■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【軍事】ウクライナに日本の最新鋭戦車がもし投入されたら・・・日本が誇る「10式戦車」の開発物語とその性能 [すらいむ★]
- 1 :すらいむ ★:2023/05/18(木) 20:58:10.91 ID:Pl3f+q55.net
- ウクライナに日本の最新鋭戦車がもし投入されたら・・・
日本が誇る「10式戦車」の開発物語とその性能
赤谷 信之
平成22(2010)年に制式化され量産が始まった「10式戦車」は、令和5(2023)年現在、約100両余が北海道、関東および九州に配備され任務についている。
2022年2月24日に始まったロシアのウクライナ侵攻においては、地上戦闘の主役である戦車の動向が話題となっている。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
jbpress 2023.5.18(木)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/75214
- 2 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 21:45:47.54 ID:SWPWhY2f.net
- T72に簡単に撃破されて恥をかく予感
- 3 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 21:49:46.65 ID:mci3GIiL.net
- 強いのは前だけで、後ろから撃たれると
機関銃でも穴があくんだろ
- 4 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 21:51:27.95 ID:2/gGJzo/.net
- 装甲がうんこ
- 5 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 21:52:29.07 ID:PA1uu9f1.net
- そもそも値段高すぎだろ
戦闘ヘリが買える
どんだけ中抜きしてんだよ
- 6 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 21:58:02.40 ID:8Fn/prAl.net
- 経緯を読む限り、あんまり強くないんだろうなって思う。
それと、日本限定で考えていたものが実際には海外で使用されるって可能性が今後高くなりそうだ。
- 7 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 22:10:23.08 ID:LBJX7v+n.net
- バトルプルーフされてない兵器ほど信用できないものはない
- 8 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 22:11:49.55 ID:LBJX7v+n.net
- 実戦で1人も人を殺したこことがないとか兵器失格だよ
- 9 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 22:14:22.39 ID:Z8cCO6kJ.net
- そもそも10式戦車は日本での運用に最適化した物なので、
外国での運用なんてナンセンス。
その性能をきちんと発揮出来ないから。
- 10 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 22:14:25.73 ID:pXU4CY0C.net
- 三菱製なら性能検査が信用できないもんね
- 11 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 22:15:40.52 ID:6Cr8d76g.net
- 対ゲリラ用だったんだけど、対戦車砲が強すぎて敗北
3km先のターゲットに走行しながら射撃命中100%だけど、対戦車砲が5km先から強すぎて敗北
軽くて道路走れるけど、道路なんかベコボコに砲撃されてて草原走るから軽い意味ないし
車重軽くなって加速力上がったけど、馬力不足で急斜面登れないし
結論は設計が古すぎて話にならない
- 12 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 22:49:19.53 ID:dqMZAjPh.net
- 大陸戦車に比べたら豪華装備の軽自動車みたいなもんだろ
- 13 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:07:25.02 ID:AZJgtiGM.net
- 日本の環境特化で軽くしてるから無理だろ
ウクライナの戦場画像とか見たか?広大な平原でめっちゃ見通しがいい
あんな環境で使うなら10式を一回り大型化して重装甲化したやつ使うわ
- 14 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:10:40.37 ID:aKXE60pf.net
- >>6
ウクライナでは想定したシチュエーションと合わないと思う
能力を発揮できない
- 15 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:12:15.27 ID:aKXE60pf.net
- 全然科学じゃないんだよなあ
どこのバカがすれたててんの?
- 16 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:27:30.21 ID:cK3wKNiV.net
- >>3
こいつバカだろ
- 17 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:29:11.60 ID:cK3wKNiV.net
- ウクライナなら90の方が向いてるわ
- 18 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:35:11.21 ID:rhMP5nb/.net
- >>11
対戦車砲ってミサイルのこと?
