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【経済学】トリクルダウンは存在せず「富裕層を支援しても富裕層がさらに富む効果しかなく、貧困層は豊かにならない」という研究結果 [すらいむ★]
- 1 ：すらいむ ★：2021/01/09(土) 17:39:26.75 ID:CAP_USER.net
- トリクルダウンは存在せず「富裕層を支援しても貧困層は豊かにならない」という研究結果
トリクルダウン理論は「富める者が富めば、貧しい者も自然に豊かになる」という経済に関する仮説で、大企業や富裕層の支援政策を実施する際の論拠として引用されてきました。
しかし、先進国で実施されたトリクルダウン関連政策を分析したところ「富裕層がさらに富む効果しかない」ことがわかったと、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスの研究チームが発表しました。
The economic consequences of major tax cuts for the rich - LSE Research Online
http://eprints.lse.ac.uk/107919/
Footing the COVID-19 bill: economic case for tax hike on wealthy
https://theconversation.com/footing-the-covid-19-bill-economic-case-for-tax-hike-on-wealthy-151945
50 years of tax cuts for the rich failed to trickle down, economics study says - CBS News
https://www.cbsnews.com/news/tax-cuts-rich-50-years-no-trickle-down/
ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスのデヴィット・ホープ氏とジュリアン・リンバーグ氏が新たに公開した論文は、アメリカ・日本などの経済協力開発機構(OECD)加盟18カ国が1965年から2015年までの50年間に実施してきた富裕層に対する減税政策に関する分析です。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
Gigazine 2021年01月09日 09時00分
https://gigazine.net/news/20210109-tax-cuts-rich-no-trickle-down/
- 2 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:39:58.75 ID:0RDyXjEK.net
- 知ってた
- 3 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:40:40.27 ID:y79VbthZ.net
-
自民死ね
- 4 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:40:46.43 ID:6W6EIDGC.net
- それでいいじゃん
地球の人口は品ん民が餓死して１／１００００００になってエコ
- 5 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:41:19.55 ID:ZG+fk1+X.net
- 世界中で連携して富裕層に課税しないとどうしようもない
課税しない国には制裁
- 6 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:42:07.76 ID:Ms3lqCZY.net
- トランプが生きていればなぁ…
- 7 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:43:11.53 ID:8CemS+BX.net
- そりゃそうだ。賃金上がらないんだもん
- 8 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:44:28.09 ID:pbHRTZ30.net
- マスク2枚トリクルダウンしてきたぞ
ざまぁ見やがれベラボウめぃ
- 9 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:44:37.83 ID:NB+4BF7u.net
- 貧困層を支援すれば無駄遣いして国庫は潤わないし富裕層はシンガポールやカナダへ。
- 10 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:44:46.76 ID:FJr9JQfB.net
- 日銀が持っている株式を国民に平等に配分しろ
- 11 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:45:44.84 ID:VGKac8pR.net
- どうりで…
- 12 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:47:03.76 ID:Hs482DN+.net
- 当たり前だ富裕層が全部持ち去るに決まってる
自分の利益になるものは全て塞き止め損になるものは貧困層に全て押し付ける
研究しなくても直感で分かる
- 13 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:49:06.39 ID:BhGuh0Hs.net
- そんなのバカでも知ってる、知らんないの政治家だけで。
よく承知してるから、結婚もせんし子供もつくらん、消費だってなるべく控えてる。
- 14 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:49:21.77 ID:c18Mgdj6.net
- >>9
無駄遣いは需要を生んでるという事
- 15 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:49:26.13 ID:NTJem8vL.net
- 今日の知ってたスレ
- 16 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:49:28.46 ID:+5gF0GKe.net
- 選択肢が多いのが勝つ
えろい
- 17 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:52:37.44 ID:0D1RP/+V.net
- いいな いいな
にんげんって いいな
おいしいおやつに ほかほかごはん
こどもの かえりを まってるだろな
ぼくもかえろ おうちへかえろ
でんでん でんぐりかえって
バイ バイ バイ
- 18 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:52:50.17 ID:h4d0kt+h.net
- 竹中先生のポンコツ経済理論です
- 19 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:52:55.27 ID:0D0IiTuT.net
- >>1
ケケ中がどう転んでも儲かるから推進したヤツ
- 20 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:53:03.83 ID:2s8wcVoI.net
- 昔から言うでしょ
「金持ちは より金持ちに、貧乏人は より貧乏人に」
って。
- 21 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:53:07.43 ID:nH7uAG7y.net
- トリクルダウンで経済が成長すると信じてたのがケケ中であり
安倍であり甘利だもんなｗ
まーさすがにバツが悪くなって甘利以外は発現修正したけどｗ
- 22 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:53:07.90 ID:NboIxO/p.net
- 簡単に言うと金持ちほどケチで、世の中にカネを流さないということだろ
昔から、みんな知ってるよ 笑
- 23 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:54:07.37 ID:u23gDB9I.net
- グラスのタワーにシャンパンを注いでいる場面の報道が懐かしいです。
- 24 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:54:23.74 ID:zvykW2Id.net
- 日本みたいな社会だと親が貧乏でも子が貧乏になるとは限らない。
貧乏でも奨学金を利用したりして子も負担すれば学力次第では大学に進むこともできる。
学力も塾や教材の不利があるから東大レベルとかは難しいかもしれないけれど、
マーチレベルなら個人の努力がほとんどだろう。
大学出て就職するときに親の財力を気にするような企業に高収入な企業もないだろうから逆転はある。
- 25 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 17:59:32.18 ID:vsyY3zBs.net
- >>1
このトリクルダウンを唱えた竹中が、
安倍の亡国政策「円安」を後押ししたよな。
当初から、この2ch(5ch)の経済通は、「トリクルダウンは間違い」とその理由を付けて言い放っていた。
この日本中のバカとカスとチョンが集まってる2ch(5ch)以下のアタマしかない竹中というヤツが、
日本の政府中枢にノホホンと居座って、さらなる亡国政策を進めてるワケだ。
- 26 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:00:32.44 ID:70tz/qea.net
- 竹中平蔵
＞言動の軽さということでいえば、今年の初めのテレビ番組で「トリクルダウンなんてありえない。
待ってるだけでいいわけがない」と発言してメディアで話題になりました。トリクルダウンなんて、
もともとうさんくさいものですが、竹中氏はそれを主張していたはずっだったのですが……。
調べてみると、「2013年に出版された『ちょっと待って！竹中先生、アベノミクスは本当に
間違ってませんね？』（ワニブックス）でも、竹中氏は〈企業が収益を上げ、日本の経済が上向きになったら、
必ず、庶民にも恩恵が来ますよ〉と言い切っている」（『日刊現代デジタル』2016年1月4日より）という
記事が見つかりました。竹中氏自身は著書の中であきらかにトリクルダウンの効果を認め、広めていたのです。
- 27 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:00:48.28 ID:eVaIrqeN.net
- 理論上可能な限り余さず利益確保するのが資本主義の前提だから
- 28 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:01:08.11 ID:9U30TMfz.net
- 竹中は番組でトリクルダウンを目的としたと主張してたのを言い訳しているけど
結局は人を騙すことに炊けた詐欺師だろ
- 29 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:01:26.97 ID:ljqhOHcx.net
- 電通が全部食っちゃうもんな
- 30 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:03:10.91 ID:9U30TMfz.net
- 自民党がその詐欺師を昔から囲い込むほどの太い関係が断ち切れないほど自民党は竹中の物なんだろう
- 31 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:04:05.29 ID:3HHUnjuX.net
- >>1 いや そんなの調べなくてもわかるだろw
- 32 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:04:25.00 ID:hgCIiae0.net
- 富裕層を支援しろなんて言ってるやつなどいないのになんだこれ？
馬鹿しかおらんwwwwwwwwwwwwwwwww
自由競争の結果勝者がより儲かっても、それ以外の者にも恩恵はあるだろってのがトリクルダウン。
格差是正うんぬんのみに集中して勝者を締め上げて経済を縮小させるのは馬鹿の極み。
- 33 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:06:18.59 ID:OvTNJt1X.net
- 聞いた瞬間にウソだと分かったけどね
- 34 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:06:27.48 ID:5oK5oeQF.net
- そもそも日本で富裕層に減税されてないじゃないか
- 35 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:06:30.39 ID:v0ca2sl2.net
- 竹中氏のコメントは？
- 36 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:06:36.51 ID:nH7uAG7y.net
- 円安のせいで、日本の交易利得はどんどん少なくなってるんだが
理解してるか？
安倍の8年間で、ゴミンス政権時代を上回ったのは2年も無いんだぜ？
（原油価格が下落した時だけ）
- 37 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:10:53.00 ID:J32WXkxK.net
- これでも肉屋を支持するブタはまだ多い
- 38 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:16:14.18 ID:gtVpuPLu.net
- >>1
トリクルダウンは大嘘だぞ！お金自体が詐欺の産物だ！
- 39 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:17:00.93 ID:gtVpuPLu.net
- >>1
デノミネーションやってベーシックインカムやれよ！
- 40 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:17:11.01 ID:1sOkTUeP.net
- そりゃそーだ
- 41 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:17:45.58 ID:WFm5zGs3.net
- 裕福層も、貧困層も、中間層も
みんな知ってた。
- 42 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:19:00.20 ID:+phwOJS9.net
-
『 日本国民としての、誇りを持て！ 』
『 世界中どこへ行っても、日本人と言っただけで、
君らは尊敬の目で見られるはずだ！ 』
- 43 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:19:14.88 ID:WFm5zGs3.net
- 裕福層が自分が損になることをするわけがない。
- 44 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:19:21.52 ID:+phwOJS9.net
-
『 日本国民としての、誇りを持て！ 』
『 世界中どこへ行っても、日本人と言っただけで、
君らは尊敬の目で見られるはずだ！ 』
- 45 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:19:34.94 ID:+phwOJS9.net
-
『 日本国民としての、誇りを持て！ 』
『 世界中どこへ行っても、日本人と言っただけで、
君らは尊敬の目で見られるはずだ！ 』
- 46 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:19:47.69 ID:+phwOJS9.net
-
『 日本国民としての、誇りを持て！ 』
『 世界中どこへ行っても、日本人と言っただけで、
君らは尊敬の目で見られるはずだ！ 』
- 47 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:24:43.12 ID:cyE9AiJp.net
- あればあっただけ使っちゃう貧乏人にこそ金を配るべきなんだよな
- 48 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:25:11.35 ID:yg1+Qek5.net
- 国民に1人1億円づつ配布すればおｋ
産まれたら1億円
- 49 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:25:58.58 ID:Fpi8he2b.net
- 竹中によるトリックダウン
- 50 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:26:17.40 ID:K+sNIOSs.net
- 経済学は学問じゃないですｗ
バブルの時代の日本は下にも恩恵がありましたｗ
その後、バブル期以上の利益を叩きだしたりもしましたら、下にまわってきませんでした
これはバブル期は「会社の認識が資本主義の思想とずれていたからです」
それが今のようになったタイミングはあります
要因は２つ 労働者が「会社＝家族」という在り方を否定しはじめた
そして、会社は株主のものだってはっきりさせたからです
分析ができたら、もうトリクルダウンはあり得ないと気が付くしかないでしょうｗ
- 51 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:27:27.54 ID:JMirbAk2.net
- せやな
- 52 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:27:35.16 ID:cY3zG7JV.net
- そんなものずいぶん前に竹中が自白していただろ
- 53 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:27:41.88 ID:Rc074dOA.net
- 富裕層は無駄遣いしないから富裕層
- 54 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:28:49.77 ID:AEtoheA8.net
- 経済学は学問ではない
占いと同じで権力者の都合のいい道具
- 55 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:29:23.38 ID:rtZ9Wbvn.net
- シャンパンタワーに例えるキチガイが居たが
富裕層のシャンパングラスにはチューブに繋がってて
下層に零れて行くことはないって最初から判ってる事だし
巻き上げるのが得意な構造なんだから
下層にばら撒いてトリクルアップにしないと効果はないわなｗ
- 56 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:33:31.36 ID:ghgOcnuk.net
- こういう研究は科学っていうより思想の影響が強そうよね
研究者の思想次第で結果ががらっと変わると思うわ
- 57 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:35:26.38 ID:9U30TMfz.net
- 民主党も信用してはならないけど自民党は騙す結社だと自覚することから始めないと変わらないだろう
- 58 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:39:47.73 ID:ljfPctTI.net
- わざわざ研究しなくても分かるだろ？
バカなのか？
- 59 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:41:33.05 ID:A6cO+YqA.net
- 格差は拡大しているというのに
- 60 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:45:38.76 ID:4N6fZu0B.net
- 昔、「金持ちを貧乏にしても貧乏人は豊かになりません！」とほざいた英国首相がいた。
その当時は一理あったかもしれない。
しかし今や、「富の再分配」をしないとどうにもならない所まで、富裕層の富は膨れ上がっている。
- 61 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:47:10.33 ID:SYZJLuTF.net
- 初めから言われてただろ
竹中や上級どもが認めなかっただけでよ
- 62 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:47:40.73 ID:vqjtKpN5.net
- 米国等を見る限り、格差は広がるが、下の方の層もそれなりに豊かにはなってるな。
- 63 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:49:18.15 ID:MDaXPF+l.net
- >>37
ブタを増やそうとする肉屋はいなくなったがな…
仕入れるブタが消えた時自分の手足を切り売りするつもりなのだろうか
- 64 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:49:48.52 ID:ljfPctTI.net
- >>10
40兆円以上あるから冗談抜きに配分した方が良いと思う
ETFのまま配って値上がりを期待しても良い
- 65 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:51:59.81 ID:h1CzP9tI.net
- 消費税廃止＋巨額の財政出動すれば景気はすぐ良くなるんだよ 税収も増える
消費増税や財政支出の削減はお金持ちでない人たちを狙い撃ちする世紀の愚策
諸悪の根源の財務省のとってきた財政政策は万死に値する
- 66 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:53:31.37 ID:/BPcFgkR.net
- パソナの募集みれば分かるだろw
- 67 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:54:20.82 ID:1dKY4Qzj.net
- 世界中の政治家が一致団結して一斉に超富裕層の税負担を引き上げて
国民に再分配すればいいだけなんだよな。まあ絶対無理だけど
- 68 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:55:41.38 ID:DLA5xmS5.net
- 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP19
「ニニギ誕生」
https://youtu.be/pe9EcMDOAuI
- 69 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:55:41.40 ID:D/tgxYMm.net
- じゃあ、どうすればいいんですか？貧乏人は
死ねって言うんですか？
増税世界にすればいいんですか？
それとも共産革命ですか？
学者先生
おーしーえーろー
- 70 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:55:55.61 ID:3RlDkutu.net
- 必要以上にお金使う方が難しいんだよ。前澤さん見てるとわかるだろう。
- 71 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:58:25.66 ID:Luq86wZH.net
- つまり、リフレ派のいう金融緩和だけでは、富裕層だけが肥え太るだけ。
財政出動をして、庶民1人1人に金が渡るようにしないと、経済成長、GDPは増えないということかな。
で、結局、この世は、庶民から金を巻き上げるシステムになっているのだから、金持ちは損をしないわけで、
金持ちが、庶民に金が回るのは嫌、あいつらの幸せそうな顔を見るのは不快という理由で、財政出動をやらないのは、不合理。
- 72 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 18:58:28.77 ID:fQl+eVgG.net
- >>1
経済諮問会議などで経営陣から経済対策を聴いても無駄だった理由がここにある。自分達に不都合な提案をするわけがなく、結果として提言される中身は、トリクルダウン的な経済効果がないものになる。
- 73 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:01:57.97 ID:u7BkSYxR.net
- 良いことのトリクルダウンはない
お金なんか上流が掴んで離さない
悪いことのトリクルダウンはあると思う
いじめとか
大人の社会がギスギスすると子どもにもイジメが流行る
そんな気がしてた
まあ文化とかはトリクルダウンあるみたいだけどね
- 74 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:06:09.52 ID:fQl+eVgG.net
- >>67
日本国内でさえ実施出来ていないからね。日本の場合は非正規の存在なしでは稼げない経営者達の無能のシワ寄せが、日本経済低迷に繋がっている。
- 75 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:07:10.52 ID:OqCzL0Qd.net
- 民主主義は間もなく終わりを告げて
悪魔の資本主義だけが残るんだよ
そこでは人は家畜の様にしか生きられない
- 76 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:09:56.62 ID:cY3zG7JV.net
- 竹中先生 自白してます
https://buzzap.jp/news/20160104-takenaka-no-trickle-down/
- 77 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:11:25.49 ID:DQ7IJSIm.net
- 知ってる
- 78 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:12:54.74 ID:Q/dysERQ.net
- いくら富豪でも家族で使う生活費なんて高々知れてるからなー
ぜいたく品を買いまくってくれない限りトリクルダウンなんて無理だろうな
- 79 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:15:03.04 ID:3HHUnjuX.net
- 経済学者は金持ちの弁護士みたいなもんだからな まともに信じたらダメだぞ
- 80 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:15:33.99 ID:m2Dj66XG.net
- 当たり前だろ
- 81 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:16:08.29 ID:Ry5gmDD3.net
- 逆にトリクルアップやってくれよ。
- 82 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:17:13.95 ID:mkVEuH8d.net
- トリクルダウンがおこるような社会のしくみ（高い累進課税）とかビルトインスタビライザーがあれば、のはなしだろ？
日本ではそういうしくみになってないから、おこりえない
貧民はいかさずころさずが日本のしくみ
- 83 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:19:23.98 ID:DQ7IJSIm.net
- >>81
普通はソレ
数の多い中下流を支援すれば商品やサービスを買い、結果的に資本家である裕福層まで儲かる
- 84 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:24:25.92 ID:JGC089lZ.net
- >>1
知ってた
- 85 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:25:23.89 ID:dZO3YDk4.net
- >>2
2018年ころには答えが出てたよね
- 86 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:27:57.40 ID:AQliHnmu.net
- あべちゃん、腹切れよ！こら！！
- 87 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:31:53.84 ID:WoNT5Ke3.net
- それなら富裕層になればいいだけ
文句ばっか言ってないで這い出す努力したのかと言いたい
- 88 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:32:04.66 ID:Cb9pP2EK.net
- トリクルアップ
- 89 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:34:38.77 ID:osoX4B0L.net
- 貧困層だけ豊かになる政策って金をばらまく以外経済学的にまず不可能だろう。
- 90 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:35:13.29 ID:y0hTOHDD.net
- 大丈夫！
このままだと日本全体が沈没するから（笑
- 91 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:39:11.37 ID:sbdtaGWF.net
- ただでさえ放っておけば権力が一局に集中し、
富める者が余計に富むだけになるのは極めて自然な摂理
この摂理に逆らって富の再分配を行う役割を負うのが政治なのに、
現実は政治が権力におもねっているからな
挙句の果てに「自助・共助」などと言って国民を突き放しているからな
本当にどうしようもない
- 92 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:43:01.65 ID:pUyfagDA.net
- 経済システムから叩き出すと経済が正常化するという事じゃねーかw
立法必至。
- 93 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:43:37.57 ID:3nWwEOrs.net
- 土方が儲けて飲み屋が儲けないとダメなんだよ
いまも昔も同じ
カネは下から上に上がって行くモノなんだな
