【宇宙開発】Ｈ３失敗の背景　部品の実績に安心し検査が不十分に　ＪＡＸＡ報告 [すらいむ★]

1 ：すらいむ ★：2023/09/25(月) 21:19:31.97 ID:jbZl/k1r.net

Ｈ３失敗の背景　部品の実績に安心し検査が不十分に　ＪＡＸＡ報告

　宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は２５日、日本の次世代ロケット「Ｈ３」初号機が打ち上げ失敗に至った背景について、既に使用実績がある部品に安心してしまい、検査や安全性の再評価が不十分になっていたと、文部科学省の有識者会議に報告した。
　２号機以降は、実績がある部品でも検査や安全性評価が不十分でないか、慎重に確認するなどの対策を取るという。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

産経新聞　2023/9/25 14:56
https://www.sankei.com/article/20230925-JEKTSBAJA5LNBFCQQEXEZAG2EM/

2 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 21:21:20.92 ID:tNAUyJVe.net

怠惰だね

3 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 21:26:42.92 ID:GJmZH67Y.net

これが真のジャパンクオリティーだな

4 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 21:27:55.39 ID:JSpH2tna.net

百姓ジャパンクオリティ

5 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 21:31:19.32 ID:0tNfNv0E.net

一段エンジンの方にばかり目が行って2段目は盲点だったのだろうな。
これまでは日本の宇宙開発史上で初期を除けば2段目が点火せずに失敗したことはなかったんじゃないかな。

6 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 21:32:50.93 ID:0tNfNv0E.net

少なくともバカチョンにはそれを嗤う資格はないぞ。

7 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 21:37:51.85 ID:uhnji3+i.net

バカの制作するバカちょんロケットはフェイルセイフですううう
世間では成功といいますうう。

8 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 21:37:52.25 ID:WUc3kAHM.net

>>実績がある部品
すげーな
宇宙・衛星分野で実績のある部品が不良だったのか
使い方がまずんじゃ無いのか

9 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 21:42:41.70 ID:79BBmyzP.net

はい

10 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 21:56:20.39 ID:k+C0LYZ2.net

部品メーカー自体の検品レベルの低下はやばすぎる
諸外国に比べて、日本のものづくりの最大の強みである部品すらレベルが下がってたとなると
本当にもう何も作れなくなるぞ
創造性のなさを部品のクオリティで補ってきたんだから
ほんと人の質の低下で国力下がりまくってるよな

11 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 21:58:57.76 ID:8rpNJG4V.net

慢心が有ったことを認めたね

12 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 22:00:39.60 ID:uhnji3+i.net

共同通信の記者はえらいねええ

13 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 22:24:59.83 ID:fRd/hHAP.net

自分の金じゃないから、なあなあで済ましたって事でいいの。

14 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 22:38:20.75 ID:Da+w307r.net

初めての打ち上げなわけで
失敗はそんなに問題ではない

初飛行に
いきなり本物の衛星を積み込んだことが問題

15 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 22:38:55.78 ID:icVJo4ch.net

なんか自分は悪くない部品が悪いとか擦り付けてないか

16 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 23:03:28.36 ID:vWKyw9SE.net

予算が少ないから追加の試験ができない
ベテランは定年過ぎて雇い続けられない
結果、実績があると判断された部品は
ブラックボックスになる

17 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 23:15:49.19 ID:JfxeMH1B.net

だからごはんの温度を測ってから納品させろと…

18 ：名無しのひみつ：2023/09/25(月) 23:34:59.85 ID:fjqVdhJL.net

基本中の基本だぞ。

19 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 00:05:34.76 ID:Sqnagq9G.net

要するに、部品はロットによって一定数の不良品があるってこった。だから、実績のある製品でも使用前にチェックする。これ常識

20 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 00:07:15.67 ID:Sqnagq9G.net

で、先日のH2もその点を十分にチェックしたらしい

21 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 00:08:27.65 ID:Sqnagq9G.net

ispaceにも言えることだな。きちんとやってれば成功してた

22 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 02:04:35.32 ID:xnxmVZdb.net

長期間まったく不合格がみつからないと、検査に徒労感が漂ってくる。
ごくわずかに不良が見つかるくらいじゃないと、検査のモチベーションが保てない。
過去に頑張り過ぎたんだよ。

製造業各社で発覚した検査さぼりも似たような状況が推測できる。

23 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 02:09:09.89 ID:dlQ/xOWQ.net

bakano kabe dabe

24 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 02:19:04.95 ID:Ttc0jW22.net

