【農業】肥料や農薬を使わず、たがやさない。生態系の営みだけで食料生産を向上させる「協生農法」ってなんだ　 [すらいむ★]

1 ：すらいむ ★：2020/10/31(土) 14:35:03.62 ID:CAP_USER.net

肥料や農薬を使わず、たがやさない。生態系の営みだけで食料生産を向上させる「協生農法」ってなんだ

　世界的な人口増加とともに懸念される食糧不足。その解消のため、昆虫食なども注目されています。

　IBMのWebメディアMugendai（無限大）にて、土地を耕さず、肥料や農薬も使わないのに高品質な農作物を育てる「協生農法」が紹介されていました。
　実現すれば、まさに夢のような技術ですが…。

■「未来から盗む」生活に終止符を。自然界を超える環境づくりを目指す、新しい農法

　インタビューに登場していたのは、ソニーコンピューターサイエンス研究所リサーチャーの舩橋真俊さん。
　東京大学卒業、獣医師の免許を持ち、フランスの名門エコール・ポリテクニーク大学院で物理学博士を取得した経歴をお持ちです。

　その舩橋さんがアフリカのブルキナファソで実践したのが、多種多様な植物を密生させ、生態系の営みによって食料生産を向上させる「協生農法」です。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ギズモード・ジャパン　10/30(金) 20:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/3de972d180e0c55b028a57bc175c3dada579815c

2 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 14:37:57.83 ID:mywmRoaB.net

今は今、未来は未来

3 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 14:42:00.09 ID:SnB5tuej.net

一杯のバケツ
肉のスープが一杯で溢れそうだ
スプーンでフーフーして啜ると喉に染み渡る
全て平らげると用足ししたくなる
今度は糞尿でバケツが満たされる
裏の畑にまいた後は雑巾を絞る
明日もまたこのバケツは肉のスープで満たされるだろう
嗚呼幸せだ

ノーベル賞候補　高銀（コ・ウン）作

4 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 14:42:40.20 ID:7C+jivMy.net

その中で人間は必要ないと植物が判断して・・・

5 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 14:47:00.60 ID:fzQk5FmV.net

>>1
ドングリ、タケノコなんかだけ食ってりゃいいんじゃね？
熊が怒るだろうけどw

6 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 14:49:36.51 ID:GRrOXCWw.net

先に言った者勝ちで出来るかどうかは関係ない

7 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 14:51:30.10 ID:JjAVwSdh.net

青森のリンゴ農家がやってる自然栽培だな

8 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 14:53:04.35 ID:eOos2dKh.net

>>1
それ突き詰めれば縄文時代やん

9 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 14:53:34.81 ID:B7xWCQth.net

愛媛県だかに山でそんな農法やってるおじいさんの話を、何十年か前に雑誌で読んだことある

10 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 14:57:27.91 ID:kmQGE54J.net

根に行く酸素減りますね。
畝の意味否定か

11 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 14:59:20.20 ID:uySzGXsW.net

>>1
江戸時代は完全リサイクル社会

12 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:03:05.07 ID:rInZi+LM.net

うんこを撒く必要が出てくるな
人間も生態系の一部として

13 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:07:38.74 ID:KxVFMTm+.net

この農法はコケるだろうな。
たとえば、治水をやるのに、結局ダムを作るのが、早い安い安全という結果になったのと同様の結果が待っていると思うわ。
従来通りの、肥料、農薬を適切に使う、それが一番良かったりする。

14 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:09:05.65 ID:Ok57eFKM.net

>>5
残念ながらタケノコなどは人間が見つける前に
イノシシなどが匂いで土の中から掘り出すｗ
鹿は出た途端に芽から食い尽くす
人間は勝てん
よほど頑丈な囲いをしないと動物の力は半端ない

15 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:10:01.51 ID:FeiiFfSh.net

合鴨農法とか？
どちらにしろ農業は大規模じゃないと無理
中国がもう機械化はげしいからな

16 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:12:25.53 ID:FeiiFfSh.net

江戸時代(近代)や中世すら無理なのにどうするの
人間の数がどこまで適正かだすべきだな

17 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:13:48.94 ID:KnEYoljo.net

収穫量と質は落ちるけど、余計な経費がかからない高齢者向け農業ってこと？

18 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:14:48.06 ID:NIXSFewQ.net

耕さない、に関してはアメリカとかでもやってるけど
あれは肥料と農薬ありきだからなあ

19 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:15:20.09 ID:3NRVsTjl.net

>>9
そういうのって
海の近くで魚を食べた海鳥が
夜は林で眠り糞を落としていくとか
上流に牧場があるとか
山沿いの自然に養分が溜まりやすい場所とか

農法と言うより、立地が重要な世界な気が

20 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:18:41.45 ID:KnEYoljo.net

イタリアの小さな村でよく見る。

21 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:20:57.51 ID:gf4OzeLP.net

人畜に害が無いなら受け入れてもいいかな

22 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:22:12.69 ID:y0DlNuMB.net

>>19
だな。
扇状地が果樹園に最適とかそういうのだろう

23 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:31:28.04 ID:IKNUiM5U.net

大きさ形がばらばらで
みばえが悪く
同じ値段なら
半分以上は売れない
利益がない

24 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:37:46.53 ID:mxhyXJcj.net

>>17
収穫量と質が落ちる。
高齢者は体力も落ちるしすぐ病気して
車椅子かベッド寝たきりになる。
高齢者は何もしないよ。

25 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:39:53.54 ID:eKl4n+KH.net

野生の米ってどこにあるんや？🤔

26 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:48:19.30 ID:S5XCXbWx.net

永久機関の農業バージョンか
過剰に取り出して成り立つわけねえだろw

27 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:50:42.98 ID:28CvqF3Q.net

