【数学】「虚数とか社会に出ていつ使うんだよ」にセガが回答　社内勉強会用の“ガチ数学”資料公開、ゲーム開発現場で使われていた [すらいむ★]

1 ：すらいむ ★：2021/06/16(水) 14:31:24.96 ID:CAP_USER.net

「虚数とか社会に出ていつ使うんだよ」にセガが回答　社内勉強会用の“ガチ数学”資料公開、ゲーム開発現場で使われていた

　セガが6月15日、社内勉強会用の資料をSEGA TECH BLOGで公開しました。
　ゲームの開発に必要な知識ということなのですが、内容は大学初年度レベルのガチ数学、そしてその内容は150ページ以上！　よ、読んでも全然分からん……！

　この資料は、セガで2020年に有志で行われていた数学の勉強会で使用されていたもの。
　内容としては、高校数学を超駆け足で復習し、大学初年度で学ぶ線形代数の基礎の学び直しと応用としての3次元回転の表現の基礎の理解を主目的としています。

　勉強会のゴールは、「クォータニオン」（日本語では「四元数」）を数学的に理解すること。
　クォータニオンは、ゲームではキャラや背景などを3次元回転させるときに応用されるものだそうです。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ねとらぼ　6/16(水) 13:34
https://news.yahoo.co.jp/articles/48a4d754f00f6f8afd482dd6fb7e90055ac6d08d

2 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:33:43.33 ID:BfZ4JYCH.net

オシロスコープを理解するのでさえ虚数が必要だしな

3 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:34:19.86 ID:9trOp0zP.net

　　　
　
デジタル社会についていけない奴はいらないと言う
　
歴史を覚えられないやつは歴史の勉強はいらないと言う

感じがかけないやつは国語がいらないと言う
　
それだけ
　
　

4 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:36:26.88 ID:i+lrCZya.net

虚数を使わなきゃ現代社会は成り立たない
こういう想像力の欠如にはため息しか出ない

5 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:37:14.37 ID:p7N+tCAE.net

小学生はゲームの動く仕組みも知らないで、ゲームなんかで遊んでいるべきじゃないな。

6 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:41:44.39 ID:bfsxmtww.net

>>3
言ってる事は同意するけど、
貼りつける前に変換ミスくらいチェックしようね。

7 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:43:57.24 ID:eNTLqZaj.net

>>1
社会で活躍するための論理的思考を養うために数学は大いに役立つぞ。

8 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:45:13.24 ID:yxswCB0Y.net

そうはいうけどジョブスもビル・ゲイツも本人は使ってなかっただろ

9 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:45:23.39 ID:R8lSvfpm.net

高校卒業程度の知識は現代社会で仕事（応用分野）をする際に必ず必要となる
基礎知識。一般教養はそういう理由で定められている。最近じゃ物理に相対性理論
と量子論のさわりが含まれるようになった。

おかえりモネで、飽和水蒸気量を知らなかったモネ。
ドラゴン桜じゃないけど、中学生レベルからやり直しが必要。
ボイルシャルルの法則とかでまた止まっちゃうんだろうな。
可愛い朝ドラ主人公だから、あの医者が家庭教師みたいな事を無料でしてくれるんだろう。

いざ、やりたい事ができた時に、中学生レベルからやり直しでは、本人にとっては貴重な
時間（根詰めても２〜３年）の無駄遣いになるという事は知らなきゃならない。学生の時に
やっておけば、タダで学べたのに。

10 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:46:11.03 ID:R8lSvfpm.net

>>8
技術者の会話についていける程度の知識はあったと思うよ。

11 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:46:31.42 ID:ghjJIJ/z.net

>>7
テンテーおちえて
マイナスとマイナスの数値で掛け算したら何故プラスになるのかどうしても分からないです

12 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:47:16.89 ID:ndIi7LfZ.net

>>3
虚数も歴史も漢字も知らなくてもカネさえ稼げれば全く問題ない

13 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:47:43.60 ID:/RyDa/WI.net

大昔、テレビでタモリが「数学なんか社会に必要ない」といい
それを真に受け勉強サボった子供の頃の私に猛省を促したい

14 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:49:13.32 ID:v8R9ozlA.net