- 19 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:41:32.13 ID:Jka5aPHJ.net
- >>17
90式でも本州以南への配備は厳しいと言う事で開発されたのがヒトマルだしね。
進化の方向が、日本の風土にマッチする様になされたガラパゴス的と言える戦車だし。
- 20 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:42:27.35 ID:pmqP8vbf.net
- 日本本土に敵が上陸してる時点で日本は…
- 21 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:47:12.28 ID:uX0QKHMK.net
-
>>18
RPG_対戦車ロケット砲
中東でテロリストがよくAKといっしょに持ってるヤツ。
10式戦車は、日本国内の朝鮮学校や韓国民団・朝鮮総連の
事務所でAK軍用機関銃や対戦車ロケット砲が、
発見されてから日本で製造された。
- 22 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:48:13.35 ID:TnyUHSe7.net
- なぜ北海道に90式を配備してると思うのか
世界の(開発中の)新世代戦車は全てパッシブな対策の装甲強化に再度舵を切った
アクティブ防御だけでは防げない・・・それだけの脅威があるという判断からなのだが
- 23 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:54:50.01 ID:vkNhXliP.net
- 90式戦車、全両ウクライナへ送れ
- 24 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:55:42.98 ID:T5xOBVst.net
-
>>12
10式は、関東大震災・日本の敗戦直後、
のような朝鮮人テロリストによる蜂起のときに
現場へ高速で急行が出来るようになっている。
東北大震災のときにも、朝鮮人テロリストによる
原子力発電所破壊が疑われていた。
- 25 :名無しのひみつ:2023/05/18(木) 23:55:58.46 ID:SNyxslRH.net
- ロシア戦車並みに軽いのはウクライナで使う分にはメリットだけど開けた平地で戦うことは想定してないからなぁ
情報リンクをこなせる練度と戦車隊以外との連携の問題もあるし
戦車単体で性能を考える兵器じゃないわな
- 26 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 00:01:08.94 ID:7gdq0VBE.net
- >>20
冷戦時代の想定はソ連が玉砕戦を挑むという無茶なシミュレーションで予算と装備獲得してたんだぜ
まるで元寇の様に後詰めや補給なしで2軍団上陸してきて、その進行を妨害するって
想定も何もなしで装備や予算増額決める今よりもマシだけど
- 27 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 00:08:59.00 ID:dfHCDcqA.net
- >>1
日本の軍事評論家は出版会社の面接を全て落とされて自動車雑誌に逃げ込んだ新卒にも成れなかった最後の逃げ道だからな
これより下はエロ専門出版社しか残っていないという
- 28 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 00:11:09.95 ID:LPWzI1lK.net
- にしても、日本の兵器のガラパゴス化を危惧するべきなのかどうか
ファイブアイズの1国であるカナダが、潜水艦の更新のために
日本と韓国に視察団を送るという発表があったが(韓国には一昨日に既に視察に訪れているが、日本は後回しなのか・・)
12隻の調達予定で現有戦力からの大幅強化になり、カナダでは建造は難しくやっても困難にぶち当るのは明白
そこで建造能力のある日本と韓国なわけだが
結果はまたも韓国の勝利に終わりそうだ(既にフィリピンの調達で日本は敗色濃厚)
これがガラパゴス化の故なのかどうか?
・・・それにしても韓国兵器の躍進っぷりが羨ましい
潜水艦が無くても、既に年間3兆円の輸出だが、年間総輸出額約70兆円(近年円安でも減る傾向の)の日本にとっても
3兆円は大きく、羨望のまなざしなのだが、ここで12隻(25~30年かけて調達予定)が韓国建造となると
イヤハヤ、今後どれだけの輸出総額になるのやら?
t50/FA50は言うまでもなく、KF21もポーランドやベトナムからプログラム参加要請があったが、サウジアラビアの多連装ロケット大受注といい
陸海空と絶好調な韓国兵器産業は日本にとっても羨ましいかぎりだ
- 29 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 05:23:24.52 ID:9X4NMDhK.net
- 日本は海軍国家で韓国は陸軍国家だしね
現代においても徴兵制続けてるのは色んな意味ですごいよ
- 30 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 12:46:34.40 ID:/P8gJax3.net
- 北朝鮮とは戦争中なのに、主敵は日本というアホな国
- 31 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 13:17:47.70 ID:L8LVI04A.net
- どこかの国の王様がコレクションするのでない限り
兵器というのは使い方や性能、規格が揃っていないと
部隊として運用、保守するのが難しくなるから
日本の戦車よりも民間用のトラックよりも役に立たない
- 32 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 13:31:15.01 ID:IglwrMJq.net
- まず、国内事情を優先して開発されたのがヒトマルだし。
とっても日本的な戦車と言える。
- 33 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 16:23:20.37 ID:t+9P2TMi.net
- 下チョンの潜水艦はドイツの技術ないと動かないよ
兵器輸出にに余計な足かせがないのは悔しいけど、
陸上兵器で言うとハイエンドモデルじゃない代わりに安いので非先進国にはちょうどいい
日本は量より質を追及しすぎてたかすぎるんよ
アメリカですらそれが無理になってきてる
- 34 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 19:24:21.59 ID:uleR3S1r.net
- 最先端の兵器を他国に売る場合、設計図から別で造る事が定石。
日本政府は民間に負担を強いてなにもしないから民間企業は撤退で尻貧。
左翼やれんほー、福島瑞穂等が??。
- 35 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 19:54:09.10 ID:uP6rNmch.net
- ウクライナで戦うなら90式のが強いんじゃない?
