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【新型コロナ】「アビガン」明確な有効性確認できず 藤田医大など ★２ [しじみ★]
- 1 ：しじみ ★：2020/08/10(月) 09:06:02 ID:CAP_USER.net
- 新型コロナウイルスの治療薬の候補として期待されている「アビガン」について、患者に投与する臨床研究で明確な有効性は確認できなかったなどとする結果を愛知県にある藤田医科大学などのグループが発表しました。
藤田医科大学などのグループは、ことし3月からインフルエンザ治療薬の「アビガン」を軽症や無症状の入院患者、88人に投与し、有効性や安全性を確かめる臨床研究を行っていて、10日、オンラインでの会見で結果を公表しました。
臨床研究は「初日から最長で10日間アビガンを投与するグループ」と、「最初の5日間は投与せず入院6日目以降に投与するグループ」で比較して調べています。
発表によりますと、「初日から投与したグループ」では6日目までにウイルスが検出されなくなった患者は66.7％でしたが、「5日間投与しなかったグループ」では56.1％でした。
また熱が下がるまでにかかった平均の日数は、初日から投与すると2.1日、5日間投与しなかった場合は3.2日だったということです。
研究グループは、入院初日から投与した方がウイルスがなくなったり、熱が下がったりしやすい傾向は見られたものの、統計的に明確な有効性は確認できなかったとしています。
一方、重大な副作用は確認できなかったということです。
土井洋平教授は「早く改善する傾向はあり、有効性がなかったという結論ではないと思う。国には依頼があればデータを提供していきたい」と話しています。
■厚労省「申請するかどうかは製薬企業の判断」
「アビガン」について藤田医科大学の臨床研究の結果が示されたことを受け、厚生労働省は、「今回の結果をどう扱うのかや、新型コロナウイルスの治療薬としての承認を今後申請するかどうかは製薬企業の判断だ。申請された場合は厚生労働省として改めて審議する必要がある」とコメントしています。
■富士フイルム「発表内容を精査 治験は継続」
「アビガン」については、薬を開発した富士フイルムのグループ会社が新型コロナウイルスの治療薬として、国の承認を目指した治験を進めています。
今回の臨床研究の結果について、富士フイルムは「藤田医科大学の発表内容を精査しています。企業として行っている治験は現在も継続していて、引き続き行っていきます」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/K10012508371_2007101550_2007101557_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/k10012508371000.html
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1594376828/
関連スレ
【新型コロナ】治療薬アビガン、臨床研究で有効性示せず 早期の承認困難か [しじみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1589920002/
【新型コロナ】富士フイルム、7月中にもクウェートでアビガン治験 １０００人規模で [しじみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1595287835/
- 2 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:12:51.11 ID:jKxVhxSf.net
- この病気の特性上
少しでも退院期間が短くなるのは非常に有用だろ
- 3 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:13:22.60 ID:mhYcYg25.net
- さっさと承認したらいいだろ
効き目は個人差があるし
>一方、重大な副作用は確認できなかったということです。
これが大事だろ
- 4 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:14:56.32 ID:nUf5RrWh.net
- 何で古い記事またあげてるの？
- 5 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:16:46.79 ID:UetjDEAb.net
- ３月なんて発熱４日以上でないと検査できなかった時期だろ
投与した時点で感染からだいぶ日数が経ってたんじゃないの
- 6 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:18:51.37 ID:kySdM7hu.net
- やっぱり効かないのか・・・
ネス湖の恐竜のデマは
実在してほしいという国民的な願望やロマンが
まことしやかな嘘をデッチ上げてしまうのだった
アビガンも同じく・・・
- 7 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:19:54.46 ID:c3UGY2zn.net
- >>1
早期回復の傾向があって
重大な副作用は確認できなかったのなら有効だろ
ドラッグストアで売れるようにしろ
ヤブ医者は廃業しろ
- 8 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:20:06.58 ID:b0aEAG0K.net
- 日本のバ官僚はヘタレだから見切りつけました
- 9 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:24:20.39 ID:kySdM7hu.net
- 意外と馬鹿だな、お前たち
信じるものが救われる、と言うから
アビガン飲んでイソジンでウガイでもしていろ
- 10 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:24:53.33 ID:dSbdsmF3.net
- じゃあ、石田純一は自力で免疫力がコロナに勝ったことになるのか？
- 11 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:27:56.78 ID:JhBc0bQ/.net
- アビガンとフサンのカクテルも、意味がないの？
- 12 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:30:03.21 ID:WBu97s7l.net
- 効果があるか無いかで話せ
効果あるだろ？？？？
頭痛薬は痛くなる前に飲むもんなんだよ
- 13 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:30:39.74 ID:tXbwvWp0.net
- なんか、アビガンを排除したいやつらが居るみたいだな。
7月10日の記事を日付変更してまた上げてるし。
- 14 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:31:10.08 ID:MA1x+kTc.net
- >>12
こういう馬鹿に効かないと言われてもw
- 15 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:32:36.63 ID:NIVl6Pdw.net
- COVID-19：フィリピン､アビガン治験開始
http://tokiox.com/wp/philippines-begins-avigan-clinical-trials-for-covid-19-treatment/
- 16 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:36:39.65 ID:iBPBXYZ9.net
- このスレを読んだらうがい薬について
如何に吉村知事は順番が間違っていたかよくわかる
- 17 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:36:43.28 ID:xYpjDdbP.net
- イベルメクチンどうなった？
- 18 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:36:56.39 ID:+kTzWUZZ.net
- 早く投与した方が治りが早くなるのは明らか
最重要な投与しなかった場合のデータが無い
有効性が確認できなくて当たり前
バカが騙されてるね
- 19 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:41:06.17 ID:Q41AwCFy.net
- BCG日本株とか言ってたアホは死滅したけど、今度はアビガン推しのアホが全滅する展開かね
- 20 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:47:07.83 ID:mPZEwBEf.net
- >>18
不倫は文化「・・・・アビガンはギンギンに効くよ！」
- 21 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 09:55:38.60 ID:uBg/dMJT.net
- コロナはどんどん変異して行くんだから少しでも症状が軽くなるなら使うべき。