>>8
その下の従業員はみんな使っていたと思うよ。
だって任天堂の虚数計算が必要なコンピュータゲーム開発にマックやWindowsのコンピュータが使われていたから。

15 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:49:38.52 ID:FDUb/Gbw.net

他の人が使ってくれてるお陰で自分は使わなくていいことに気付けよ

16 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:50:47.46 ID:uF19Nxkx.net

呼吸の術とか分身の術とか使える事に満足する輩が多い
動く理由や原理は知らなくても一部の人がどうにかしてくれると考える事を諦めた輩

17 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:53:31.78 ID:R8lSvfpm.net

>>11
自然数頭の人は、ゼロを基準に考えると理解できなくなっちゃうね。

１００個のリンゴがあったとしよう。１０個×１０列に整列している。
ここから１列１０個減らすのが−１０。

１０個減らした列が５列あったら−５０でリンゴは５０になる。

今度は５列１０個＝５０個のリンゴを考える。
１０個減らした列のうち５か所を、やっぱ止めたとしたら５０個増えて１００個になる。

これがマイナス×マイナスがプラスになる事の自然数的な理解だよ。

18 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:54:38.90 ID:yxswCB0Y.net

>>17
つまり一緒にりんごを買いに行けばいいんだろ

19 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:56:02.89 ID:/GjG90cw.net

オイラー角でいいやんと思っていた時期もありました

20 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:56:17.99 ID:epE70HyJ.net

電子回路設計では普通に使う
ちなみに i だと電流と混同しちゃうから表記は j

21 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:57:38.37 ID:v8R9ozlA.net

日常生活では相対性理論どころか微積や分数計算すら使わないけど、どれも現代社会を裏で支えてくれているよ
自分がそれを知らないだけで必要ないというのは無知を晒しているだけ

22 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:57:45.77 ID:+FB2Zck+.net

複素関数の積分とかわけがわからない
社会人歴数二十数年で使うことがなかったからどうでもいいけど

23 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 14:58:51.07 ID:XxEzIkIn.net

ジンバルロックが起きて発狂するところからか

24 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:01:22.71 ID:OcAD7TV0.net

その辺に電線が3本かかってんだろ？
実はあれが虚数なんだよ

25 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:02:45.59 ID:yxswCB0Y.net

電気電子工学科を出て3DCGで飯食ってるけど
モデル作ったリアニメーションさせたりなんで虚数とか使ったことはない
そりゃあソフトの内部では使ってんだろうけど知ったことではない
学生の頃は授業でやたら使ってた気がするけど全部忘れた

26 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:03:29.22 ID:vkoQQ9PG.net

交流で使うじゃん

27 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:03:50.45 ID:6r7P6UYL.net

>「虚数とか社会に出ていつ使うんだよ」

こいつ、自分が社会のすべて、あるいは自分が社会標準だと、うぬぼれてるマヌケだよ。
社会に出て虚数を使う者は少なからずいる。

そもそも、普通科の高校では、社会に出てからの職業選択等の選択肢をなるべく広くするため、
誰もが必ず使う知識　だけ　を教えるのではなく、可能性の高い内容から教える。
虚数は、そうした内容の一つということだ。

また、普通科の学校は職業訓練校ではないので、実用的な知識や技能ばかりを教えるところではない。
論理的・抽象的な思考力を育成し、想像力を高めるため、その教材として、虚数（イマジナリーナンバー＝想像上の数字）を扱うこともある。
ジョン・レノンも「みんな、イマジンしてごらん」と歌っていただろうに。
感性愚鈍で想像力貧困なロバほど、虚数の学習にケチをつける。

28 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:03:56.94 ID:v8R9ozlA.net

>>11
直線上を等速で進む点の位置を考える時、
速度、時間に正負を定義すれば理解しやすい

29 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:04:50.61 ID:QkpPVVrz.net

必要ない業界へ行けば必要ないわな

30 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:06:55.41 ID:XFaOAedn.net

現代社会を維持するには数学が不可欠
数学を蔑ろにするということは原始時代に戻るということと同義

31 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:07:29.89 ID:v8R9ozlA.net

>>29
自分が恩恵を受けていても気づいていないだけとは思わないのか？

32 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:08:25.75 ID:09hYS3Tf.net

