすいものだった

LEDになったため街灯に集まる虫の数が減ったと昆虫マニアは不平を言うwが、
逆に「痛覚が無いとすら言われる昆虫とはいえ、これまで無駄に街灯におびき寄せて
隠れる所のないアスファルトの上に墜落させて
どれだけ多くの昆虫を無駄に殺したか」
などと自然保護系の人は語っており、
それが無くなったという意味では良かったのだろうか

50 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 13:52:39.77 ID:igqtpl3h.net
家の乾電池を全て二次電池にするというのを試みているが
その電池が二次電池かどうかに全然気を配らない同居人がいると
1回空になっただけで充電せず全部捨てちゃうんだよなあ
だからその人がいる空間では二次電池は使わない方針にしている

51 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 18:18:15.06 ID:pxDDrXhK.net
>>29

> 写真屋だけど白熱球はやめないでくれ。
> できれば蛍光灯も。

https://www.nikkansports.com/general/news/202311040000183.html

>蛍光灯の製造と輸出入は禁じられるが、28年以降も使用や在庫品販売は継続できる。

52 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 18:31:09.26 ID:hKtUCmdb.net
>>31,51
サンクス。
現行品ストック買うのいま選んでる。
特定の専用品は販売継続する可能性あるとしても、白熱球も蛍光灯も一般用ありきの工場で製造されてるからな。
一般用なくなったらバカのように高くなるだろうし中身はフィラメントや蛍光発光材以外別物になる可能性もあるし。

53 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 19:09:36.30 ID:pxDDrXhK.net
>>52

間違いなく製造中止間際になるとマスコミが騒ぐことで
業者が値上げかましてくるでしょうし、転売屋も横行するでしょう
今のうちから(余裕あるくらい)買いだめが宜しいでしょうね

54 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 19:19:50.60 ID:8JMIfhfQ.net
ブラウン管テレビか3つもあるんだが…。
どうすりゃいい?

55 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 19:20:05.90 ID:8JMIfhfQ.net
ブラウン管テレビか3つもあるんだが…。
どうすりゃいい?

56 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 19:55:24.53 ID:9C6+vkOf.net
昔は普通の単3電池に入ってたんだよな

57 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 20:03:45.51 ID:JyqiNKV4.net
蛍光灯の水銀は普通に回収されてリサイクルしてるんじゃないの。
需要がないわけでもないのに、なんでもかんでも廃止すれば
いいってわけじゃない

58 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 20:10:53.65 ID:J8XQazoq.net
蛍光灯なんてそんなに高くないだろう、必要なら50年分くらい買いだめしておけば良い

59 :名無しのひみつ:2023/11/05(日) 23:59:29.41 ID:1ewm42pa.net
バイメタル型点灯管を電子点灯管に交換するだけでまたたかずすぐ点灯
周波数励起なので電極の熱電子放射物質の飛散も減少して黒ずみ少なく
蛍光管の寿命も延びる

60 : :2023/11/06(月) 00:09:05.02 ID:df31w5kX.net
>>2
例えばこういうのを使えばいい

グロー式工事不要・LEDサークライン
https://lumi-tech.jp/products.html

61 :名無しのひみつ:2023/11/06(月) 06:06:48.15 ID:GvrS5LCq.net
パナの水銀0使用なら問題無いな

62 :名無しのひみつ:2023/11/07(火) 03:45:17.92 ID:ulVHnVPy.net
こんなところにもステ魔パナ危痴登場

63 :名無しのひみつ:2023/11/07(火) 12:13:48.94 ID:e3hEfraX.net
水銀って歯科だとアマルガムだよね
今は全面的に使ってないのかな
本当のところアマルガムは体に悪いのかな

64 :名無しのひみつ:2023/11/07(火) 12:30:44.81 ID:+6uNpSxl.net
>>30
でもお高いんでしょ

65 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 04:00:45.84 ID:UGrLG61g.net
蛍光灯がなくなったらLEDテープでもはっとけばおk

66 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 07:54:40.63 ID:9b+Fri2t.net
電球型が25年、直管が27年禁止は見たけど環形蛍光灯(輪っかのヤツ)はどうなるんだ? なんか抜けてね?
朝日デジタルが環形が25年禁止は電球型の間違いて訂正記事出してるし

67 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 13:20:01.29 ID:37M8yImc.net
今のうちに買い占めておいて、完全に在庫がなくなった時期に、
蛍光灯の管が無くて困っている人に高い値段で分けてあげれば
情けは人の為ならずだよね。

68 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 14:17:52.17 ID:7Rv0Hnib.net
家が古いんで各部屋全部従来の蛍光灯なんだが
全部買い替えかよヽ(`Д´)ノ

>>67
転売屋死ねって突っ込み待ちか?

69 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 14:39:52.15 ID:CD5EyJUR.net
じっちゃんが、ウスノロで反応の悪い奴をよく蛍光灯って揶揄してたが、これも通じなくなるんだな。

70 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 14:56:00.50 ID:KynHZ+O1.net
>>10
今安定器からLEDに変えるとビックリするくらい高いぞ
全然別の照明器具つけた方が安いくらい

71 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 16:06:33.97 ID:gcE6IMso.net
ボタン電池無くなるほうがヤバない?