＞生態系の営みだけで食料生産を向上させる「協生農法」

生態系を破壊して単一の作物ばっか育てるのが農業だろ
言葉の使い方を既に間違えてるわ
ま、農薬なしで虫が食わない商品作物を作れるならやってみなｗ

＞六本木ヒルズの屋上でも実践を行なう

そんなとこ虫が来ないからズルしちゃダメよｗｗｗ

28 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 15:53:00.33 ID:KnEYoljo.net

こんな農業が普及したら農協の商売あがったりだから、絶対にやらせない。

29 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:03:55.72 ID:WGJ0RPjf.net

ハーバー・ボッシュ法を否定するなんて・・・ポイズン・・・

30 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:04:44.89 ID:R+/gn3Mr.net

自然任せだから収穫できる物はてんでバラバラで数も不揃いで今の規格品農作物としては商品にならないわな
自給自足でできたものを自家消費するだけなら土地さえあればなんとか
収穫するのも手間だろうし耕して肥料撒いたほうが楽だと思うがな

31 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:06:35.75 ID:1pPod3Ca.net

>>1
主体農法の亜流？

32 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:07:05.23 ID:WGJ0RPjf.net

アーミッシュ的な思想なのか

33 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:12:36.11 ID:6y2btwvv.net

まあ、生業としてはなりたたないな。「現代農業」なんかで紹介されている新興宗教的農業みたいなもんだな。

34 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:17:30.26 ID:OJNQRyp9.net

趣味の域だろ

35 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:18:01.08 ID:Aw6KUYpL.net

アグロフォレストリーとか混植・密植型植樹とか聞いたことあるな

36 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:30:24.33 ID:ARo8/H3P.net

バッタが大量発生したら協生も何もないだろ
人間が理想とする生態系と自然のきまぐれで発生する災害は一致しない

37 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:31:56.41 ID:QxbFGMav.net

ルイセンコ農法の予感！

38 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:43:36.70 ID:S0G5mQK3.net

>>24
昔の年寄りは死ぬまで畑の草取りをやってたから介護はもとより寝たきりもない自然にまかせた効率的な社会だった

39 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:43:48.66 ID:9W7+XbvJ.net

作物に係る森羅万象の相互関係を完全に理解し制御できれば
あるいは可能かもしれん

40 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:46:09.38 ID:UcPgWxWq.net

自然の法則を解き明かせれば供給は改善出来る可能性はあるが、それで需要に対応できる蚊は不明というか、恐らく無理だからな

41 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:54:24.73 ID:Lw17KVvQ.net

福岡正信

1947年 - 再び帰農。自然農法一筋に研究を開始。
1975年 - 「自然農法・わら一本の革命」を出版。

42 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 16:55:02.13 ID:fPf7o9rf.net

人口を1/10にしてからの話だな

43 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 17:14:31.99 ID:nr+2eKSF.net

虫に食われてやってる意味なし
キャベツ、山椒、トウモロコシ、
パセリ、オリーブの葉全滅

44 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 17:45:47.48 ID:YxXp/sah.net

順調だと7割くらい収穫できるとのこと
5割にもならない。
海外から輸入する肥料いらないのでコスパはいいな。

45 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 18:10:52.23 ID:rG+sDV6L.net

>>1
こういうのって哲学だよね？
結果として頭の中ばかりで、地に足がつかなくなる

まずは、既存のやり方で
農体験してみた方がいいよ、機械つかって耕して、ふかふかの土に
肥料たっぷりまぜこんで、ホムセン苗をガシガシ植えて、F1種をすじまきしてさ、
そんで、農薬つかって、楽して、収穫してみよう、楽しいから。
まずは既存の慣行農法でやってみよう。

そのあとに、こういうやつを徐々に試してみる。
こういう哲学に触れて、考えてみる。
そうすると、具体的に、今のやり方と折り合いつけながら、徐々に
改善していく流れができる。

最初から、極端から極端へ目指すと、環境少女グレタみたいに
周囲に喧嘩や騒動や争いごとばかりになって、結果として
敵ばかり増えて、敵対勢力ができて、分断されていくだけ。
白か黒か極端な人間は、０か１００かで捉えすぎ。
現実は、１から９９の間で常に揺らいでる。

46 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 18:23:36.05 ID:DrqkFLQ4.net

出た！環境保護許すまじの環境破壊主義者！
少しは努力してみろよ。

47 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 18:26:04.34 ID:dn3lagzZ.net

>>45
その辺の既存農法は一通りやってるのでは？

48 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 18:26:22.79 ID:9oUnZenT.net

狩猟生活に戻ろうってこと？

49 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 18:27:08.83 ID:Ubf0eaBJ.net

品質は妥協しろ
ローコストで加工食品向けに作るべき

50 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 18:44:46.16 ID:5VkinSUt.net

絶対無理
縄文人でさえ焼畑農業していたと言われている

https://sites.google.com/site/fkazumichi/kenkyuu-naiyou/kuro-boku-do-no-nazo-ni-idomu

51 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:02:16.99 ID:jIi0hLsJ.net

なんでこうお花畑って原点回帰にロマンを見出してそれを極端なレベルで実現できると考えるんだろうなあ

52 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:03:59.92 ID:1KdrO2A2.net

そもそもの話、それで生産性上がるなら農業なんてジャンル無いわ
放っといてもなんぼでも農作物採れるなら今でも縄文時代続いとる

53 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:04:22.47 ID:rG+sDV6L.net

>>47
やりもしないで、頭の中だけで
どっちが正しい、どっちが間違ってるとかやると危険だから。

どっちもやってみたらわかるけど

協生農法をやって得られたのは、
虫やモグラやイノシシへの殺意w、
農薬を使いたい！肥料を使いたい！っていう衝動、
自然保護や動物愛護とはかけ離れた野生
を自分の中に発見できたこと。

自分の中にもそういう衝動があると実感した上で
既存のやり方でやってみると
今度は、機械とか肥料のありがたみもわかるし（楽チンなので
作業してても、心に余裕が！自然を楽しみ
動物にたいする優しさまで芽生えてくるw）