タミフルやリレンザだって大して効かないんだし。
- 22 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:00:09.55 ID:BaVNLmbY.net
- アベガン
- 23 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:05:01.50 ID:mGRran/i.net
- 俺達にはイソジマンがいるから（震え声
- 24 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:10:38.23 ID:cNCjGBdo.net
- ライセンスとってバカスカ製造してる中国は、あれは何・・・
- 25 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:20:14.18 ID:6K8vaMVu.net
- >>6
お前みたいなアホが話をこじらせる。
効かないとはどこにも書いてない。投与しないグループも短期間で回復してしまうので比較がしにくいというのが結論だ。
- 26 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:26:44.63 ID:6ZhbkKDn.net
- 2020年7月10日 15時57分
- 27 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:35:09.23 ID:s4/hvnKX.net
- >>1
「アビガン」明確な有効性確認できず ＞
イソジンは？
- 28 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:41:31.69 ID:xYpjDdbP.net
- >>19
いや死亡率は未だに低すぎるし
- 29 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:42:04.87 ID:dgQoXYcU.net
- >>21
その通り、インフルエンザの薬くらいの効果は十分ありそう。早く認可して、あとは実際の現場で使用するかどうかは
現場の医師と患者に任せれば選択肢がグーンと広がってみんなが安心できると思う。
- 30 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:43:06.21 ID:fHZihnmZ.net
- 個人的にはアビガンと葛根湯や麻黄湯で比較してもらいたい。
38度くらいの風邪は、葛根湯で乗り切る人なので、いけちゃったりしないのかなって思う。
- 31 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:44:08.82 ID:jEe2fIEj.net
- 軽症や無症状のやつを根治できなくても重症や重症になりかけてるやつの症状を抑えられるなら認証するべき
もともとの風邪薬でも同じこと
- 32 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:45:23.02 ID:IxhUXc6y.net
- 効能が真実なら医者イラズになるもんな
他国が先に立証したら無茶苦茶恥かしい
- 33 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 10:59:00.38 ID:k0zEQKH9.net
- 藤田医大何処の医大ですか？メジャーな大学ですか？愛知県にあるらしい。矢張り？
- 34 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:07:39.63 ID:xYQQEoHl.net
- レムデシビル売りたいからアビガンとイベルメクチンは効果ない事にしろってアメリカの圧力だな
- 35 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:08:19.50 ID:l+1i0LcG.net
- >>21,29
残念
ここは日本なんだ
平均年収がたった400万の貧しい国
大多数の一般市民には効果のあるかどうか判らないような薬に払う金が無い
- 36 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:12:42.52 ID:BwBBuKIK.net
- アビガン肯定派の根拠はともかく意向はもっともだが、否定派は成立してもいない根拠を並べたてるだけでとにかく可能性を無くそうとだけしているね
- 37 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:14:26.02 ID:BwBBuKIK.net
- 否定派は余程の不都合があるんだろう
- 38 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:20:16.26 ID:jDoX2EeK.net
- 早めのアビガン
- 39 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:28:41.89 ID:VJk3kDbD.net
- >>1
アビガンを承認しない事は最初から決まってたのよ。
アビガンより副作用強くて効果が無いアメリカのレムデシビルはすぐ承認したでしょ？
アビガンでせっかく撒いたコロナがすぐ解決したら困る勢力がいっぱいいるのよ
- 40 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:38:49 ID:MePcncjJ.net
- お前ら知らんの？
効果がないだけなら問題はなかったのだが
アビガン飲ませて死ぬ軽症患者もちらほらいて
こりゃ使えんということになった
- 41 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:49:19 ID:kxDyEvHG.net
- 全く投与しなかったグループと比較しないと評価がムズいのでは？
- 42 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:51:31 ID:fCVSTXjg.net
- 過去スレも含めてここに書き込んでる99.9％がコロナ騒ぎがあるまで
聞いたこともなかったであろう「アビガン」がなんで効くと思えて
なんで、認可されないのはなんちゃらのｲﾝﾎﾞｰとか思えるのか不思議で仕方ない
- 43 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:53:58 ID:4nXUTgml.net
- 正直eveの方が効きそう
- 44 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:59:09 ID:QqltIZlP.net
- >>34
自分で調達しろってことかな
イベルメクチンはまだ個人輸入で買えるし、アビガンもインドがジェネリック作り始めてる
レムデシ購入層の最右翼たる日本に対して、最初から工作しまくり
天下りにならない富士フィルム富山化学排除で、厚労省の課長以上の糞役人どもも乗っかってるしね
自分の身は自分で守れ
- 45 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 11:59:40 ID:RBJF2bHw.net
- 伊藤忠から金もらってる売国大・・。
- 46 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:00:50 ID:MUOd+MPa.net
- 完璧を求めるな。
完璧な治療薬なんて後で作れ。
いま必要なのは抑えられるだけ抑える体に安全な新型ウィルス抵抗剤。
如何こうしてる内に、冬が来るぞ。
- 47 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:02:38 ID:XhqUuYhK.net
- てか今アビガン飲んで治療してんのにさ
アメリカ迎合かよ
安部は仕事しろや
- 48 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:03:55 ID:RBJF2bHw.net
- こんな糞みたいな売国大に治験やらせる時点で認可する気ゼロだろ・・。
- 49 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:05:00 ID:bZ2Wpq07.net
- こんな少ない軽症無症状者でしか治験できないんだから日本じゃ厳しい
催奇性の話もあって証明できたこの効果じゃ申請しずらいだろうな
- 50 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:08:09 ID:5UOrSOSE.net
- アビガンは飲み薬という利点があるんだよな。
- 51 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:09:11 ID:DYOGMb67.net
- アビガンが効くのか効かないのかは特に重要だ
効くのか効かないのか早く検証終えるべき
外国の薬やワクチンがどんどん認可されて最初からあるものが
追い抜かれるなんて水戸黄門の歌みたいじゃないか