電流制限のダイオードがバックアップのと２個ついてたんだっけ

25 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 02:52:45.17 ID:TyfXsX/E.net

部品のせいにしているようだが
システム全体を把握していなかった己に
原因があるのではないか
ポンコツメンバーはサポートに回ってもらいましょう

26 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 03:12:58.15 ID:DA7ugRmk.net

いままではたまたま動作してたんよなこれ。検証にも費用かかるから二段目はやんなかったんでしょ。

27 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 03:18:30.76 ID:XfLJmaC7.net

吉田屋弁当のご飯と一緒か

28 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 03:41:13.51 ID:lpFRMd9m.net

売文屋が〇〇神話とかつけだすとこうなる。
成功や安全は神の力じゃなくて予算と人の力で成り立っている。

29 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 03:45:40.49 ID:Bq0/y0A0.net

H3の前にイプシロンも打ち上げ失敗してたよね
JAXA全体に同じような慢心が蔓延してんじゃないの

30 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 04:00:05.45 ID:ngVMBtQt.net

どの部品か知らないけど、言われた部品屋はどんな気持ちなのだろうか

31 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 04:00:18.60 ID:ngVMBtQt.net

なんか釈然としない

32 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 04:27:01.00 ID:cK97VaQe.net

JAXAとSpaceX なぜ差が付いたか 慢心、環境の違い

33 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 05:23:43.94 ID:fo8f6yq2.net

>>32
違う…罪務省のせいで過度にコストダウンしたせい
機会も少ないから経験を積むことも技術継承も出来ない

SpaceXがどんだけ失敗を積み重ねてると思てるんや

34 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 05:32:00.25 ID:WR8cH9OA.net

「部品の丁寧な検査には50億円掛かります」

35 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 05:47:17.61 ID:tTmpM/PK.net

理由にならない　組織解体されても仕方ないわ
もう日本単独で宇宙開発なんて無理
インフラにでも当てなさい

36 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 15:15:14.69 ID:9TjmOLgd.net

>>34
300億巻き込むよりは50億捨てといたほうが良かったね。

37 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 16:28:20.30 ID:oLBO3X0H.net

ロケット失敗なんてどこでもあるのに
失敗する事に一々組織解体してたらキリがないしノウハウも積み上がらない

38 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 18:00:30.72 ID:A5xHAOvg.net

>>21
あれは必要な燃料すら計算していないただの杜撰で稚拙な計画だっただけ

39 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 18:58:13.83 ID:/xsxjcxe.net

>>14
これよ。

40 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 19:14:22.81 ID:pNk7pZ9L.net

検査予算のコストカットでどや顔したい奴がくたばると良いね！

41 ：名無しのひみつ：2023/09/26(火) 21:57:20.69 ID:290ipz5I.net

>>38
報告書も読めないバカなの？

42 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 00:13:25.85 ID:gTQAoMmP.net

それだとH2Aが成功続けてる理由がわからん

43 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 03:17:13.45 ID:9ZbB0hAP.net

ispace、普通によくあるインチキ上場会社だと思われてて草

https://kabumatome.doorblog.jp/lite/archives/66007218/comments/316660/

44 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 03:37:53.15 ID:lFPG6+Dx.net

たとえば神戸製鋼は大規模な品質不正を起こしたわけど、社会は近代以降、分業制を導入しているので悪徳企業が増えるとこういうことは必然的に起こる
アダムスミスは道徳感情論において実は道徳（共感）も重要視している
つまり、自分さえよければいいという考えが蔓延すると資本主義すら成り立たなくなる
彼は共感が分業と対となる概念だとわかっていたんだね。バカではなかったと思う
だから記事を読むに、ジャクサの言っていることはよくわからん

45 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 04:06:48.44 ID:mFOFZvD7.net

過去に経験のない大出力エンジンだから振動も大きくなるわけで
電気系統の対策もするべきだった

46 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 05:20:07.95 ID:pmlEcoeA.net

まあLE-9は、いちおう正常動作してるんやけどな

>>.34
50億円はともかく、テストは高コストやで…だから手を抜こうする事が往々に

47 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 06:43:51.50 ID:GwR1UQ3q.net

実績があっても新しい製品を作るときはテストしないといけないのでは
実績はコストダウンの名分にはならない

48 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 07:00:05.12 ID:pmlEcoeA.net

それは罪務省に言ってくれ

49 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 07:00:57.53 ID:pmlEcoeA.net

1号機に本番衛星乗せたのも罪務省のせい

50 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 07:18:10.03 ID:0HJ8yObA.net

よほど三菱にとって都合が悪いようだな

51 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 07:42:49.15 ID:kqPu+z5g.net

パーツの信頼性より、故障に備えて回路を二重化する設計のほうが無意味だったと聞いているが...