山でのサバイバル生活してたときも、なんだかんだと、一番近い場所にある
マクドナルド様やコンビニ様のありがたさ、清潔なトイレのありがたさに
泣いたこともあった。

日本大嫌いで海外へ飛び出したけど、本場のガチの人種差別の陰湿さに気づいた時、
４０前に病気や年齢を感じ始めた時、
ここは死ぬまでいられるような場所じゃないと実感して
帰国した時、日本の空港やそこいらを普通に歩いてる日本人の所作振る舞いの
品の良さにいちいち泣けてきて、ハグハグしたくなったことを思い出した。

54 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:08:11.07 ID:HXeKhC43.net

単なる狩猟採集時代への回帰じゃないか！

こういう思想をノスタルジー思想という。

55 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:27:34.28 ID:nbhA5dNq.net

農薬と科学肥料が土地を痩せさない方法で自然とはそういう人工的強制ではなく作物がとれない凶作社会なんだけど。。。優生思想の自然主義者はただの鬼だんｒ

56 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:30:03.14 ID:nr+2eKSF.net

水耕やってみたい。
土いじりしたくない。
虫に噛まれたくない。

57 ：釋　廣宣：2020/10/31(土) 19:32:35.59 ID:vWk61XVg.net

肥料（鶏糞・牛糞）を、やつただけ生産量は上がる、減らせばそれなりの量しか取れない。

消毒・殺虫剤散布をしなければ、害虫・病気とマトモな農産物は出来ない。

それなりの農産物を作ろうと思えば、毎日ピンセット鋏を持って管理するしかない。

現行の10倍の値段にしてくれたらやる者も多数出るだろう！！

58 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:35:48.26 ID:Lwk7HCui.net

どうしょうもないね
肥料からして間違ってる
現在はN窒素PりんKカリ
これにC炭素を足さないとね
それが生態系を作る

59 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:38:10.06 ID:Lwk7HCui.net

そもそも割合がおかしいよね

60 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:52:20.24 ID:S0a1vasm.net

それで得られるカロリーで、どれだけの人口を養えるのか
基幹穀物は別ってことか？

61 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:53:59.33 ID:EweZArZj.net

まずは、日本の米を減反させるな！話しはそれからだ！ウマシカ！

62 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 19:58:24.22 ID:EweZArZj.net

>>23
消費者がウマシカだから、余計なコストが掛かり、収入が増えない。結果、農業が衰退！ウマシカ！

63 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 20:00:21.89 ID:h5v/uzJr.net

>>1
大筋で合意。うちの家庭菜園は似た感じ。不耕起でミミズが増えたらモグラが増えて、
しばらくしたらシマヘビが常駐するようになってモグラが一匹もいなくなった。
自然てよく出来てる。でもこれは貸農園じゃできない遊び

64 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 20:01:45.50 ID:QMVlDAuK.net

結局記事を読んでも、記事先の無限大の記事を読んでも、
協生農法とは何か、どのくらいの労力生産量比なのか、といったデータが全く出てこない

ググって出てきた「協生農法実践マニュアル」とやらも、思想や理念の説明が大半
ある種の宗教なのかな
ずいぶん昔に流行った水耕栽培のハイポニカも、宗教臭が強かったよね

65 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 20:02:20.71 ID:I17TGWJQ.net

熱帯は表土そのものが足りないからこういう考えは成り立つんじゃないかと思う。
温帯の日本とは違ってまず生態系そのものを回さなければならんのではないか。
思想だけならヤマザキズムかあ？と思ってしまう。

66 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 20:18:55.47 ID:QMVlDAuK.net

というかソニーもなんでこんなのに看板貸してるんだろうな

67 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 20:19:59.37 ID:UcPgWxWq.net

>>64
水耕栽培は作物によってはすでに土耕よりメジャーになっている。

アフリカの枯れ果てた土地で、機械も肥料も農薬も充分にないなかで農業やるならあり得るアプローチなのでは？

68 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 20:56:13.23 ID:QMVlDAuK.net

>>67
水耕栽培の有用性ならよく知ってる
レタスの室内工場での生産なんかの、外界から隔絶した環境なら驚くほどの効率を叩き出すことも知ってる

>>1 の記事が『生態系の営みだけで食料生産を向上させる』と謳うなら数字を出せ、って話

69 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 20:56:45.39 ID:WGJ0RPjf.net

>>66
日テレ24ニュースで昨日か一昨日の昼にやってたけど
ヴィーガン向けの商売なんか模索してるみたい

70 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 20:59:36.70 ID:aQ/xkJqX.net

耕さない＝土の堅さがバラバラ＝作物の形が悪い＝売り値が低くなる
まぁ自給自足するんならいいんじゃない？

71 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:06:06.57 ID:4QAHZsIX.net

これじゃライ麦ぐらいしか育たんのでは？
付いた実じゃなく葉っぱ食うなら育つだろうけど

72 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:07:06.91 ID:UcPgWxWq.net

>>68
だから比較対象が違うのでは？
アフリカの痩せた土地で機械も肥料も農薬も十分ないなかでって話でしょ。
コンパニオンプランツを活用したり、前作に特定の植物栽培することで病害虫に対抗したりは慣行農法でもあるんだから、むきに否定することでもないのでは？　研究なんだし

73 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:08:50.43 ID:4QAHZsIX.net

今の時期、本来ならススキの草原だけど
黄色い花の外来種が他の植物を駆逐しちゃってるでしょ
手をかけないってそういうことだよ

74 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:10:01.03 ID:7TTvw0j5.net

生ゴミから簡単に肥料ができるコンポストが意外と流行らない不思議
臭いんかね？

75 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:10:32.69 ID:T35sD+VN.net

アンチ「緑の革命（Green Revolution）」でつね。

76 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:12:22.91 ID:ezRI3fuN.net

そんな事が可能なのか？？

77 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:13:29.91 ID:40X8fEyN.net