- 94 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:45:14.20 ID:BSobQK/S.net
- ボーッとしてるだけでは金を得られない
政府は仕事と雇用が増えるように雇用政策を実施するんだから、後は自分の努力と才覚で稼げよ
例えば、アベノミクスの金融緩和で企業業績が伸び、雇用が400万人以上増えて、法人税も所得税も税収が増えた
それでも収入が増えない個人がいれば、それは個人の問題だ
稼げない奴でもボーッとしてるだけで、勝手に再分配されて豊かになれるのが当然とでも思ってるのか？
ケンモメンみたいなゴミは思ってるんだろうけどw
- 95 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:46:01.61 ID:k0DyGaVR.net
- そらそうよ
- 96 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:47:33.09 ID:Luq86wZH.net
- トリクルダウンもないわけではないんだよ、
ただ、定量的に言わない、具体的数字をいっさい示さないだろ、
滴り落ちますとだけ言う。
こんなことを無批判で信じるのって、バカしかいねぇわ。
5パーの連中の滴りで、95%が幸せになれるって、、、、、、
つまり、経済学者の◯◯先生が言っていることだから正しいっていうことだった。
反論を許さない、言論の自由のない、一方通行、上意下達、バカは黙ってろという社会を欲する連中に振り回されて、庶民は不幸です。
- 97 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:47:33.29 ID:CRNfGiIs.net
- 【映像の世紀】のロックフェラー一族のくだりで学んだ
- 98 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:47:47.98 ID:fQl+eVgG.net
- >>87
確かにwでもそれならそもそも経済対策なんて考える必要もない話。少なくともあなたはアカデミックな話は出来ない方だと思うよw
- 99 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:48:45.74 ID:GQnNrS8y.net
- ネズミ顔の大金持ちみたいにマックばっかり行ってたら経済回らないしな
宣伝のために金配ったのも貯金額に比べりゃはした金だし
- 100 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:49:30.39 ID:UzWV29zS.net
- >>94
妬むことしか知らない底辺(知能が)に言っても無駄
- 101 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:52:19.72 ID:/JJSfqzX.net
- なるほどな
この理論を根拠にして
課税など強制的な富の再分配じゃなく自主的な富の再分配が促進されてきたけど
結果として逆に格差が拡大しちゃったってことかｗｗ
- 102 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:52:35.70 ID:eUdiQe3j.net
- >>9
貧困ビジネスで吸い上げられて結局富裕層にもってかれるだけ
- 103 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:53:43.99 ID:fQl+eVgG.net
- >>96
実を言えば、自民党もトリクルダウン理論の実践を否定している。ただ政府の経済政策には財界の人間の意見を採用する事で、結果的にトリクルダウン政策になっている。そして経済効果がない結末を繰り返している、小泉竹中の頃から。
- 104 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 19:55:56.19 ID:GFmoD2rV.net
- なのに相変わらず竹中は世にはばかる
- 105 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:05:48.27 ID:5hYhiMXz.net
- 当たり前
- 106 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:05:55.45 ID:c99L4tY/.net
- 詐欺師の詭弁術
- 107 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:06:41.93 ID:i7GftCXH.net
- >>1
竹中 平蔵が最大の戦犯。
- 108 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:08:07.43 ID:c99L4tY/.net
- 振り込め詐欺でよくあるやつじゃん
「すぐにあなたの口座に大金が振り込まれますが、手続き上、まず最初に〇〇〇万円をこの口座に振り込んでください」
- 109 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:09:34.77 ID:+tLfqhmB.net
- 貧富の差のある社会で
政府が、庶民に金渡さずに金持ちに金渡したら、
ますます貧富の差がひろがるのはあたりまえやん
アメリカのエリート層はこういう詭弁をやるんだよ
- 110 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:11:36.22 ID:9U30TMfz.net
- >>87
独裁者に他人が同じような独裁者になる必要はないよ
- 111 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:12:44.61 ID:9U30TMfz.net
- >>83
少子化を意図的に行政がしているからそれもないけどね
- 112 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:19:11.24 ID:6bwtRf6K.net
- 日本人は知ってる 竹中先生が教えてくださいました
- 113 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:19:40.56 ID:gtVpuPLu.net
- >>1
中国共産党員どもは働きもしないのに大金を手に入れているぞ！さっさと殺した方がいいぞ！
- 114 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:20:39.55 ID:+tLfqhmB.net
- >>87
おまえ文句ばっかり言ってないで、
違う世界に行ったら？
這い出す努力しろよｗ
- 115 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:22:34.41 ID:hIhye5Sj.net
- >>83
中下流を支援って何だよ？
富裕層は税率が重くて、中下流層ほど行政からの助成や補助が多いけど？
底辺に金を直接撒けとか妄想してるアホの共産党支持者か？w
- 116 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:24:42.63 ID:Gx13MbTF.net
- >>1
トリクルダウンという言葉に騙されてる低能の多いことよwww
注ぐ量が決まって入れば何度やっても上の人間しか豊かにならない
シャンパンタワーにボトル二本注ぐ、上の三段目までが豊かになる
次は三本注ぐ、だけどシャンパンタワーは新しいのだから上の四段目まで豊かになる
継続ではなくリセットされたものに注ぐわけだから下々まで注がれることは無いのさ
なのに低能は夢見て期待してるwww
- 117 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:28:34.66 ID:bXfiCyt7.net
- 日本が実証しました。
- 118 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:30:05.19 ID:+tLfqhmB.net
- >>115
こういう低能は海外に市場を求めろとか言い出すからな
結局、誰か別の場所を食い物にして生きていくだけ
- 119 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:31:41.17 ID:ebmXpDpk.net
- 金持ちの預金が増えるだけ
- 120 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:34:03.42 ID:QcgRa4ru.net
- 金持ちが金を浪費したくなる対象なりコンテンツが少ないてとこでは。
庶民の感覚で金持ちの身内にプレゼントとか考えてみ
どんなプレゼントも富裕層から見たらゴミにしかならんと思ったら迂闊に渡せん。
消費に回る機会が減る。
- 121 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:35:15.63 ID:+tLfqhmB.net
- >>120
金持ちのほうが貯蓄率が高くなる
金持ちに金を回すとますます貯蓄が増えるだけ
- 122 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:40:40.94 ID:ebmXpDpk.net
- 相続税の高さなどで先進国の中で日本の格差は少ないと言えるが
安倍政権から続いた上場起業への優遇と公務員への高待遇で中間層が減ってるも確かだ
- 123 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:40:50.09 ID:onZId+Er.net
- >>118
中下流云々の話に割って入って、海外市場がどうのと方向違いにレッテルを貼るキチガイw
頭がめっちゃ悪そうw
- 124 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:42:43.79 ID:+tLfqhmB.net
- >>123
おまえが馬鹿なだけだろｗ
金持ちはどうやって金稼いでるんだ？
庶民が市場で金使ってくれるから金稼げるんだろ
経済わかってない低能
- 125 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:45:26.87 ID:x/44X3EH.net
- そんなん判りきってるだろ
俺はこの２０年で
資産は1000倍くらいになったよ
何も出来ない友人らは
どんどん貧乏になってく
大学は同じなのにさ
- 126 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:47:45.40 ID:7T05fX3b.net
- >>1
トリクルダウンって言葉自体が人をバカにしてるよ
- 127 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:48:00.44 ID:eEdiVWE2.net
- >>1
そうだろうとは思ってたが
散々肥えさせた後に言われれても
- 128 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:51:52.10 ID:9U30TMfz.net
- >>115
その共産主義を国に教育を求めることで労働者をコストカットと配当金の目減りを
嫌って企業努力をせず資本主義って言う市場経済を抑制しようと経団連は求めてますけど
富裕層が共産主義だという理解してますよね
- 129 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:53:51.19 ID:cN0amN+u.net
- 日本は「失われた30年」で理解できてたろ。
- 130 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:55:02.02 ID:fI9xJa2v.net
- カネを吸い上げる装置を保有してるヤツがいる
いわゆる集金装置だ
そして、カネの流れは下から上に、だ
だったら下の方にカネを配ればいいのに、上に配ってもどうしようもない
放っておくと、カネは循環しない
上の奴が吸い上げている、というか、そのような「装置」の構築に成功した奴が上にいる
富裕層は高性能な集金装置を保有してると仮定していい
吸い上げる能力は高いが、循環させる機能は付いてない
現代世界ではその集金装置のスペックがあまりにも高くなっている
- 131 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:58:47.69 ID:d3c7Lt3g.net
- こんなもん普通の社会経験あれば感覚的に分かることじゃん
結果的に学者の実験に利用されたんだよ
犠牲や被害の大きかった人は怒っていいと思うね
- 132 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 20:59:36.60 ID:6noN5BsC.net
- 大衆が幸せだった時代はもう終わるんだろうね
産業革命からこっちの大衆が大事にされてきた時代が終わる
消費者としても、労働力としても不要となった大衆は人肉牧場になる未来しかない
もう大勢は決してるから淘汰される日を気長に待つよ
- 133 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:00:22.05 ID:zDenOW/s.net
- 社会インフラや技術進歩という形で恩恵受けるよ
貧乏人に金を配っても何も生み出さない
- 134 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:05:30.43 ID:d3c7Lt3g.net
- 資本主義社会の究極のゴールは不労所得だよ
日本の官僚統治は明らかに社会主義だから学者発想の
政策や精神論そのものが自己否定なんだよ
俺は以前から彼らは倒錯者だと思ってる
正常な人間の思考プロセスではない
- 135 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:08:51.46 ID:d3c7Lt3g.net
- >>133
例えば食品の大量生産やってるパートなんかは貧乏人だ
一時的な肉体労働者も貧乏人だがインフラ工事にかかわってる
君は彼らの生産物を利用している
- 136 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:10:32.08 ID:Hx+33kvH.net
- >>128
むにゃむにゃと意味不明な展開の文章だなw
- 137 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:10:45.66 ID:yBAHuFlK.net
- 研究するまでも無い 馬鹿が
- 138 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:11:10.97 ID:/nUQxOkD.net
- そんなの昔から分かってたじゃん
だから共産主義なんて出てきた
- 139 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:11:39.24 ID:CzGh6cAl.net
- トリクルダウンを支持している人たちは富裕層
もうわかりますよね？
- 140 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:13:00.35 ID:7dzVfnci.net
- >>64
株配られても当たりハズレがあるかね
どうせなら、安定してる企業で高配当の企業がいいです
- 141 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:14:50.71 ID:yjSyVSdj.net
- >>135
で？
- 142 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:18:01.64 ID:u2biHohG.net
- >>1
知らないフリしてた奴らがいるだろ。
- 143 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:47:17.23 ID:9qK5HBP3.net
- >>132
その牧場作りは不利益だからと否定されたのがふた昔前、という感じ
- 144 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:51:26.13 ID:PtKtY056.net
- あの竹中平蔵さんもすでに認めてたこと。
- 145 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 21:56:09.84 ID:SxdbcdbF.net
- 労働者を派遣して上前はねて蓄財してる人間の屑が力説してた。
嘘なんだけどな。IT系社長は糞以下の存在。
- 146 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:00:40.05 ID:nH7uAG7y.net
- >>64
アメリカと日本は、株式を配分した方がいいかもね
昔、日本はやったことがあるんだよ
戦後にＧＨＱの指令で旧財閥をはじめとした株式（発行済総株式の４２％）を国民に配った
これを「証券民主化（または株式の大衆化）」という
理由は勿論、旧財閥の株式持ち合いによる経済支配を壊すことが第一で、
次いで個人持株株主を分厚くすることで、いわゆる中流階級の育成を図ったものだったわけだ
株式が特定層に集中することは、企業の私物化、利益が原資である配当の恣意的運用、
独占を招き、再び経済の私物化・経済支配を強めることに他ならないからな
- 147 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:08:28.85 ID:GmiRzXBu.net
- こんなの科学的に証明しなくても当たり前だろうに
経済回すなら1人の金持ちが1億人分毎回食事出来るかそういう問題だろ
金持ちが1億人が使う金額を毎日使うわけがない
少数の金持ちが金を持っても経済は回らない
- 148 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:11:49.38 ID:DQ7IJSIm.net
- >>115
トリクルアップへのレスなんだけど
日本語理解できる？
- 149 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:13:27.92 ID:wAGgqKPo.net
- >>18
あいつ、挙げ句手のひら替えししやがった
からね。
トリクルダウンなんてあるわけない、
とか言って
- 150 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:15:09.68 ID:y5poBbvh.net
- >>10
？？？w
日銀が持ってる株を国民にタダで配る
これは、日銀が刷った金を国民にタダで配るのと同じ意味になる
それは、円が信用を失うことを意味する
そんなアホなことをする国は普通はないわ
ジンバブエ並みのアホだなw
- 151 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:23:43.56 ID:gYbipN/u.net
- お金って当たり前だけど
お金使う、つまり増やす為に使う
投資や投棄とも呼ぶをして初めて増える訳で
給料制の人は、給料から投資に回せれば良いけど
ほとんどの人は生活費に使うしか出来ない
つまり消費のみ
めちゃくちゃ高級取りなら良いよ
スポーツ選手とか芸能人とか
一般女性はお金は増えない減るだけ
じゃあ余ってるお金はどこに行くか？
投資した人のとこに行くだけ
- 152 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:23:57.17 ID:H9KY93mr.net
- 上級の人に公金渡すための詭弁だってこと誰だってさっしてただろ
- 153 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:24:21.75 ID:nH7uAG7y.net
- ケケ中のはブーズー経済理論だよ
つか、あいつ学者か？
そろそろイグノーベル経済学賞貰っても不思議じゃないレベルなんだがなぁ
（日本初の経済学賞がイグノーベル・・・ｗ）
- 154 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:24:26.36 ID:UP90+dzi.net
- 末端の庶民から潤わせろよ
- 155 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:25:47.50 ID:6+qw0KJP.net
- >>148
それで、中下流の支援って具体的に何だ？
単純に金を直接再分配するという幼稚なことを言いたいのか？
障害、若年、老年といった理由もなく、直接再分配で金を配るのは愚策だから、一定基準で行政からの支援があるんだろ
お前は日本語以前の知能だな
- 156 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:29:23.42 ID:1+w2Vjkv.net
- 株主への配当と株取引手数料を変えない限り、どこをいじってもダメだ
- 157 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:31:55.69 ID:l0abSJH2.net
- >>154
どんな方法で？
>>155
直接再分配をしたら勤労意欲が落ちて、共産主義や社会主義で失敗した国の仲間入りだな
- 158 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:32:25.37 ID:H9KY93mr.net
- >>155
国民全体に益になることすればいい
数で言えば上流より中下流のが圧倒的に多いんだから
自然と中下流が潤うことになる
消費税撤廃とか公共事業、公務員数増やすとか、
派遣を国営にして中抜きできない仕組みにするとか
いくらでも思いつくだろ
- 159 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:33:37.95 ID:guTpcHux.net
- >>1
だから公務員政治家NHK職員の給料もボーナスも高過ぎ
- 160 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:33:56.10 ID:8SoYlF0R.net
- 昔はそうでもなかった
今じゃ人種が違うくらい趣味思考思想が違う世界にいるからトリクルダウンは効果薄れてきてるだけ
- 161 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:35:21.68 ID:CWsrk8WD.net
- >>1
江戸時代とかそれ以前の歴史知らないの？ 習ってないの？
普通歴史の授業で習うよな 小学生ぐらいで
まじで言ってんのかよこれ
- 162 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:35:44.12 ID:8SoYlF0R.net
- >>159
そいつらは富裕層じゃない
貧乏人はバカだから自分の守備範囲内でしか嫉妬できない
- 163 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:36:51.79 ID:C3Q5X8tY.net
- 世界中でセレブ狩りでも始まるの？
- 164 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:37:31.93 ID:jxMA0D0q.net
- >>157
そんな夢みたいな方法があったら苦労せんわな
れいわ、共産党、立憲民主党を支持してるアホは直接再分配をマジで考えてそう
>>158
ギリシャかよw
ちょー頭悪いw
- 165 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:40:38.85 ID:cErCXyPr.net
- >>9
無駄遣いを需要って言うんだが
- 166 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:42:52.36 ID:H9KY93mr.net
- >>164
ギリシャの政治家があなたより頭が悪いことを願うよ
- 167 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:43:11.19 ID:9OXDI1Ew.net
- >>164
>>158はギリシャの破綻とか分かってないんだろうな
- 168 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:44:06.19 ID:1+w2Vjkv.net
- 米国の財務関連の役職はゴールドマンサックス出身が多いし、側近はユダヤ人だらけ
バイデンに代わり、金融グローバリストは大喜び
金持ちは益々金持ちに、貧乏人が這い上がれるチャンスはほぼなくなった
- 169 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:44:12.03 ID:DQ7IJSIm.net
- >>148
ヘリコプターマネーとかアメリカでもよくやってる
アメリカって共産国なんだ
もうちょっとお勉強した方がいいよ頭がパーだって自覚しろ
- 170 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:46:02.88 ID:pCGsAKCM.net
- ほとんどの人が最初から気付いていた。
自分の懐に入った金があふれて出ていくのを見過ごす人なんかいない
- 171 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:47:43.47 ID:fQl+eVgG.net
- >>164
国が非正規の労働組合を作って背後に付くというのは、簡単で結果が伴いやすいよ。そもそも労働組合が左派政治活動にのめり込んで、本来の労働者の権利活動から遠ざかったのも問題。国民から組合が嫌われるようになって人心が離れた。そこにバブル崩壊で解雇が続き、非正規というものを受け入れた段階で死んだ。
- 172 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:48:02.13 ID:H9KY93mr.net
- >>167
ギリシャが発行権がないユーロ使ってたからだろ
- 173 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:48:20.97 ID:pCGsAKCM.net
- 消費税を止めて１億総中流時代の税制の戻せ
- 174 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:55:02.64 ID:fQl+eVgG.net
- >>115
資本主義経済ではリスクを背負える者ほどリターンがある仕組み。だから富める者はより富み、貧しい者はより貧しくなりがち。政治は分配が目的。それは社会主義でも民主主義でも同じ。分配を間違えたり、分配者が権力に固執すると体制が崩壊する。日本で起こらないとは言えない。そうなると富裕層の富は強制的に分解される。GHQによって財閥や農地が分割されたように。
- 175 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 22:59:35.63 ID:Fi0lMDeN.net
- >>166
コイツは何が言いたいんだろう？
皮肉が言いたいらしいけど意味不明
ギリシャは公務員だらけの公務員天国、税率の割に放漫な社会保障費、それらを埋め合わせるために身の丈を超えた国債発行
それでギリシャが財政破綻したことも知らない馬鹿だから、>>158みたいな寝言を平気で言うんだな
そんな馬鹿なら意味不明なことも言うよな
- 176 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:04:50.13 ID:fQl+eVgG.net
- >>173
個人的には累進課税を元の率に戻すなどには賛成。だが、消費税に関しては反対。集めた税金の使い途には問題があるが、消費税そのものは社会保障を維持するには必要な財源になっていると思う。所得の低い層には支払うデメリットよりもメリットが多くなる筈のものだから。
- 177 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:05:27.67 ID:H9KY93mr.net
- >>175
ギリシャの破綻の直接的原因は公務員天国だからじゃないよ
ユーロつかってたから
国債を事実上外国通貨（ユーロ）で発行して
外国通貨（ユーロ）獲得できる産業が観光くらいしかないから破綻したんだよ。
自国通貨だったら金融政策でどうとでもできるから
極端にやりすぎるとスーパーインフレだけど
- 178 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:05:29.97 ID:lwkBmGCt.net
- >>9
無駄遣いじゃない消費こそが経済の潤滑油
- 179 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:06:35.87 ID:8bhuvFRS.net
- 日本人には向いてないだろ。貯金額ずっと世界一じゃなかった？前澤みたいなのがたくさん出てこればなんとか。
- 180 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:07:48.97 ID:ilYDjKd2.net
- パチンコに使えない金券を配るしかないか
食料品、家具、文房具、書籍限定とか
- 181 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:11:56.64 ID:6noN5BsC.net
- >>163
金持ち＝ジーンリッチとかした神人がドローンと自立型ロボットで遺伝子的にプアな人間を
安全なところから屠殺していく
- 182 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:13:28.81 ID:HGHpJsGB.net
- >>1
中共の悪口はそこまでだ！
- 183 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:20:20.31 ID:fj5iXF32.net
- >>1
だからベーシックインカムが一番いいのに
- 184 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:21:49.05 ID:7k4D73zn.net
- >>172
通貨発行権があれば財政破綻しない？
金を刷って国債を帳消しにすれば良い？
MMT？w
通貨の信用とか何も理解していないのが丸分かり