>>9
受験勉強の知識なんて5年も経てば忘れるだろ
お前、今現在マッサラのままで自分が入った大学に合格できるか？ｗ

33 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:08:28.18 ID:ebnouvK3.net

有志で行われていた数学の勉強会
好事家の部活動じゃん。

34 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:09:35.01 ID:ETBXss+6.net

>>13
そのくせダムとか鉄道とか坂道では語ってるよな、
土建屋でも三平方の定理やらサインコサインやらヘロンの公式は
絶対知ってないといけないのに。

35 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:11:26.44 ID:OcAD7TV0.net

虚数というか複素数を勉強する人がいなくなったら停電するよ

36 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:11:31.32 ID:v8R9ozlA.net

>>32
30年ぶりに母校の数学の入試問題を見たら一問も解けなかった
文系の息子が受けた数学の問題もほとんどわからなかった

37 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:12:21.45 ID:a7myI2uw.net

普通ベクトルでやるんじゃね？
虚数である必要あるのかな

38 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:13:18.38 ID:XFaOAedn.net

数学がこの高度な文明社会を作り上げた
エジプトのピラミッドも数学がなければ作り上げることはできなかった
高度な文明を維持し続けるには数学は不可欠

39 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:14:03.58 ID:TkqMXAB3.net

その前に読解力でしょ
相手の言わんとするところを理解できない輩が多すぎる

40 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:14:34.95 ID:Sy05B9bS.net

あっち側とコンタクト取るときに必要だよな

41 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:15:15.01 ID:fFoMW8Ao.net

>>37
まあ行列あればあんま必要ないよな
＞＞１の記事も線形代数やるって書いてあるし

42 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:16:13.92 ID:ebnouvK3.net

ゴルフ、麻雀、囲碁将棋
属する集団においてコミュニケーションアイテムならば知識が必要です。
任天堂においてはそれが数学だったという話だな。

43 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:16:46.52 ID:HLmozWyk.net

クォータニオンはぶっちゃけ存在と理屈だけ知っておけば、中身知らんでも困らない

3Dにおける行列は4x4=16個の数字の塊で、3D物体の回転・移動・拡縮ができるけど、計算超複雑
クォータニオンは4x1=4個の数字の塊。回転しか出来ないけど、その代わり計算が単純でくっそ早い

44 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:17:26.47 ID:XFaOAedn.net

高々100年にも満たない人生を最大のスケールとして物事を考えると必ず答えを間違える

45 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:17:37.14 ID:ebnouvK3.net

任天堂じゃなくてセガであった。

46 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:17:53.70 ID:WWOiVG9I.net

電力や無線・電波で必要だ。

47 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:18:13.16 ID:K/sxOmUG.net

専門分野しかあんま使わんとは思う。
逆にそういう思うってことはそれらが勉強できる道に進んだけど、使わない選択肢を選んだってことやね。

48 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:18:57.63 ID:8mdVpS7H.net

計算に便利っていうだけだろ

49 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:19:51.71 ID:09hYS3Tf.net

>>17
良く分からんの
あんま上手い例えじゃねえなｗ

50 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:22:47.93 ID:ghjJIJ/z.net

テンテーおちえて
マイナスとプラスで掛け算しないとマイナスにならんのに虚数を２乗するとどーちてマイナスになるでしゅか？

51 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:23:10.22 ID:8mdVpS7H.net

>>27
応用分野で使う数学はただの道具だ
みだりに人を煙に巻こうとするヤツはアホ

52 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:23:13.42 ID:mHUcEmxr.net

ネトゲのパンヤやってた時はホールインワン取るのにサインコサインの計算使ってたな

53 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:23:45.39 ID:4+voJIyT.net

俺は使わないし理解もできないけど
理解できる誰かが使って社会と俺の生活をよくしてくれる。

54 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:25:07.18 ID:v8R9ozlA.net

>>50
「ていぎ」ってことばをべんきょうしましょうね

55 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:27:33.11 ID:ghjJIJ/z.net

計算問題何度もやって慣れ（＝記憶）で理解したつもりになってるけど
ゼロ除算とか根本的に理解できんもんは理解できねーですだｗ

56 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:28:40.87 ID:ghjJIJ/z.net