>>74
虫が湧くからな。。特に夏はコバエが大量に出る。。ハエは大腸菌などを媒介するから
危険とみなされてコンボストは敬遠される。よほど、一軒家みたいな場所で近隣に迷惑が
掛からないような立地だったらいいが。

78 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:14:24.94 ID:UcPgWxWq.net

>>74
意識高い系でちょっと流行ってるよ。こういうの
https://lfc-compost.jp/


>>73
手をかけないとは言ってないのでは？

79 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:18:30.76 ID:40X8fEyN.net

耕さないと作物は良く育たたない。。耕す効果は、根を張りやすくる。また、土の中の
悪玉菌を日光殺菌する。肥料は、窒素・リン酸・カリの三大栄養素に加え、苦土石灰
石灰、鶏糞は必要になってくる

80 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:21:19.56 ID:QMVlDAuK.net

>>72
うーん、否定するつもりはないんだ
科学ニュース板だからさ、議論したかったんだ
ごめんね

81 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:21:40.36 ID:YxXp/sah.net

>>43
自然農法だとキャベツは88%だとさ2500/2820
ニンジンは95%
じゃがいもは61%
きゅうりは19%で悪い
大根は111%で慣行農法以上の成績
肥料がある程度必要なものもありそう

82 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:21:53.40 ID:0WHudbwN.net

日本のテレビの企画で井戸を掘った村が、嫉妬した周辺の住民に襲撃されて壊滅、井戸もパアになる。
アフリカってそういう土地だから、なにか特別な器材や建物の必要な援助は不可よ。
自然農法で雑草増やしたら、こんどは雑草の盗難を防ぐために番人を立てないといけないかもしれない。

83 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:24:16.29 ID:YxXp/sah.net

3割くらい低下するが
機械代がいらないしガソリン代もいらないし 肥料も少なくなる。
トータルで収益性は高くなる

ガチでやってるところは鶏糞も使わないレベルで7割だしてるのがすごい。

84 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 21:26:18.21 ID:UcPgWxWq.net

>>80
まあ俺自身、これが慣行農法に勝てるとは全く思ってないからな。
この実験をやってる土地が痩せたアフリカで、しかも機材、資材なしで、規格品じゃなくてとりあえず食べられる物を生産するなら、可能性あるんじゃないの程度

85 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 23:10:33.86 ID:kv52qml9.net

日本は無理だな
夏草がすさまじい暴力だから
生い茂るままに夏草を放置していたら、野菜はあっけなく負けて消えてしまう
弱りながらも、なんとか生き抜くのはサツマイモ、サトイモくらいか
もちろん、畑の手入れしていないイモは小さい

86 ：名無しのひみつ：2020/10/31(土) 23:47:59.26 ID:cZSj2hV3.net

>>85
あの夏草のすさまじさは何なんだろう
あの強さが野菜だったらいいのに

87 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 00:15:21.47 ID:kwQCxqm+.net

それが可能なら農薬も肥料も発展しないよ。
人口の9割以上が農民だった時代にできなかったことが
できるわけがない。

88 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 00:34:27.60 ID:ajFo79dl.net

手入れが相当に必要だと思うけど、人件費が安ければ可能だと思うよ。

大規模家庭菜園みたいなものだ。

89 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 00:48:13.07 ID:Gv3XbpAc.net

元記事読んでないから何とも言えんが
少なくともアフリカのブルキナファソと日本の耕作放棄地は同列に論じられんよなあ
作物にもよるんだろうが
初夏から日本は無限草刈り地獄だぞ

90 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 00:59:45.46 ID:D91jPV6n.net

ヤロビ農法とルイセンコ主義の二の舞にならないと良いがな

91 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 01:04:45.69 ID:K3PRGeW+.net

除草剤を徹底的にまいて雑草が生えない様にする。土地は砂漠の様になった。

そのあと二か月は手入れしなくても作物は育つよ。

92 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 01:21:27.26 ID:ZwZpoWAx.net

最近流行ってる自然農とは違うの？

93 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 01:28:01.28 ID:h7G4+RYF.net

最近こんなのばっかり

94 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 01:50:45.56 ID:h7G4+RYF.net

最近こんなのばっかり

95 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 02:04:11.43 ID:Ofw6v9je.net

不耕起は時々話題になるが人間がどれだけ我慢できるかがポイントなような

96 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 02:07:13.14 ID:Ofw6v9je.net

>>86
野菜の成長速度も十分怪物だけどな
茨城のパパイヤとか仰天したわ

97 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 02:08:50.76 ID:Ofw6v9je.net

アフリカとかでの革新的な試みは治安の確保が避けて通れない課題
作物の最大の敵は人間だったりする

98 ：エラ通信：2020/11/01(日) 02:14:22.87 ID:MWYn2dyS.net

定期的に話題になるけど、

・近隣農家に迷惑かける
・平均的な値段で売れる商品はつくれない
・雑草だらけだと、農地ではなく雑種地扱いで、税金バカ高。

たいてい、このみっつがクリアできない。

99 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 02:22:26.22 ID:/ukXyyRB.net

>>86
食える部分にリソース割く野菜が不利なのは当たり前
他の植物との生存競争に勝つにはライバルに降り注ぐ太陽光を上に覆いかぶさって横取りするのが大事。
だから茎や蔓や葉っぱが爆発的に成長する植物が強い

この部分を食うタイプの野菜なら、ほっといても雑草を駆逐してその土地にギュウギュウに生い茂り、我々はそれを刈り取って食うだけという楽な自然放置農耕ができるはずだが・・・
まあそんな都合の良い作物はないわけで

100 ：エラ通信：2020/11/01(日) 03:21:09.79 ID:MWYn2dyS.net

>>99
しいていうなら、ブロッコリーとかスティックセニョール?