>>177
通貨発行で国債を帳消しにするアホな方法が通用するならEUROを脱退してるだろ
稼ぐ能力以上の生活を借金で賄った愚か者達の末路だと分かってないんだな
- 185 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:26:10.10 ID:fQl+eVgG.net
- >>183
コロナ渦にはベーシックインカムが最適だった。それが出来なかったのは安倍政権の最大のミスだろうね。
- 186 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:26:12.68 ID:/FF/Tv3o.net
-
https://o.5ch.net/1rhh1.png
- 187 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:27:01.71 ID:fQl+eVgG.net
- >>185
渦ではなく、禍の間違い。訂正します。
- 188 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:27:10.81 ID:hjfLOkyF.net
- 貧乏なのに金を使いすぎじゃないの？ローンで新車や新築の家を買ってるし。
収入の一部を投資すればいいのに、投資しなければ豊かになれないよ。
- 189 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:32:23.53 ID:LeuCKuce.net
- >>188
それそれ。知っている限り、貧乏人は新築マンション、高い新車ミニバン、20万円するiPhoneなんちゃら、キャリアSIM、こういう浪費ばかり。
貧乏人の身内は、親子ペアローンで、まだ右も左も分からない25歳の実の息子を実質的連帯保証人にして、7000万円の新築マンション購入。正気の沙汰ではないとおもった。
- 190 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:35:19.42 ID:ilYDjKd2.net
- 儲かる銘柄が分からないと恐ろしくて買えないからなあ
- 191 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:37:13.85 ID:bI/JbYq7.net
- >>169
自分で自分に馬鹿と言ってるのは正しい！
アメリカでヘリコプターマネーと言われたのは、中央銀行が国債やローン債券を金融機関や企業から買い入れることであって、国民一人一人に金をいきなり配ることではない
市中のマネーを増やすことで企業の資金繰りを助けて企業活動を活性化させ、結果的に雇用を増やすのが目的だからね
頭がパーは勉強が足りないなw
- 192 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:38:33.11 ID:1BPJ+WWj.net
- 金があるところに更に金が集まるのが経済だからね
- 193 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:39:45.45 ID:H9KY93mr.net
- >>184
で、通貨発行して国債帳消しにしてなにか問題でもあるの？
- 194 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:40:07.11 ID:hjfLOkyF.net
- >>189
金の使い方がやばすぎだよな、キャリアに高い金払って、ぼったくりな車両保険入って、ゲームに年間70万課金して、風俗いって、信じられないことに金使ってるもんな。
- 195 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:46:23.59 ID:LeuCKuce.net
- >>194
俺なんて、８年もののボロい軽自動車、築30年の狭小賃貸、昼は夕飯か子供の食べ残しでほとんどお金掛けない。当然格安SIM。
余ったカネを投資に回して、きっちり稼いで来たわけですよ。国や子供に老後の面倒見て貰いたくないですからね。
自分の投資した分野もきっちり成長して、経済発展に微力ながら貢献出来、それが何倍にもなって返ってきて、私も少しずつではあるけどお金持ちに近づいています。
端から貧乏である事を嘆くのではなく、どうやって貧乏から抜け出すか、しかも他人に頼らず自分の力で、というのがまず第一歩だとおもう。
- 196 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:56:55.98 ID:Zl2LAvYs.net
- 竹中さぁ…
- 197 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:57:18.87 ID:PXsBdTXE.net
- >>171
非正規は昔からあるし、日本以外でもある
派遣が適用される業種が増えたけど、それは日本に限らない
また、非正規が嫌なら正規での就職をすれば良いだけ
非正規で構わない、又は非正規を希望する労働者がいるから派遣のような非正規の求人が存在するわけで、それは労働における需要と供給が持ちつ持たれつになっている
後、時代と共に経済の変化が速くなっているからこそ非正規という流動性のある雇用は重要なんだ
ま、アメリカなら、正規ですらスパッと切られるけどな
国が非正規の労働組合を作ろうと、雇用の調整弁としての非正規の役割は変わらんわ
- 198 ：名無しのひみつ：2021/01/09(土) 23:58:56.28 ID:9y20Qmym.net
- 雫って待ってるだけじゃ自分の所に落ちてこないもんね
落ちそうな所に手を伸ばす事も必要
株買え
- 199 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:18:04.33 ID:HRCHY3Se.net
- >>193
日銀が国債を買って帳消しにすると、金を刷るだけで何でも手に入れようとするクズ国家だと認定される
すると、円は信用を失って紙クズへと転落して行く
日銀は市中から国債の買入をしているが、帳消しとはしていない
日銀が保有する国債の内で償還期限の来た国債は借り換えか償還を行う
中央銀行が国債を買って帳消しにするなんてことはやらないのが常識
君には難しいかな？
- 200 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:20:00.10 ID:FCMVfDid.net
- 結局国内経済ってのはそう言う金持ってる人たちが努力しないと良くならないって事なんだよね
政府がどんなに頑張ってもそう言う人たちの怠慢のせいで景気はよくならない
- 201 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:24:48.82 ID:FL1VeqgF.net
- >>199
日本はデフレだしぜひやってほしいね
- 202 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:25:46.37 ID:GpFfvgkS.net
- 肉屋豚ネトウヨ「経済回せ！」
- 203 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:26:15.66 ID:rzb/65Mh.net
- 資本主義的な市場ゲームの中でいかなる場合も
トリクルダウンが成立しなかったら
どんどん格差は拡大する一方のはず。
しかしある時代やある国では格差が縮まったことがあった。
そこを解明せんと。
- 204 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:27:42.04 ID:rzb/65Mh.net
- ごめん。>>1はそれをすでに解明しているか。
累進課税の強化しかないということかな。
- 205 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:28:09.92 ID:qZnI4cav.net
- じゃあベーシック・インカムをどうぞ。
- 206 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:30:13.88 ID:1cXOFQ5c.net
- >>200
なら参勤交代でも復活させる？
- 207 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:31:11.73 ID:jPfKPfX4.net
- >>200
どんな国でも、稼ぐ奴はドンドン稼いで、稼げない奴は置いて行かれる
働けない者には生活保護のような支援があり、働ける者は努力次第で稼げる
ただし、極端に頭が悪いとか努力する気がないなら貧乏しても仕方がない
- 208 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:36:54.39 ID:FL1VeqgF.net
- >>200
それこそトリクルダウン肯定してることになるよ
安倍政権末期でおこなわれたけど
企業の投資を国内に戻すのが先決だと思うよ
- 209 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:37:16.53 ID:y6U1sQWy.net
- >>1
当たり前。恩恵があっても微富裕層まで、そこから下には恩恵は皆無
- 210 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:37:17.66 ID:rzb/65Mh.net
- >>207
それは竹中平蔵さんの考えと同じ。トリクルダウンよりも冷たい論理。
トリクルダウン理論はまだ厚生経済学に則った穏健な理論だよ。
富める人の利益が貧しい人の収入を増やすことに結びつくという理論だから。
>>207さんの論理はトリクルダウン理論よりも冷たい。
- 211 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:40:21.78 ID:baJfrabd.net
- >>1
知ってた
- 212 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:40:58.20 ID:FL1VeqgF.net
- >>207
いずれ貧民がひゃはーして
誘拐とか強盗が多発する社会になるね
- 213 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:47:28.62 ID:BfKD17IU.net
- リカチョン
自称富裕層インテリひょうろん家だったが
虎の門TV事件で没落。渋谷裏町質素コーポに
保健適銀歯治療でアベーガーの第一人者に転向
だがあべさん首相辞任で粘着朝鮮婆の生きがい喪失ｗ
- 214 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:52:57.72 ID:jtNWz9iL.net
- >>1
富裕層が集まる団体に所属してたけど
金持ちたちは自分の趣味や遊興、見栄には金を惜しまないけど
それ以外のものに対しては千円すら惜しむし、
このコロナ禍でも「遊びに行けないから金が溜まってしょうがない」なんて
くだらない自慢合戦で、じゃあその金を慈善にと勧めると怒り出すんだよね
- 215 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 00:55:51.84 ID:tC+GeYGh.net
- >>133
貧乏人が金使うから、少しは世間に
金が回るだろ。
起きて半畳、寝て一畳、天下とっても
二合半、なんて言葉があってな。
どんなに金持ちでも使う金額には限りがある。
なら、貧乏人に金渡して使わせた方がよかろ。
- 216 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 01:09:04.65 ID:t0KmjtOR.net
- 累進課税で分配機能を高めるのが正解ってことだな。
- 217 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 01:23:29.06 ID:rKYgB4p7.net
- >>210
じゃあ、無条件で貧民に金を配るのか？
共産党支持者が喜びそうなことは現実的じゃないわ
精々出来ることは、累進課税の強化で格差の拡大を抑制することだけど、それで得た税収を貧民に直接配るなんてことにはならない
障害があるような弱者への補助金が少々増えるといった程度だろう
健常者は普通に自分の努力と能力で働いて稼ぐしかない
金持ちに嫉妬して不満を言っても何にもならないし、冷たい云々も意味がない
- 218 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 01:24:02.23 ID:0fA9Z/Y0.net
- ケケ中は今度
「ベーシックインカムが少子化対策になる理由がー」と言っているが
これも自分たち富裕層が有利になる様に隠しているんだろうな
- 219 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 01:42:26.77 ID:jcRZhyV7.net
- 平成で日本も
金持ちがより厚くなり中間層が減り貧乏人が増えた
完全な自由主義は富の再分配をしないから
今みたいな状況がより加速する
- 220 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 01:47:48.59 ID:xume0H6d.net
- >>124
魅力的があって大いに買われる製品やサービスを産み出す奴の稼ぎが良いのは当たり前だろ
買ってやったから金を寄越せって理屈は爆笑w
大体さ、稼ぎの良い奴は納める税金の額が多いから還元をしてるぞ
金が欲しいなら、自分も魅力的な製品やサービスを産み出せば良い
それが経済ってものだから、競争をして、より良い製品やサービスを産み出すんだ
お前は、経済の原理が分かってないコドオジって奴だなw
中下流支援と海外市場がどう関係あるんだよ？と笑われて、さらに低能な経済原理で脱線してるのも笑えるw
阿呆はとことん阿呆なんだなw
- 221 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 01:49:37.53 ID:rzb/65Mh.net
- トリクルダウン理論を本気で提唱している人は保守主義者でもリバタリアンでもない。
どちらかといえば左寄り。
みんな勘違いしているけど、トリクルダウン理論そのものは福祉の理論。
市場に任せれば市場が労働者の賃金上昇を自動的に達成してくれると唱えている。
考えてみてよ。その主張自体は労働者の賃金上昇を気遣っている。
トリクルダウン理論自体は労働者の福利厚生に配慮した、思いやりのある理論なんだよ。
問題はこの理論が嘘だと知りつつ、労働者を騙すために使われること。
- 222 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 04:03:52.29 ID:JDNF97oI.net
- 金持ちは収入よりも支出が少ないから金持ちになった。
貧乏人は収入よりも支出が多いので貧乏になる。
貧乏だと銀行から借金してローンを組んで、利息を銀行に貢ぐから
ますます
- 223 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 04:29:19.68 ID:D9kpPKVC.net
- 人間の欲望を舐めすぎ
竹中のあの邪悪な顔見て貧者に施しをするような人間だと思える奴は目が腐ってる
- 224 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 04:44:37.95 ID:QHD31wdA.net
- ピケティも言ってたやん
トリクルダウンなんて言って非正規増やしまくってるのは日本くらいだろ
- 225 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 05:07:48.68 ID:/QbAfH5T.net
- 金持ちが金を使うと（消費すると）貧乏人が叩くからな
しかし事業に投資すると、これまた貧乏人から搾取していると叩く
可笑しな世の中だ
- 226 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 05:38:26.97 ID:f7dXkwAH.net
- 歴史で証明されているモノを
トリクルダウンなんて単語作って利益を得た学者w
- 227 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 05:59:06.61 ID:54aksE1D.net
- >>1
ケケ中は自分はトリクルダウンなんて言ってないって言うけど
じゃあ誰が言ってたのさ
- 228 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 06:27:26.06 ID:OLsA3tgq.net
- 当たり前だろ。
- 229 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 06:34:40.39 ID:EEtIRPWD.net
- >>5
政治家も富裕層だ
- 230 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 06:43:02.71 ID:ZCiGm+YW.net
- じゃあ政治・文化・社会を同時に革命するしかないな
このままじわじわと格差が拡大し、その延命のためにベーシックインカムやMMTを当地層が推進している現在の継続だと、市民は茹でガエルになる
- 231 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 07:37:39.33 ID:EjDSDRKB.net
- >>222
高収入でも無駄遣いすれば貧乏になるよ、低収入でも節約して資産になるものを買い続ければ金持ちになれるよ。
貧乏人は借金して金利を払ってまで負債を買うからな。
- 232 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 08:04:53.30 ID:7vZ6SeWa.net
- >>9
頭悪そう
- 233 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 08:12:30.00 ID:YBcySoQV.net
- 個人にしても、会社にしても、蓄財の限界値をもうけてみれば？
個人で言えば、曾孫辺りまで働かずに食える程度の金が蓄財できたら十分でしょう。
- 234 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 08:20:47.92 ID:iIqKeHqh.net
- まあ、分かって良かったね
二度と同じ失敗は繰り返さないように、ね
- 235 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 08:55:44.25 ID:pbBreaKe.net
- >>207
能力で稼ぐ社会なら健全
先祖の遺産がカネがカネ産む構造になってた生まれで稼ぐ社会なら不健全だな
前者の比率を上げる為に相続税上げないと
- 236 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 09:04:09.06 ID:pbBreaKe.net
- ｢能力ある奴が稼げる社会｣を言い訳にして格差肯定ねじ込みたい奴がチラホラいる
そういう奴には一言｢相続税｣について聞いてみると正体がハッキリする
本当に能力社会を推進したいなら上げろと言う
遺産は貰う奴の能力じゃないからな
- 237 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 09:31:48.34 ID:4ABnTdhR.net
- 貧乏から脱出できない理由はふたつ
・生活する分しか稼げない
・稼げた分を使ってしまう
救えそうな気はするけど、それは金持ちの仕事じゃないだろ。
- 238 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 09:50:27.48 ID:pbBreaKe.net
- >>237
稼げたぶん使ってくれないと景気が悪化するんだが
カネ流れるのが好景気で、カネ流れないのが不景気
カネ流さない奴が景気悪化の犯人
- 239 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:13:45.43 ID:eCp26fPN.net
- 当たり前やろwwww
- 240 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:14:03.42 ID:jv43HNoF.net
- ケケ中、しまいには「トリクルダウンなんて言ってません」とか言いやがったからな
- 241 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:28:26.88 ID:Aan1tBEN.net
- >>225
稼げない奴らの僻みでしかないわな
僻んで文句を言うのはみっともない
僻むなら、その感情を稼ぐための動機にし、文句を言う暇を稼ぐための時間に使えば良い
- 242 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:28:55.18 ID:MF5m4FrU.net
- 要するにこれって奴隷の大量処分だろ
トリクルダウンやって貧困層が増えてんだもん
もしかするとそれがそもそもの狙いじゃねえの？
貴族と奴隷の社会で、奴隷をゴッソリ処分する方法がトリクルダウンだよ
- 243 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:33:40.96 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
年収1000万円の富裕層
「税金を取られても必要な時に何も支援がない。罰ゲームですか？」
生活保護 貧困層のための納税でキレる [659060378]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610203059/
- 244 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:34:08.17 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
稼ぐんなら
税金を納めろ
それだけの事
- 245 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:34:16.63 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
そうだね
- 246 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:35:24.17 ID:MF5m4FrU.net
- >>241
なんかすごい勘違いしてるな
農民ぽい考え方だ
稼げば稼ぐほどカネが増える、っていう
世の中に出回ってるカネの総量は一定じゃん
貯めれば貯めるほどカネの出回りは悪くなる
見掛け上、貯めるだけの奴がいると出回るカネはどんどん減っていく
すると貧困層が増える
カネなんてどっからともなく生えてくるもんじゃなし、
人間がその総数を管理してる人工物だ
カネが１００兆枚ある状態で稼ぐのと、１０億枚しかない状態で稼ぐのは、全然違う
- 247 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:37:35.41 ID:elvn9ZXA.net
- >>243
poverty(笑)
嫌儲(笑)
アホは巣に帰れよ
- 248 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:38:36.03 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>247
書き込み業者
ワラタw
- 249 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:40:32.50 ID:Nli9ORvm.net
- 子供を作れ作れって言ってるのは、養分が足りなくなってきたから養分クレクレって言ってるって事だよな
- 250 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:50:29.38 ID:MF5m4FrU.net
- 人間が製造したカネの総数と、
どっかのダム＝貯蓄で止まっていて動いてないカネの総数、
この二つは区別した方がいい
富裕層はダムづくりに躍起になる、
すると動いているカネの総数は年々減る
その極論が、市場からカネ枚数がゼロになる、だ
富裕層がカネを全部独占してゲームオーバー
市場どころか街中に出回るカネというモノが存在しなくなる
だから、稼ぐ=カネを消す、の理屈が、まずは成り立つ
稼いだカネを貯めるだけなら、がんばればがんばるほどカネは消える
頑張りまくったのが富裕層で、一瞬で数万枚のカネを消す能力をもってる、と言っていい
- 251 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:50:31.31 ID:NOgzk1Se.net
- >>246
ウジウジと不満を言ってるだけじゃ貧乏人のままだぞ
大勢の貧乏人がやる気を出して高い付加価値を生んで経済を活性化させれば、経済は拡大して全体の富の量は増える
富の量は永遠に一定じゃないんです
馬鹿だねえ、お前も嫌儲に行け
- 252 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:55:42.95 ID:hf/qQbMC.net
- 騙される養分が悪い
日本はトリクルダウンを騙る竹中平蔵しか儲からない社会にしたの
- 253 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:57:10.28 ID:NZ3hbywL.net
- >>251
カネの総量が一定なら、鎖国でカネの流出を防げば国家全体が没落することがないな
国家の没落は国家全体の稼ぐ力が落ちて起きるからな
- 254 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:58:35.05 ID:UBYcS8AT.net
- 騙されてるのは富裕層で、トリクルダウン政策で経済が沈むと富裕層も大損害なんだな
- 255 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 10:58:40.59 ID:MF5m4FrU.net
- >>251
カネと富の意図的な混同はいいとして、
貧困層にやる気を出させる政策がトリクルダウンだったワケだ
そして、ミクロな見地からはここ20年間ほどで醸成された「トリクルダウン思想」が存在する
トリクルダウン下で生成された人間は、トリクルダウン思想を強烈に植え付けられる
ID:NOgzk1Seがまさにその典型例だ
見聞きした全てがトリクルダウンという状況下で起こってるから、そのような思想になるのも頷ける
コレ、おそらく自分じゃ気付けんでしょ
- 256 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:02:55.20 ID:bVcHSPWq.net
- >>250
株式市場や仮想通貨にカネが集まってるぞ
- 257 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:07:08.21 ID:MF5m4FrU.net
- >>256
富裕層はカネを使ってカネを貯める
つまり、カネを使って「ダム」を作る
で、株投資のカネそのものが「ダム」
株式市場に集まってるカネの持ち主の内訳はどんなものなのか
- 258 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:08:45.32 ID:tdmWepia.net
- >>253
ケンモメンみたいな馬鹿な連中に理解は無理だろうね
相変わらず、>>255でうじうじしてるしw
トリクルダウンを否定したところで、稼げない者は稼げない
- 259 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:11:00.18 ID:Je8hLvEc.net
- >>220
>魅力的があって大いに買われる製品やサービスを産み出す奴の稼ぎが良いのは当たり前だろ
庶民に金ないのにどうやって買うんだ
アホ
金持ちは基本金使わないの
わかるか？
個人で比べたら金持ちのほうが金つかうけど、
金持ちに金まわしたら貯蓄率が高くなるの
こいつはマジでキチガイ
中卒ひきこもりのくせに偉そうに
経済の基本もわかってない
- 260 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:12:32.42 ID:o3DVwyzJ.net
- >>24
平和が７０年続くと、貧乏な親というのは貧乏になってしまう能力しか持たない親。その子はやっぱり貧乏になるしかない。
戦争やって社会構造や社会環境が変わらないと金持ちになる要件や能力が変わらない。
長い平和というのは階層構造を固定化してしまうんだよ。
- 261 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:13:32.62 ID:Je8hLvEc.net
- >>220
>金が欲しいなら、自分も魅力的な製品やサービスを産み出せば良い
庶民に金がないなら、いくら魅力的な商品をつくっても買わないぞ
無い袖は振れない
こんな簡単なことも知らないアホ
- 262 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:16:49.68 ID:o3DVwyzJ.net
- >>259
いっそ、資産に課税して取引や投資は無税にするのはどうだろう。
貯めこむと税金で持っていかれるが市中に回すと税金は取らないというように。
そうすると貯蓄意欲が削がれて、そもそも、大口の投資ができなくなるか。
銀行とかも取れる担保（＝資産）がなくなって金貸しもしなくなるって投資もなくなる？
- 263 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:17:24.51 ID:MF5m4FrU.net
- >>258
やる気はカネで買える
どっからともなく湧いてくるワケじゃあない
もともとの趣旨は、貧困層にもカネが行きわたるから「やる気」が出るハズだったんだろ
それがトリクルダウンだったワケだ
そして貧困層のやる気そのものも「富」っていうヤツになる
じゃあ次は下に配るしかない
- 264 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:19:07.41 ID:bVcHSPWq.net
- >>259
新興国に中間層作ってそこに売ればどうだ？
工場作ったりすれば現地の収入も上がっていく
（とりあえず日本という狭い範囲のことは横に置いて）
>>257
企業も株価上がったらそれを担保に投資できるのでは？