52 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 07:45:31.01 ID:pzyW0N1Q.net

はやぶさ1号だって失敗に続く失敗で、それを美談みたいにするから

53 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 08:07:10.00 ID:zA8zkEdG.net

結局詳細な原因はわからなかったか

54 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 08:32:11.78 ID:PCbQ56/C.net

オニムズの第一段は動作したのにね(´ω｀;)

55 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 08:57:56.48 ID:NwjO9yR4.net

>>28
たんなる活字FETCHは　気持ち悪いからな

56 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 10:50:43.77 ID:oBWjvbSL.net

食中毒起こした弁当屋と同じだな
他所のご飯が原因

57 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 10:56:00.21 ID:TEygl0CT.net

>>52
美談にしたのは日本人の気質によるものなんだろうが、
でもまぁ、初代はやぶさが苦難の連続の末に地球に帰って来られたのは嬉しかったよ

58 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 12:16:06.15 ID:pmlEcoeA.net

はやぶさも最初のうちはマスコミ各社ガン無視やったと思うが…

59 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 12:52:09.51 ID:QYytmrM7.net

>>52
イオンエンジンの実証主目的なんだけど

それはそれとして失敗って何が？

60 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 15:58:57.49 ID:Hq4/1GpR.net

イオンエンジンの試験が主で小惑星探査は
従だってのは、確かにそうだったけど
専門家が小惑星のサンプルリターンがどれだけ
科学的に重要かって力説しているのを
聞いてしまうと、
じゃあ何で人類初の重要なミッションを
失敗するかもしれないテストのついでに
やってしまうんだって事になる

これはH3ロケットの打ち上げ失敗にも
共通することだけど、JAXAはロケットを
打ち上げるチャンスが少なく
どうしても一回に詰め込まざるを得ない
課題が多過ぎだということだろう

61 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 16:27:30.12 ID:Kn507Zvk.net

予算が少ない
　　↓
打ち上げ回数が少ない
　　↓
一回の打ち上げに詰め込む物が多くなる
　　↓
プレッシャーが掛かる
　　↓
失敗すると反日マスコミに叩かれる
　　↓
さらにプレッシャーがのしかかる

62 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 16:30:01.02 ID:rq8JyOkE.net

だがダイオードの品質不良とかチェックするか？
ってか不良品だと分かるのだろうか
チェック時は大丈夫だが、暫くしたら壊れたとか

63 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 16:37:18.15 ID:5yFQ1qLj.net

試射する金がないからだろ
なので二段目との擦り合わせも不十分で飛ばしてしまった
コンピュータシミュレーションでは再現出来ない振動等があるこらな

64 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 16:37:42.42 ID:5yFQ1qLj.net

試射する金がないからだろ
なので二段目との擦り合わせも不十分で飛ばしてしまった
コンピュータシミュレーションでは再現出来ない振動等があるこらな

65 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 17:06:08.34 ID:LjO5QyVS.net

あの国の人間が入り込んでいた、って噂。

66 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 17:11:36.97 ID:jto4s+mG.net

不十分な検査員がどんなに慎重にしたところで不十分だろうに
検査員自体の教育が足りてないんだよ

67 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 17:38:31.96 ID:iN/nLYfG.net

「精度は1/10mmで。5％以内は誤差な」
「1/1000mmではなく？」
「こんな金でやってられっかｗｗｗ」

68 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 18:09:07.28 ID:nwMVZkDw.net

どうせいつものアメリカ製だろ？
コイツらは瀬戸大橋、東京タワー、もんじゅなどなど
不良品を混入させるからな

69 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 18:45:20.31 ID:cYf4W3p/.net

>>60
>専門家が小惑星のサンプルリターンがどれだけ
>科学的に重要かって力説しているのを
>聞いてしまうと、
>じゃあ何で人類初の重要なミッションを
>失敗するかもしれないテストのついでに
>やってしまうんだって事になる

小惑星からの安価なサンプルリターンのためにはイオンエンジンが必須だからだのに、お前馬鹿だな

70 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 18:51:58.31 ID:CxKwFkJN.net