あれは葉っぱもけっこう美味い。
商品にはしづらいが

101 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 04:16:19.95 ID:+PXMQsM/.net

>>98
まあ、一般農地に適用するにはいろいろ難があるだろうが、ほとんど人手が入れられない山間の消滅集落にある耕作放棄地なんかを活用する方法としては、この手のノーメンテ農法に可能性がある。

102 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 04:41:56.81 ID:xVShrnLO.net

面倒臭いの極み

103 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 08:59:30.75 ID:0RbxdjnG.net

形と虫食い気にしなければアリ

虫が食べるのは安全の証拠であるが
葉物にナメクジが入り込むのは
ダメだろうな

肥料は金かかるし、結局土を痛め付けて薬漬けにしないと続けられないしな

104 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 12:20:48.03 ID:lUF25Ctr.net

>>53
おまいはただしい
おいらもわかる

冷蔵庫なし生活と
テレビなし生活は試してみた
結論はお風呂なし生活には耐えられない

そしてお風呂に入れるだけで幸せになった

105 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 12:24:40.05 ID:lUF25Ctr.net

>>65
熱帯は土壌改良を始めたら
おそろしいほど生産性が上がると思う
テラプレタ自体が商品になるレベル

収奪農業するのはもったいない

106 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 12:27:40.58 ID:lUF25Ctr.net

>>77
基本的にハエはほとんど問題にならないけど
ミズアブさんの幼虫のグロさに一般人は耐えられないと思う

107 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 12:52:42.99 ID:a++B9jt6.net

>>9
あれは憧れるわ
山買いたくなる

108 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 14:11:36.95 ID:9clSqoYc.net

たまにこれを普通の畑でやろうとする人いるんだよね
森か山の中でないと無理だからな

109 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 14:44:17.06 ID:AkfO8Y+u.net

肥料農薬使わずに作物を育てる研究よりも
肥料農薬使わずに育つ植物を食えるようにする研究のほうが良い気がする
いろいろ調べたが食える雑草は限られる
ススキとか食えるようにできんのか？

110 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 15:05:07.07 ID:D2Bdp8Jj.net

イギリス人学者：食糧難？飢餓？だったら人間を食べれるようなシステム作ればいいじゃん、超合理的だ！
いっそのこと草木一本すべて地球上から抹殺してしまえばいい！すべて人工のものに代替せよ！
それで蚊や害虫からの被害が消滅して人類はマラリア病原菌の恐怖から解放される！


日本人：・・・・。

111 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 15:36:39.84 ID:K3PRGeW+.net

>>1

それなんという狩猟採取生活。
生産性とか確実性とか考えなきゃ、自然の恵みをあるがままに
享受するのが一番なわけで。

112 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 15:40:09.53 ID:YpvALkRA.net

>>109
消化できるようになる腸内細菌でも飼うか？

113 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 15:55:30.04 ID:XlWNIQ7B.net

農家のオレがビジネス農業とは別に家庭菜園でやってる。
自分で食う分には申し分ないものができるが、
売るとなると、スーパーの野菜売り場でアオムシとか出てきたら出入り禁止だからな。

114 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 17:49:41.52 ID:K3PRGeW+.net

こういう記事の一方で、採算性を度外視した土作り礼賛記事も大人気だしね。
採算性を度外視した人海戦術なら人力でピラミッドも建設できる。

115 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 17:58:26.11 ID:09gl5exi.net

実用性はないやつだなぁ。

116 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 20:03:45.99 ID:UDxrOr/O.net

無価値な付加価値はもう止めようよ

117 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 20:12:47.48 ID:kgjWV2lU.net

>>9
売り物になるような品質では無いな

118 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 20:25:04.65 ID:0avD392B.net

>>106
コンポストはゴミを捨てる度に上に土を1cm以上被せないとあっという間にイエバエその他が大発生

土を被せるとハエが産卵しても孵化したウジがゴミに到達できなくて死ぬ
達するのはミズアブ幼虫だけでこれもグロいけど、食い物にはあまり来ないからマシ

119 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 21:52:20.79 ID:RmPxy8Fw.net

>>1
金持ちの道楽農法だな

120 ：名無しのひみつ：2020/11/01(日) 22:25:42.57 ID:D2Bdp8Jj.net

これで栽培したキャベツは、一個１０００円とかになるのかしら。

121 ：名無しのひみつ：2020/11/02(月) 06:42:18.25 ID:Em/vrEvl.net

作物が雑草に負けて終わりだろ

122 ：名無しのひみつ：2020/11/02(月) 14:24:18.93 ID:MyaGm/qY.net

除草剤無しに野菜作ってみ
虫食いだらけの貧弱なのしか出来ない
当然売り物にならない

趣味の園芸と、金稼ぐ農業は別

123 ：名無しのひみつ：2020/11/02(月) 14:40:50.91 ID:HUh2ABVs.net

>>99
＞ほっといても雑草を駆逐してその土地にギュウギュウに生い茂り、我々はそれを刈り取って食うだけ

1種類だけあるよ、サトウキビ
亜熱帯地域でコイツ植えると、ガチで他の植物を駆逐して畑いっぱいに広がる

あと、果樹の多くはある程度高木だから
雑草なんか問題にならない程度に抜きん出て背が高いし
一度植えたらかなりの年月植えっぱなしにするから、この農法で使えるかもしれん

ただ、サトウキビにせよ果樹にせよ病虫害は確実に出るから
農薬なしでの栽培は相当困難

124 ：名無しのひみつ：2020/11/02(月) 15:57:52.81 ID:t5A8NffP.net

無農薬でトウモロコシを育てたが、殆どカメムシのエサになったわ。
野生で収穫出来る植物もあるかもしれんが。

125 ：名無しのひみつ：2020/11/02(月) 16:14:43.02 ID:HUh2ABVs.net

>>101
ノーメンテ農法じゃ無いよ
時期を計った草刈りや間引き収穫など、かなりの熟練度が要求される管理農法だよ
マニュアル読んでみ
https://www.sonycsl.co.jp/news/3802/