単に水貯めるだけじゃなくその水自体が他に利用されて価値を生む
- 265 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:20:48.42 ID:EHkvy9su.net
- 株特にＥＴＦに投資しろとあれほど
お金はどこにでも転がってて見えないだけ。
まあ
日本でお金の総量を増やすのは政府日銀だけ
どこに増やしているかを調べるだけで青い鳥は
飛んでくる。
- 266 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:21:37.57 ID:Je8hLvEc.net
- >>262
資産に課税するのが正しい
問題は、
・資産家が圧倒的に政府を動かす能力が高いから、そんな法律通すのが難しい
・本当の金持ちは大金つかって節税対策で法の抜け穴をいくらでも利用できる
金持ちへの税金をある程度以上あげても、税収が増えないのは昔から知られてた
結局、一番税金とりやすい中流が税金とられてやせ細る
そして中流がなくなり、上流と下流の二分化する
これがローマ帝国時代から、ずっと国家がやせ細り、分断化され滅亡するパターン
- 267 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:24:38.11 ID:NbyQh1ci.net
- >>261
貧困が努力して経済が活発になり金の循環が良くなれば、貧困層の底上げが起きる
それは努力次第で変わるからこそ日本全体の底上げが高度成長期に起きた
貧困層は買わないからという理由なら日本全体の底上げという現象は起きなかった
もっと言えば、貧困層は買わないからという理由で世界全体が貧困のままだった
高卒には分からないか？
- 268 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:24:44.91 ID:Je8hLvEc.net
- >>264
>新興国に中間層作ってそこに売ればどうだ？
だから、そういう話になるんだよ
結局、外国市場だのみになる
ID:xume0H6dはひきこもり中卒のアホだから、それが理解できない
>>220
>中下流支援と海外市場がどう関係あるんだよ？と笑われて、さらに低能な経済原理で脱線してるのも笑えるw
>阿呆はとことん阿呆なんだなw
低能の阿呆はマジでとことん阿呆だ
- 269 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:29:14.39 ID:S82PyRkR.net
- >>263
下に配るだっておw
富の直接再分配か？
れいわでも支持してそうな馬鹿だなw
妬んでばかりの低能貧民は笑えるw
- 270 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:32:29.42 ID:rzb/65Mh.net
- トリクルダウン理論というのはまだ
「思いやりのある保守派」の方便だよ。
それが嘘にまみれているとはいえ、
彼らは建前上では貧しい人やワーキングクラスに配慮する振りをしている。
それだけマシというもの。
歯に衣を着せない保守主義者はトリクルダウン理論さえ提唱しない。
金持ちになれないのはそいつらの無能と怠惰とせいだと言い募る。
だから自己責任なんだと。
- 271 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:38:18.09 ID:6JDcE5gj.net
- >>268
中下流支援から海外市場には流れが繋がらない
繋がらないのに、別の流れで出た海外市場を持ち出してドヤ顔w
話の流れがわからない、これこそが中卒じゃね？w
- 272 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:43:32.97 ID:h/2fX+xU.net
- >>218
隠すというか、トリクルダウンにしても、全員が同じ大きさのシャンパングラスなら
トリクルダウンは発生するのと同じで、なんらかの細工があると台無しになるって感じ
なんじゃね？
- 273 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:44:37.71 ID:y06kyLie.net
- インフレにすれば
富裕層は富が減るので困る
ヨーロッパでは労働組合がインフレにしろと言うと
それを安倍がやったと
松尾匡が言ってたが
トリクルダウンてのはまた違うのか
なんか自民安倍がトリクルダウンやってたみたいな
感じに取れるが
- 274 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:45:31.37 ID:BYKzeXdJ.net
- >>271
ID:+tLfqhmB＝ID:Je8hLvEc
こうか？
話の流れを理解していない子供が張り切ってるんだな
一定以上の知能水準を求められる職場では文脈が理解出来ないと勤まらない
引きこもりのコドオジとか底辺職の人間かな
- 275 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:46:05.32 ID:bVcHSPWq.net
- >>218
ベーシックインカムの代わりに他の福祉無くすと言ってるよ
国民健康保険も
- 276 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:49:40.63 ID:bVcHSPWq.net
- 投資が効率いいのは、治安が良くて人口構成がピラミッド型なところだからなあ
子供増えない地域は厳しいぞ
逆に支援したらそれ以上の効果があれば別だが
- 277 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:50:02.02 ID:Z3IsUrIw.net
- 金持ちが広めた理論なんだから察しろよｗ
- 278 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:50:23.99 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
日本
終わった
- 279 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:50:35.32 ID:h/2fX+xU.net
- >>233
血が回らないといけないのに、血（金）を溜め込んで機能しない器官なら
溜め込む上限を設けるってのは一案だが、溜め込む器官が発狂するし
政治的圧力もかけてくる。
- 280 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:50:45.79 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
少子高齢化
人口減少
オワコン
- 281 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:51:37.98 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
銀行は
国債
マイナス金利にされて
儲けなくて
死にそうだしな
- 282 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:51:45.50 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
そうだね
- 283 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:53:05.78 ID:FNqM60zF.net
- お金を集めるのが趣味の人達だもんな 天下の周り物にするわけない
- 284 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:53:36.26 ID:xAnnBhNS.net
- グローバル経済では金持にしろ、大企業にしろ、世界と戦っている。
まわりにいる貧乏人や無能がかわいそうだからと言って、それに足を取られていては、
日本全体が外国にやられ沈没する。
結局、しっかりすべきは国。
国は日本の企業の力をうまくまとめ、
世界の市場で日本の企業が競争に勝てるようにする。
その上で日本国民に、働きに応じ恩恵がいくよう利益を分配する。
そういうやり方しかない。
- 285 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:54:14.70 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
海外の銀行に送金と言うけど
数字を動かしてるだけで
金は引き出せるの？
1兆円とか
- 286 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:54:17.11 ID:Je8hLvEc.net
- >>271
ひきこもり中卒が必死すぎ
金がないのに、いいもの作ってどうやて買うんだ？
需要は供給が決めるのか？
セイの法則で論破されてるぞ
素人、低能
- 287 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:54:57.63 ID:bVcHSPWq.net
- >>284
人口減少社会では企業も多国籍企業にならないと生き残れないぞ
- 288 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:55:02.42 ID:54aksE1D.net
- コンビニの品出しもロボットがする時代。
貧困層のバイトも徐々に無くなって行くぞ
- 289 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:55:39.21 ID:y06kyLie.net
- >>280 人口減少は世界的なもの
2050年には中央アフリカの一部を除き
全部減少になるとか
キーワードは女性の社会進出
- 290 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:56:13.45 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>289
世界はどうでもいい
日本国内のことだよ
- 291 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:56:23.35 ID:Je8hLvEc.net
- 市場が冷えてるのに、いいもの作ったら売れるって
引きこもりの考えすぎて笑える
- 292 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:56:51.77 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
少子高齢化
人口減少
オワコン
- 293 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:57:03.41 ID:wi8olDE1.net
- 法人優遇やめない限り一生貧乏人は貧乏人
まあ、個人事業主を目指したらいいよ
- 294 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:58:19.56 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
団塊ジュニアが
今年で
50歳だそうだ
50代
バブル世代も退職して
昭和脳
世代
が
いなくなるなー
- 295 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:59:26.42 ID:Je8hLvEc.net
- >>293
アメリカはハーバード大を中退で事業起こして大富豪になったりする奴いるけど、
日本は東大卒でも、よらば大樹の陰で、大企業に就職するんだよな
- 296 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 11:59:27.08 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
鬼滅の刃
- 297 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:01:00.19 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
10年前とは違う環境になった
スマートフォンの普及が人々のライフスタイルを変えました
これは10年前には誰も予想できなかったことです
わずか10年で世の中は劇的に変わりました
カメラは言うに及ばず、カーナビも精度が上がり、
ショッピングもネットで見れるし、
電子マネー決済で現金もカードもいらなくなる
新聞も本という媒体も、
カメラや音楽も全部スマホ一つで済むようになった、
固定電話も当然解約
テレビではなくYouTubeを見て、
テレビゲームはソシャゲにかわり、
スマホ見れば済むので腕時計いらず
パソコンなんて触る必要もなく
オフィスソフトすら使えないし、
セキュリティ意識も低い
通勤通学の時間も利用できる、
退屈な授業も、空いた休憩時間も、
家に帰ってもスマホ一つでまかなえる
SNSともたらす文化によって時間を縛られ、
どれだけの人が浪費しているのか
ネットリテラシーは失われて久しく、
個人情報もガバガバでビッグデータとして利用され
履歴から既知のオススメばかりが出てきて、
思わぬ新しいモノが見つかる機会も減っていく
どれだけの産業を食いつぶし、
人々の生活を変えたのか、
スマホは確かに便利ではあるが
その功罪って凄まじいと思うわ
画像
https://i.imgur.com/96ojweF.jpg
2
https://i.imgur.com/JoAAHv6.jpg
3
https://i.imgur.com/tyjgOJs.jpg
https://www.ex-ma.com/blog/archives/9573
- 298 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:01:17.24 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
iPhone12
5G
使ってるよ
- 299 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:01:39.82 ID:h/2fX+xU.net
- >>284
国がしっかりするための税収がなくなる感じだな、グローバル経済ｗ
- 300 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:02:06.63 ID:mxtq+Sbd.net ?2BP(7000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
ベトナム人を
たくさん入れるから
大丈夫だ
- 301 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:05:19.40 ID:y06kyLie.net
- GAFAとかきくと情報とイメージが資産って感じ
金融政策でコントロール出来るカネじゃない
- 302 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:18:03.04 ID:bm/fPYT3.net
- ここ数年でよくわかった
中層を増やさないとだめだわ
- 303 ：拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな：2021/01/10(日) 12:20:51.56 ID:TQNRzE/x.net
- >>71
通貨発行の金融緩和の円安は貯蓄１０００億円の前澤には厳しいが
貯蓄０円日本人１０００万人には恩恵だろ。
得に刷った円で一律１０万円給付とか消費税や社会保険料の減税には。
- 304 ：刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律１０万円給付を：2021/01/10(日) 12:25:53.52 ID:TQNRzE/x.net
- >>1
通貨発行禁止で円高国内産から海外産に切り替え。国内産はリストラ、首切り、賃金０で駆逐された。
電化製品や工業製品だけでなく、法律、為替(円高義務)、正規社員、子供、教育、日本人、
全て海外産に切り替え。国内産から中国産に切り替え。
日本産や日本人雇用、日本人の子供をのきなみ円高で首切りリストラ、
外国から輸入しようと推進した円高主義よ、改心しなさい！！
中国から貿易が止まった今、改心する時です！！国内産に切り替えです！！
日本人や子供を海外産に切り替えはいけない。円の担保は日本人や技術。失われた50年、60年もすれば、円や領土は底抜ける。
- 305 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:29:47.25 ID:4XLWpBG/.net
- >>301
取りやすい層を中毒させてから搾取するだけだよ
- 306 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:36:27.93 ID:wbYo4nSL.net
- >>21
信じてたならただの馬鹿。
信じてるふりしてたなら悪人。
- 307 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:36:37.63 ID:583Wu0RN.net
- 【テレビ局】発覚！NHKが職員の住宅ローンまで肩代わり 地方転勤で賃貸に回す猛者も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610249209/
- 308 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:37:26.28 ID:TQNRzE/x.net
- 借金１１１０兆円の財政出動の行き先
５８０兆円が国内総所得≒GDP
５３０兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍
５８０兆円が国内総所得≒GDP←これを増やすには生活保護水準以下１０００万人の日本人に法律通り
生活保護支給でＧＤＰアップ。消費税や社会保険料の減税。水道管の交換、コロナ対策
全日本人への定額給付金20万円(逆進性のＮＨＫ料金と正反対の累進性)など国内に財政出動。
５３０兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍←これを増やすには逆進性税推進。
消費税や社会保険料の増税、水道の外資への売却。ＧＤＰになる日本人へのコロナ対策を禁止。
- 309 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:38:49.94 ID:wbYo4nSL.net
- >>302
そのためには、消費税廃止と所得税増税なのだが、声の大きいお金持ちに反対される。
- 310 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:44:06.28 ID:pbBreaKe.net
- >>246
賢い
- 311 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:44:16.47 ID:EGdQ9Z69.net
- 国の将来が暗くないなら
国が税金でデカい仕事をゼネコンに発注→ゼネコン儲かる→社員の給料増える→社員がここぞとばかりに家とか車とか色々金使う
って連鎖反応起きるけど
（まあこれ不公平甚だしいのでムカつくよな）
国の将来が真っ暗な状態で同じことやっても
ゼネコン儲かる→この先国が何しでかすか分かんないからとにかく貯金だ→内部留保
これで終わる
戦後ずっとアメリカの家畜として肥育されてきた中、政治屋ってのは約束された繁栄から得られる果実を癒着してる仲良しで分配することだけやればよかった
国を良くするための政治なんてやり方を知らない
だからもう落ちぶれてシナチョンに抜かれて惨めにぶっ殺されるだけのカウントダウン入ってるのに、
バカの一つ覚えの税金搾取＆仲良しへのバラマキ、以外の事が何もできない
やる能力もないし、やる意欲もない
そもそも愛国心なんて全くないからね
- 312 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:45:43.05 ID:EGdQ9Z69.net
- >>309
権力も金も持ってない愚民どもにせっかく選挙権くれてやったのに、
あの豚どもぜんぜん選挙いかねーんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ、権力者は金くれる資本家の言うことだけ聞くようになるわなｗｗｗｗ
あたりまえｗｗｗあたりまえｗｗｗｗｗｗコーラを飲んだらゲップがでる体操ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 313 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 12:50:06.30 ID:RDlXjZ0R.net
- ビジネス板は科学板よりもくっそスレッド遅いし一緒にしてもいいかもね
- 314 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 13:00:39.90 ID:pbBreaKe.net
- >>267
｢経済が活発｣の意味も理解してないのか
カネが循環してないのはカネ止めてる奴のせいだぞ
それは貧困層じゃない
つまり貧困層が頑張っても経済は活発にならない
- 315 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 13:09:31.34 ID:3hDIifiR.net
- >>32
他人の足を引っ張れば自分が豊かになれると思ってるアホが多いからなw
- 316 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 13:27:10.72 ID:wbYo4nSL.net
- >>312
選挙に行って誰に投票すれば良いの？
- 317 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 13:27:19.18 ID:RzWBj4aW.net
- >>7
賃金が上がらないのは自動化が進行して単純労働の必要性が低下しているからだよ。
もっと高付加価値な作業につかないと。
- 318 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 13:30:17.10 ID:wbYo4nSL.net
- >>312
選挙に行って誰に投票すれば良いの？
- 319 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 13:38:58.99 ID:ZSxxA568.net
- >>291
金持ちから金を剥いで貧乏人に配れば豊かになれる？
共産党みたいな妄想してる？
デフレマインドが染み着いた日本に必要なのは、デフレマインド払拭のための地道な金融緩和
財政出動をすれば一発でインフレを達成出来ると思ってるやつもいるけど、2000年辺りに大規模な財政出動をやった結果、
既に出来上がったデフレマインドのせいで景気は回復せず貯蓄ばかりが増えた
さらに10年ほどデフレマインドが強まってからアベノミクスを始めたわけだが、デフレマインドが強くこびりついた状態では
財政出動では景気回復にならないから金融緩和を地道にやることになった
地道な金融緩和によって自律的なインフレを達成することで消費性向が上がり、産業の革新が直に経済的恩恵として現れやすくなる
良いモノは作って当たり前、これがなければ金だけ弄って強制的に分配しても無駄
嫌儲っぽい馬鹿には理解不能かなあ？
マジもんの引きこもりには無理か？w
- 320 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 13:46:02.46 ID:dEirythb.net
- >>319
中卒の引きこもりに難しいことを言ってやるなよ、可哀想だろ
- 321 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 14:24:28.30 ID:HInIiIjX.net
- 富裕層
生物の究極の進化系が経済力だからな
経済力があればDNAも改変できるし環境も改変できる
- 322 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 14:42:19.21 ID:4XLWpBG/.net
- 日本の円の総量を増やすのは国債しかない
それを民需に反映させるしか道はないぞ
緊縮財政は亡国の始まり
- 323 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 15:02:46.81 ID:4XLWpBG/.net
- >>319
金融緩和してウハウハは投資家様なｗ
日銀様様だよ
- 324 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 15:12:18.79 ID:BghaKGJ8.net
- >>322
通貨を供給するのは中央銀行ですよ
もちろん、コロナで起きている今の不況下では、国債の発行で得た資金を使って政府が積極財政を行うことは重要です
>>323
金融緩和で設備投資が増えて、企業業績、雇用、法人税税収、所得税税収が伸びた
投資家だけがウハウハではない
金融緩和は雇用政策として外国では普通に行われている
アベノミクス以前の金融緩和を拒んだ日銀は頭が変
- 325 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 15:24:30.75 ID:JHXwxL04.net
- >>1
そうだね！
過去の過ちは修正しなきゃねえ。
この30年ずいぶん間違った施策を続けたのだから。
- 326 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 15:48:46.98 ID:jbhWCUIL.net
- >>275
ソースは？
- 327 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 16:41:46.59 ID:UdZzB7l1.net
- 知ってた
金持ちや大企業を優遇しても景気は良くならない。
これは重要な学びなので子々孫々教え伝えるべき
- 328 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 16:45:38.79 ID:Kh0sPl3Z.net
- >>150
それな
貧乏人が一斉に換金
↓
株暴落
↓
円暴落
↓
ハイパーインフレ
- 329 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 16:46:26.03 ID:gLcEydYX.net
- >>322
それ、一本の大根を千切りにして「大根の数が増えた！」とか言ってるようなもんだよ
「円全体の価値＝日本の経済力＆信用」であり、円の名目上の総量を増やしたって
1円あたりの価値が減るだけで意味がない
- 330 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 18:30:33.15 ID:WveWg/eK.net
- >>329
円の価値が下がる 円安になれば
日経大上昇
米国ETFもウハウハだな
- 331 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:09:10.24 ID:Je8hLvEc.net
- >>319
>>320
全部単発で毎回擁護のパターン入ってバレバレ
だから市場の需要がないのにいいものつくって誰が買うんだよ
小卒の阿呆だから答えられない
- 332 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:11:45.93 ID:Je8hLvEc.net
- >>324
>法人税税収、所得税税収が伸びた
小卒の馬鹿は異世界に住んでる
引きこもってないで現実を見ろよｗ
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm
- 333 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:14:13.78 ID:Je8hLvEc.net
- >>327
それが小卒の阿呆にはわからない
金持ちや大企業に金まわすと、貯蓄や内部保留率が高くなるだけで、
市場に金がまわらなくなる
これが、今の日本の不況の原因のひとつ
- 334 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:24:53.46 ID:PxFujdtn.net
- つまりアベノミクスはアホノミクスだったという事
- 335 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:33:16.45 ID:jdXTpU3B.net
- 所得税はほんの少し下がって社会保険料は５倍に上がってる
この社会保険料は副業でも起業しないと労働者は下げられない
これだけは節税と違って下がらんのだ
- 336 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:34:41.54 ID:PxFujdtn.net
- 日本の場合で言えば日銀が刷った金で株を直接買ってるのが特にクソ
- 337 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:41:55.46 ID:39RaVEFa.net
- >>331
>>319に対して、具体的な反論が一切出来ずに自演認定をして勝利ポーズ
僕はアホでーす、と自己紹介してるのと同じ
惨め過ぎるw
- 338 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:43:12.64 ID:Je8hLvEc.net
- >>337
それはおまえだろ
反論なにもできてないじゃないか
阿呆
現実をみろ
小卒池沼ひきこもり
- 339 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:44:10.83 ID:Je8hLvEc.net
- >>337
しかも、毎回単発なのが池沼感じをさらに強調してるわｗ
自演でレスの1分後に擁護ついてるし
- 340 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:46:44.60 ID:39RaVEFa.net
- >>338
で、>>319への具体的反論は？
それがないと君は負け犬だよ？
現実を見ろ！だけで反論になるのか？w
- 341 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:47:40.74 ID:WveWg/eK.net
- ところでみんな株買ってないのけ?