- 52 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:13:02 ID:NIVl6Pdw.net
- https://lovely-lovely.net/business/fujifilm-3
［WBS］［コロナクライシス トップの決断］世界へ・・・アビガン「大増産」！［富士フイルムホールディングス株式会社］
- 53 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:16:42 ID:4nryuK2F.net
- 中国ではアビガンのジェネリックを大量生産して対応しているが
日本では何がダメなんだろう
- 54 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:22:47 ID:NIVl6Pdw.net
- >>53
最近では、ロシア、インド、エジプト、トルコ、も追加しないとね。
その国は。アビガンを治験して効くことを確認してアビガン製造し販している。
そのほか治験中の国も多い。
- 55 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:36:10 ID:8oXVeClZ.net
- 重大な副作用はなかったから承認しておけばいいんじゃね
武器は多いに越したことはない
- 56 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:37:37 ID:w5WuSRmT.net
- 反アビガン厨が「アビガンは効かない」の論拠にするつもりが、アビガンが効く論拠を補強してしまったもんなww
見出しだけ読んでホルホルするバカを見分けるリトマス試験紙
- 57 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:41:20 ID:1gM5QLyK.net
- せっかく高い薬を売りつけようとしてるのに､
アビガンなんかで簡単に治ったら困るんでしょ｡
アビガンはいろいろ応用が利いて､癌治療にも
使えるんじゃないかと言われてるらしいし｡
- 58 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 12:56:41.69 ID:wBBv4XjJ.net
- 今週号のSPAのゴー宣で、小林よしのりが「アビガンは毒薬じゃー！」「使ったら死ぬぞー！」とわめき散らかしてたな。
- 59 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 13:05:30 ID:nRDBUT3d.net
- 効果あったとか言ってた元感染者は嘘ついてたの？
- 60 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 13:07:12 ID:nRDBUT3d.net
- 各地のデータを統合すると統計としては無効になるんだっけ？
- 61 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 13:11:58 ID:mXi4dqqa.net
- >>1
アビガン下げに必死だな。
世界じゃアビガンのジェネリックが大流行なんだが
- 62 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 13:15:34 ID:MA1x+kTc.net
- 日本でも既に数千人がアビガン投与してるけど、その予後はどうなんだろう。
コロナ後遺症の状態とか、ついでに治った病気の有無とか。調べてみる必要あると思うが。
- 63 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 13:18:53 ID:BIRoPEOz.net
- 今年の春、WHOが「タミフル」も有効性を見出せないとして補助薬に格下げしたんだよな。
ウイルス増殖前の４８時間以内に服用しないと「アビガン」と同じように
１日程度の時短しか見いだせていないんだけど
十何年も世界の消費量の８割を消費して増殖阻止を目指して有効利用してきたのに
共産党系の医師会会長に「アビガン」認可阻止を喰らってしまったね。
その後の、共産党のコロナ全国感染のバイオテロ
共産党系の東大とんでも教授の報道テロ
共産議員とマスゴミの報道テロ
日本人殺そうとドンドン連鎖させてるね。
- 64 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 13:28:37 ID:S8FWXOYh.net
- >>39
ほんと人類削減計画が裏遂行中
- 65 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 13:47:58 ID:eOlmYkwD.net
- イベルメクチンもどうなったのだろうか
ファモチジンもちゃんとエビデンスができたら軽症治療に役に立つ
- 66 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 13:50:35 ID:wBBv4XjJ.net
- 結局効果のある市販薬は、犬用の虫下し薬なんだよなぁ。
- 67 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 13:51:05 ID:kZJKE5Ro.net
- 安倍政権が無理して早期承認しようとしてたのは何だったのか。
利権がらみ？何か努力してる感の演出のため？
- 68 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 13:51:08 ID:x9ryQATg.net
- >>65
治験はまだまだ終わらない
- 69 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:01:32 ID:NdjsJjA6.net
- キャノンの唾液PCR（ランプ法）を何故導入しないのか？
長崎のはこれだよな。
旧態依然の機械でブツブツボヤいていてもアホとしか思えんわ。
まあ、長崎で検証すれば良いって事か。
- 70 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:06:41 ID:gGUBesZc.net
- >>69
唾液pcrなんてどこでもやってるだろ
- 71 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:08:16 ID:w7CKZwaD.net
- 5月末を境に報道もここも空気が変わった。どう考えてもお薬屋さんの都合としか思えない。それで世界経済死んでも己だけ儲かれば良い・まあ世の中そんな物か？私的には2回高熱を出して個人輸入のイベルメクチン飲んで完治してます。
- 72 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:22:06.75 ID:P7ORp2zM.net
- 時代はイソジン
- 73 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:29:17.93 ID:hps4TVkU.net
- 藤田が承認の足を引っ張っているようだ。
覚えておこう
- 74 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:29:40.02 ID:wBBv4XjJ.net
- そもそも藤田医科大なんて今まで聞いたこともないんだが？
そんな大学あったの？って感じ。
Fランなの？
- 75 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:30:48.29 ID:wBBv4XjJ.net
- ポビムラのせいで、唾液検査もイソジンで誤魔化せることが分かった。
- 76 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:36:28.67 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>75
良かったやん
これからトンキンでは検査の前にうがいさせられるでｗ
検査官感染防止とか言ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 77 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:38:48.20 ID:hps4TVkU.net
- 海外にアビガンを送ってるのはどういう事でしょう
？
怪しい薬を送っているのですか？
マスクでなく薬ですから自信がないものを国が送るのはおかしい
- 78 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:39:13.11 ID:TZ91/ErC.net
- 売国官僚と電通朝鮮人通通の藤田医大、
医療器具中国製と非難された、
厚生省パ二ーズ医務官僚と電通朝鮮人が
強大な利権で絶対承認させない、
日本人命何とも思わない、汚い小さいマスク、
中国に返品されたマスク手直し日本人配る、
売国官僚と電通朝鮮人がアビガン全否定させる、
サイトカイン増殖が無ければ、ただの風邪、
体内で感染した武漢コロナ肺炎が、生産工場作り
遺伝子コピーDNA読み取り、サイトカイン増殖させる、
人間の細胞は２兆個と言われる、この武漢コロナ肺炎は