しらんけど
- 36 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 20:22:40.93 ID:H3ranPX/.net
- >>21
ちゃんと対抗武力育ててたんだな
- 37 :名無しのひみつ:2023/05/19(金) 22:00:42.49 ID:4y7bXMZl.net
- >>35
10式は装甲薄いから、せいぜい都市部で要撃戦に使うくらい。
大陸国で使うなら90式の方がいいよね。
- 38 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 04:33:00.56 ID:KbMJ0yFL.net
- 性能良くても数を確保出来んとな
- 39 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 06:52:41.88 ID:XnOuTOr1.net
- ウクライナはG7諸国の軍事技術の実験場にされているなあwww
- 40 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 07:29:19.86 ID:qmyvMnv8.net
- 実戦経験ゼロの張り子の虎やん
- 41 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 13:15:16.60 ID:gWiEXaMB.net
- でも実戦経験を積ませようとしても、
反日野党やプロ市民、韓国やマスゴミが徹底的に妨害するでしょ?
- 42 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 13:20:55.37 ID:M9PrGpRI.net
- >>41
自衛隊員が迫害される日本になんてなってほしくないですよ
- 43 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 13:29:20.87 ID:uYM5MyMd.net
- >>1
カタログスペックと価格だけが立派な日本製が実戦で役に立つとは思えないwww
- 44 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 13:37:28.61 ID:R7ZSHuP+.net
- 泥濘に沈むだけ
- 45 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 13:48:01.88 ID:SncA/ifD.net
- >>8
実戦がないのになに言ってんだこいつ
批判するなら富士火力演習の的の前に立って死ななかってから言えよ
- 46 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 14:24:36.63 ID:+FkGpdTC.net
- 戦場叩き上げでないといざ実戦で使いにくいとかあると聞く
- 47 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 15:58:06.87 ID:5TMuWCm4.net
- 最大評価で零戦と同じくらいに思えば良いのでは?
C4Iシステムなんてのはかなり昔のレオパルトが積んでたわ(ディスカバリーチャンネル辺りで視た記憶が)
97式とかも、機械としては素晴らしいけど実戦では役に立たない、想定した戦いと違うからなんてガキの頃から読んでるが‥
- 48 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 16:38:29.70 ID:iy2Avano.net
- 敵の砲弾に耐える事よりも、国内での使い勝手の良さを優先して開発された戦車だからしゃーない。
海外には、絶対に出してはいけない戦車。
- 49 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 17:39:21.65 ID:gWiEXaMB.net
- 10式は砲身の先にワイングラスを載せたまま戦場でドンパチしても、
中のワインをこぼさない!
- 50 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 18:01:57.89 ID:kCH7C6N8.net
- UI全部日本語なんじゃ、、、?
- 51 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 20:03:38.42 ID:fMHbS1/Q.net
- 生産能力が低すぎて国産を維持する意味がない
レオパルドでも買ってきた方がいいのでは
- 52 :名無しのひみつ:2023/05/20(土) 21:05:30.76 ID:8olob0MK.net
- >>17
重すぎ
- 53 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 00:21:40.17 ID:QQXBLOSL.net
- >>39
いや?これ言いたいやつなんなの?
新兵器なんて全然出てねーぞ
- 54 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 09:33:04.60 ID:RujhSsDz.net
- >>23
2人乗り砲塔のT34が火力装甲速度に勝りながら
期待外れだった、それと同じ可能性がある
クルスク戦時、第2SSダスライヒは3人乗り砲塔に改造したT34で第三戦車大隊を編成したそうな
- 55 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 09:52:19.43 ID:ICnLVn44.net
- >>51
開発整備育成の重要性がまるでわかっていない
- 56 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 09:53:33.99 ID:ICnLVn44.net
- >>51
自衛隊LAVの後継車知らんのか?