72 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 16:15:24.41 ID:lYWtg44R.net
>>26
水銀リレーとか未だに自動空戦フラップに頼ってんのかよ
旋回半径より旋回率の時代だぞ

73 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 16:59:49.17 ID:7Rv0Hnib.net
>>60
これ良さげだな
値段もガマンできるレベルの高さ
今のが切れたらこれにするか

74 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 17:34:19.93 ID:Rrrho4+T.net
大日本プロレス存亡の危機!

75 :名無しのひみつ:2023/11/08(水) 18:12:11.95 ID:37L/AKva.net
>>71
昔のカメラはボタン形の水銀電池を
使うタイプがあって、水銀電池が廃止
されると同形であってもアルカリ電池
などとは電圧が微妙に異なって
内蔵の露出計が正しく働かないという
問題がある

76 :名無しのひみつ:2023/11/09(木) 10:03:19.38 ID:9l6JWHcY.net
セレン素子の増幅使ったセンサーなら、既にセンサーは耐容期限切れてるぞ

77 :名無しのひみつ:2023/11/09(木) 11:39:06.84 ID:I+eaOmIY.net
セレンは電池使わない
ボタン電池使ってたのはCds

78 :名無しのひみつ:2023/11/09(木) 12:20:50.81 ID:bsXso/BO.net
Ra99の高演色蛍光灯の安定した発光が気に入ってたのに困るなあ
LEDはどうも光が鋭くて目が疲れるから今でも蛍光灯を主に使ってるのに

79 :名無しのひみつ:2023/11/10(金) 09:04:15.48 ID:Zexq3dVt.net
え 蛍光灯ってみんな使ってるじゃん

80 :名無しのひみつ:2023/11/10(金) 14:01:25.60 ID:6eG0y6sc.net
>>10
丸ごと外して引っ越すときまで保管がいいけど、置いておく場所の問題があるよなー
高い位置につっかえ棒してぶら下げといたんだが311の揺れで天井とぶつかって粉々になったよ

81 :名無しのひみつ:2023/11/11(土) 10:33:09.45 ID:4Vgm4B+K.net
TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
※既存TikTokユーザーの方はTikTokアプリからログアウトしてアンインストールすれば参加できる可能性があります。

1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTikTok Litのサイトからアプリをダウンロード(ダウンロードだけでまだ起動しない)
https://lite.tiktok.com/t/ZSNfJQ9TG/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリを起動
4.アプリ内でTikTok未使用の電話番号かメールアドレスを使用して登録
5.10日間連続チェックインで合計で4000円分のポイントゲット

ポイントはPayPayやAmazonギフト券に交換可能!
家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にポイントを追加で獲得できます。

82 :名無しのひみつ:2023/11/11(土) 12:11:24.93 ID:mz9M9qHW.net
>>81
やる価値ありそう

83 :名無しのひみつ:2023/11/14(火) 16:05:16.66 ID:NtD2n83l.net
蛍光灯なくなるの?
ええ

84 :名無しのひみつ:2023/11/21(火) 10:21:52.05 ID:HD24sGBO.net
丸形蛍光灯は何年に製造禁止とか記事見たこと無いけど

85 :名無しのひみつ:2023/11/25(土) 12:42:16.07 ID:DY/v/j71.net
水銀がダメならガリウムなどは使えないのだろうか?

86 :名無しのひみつ:2023/11/25(土) 13:39:41.68 ID:DY/v/j71.net
ナトリウムを封入してナトリウムの蒸気で紫外線(?)を出させて
それを蛍光塗料で可視光に変えて光らせるというようなことは
できないのかな?

87 :名無しのひみつ:2023/11/25(土) 13:45:52.29 ID:LWKoj6sD.net
>>86
そんなんしなくても、紫外線LEDで蛍光剤を光らせる電灯はもうある
かなり蛍光灯に近い光が出るが、お高いのが難点

88 :名無しのひみつ:2023/11/25(土) 14:02:39.88 ID:DKxwipxx.net
水銀がないと、「防衛装備品」全滅だぞ。

89 :名無しのひみつ:2023/11/25(土) 15:58:25.70 ID:vSlqU/Bb.net
>>81
良キャンペーン

90 :名無しのひみつ:2024/01/16(火) 08:59:49.83 ID:iWnMSMdX.net
1日に何時間もつけるものじゃないなら 蛍光灯 のまま方がいいに決まってるん9に
計算のできない バカが多すぎ

91 :名無しのひみつ:2024/01/20(土) 06:30:27.22 ID:kxc3Kh3/.net
昔、1972年頃に単一などの乾電池でとても重たいのがあった。
それは水銀を沢山使ってた。亜鉛の電極を水銀でアマルガム
にすると液漏れし難くなり、放電効率良くなって電流が沢山安定して
とれる。電極が均等に溶解するから,分厚い亜鉛板を使えるので
電気を沢山とれて寿命が長い。

92 :名無しのひみつ:2024/01/22(月) 15:38:01.14 ID:LIAYFANa.net
ボタン電池は百均の小物に結構使われてるよね
ダイソーとかは対処するんだろうけど

93 :名無しのひみつ:2024/01/27(土) 15:34:06.12 ID:UqDa/MyX.net
蛍光灯もいよいよ蛍の光でお別れか

94 :名無しのひみつ:2024/01/27(土) 15:59:13.44 ID:L4WARJz9.net
ラピッドスタート型用の直管LEDって高いのな
工事を頼むよりかは安いけどさ

22 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :

read.cgi ver.24052200