サイトカイン増殖２兆個作る、こうなればお終い、
治っても一生苦しむ後遺症、アビガンはサイトカイン増殖に
必要なたんぱく質カット、受容体が個人国籍で形が違うが
軽中症状９割治るアビガン白木教授、驚異的です、
日本のワクチン新しい治療薬は絶対出来ません、
この売国官僚と電通朝鮮人が絶対阻止します、
- 79 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:44:01.38 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>78
またよくわからん安部ガン効用爆誕だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺に言えるのはトンキンはサイトカインストームを抑えるために作られた薬ステロイドを使わず安部ガンだけ使えだけだな
絶対安部ガンだけ使えよ
- 80 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:44:36.40 ID:TZ91/ErC.net
- 何万回の１の催奇児これだけ取って、
アビガン全否定させる、
妊婦さんは風邪薬でも駄目だろう、
副作用が殆ど見られないアビガン、
有効な治療薬もない現在で、倫理委員会設けたり、
医者が服用立ち会わせたり、面倒くさい規制つくりやがり、
日本人命何とも思わないとしか、
この売国官僚と電通朝鮮人がやり放題、
- 81 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:47:46.00 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>80
つうか創価と電通グルやん
富士フイルム社長安部友やんｗ
石田安部ガン特効薬ステマ明らかに創価からの命令やん
- 82 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:48:25.14 ID:TZ91/ErC.net
- 反日テロ集団、テロ養成所朝鮮学校、
東大、官僚、国会議員、チョン裁判官、
天下りは官僚だけの為では無いと思った、
巨大な利権に群がる売国官僚と電通朝鮮人
言論弾圧、愚民操作にも金がいる、
- 83 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:52:13.83 ID:TZ91/ErC.net
- ウガンダ族と同じ日本人、
ガソリン缶大量日本人焼き殺し、
非は日本にあるのに、テロ養成所朝鮮学校、
中指おっ立て汚い言葉汚いケツ見せ、屁ーこく日本しばき隊、
- 84 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:55:21.67 ID:NIVl6Pdw.net
- おそらく、数か所の場所で治験したと思うのだが、アビガンによる快復状況を
どのように判断したかにより、微妙に薬の効果判断が違うのではないのかと。
他の国ではアビガンのmild効果も統計上有意に出ているのだが、藤田の検証では
有意性が微妙な数で認められなかった。
数か所で行われた治験なら、その資料を統括した責任者もいるのだろうと思うが
その中に外国人もいたと想像される。微妙な判定をするにあってどうなんだろうかと
も思う。
- 85 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:55:51.66 ID:TZ91/ErC.net
- 北の将軍様に日本人税金とアビガン送れ、
豊島区7階建てのやくざ朝鮮総連に
人民軍1万人死亡した、
直ぐに送れ、焦る売国官僚と電通朝鮮人
- 86 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:56:02.01 ID:ffEcrn89.net
- どうなったら有効と判断されたのか
- 87 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 14:58:00 ID:Y2AOfWXy.net
- 藤田医科大学は廃校決定
アビガンを投与しなかった側は何の薬を使ったの？
- 88 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:05:33 ID:juRhgnye.net
- >>3
同意する
承認されたデビルとはエラい違いだよね
- 89 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:05:45 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>87
石波が総理になったらお前らの人生家族もろとも廃止な
- 90 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:06:42 ID:7sqhgvUR.net
- >>6
アベガン使わずに死んだ人間
・志村けん
・岡江久美子
アベガンで回復した人間
・阪神片岡
・石田純一
・クドカン
・ソラマメ琴美
・赤江珠緒
もうこの書き込みのみで承認すべき！！！
- 91 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:07:13 ID:juRhgnye.net
- >>64
次はワクチン強制注射でADE
- 92 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:07:46 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>90
あれええええええええええええ
志村安部ガン使いまくったって聞いたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レムデシビルはないで
あの時点では見つかってへんからな
- 93 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:08:33 ID:juRhgnye.net
- >>80
だよね
- 94 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:09:13 ID:Dvmm3EGV.net
- 副作用にギャーギャー言うやついるけどアビガンは既に承認された薬だからなw
副作用のデータは既に取られているわけで、何に使うかとか関係なく副作用回避の制限はある
仮にこのコロナに処方するとしても量や回数、もちろん年齢や妊娠の有無等々で線引きは変わらない
その線引きを超えて多量にまたは多回数とかは無いよ
だから副作用ガーはバカ
今やってるのはコロナに対する有効性だけ
有意かどうかだけ
ただこの藤田なんちゃら大学だけってのがキナ臭い
他でも有効性のデータをきちんと取って欲しいもんだね
- 95 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:09:57 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>93
お前らが電通やろが
妄想やけどお前らも妄想やな
でもお前ら自分たちがやってる悪行を敵対者がやってることにする工作をいつもしてるしな
- 96 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:11:01 ID:Rf9ZiP2j.net
- でもまた工作が復活したな
安倍からまた安部ガン工作の支持が来たかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想やけど
- 97 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:11:39 ID:7sqhgvUR.net
- >>92
そんなことより、国籍別の死者を公表しろ。吉永厚労省審議官！！！！
しかも実数はその半分という恐ろしさ！！！
こいつら、ゆるさねえーーー（座頭市の口ぶりで）
日本の感染者、１６００４人、死者７１３名（５月１４日現在）だが
６０％近くが外国人。「国籍別の発表はない」← ← こ、これ、ザイ、罪日だからな！！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
日本で最初の感染の広がりはクルーズ船と北海道だった。
札幌雪祭りに押しかけた外国人（どこの国からは想像にお任せ）に溢れた。感染者の５８％が外国人だった。
厚労省統計では年代別の発表があるが、国籍の区別は不明である。
ようやく情報が漏れてきた。
日本に於ける感染者の６０％近くが外国人らしい。＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ ←チョー重大な問題じゃね？？？
511名無しさん＠１周年2020/04/13(月) 10:29:16.07ID:elXOX5dh0
>>459
１９５１年にBCG接種が義務化されたとき
当時は４０万人ほどの大きな勢力だった
朝鮮総連の在日が接種義務に反対して、
拒否し、子供に受けさせて無いからね。
当時は総連強かった。
今の３０歳代以上の在日は未接種だと思う。 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