- 342 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:47:59.11 ID:39RaVEFa.net
- ちゃんと反論しない奴の負け
それが言論の世界
- 343 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:48:39.71 ID:Je8hLvEc.net
- >>340
単発じゃなくてもできるんだなｗ
現実を見ろよキチガイ
>法人税税収、所得税税収が伸びた
wwwww
- 344 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:48:46.26 ID:tdrCdA2Q.net
- >>1
まあ詐欺だよなw
- 345 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:49:09.03 ID:Je8hLvEc.net
- >>342
自己紹介はいらんぞｗ
池沼
- 346 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:49:28.67 ID:PxFujdtn.net
- >>319
金持ちから金を剥ぐ必要はないが金持ちにこれ以上金を集めても無駄って事
金を投入するなら低所得者層が豊かになれるような施策に投入すべき
アホみたいな金融緩和でこのコロナ禍でも株価はバブル崩壊後の高値更新中だ
一方庶民はどんどん所得が減っている
それでも低所得者が普通には生きていけるならまだいいがそうじゃないせいでで少子化大加速中だ
金融緩和するのはいいがその金の使い方が明らかに間違っている
- 347 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 19:58:49.31 ID:WveWg/eK.net
- 金融緩和 円ジャブジャブ 円安と
行き場の無い資金が株式市場に流入で日経上昇
の流れやね
アベノミクスとやらは金融緩和の円安政策
実体経済は緊縮財政でダメダメ
- 348 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:02:16.73 ID:yngZCvD8.net
- >>319
その地道な金融緩和で消費性向が上がらないから問題なのだと、頭が働かない人間が他人を揶揄出来るのか？
- 349 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:05:24.32 ID:WveWg/eK.net
- >>348
実体経済に計画的に金回さないと
景気回復せず、今回の10万給付金のように
貯蓄に回るだけ
- 350 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:07:12.27 ID:yV3T4Yw1.net
- キャピタルゲイン課税強化を国際協調で断行すべき
- 351 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:07:57.64 ID:yngZCvD8.net
- >>188
浪費かどうか別として、彼らの消費が日本経済を支えている。株式投資している人間よりも日本経済にとってはありがたい方々なんだよ。金融投資している人間は頭を下げて感謝しないといけないよ。
- 352 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:08:40.63 ID:PxFujdtn.net
- まあその前に日銀が株を直接買うのをまずやめないとな
本当にクソ
- 353 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:10:19.86 ID:WveWg/eK.net
- あの給付金もなんだかなー
一度に10万ではなく
２万を５ヶ月にわたりわたせば
消費はある程度増えたハズ。
まあ10万を５ヶ月（コロナ収束）でもいいけど
- 354 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:10:56.73 ID:WveWg/eK.net
- >>350
やめて
- 355 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:17:21.72 ID:yngZCvD8.net
- >>349
貯蓄に回っても中間層から下は結果的に必ず使うよ。将来的に子供の学費になったり。富裕層は指摘通り使わない可能性は高いが。
金融緩和しても企業経営陣がリスクを背負わない、将来展望を描けないから投資をせず無意味。率直な話、無能な経営者というのが日本経済の低迷原因。
- 356 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:18:51.82 ID:JzMqh/Hm.net
- >>346
金持ちに金を集めるとか意味不明
稼ぐ人が稼いでるだけやん
低所得者が豊かになれる施策って具体的にどんなん？
コロナ中の金融緩和をアホと言ってるけど、世の中に資金が回らないと金を借りられずに倒産する企業がもっと出る
金融緩和で金の使い方が間違ってると言うけど、世間の資金需要を満たすために日銀は金を供給するのであって、政府の歳出とは無関係
日銀の役目、日銀と政府の関係、これらがわかってないんだろう
コロナの今、世界中で金融緩和をせっせとやってるけど、それが間違ってると思ってるなら爆笑
- 357 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:22:12.11 ID:jdXTpU3B.net
- 資本主義 倒産と失業で流動化
軍国主義 戦争で流動化
共産主義 粛清で流動化
流動化する手段がなくなると、競争がないので発展できない
潰さないと問題を放っておき、税金を失わせる
- 358 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:23:05.74 ID:PxFujdtn.net
- >>356
金持ちに金を集めてるよ？意味不明はわけがないｗ
日銀が刷った金で直接株を買ってるんだから、恩恵を受けるのは確実に金持ち
低所得者が豊かになれる施策ってのは例えば雇用調整弁としての非正規社員の廃止
日銀が金を刷って円の価値を薄めてその分を金持ちにだけ配ってるのが現状
むしろ政府が日銀の役目を分かってない
アベノミクスなんてほぼ日銀がやった事でしかない
金融緩和は間違ってないやり方がおかしい、それが分からないなら爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 359 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:23:19.69 ID:WveWg/eK.net
- >>355
政府が日本のビジョンと資金（国債）を
回さんといけないんだよな
国土強靭化ーといっても緊縮財政でスカスカだし
外人頼みの観光立国もコロナでペシャンコ
計画的にガンと財政出動しろよと
- 360 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:24:05.73 ID:Je8hLvEc.net
- >>356
サンドバックでボコボコにされたら、また単発かｗ
低金利時代でも企業は金借りないじゃんｗ
消費（需要）がない（＝景気がよくならない）から借りないんだよ
おまえは金融の話だけ言って、実体経済（消費・需要）の話は全然しないな
阿呆だから、実体経済より株バブルのほうが大事だと思ってるのか？
- 361 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:27:36.33 ID:WveWg/eK.net
- >>360
企業は銀行より
直接株式から調達に回ったような
まあ優良上場企業のみかも
中小零細企業は厳しいかもね
- 362 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:30:02.85 ID:Je8hLvEc.net
- >>361
大企業は優遇政策で、むしろ内部保留が増えた
- 363 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:31:51.84 ID:PxFujdtn.net
- 利益が出てるのり労働者に分配を増やさない企業を国が支援する必要はない
日銀が株を買い支えるなど言語道断
- 364 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:32:05.85 ID:WveWg/eK.net
- >>362
これでリストラ人切りとか
何やってんだかだな
雇用調整助成金のほうがまだマシな気がする
- 365 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:33:01.81 ID:pbBreaKe.net
- >>337
デフレマインドって何だよ
日本人の貯蓄率は激減してるぞ？
- 366 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:33:03.98 ID:Je8hLvEc.net
- 大企業を優遇しても内部留保が増えるだけ
https://static.blogos.com/media/img/12643/free_l.jpg
https://static.blogos.com/media/img/12646/free_l.jpg
- 367 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:33:25.38 ID:WveWg/eK.net
- >>363
やめて
- 368 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:36:44.18 ID:pbBreaKe.net
- >>356
相続増税と所得税高累進復活、分離課税廃止だな
カネがカネを産む方式、つまり親の遺産の株式の収入だけでウハウハ、を潰す
これで能力主義に近くなる
- 369 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:36:47.70 ID:PxFujdtn.net
- >>367
今だったら間違いなく日銀が株を買ってる分をそっくりそのまま
コロナ対策用の国債購入に回した方が明らかに経済の為
- 370 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:39:23.56 ID:Je8hLvEc.net
- >｢能力ある奴が稼げる社会｣を言い訳にして格差肯定ねじ込みたい奴がチラホラいる
>そういう奴には一言｢相続税｣について聞いてみると正体がハッキリする
真理ついてて草
その論法、俺も別のところで使わせてもらうわｗ
- 371 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:39:48.58 ID:WveWg/eK.net
- >>369
そのとおりだけど
株とか期待値と虚構世界だからね
実体経済が健全化して株が上がるのが
いいんだけど
- 372 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:41:15.68 ID:PxFujdtn.net
- >>371
なので虚構に実弾をぶっこむ日本の中央銀行はアホだって事
- 373 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:46:22.10 ID:tvQPthuv.net
- でも貧困層に援助をしても、酒やタバコ、はては、大麻などに金は消えていく。
最悪だな。
- 374 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:48:31.14 ID:WveWg/eK.net
- >>372
まーその一面もあるけど
日本企業株が暴落、外資に株式とられると
まずいことになるな
それより
実体経済をストップさせて
損失補償しないほうが悪いとおもうぞ
- 375 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:49:02.93 ID:Je8hLvEc.net
- >>373
一番大事にしないといけないのは中間層
今の日本は、そこがやせ細ってる
- 376 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:49:26.23 ID:WveWg/eK.net
- >>373
ＪＴ株買えばいいのよ
しらんけど
- 377 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:51:06.88 ID:6W46I4Ug.net
- どうすればええん？
- 378 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:52:42.06 ID:Yz42zuTD.net
- >>348
単なる雇用の増加目的ですら、アメリカは金融緩和を何年も何度も続けてた
アメリカで金融緩和終了の出口戦略がどうのこうのと言ってるのを何度も聞いた
日本の場合、90年代後半から長くデフレが続いたから、デフレ克服が目的の金融緩和も長くかかる
- 379 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:53:32.31 ID:7zbB96OZ.net
- 竹中平蔵が間違いを犯してたって話
- 380 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:53:44.46 ID:PxFujdtn.net
- >>374
その日本企業株の暴落が将来確実に日銀によって引き起こされると自分は思ってる
あともちろん誰かに不利な事うぃお要請するなら補償すべきだと思ってるよ
- 381 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:56:58.58 ID:WveWg/eK.net
- >>377
日経ETF、ｓ＆ｐ５００ETF
- 382 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 20:58:40.66 ID:PxFujdtn.net
- >>381
今勧めるのは悪意があるな
- 383 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:00:57.41 ID:WveWg/eK.net
- >>382
さっき靴磨きしたのよ
- 384 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:01:07.31 ID:kYZyXYDF.net
- 普通に累進課税で、再分配の方が良かったことが今わかった。
小泉竹中路線を継承したつけが、これだ。
経世会の系統をことごとく暗殺すればするほど日本が壊れた。
- 385 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:01:41.65 ID:Jnczlx/C.net
- >>1
あれ？ゲリとかケケ中は
「トルクルダウンするので大丈夫」
って言ってたけど実感ないから嘘だと思った
けど間違いじゃなかったのか
息するみたいに嘘つく奴らだな
- 386 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:12:57.08 ID:p/N59a0d.net
- 公務員や企業成功者、あるいは高齢者から
いかにして金を吐き出させるか
金はあの世に持っていけないんだと
認識させないといけない
- 387 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:14:05.99 ID:MF5m4FrU.net
- トリクルダウンで、富裕層のデフレマインドは氷解しなかった
カネを貯め込む性質に、貧困層も富裕層も関係ない
動物としての本質は、リスかなんかと余り変わらない
人間様のケモノっぽさを見落してる
「富裕層がさらに富む」じゃねえんだよ
不安で不安でしょうがなくて必死こいてカネ貯めてんだよ
富裕層自身が作り上げた集金システムやダムをフル活用してるってワケさ
- 388 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:14:15.17 ID:98uc1EOw.net
- トリクルダウンは存在しないと証明されたならトリクルアップで頼みますよ。
それはやりたくないのか？
- 389 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:18:19.64 ID:PxFujdtn.net
- >>388
献金がなくなるからなｗ
守銭奴政治家どもは緊急事態下でも金をくれる人優先らしい
本当に無能
- 390 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:31:01.40 ID:rzb/65Mh.net
- トリクルダウンはアベノミクスが機能する条件。
トリクルダウンが働かないとアベノミクスは
大企業と富裕層を富ませる一方で
賃金生活者の実質賃金を低下させるだけに終わってしまう。
その次がない。
- 391 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:31:04.94 ID:yngZCvD8.net
- >>378
ゼロ金利どころかマイナス金利でも景気浮揚に繋がらないのなら別の手段も講じないと無理。グリーンとデジタルを国は考えているようだが、財界の意見を鵜呑みにして失敗するだろうね。
アメリカの場合は繰り返しとはいえ、緩和した後に浮揚したからね。日本のように音沙汰なしという事はない。
- 392 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:35:09.36 ID:yngZCvD8.net
- >>390
あの政権はトリクルダウン政策を否定はしていたよ。ただ経済諮問会議などで富裕層の意見を反映させるだけだから、トリクルダウン政策と言われても否定し難いだろうがね。財界が無能なのに、その財界の意見を鵜呑みにして上手くいく筈がない。問題なのは立憲などの野党はそもそも経済政策がない事。モリカケ桜に学術会議だけ。
- 393 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:50:34.40 ID:quShAXsG.net
- >1
簡単なことだよ。社会は思ってるほど繋がってない。
同じようなところでグルグルとお金や情報や人付き合いは回ってる
考え方が似たような人があつまり交流する
ちょうどさっき読んだスレでカタカナ用語を簡単な漢字直訳で書いた奴がいて、無理矢理漢字使うなみすぼらしいと切れてた奴がいた。
英語と日本語と漢字表記の変換になんの障害も無く行ったり来たりできる人間がいて、漢字が出て来ると負の感情が掻き立てられる奴がいるわけだ。
ある程度学力を要求される社会じゃ英語と日本語と漢字表記の並??列や変換は当たり前のように出て来る。それは小中学生から始まっている。後者はそういう社会を経験していない育ちか、そういう社会で無理してた人間と予想される
前者のように気にならない奴が集まれば英語と日本語と漢字表記の３つの情報が日常的に加わっていく一方、後者は設定にかかれた方式のカタカナだけにとどまる。１つの言葉で３つの表現を学ぶ社会と１つの表現のみにこだわる社会。毎日どんどん差が広がっていく。
前者にもっともっと表現を教えたところで後者は同じ社会にいないしいようとも思わない。情報は伝わらない。
語彙をお金とお金儲けに関わる情報と人脈に置き換えると同じこと。
- 394 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 21:59:13.66 ID:Yz42zuTD.net
- >>391
デフレが常態化していないアメリカの雇用目的の金融緩和
デフレが常態化した日本のデフレ克服目的の金融緩和
根が深くない前者ですら時間がかかった
根が深い後者にもっと時間がかかるのは当然
金融緩和が設備投資を呼び、雇用を呼ぶ
しつこく金融緩和を続けると、人手不足が起こり求人時の賃金が上がる
さらにしつこく金融緩和を続けると、人件費が企業の利益を圧迫する
さらに金融緩和を続けると、人件費を売価に転嫁し始める
これが連続で起こって緩やかなインフレに向かうわけだけど、すぐには無理で時間がかかる
なんせ、デフレが長かったから、企業は人件費を売価に転嫁するのをためらう
どういう過程を経るかを知れば時間がかかるのは当たり前だとわかる
>>393
最近、相乗効果をシナジーと言ってる人を間近に見て笑いそうになったのを思い出した
- 395 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:02:59.63 ID:PxFujdtn.net
- >>394
しつこく金融緩和を続けても賃金の上昇が起こってないのが事実
それどころか将来の副作用の方が心配になってるのが現状
時間がかかるのが当たり前なのではなくやり方が悪いから時間がかかってるだけ
- 396 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:03:45.63 ID:Jnczlx/C.net
- >>390
アベノミクスの好景気も実態は
国債すって補助金や助成金みたいな
税で経済を無理やり動かす政策で
国債増やしまくって終わった
税の先送り政策で未来につけをまわした
可哀想なのは子供や孫の世代やその先の世代
- 397 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:07:34.13 ID:QInF7G+f.net
- >>396
子供や孫やその先の世代も
またその子供や孫やその先の世代にツケを回せばいいんやで
- 398 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:07:53.87 ID:qKqUQhU1.net
- >>396
逆だ逆だ
国が金すらない限り原則的にその国の国民は豊かにならない
勿論制御不能なインフレになる程金するっていう限度を超えたやり方ならその限りではない
国が税や保険料として国民から金を徴収する程国民は貧困化する
- 399 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:10:06.08 ID:Jnczlx/C.net
- >>397
実際そうなりそうね
バブルの好景気でも
アベノミクスでも
増えるばっかりで減らないし
もう増える以外の未来しか見えない
- 400 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:11:11.91 ID:Jnczlx/C.net
- >>398
金じゃなくて国債の話だよ
- 401 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:12:57.04 ID:Yz42zuTD.net
- >>395
求人時の賃金が上がってるのは事実
たぶん、実質賃金が下がってるという巷の主張に惑わされてる
求人時の賃金が上がっても新規就労者は長く勤めてる人に比べれば収入が低い
雇用の増加で相対的に賃金が低い新規就労者が増えれば、就労者全体の平均である実質賃金は低い数字になる
- 402 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:19:21.82 ID:PxFujdtn.net
- >>401
その相対的に賃金が低い新規就労者が増えてるのが問題だと言ってるんだが・・
株は絶好調なのに
- 403 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:25:55.85 ID:Yz42zuTD.net
- >>402
もし、就職したばかりで勤続年数が長い人に迫るほど賃金が高かったらおかしいでしょ
そもそも、人手不足から求人時の賃金は上がってるんだよ
完全雇用状態になるほど失業率が下がったから、求人時の賃金を上げないと募集しても人が来ないからね
- 404 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:28:47.04 ID:PxFujdtn.net
- >>403
若者は減ってるのに相対的に賃金が低い人は増えてるんだぞ？
この意味分かる？
- 405 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:31:38.62 ID:pbBreaKe.net
- >>373
マクロでは浪費は良い事だぞ
経済的に悪いのは消費されずにため込まれる事
不景気とはカネが流れない事なのだから
- 406 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:38:03.65 ID:l0xqi2As.net
- >>1
クラスで、
運動ができる人の運動能力をサポートし続ける
→できない人と格差ができるだけ
勉強ができる人の学力をサポートし続ける
→できない人と格差ができるだけ
喧嘩が強い人、絵が上手い人、お洒落な人の
それぞれ持てるものを更にサポートし続ける
→できない人と格差ができるだけ
お金持ちを金銭面で優遇し続ける
→持ってない人と格差ができるだけ
当り前の話
- 407 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:54:36.32 ID:Jnczlx/C.net
- >>405
ヨコレスだけど
景気の良し悪し
消費
金
国債
これのバランスが経済をコントロール
するのに必要てか考えないといけない
項目だと思う
で日本の問題は景気が良くても国際が
増加してる事だと思うの
今年はコロナ禍で特にひどいと言っても
税６割国債４割はひどいと思うし
今後増加して税４割国債６割とかなると
流石に国際的信用がなくなってヤバイと思う
- 408 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 22:54:37.21 ID:Jnczlx/C.net
- >>405
ヨコレスだけど
景気の良し悪し
消費
金
国債
これのバランスが経済をコントロール
するのに必要てか考えないといけない
項目だと思う
で日本の問題は景気が良くても国際が
増加してる事だと思うの
今年はコロナ禍で特にひどいと言っても
税６割国債４割はひどいと思うし
今後増加して税４割国債６割とかなると
流石に国際的信用がなくなってヤバイと思う
- 409 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 23:05:14.20 ID:BYhsJGpQ.net
- ところで経済学は科学なのか？
もっとも、地震学より科学かも
- 410 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 23:10:37.50 ID:JDNF97oI.net
- 金持ちが、普通の人間あるいは貧乏人よりも金を使わずに生活していたならどうか。
そうして預金や株などの資産の時価総額が増えるのを眺めて悦に入っているだけ
だとしたら？
一人の人間にとっても1万円お金の心の中での満足度の価値は、
それを持つものによって違う。
年収が1億円ある人間にとっての1万円は、
年収が百万円の人間にとっての1万円の百分の1程度の価値しかない。
ならば、集団全員の幸福感を高めるのには、年収が1億円の人間から100万円を
税金などで取り上げてそれを年収が百万円の人間百人に1万円ずつ回すと
100人分の幸福度ー1人分の幸福度＝99人分の幸福度の増加
ということになる。つまり社会全体の幸福度が増すんだよ。
お金をタンス預金で死蔵していたり、銀行に預けて銀行がそれを死蔵していたり、
あるいは結局海外への投資に回っていたら、国内の経済活動は冷え切ってしまう。
同じ1万円が死蔵されているよりも、それがAさんに支払われ、それをAさんがBさんに
支払い、BさんがそれをCさんに支払い、。。。とぐるぐる回ると効能が何倍にも
なる。同じ1万円札であっても、それが一定の時間内に何回転するかという
速度を掛けたものが景気になる。だから、回転率を高める政策をとらないとだめ。
所得税の累進制を高めた方が、税金を取られないためには、なるべくお金を
上手く投資や使用して回すことを考えたり、事業を興すことを個人レベルで考える、
つまり頭を働かせるので、うまく利用される。役人任せにすると、概して天下り
先に投資して自分たちの老後の給料にしようと考えて、成長性のない没落していく