確かに耕運機など農業機械を使わないし農薬も使わないから
コストは種苗代のみになるだろうけど
こんな混植法で病虫害や連作障害が回避できると思えない
俺がやるんだったら、農薬は使うよ

126 ：名無しのひみつ：2020/11/02(月) 16:35:26.06 ID:211B6ESK.net

無農薬なら安全だと盲信してるのが多いな
虫にかじられると植物も自衛のため天然の農薬を作る
人によってはこれがアレルゲンになる
何事も程々が大事

127 ：名無しのひみつ：2020/11/02(月) 16:53:59.52 ID:L1FdXNOG.net

実際にやっているところをYouTubeに上げてくれ。

128 ：名無しのひみつ：2020/11/02(月) 22:13:15.26 ID:QzRxJjyZ.net

害虫が湧くとよそに迷惑かかるから農薬は使えよ

129 ：名無しのひみつ：2020/11/03(火) 02:04:52.86 ID:w114B1wX.net

2006年に殺した猫の画像を2ちゃんで公開して逮捕された栗田隆史（現在34歳）。
彼には猫殺し以外にも趣味がありました。
それは脳内自然農法。


趣味 [生き物苦手] 猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ
https://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/cat/1145545196/
1：黒ムツさん：2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
　猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
　まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
　http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf0098.jpg（画像は削除済）

622：１だが：2006/04/23(日) 15:25:00 ID:5DyzpZ6n0
　この俺が捕まるわけねーだろハゲ。
　第一、俺が殺した証拠も無いし、実際は俺がクソ猫を殺したんだが、弾かれた猫を持ってきたって言えばそれでおしまい。
　だが俺には黙秘権もあるし、それさえ言う必要もない。黙秘すれば全てが闇だ。
　残念だな、糞猫オタ共め。俺はこれからも猫を殺し続けるぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　警察の方へ：俺は猫を殺せど、人は殺さず。

633：1 ◆GlFxKbtvsg：2006/04/23(日) 15:56:27 ID:5DyzpZ6n0
　俺が捕まらない事実を証明する為にトリを付けてやる。

919：1 ◆GlFxKbtvsg：2006/04/24(月) 21:54:00 ID:DKfTjETP0
　このスレッドを立てた1です。
　この度は皆様方にご迷惑をおかけして真に申し訳ありませんでした。
　ここに貼った画像は、車に轢かれて死んだ猫を、さも殺されたかのように見せかけた次第であります。
　「殺した」等と虚言を吐いたことについては、そのように書けば盛り上がると考えた為で、
　そのために迷惑を掛けた皆様方には申し訳なかったと思っております。

　↓　2006/11/20　埼玉県警生活環境二課と新座署は猫を殺害したとして、動物愛護法違反の疑いで、栗田隆史を書類送検。
　↓　2006/12/20　さいたま地検は犯行が悪質で逃亡の恐れがあるとして、栗田を同法違反容疑で逮捕し、さいたま地裁に起訴。
　↓　2007/02/08　さいたま地方裁判所102号法廷　　被告人・栗田隆史　　事件番号　平成18年（わ）2114

栗田被告
　「みだりに殺していない。みだりと言われればみだりかもしれないが、僕なりの理由があった。みだりとは認めたくない。」
　「罪もない小動物を殺す猫が許せなかった。小動物を守る愛の気持ちでやった。正義感でやった。」
　「猫に食べもしないのに殺される小動物の無念さを考えた。」
　「猫をかわいがってる人たちは、かわいそうな人たち。猫が悪い動物であることに早く気付いてほしい。」

　↓
公園で捕まえた猫の頭を踏み付けて殺し画像をネットで公開したとして、動物愛護法違反罪に問われた
茨城県水戸市けやき台の 『無職』 栗田隆史 被告＝犯行当時（１９）＝に対し
さいたま地裁は懲役６月、執行猶予３年（求刑懲役６月）の判決を言い渡した。
　　　（事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）

130 ：名無しのひみつ：2020/11/03(火) 02:08:38.92 ID:w114B1wX.net

猫虐待犯の栗田隆史（hitman）は
園芸板では「むしけら」と名乗って5年間も自然農法実践者を騙り
また今も農林水産板を荒らしている自然農法信者
　　　　　（事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）

趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
152：ミミズオヤジ：05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
　　自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
　　農薬、肥料メーカーのマッチポンプ商法にできるだけ乗らないでやるのさ。
　　　↓
844：教育委員会：05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
　　目をそらす猫に２時間レーザーを当て続けるというのはどうだ？子供に３００円やれば２時間くらいやってくれるぞ。
　　　↓
807：教育委員会：05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
　　１０歳過ぎて　人前で猫が可愛いと　ホザくやつは　間違いなく　知恵遅れ。
　　　↓
143：hitman：2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
　　１０歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ＝幼稚

趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
88：hitman：2005/08/10(水) 19:40:02 ID:Y7mlbByI0
　　愛誤の反応は　知恵遅れのアラレチャンそっくりですね。
　　漫画アラレチャンって　ウンコを見つけると買い物を忘れて　突っついて遊ぶんだよ。
　　↑
　猫殺しhitmanと農林水産板の自然農法馬鹿は同一人物
　　↓
会社・職業 [農林水産業] 自然農法ってどうですか？
983：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:01:26
　　こいつらの脳って・・・　例えば　お使い行く途中でウンコ見つけて飼いもの忘れる５歳児かな。
　　漫画じゃアラレちゃんか　大笑い。
984：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:05:31
　　知恵遅れのために　はっきり言うよ。
　　畑に農薬を撒くな、使うな　ということだ。
　　そのために障害がでても因果関係を証明するのは個人では不可能だ。
　　それに起きてからでは手遅れ。賢者は自然農法を選ぶ。