JIS規格は欧州規格にはかなわない

71 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 19:02:08.32 ID:cYf4W3p/.net

>電気回路の異常が生じて第２段のエンジンが着火せず飛行不能になった初号機の失敗について、ＪＡＸＡは
>先月２３日の有識者会議で?第２段ロケットの点火装置内の絶縁不足?点火装置の部品の故障?機体制
>御システムの部品の故障−のいずれかが原因だと報告。

これって結局、着火しなかった原因は着火しなかったからだってことしかわからなかったから、周辺のそれらし
い部品に責任押し付けてお茶濁してるだけだよな

>だが有識者から、これらの不具合が起きた背景についても検証が求められていた。

で、有識者から、もっとちゃんと濁せと言われたってこと

72 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 19:08:02.89 ID:Hq4/1GpR.net

>>69
卵が先かニワトリが先かって問題なら
イオンエンジンの試験だけを先に行い
イオンエンジンの評価が終わってから
小惑星探査機を打ち上げすべきでしたかね

まあ、小惑星探査はオマケだから
失敗とか見捨てる可能性が高いよー
って予防線を張っておくのでも良い

73 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 19:18:01.49 ID:cYf4W3p/.net

>>72
>まあ、小惑星探査はオマケだから
>失敗とか見捨てる可能性が高いよー
>って予防線を張っておくのでも良い

予防線も何も実際オマケだったのが予想外の成功しちゃっただけだのに、お前どこまで馬鹿なの・

74 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 19:18:22.58 ID:PCbQ56/C.net

はやぶさみたいな深宇宙(月の軌道より遠いところ)探査機は
普通は１基か２基作られればいいとこだからほぼほぼ一品モノであって
どこの国のヤツも検証が十分にできてなかったり運用中も微妙にどこか壊れてたりする(´ω｀;)
２基のパターンが多いのも失敗をリカバーするため

かのボイジャーなんかも打ち上げて間もない頃に
コンデンサーが１個壊れて送信信号の周波数がうまく調整できなくなってる
(救急車のサイレンのように相対速度で周波数が変化しまくる)
仕方ないので地上側で受信周波数を変化させることで対処している

75 ：sage：2023/09/27(水) 19:20:38.38 ID:nbNI6lH9.net

自動車の電子部品？もほとんどが直接ではなく商社経由なんだそうな。
三菱ジェットとかH3とかも高高度や振動でダメになる部品つかんだとか？
米粒みたいな小さい部品を1個づつテスターとかで検査する必要があるとか？

76 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 19:30:11.23 ID:rq8JyOkE.net

>>75
>粒みたいな小さい部品を1個づつテスターとかで検査する必要があるとか？
例え１個ずつ検査したとしても、その後に短い期間での経年劣化があるかも知れない

ってかオレの経験だが、リードスイッチが故障して、ビックリしたことがあるワ
何のために窒素ガスまで封入されているのか？意味が無いと思った
だがアッセンブリ側ではどうすることも出来ない

77 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 19:30:15.87 ID:rq8JyOkE.net

>>75
>粒みたいな小さい部品を1個づつテスターとかで検査する必要があるとか？
例え１個ずつ検査したとしても、その後に短い期間での経年劣化があるかも知れない

ってかオレの経験だが、リードスイッチが故障して、ビックリしたことがあるワ
何のために窒素ガスまで封入されているのか？意味が無いと思った
だがアッセンブリ側ではどうすることも出来ない

78 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 19:42:36.36 ID:nbNI6lH9.net

>>76
ﾄﾝ
>だがアッセンブリ側ではどうすることも出来ない
ですよね…

79 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 20:04:49.51 ID:Hq4/1GpR.net

>>73
そうだよ、バカな一般人だから
当時の状況で小惑星探査がメインだって
誤解するのは仕方ないだろう

80 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 20:10:14.62 ID:I/QT6HqF.net

製造業で何が面倒臭いかといって
もう、検査よ、図面通りに出来上がっているかを徹底して検査するの、
それも全数検査を指定してくるクライアントもいるのよ
月一で検査機具の校正をトグルで
検査の温度管理…夏なのに寒いのよ

あんなんじゃ検査結果を偽造されても仕方ないのよ

81 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 20:36:38.14 ID:lFPG6+Dx.net