日本国内企業は何処も引受けてくれない
- 57 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 12:58:43.41 ID:2Lo1G2Dy.net
- 国産で細々とでも続けて作っていくならいいんだけど
一度でも途切れるとノウハウの継承も途切れて、いざ新型を作ろうってなってもどこから始めて何に注意したらいいかも一から手探りになる
国産ジェット機のMRJなんてそれでポシャったし、伊勢神宮が20年に一度遷宮して作り変えられる理由でもある
- 58 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 13:15:01.85 ID:2Lo1G2Dy.net
- >>53
久々の正規軍同士の戦いだぞ、しかも相手は西側の仮想敵国上位の大国ロシア
今まではテロ組織とかの不正規戦が主体で、実際に最新鋭の装備を揃えた正規軍相手には現行の装備がどこまで通じるかは証明されていなかった
ドローンなんて完全に新種の兵器だしジャベリン対戦車ミサイルはロシア軍相手でも十分な効果があると証明された
- 59 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 13:20:48.90 ID:o8jpl02T.net
- あれは、鉄板が薄いんだよなー
- 60 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 13:31:19.23 ID:PMhiiXON.net
- >一度でも途切れるとノウハウの継承も途切れて、いざ新型を作ろうってなってもどこから始めて
>何に注意したらいいかも一から手探りになる
これこそが、カナダが韓国に12隻もの潜水艦建造を託そうとする動機
高価でコスパが悪いというだけで辞めたらもう二度と作れない
F3がいい例でしょ? もう日本はF2を作った時の関連会社がバタバタ辞めてノウハウが無くなってる
(F2のレドームなどの補充部品すら作れず、共食い整備で稼働率が50%もない惨状になった)
だからF3でイギリスに泣き付くしかなかった
実証機体は実験室手作り・既存の寄せ併せで作れても、実際の戦闘機を製造ライン作って
生産できる基盤はもうなくなってた
(X2とかはT4コクピット、T2練習機のランディングギア、F1戦闘機キャノピーの流用。
既にその関連企業は防衛産業から撤退済で、製造ラインは解体スクラップ行)
- 61 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 13:41:53.60 ID:PMhiiXON.net
- しかも「外国に精密精緻な兵器を頼る」という点には落とし穴がある
>中国メディア、輸出向けの軍用無人機にキルスイッチを仕込むのは常識
キルスイッチを仕込んでいるのは中国だけの話ではない
>米国防総省「エンドユーザーに米国製兵器の運用制限を課すのは我々の権利だ」
>トルコ「輸出されたトルコ製UCAVが我々を攻撃するのに使用できるのか?」トルコ国防省「できない」
アメリカもトルコも、他の国も仕込んでいるのが普通
(アメリカ製兵器は定期的にLMなどからメンテを受けないと作動不能にもなる。イージスやF35など当たり前)
>監視ツールは動力システムや武器システムに接続され、ブラックボックスとなっている
>アメリカからIFFなどを変更されない限り、アメリカの許可しない相手との交戦には米製戦闘機は使用できない
(マハティール元首相)
日本が竹島武力奪還を計れば、アメリカ製兵器無しで戦うことになろう
そういう「落とし穴」だ
- 62 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 13:52:30.76 ID:ICnLVn44.net
- 海外輸入武器に加担すればオイラの営業成績積み増す根性って奴はな
月刊プレジデント信者や早稲田教徒慶応教徒が無責任な戯言吐かしておる
製造業界を舐めてかかって喰っていけるのかと
- 63 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 14:02:55.53 ID:IwxRLWb+.net
- アクティブ防御システムが無いから
トップアタックに関してはほぼ無防備
防御力はT-72やらとそんなに変わらんよ
- 64 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 14:25:08.49 ID:PMhiiXON.net
- ロシアは思ったより雑魚だったけど、いうても陸自以上の兵器支援を貰ったウクライナが
押し返せてないんだからな
ウクライナに供与された兵器は1年間で
>戦車728輌、歩兵戦闘車/装甲兵員輸送車2,084輌、耐地雷・伏撃防護車両/歩兵機動車3,904輌、榴弾砲/自走砲856門、多連装ロケットシステム93輌
これはほんの一部、主要装備だけだ
対して、陸自
戦車540輌、装甲車990両、機動戦闘車120両、高射機関砲50両、ロケット弾発射機など50機、野戦砲(各種榴弾砲)400門、迫撃砲1,200門、無反動砲2,600門
ロシアに勝てるという楽観は禁物だよw
ていうか自衛官じゃ足りなくて、自民政権は「(兵隊ではない)『戦うアルバイト』緊急募集」に出ると言われるがね
東京五輪でアルバイトが殺到したのを見て「戦うアルバイト」にも殺到するだろうとソロバンをはじく