131 ：名無しのひみつ：2020/11/03(火) 02:10:14.03 ID:w114B1wX.net

猫虐待犯の栗田隆史は農薬を使用する農家を憎んでおり
農家への偏見を煽るために
農家を騙って猫殺しを正当化してましたが、今も昔も無職です。


934：hitman：2005/09/17(土) 11:28:22 ID:dVs+xmh7
　　しかしみだりに駆除をしているのではないから違法ではないけどな。
419：hitman：2005/09/29(木) 21:57:34 ID:7q5/ztb0
　　俺農家なんだけどさあ、苗を荒らされてるぜ。４匹くらい入ってるのを確認してる。だから毒餌しかけてる。
493：hitman：2005/11/01(火) 23:43:09 ID:9Ny1zzi9
　　自分の家に尿されて病原菌蒔かれて　まだ　愛護法を気にしてるのかよ。
　　そんな害獣を駆除することは「みだり」でもなんでもないだろうが。
　　猫缶＋ランネート農薬＋マタタビ　で　一発じゃねえか！　あとは自治体の衛生課が回収にきてくれる。
　　なんのお咎めもない。　しっかりしろ。そんなことじゃ　家も家族も守れないぞ！
358：hitman：2005/11/08(火) 22:35:15 ID:00t8ICez
　　庭に侵入し糞尿を撒き散らす猫。畑に糞尿する猫を駆除することは「みだり」に当たらない点に注意。
276：hitman：2006/03/18(土) 00:51:35 ID:hLItYUIm0
　　普通の人間なら猫に噛まれたら踏み潰して当然と思うよ。　俺も噛まれたら絶対殺す。
824：hitman：2006/04/23(日) 19:35:56 ID:/I+xVxT30
　　「みだりに」の意味は　「正当な理由が無いのに」　と言う意味ですな。
　　糞尿常習猫犬を敷地外であろうが内であろうが捕獲駆除するのは　当然　正当な理由有りということになります。
364：hitman：2006/09/28(木) 20:26:53 ID:zOfHJIbm0
　　外飼い猫、糞尿加害猫を駆除してもみだりに殺したということにはなりません。
83：hitman：2006/09/28(木) 20:29:37 ID:zOfHJIbm0
　　さてみだりに殺してはならないという法律。
　　「みだりに」の定義として室内飼いしてる猫をわざわざその家に上がりこんで殺すこと。
　　そんなやつおらんやろ。
　　　糞尿もせず道路の真ん中を歩く猫、他人の敷地に侵入しない猫を殺すこと。
　　そんな猫おらんやろ！。
　　　ということで　外を歩く猫を駆除することは合法。ということになる。
364：hitman[]投稿日：2006/09/28(木) 20:26:53 ID:zOfHJIbm0
　　外飼い猫、糞尿加害猫を駆除してもみだりに殺したということにはなりません。
466：hitman：2006/10/01(日) 04:13:37 ID:mYGtxNCU0
　　加害猫を駆除しても愛護法にある「みだりに」に当たらない。ので無罪。
237：hitman：2006/10/13(金) 14:21:46 ID:TnmmUfNR0
　　被害者がいるので「みだりに」殺したことにはならない

　　↓ 本当に猫を踏み殺して逮捕、裁判では弁護士との打ち合わせを無視し、痛い自説を披露

　　栗田被告「みだりに殺していない」
　　裁判官　 「死なせたこと、踏みつけたことは間違いないか」
　　栗田被告「みだりではない」
　　弁護士　 「あなたの行為はみだりになる」
　　栗田被告「僕としては、みだりに殺したつもりはない。僕なりの理由があった」
　　弁護士 　「みだりとは、評価の問題。正当な理由があって殺したわけではないでしょう。」
　　栗田被告「みだりとは、あまり認めたくない」

132 ：名無しのひみつ：2020/11/03(火) 02:55:17.05 ID:/xGXX+Cn.net

>>1
馬鹿な。
ちょっと連作しただけで障害出るのに
生産性が上がるほど生態系が把握できるなら苦労せんわ。

133 ：名無しのひみつ：2020/11/03(火) 03:11:18.47 ID:/YD1opb1.net

>>45
>>53
あなたの書いてることに感銘
>>104
お風呂は重要、追い焚き機能必須、石鹸もね
でも最近一人暮らしの大学生たちと話しててシャワーだけで十分と同意は得られなかった

134 ：名無しのひみつ：2020/11/03(火) 03:46:20.70 ID:onbKkhBJ.net

自分たちで食う分にはいいんじゃね
手間なしならば

135 ：名無しのひみつ：2020/11/03(火) 12:41:39.22 ID:m73NQKdY.net

>>132
これ、畑というものじゃなくて草ぼうぼうの原っぱに生えてる作物を収穫するって感じだから連作障害とかはないと思うぞ
収穫量が極端に少なくて病害虫には弱いだけ