私はロケットは注目している
とても単純に国家の科学技術力を象徴してるから
日本は、中国やインド、それから韓国にもキャッチアップされた
あまり知られていないのは北朝鮮にはそもそも勝てていないという事実
極東のダメ国家となった原因を究明することがH3がなぜ飛ばなかったかを究明することが重要
日本はいつも論点がズレていないか？
ジャクサを抜本的に検証することが必要
しかし早稲田大学法学部の岸田には何も理解できてない
文系が何事も管理して統制することは重要だが、法学部というのは最も役に立たない学部
なぜ日本では大学にこの学部が多いのか理解できない

82 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 20:50:39.13 ID:cYf4W3p/.net

>>79
>そうだよ、バカな一般人だから

なら、まあいいや、スレチだし

>当時の状況で小惑星探査がメインだって
>誤解するのは仕方ないだろう

いやお前が誤解したのは、小惑星探査がメインじゃないって思ったところな

そのメインのための画期的な新技術としてのイオンエンジン開発だったのは「当時の状況」からもわかったろうにな

83 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 20:56:21.29 ID:Hq4/1GpR.net

>>82
小惑星探査はオマケだから失敗しても
構わないよって報道は見たことがないし
はやぶさ応援団もそんな事いってたかな？

84 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 21:02:41.73 ID:xiNgSrff.net

>>33
おまえバカだな

H2は成功したって言っても商用化不可能の産廃箱物事業だぞ
H2をコスト削減して国際市場競争で勝負になるまともな商品を目指してるのがH3だ
だからコスト削減して出来ないなら負けなんだよ

民間企業のイーロン・マスクのスペースXは商用ベースで
昨年のロケット発射回数は６１回 に達している

スペースXの現行ロケット・ファルコン９は一回の発射コストが９０億円と破格
ファルコンベビーの一回の発射コストも１３０億円
最新のスターシップだとその８分の１にまで燃料コストが抑えられる

85 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 21:02:49.49 ID:xiNgSrff.net

>>33
おまえバカだな

H2は成功したって言っても商用化不可能の産廃箱物事業だぞ
H2をコスト削減して国際市場競争で勝負になるまともな商品を目指してるのがH3だ
だからコスト削減して出来ないなら負けなんだよ

民間企業のイーロン・マスクのスペースXは商用ベースで
昨年のロケット発射回数は６１回 に達している

スペースXの現行ロケット・ファルコン９は一回の発射コストが９０億円と破格
ファルコンベビーの一回の発射コストも１３０億円
最新のスターシップだとその８分の１にまで燃料コストが抑えられる

86 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 21:03:02.08 ID:xiNgSrff.net

>>33
おまえバカだな

H2は成功したって言っても商用化不可能の産廃箱物事業だぞ
H2をコスト削減して国際市場競争で勝負になるまともな商品を目指してるのがH3だ
だからコスト削減して出来ないなら負けなんだよ

民間企業のイーロン・マスクのスペースXは商用ベースで
昨年のロケット発射回数は６１回 に達している

スペースXの現行ロケット・ファルコン９は一回の発射コストが９０億円と破格
ファルコンベビーの一回の発射コストも１３０億円
最新のスターシップだとその８分の１にまで燃料コストが抑えられる

87 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 21:13:23.41 ID:3zVc+PHV.net

テストの段階なら、本気の装備はないだろ。自信があったなら、チェックし
とけよ。税金だと思って舐めるなよ。

88 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 21:43:37.47 ID:Z/5JAnjc.net

ファルコンが一回も失敗してないみたいな言い方だな

89 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 22:11:40.44 ID:Hq4/1GpR.net

大国はある程度の失敗は織り込み済みで
直ぐに改良型を投入する準備があるけど
弱小国は一回の失敗が致命的になりかねない

某国のロケットエンジン試験場が
黒焦げになったけど、直ぐに予算を出して
建て直せるだろうか？

90 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 22:31:21.36 ID:dEJ6mBsW.net

>>80
全数検査って発注側がそれ分の人件費払ってくれてんの？

91 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 22:48:41.07 ID:9ZbB0hAP.net

予算も無けりゃ設計も部品も粗悪w

92 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 23:34:16.59 ID:cYf4W3p/.net