・・オマイラは戦車より、自分の体力・筋力を強化して「その日」に備えるべきだね
(鍛えれば、1人1人が戦車に勝る・・・ウクライナの教訓だろ?w)
- 65 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 18:04:25.56 ID:2Lo1G2Dy.net
- ウクライナはすぐに制圧されると思った
でも西側から湯水の如く支援物資が届いて、ジャベリンなんかも普通のトラックや拠点なんかにコスト度外視でぶっ放してるんだろうな・・・
現実的かは置いといて、ウクライナ以外の国に侵攻があった場合に同等の支援物資を提供するのは無理だろうな
- 66 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 18:17:00.37 ID:PMhiiXON.net
- 大丈夫
日本のネトウヨ100万人、1人1人が「ランボー」「セガール」「チャックノリス」と並べられるほど
屈強な体力・筋力を持ち得るなら、不屈の「ニッポンスゲーwww」精神で戦車に勝てる
・・・これぞニッポンの防衛策
パヨクじゃ精神ひ弱だし、中ロに通じてるかもしれんとネトウヨは言うだけに
最後はネトウヨしか国防の頼りにならん ・・・がんばれ、ネトウヨw お国のためにw
- 67 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 18:32:12.43 ID:tr+4/3lh.net
- >>64
陸自はくそしょぼいけど海空でシベリア海峡封鎖したらロシアは何もできない
- 68 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 18:44:22.45 ID:E8YWhh2l.net
- 国産戦車の性能の高さにビビって脱糞してしまう共産党員にワロタwww
- 69 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 19:50:58.90 ID:EMlkBx+V.net
- 実用試験ができるのならやった方がいいのだが。
- 70 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 20:23:59.28 ID:SHNlOK4Y.net
- 市街戦向きに作られてるからなぁ。
都市部で戦闘ならメルカバと並んで最強かも知れん。
広い大地なら90式のほうが良いかと。
- 71 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 20:31:30.06 ID:SHNlOK4Y.net
- >>67
しょぼいっても北海道はそれなりに陸自装備あるぞ
youtu.be/HysS0f9kVb8
- 72 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 21:37:15.59 ID:QQXBLOSL.net
- >>58
低学歴朝鮮人w
新兵器なんて出てねーよジャベリン?お前シリアで何があったかしらねーのかw
低学歴朝鮮人w
- 73 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 21:38:24.69 ID:zgSgFA5V.net
- あれは、鉄板が薄いんだよなー
- 74 :名無しのひみつ:2023/05/21(日) 22:25:38.48 ID:4PjUPu6d.net
- >>73
M1やレオバルトがバージョンアップするたびに重量を増加させて防御力を強化したのに
日本は国内での使い勝手を優先して総重量を減らす選択をしたからしゃーない。
- 75 :名無しのひみつ:2023/05/22(月) 08:39:03.77 ID:sDIKXurr.net
- チハたんは正しかったと
- 76 :名無しのひみつ:2023/05/22(月) 18:08:19.29 ID:6eV/UkJI.net
- 日本は装備だけ「異次元の増税」で買い漁っても、人員が足りないんでな
自衛隊員の損耗を補うのは予備自衛官や防衛大学生じゃ限界
ここはネトウヨ100万人の「戦うアルバイト」募集に期待するしかない
(パヨクじゃ愛国心もなく敵と通じてるそうだからなw 自民批判すればパヨクらしいんで
ネトウヨしかアテが無い状況w)
それか、自民がワーキング部会で出したペーパーの通り、「移民2世以降の自衛官・警察などへの登用」に
門戸を開いて、在日3世中国人や韓国人に守ってもらうか
それがイヤならネトウヨ緊急徴発しか方法がないからな
- 77 :名無しのひみつ:2023/05/22(月) 21:30:46.67 ID:AMacQEDd.net
- >>76
挑発したところで戦車には乗せられんよ
まともに扱えるようになるまでかなりの訓練が必要だし
- 78 :名無しのひみつ:2023/05/22(月) 22:21:37.27 ID:anC4YlzZ.net
- 10式は遮蔽物の多い市街地での対テロ戦を想定した戦車で。
見晴らしの良い平原で正面から戦車同士で滑空砲を撃ち合うようには作ってない。
だから送るなら90式の方がマシ。
- 79 :名無しのひみつ:2023/05/22(月) 22:42:17.37 ID:6eV/UkJI.net
- >>77
煽りにもなってないな
機甲科に誰でもなれると思ってるのか?