旧態の産業に金が突っ込まれるだけだ。
企業の法人税率も高ければ、税金を減らそうとして研究開発や投資、将来のための
土地や建物の取得などに動いて、国内の循環を生む。ただし、海外に投資しても
それを同じように経費としてひいたのでは資産逃避を阻止することにはならない。
株主を強くしすぎた結果、そうして小泉や安倍の政策で株価さえ上がれば良し
という愚かな政策をとって海外の投資を呼び込んだために、国内で出た利益は
海外の投資家に吸い上げられ、日本にある企業は実態は海外の投資家のものに
なってしまったし、そういう投資家は政治的に動いて日本の富を抜き取り、
日本人の生活水準を下げる政策や企業運営を推進することで株を持つことから
上がる収益を最大化しようとしてきたので、日本国内が貧乏になり、生活が荒廃し、
生活の保障のレベルが低下した。ツケはみな国や自治体に回すことが進展したので
国民は貧乏になった。
- 411 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 23:10:45.66 ID:TeWOqbhP.net
- トリクルダウン
あるよ・・・
但し、昔の日本ならね、
昔の日本は 企業は社会の公器、日本国を富ませるために、それはひいては日本国民を豊かにするために企業はあった。
渋沢栄一から続く日本型資本主義、日本式経営の流れ、
1990年後半からの強引にアメリカに代えられた、アメリカ型株主型資本主義とは違うもの。
日本型資本主義だったらトリクルダウンはある。
- 412 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 23:16:58.02 ID:PxFujdtn.net
- >>411
資本主義は良いしそうあるべきだと思うけど株価至上主義(株主還元優先)では国民全体は絶対に豊かにならない
それが分かってないんだよね無能な政治家は
まあ彼らの優先事項は自分個人の利益なんだろうし、それならば当然こうなる
- 413 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 23:30:55.82 ID:Jnczlx/C.net
- >>409
あくまで個人的だけどかなり心理学も
入ると思う集団心理とかそうゆう類
科学的だとある法則イコール結果的だけど
経済だとかなり人の感情に左右される
（例 なんかヤバイらしいでいきなり今まで売れなかった
商品が急に売れ出したり等々）
心がからむから科学かと言われると違うような気がする個人的に
- 414 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 23:44:43.08 ID:Z7tn4m22.net
- >>1
一億総中流に戻せば解決
消費税廃止
法人税引上げ
そして、諸悪の根源の緊縮財政をやめて、公共事業支出を拡大する。
- 415 ：名無しのひみつ：2021/01/10(日) 23:46:54.90 ID:fLwFlNW4.net
- 要はケケ中が嘘つきだったてことか
- 416 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 00:53:31.91 ID:8U8DX0oc.net
- 日本はアメリカの周辺国、南米の諸国化に向かいつつある。
アメリカは植民地を経営して植民地の地域の施策に責任も持つというのではなくて、
資本の論理で現地の人間を間接的に使ってビジネスとして支配して収益を吸い上げ
たり農作物や鉱物資源を安価に手に入れることを目指している。どこにも奴隷は
いなくても、現地人は資本の奴隷として吸い取られるだけなのだ。
アメリカの理想は、南米の貧民が一日1ドルで農作業に携わって安価な食品を
アメリカに輸出することでアメリカの生活が豊かになることだったりするのさ。
日本政府が輸出企業の意を受けて円安ドル高にしたがることは、
日本国内の労働の付加価値をダンピングして輸出していることにほかならない。
- 417 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 01:10:26.31 ID:8W6LDqOF.net
- >>404
仕事が増えて時給も上がったから、パートを始めた主婦層が特に増えた
パートのおばちゃんはパートタイムだから、フルタイムより収入が低いのは普通
これは賃金が低い人が増えた理由になる
こう言うと、非正規ばかりでケシカラン！みたいなことを言う人が出るけど、2013年以降に正規雇用は100万人以上増えた
ちなみに、非正規は300万人以上増えた
定年に達したけど、仕事があって会社も望むから嘱託で残って老後の蓄えを増やそうという層も多く含んでる
団塊の世代が嘱託で会社に残ったりしたんだ
嘱託になると収入が下がるのが普通だから、これも賃金が低い人が増えた理由になる
これが何か悪いことだろうか？
仕事が増えて良かったよな？
数字の中身を知ることが重要だよ
- 418 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 01:11:19.54 ID:lZTw/HxA.net
- なんでおまえらって毟られる側なのにいつもいつも支配者側っぽいコト言いたがるの？
- 419 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 01:18:08.72 ID:1nfV09Pz.net
- >>417
正に数字の中身を知る事が重要だと思うが
その増えた仕事の収入だけでまともに暮らしていける人の割合は確実に減っている
景気もコロナどころか消費税10%にする前から下がってたと政府が認めてる
数字の中身を知る事が重要だよ
- 420 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 01:36:31.64 ID:nNkdRQKK.net
- >>417
419の方に合わせて言えば、家計の中で社会保障費の負担は増加している。数字の中身を知らないのは良くないよ。
- 421 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 01:42:25.72 ID:sB5nMe8V.net
- これを言ってた学者、有識者、役人、大臣は
財産没収しろ！（笑）
- 422 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 01:47:04.46 ID:8W6LDqOF.net
- >>419
おばちゃんが家計を助ける目的でパートをやったり、定年を迎えた人が蓄えを増やす目的で
嘱託をやったりするんだから、それだけで暮らすのは前提としていないよ
また、正規で就職した人ならパートや嘱託より給料が良いのは普通だし、長く続けて経験を積むことで給料を伸ばせる
後、コロナの前に景気が悪くなったという話だけど、消費税税率の引き上げの前に駆け込みで消費が伸びて、
引き上げ直後に反動で消費が落ち込むのは織り込み済みだよ
2014年に消費税税率が5%から8%に引き上げられた時、直前に消費が伸びて、直後に消費が落ち込んだ
でも、消費の落ち込みは永遠に続いたわけではなく、しばらくしてからは引き上げ以前と同じように消費が伸びて行った
一瞬でも消費が落ちたらダメだと言っていたら、財源の確保は永遠にできない
先進国は社会が高齢化するのが宿命で、増える社会保障費を消費税で補うのもまた宿命
法人税と所得税は景気の変動を受けやすいけど、消費税は税収が景気に左右されにくいので、社会が高齢化した先進国では財源として消費税を重視していて税率が高い
別に庶民を痛めつけようというわけじゃないんだよ
消費税が存在することも、消費税税率を引き上げることも仕方がないことなんだよ
数字の中身を知って、よく考えることが重視だよ
- 423 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 01:52:42.49 ID:8W6LDqOF.net
- >>420
社会が高齢化してるんだから、家計の中の社会保障費負担も増えるだろう
介護保険料が上がるのは仕方がない
あっちこっちから財源を引っ張って来るしかない
- 424 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 01:55:31.15 ID:nNkdRQKK.net
- >>394
デフレが常態化した日本がアメリカと同じ金融緩和しても無駄というだけのこと。時間が経てばアメリカのようになる理由がない。人件費下げるために非正規、外国人をたくさん用意しているのが、経営陣なのだから。
- 425 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 01:56:20.47 ID:1nfV09Pz.net
- >>422
だからその正規で就職できる人が少なくなってきてるんだが？
消費税引き上げ前から景気は減速に転じてたってのは政府が認めてるんだが？
そして自分の認識ではその後実体の景気が良くなどなっていない(現在の株価はアホみたいな不適切な金融緩和によるファンタジーなので知らんｗ）
財源確保が必要なのはいいんだよ、そこに取る側の論理しかないのは問題がある
庶民を痛めつける気がないならとっとと行動を改めるべきだね
明らかに今は金持ち優遇庶民冷遇
数字の中身をもっとちゃんとみるべき
- 426 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 01:58:55.99 ID:nNkdRQKK.net
- >>423
可処分所得が減るのだから消費も減る。それはデフレが改善する可能性がない話。この状態では景気浮揚なんてあり得ない。
- 427 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 03:53:18.14 ID:xal1dYl0.net
- >>409
史学の範疇
- 428 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 06:48:33.69 ID:ZOZOig4t.net
-
日本国民としての誇りを持て！
君らは世界中どこへ行っても、日本人だというだけで
尊敬の目で見られるようになるはずだ！
- 429 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 06:48:37.80 ID:ZOZOig4t.net
-
日本国民としての誇りを持て！
君らは世界中どこへ行っても、日本人だというだけで
尊敬の目で見られるようになるはずだ！
- 430 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 06:48:41.92 ID:ZOZOig4t.net
-
日本国民としての誇りを持て！
君らは世界中どこへ行っても、日本人だというだけで
尊敬の目で見られるようになるはずだ！
- 431 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 06:49:02.28 ID:ZOZOig4t.net
-
日本国民としての誇りを持て！
君らは世界中どこへ行っても、日本人だというだけで
尊敬の目で見られるようになるはずだ！
- 432 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 06:52:29.31 ID:ASeWk5qk.net
-
>>425
正規で就職したくて、どうする。
正規に成りたければ、いうことで
奴隷にされるだけだぞ。
大人の常識だ。
- 433 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 07:16:56.66 ID:YbL/uBjN.net
- 税は財源じゃないよ
税は調整役。
それに
消費税はデフレ下消費できない時代では悪手もいいとこ
高度経済成長時代消費が活発な時代には有効だけど。
年金などは保険なんだから消費税ではなく
社会保険料で賄うべき
平均寿命が伸びれば受給年齢もあがるのも
仕方ない。
- 434 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 07:26:57.29 ID:WmkOBy0W.net
-
>>433 経済テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
公安、仕事をしろ！
政府の財源は、わたしは財源じゃないと言っているところから
得なければ、社会にカネが回らなくなり、景気も経済も悪化
していくことになる。そもそもカネを貯め込むことが悪だからだ。
- 435 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 07:59:59.80 ID:a3Ihf+Mc.net
- >>409
科学だよ
科学って何かってーと、方法論なんだ
今ある仮説を絶対のものとせずに、より真実に近い仮説が作れるんじゃないかって一歩ずつ進む姿勢が神学とかとの違い
要点は
･客観性
･再現性
･反証可能性
の３つ
経済学の例えばスレタイのトリクルダウンなんかも、資産の分布なんかは数字で客観的に出せるし各国で何度でも試せるんでトリクルダウンあった無かったと反論できる
だから科学
- 436 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 09:26:07.36 ID:rrLeecz1.net
- 底辺層も金持ち減税するトランプ選ぶみたいなアホだからな。
- 437 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 18:50:36.67 ID:8U8DX0oc.net
- そもそも、周囲に分け与えようとか、皆で豊かになろうなどと考える人間は
裕福にはなれないんだよ。だから裕福者は利己的で、他人に施しをせず、
自分だけが利益を独り占めにしようという性格のものが成功者として
成り上がるからますます富の独占集中が進行する、そういうものだろう。
そうして富豪者は自分が金を沢山持っているからこその権力者であり
周囲が持ち上げてくれると信じているから、自分の存在価値や周囲への
影響力は、自分の持っている金の量であると意識あるいは無意識に
考えているからその持っている金や財力を手放そうとは考えない。
金を失ったかつての億万長者は単なる貧乏人と同じかそれ以下の存在に
なると考えてそれを怯えて日々を暮らしているのだ。回りの人間が
自分を騙して財産を奪うのではないかと疑心暗疑になり、寄ってくる
女は自分の財産を奪うのが狙いではないかと疑う。
- 438 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 20:55:48.94 ID:4QVyj/gj.net
- >>437
皆で豊かになろうと思う奴がカネ持ってる訳ねーよなー
カネがカネを生む時代なら尚更
- 439 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 20:58:07.90 ID:4QVyj/gj.net
- やっぱ団結して豊かさを安売りしないようにするしか無いんじゃないかな。
共産主義者みたいであれだけど
- 440 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 21:30:18.33 ID:MENOw1cO.net
- >>433
消費税を否定して社会保険料で大勢の高齢者を支えるなら、今以上に現役世代が社会保険料を多く払うことになるね
それでは現役世代が辛いから、消費税で広く税を集めるわけよ
少しは頭を使えよ
- 441 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 21:42:57.73 ID:E2etv9+7.net
- つまり、カネは上に行けばいくほど隠される
だからトリクルダウンは存在しなかった
富裕層＝社会上部はカネを吸い上げる装置を保有していると見做していい
そして、ダムのようなものもあるので、そこにカネが溜まる
そしてそのダムはカネを使って強化・増強できる
つまり、富裕層はカネを隠してしまう能力が高いと言える
見掛け上のカネが上部から消えるんだから、税だって別のところから取るしかない
中間や下からだな
100億の金持ちが1日にコメ10kg食べれるわけでもなし、食品はかなりの逆進性が掛かる
ガソリンも１万リットル／日とか消費するわけでもない、生活に懸るエネルギーつまりガソリン税はその資産に比べると微々たるもの
１億のロールス乗っててもガソリン税道路税なんてそんなに変わらんだろ
移動に掛かる税金そのものはどの層も対して変わらない……どころか、ここにも逆進性がある
- 442 ：名無しのひみつ：2021/01/11(月) 22:25:10.60 ID:Ggyu0PfH.net
- >>440
馬鹿
消費下げて景気も悪く税収まで下がってるんだぞ
- 443 ：名無しのひみつ：2021/01/12(火) 11:32:44.37 ID:M8XvfLQ4.net
- >>440
一番簡単なのは支えるべき高齢者の数を下げること
定年延長はこの考え方
- 444 ：名無しのひみつ：2021/01/12(火) 16:17:00.66 ID:ICKt6QxJ.net
- >>318
地方市議会議員選挙に出てくる暑苦しい若造の新人愛国候補
これを当選させて２０−３０年かけて経験積ませて、実際に国家の政治を動かせる力量を身につけさせてから、
１００人規模の党を組んで国会で自民党から政権を奪還する
え？
そんなに待てない？
だけど選挙制民主主義ってそういうことだよ
俺２０年前からずっとそれを提案してたのに、自民党に逆らうのはチョンだのアカだの散々ななじられようだったわｗｗｗｗｗ
それで？俺をチョン扱いして罵倒しておいて、ずっと自民党を支持し続けて、やっとバカどもにも自民党が売国奴だってわかって、
それで、 「じゃあ今すぐ助かりたいからどこの政党に入れればいいの？」 とか、馬鹿どもがキレて俺に聞いてくるんだよね
すぐに助かるのは無理ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかもうこの国は必ず移民政権になって死にますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々予告したのに聞く耳持たなかった愚かさは自らの死を以て償うべきだと思わない？ねえ？ｗｗｗ
- 445 ：名無しのひみつ：2021/01/12(火) 16:18:56.43 ID:ICKt6QxJ.net
- >>443
高齢者の福利厚生を減らす詭弁としては、まあそれしかないよな
高齢者の定義を８０歳からにして、
８０歳までは年金支給しません
８０歳まで普通に働いてください
それまでに病気になったり死んだりするのは個人の問題なんで、個人の貯蓄で解決してください
年金の積み立ては払ってねｗ 国が適当に使ってあげるからｗ
- 446 ：名無しのひみつ：2021/01/12(火) 16:24:44.25 ID:ICKt6QxJ.net
- >>438
俺がその高い能力を駆使して高い収入を得よう、と考えるのは自然だが、
俺の収入を支える愚民どもにもほどほどに活力を与えないと、足元から瓦解する
この手加減を間違った国王や大名はあっという間に戦力が衰退して近隣のライバルに食い殺されてきた
だから戦国大名までは、無駄な庶民弾圧はしなかった
winwinの関係を目指して国力の増強を図っておかないといけないからな
ところが大東亜戦争に負けて、バカな政治観のままで中途半端に民主化されて、さらに徹底した拝金主義、個人主義を叩きこまれた
そして間の悪い事に、アメリカが軍事保護して家畜として飼育したため、為政者は何もしなくても勝手に国力が急激に成長していったので、
日本人は、「能力・権力があるなら相手を容赦なく弾圧・搾取してもいいのだ。群れとしての活力の減少は、俺じゃない誰かが勝手に補填するのだから気にする必要はない。」 と考えた
それが通じたのはバブルまでだったが、崩壊後、国家経済が持続的に死ぬまで続く衰退縮小の構図になってもいまだに目が覚めない
で、みてのとおりのありさまだ
- 447 ：名無しのひみつ：2021/01/12(火) 16:25:47.51 ID:ICKt6QxJ.net
- これだけ庶民を弾圧して、経済力も希望も未来も繁殖意欲も刈り取っておいて、
それであー困ったーなーもう日本捨てて金持って逃げるかｗｗｗｗ とかいう結論になってやがんの
- 448 ：名無しのひみつ：2021/01/12(火) 16:42:00.54 ID:g9lNbvvL.net
- 豊かさは、物質的なものだけでなく、精神的なものもあるのだ
- 449 ：名無しのひみつ：2021/01/12(火) 17:07:55.09 ID:6GvNzuWu.net
- >>446
戦後何もしないで成長した訳じゃないぞ
所得税累進73%住民税20%の傍ら消費税0%の修正資本主義だったから成長した
アメリカも黄金時代と呼ばれる｢古き良き｣全盛期50〜60年代は所得税累進最大94%
修正資本主義が最強なんだわ
- 450 ：名無しのひみつ：2021/01/13(水) 00:55:55.97 ID:bAtac1p9.net
- トリクルは存在せず、ただ消えゆくのみ。
- 451 ：名無しのひみつ：2021/01/13(水) 07:25:14.99 ID:rtBmGMXT.net
- アメリカはレーガンの時代に御用経済学者（まるで日本のT氏みたいなの）が
怪しい迎合理論をもちだしてきて、トリクルダウンも入っていたかもしれないが、
とにかく税制をいじった。そのために、戦後にアメリカに増えてきた中産階級が
没落・生滅して、富裕層と貧乏人の分離が進んだ。昔はまだ努力すれば上に
這い上がれるという希望がずっと持てたが、そういう夢が消し飛んだ。
そうしてそれを真似する政策がアメリカから日本にももたらされたのだ。
- 452 ：名無しのひみつ：2021/01/13(水) 17:08:00.32 ID:rtBmGMXT.net
- G.H.ウェルズの「タイムマシン」が風刺していた社会と同じような構造になりつつ
あるな。階級分離が起きて、下層階級は上流階級の家畜も同然になる。
（映画版は現実の黒人奴隷問題を避けるためにか、原作小説とは
内容を変えているので、風刺の刃が削られてしまっているが）
- 453 ：名無しのひみつ：2021/01/13(水) 17:48:56.58 ID:wZNXV8kN.net
- 5ちゃんねるの投稿を見ていると、
竹中さんよりも冷やかな自己責任論者が大勢いる。
負け組は努力していないからだ。死ね。みたいな。
これが日本の国民性だとしたら
竹中さんが民主主義国家の政権の中枢に招待されるのも
当然の結果だったと言えそう。
- 454 ：名無しのひみつ：2021/01/13(水) 17:54:57.36 ID:JfjHlZBH.net
- >>445
明治時代後期に始まった定年制は最初55歳
当時の平均寿命は50歳前後(新生児の死亡率15%を含まず)
つまり定年を迎えられたのは半数以下で
病気や老化で働けなくなって辞めていくパターンの方が多かった
本来に立ち返れば、平均寿命は明治時代から30年も伸びたのだから、
定年も30年伸びるべきなのかもなw
- 455 ：名無しのひみつ：2021/01/13(水) 18:11:20.79 ID:c1/RGAk2.net
- お前ら自民に騙されすぎ
そんなだからいつまでも貧乏なんだよ
俺なんてコロナ禍株価で資産4億超えたぞw
- 456 ：名無しのひみつ：2021/01/13(水) 22:41:01.88 ID:v/44x5A8.net
- 竹中からコメントはよ
- 457 ：名無しのひみつ：2021/01/14(木) 00:30:48.32 ID:dHOiy8Ja.net
- 相続禁止にすればいい
政治団体使った税金対策も防ぐべき
- 458 ：名無しのひみつ：2021/01/14(木) 13:05:13.05 ID:VClNmU2y.net
- 税金の本質はボディーガード代
持つ者が奪われないように、武力と法で守る
大量に持つものほど狙われるのであるから、そのかわりに高額のボディーガード代を払う必要がある
これが税金。
富裕層に対抗できるのは武力だけである
- 459 ：名無しのひみつ：2021/01/15(金) 00:39:09.78 ID:OGNKI3XS.net
- 金持ちが金持ちになれたのは、社会の構造や法制度がその金持ちが金持ちになるのに
適合していたからだという面もある。だからその分の見返りを税金でとられて当然
なのだ。累進制が強ければ、金を停滞させずに、頭を使って再投資する動機が生じる。
金持ちにとって所得税率を下げると、知的努力をしなくなる。
- 460 ：名無しのひみつ：2021/01/16(土) 09:33:30.24 ID:5k/2xNG8.net
- >>9
貧困層って消費するだけで生産してないから
優遇しても国は豊かに成らないのよ
散財な結末
- 461 ：名無しのひみつ：2021/01/16(土) 09:48:53.59 ID:FGriJqKU.net
- >>454
新生児の死亡だけでなく、就労以前の年齢での死亡者を全て除外しないと、本当に定年前に半数が死んでいたかどうか分からない。
- 462 ：名無しのひみつ：2021/01/16(土) 13:12:53.15 ID:zp7oItCU.net
- トマ・ピケティの本でも書いてあったな
有史以来基本的に富は資本家に集まり、戦争などでそれが解消される
総中産階級と言われた戦後日本は例外
富の集中を解消する為には税による再分配が必要だけどグローバル化した現代では資本家が税制の有利な国に逃げるから難しい
- 463 ：名無しのひみつ：2021/01/16(土) 16:00:28.31 ID:sKglBx5R.net
- 富の格差を解消するための戦争
身分格差を解消するための革命
どちらも人類の持続的発展のために必要不可欠
- 464 ：名無しのひみつ：2021/01/16(土) 19:00:34.14 ID:duV0Anam.net
- 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP17
「村の要求」
https://youtu.be/QIZoojDeLLE
- 465 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 11:59:48.18 ID:em7ErBOC.net
- 知ってる。貧困層が救われるのは富裕層が助け船を出した時だけ。自立的に這い上がる事は今の世の中では不可能に近い。財産の格差と教養の格差の両方をレベルアップしなきゃならん。
- 466 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 16:40:59.40 ID:4p33MbIt.net
- 金も物も、あの世に持っていけないんだから
貧困層にばらまいたほうがいいと思うけどね
金は有効に使うもの
貯めていても、しょうがない
- 467 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 21:54:39.67 ID:7AEAHdF7.net
- 今どきそんなもの信じてる奴がいるか？
- 468 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 21:56:25.94 ID:7AEAHdF7.net
- >>460
株の配当で遊んでる富裕層に生産性があるとでも？
- 469 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 22:13:26.77 ID:aFdE1R5e.net
- >>468
事実でしょ、今の日本人なんて大半はアフリカの土人みたいなもの。乞食に金をやっても為にならないのよね
当の日本人は土人である事に気づいていないけどさw
- 470 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 22:15:55.03 ID:7AEAHdF7.net
- 不労所得者に生産性があるのか聞いてるんだが
- 471 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 22:22:09.53 ID:ctG3dqtz.net
- 正直、株で儲かったら、旅行先でお土産やさんとかで、無駄に色々買ってしまうんだけど。
やはり潤ったら、財布の紐は緩くなるよ
- 472 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 22:30:29.96 ID:HwF38LOZ.net
- ピエロ安倍は信じていた
- 473 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 22:31:21.78 ID:HwF38LOZ.net
- >>470
無いよ公務員の生産性はゼロ
- 474 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 22:33:53.27 ID:PyQj+Zil.net