>>54
数学教師はそーやって誤魔化すよねｗ

57 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:29:47.42 ID:v8R9ozlA.net

>>56
誤魔化しているんじゃなくてそれが定義なんだって
お前馬鹿だろ

58 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:30:10.62 ID:Nv7DHmuG.net

虚言には使えるが狂言には使えません

虚偽捏造は高等数学ニダ

59 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:31:57.03 ID:jf0Ri6Vs.net

>>13
逆にビートたけしは数学大好きで
数学わからない人間 は映画の監督や構成はできないと言いきってる

60 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:32:26.42 ID:ltvfdafo.net

経済学ですら数学を使うぞ
数学が分からない学生ばっかだから日本の経済学部は世界最低レベルなんだがな

61 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:33:26.11 ID:z5UT6Oum.net

>>8
本人は使ってなくても、だからいらないってことにはならんだろ

62 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:33:39.14 ID:5bEbO7ag.net

3Dプログラムでクォータニオンを使ったな
普通の回転計算よりアウトプットが確実に早くなる
今の３Dゲームの回転には大抵使ってるんじゃないかね

クォータニオンはアイルランドの数学者ハミルトンに発見されたそうだが
何をするにしても過去の偉人の発見の恩恵で生活してるんだわ

63 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:33:44.44 ID:jf0Ri6Vs.net

>>11
借金が減ったら実質金が増えるのと同じ

64 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:35:27.97 ID:VxVGV4gj.net

>>50
実生活でも愛がもつれるから、大人になれば分かるよ

65 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:35:52.54 ID:rj4k0hi5.net

中まで踏み込むと使うってだけで使わない人のほうが多いよ

66 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:37:20.95 ID:v8R9ozlA.net

>>8
もしかしてマックやWindowsはジョブズやビル・ゲイツが一人で作ったと思っている？

67 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:37:32.53 ID:JmeMc07f.net

数値列から近似関数を求めるのは普通に使うな

68 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:38:55.96 ID:pOlTLl8Q.net

四元数はCGにとって必須だからな

69 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:39:40.86 ID:NTnnCNaH.net

ガウス平面を思い浮かべれば回転を簡単に表せることに気づくと思うが

70 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:41:16.34 ID:Gp0JEwKQ.net

このツイートか
https://twitter.com/SEGA_OFFICIAL/status/1404640339302838276?s=19
(deleted an unsolicited ad)

71 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:41:23.34 ID:l7TGlJvu.net

交流回路では普通に使っているわ

72 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:41:35.36 ID:jf0Ri6Vs.net

なぜ 他の5教科も使わないことが多いのに
なぜ数学だけこうも使う使わないって言われるのか不思議

73 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:42:07.38 ID:+JxsiGna.net

社会に出て使うものだけ学びたいならさっさと退学して職業訓練校に行けばいい

74 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:45:53.65 ID:jf0Ri6Vs.net

算数までいれると算数数学は 国語の次に使う
ものなのに要らない要らないって言ってるやつの気が知れない

75 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:47:21.67 ID:ZhBh2mRu.net

>>39
まあそれは間違いでは無いが、貴方の様に突拍子も無くメタな事を言い出す人も多いね。

76 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:48:35.32 ID:QITbzIQK.net

学校の勉強で一番使わないのは国語だろうな

77 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:48:41.46 ID:u7zFO+Zz.net

使うと言っても学習したことを完璧に記憶してるわけでもないから、
いざというとき完全に忘れていたりするけどな。
「あれ？これどうやって解いたんだ？？　そんときは分かったはずなんだが・・・」
とかよくあるが。しかもがんばってもそのときの感覚がもどってこない。

それを抜きに世間に出てもってちょっと無理筋な話。

78 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:49:10.08 ID:cTYNvoXC.net

虚数はコンピュータープログラミングや電子工学で使う。それは理解できる。
理解できないのは、ホーキングが提唱した虚数時間。
ビッグバンの時に本当に実在したのか?