競争率は8〜9倍で16ある科の中では狭き門の部類
ヘリなどの航空科は言うまでもないがな
つかそもそもが自衛官候補生が競争率3倍
(防衛大からじゃない一般曹候補生なら競争率は10倍以上で過去は100倍超えたこともあるがな)
ネトウヨなんて自衛官にもなれんぞ
そこをお国のために使ってやるんだから、使い捨てに決まってるだろうがw
- 80 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 09:14:57.35 ID:3M5fKIuW.net
- >>76
最前線とかスキルも武器運用技術も必要な場所は自衛隊員しか出来ない。
ニワカの素人じゃ無理。ロシアのように肉壁要員ならともかく。
資材運搬とか住民避難とか後方支援は有事に自衛隊員がやってると前線での人員不足になるから、本当に有事になればおそらく消防団が充てられるだろう。
活動中は公務員扱いで身分的にも問題ない。軍的な規律訓練や消防の訓練もやってて、組織もほぼ大隊、中隊、小隊的な組織構成。それが80万人いる。
- 81 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 13:45:33.16 ID:rTkwyI2j.net
- 兵器が役に立つかどうかは運用方法次第
自軍はなるべく長所を活かそうとする
逆に敵は弱点を衝こうとする
- 82 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 14:09:43.51 ID:vld+SDo6.net
- 販売できなくなったダイハツのトラックでよくね?
自爆用にすれば地雷原もへっちゃらさ
- 83 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 14:16:35.88 ID:UtcUK8cy.net
- 民間軍事会社と聞くとワグネルのように前線で戦う傭兵のようなイメージがあるが
本来は弾薬や物資の輸送等の後方支援(襲われるかもしれないので武装はする)、戦闘技術のインストラクターなど
直接的な戦闘は正規の兵士に任せてそれ以外の業務を外注で請け負う
- 84 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 14:38:14.64 ID:GXTjY/fv.net
-
土人!!!!
猿は、猿だ。
まったく、変わらない。
日本の10式戦車のような軽い戦車は
世界中どこにも無い。
ドイツ・レパードII をはじめ、
重戦車が世界の常識だ。
また、米軍の機関銃射撃だけで
破壊炎上される日本戦車か。
あいかわらずいつものことだが、
泣きながらの日本の戦車兵が
また見れることになる。
- 85 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 15:10:51.65 ID:OqfoLE/a.net
- 戦車は走る棺桶
- 86 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 15:34:22.52 ID:2pNggrl9.net
- >>80
俺は昔、村の消防団に入れって言われたけど、断っておいてよかったと心の底から思うわ
- 87 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 16:16:19.26 ID:z9+sVI4S.net
- 1000両くらい作ってウクライナに供与してやればいい
- 88 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 16:19:40.59 ID:3M5fKIuW.net
- >>84
はよ見せろよw
口だけか?