- 98 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:17:58 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>97
残念BCGなんぞじゃなく自然免疫強化の薬小野製薬から出てくる可能性ありやからｗ
お前らの言うご神託何から何まで間違いｗｗｗｗｗｗｗ
安部ガンも逆立ちしても特効薬などじゃない
効いたとしても気休め程度
しかも獲得免疫機能後
機能前は自然免疫を少しだけ殺すだけの弱毒の可能性高し
- 99 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:22:32 ID:Rf9ZiP2j.net
- あｗ日本と中国だけ参加のころりんピックだけは開催できるやろうな
良かったやん金メダルとりまくりやで
- 100 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:26:35 ID:Rf9ZiP2j.net
- ついでにステルスコロナ死者数もも世界記録やで
まあステルスやから数に入らんけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 101 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:26:53 ID:Rf9ZiP2j.net
- お前もその中に入っとるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 102 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:28:53 ID:9fmR9IGD.net
- WIKI読み返してみたけど世界中で使われてるし効かないって事なさそうだけどな。実は量が足りませんでしたとかがバレたら大変な事に。
- 103 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:34:14 ID:Q3gS4/0w.net
- しっかりしろ
- 104 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:48:03 ID:bROPmhIF.net
- 日本初の治療薬が世界中を席巻する夢を描いていた愛国ネトウヨ。
儚い夢だったな
- 105 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:48:11 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>103
しろも何もこいつら本当に天使か安部ぐそのご神託に従って動いてるぞ
コロナと太陽の語呂合わせで日本人の味方太陽神コロナ様の誕生だ
だから日本人にとってだけはただの風邪、寄りにもよって東大教授すらこいつらの同類
- 106 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 15:54:20 ID:YOrWAxzk.net
- まだやってんの？
薬は治験が全てやぞ。効かんいうことや。
長崎大の抗エイズ薬の治験に期待だわ。
- 107 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 16:15:36 ID:kxDyEvHG.net
- >>106
治験がムズいって何度言えば？
- 108 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 16:23:36 ID:UiyhuYF2.net
- 副作用はサリドマイド級なのにね
- 109 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 16:34:13.05 ID:g7CF6TZC.net
- >>80
効けばリスクとのバランスで使い方を考えられるが効かないんだもんw
飲んでもウイルス量が減らないんだよw
- 110 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 16:37:40.91 ID:zW4U/yOA.net
- >>94
たった600例の治験でコロナはインフルエンザより投与量が多いから副作用データはゼロ。
インフルエンザでも一度も使用許可が出ていないから数万人に使ったらまだ把握していない副作用は出る。すでにサイトカインストームを悪化させる報告もある
- 111 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 16:46:45.14 ID:dW18bETt.net
- >>106
藤田医大の治験はN数が確保できなかったんだよね 今やってもどうせ同じ
ただでさえ母数が少ないのに、偽薬投与される可能性を告げられて、断る患者が少なくなかったらしい
治験始めたのは、治験スキップして患者希望で投与できるように厚労省通知が出た後だった
- 112 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 16:55:20.78 ID:O47hZpzz.net
- >>111
藤田の試験は偽薬なんてない
全員アビガン
プロトコルも読まずにデタラメを書くな
- 113 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:03:43.07 ID:VZoqKLWp.net
- >>1
7月10日の記事？
続報かと思った
- 114 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:06:20.12 ID:MA1x+kTc.net
- >>92
レムだろが。
嘘吐くな。キチガイ朝鮮人
- 115 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:08:37.53 ID:MA1x+kTc.net
- 日本でも既に数千人がアビガン投与してるけど、その予後はどうなんだろう。
コロナ後遺症の状態とか、ついでに治った病気の有無とか。調べてみる必要あると思うが。
- 116 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:15:52.39 ID:7t3W11V5.net
- だから投与しないグループと投与したグループで比べないと意味ないだろ
- 117 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:17:38.94 ID:I3fZnkbG.net
- >>5
だから日本の治験でなく海外で使用した結果をはやく知りたいね
- 118 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:21:00 ID:NIVl6Pdw.net
- >>116
アビガン承認した国のその後の患者数とアビガン未使用の国の比較が面白い。
- 119 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:23:29 ID:syyaKVb3.net
- >>116
この臨床試験は、対照群で投与開始を1週間遅らせていて、
アビガン無投与でのウイルス量変化と、比較していたのでは？
- 120 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:31:07 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>114
はあ
志村が死んだ後にレムデシブルが効くくするだとトランプに提言してたんやぞ
俺がジョンソンにステロイド吸入させたらどうかといった後や
まだ大統領にすら言ってないときに志村に打てるか
- 121 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:32:27 ID:XtmFsVP2.net
- >>118
観察研究でアビガン使ってる日本も患者数増加が止まらない
重症者も増えてるから病院パンク
- 122 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:32:34 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>114
はあ
志村が死んだ後にレムデシブルが効くくすりだと製薬会社がトランプに提言してたんやぞ
俺がジョンソンにステロイド吸入させたらどうかといった後や
まだ大統領にすら言ってないときに志村に打てるか
息を吐くようにうそをつくのはお前や
- 123 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:53:29.50 ID:NIVl6Pdw.net
- >>121
いつから町医者の処方箋でアビガンを使えるようになったんだ。
早めのアビガンを日本でもできてから言え。
- 124 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 17:59:12 ID:RBJF2bHw.net
- ロシアじゃ効果あるって出たみたいじゃん・・。
売国無能大に任せた政府が悪いよな・・。