136 ：名無しのひみつ：2020/11/03(火) 16:39:09.71 ID:V3WF3d51.net

090 457777.32

137 ：名無しのひみつ：2020/11/03(火) 19:09:17.28 ID:A9WuIfm0.net

>>127
実際にやってる農場の画像が>>125のマニュアルに有るけど
グラフに書いてあるほどの収穫が有ったとは到底信じられない雑草交じりの家庭菜園モドキ

138 ：名無しのひみつ：2020/11/05(木) 00:54:37.13 ID:ZOBHjS9V.net

>>9
福岡正信

139 ：名無しのひみつ：2020/11/05(木) 01:06:51.21 ID:LnM/qu13.net

不耕起栽培だろ
ミミズとかに頑張ってもらう

肥料は化学肥料を使わないだけで
堆肥や石灰は撒くんだろ

大量生産は向かないよ、どのみちw

140 ：名無しのひみつ：2020/11/05(木) 17:27:20.55 ID:7jzOYzYk.net

ドクターストーンだっけ？
まぁ多様性とか言ってる奴は文系の中でもとびきり低脳だから仕方ないか。
ソニーもパナも文系がぶっ潰したことは忘れないで欲しいけどな。

141 ：名無しのひみつ：2020/11/07(土) 10:56:18.82 ID:sC/CiVy4.net

連作障害も4年過ぎたら地中の微生物とのバランスが回復してずっと収穫できるって園芸雑誌記事にあったな

142 ：名無しのひみつ：2020/11/24(火) 14:42:35.21 ID:OB70TZIK.net

山菜穫りと同じだろ

143 ：名無しのひみつ：2020/12/17(木) 04:39:04.94 ID:pD+AOXcO.net

4:38:54 【恐怖】猫虐待犯の栗田隆史（hitman）は自然農信者！！


趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
88：hitman：2005/08/10(水) 19:40:02 ID:Y7mlbByI0
　愛誤の反応は　知恵遅れのアラレチャンそっくりですね。
　漫画アラレチャンって　ウンコを見つけると買い物を忘れて　突っついて遊ぶんだよ。
　↑
【猫殺しhitmanと農林水産板の自然農馬鹿は同一人物】
　↓
会社・職業 [農林水産業] 自然農法ってどうですか？
983：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:01:26
　こいつらの脳って・・・　例えば　お使い行く途中でウンコ見つけて飼いもの忘れる５歳児かな。
　漫画じゃアラレちゃんか　大笑い。
984：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:05:31
　知恵遅れのために　はっきり言うよ。
　畑に農薬を撒くな、使うな　ということだ。
　そのために障害がでても因果関係を証明するのは個人では不可能だ。
　それに起きてからでは手遅れ。賢者は自然農法を選ぶ。


934：hitman：2005/09/17(土) 11:28:22 ID:dVs+xmh7
　しかしみだりに駆除をしているのではないから違法ではないけどな。
493：hitman：2005/11/01(火) 23:43:09 ID:9Ny1zzi9
　自分の家に尿されて病原菌蒔かれて　まだ　愛護法を気にしてるのかよ。
　そんな害獣を駆除することは「みだり」でもなんでもないだろうが。
　猫缶＋ランネート農薬＋マタタビ　で　一発じゃねえか！　あとは自治体の衛生課が回収にきてくれる。
　なんのお咎めもない。　しっかりしろ。そんなことじゃ　家も家族も守れないぞ！
358：hitman：2005/11/08(火) 22:35:15 ID:00t8ICez
　庭に侵入し糞尿を撒き散らす猫。畑に糞尿する猫を駆除することは「みだり」に当たらない点に注意。
276：hitman：2006/03/18(土) 00:51:35 ID:hLItYUIm0
　普通の人間なら猫に噛まれたら踏み潰して当然と思うよ。　俺も噛まれたら絶対殺す。
824：hitman：2006/04/23(日) 19:35:56 ID:/I+xVxT30
　「みだりに」の意味は　「正当な理由が無いのに」　と言う意味ですな。
　糞尿常習猫犬を敷地外であろうが内であろうが捕獲駆除するのは　当然　正当な理由有りということになります。
364：hitman：2006/09/28(木) 20:26:53 ID:zOfHJIbm0
　外飼い猫、糞尿加害猫を駆除してもみだりに殺したということにはなりません。
466：hitman：2006/10/01(日) 04:13:37 ID:mYGtxNCU0
　加害猫を駆除しても愛護法にある「みだりに」に当たらない。ので無罪。
237：hitman：2006/10/13(金) 14:21:46 ID:TnmmUfNR0
　被害者がいるので「みだりに」殺したことにはならない

　↓ 本当に猫を踏み殺して逮捕、裁判では弁護士との打ち合わせを無視し、痛い自説を披露

　栗田被告「みだりに殺していない」
　裁判官　 「死なせたこと、踏みつけたことは間違いないか」
　栗田被告「みだりではない」
　弁護士　 「あなたの行為はみだりになる」　
　栗田被告「僕としては、みだりに殺したつもりはない。僕なりの理由があった」
　弁護士 　「みだりとは、評価の問題。正当な理由があって殺したわけではないでしょう。」
　栗田被告「みだりとは、あまり認めたくない」

　↓犯行当時未成年で、精神病での通院歴を考えると重い判決となりました

公園で捕まえた猫の頭を踏み付けて殺し画像をネットで公開したとして
茨城県水戸市けやき台の『無職』 栗田隆史 被告＝犯行当時（１９）＝に対し
さいたま地裁は懲役６月 執行猶予３年（求刑懲役６月）の判決を言い渡した。
　(事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所)

144 ：名無しのひみつ：2021/01/13(水) 18:13:20.12 ID:gXb01E85.net

ハイハイ何十年も繰り返されてるネタだあね

145 ：名無しのひみつ：2021/01/13(水) 22:45:39.72 ID:rtBmGMXT.net

土は植物の姿勢を保ち、水分や養分を保持して植物がそれを吸収するための
バッファーだとすれば、別にいわゆる砂や粘土などでなくてもいいわけだろう。
たとえば、ガラスビーズの粉のようなものとか、シリカゲルのつぶつぶとか
イオン交換樹脂のビーズを砕いたようなものとか、そういうものに種なり苗を
植えて、水と養分を与えてやれば、それで良いよね？

月面の土もたとえば、それを持ち帰って、それにイネを植えたら、米が
とれるだろうかな？

146 ：名無しのひみつ：2021/01/14(木) 22:52:34.21 ID:zAJoqbcf.net

土の中の微生物やミミズなどが鍵だから微生物の棲めないメディアじゃ駄目だと思うよ

147 ：名無しのひみつ：2021/01/15(金) 15:45:29.22 ID:OGNKI3XS.net

炭を砕いて粉にして、それに種や苗を植えたら育つかな？

148 ：名無しのひみつ：2021/01/15(金) 21:12:27.09 ID:PQ8ZWzRA.net

炭は多孔質だから微生物の棲家としては有能
だが土壌に含まれるミネラルも微生物や植物には必要だから炭だけでは難しい
それと炭は土のような粘り気が無いから植物の姿勢を保つのに不向き