- 89 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 17:06:57.82 ID:+AKAKBPt.net
- >>49
他の戦車 バンビンヨヨヨーン
10式 バンピタバンピタ
- 90 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 17:59:20.31 ID:tR+bGVOJ.net
- ロシア
T-62 41.5t
T-72A 41.5t
T-72B3 46t
T-80 42.5t
T-80U 46 t
T-90 46.5 t
T-14 55t
自衛隊
90式 約50 t
10式 約44 t
- 91 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 18:29:01.29 ID:7oAVgbKP.net
- 結局、四方を海に囲まれた日本に攻め込むには10式や90式と同等以上の重戦車や野砲が三倍は必要になるので、必然的に侵略側はそれらを確実に日本まで運ぶ運搬手段が必要になるがそれが調達出来ないので諦めるしかない
- 92 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 18:49:26.67 ID:tM3GrPd3.net
- >>80
ニワカで十分だよ
ウクライナが敵戦力を拘束するのに、余り訓練されてない一般国民をどんどん
バフムートに送って、大規模反攻のための時間を稼いでると評価されてますやね
逆もしかりで、ワグネルの囚人兵は効果的であったとも評価されている
戦争となれば、ニワカ兵もアリってこと
日本だけが拒否する理由もない 戦略的に正規兵損耗を避けて、時間を稼ぐためなら
素人兵動員もすべきでしょ それで戦死すればわずかの慰弔金を国から支払ってやればいい
憲法改正では真っ先に「国民の国防義務」「戦時司法権」を緊急事態条項と並べて
入れるべきでしょうに、なぜ勇ましい人はそういう時だけ「9条守れ」「18条で兵役は禁止されている」と言うのかな
そもそも歩兵ならそれほど充分な訓練が必要なわけもない
ISILの兵は1ケ月も訓練されなかったし、ワグネルの囚人なんぞまともな訓練なんかない
美しいミズホの国の日本人なら、年間20日くらいの陸自駐屯地の軍事訓練で十分できるはずさ
- 93 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 18:54:41.13 ID:tM3GrPd3.net
- 日本国民の男18歳〜49歳は全員軍事訓練すべきで
自民は真っ先に兵役登録制度を国政選挙で訴えないといけない
「台湾有事は日本有事だ。今こそ改憲して兵役制度が必要だ」とな
実効力を維持するために、違反は罰金2500万円、あらゆる公的行政サービスの停止(ナマポもw)等
アメリカと同じレベルでやる必要がある
それでこそ改憲した価値があったというべきだろう
- 94 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 20:00:38.13 ID:2HEs37mC.net
- >>93
日本だと義務教育で、集団で行動したり
水泳を習ったりするが
海外だと兵役で初めて習う国もあるらしい
戦後の日本は平和ボケしていると言われるが
案外軍隊式の教育が残っているかも
- 95 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 21:49:34.78 ID:0L8L1UIl.net
- >>92
日本国籍を殺したがってる汚毎はナニモンだ
- 96 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 23:01:10.13 ID:tM3GrPd3.net
- >>95
アメリカ人が言ってることだよ?特にガチガチの嫌中共和党系シンクタンクがねw
台湾は何故徴兵を復活させないのか、日本はなぜ自分も危ないのに台湾を救わないのか
そのために戦わないのかとね
ついでに何故アメリカ人が他国のために戦わないといけないのか、アメリカ人の血を流す必要があるのか
「アメリカ兵の命を安くみるな、日本人」(「The Federalist」)とね
- 97 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 23:05:22.88 ID:tM3GrPd3.net
- 日本の保守派(どこが保守かは知らないがw)も
アメリカのために憲法を変えようとしてるんだ そのための改憲訴えでしょw
「戦いたくない」というのは究極の利己主義ではない
アメリカの意思に逆らうことだよ 反米主義w
日本人の血を流せというのはアメリカの意思さ
- 98 :名無しのひみつ:2023/05/23(火) 23:23:31.46 ID:Hx8Q2WtA.net
- >>94
義務教育には難しい側面があって、特に少数民族にとっては多数派の文化を一方的に押し付けられる展開になることもある
日本でも標準語を喋れない子を廊下に立たせる、みたいなことがあったみたいだけど、それどころじゃない展開
だからといって、文明を拒否することはできないんだけど
まあ水泳については、コストもハンパないから、全国民が習うというのはむしろものすごく特別な状況だと思う
- 99 :名無しのひみつ:2023/05/24(水) 01:55:34.81 ID:taef8+f8.net
- 脱線問答はギリギリ軍事技術論まで。
続きは政治ニュースで。
- 100 :名無しのひみつ:2023/05/25(木) 00:32:31.17 ID:XlxrB+h0.net
- 自殺
- 101 :名無しのひみつ:2023/05/26(金) 12:30:51.15 ID:iFIp14ky.net
- RPGにぼこぼこにされるだけ
- 102 :名無しのひみつ:2023/05/26(金) 23:41:48.69 ID:yR1Ux/pf.net
- 採用されてから放置は日本の悪い癖。
他国の戦車はドンドンバージョンアップされて、初期型とは別物になっているのに。
- 103 :名無しのひみつ:2023/05/29(月) 21:12:52.11 ID:UyAK4ck5.net
- >>78
市街地戦闘用なら100cmロケット臼砲ぐらい夢のあるものを作ってくれ。
史上最大の砲
迫撃砲 914mm(アメリカ)
カノン砲 80cm(ドイツ)
戦艦主砲 46cm(日本)
戦車砲 38cm(ドイツ)
これよりデカいのあったっけ?