- 125 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 18:01:07 ID:4TdYTcd/.net
- >>123
観察研究の意味が分からないのか？？？
町医者が観察研究できるとでも？？？
- 126 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 18:08:21 ID:NIVl6Pdw.net
- >>125
アビガン承認国との比較だろ。
馬鹿か。
- 127 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 18:15:40 ID:KOuMAdgV.net
- >>118
アビガンは予防薬ではない
ワクチンと治療薬の区別もつかないとかアホすぎる
- 128 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 18:16:17 ID:qXrFQrC/.net
- こんな記事出るのは、明日にでも承認か。
- 129 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 18:25:52 ID:EI11BoMz.net
- >>4
新しい記事かと思ったら、中身が前と変わってないもんね。そういうことを和歌ってやってるんだろな。
- 130 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 18:27:34 ID:WoEHJB4l.net
- この方法だと、タミフルとかのインフルエンザ薬も全然効かないという結論になっちゃうぞ。
サンプルが少なすぎて統計的に成立しないって話で、薬が効くかどうかの話じゃないじゃん。
- 131 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 18:46:58.50 ID:Qqc45D9m.net
- >>130
タミフルはちゃんと有意差ついてる。試験前の議論でアビガンにウイルス増殖抑制効果があれば100例で有意差つくだろうということで計画を申請している。
治験であれ臨床研究であれ最初に設定した主要評価項目で有意差がつかなかったら失敗。効果はないという判断になる。
覆したいなら大規模の二重盲検をやってきちんと有意差を出してから。それまではアビガンはコロナに効果なし。
- 132 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 18:47:11.98 ID:Z0r6cghP.net
- >>95
キミが電通ではないことは分かった
つかオイラは今のところ約1名の
アビガン飲んで尿酸ができることだけはハッキリしてるんだから効いてるだろ派だよ
- 133 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 18:53:20.20 ID:e4leBeIi.net
- 【画像】水を飲んでるだけなのにくっそ可愛いまんさんがこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 134 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 20:12:00.42 ID:NIVl6Pdw.net
- >>131
中国、インド、ロシア他などアビガン治験をしてアビガン効果をmildと承認して
製造し、使用している。
製造国は、服用できるようになって陽性者数増加が緩やかになり、しばらくすると降下し始める。
- 135 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 20:24:37 ID:Rf9ZiP2j.net
- >>134
インド爆発してまへん？
- 136 ：いつものこぴぺ：2020/08/10(月) 20:36:26.07 ID:AMCp8ycy.net
- 中国のカレトラ群との比較とアルビドール群比較、ロシア治験、バングラデシュ治験、藤田医大治験を
ウィルスクリア割合で比べてみた
治験4日目
カレトラ比較： アビガン群57％、カレトラ群16％
バングラデシュ：アビガン群48％、プラセボ群0％
治験5日目
カレトラ比較： アビガン群57％、カレトラ群16％
ロシア： アビガン群60％、プラセボ群30％
治験6日目
カレトラ比較： アビガン群63％、カレトラ群18％
藤田医大： アビガン群67％、遅延投与群56％（←アビガン群が低いのではなく、遅延投与群が高すぎ）
治験7日目
カレトラ比較： アビガン群66％、カレトラ群20％
アルビドール比較：アビガン群61％、アルビドール群52％（←アルビドールもそこそこ効いている？）
（※ 重症例を除いて中等症だけで比較するとファビピラビル群が71.4％、アルビドール群が55.9％ ）
・・・
治験10日目
カレトラ比較： アビガン群83％、カレトラ群47％
バングラデシュ：アビガン群96％、プラセボ群52％
- 137 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 21:16:59 ID:NIVl6Pdw.net
- >>136
In May 2020 the Russian Ministry of Health granted fast-track marketing authorization to RNA polymerase inhibitor AVIFAVIR (favipiravir) for the treatment of COVID-19 patients.
In the pilot stage of Phase II/III clinical trial, AVIFAVIR enabled SARS-CoV-2 viral clearance in 62.5% of patients within 4 days, and was safe and well-tolerated.
ロシアアビガン投与4日目は62.5%
- 138 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 21:26:23 ID:NIVl6Pdw.net
- https://www.worldometers.info/coronavirus/country/india/
医者による処方箋で投薬が始まって10日ぐらいかな。
二次関数グラフが揺らいでいる。
- 139 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 21:35:56 ID:ZIpVExHJ.net
- >>134
まだ普及してないと思うけど各国の投与実績教えて。
陽性者数はロックダウンや規制の成果であり予防薬ではないアビガンは関係ない。
- 140 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 21:39:02 ID:rYKrFOUC.net
- >>137
政府発表だけで詳細データは公開されてない
- 141 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 21:45:27 ID:nuzHWOjE.net
- レムデシビル1粒25万
アビガン数百円
利権が絡んで公平な結果が出せない
- 142 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 21:48:38 ID:r/rRblOt.net
- アビガンが有効って言い始めたのは、藤田医大じゃなかったか？
なんで否定してる？間違えたのか？
俺の記憶違いか？
- 143 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 21:52:08 ID:ASO/m5s7.net
- >>141
利権じゃなくてレムデシビルは1000億円かけて大規模二重盲検をやったから開発費回収のためこの価格。効くか効かないかさっさと判断しないで効かない薬をダラダラ観察研究するのは本当に無駄。
- 144 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 22:09:44.51 ID:KTC2iqxK.net
- >>141
一粒で草
- 145 ：名無しのひみつ：2020/08/10(月) 22:12:39.46 ID:CmPoDavB.net
- >>1
この大学は2回ほど医療事故起こして1番信用できない玉川みたいなとこ
- 146 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 03:40:40.10 ID:zGjK9S/i.net
- 「アビガン」に飛びつく安倍首相 お友達重視との見方も
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2020/05/21/antena-715/
「アビガンならぬ、アベガンだな」。厚労省幹部はそうつぶやく。富士フイルムHDの古森重隆会長は、
安倍首相を囲む財界人「四季の会」の中心メンバーでもある。製薬業界からは「お友達重視の『モリカケ』と
同じ構図では」とのうがった見方も漏れてくる。
文藝春秋 2020年9月号
▼丸の内コンフィデンシャル
★お友達重視！？のアビガン
ttps://bunshun.jp/articles/-/39523