79 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:50:13.12 ID:kVZi+y7m.net

>>1
虚数は電気で使うぞ。
数学を疎かにするのは電柱に上って裸電線を素手で掴むのと同じ。

80 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:50:55.27 ID:tBqqJP21.net

結局、虚数ごときすら理解できない無能は生涯雇われ奴隷になるしかない
40過ぎたらリストラ候補リストの筆頭

81 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:52:00.70 ID:/9QxVWXa.net

>>11
借金取り（−）が我が家にやってくる回数が減ったら（−）、それはプラス（＋）だろう

82 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:54:04.10 ID:09hYS3Tf.net

>>55
＞ゼロ除算

簡単だろ
1÷０とは1の中に0はいくつあるか、って事だ
いくつある？

83 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:54:33.04 ID:nThNrBQm.net

虚数もいいが四元数だろと思ったら四元数まで行くのね。
素晴らしい。

84 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:55:05.08 ID:Gp0JEwKQ.net

マイナスにマイナスかけるとプラスになるって座標上の話だと
学校のセンセが説明するべきだよな。
数学上の前提ルールを省いて教えすぎ

85 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:55:59.92 ID:Gp0JEwKQ.net

>>82
無限と解無し、どちらが正解かって議論があんのよ

86 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:57:54.49 ID:v8R9ozlA.net

>>81
借金取りが家に来る回数が減っても金を置いていってくれでもしなきゃプラスにはならないだろ

87 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:59:09.28 ID:gimcHRsy.net

電検三種、電気工事士

88 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 15:59:45.29 ID:cvs2Pfn6.net

量子コンピュータに必要な超伝導には公式に虚数が入ってる。
超伝導の機械作って使うには虚数の事は多少知っておく必要がある。多くを求めてしまって数学に踏み込むと頭がどうにかなってしまうのでそこそこで良い。

89 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:00:01.07 ID:646lWgTD.net

クォータニオンはぶっちゃけ存在と理屈だけ知っておけば、中身知らんでも困らない

3Dにおける行列は4x4=16個の数字の塊で、3D物体の回転・移動・拡縮ができるけど、計算超複雑
クォータニオンは4x1=4個の数字の塊。回転しか出来ないけど、その代わり計算が単純でくっそ早い

90 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:02:17.47 ID:cmCi6uWo.net

社会の中で何がどう役に立っているのかわかっていないのに、こんなの勉強しても社会に出てから役に立たないと言い出す矛盾。
明らかに役に立つことでも勉強していないのだから、ただ単に勉強したくないだけだろ。

91 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:04:55.74 ID:W4UMKfFQ.net

>>23
ジンバラルがどうしたって？

92 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:05:09.95 ID:M9uRfG3i.net

>>41
>まあ行列あればあんま必要ないよな

https://ja.wikipedia.org/wiki/四元数#行列表現

にあるように、四元数は四行四列の実行列で表現できるから、全く必要ないぞ

CGでも使うことはないしな、複素数もなー

もちろん、行列表現の意味もわからず「虚数は存在しない」なんて言う馬鹿につける薬はないが

93 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:06:02.60 ID:Gp0JEwKQ.net

虚数は正直なにも覚えていない
高校の時にこれは一生使わないと判断した

94 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:06:10.63 ID:5bEbO7ag.net

>>81
>>86
借金取り（−）が我が家にやってくる回数がマイナス（−）なら
借金取りが良い人になって過払い金を返しに来る（＋）ということだな

95 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:07:17.76 ID:g3LNwzRE.net

>>20
ジュールと混ざって大変にならないのか

96 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:10:15.17 ID:9C0MK9IZ.net

ド文系の人が微積分の計算が出来る必要は無いと思うけど
意味は理解してた方がエエと思うで…確かに虚数はﾋﾞﾐｮｳやけど…

97 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:10:48.75 ID:TkqMXAB3.net

>>75
セガの回答やレスの流れを見てこその感想だったんだけどね
突拍子もなかったかな？

98 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:11:22.44 ID:YSIikMml.net

勉強の内容をそのまま使うシチュエーションっていう発想が底辺なんだよ

99 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:16:11.43 ID:p/wg0XtQ.net

座標で描画するのに必須やろが
大発明やぞ

100 ：名無しのひみつ：2021/06/16(水) 16:16:27.54 ID:yCvQe0CN.net

特殊な職業しか使わないと言う意味だとわかれよセガ。
お前らの社でも営業が使うか？