>>83
>小惑星探査はオマケだから失敗しても
>構わないよって報道は見たことがないし
>>79
>そうだよ、バカな一般人だから

なんだから、そりゃあそうだろ

>はやぶさ応援団もそんな事いってたかな？

お前は馬鹿な一般人じゃなくて、プロのアンチはやぶさだけど絶望的に馬鹿ってことは、わかった

93 ：名無しのひみつ：2023/09/27(水) 23:47:39.28 ID:cYf4W3p/.net

>>74
>はやぶさみたいな深宇宙(月の軌道より遠いところ)探査機は
>普通は１基か２基作られればいいとこだからほぼほぼ一品モノであって
>どこの国のヤツも検証が十分にできてなかったり運用中も微妙にどこか壊れてたりする(´ω｀;)

小惑星からのサンプルリターンが可能だと実証された以上、調査したい小惑星の数は少なくとも100くらいはある
から一品ものでもなんでもないし、はやぶさで壊れまくったのは実績を積んだ汎用部品である姿勢制御装置なの
に、お前は何をいってるんだ？

>２基のパターンが多いのも失敗をリカバーするため
>かのボイジャーなんかも打ち上げて間もない頃に
>コンデンサーが１個壊れて送信信号の周波数がうまく調整できなくなってる
>(救急車のサイレンのように相対速度で周波数が変化しまくる)
>仕方ないので地上側で受信周波数を変化させることで対処している

その「失敗をリカバーするため」って、二機が同じ設計欠陥を持ってたら何の意味もないわけで、基本的には打ち上
げ失敗のことだぞ

94 ：名無しのひみつ：2023/09/28(木) 00:37:58.50 ID:sTBZBrAM.net

検査かあ
どの部品も10回使うのは大丈夫だけど、11回使うと壊れてしまうようなものじゃないだろう
実負荷を10回かけて生き残ったものを使うば良さそうなものだが

ダイオードなら、1回の実負荷とは「真空中で」「3200℃から距離1cm」「100アンペア１ギガHzを10分間」みたいな　←適当

95 ：イブンバットゥータ陳毛：2023/09/28(木) 05:59:44.78 ID:Gr/H5/As.net

既存概念を疑うことができないジャップ土人の典型例だと言っていいだろう
テスラは自動車の鋳造方法から見直したわけだが、東大工学部卒程度では既存概念を疑う視点はない
きっとソクラテスが何を言ったかすら理解できてないだろう
経済的合理性の本質はダーウィンの言った適者生存にあってこれをハイエクもフリードマンも重要視した
実は中国でもこれを重要視してる。ハイエクは共産国にも影響を与えたんだよ
なんていうか、日本の教育システムって理系文系を明確に分け過ぎていて、文系も理系もバカにしていると思う
その象徴がジャクサで解体待ったなしなのだが早稲田法学部の岸田が馬鹿すぎて何をやるべきか理解できていない
近代経済学の祖であるアダムスミスは分業制の重要性を謳ったがなんでもやみくもに既存の概念を踏襲する人間はイノヴェーションに向かない
理系でもシュンペーターが何を言ったかくらいは知っておかないとな、ジャップ
おまえらはイーロンのチンカスでも舐めとけよ
おまえらは土人民族なんだから

96 ：名無しのひみつ：2023/09/28(木) 06:11:25.71 ID:Gr/H5/As.net

東大工学部卒のバカの集まり三菱重工がイーロンマスクのようなコペルニクス的転回が出来るわけないだろう？
今回のミッションは無理
三菱は社会に経済的合理性がないことによって生かされているゾンビ企業みたいなものだからね
三菱電機は品質不正を繰り返し、電装部品を供給してもらってる三菱自動車はまともにＢＥＶを作れない
三菱には何も作れない。三菱に入っても嘘が上手になるだけでまともな技術者にはなれない
日本社会の経済的合理性はもはや中国以下である
中国の不動産会社は危機に瀕しているが放射能汚染地帯の大地主である三菱地所は安泰
もはや中国以下の国にまで堕ちた日本
学生さんがいたらMITを目指すべきだ
俺のレベルまで這い上がってこい。日本ではだめ
南部洋一郎から学べ
日本ではだめだ

97 ：名無しのひみつ：2023/09/28(木) 08:10:44.34 ID:5Mjvkfmy.net

日本の宇宙開発を妨害したい中韓工作員だらけやな…それともAIかw

98 ：名無しのひみつ：2023/09/28(木) 08:26:17.47 ID:yipwVyRK.net

>>96
日本の東芝とか三菱は総じてウソ付き国策企業だな
社員が世の中を舐め腐ってる

ただアメリカでもMITは駄目だぞ
あそこは児童売春斡旋業のエプスタインの
ペドマネーで経営していたブラック組織だからな

やはり国際的なコンプライアンスや企業ガバナンスを
守ってちゃんとやってるトヨタのような多国籍企業を目指すべき
万が一リコールがでたら一瞬で回収するフットワークがある