安倍首相は4月7日、緊急事態宣言後に表明した緊急経済対策に「アビガン200万人分備蓄に向けた増産支援」
を盛り込んだ。20年度第一次補正予算に139億円を計上した。政府は緊急事態宣言の期限とされた5月末までの
承認にこだわった。臨床試験（治験）の結果が出る前の承認を前提とし、別の臨床研究などのデータを使って
承認することを認める異例の措置を取ったのだ。
- 147 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 06:36:29.51 ID:t75bOh9Y.net
- >>136
日本人はもしかしたら抗体という形じゃなくともコロナへの免疫を持ってるのかもね
- 148 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 07:00:16.71 ID:etMz8cDn.net
- >>139
予防投与に関するご案内
インフルエンザ感染予防を目的とした抗インフルエンザ薬の予防投与（自費）に関するご案内です。
インフルエンザウイルス感染に対する予防内服に関しては、診察した医師の判断となりますので、
ご希望の場合には、まずは、診療担当医師とよく相談いただきますようお願い申し上げます。
使用薬剤
キャップスクリニックにおきましては、予防投与としての抗インフルエンザ薬は、タミフルとイナビルを推奨しております。
＞タミフルとイナビルを推奨しております。
タミフルとイナビルは治療薬ではく予防薬なのか。
- 149 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 09:57:49.65 ID:ONMOO4is.net
- タミフルとイナビルは予防投与の効能効果とってるからな
- 150 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 11:23:38 ID:N1/DUWk+.net
- まあお前らに希望することは自分が太陽神コロナ様に感染したとき自分の発言の責任を取って
ステロイドを一切使わずに初期から安部ガン飲んで治療しろということだけやな
なぜかご神託で免疫抑制機能もあるんやろ
むしろ毎日安部ガンでもええで
予防できるんやろｗ
まず自分がしろ
- 151 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 11:50:25.06 ID:d2HDt6VW.net
- >>142
有効なんだと思うけど
サンプル数が少ないので断言できないみたいな言い回しだね
アビガン臨床研究で結果、有意差無しも「有効な可能性」
ただしサンプルサイズを拡大すれば有意差が得られる水準であったことを踏まえ
、研究責任医師の同大学医学部感染症科の土井洋平教授は
「ファビピラビルは有効である可能性がある」と評価した。
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/07/10/07183/
- 152 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 11:51:30.30 ID:N1/DUWk+.net
- 研究者やったら手に入るやろ
はよ飲め
今すぐ飲め
顔が白くなり始めたぐらいで
血はいたぐらいで辞めたらあかんで
- 153 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 11:55:39.23 ID:N1/DUWk+.net
- でもすごいな
ウイルス抑制機能と免疫抑制機能の相反する特性を同時に持っとる安部ガン
まさに神の薬やな。安部ガンに心でもあるんちゃうか
これぐらいの症状なら増殖抑制、これぐらいなら免疫抑制ってｗ
- 154 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 12:18:27.19 ID:CyeQaNvo.net
- >>151
完全な誤り
有意差がつかないというのは差が小さくバラつきが大きかったということ。次に同じことをしたらもっと差がなくなることも十分あり得る。
アビガンが効くなら100人で十分ウイルス減少に差が出るだろうという予想を大きく下回って、差がないという結果。
藤田の臨床研究は承認用の治験ではないからもうやり直しはない。ウイルス減少はない、という結果で確定。
- 155 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 12:20:26.97 ID:bFrImPPm.net
- >>153
ウイルス増殖抑制は藤田の試験でないことが確認。
サイトカインストームも悪化させるので免疫抑制もない。
- 156 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 12:36:04 ID:d2HDt6VW.net
- >>154
土井洋平教授は「ファビピラビルは有効である可能性がある」と評価した。
土井教授が間違ているのか？
- 157 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 12:38:29 ID:soDmlj83.net
- 可能性があるという言い方をしてる以上間違いではないやろ
有効性がない可能性があるという言い方をしても間違いではないし
- 158 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 13:04:47 ID:nocGhsda.net
- よく考えて見ろ。
アビガン初日から投与群で発熱期間が2.1日、6日目から投与群で3.2日。
つまり投与していない5日の間に解熱してる人がほとんどなんだろ？
平均有熱期間の1日短縮じゃあ使う意味はねぇだろ。
薬なしでも平均3.2日で解熱って言う事は、4月頃の発熱後4日を検査基準にしていた頃は
大抵の人が基準に引っかからずに解熱したって言う事だよね。
- 159 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 13:06:32 ID:oTznehKo.net
- >>156
間違っている。
有意差がつかなければ差がない、失敗というのが科学。
傾向があるというのは恣意的な個人の主観。100が98に減っても傾向はない。では95は？88は？ 個人によって見解がバラバラになったらもはや科学でないので、共通のルールを決めて最低限のラインをｐ=0.05に引きましょうというのが科学。
逆に非劣勢試験の場合は有意差がつかないで欲しいわけだが、つかなければ成功。その時は傾向があるなんて一切言わない。自分の都合によって勝手な基準によって触れたり触れなかったりする傾向は科学ではない。
試験前に登録した計画書の主要評価項目で有意差がつくかつかないかが全て。覆せるのは次の試験が終わって有意差がついた時だけ。
- 160 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 13:09:31 ID:nocGhsda.net
- >>148
タミフルは予防投与は認められているが保険はきかない。自費診療。
発症している人と接触してから10日飲むことで発症を抑えられるとされる。
誰でも彼でもに使うわけではなく、主に呼吸器系の基礎疾患があるとか、
老人介護をしているとかの症例に限られる。
- 161 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 14:03:44.33 ID:etMz8cDn.net
- 139名無しのひみつ2020/08/10(月) 21:35:56.16ID:ZIpVExHJ>>148
>>134
まだ普及してないと思うけど各国の投与実績教えて。
陽性者数はロックダウンや規制の成果であり予防薬ではないアビガンは関係ない。
https://www.worldometers.info/coronavirus/
各国の感染者数と陽性者数等がグラフで確認できる。
今、アビガン投与国と投与開始していない国との感染者数の差が出てきている。
アビガは穏やかな治療効果を認め、薬の製造と販売も行い始めている。
中国、ロシア等の陽性者数の減少と感染者数の減少は現在も進行中である。
さらに、インドではアビガン販売開始から間もない時期に陽性者数のグラフにも変動が
見られる。アビガンが穏やかな治療薬であるなら、感染者数も減少することに問題はない。
インドの感染隔離政策は以前は行われず、今月から行われ始めたとでもいう資料でもあるのか。
ロシアも中国もインドも陽性患者数に変動が起き、のちに減少に転じていく。これからだ。
- 162 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 14:09:34.07 ID:etMz8cDn.net
- ロシア
アビガン使用効果か
6/15 active cases 245.580人
6/24 active cases 229.546人
6/26 active cases 227,861人
6/27 active cases 225,325人
6/30 active cases 221,938人
7/04 active cases 217,609人
7/16 active cases 209,168人
8/11 active cases 180,972人