- 104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/02(金) 16:50:40.24 ID:+utywaiN.net
- 現実に実戦もないし、開発しっぱなしは止むを得ない
- 105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/02(金) 17:03:27.17 ID:PUJ/RkiI.net
- 最強だの無双だの言われてるけど 実戦経験がないから強いとは言えない 自衛隊もそうだよ 実戦経験がない 実戦経験があるかないとでは全く違うと思うな
- 106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/03(土) 16:33:30.60 ID:hnOi2mQH.net
- まぁウクライナの反抗で、実際にレオ2がどういう風に使われ
結果はどうなったかを見てから論じるべきかもね
- 107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 19:29:22.35 ID:2ZwDDE28.net
- 戦車も航空機も優位性が薄れると、人命を多く投入して補うしかないと言うのが今のところのオチ。
- 108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 00:23:47.40 ID:G6jdLqbH.net
- 日本製の戦車が大平原で戦ったのは
ノモンハンくらいじゃない?
- 109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 00:20:02.77 ID:Le9DKbBw.net
- 防衛の事を考えるならウクライナに兵器供与して実戦データを貰うべき
どの兵器も逐一バージョンアップしてるんだ
- 110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 14:03:13.52 ID:jKj5gMY/.net
- 既にレオパルドA4が2輌、18輌しかないA6のうち3輌が撃破された
視覚的証拠が出回ってるね(他にもブラッドレー6輌など)
陸軍は良く知らないけど、防御の硬い陣地を攻撃するのだから無傷とはいかないんだろうけど
(米陸軍でも重防御値を攻撃すればベストな状態でも25%、豪陸軍だと60%の損耗が出る、と教則あるそうだ)
レオパルド2ではなく、10式だったらどうだったか、というのは考えちゃうね
まぁロシア軍はここにきて、夥しい数の(無人機時代に「時代遅れ」と評され、陸自で対戦車ヘリ全廃が決まったが)対戦車攻撃ヘリで迎え撃ってるそうなので、
戦車単独で考えるべきではないのだろうが・・・
あれだけ猛威を振るったスティンガーなどのウクライナ軍歩兵携行対空ミサイルは枯渇したのだろうか?
- 111 :名無しのひみつ:2023/10/15(日) 08:02:25.98 ID:Wr6AxwiMY
- クソ航空機飛ばしまくって温室効果ガスに騒音にコロナにとまき散らして気候変動させて災害連発させて国土に國カにと破壊して大勢殺害して
一部の賄賂癒着業者と私腹を肥やし続ける公務員って、徴兵した兵士を何萬人も死なせたインパー儿作戦の頃から何ひとつ変わってないよな
当時、日本人は誤りを修正する道徳的勇気がないから負けたんだとか英国人に言われていたようだが、
金刷りまくって国民から実質的に巻き上げた金を大企業に配りまくって、ひとりで1兆円もの資産を持つ圧倒的格差と優越的地位の濫用社会
にしてヰノベーションの源泉零細企業まで根絶やしにして國民を不幸に陥れていながら、てめえの頭の悪さを認めない黒田東彦なんて
まさにその通りだが.より的確な理解は.他人の権利を強奪して私腹を肥やすというのが日本人の根幹を形成する国民性だということよ
その氷山の一角か゛賄賂汚職まみれの東京五輪なわけだが、薄汚い曰本人に公権力なんて持たせれば俺も俺もと税金を盗取し尽くすのは必然
公務員は撲滅すべき国民の敵であり、こいつらを−匹残らず討ち倒すことなくしてお前らの生活は苦しくなる一方た゛という現実を理解しよう!
〔羽田)ttps://www.call4.jp/info.ρhp?type〓iTems&id=I0000062 , ttρs://haneda-Ρroject.jimdofree.com/
(成田)ttPs://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/
[テロ組織)ТΤps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 112 :名無しのひみつ:2023/10/23(月) 12:53:02.07 ID:LRNbRlBzn
- やらせてくんないなら意味ないよ。お前
カカシみたいなお前、いらねーー。
くそ。死ねよ。根性曲がってる。
裏切り者死ね。死んで謝れ
死んでほしい。なるはやで。お願いします。言ったからな。
お前だよバカ
- 113 :名無しのひみつ:2023/10/23(月) 12:53:24.67 ID:LRNbRlBzn
- 急いでね
総レス数 113
33 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200