- >>469
>事実でしょ
ｗｗｗ
ここまで馬鹿じゃないと、とっくに竹中ですらあきらめた、トリクルダウンの擁護とかできんわなーw
- 475 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 22:47:39.91 ID:LQCtw5LO.net
- 貧乏人はバカだから金配ってもパチンコに消えるだけで何の意味もない。
裕福層は余分な金を株などに投資して社会の活性化に寄与してる。
バカに金を配るくらい無駄なものはない。
- 476 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 22:52:04.14 ID:LQCtw5LO.net
- 日本は欧米に比べて格差が非常に小さい。
中国なんかは基地外レベルに格差社会。
世界でも稀に見る格差が小さな国なんだから貧乏人は感謝すべきなんだよ。
- 477 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 22:54:47.23 ID:LQCtw5LO.net
- >>470
株に投資することで企業活動を支援してる。
企業はその金で資金を調達して工場を建てる。
資本が生産性に寄与してるのは明らか。
目に見える労働だけが経済じゃない。
- 478 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 22:57:26.99 ID:LQCtw5LO.net
- >>468
株の投資にはリスクもあるの理解してる？
失敗して無一文になる可能性もあるんだぜ。
配当はそれに対する正当な対価だ。
- 479 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:01:12.11 ID:PyQj+Zil.net
- >>477
と、生産性とは無関係な話を延々と続けて、恥の上塗りしまくるID:LQCtw5LOであったwww
- 480 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:05:30.05 ID:LQCtw5LO.net
- >>479
経済と金融を知らないバカ
- 481 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:06:00.27 ID:7AEAHdF7.net
- >>478
リスクの話なんかしてないぞ
アホしかおらんな
- 482 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:07:50.80 ID:7mH9aiL2.net
- 自民「貧困対策でトルクルダウンやってみて失敗だったけど、まあ一応やったからもういいっしょ解決っしょ」
- 483 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:19:54.94 ID:Y2HY+b3C.net
- >>475
逆な
全部消費に回すって事は実体経済が潤って好景気になるって事
つまり景気の為には全部パチンコに所持金使うパチンカスは素晴らしく貢献してる
マクロとミクロは違うんだよ
金融面膨らませてバブル生むのが精々な富裕層はマクロ的には経済の敵
- 484 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:25:44.39 ID:GaMRPMUa.net
- >>1
カネ自体が詐欺の産物だ！２００年〜３００年にも及ぶ世界人類をまきこんだ壮大な詐欺搾取犯罪が未だに行われているからな！www
- 485 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:28:00.08 ID:PyQj+Zil.net
- >>480
恥の上塗りなのか自己紹介なのか、判断に迷うけど、どっちでもいいやwww
- 486 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:28:10.33 ID:GaMRPMUa.net
- >>1
下層域まで全然カネを流していないし回してもいないぞ！詐欺だ！
- 487 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:31:09.70 ID:PyQj+Zil.net
- >>483
>つまり景気の為には全部パチンコに所持金使うパチンカスは素晴らしく貢献してる
それ、金が南北朝鮮に流れて南北朝鮮の景気がよくなるだけな
北朝鮮利権をとりしきる岸家、今は安倍家、もおこぼれにあずかるけど、そっからの
トリクルダウンなんかないし
- 488 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:33:15.79 ID:+V59gyD5.net
- 散々言っていた竹中の嘘が証明されたな（後になってから言っていないとまた嘘ついているけど）
企業の内部留保に税金かけろよ
- 489 ：名無しのひみつ：2021/01/17(日) 23:33:59.26 ID:Ry1JbzGy.net
- とんでもない給料をもらってる富裕層が多いく国家は・・・
「トリクルダウンは存在せず、富裕層の富を増大させるだけ」
だと思うが？
日本は社長もそんなに給料もらわないしな
- 490 ：名無しのひみつ：2021/01/18(月) 01:59:30.01 ID:q5nluVjE.net
- >>489
日本の政治が何をやってるか、まったく知らなそうだな
- 491 ：名無しのひみつ：2021/01/18(月) 03:11:47.05 ID:Gukxsw7+.net
- 米中などはその典型だな
アメリカは1%の富裕層が半分以上の富を所有する国だし、
独裁中国は9000万人の中国共産党員の為に存在する。中国の場合は人口の半数近くの六億人が月収一万五千円の貧民
当初はアメリカや中国などで顕著だった経済のグローバル化で今やヨーロッパや日本でも同じ傾向が起きてる。
- 492 ：名無しのひみつ：2021/01/18(月) 03:31:29.33 ID:9Amip/DP.net
- 日本見りゃわかるだろ
- 493 ：名無しのひみつ：2021/01/18(月) 21:11:51.17 ID:ihxxRrUH.net
- アメリカなんかと比べたら、日本国内の格差は屁みたいなものだな
アメリカみたいな格差には眉をひそめるけど、格差はあって当たり前
金持ちをやっかんで足を引っ張っる発想に凝り固まったりしてるのは見苦しい
- 494 ：名無しのひみつ：2021/01/19(火) 02:13:33.01 ID:qgiVC1Fx.net
- 竹中「バーカw」
- 495 ：名無しのひみつ：2021/01/19(火) 19:19:41.64 ID:dBiKkQZ9.net
- れいわでも支持してそうなケンモメン臭い書き込みが多いな
頭が貧しいゴミは嫌儲に行けよ
- 496 ：名無しのひみつ：2021/01/20(水) 13:50:29.16 ID:s1XjLwAS.net
- 金と権力を持ってる人間がそれを増大させるための仕組みが法律なんだから当然だわな
- 497 ：名無しのひみつ：2021/01/22(金) 08:32:55.04 ID:MuoS18SG.net
- >>496
それに対抗する為の普通選挙のはずなんだけどな
- 498 ：名無しのひみつ：2021/01/22(金) 21:55:24.92 ID:1nhuM1Xc.net
- 富裕層の支援をしているというのが、そもそもおかしな妄想
雇用促進や企業活動の活性化を狙った政策はあっても、富裕層を直接支援する政策なんてありません
むしろ、低所得者向けの補助は行政がいくつも提供している
富裕層が富裕層である理由は、精力的に金儲けに励んでいるからだ
低所得者が富裕層を呪っても豊かになることはない
- 499 ：名無しのひみつ：2021/01/23(土) 12:17:02.00 ID:E61GW8ZD.net
- つまりなにがどうであろうとカネ集めを止められない性癖ってことだろ。
カネの流れが滞るのは社会的に見てマズイからガッツリ累進税アップするよ。
社会安定すれば更にカネ集めできるようになるんだから協力しなさい
- 500 ：名無しのひみつ：2021/01/23(土) 12:40:51.68 ID:mZWi5l1U.net
- >>499
合成の誤謬って奴よな
皆が頑張って貯蓄すると、流れるカネが減って不景気になってしまう
- 501 ：名無しのひみつ：2021/01/23(土) 23:14:15.22 ID:dBkxkcbV.net
- 今の日本は金持ちも儲かっている企業も、儲けた金を海外に投資して逃がしており、
国内への再投資が行われないので、国内の需要が冷えてしまうのだ。
1つには日本国内の低金利により、日本で借金してそれを海外の株式、海外の国債、
海外の土地、海外の企業などを取得する道具にしている。本来なら為替相場が
不均衡を是正する機能を持つはずだが、政治的な理由で円安気味に押さえ込まれて
いるので、不均衡が解消しない。結果的に日本は労働力を不当に安くダンピングして
輸出を続けていることになる。上がった売り上げ利益は海外置いたまま温存されたり
海外で投資されて国内にには還流しない。つまり日本は日本で製造された製品を
海外に安くうることで、労働力を安く売って海外に奉仕していることになる。
その最大の受益者はアメリカ。
- 502 ：名無しのひみつ：2021/01/24(日) 04:42:10.00 ID:QzkNzh4F.net
- 低金利でみずほから金を借りて海外の企業を次々買収するということをやっている
自称日本の企業があるけれども、結局それだと何にもならないんだよね。
海外を潤しているだけだし。
某銀行は貸しすぎて貸した相手と運命共同体になってしまうし。
- 503 ：名無しのひみつ：2021/01/24(日) 11:01:02.02 ID:iO6d5IT/.net
- >>1
> 大企業や富裕層の支援政策を実施する際の論拠として
この辺りが既に言っている意味がわからない。
「富裕層を支援する政策」なんて見たことも聞いたこともない。
「大企業を支援する政策」なら、富裕層でも何でもないその大企業の末端社員や
下請け会社の社員にとって利益になること自体は議論の余地ないと思うが
- 504 ：名無しのひみつ：2021/01/24(日) 13:14:55.83 ID:7a5ESHfK.net
- 企業のオーナーや株式ファンドの配当で生活してるような人達のことだよ。
得たカネを更に投資して消費に使われる事はない。
そんな彼らが利用している大企業を優遇しても、当然のように利益が配当や役員報酬に回るだけで社員や関連企業を豊かにする事がほとんど無いから問題だと言ってる。
派遣社員を正社員して社会の安定を図ろうとする企業はごく少数だろ
- 505 ：名無しのひみつ：2021/01/26(火) 23:45:24.10 ID:KpEzbWaw.net
- 金持ちを恨んでブツブツ言う貧乏ったらしいスレだな
- 506 ：名無しのひみつ：2021/01/27(水) 09:01:52.99 ID:xGPTaqRm.net
- 格差をリセットするには革命か戦争しかないよ
- 507 ：名無しのひみつ：2021/01/27(水) 13:52:53.03 ID:XqQtISiZ.net
- >>506
リセットまではしなくて良いんだよ
世代を跨いでも揺るがない程の強固ささえ無ければ
- 508 ：名無しのひみつ：2021/01/27(水) 14:34:49.27 ID:Xjj1qd3s.net
- 何を今更
- 509 ：名無しのひみつ：2021/01/27(水) 15:45:11.78 ID:IVigh8tk.net
- >>506-507
日本は第二次大戦後、農地改革という完全リセットしましたからね。
大地主から土地を没収して（正確には、ごく低価格で強制的に買い取って）小作農に分配した、っていう。
お蔭で日本は今でも貧富の差がかなり小さい国だけど、なぜか逆に思ってる人多いよね。
インドなんて行くと相続税ないから（←マジです）、富者は永遠に富者ですがな。
- 510 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 08:53:52.27 ID:zuPXrX+z.net
- 最低賃金の上昇と終身雇用以外に貧困対策は存在しないし
- 511 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 16:42:30.54 ID:l5gx0FPR.net
- >>510
そんなことばっかり言ってたら日本全体が貧困まっしぐらだが・・・
- 512 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 20:19:32.29 ID:FwGD5T9S.net
- >>511
ちゃんと高度成長期みたいに超高累進にしないとな
財閥解体で復活したんだから、富裕層と貧困層に二分されちゃったら昭和初頭の大不況の二の舞だ
- 513 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 20:52:41.67 ID:vZKrzt42.net
- まずは、消費税撤廃が必須なんだけど
- 514 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 21:32:24.64 ID://dxZrS8.net
- 反社や宗教法人からも公平に税を徴収できるのは消費税だけだから撤廃するな
- 515 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 22:20:38.83 ID:FwGD5T9S.net
- >>514
収入が公平じゃないのに徴税だけ公平にしたら不公平じゃん
まず相続税しっかり取って生まれの公平を保証しろよ
- 516 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 22:25:02.14 ID:l5gx0FPR.net
- >>515
横からすまんが、そんなこと言ったら
生まれつき病弱の人と健康な人は公平じゃないから、
健康な人から徴税して病弱な人に還元しろって話にならない？
- 517 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 22:27:28.95 ID:FwGD5T9S.net
- >>516
そらなるだろ
それが医療保険だったり生活保護
別に病人助けたら飢え死にするほど貧しい国じゃないしな現代の先進国は
- 518 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 22:39:43.75 ID:l5gx0FPR.net
- >>517
生まれつき頭の良い人と、頭の悪い人はどう？
- 519 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 22:41:47.82 ID:l5gx0FPR.net
- ごめん、むしろ↓こっちの方がいいかな。
生まれつき美人とブスだったら明らかに人生の楽さが違うんだが、
この場合、美人税を課税しろ、ってことになる？
- 520 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 22:47:23.69 ID:P2p3phQg.net
- 普通に考えれば下にお金撒くと思うけど
わざわざ上からお金を撒こうとするところにあざとさを感じる。
- 521 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 22:54:38.88 ID:pUfvmX7g.net
- 消費税。年収400万円ぐらいの層は10%納めてるだろ。裕福層になると0.1%程度だからな。
- 522 ：名無しのひみつ：2021/01/28(木) 23:02:55.41 ID:pUfvmX7g.net
- 下層が選挙に行かないのが問題。どれほど金を持っていても1人1票なのに。
たとえ投票したい人がいなくても、投票率が上がれば流動性が高くなるから、政治に動きが出てくるのに。
- 523 ：名無しのひみつ：2021/01/29(金) 00:02:52.28 ID:daZOBRuI.net
- >>518
理想は助けるだが、努力と区別付かんから今の科学水準じゃ無理
障害レベルなら傷病人と同様に障害年金や生活保護があるが
ただ天涯孤独だとまず申請主義が壁になるんだよな
頭悪いと申請する事すら思い付かない
- 524 ：名無しのひみつ：2021/01/29(金) 00:11:34.58 ID:daZOBRuI.net
- >>519
将来的にはなるんじゃないか？
今は確かな評価を下せる専門家が居ないから、補助金出す基準決められないだけで
100年前の福祉水準や人権意識と現代の差鑑みたら、数十年後は激変してるだろうな
- 525 ：名無しのひみつ：2021/01/29(金) 01:22:54.17 ID:Gg1MRfjJ.net
- 努力できるタイプか、ずぼらな性格かっていうのも先天的な素質だから、
努力税も必要だね
- 526 ：名無しのひみつ：2021/01/29(金) 08:27:27.72 ID:fYS8zyt6.net
- 今の自衛隊はクーデターを起こすことなど考えられない。
外国が攻め込んできた時にも、自分の命を張って最後まで
戦うとも思えない、我先に逃げるだろう。
- 527 ：名無しのひみつ：2021/01/29(金) 21:34:23.86 ID:ZmYlHO2i.net
- 金持ちに課税して得た税収をそのまま貧乏人に渡すとか単純な再配分を考えてそうな奴らがいるようだ
お前が貧乏から抜け出すには、お前自身が稼げるようになるしかないぞ
- 528 ：名無しのひみつ：2021/01/30(土) 05:02:34.37 ID:Si6z3dGR.net
- >>527
まーたミクロ経済しか語れない人が来ちゃったよ
流れないカネが増えれば増えるほど、不況になるってのに
- 529 ：名無しのひみつ：2021/01/30(土) 12:24:05.79 ID:FPCYMAMw.net
- >>519
>>524
社会的公正のために「美人税」を導入しろとか言ってる人は、さすがに初めて見たｗ
世の中、かわった人多いね・・・
- 530 ：名無しのひみつ：2021/01/30(土) 12:37:44.52 ID:FPCYMAMw.net
- 「美人税」について少し真面目に考えてみたんだが、
(1) まず「美人」を判断するための指標づくりが必要。
「美人」を判断するのは個人の主観によるので、結局は人気投票というか、多数の人の相互評価の平均値として
美人度を判断するしかない。しかしそれが税率に直結するとなると、その時点でバイアスがかかってまともな投票にならない。
恐らく唯一の解決は、多くの人の評価の平均値を再現するような「美人度評価AI」を作成し、それを利用することだろう。
これは現状の技術でもできるだろうと思う。
問題は、そのようなAIを作ることに対して、フェミさんたちが猛反対するだろう、ということだけど、
たぶん、美人税を議論するような将来の進歩した社会では、今みたいなクソなフェミさんたちは絶滅してるかも知れないので、
そこはクリアできるかも知れない。
- 531 ：名無しのひみつ：2021/01/30(土) 12:56:58.23 ID:FPCYMAMw.net
- >>530（続き） 美人度評価AIができたとして、次に
(2) 美人税率の算定を具体的にどのように行うか
美人度指標が普及すれば、社会学的な研究によって、美人度と年収の相関を推計することは可能。
ただ問題が幾つかあって、
・美人の方が専業主婦率が高い。
このバイアスをどう処理するかは難しい。美人で専業主婦をしている人は、恐らく大抵の場合、自分で望んで専業主婦をしているので、
年収は低いが、定職についている女よりも恵まれている（少なくとも自分の希望に沿った生き方をしている）とは言える。
中々難しい問題だが、ここはある程度捨象して、専業主婦・非正規社員・正規社員それぞれの区分に分けて、その中で美人度と年収との相関を見るしかないだろう。
・容姿が年収に結びつくのは女だけではない
ここが意外と知られてないところだが、実際には就職活動において、男女を問わず容姿が大きく影響することは実は広く知られている。
客商売とか顔採用とかそういうのとは全く別に、「イケメンの方が不細工よりも有能で信頼できそうに見える」ので就職に有利、というのは紛れもない事実なので。
だから、男性についても同様に「イケメン税」を導入することが必要だろう。
・容姿と能力の間の相関
これも恐らく微妙な問題だが、知的能力の高い人はどうでない人よりも容姿が良い、という相関が、
恐らく微妙にではあるけれども、有意に存在するはず。
（これは、知的能力が高くて社会的に成功している人は、美人の妻を取ることが多い、ということに関係している）
そうすると、美人orイケメン指標と年収の相関から、知的能力の影響分を控除する必要が生じてくる。
ただ、それも何らかの方法で処理することは、データさえ揃っていれば簡単かも知れない。
といったことで、「イケメン＆美人税」を導入して社会的公正を図ることは、一応可能かと思う。
ただそうした場合、そもそも知的能力を控除すべきなのか、とかいった問題は残る。実際に>>523さんは、
頭の良い人からはその分「知的能力税」を取ることが適切だ、と主張している。
ただ、そうなると、イケメン&美人と年収との相関は比較的緩やかだが、知的能力と年収との相関は極めて強いことが予想される。
純粋に、科学的（というか統計的）方法をもって推計すると、例えば、東大レベルの知能を有する人は、一般の人よりも
年間500万円くらい多く徴税されるべきだ、といった、とんでもない税制になってしまうはず。
これで本当に良いのかどうか、という点で解決を図るのは、やはり中々難しそうだというのが結論。
- 532 ：名無しのひみつ：2021/01/30(土) 13:16:00.83 ID:v4Namo7F.net
- カネは他人を紙切れでこき使う券
- 533 ：名無しのひみつ：2021/02/01(月) 03:01:04.35 ID:k1upR+ZX.net
- >>525
いつかそうなる日も来るかも知れんが、努力家が望まず非努力家だけが望む制度じゃ難しいな
よっぽど格差が開いて、流れるカネが減少し過ぎて経済が行き詰まりでもしないと
- 534 ：名無しのひみつ：2021/02/02(火) 21:16:01.23 ID:vC+ppKh8.net
- まーそうだろうな。
富裕層も人間だからある程度以上の支出はしなくなる。
あとは溜め込むだけ。
- 535 ：名無しのひみつ：2021/02/02(火) 21:47:47.58 ID:tDzc/YxI.net
- 金持ちはケチな奴が多いんだもん。
金持ちに金やっても金使わないんだもん。
もしくは古美術とかスポーツカーとか、かなり特殊な分野にしかお金使わないんだもん。
一般大衆にお金が下りてくる訳ないです。
- 536 ：名無しのひみつ：2021/02/02(火) 22:43:43.62 ID:XTW3xB+R.net
- 大衆を貧困化させて、学費を上げて教育を受ける機会を狭めたり
大学に行けてもアルバイト漬けでろくに勉強に専念できなかったり、
就活で最後の1年半を奪われて勉学できない状況を作ってクズ人材
ばかりにしてしまい、近頃の学生はダメだ、基本がなっていないなどと
いって、昔の学生は優秀だったといって、日本の学生がダメだから
外国から日本並みの賃金で優秀な労働者を招いて働かせれば良いと
妄想する愚かな経営者が多いね。低賃金で高度な技術者がもしも
くるのだとしたら、それはトロイの木馬を仕掛けにきたり、産業
スパイをするのが目的だろうに。
- 537 ：名無しのひみつ：2021/02/03(水) 02:33:50.51 ID:7W6aDaSN.net
- それでも景気が回るんなら、
水蒸気レベルで恩恵が得られるんだよ。
有り難いと思え。
- 538 ：名無しのひみつ：2021/02/03(水) 21:13:14.03 ID:L5iOav2o.net
- >>528
じゃあ、どうすんの？
金持ちから取った税金をお前に直接渡せってか？w
お前の願望を満たすには、そんな愚作マクロ政策しかないよなw
頭が貧乏な奴って本当にダメだなw
- 539 ：名無しのひみつ：2021/02/03(水) 23:14:02.07 ID:uYiKshnN.net
- 単に暮らしが貧しいのは恥ではない
しかし、頭が貧しいのは恥だわ
- 540 ：名無しのひみつ：2021/02/03(水) 23:32:43.73 ID:/sHNwkUQ.net
- 馬鹿でも分かる理屈
- 541 ：名無しのひみつ：2021/02/04(木) 13:04:05.91 ID:yM04SisS.net
- >>538
その分貧乏人減税すりゃ良くね
社会保険料とか結構重いからな
- 542 ：名無しのひみつ：2021/02/04(木) 19:08:22.18 ID:o97EaBnV.net
- >>217
この生理的な拒否感、嫌悪感がトリクルダウンというか市場原理主義の原点だろな
- 543 ：名無しのひみつ：2021/02/04(木) 20:51:26.81 ID:9KxqljIA.net
- >>538
>金持ちから取った税金をお前に直接渡せってか？w
社会保障って富者から貧者への所得移転だから、そういうものなんだけど、何が疑問なんだ？
>お前の願望を満たすには、そんな愚作マクロ政策しかないよなw
ミクロは市場に任せればいいんで、経済を正常化するための政策は常に市場に逆らうマクロ政策になるのに、お前は何を言ってるだ？
- 544 ：名無しのひみつ：2021/02/04(木) 21:27:09.70 ID:YvHcezCP.net
- お金を握りしめて持っているだけでみるみる時間と共に価値が減ってしまう、
そういうインフレの状況こそが、お金を使わずに貯め込んでいるだけの金持ちの人に
対する罰金になる。消費税はその真逆である。
昔から、インフレ率は年率5％ぐらいが良い程度だと経済学の教科書などにはある。
日本は明らかにデフレであって、だから消費税上げもあって消費活動が停滞する。
インフレが進めば、政府の出した負債も、実質価値が減じていくのだ。
1000兆円の負債があっても、1年で5％のインフレになるのなら、
実質的価値が50兆円程度は自動的に減ることになり、減った50兆円分は
お札や国債を刷っていくことができるのだ。それが、デフレだとそうならない。
千兆円の借金の実質的な価値が増えていくのだ。
- 545 ：名無しのひみつ：2021/02/05(金) 02:34:16.21 ID:INecjSJA.net
- 何で江戸幕府は定期的に豪商取り潰してたかちょっと考えれば分かりそうなもんだが
安倍の場合は確信的な合法的汚職目的の経済犯だから少し違うな
- 546 ：名無しのひみつ：2021/02/05(金) 12:54:48.68 ID:oJyCoONn.net
- 経済犯！！経済犯んんー！！
- 547 ：名無しのひみつ：2021/02/06(土) 00:08:07.53 ID:R7TNaXDW.net
- ソフィストと詐欺犯以外は負ける世の中
- 548 ：名無しのひみつ：2021/02/06(土) 04:54:17.97 ID:O+wtTQ2A.net
- その結果、過半数を超える多くの国民が苦しくなり
大企業まで育たなくなったんだよな
- 549 ：名無しのひみつ：2021/02/06(土) 09:49:49.35 ID:owY95xBq.net
- >>548
需要破壊だからな
富裕層による富の独占は
結局アメリカ黄金時代50〜60年代の所得税累進最大94%や日本高度成長期所得税73%住民税20%が最強なんだわ
- 550 ：名無しのひみつ：2021/02/06(土) 12:15:04.42 ID:9m/3TYpM.net
- 小学生でも分かる。
資本主義型（富が富を産むルールベース）の市場ゲームが
富の均一化とは逆の方向に収束して
富の集中化をもたらすだろうことくらい。
- 551 ：名無しのひみつ：2021/02/10(水) 02:22:40.27 ID:wM5Z5V5l.net
- 今ビットコイン爆上がりしてるけど、
これも富裕層が富を保ち続けるための行為の一環かなと思う。
どんな世界情勢になろうと、自分だけはこのカネだけは失ってなるものか。
という強い意志を感じるわ
- 552 ：名無しのひみつ：2021/02/13(土) 10:33:31.81 ID:9KsaTsgj.net
- >>548
アメリカでは、上位0.1%の資産が下位90%資産と同等
因みに年収の中央値では、アメリカは日本より低い
アメリカは日本より年収の低い層の割合が高いということ
そして、富を独占する巨大IT企業がアメリカで隆盛を誇っている
格差があると大企業まで育たないという持論は見当違いだね
別に、アメリカの超格差社会を肯定してるわけじゃないけどね
アメリカはそういう文化であって、日本人の俺がとやかく言うつもりはない
- 553 ：名無しのひみつ：2021/02/14(日) 14:18:10.05 ID:mIXaCqpp.net
- リボミック株で超富裕層を目指せ!