99 ：名無しのひみつ：2023/09/28(木) 09:02:54.66 ID:tUs7wK5I.net

tk_tk (不要な方のN.G登録用)

家族友人等などに紹介する側になり、更に￥4000×人数をGET。
https://i.imgur.com/HlPgy5t.jpg

100 ：名無しのひみつ：2023/09/28(木) 10:00:39.67 ID:FbINOuUO.net

こういうスレって
東大にも三菱にも全く相手にされなかったような底辺が
子供部屋でjaxaや重工に口だけマウント取るのが定番だよねw

101 ：名無しのひみつ：2023/09/28(木) 10:30:07.36 ID:nIWQXBXb.net

>>99
PayPay使えるのか

102 ：名無しのひみつ：2023/09/28(木) 15:41:51.04 ID:Gr/H5/As.net

トヨタは日銀の円安政策を経済界として要求してきたアホ会社だよ
日本は東大法学部卒のバカの集まり財務省がどうしようもないアホなのでそもそもダメ国家だけどね
経済合理性がもっとも理解できてなかったスーパーあほ企業
三菱と同罪で本来なら死罪に当たる
ちなみに私は外資系のグローバルな重工業メーカーにもいたが私レベルの総合知を備えた人材はあまりいなかった
もちろん三菱重工より格上だ
天才というのは実際には非常に少ない
世界はほんの一握りの天才によって動いているが、まず、経営人が天才を天才と見抜く才をもっている必要がある
実際はこれが様々な理由によって難しい
凡人が天才を見抜くのは難しんだよ
日本は終わる
あらゆる角度から日本の復活を検討してきた私だがその可能性はないと結論付けた
もう一度言う
日本は終わる

103 ：名無しのひみつ：2023/09/28(木) 20:08:45.44 ID:bh9tuu4y.net

軍事用・航空宇宙用・自動車用・一般産業用
部品のグレードも色々あるけれど
航空宇宙用から一般産業用にいきなり下げるのは厳しいよ

104 ：名無しのひみつ：2023/09/29(金) 18:45:03.91 ID:3Muh1j2t.net

三菱電機が品質不正をしまくっているのに、三菱以外はやってないという前提でロケット作ってるわけ？
ばっかじゃねーの？神戸製鋼だってやってたろ
三菱重工が鉄鋼の強度からなにから全部調べ直す必要がある
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神は読んだ？
ダメ本だと言われることが多いが良いことも言っている
資本主義って最低限のモラルなしには成立しない
アダムスミスも道徳感情論の中で言ってるだろ？
神戸製鋼ってあんな品質不正起こしたのに、今神戸で巨大な石炭火力発電所をどんどん増築してて住民とおお揉め
こういうのってウェーバーやアダムスミスの言ったこととまるで逆
つまり、資本主義社会に最低限のモラルがない
だからね、三菱重工は何から何まで自社で製造するか、検収するさいに徹底的に検査する必要がある
これがないを意味するか分かる？
もう日本社会でロケットなんて作れないってこと
有人で飛ばすなんてありえないってことなんだよ
韓国はなんで作れるの？
お答えします
韓国って儒教精神やキリスト教精神がかなり根付いている
これから韓国にぼろ負けします

105 ：名無しのひみつ：2023/09/29(金) 18:57:00.83 ID:3Muh1j2t.net

経団連の十倉が就任時に何を言ったか知ってる？
ジョンロールズや宇沢弘文を取り上げて社会道徳の重要性を言ったんだよ
でもさあ、この人結局嘘つきで、いまは消費税をあげろ！なんて言ってるわけ
住友はあれな農薬や除草剤なんかを売りまくってるわけだけど、道徳が無い
こういう自分だけ良ければいいっていう企業が増えすぎて結局ロケットが飛ばせない
こういうのをさあ、もうちょっと抽象的思考で問題を捉えなきゃ
十倉とか、口で言っておいて、実際には危機感として認識できてないから終わってるよ
もう日本社会として、今後いろいろとたちゆかなくなる