コロナ変異株対策として応援したい銘柄
【コロナウイルス関連】
リボミック（4591）東大発の創薬ベンチャー
（2021年1月8日 株価380円）
ACE2をターゲットにしているためコロナ変異株にドンピシャ
まだ注目度は低いが救世主になる可能性もある
リード化合物が完成したらテンバガーの可能性も出てくるお宝銘柄。
コロナウイルスの変異株にも対応できる治療薬を開発中。時価総額は100億程度と割安な上に現金50億以上保有のため当分は増資の可能性も少ない。
新型コロナウイルス感染症の治療用アプタマーの開発において標的タンパク質と結合するアプタマーを複数特定することに成功。
新型コロナウイルスは、ウイルス表面のスパイクたんぱく質が細胞表面上の受容体ＡＣＥ２たんぱく質と結び付き、感染・増殖する。このため、両者の結合を阻害、または細胞への侵入を阻止すれば良いことになる。
新型コロナウイルス感染症に対する治療用アプタマーの創製について、東京大学の井上純一郎・特命教授、東京大学医科学研究所アジア感染症研究拠点の合田仁・特任准教授らのグループと共同研究契約を締結。
シュードタイプウイルス（偽型ウイルス）を利用した実験系でウイルスの感染予防効果が確認。
【アプタマー医薬】
・変異したコロナにも有効
・がんやインフルエンザにも有効
・水溶性のため吸入以外にも鼻腔内噴霧OK
・マスク、防護服、消毒液にも応用できる
・国内でアプタマーを扱ってるのはリボミック
- 554 ：名無しのひみつ：2021/02/14(日) 17:36:40.85 ID:DyVs7mD3.net
- 富が一部の物に独占した結果が国内の需要の低迷で、
それが故に中国などの発展途上国への投資が魅力に思えて
しまうので、当面使う宛ての無い資金をアメリカなどが
じゃんじゃんと中国に投資し続けた結果が、この20年間に
中国が急成長した原因だと思う。そうして国内の産業が
空洞化してしまう。相対的に自国の勢力が弱まってしまう。
外国の製造に対する依存度が高まってしまう。製造技術が
流出してしまう。。。。
- 555 ：名無しのひみつ：2021/02/15(月) 01:37:47.63 ID:p35YN9no.net
- 適度なインフレにするのが特効薬なんだろうな
- 556 ：名無しのひみつ：2021/02/15(月) 03:01:13.87 ID:FKSMnE91.net
- >>555
別にインフレそのものに好景気を作る能力は無いぞ
オイルショック景気とか無かったろ？
ただ好景気になると需要が拡大してインフレになり易い
- 557 ：名無しのひみつ：2021/02/15(月) 13:08:46.57 ID:/Z/zphhP.net
- てか、需要が供給をやや超過する程度が資本主義システムがうまく回る、
という話でしょう。
考えてみればおかしな話だよ。誰も言わないが、システムの欠陥だな。
- 558 ：名無しのひみつ：2021/02/15(月) 18:01:16.72 ID:OyPHrvBuz
- トリクルダウン？ｗ
昔イギリスのサッチャー政権時にやって失敗している
元安部総理がテレビで言ってるの聞いて大笑いしていた
誰かに吹き込まれたなと思ってｗ
つまり、金持ちはどんどんカネが貯まっていき
貧乏人はどんどん貧乏になっていく社会なんだよ
気づけ
- 559 ：名無しのひみつ：2021/02/15(月) 23:00:16.52 ID:munfyPXW/
- お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろｗｗｗああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなｗｗｗお前ら日本の、国威発揚ｗｗｗに悪用されることもなくなってちょうど良いなｗｗｗ
日本への復讐がやっと始まる
世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは世界一貧困な国になればよいのです。
世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が世界一貧困な国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
世界中が豊かで平和なのに、ドイツが世界一貧困な国になっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
オマエラ日本人だけがやらないというならそれは差別。オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。
一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。
ドイツや日本は地獄に落ちるのだ！さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう！
東南アジア・アフリカ・中国・韓国・朝鮮からの観光客さん相手に、ジャップの女がパンパンはじめたら、お前らが発狂するのかと思うと、楽しくてわくわくが止まらないｗｗｗ
ざまあ
ジャップの女は、インバウンド観光客相手にパンパンやってろ。ああ、ジャップの女は、ちゃんと、避妊・去勢・堕胎はしろ。ジャップに増えられても迷惑だ。
いや、まあお前等ジャップはパンパンになるけどｗｗｗ
- 560 ：名無しのひみつ：2021/02/16(火) 15:53:44.01 ID:pscNeABR.net
- >>557
おかしいか？
搾取やり過ぎると効率下がるっていう、分かり易い話に思える
- 561 ：名無しのひみつ：2021/02/16(火) 16:35:52.93 ID:71wCLXFZ.net
- 南米の国は大規模農園の持ち主が小作人を格安の賃金で雇い、
できた穀物や果物などをアメリカなどに売り、その資金を
自国に投資しても利益が上がらないし、いつ革命がおきて
資産が奪われるかもしれないと思って、「安全」な外国、
たとえばアメリカに預けたり投資する。だから自分の国
自身はちっとも栄えないというようなことをやってたん
ですよ。そうしてアメリカは安く農作物を手に入れられる。
つまり輸出するが外貨は国内には貯まらないから、
外国から国を発展させるために必要な物を輸入もできない。
- 562 ：名無しのひみつ：2021/02/16(火) 20:37:45.33 ID:mnq4k8KC.net
- 労働者を保護する労働法、失業者を守る失業手当、働けない者を守る生活保護
そんな保護がある上で、各自の能力と努力で収入を増やすのが当たり前
最低賃金が定められているから、稼ぎの良い者がいくら稼ごうと、稼ぎの悪い底辺が食べて行けなくなるほどの搾取なんて出来ない
稼ぎが良い者を恨むのはお門違いで恥だね
コロナ以前に政府は雇用を増やしたんだから、稼ぎの悪い者は自分の問題を寧ろ省みるべき
- 563 ：名無しのひみつ：2021/02/16(火) 21:24:21.46 ID:pscNeABR.net
- >>562
そうそう
相続した遺産で食ってるだけの無能を排除する為に相続税上げないとな
- 564 ：名無しのひみつ：2021/02/17(水) 09:33:17.97 ID:opdymRIYg
- 株価が３万に到達しますます上がり調子
日本経済絶好調だ
コロナ鎮静化時には消費税が２０％近くになるらしい
生活が楽になり住みやすい日本になってきた
菅ちゃんは有能な政治家だ
- 565 ：名無しのひみつ：2021/02/18(木) 21:40:50.17 ID:JuJ18/sRZ
- 不幸を作って 不幸を煽って 他人の努力をカモにして 私欲を肥やす 移民党 www
- 566 ：名無しのひみつ：2021/02/18(木) 21:42:25.92 ID:JuJ18/sRZ
- 強制的に取り上げた税金は仲間でトリクルダウン www
馬鹿なのかしらwww
- 567 ：名無しのひみつ：2021/02/19(金) 00:30:14.42 ID:wgFVLadJ.net
- >>562
食べていければオッケーと考えるお前の精神的貧困さに呆れ果てる。
やはり富裕層というものは社会の富を貪るだけの獣だ
- 568 ：名無しのひみつ：2021/02/19(金) 07:37:52.50 ID:WrG0NOVx.net
- >>567
食べて行けるだけの最低限は保証されてるんだから、より豊かに暮らすかどうかは個人の問題だろ
そこを理解しないで金持ちを妬むのは、それこそ知能や精神の貧困だわ
お前の収入を増やすにはお前自身が頑張って働くしかない
金持ちをいくら妬んでも、お前の収入は増えない
馬鹿は共産主義を精々拝むんだな
- 569 ：名無しのひみつ：2021/02/19(金) 09:14:43.15 ID:E9prc1HXq
- トリクルダウンは金持ち連中の間でしか成立しないわね
貧乏人には関係ない話
今の政治は金持ち連中のためだけにやってることね
貧乏人人口削減計画なのかな？
- 570 ：名無しのひみつ：2021/02/19(金) 08:41:24.29 ID:s9bxtoZs.net
- >>568
なんで先進国が義務教育導入したのか理解できなさそう
- 571 ：名無しのひみつ：2021/02/19(金) 11:56:39.07 ID:wgFVLadJ.net
- >>568
あまりにも馬鹿すぎる。
- 572 ：名無しのひみつ：2021/02/20(土) 13:58:58.82 ID:qmZoLMisa
- 東大・京大・筑波大・阪大・神戸大・北大・etc.などの日本の国立大学を全て解体しろ！
京大医学部および東大医学部は、731部隊について謝罪および賠償をしろ。日本の国立大学をすべて解体しろ。
ジャップの医者なんて存在価値ない。特に精神科とか問診タイプはだめだ。
もしも東大の医者や京大の医者が(あるいはノーベル医学賞受賞していてもいいかな)、「〇〇君はすばらしい！大天才だ！」と言ったら、
他のジャップ医者も全員、「おお〇〇君は素晴らしい！」とオウム返しするのがジャップ社会。
これはお前らが作った社会だ。
他方で、世界では、ノーベル医学賞を受賞たにもかかわらず、差別発言をしたことで干され失業した医学者もいる。
そして、東大の医学部や京大の医学部は、731部隊を作り人体実験をし、しかもそれを謝罪しないキ〇ガイ集団だ。
つまり、ジャップ医者には「キ〇ガイかどうかを判定する能力」は無い。
お前らジャップはナチのキチガイ集団だから、お前らジャップに民主主義は不可能。
[NHK]2017年12月19日
731部隊の真実 〜エリート医学者と人体実験〜
NHKが収集した国内外の数百点に及ぶ資料から、軍人だけでなく、東大や京大などから集められたエリート医学者たちも、人体実験を主導していた実態が浮かび上がった。
[京都新聞]2020年2月10日
「サルが頭痛」７３１部隊の将校に博士号、京大の姿勢を批判
「満州第７３１部隊軍医将校の学位授与の検証を京大に求める会」が８日、京都大（京都市左京区）でシンポジウムを開き、
戦時中に人体実験による論文を執筆した旧関東軍防疫給水部（７３１部隊）の軍医将校に授与した医学博士号について、京大が昨年に本調査をしないと決定したことを批判した。
「差別発言 ノーベル賞受賞」で検索してみろ。世界ではお前らジャップは失業者だ。
[CNN]Jan 14, 2019
DNA研究のパイオニアとしてノーベル賞を受賞した米科学者のジェームズ・ワトソン氏（90）が、人種差別的な発言を繰り返したとして、かつて自らが所長を務めていた研究所の名誉職を剥奪
[Wikipedia]
ジェームズ・ワトソン
人物・来歴
1956年から1976年には、ボストンのハーバード大学生物学専攻にて教授をつとめ、分子生物学を広めた。
James Watson
Harvard University
In 1956, Watson accepted a position in the Biology department at Harvard University. Watson continued to be a member of the Harvard faculty until 1976,
- 573 ：名無しのひみつ：2021/02/23(火) 12:02:21.26 ID:Z704YK4g.net
- 義務教育を導入したら何だって言うんだろう？
具体的な説明が全くない時点で知的レベルが推し量れるけど、義務教育は豊かな生活を保証すると言いたいんだろうか？
「機会の平等な提供」を「生活の平等な保証」と勘違いしてるのか？
してるんだろう、その手の馬鹿を今までちょくちょく見掛けたしな
義務教育を受けても、馬鹿ならそれを十分に生かせなくて底辺職にしか就けず貧しい
逆に賢くてやる気もあれば、奨学金をもらってでも更に進学して良い就職をしたり、進学で得た高度な知識を生かす起業をして良い収入を得る
教育が高度化するにつれて、個人の能力とやる気で経済格差が大きくなるのは自然なことだ
義務教育を受けただけでは豊かな生活なんて保証されない
- 574 ：名無しのひみつ：2021/02/23(火) 13:04:12.97 ID:sUidOLVE.net
- どんな教育を受けるかが重要
- 575 ：拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな：2021/02/23(火) 16:59:05.88 ID:H/EuuBQZ.net
- >>202
可処分所得、貯金１０００億円で年間1億円の消費→0.001％の消費税負担率
可処分所得、貯金３００万円で年間２００万円の消費→20％の消費税負担率
この例では貧乏人の方が２００００倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである！！
- 576 ：拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな：2021/02/23(火) 16:59:54.11 ID:H/EuuBQZ.net
- >>202
拝金主義(円高主義パヨク)「円高で金持ち(円持ち)を富ませばトルクルダウンだ！」
パヨクは円高になると円と交換する労働が安くなる事を理解した方がいいぞ。
パヨクは自分が馬鹿なのを理解して、円高で賃金が下がった事を認めなさい。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
- 577 ：名無しのひみつ：2021/02/23(火) 22:01:44.86 ID:Rcew7MIm.net
- 蒙昧で怠惰かつ強欲
そんな底辺の卑しさがよくわかるスレだな
- 578 ：名無しのひみつ：2021/02/24(水) 05:16:37.92 ID:akAmC3BU.net
- ああ、それにつけても金の欲しさよ。
- 579 ：名無しのひみつ：2021/02/24(水) 12:53:02.83 ID:ZzNEnrBh.net
- 保守主義が強い時代には格差が拡大しやすい。
- 580 ：名無しのひみつ：2021/02/25(木) 23:14:45.35 ID:37f/72m+.net
- 適切な所得再分配がなきゃダメだよね
市場に任せるだけでこれができるなら
苦労はないわけで・・・。
- 581 ：名無しのひみつ：2021/02/27(土) 21:26:55.82 ID:9CTLfX69.net
- >>573
よくまあ自分の理論に都合よく物事を選んで話を作るものだね。
これだから強欲な者は常に目が曇っていて力を持つに値しない人格なのだ
- 582 ：名無しのひみつ：2021/03/03(水) 00:54:00.94 ID:0PuZenlM.net
- 税率下げの国際競争がよくない
政府が貧乏だから、再配分しにくい
標準的税率を決めて、過度に税率の低い国を制裁でもしないとうまく回らない
- 583 ：名無しのひみつ：2021/03/05(金) 09:15:41.18 ID:ATpT+zSZ.net
- 奴隷が出来てきた
この先にあるのは
経営者血祭りだけ
- 584 ：名無しのひみつ：2021/03/07(日) 02:44:11.87 ID:qF6XtypE.net
- >>581
インパクトや作用効果は認めていても、勝手に閾値を上げる一種の難癖を乱用し、不作為放置の老害を持ち出す。
国家単位を持ち出すも、同様の不明なリスクを持ち出すものも、不作為の口実になるだけ。一種の強欲。
日本にも保守系やら既得権風を吹かせつつなのが、結構いるが、なぜアメリカ風な価値観が押収にバカにされているか、教養人ぶるなら、日本の輩と同様な風吹かさず少なくとも言い分ぐらい聞く耳建てろ。
- 585 ：名無しのひみつ：2021/03/07(日) 10:39:29.10 ID:/3jCGlU9.net
- んでそれがわかったからどうすんだよ
- 586 ：名無しのひみつ：2021/03/08(月) 07:22:57.66 ID:Ej4HxRnq.net
- 今に経団連は賃下げをしたい欲に駆られて、自国民を愚民化することを推進するように
なる。たとえば、大学に行っても無駄だから大学を減らせと国に圧力を掛けて、
高卒者の割合を増やして、高卒の給料をワンランク下げるなどとする。
さらに義務教育だけが法律で必要なのだからといって、国公立の大学や高校を
廃止させて、その分企業が負担している国税や地方税などの税金を安くしろ
などと言い出すかもしれない。そうやって低学歴化を進めておいて、
必要な高級技術者は外国から呼べばよいというかもしれない。
企業の利益を最大化するために国を社会を文化を劣化させてその分賃金を
下げたり法人税を下げて株の配当を高めたり経営者の報酬を最大化しようと
するだろう。
- 587 ：名無しのひみつ：2021/03/17(水) 20:45:16.99 ID:Fh7yvve2.net
- 賎しい底辺がウジャウジャいるね
- 588 ：名無しのひみつ：2021/04/04(日) 13:34:58.07 ID:0fw56aHK.net
- 酷く貧乏ったらしい爆笑スレだね
スレが消える前にロムっておこう
- 589 ：名無しのひみつ：2021/04/05(月) 15:20:26.16 ID:1VJQPLhy1
- 富裕層を支援しても富裕層がさらに富む効果しかなく、貧困層は豊かにならない
あたりまえじゃん
前アベノミクスは富裕層優遇政策なんだから
今度の
スガノミクスはそれに輪をかけた超富裕層優遇政策
よかったじゃん
- 590 ：名無しのひみつ：2021/04/06(火) 00:20:42.06 ID:5o3hucd8R
- 問題は裕福層イコール有能ってワケじゃないトコロ
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