106 ：名無しのひみつ：2023/09/29(金) 19:14:08.39 ID:pQP8o62S.net

テスター内蔵部品にすれば良くねw

107 ：名無しのひみつ：2023/09/29(金) 19:50:20.64 ID:punXIs2a.net

>>99
遅いとっくに終えてる。

108 ：名無しのひみつ：2023/09/29(金) 20:01:21.23 ID:SDu1JbYW.net

実際には使わないけどわざと不良品を混ぜて検査が正しく行われているか確認する必要があるのでは

109 ：名無しのひみつ：2023/09/29(金) 20:11:41.54 ID:vEIQCpyj.net

JAXA自身が開発をしていない（三菱とかに仕様を作って丸投げ）ので、現場での知識・ノウハウがない。なので、紙の上での開発ごっこで終わってしまう。これでは先に進めない。

110 ：名無しのひみつ：2023/09/29(金) 21:22:57.01 ID:YqP/F5FL.net

何故か高難度の一段目は上手くいったんだよな
何故二段目がってまあスレタイ通りですわな

111 ：名無しのひみつ：2023/09/29(金) 21:23:05.14 ID:YqP/F5FL.net

何故か高難度の一段目は上手くいったんだよな
何故二段目がってまあスレタイ通りですわな

112 ：名無しのひみつ：2023/09/29(金) 21:23:16.77 ID:YqP/F5FL.net

何故か高難度の一段目は上手くいったんだよな
何故二段目がってまあスレタイ通りですわな

113 ：名無しのひみつ：2023/09/29(金) 21:28:08.93 ID:6Xy97JDW.net

何故か高難度の一段目は上手くいったんだよな
何故二段目がってまあスレタイ通りですわなほ

114 ：名無しのひみつ：2023/09/30(土) 10:34:53.34 ID:K9VQF+z1.net

日本は戦後生産管理手法を導入して工業生産方法劇的に改善させたけど
まあ次の課題は検査の自動化だよな

コストと工数の削減、基準の曖昧化防止全部実現できるし
感情が入り込まないから手を抜いたり、延々と検査するのが嫌になるなんて事もない

115 ：名無しのひみつ：2023/09/30(土) 11:04:31.23 ID:NaMOBYYC.net

最先端技師の開発は
米軍の戦闘機開発のやり方を見習うべき
F35失敗➞じゃあ次の

116 ：名無しのひみつ：2023/09/30(土) 19:50:44.73 ID:aZ9S11N2.net

そんなことより早くJPL HORIZONSみたいなサイトを作れよな。
情報開示のレベルが低い。

117 ：名無しのひみつ：2023/09/30(土) 22:48:40.73 ID:igX3D2Ii.net

そもそも日本は図面のレベルが低過ぎ
これまでは、になるのかな、製造が良いもの作っちゃうから図面が発達しなかった

118 ：名無しのひみつ：2023/10/01(日) 06:42:30.25 ID:ikN5QgNg.net

職人のカンに頼ったのは、だいぶ減ってるやろね

119 ：名無しのひみつ：2023/10/02(月) 16:14:15.44 ID:z31/tKMq.net

失敗は成功の母
成功は成功の傲り

120 ：名無しのひみつ：2023/10/02(月) 16:14:42.94 ID:z31/tKMq.net

失敗は成功の母
成功は成功の傲り

121 ：名無しのひみつ：2023/10/12(木) 16:12:08.47 ID:kFEtCshr.net

失敗しても他の業者に仕事が行くとかいうことがなくて成功するまでは繰り返し仕事がやってくるのなら、
何度か失敗をする方が仕事も増えて絶対に得になるから、なにもわざわざ１発目で成功をさせる理由などない。
むしろそれとわからぬ欠陥を仕込んでおいて何回かは意図的に失敗するようにした方が得なのだ。

122 ：名無しのひみつ：2023/10/13(金) 09:39:48.56 ID:l+acGurx.net

六ヶ所村原燃が20年以上完成延期してるのと同じ

123 ：名無しのひみつ：2023/10/20(金) 08:10:47.84 ID:0YBsDSiM.net

>>21
「きちんと」って具体的にどう言うことか言える？

124 ：名無しのひみつ：2023/11/13(月) 11:14:48.34 ID:G0JcAGRN.net

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125 ：名無しのひみつ：2023/11/13(月) 12:34:29.16 ID:YG/3scMr.net

>>124
こういう情報を知りたかった

126 ：名無しのひみつ：2023/11/29(水) 04:01:10.67 ID:T4w8+DwD.net

詰めの甘さは国民性だからしゃーない

127 ：名無しのひみつ：2023/11/29(水) 06:22:15.93 ID:4Q0+9z7I.net

>>126
役人体質税金泥棒企業だけな