- 163 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 14:27:14.43 ID:/OEhYzwd.net
- >>161
まだ普及してないと思うけど各国の投与実績教えて。
陽性者数はロックダウンや規制の成果であり予防薬ではないアビガンは関係ない。
- 164 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 14:29:02.88 ID:cvhx//ej.net
- >>162
ロシアはアビガン使用前からピークが終わって減少に転じているからアビガンは全く関係ない
アビガンは予防薬ではない
ワクチンと混同しているのか？
- 165 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 14:53:56.28 ID:ykKGrN7P.net
- 藤田は患者さんにどの薬で治療してますか？
- 166 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 15:12:36.36 ID:xgZlXo+B.net
- 安倍「ガーン」
- 167 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 15:27:33.40 ID:1ejUwPto.net
- 黒沢さんが飲んで切り抜けられたじゃん。
- 168 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 17:04:37 ID:eH1vN5JV.net
- >>147
多分、日本人の特性じゃなく治験者の状況のせいだと思う
武漢のカレトラ比較では、発症後５日以内の患者
同じくアルビドール比較では、発症後１２日以内の患者
藤田治験では当初は発症後７日以内の患者を募っていたが集まらなかったようで、途中でその条件を外してしまった
結果、治験者８９名のうち実に１９名が試験開始前に陰性になるほどの患者集団になってしまった
多分、わが国においても発症後５日以内の患者で治験を行ったら、カレトラ比較やロシア、バングラデシュ治験のような
大差をつけて有意になったものと思う
- 169 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 17:21:00.48 ID:UXa+SKTs.net
- >>168
陽性者の8割以上が何もしなくても自然に治るのに一体何を今さら分かりきったことをw
海外治験は大差なんてついてないしデータ非公開だから信憑性が低すぎる。今までさんざん共産国家は信じられないとか言っておいてアビガンの話だけ真に受けるとかアホすぎる
- 170 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 17:33:43.80 ID:/BsuKaSS.net
- >>168
残り70人もいて差がなかった
効かないってこと
- 171 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 18:44:49.52 ID:5aV3LnSg.net
- >>168
ベラルーシの選挙とか見てて本当に捏造なしの情報が報道されてると思ってるの？
- 172 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 19:05:32.81 ID:yYmvKAxb.net
- >>156
有意差なんて水準の取り方ひとつで入ったり入らなかったりするわけで、
それだけでゼロイチの議論に落とし込もうとすること自体がナンセンスなんだよ。
要するに、水準下げれば有意だし上げれば有意じゃないってだけのことだろう。
そもそもモデル分布が適正且つ有意差を論じるに足る最低限のサンプル数なのかも怪しい。
- 173 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 19:13:16.15 ID:+klOmvgy.net
- >>172
治験や臨床研究の場合は事前に方法、統計解析、主要評価項目、判断基準をfixして計画書を提出する。緩すぎれば通らない。後付けの判断基準変更はなし。
決められた計画を正確に実行してゼロイチを判断するのが目的。
- 174 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 19:19:36.05 ID:yYmvKAxb.net
- >>173
何が言いたいのか知らんが、俺が言いたかったのはこういうことだ。
既に元記事に書かれていたんだな。
>>151
＞サンプルサイズを拡大すれば有意差が得られる水準であったことを踏まえ
- 175 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 19:29:25.29 ID:BGaNHdcn.net
- >>174
有意差がつかないということは人数を増やしても逆方向にブレて全く効かない結果になることも十分ある。今回の試験はウイルス量は減少しなかったという結果。
減ると言いたいならやり直して結果が出た後にしてくれ。
ちなみに0.05は本当に最低レベルの有意差。レムデシビルは0.001をクリアしてる。要はアビガンはほとんど効かないから100名で有意差がつかなかった。インフルエンザですでに分かっていたこと。
- 176 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 19:30:48.64 ID:Qr3ola8p.net
- ネトウヨの言うことは全部ウソになるな
BCGとか5Gとか
- 177 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 19:34:50.59 ID:yYmvKAxb.net
- >>175
＞有意差がつかないということは人数を増やしても逆方向にブレて全く効かない結果になることも十分ある。
なんでそうなるｗ
それは適正に統計できている前提での話でしょ。
最小サンプル数は本来はばらつきから決めなければならない。
やってみたらばらつきが思いのほか大きかったんだろう、知らんけど。
この場合最も誠実な言い方は、何も言えない、だぞ。
- 178 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 19:46:00.99 ID:uMxiNzA4.net
- >>17
イベルメクチンを軽症患者の治療に使ってるペルーの感染数死亡数の推移
https://i.imgur.com/g6ciTlX.png
赤く囲った値が60歳以上の致死率だけど
30代から50代も上がってるから、多分効果ない
- 179 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 19:53:22.83 ID:cukKCeKa.net
- >>177
だから
土井洋平教授は「早く改善する傾向はあり、有効性がなかったという結論ではないと思う
は誤り
バラつきは過去の類似試験を参考に決めている。さすがに合計10人ではやらない。効いているなら100人いれば十分有意差つく、というのが当初の見込み。大ハズレだったけど。
- 180 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 19:57:57.54 ID:GqnslHk4.net
- >>1
手洗いうがいをしないで
数千万円の投薬を行う世の中を
まずどうにかしてほしい。厚生労働省さんへ(´・ω・｀)・・・
- 181 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:07:39.81 ID:qDp/xWGh.net
- >>178
それ本当なら効果あるって話はなんだったのか
- 182 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:10:30.94 ID:N1/DUWk+.net
- >>178
ほんとどうにかしてほしいなこの偽装だけ国家JAPISLAND
元まともな国だったせいで無駄な手間を各国にかけさせまくっとるな
これがボツワナとかだったら世界の国々も治験結果を無視するとこなんだがな
元日本国だけにたちが悪い
- 183 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:10:44.65 ID:v28p/HKT.net
- この研究に無投薬のコントロールは？
この群があるかないかで、結果の理解の仕方が大きくことなるのでは？
藤田くん
- 184 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:11:46.29 ID:N1/DUWk+.net
- >>181
国家神道に乗っ取られて日本国はもうありません
全ては大本営発表です
- 185 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:20:39.66 ID:OqsP/XAC.net
- インフルエンザでも陽性になるから勘違いだったんだよ
- 186 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:30:47 ID:uyqkjxmm.net
- >>181
効果があると報道された論文は不正で撤回された。
あれだけ持ち上げたマスコミはダンマリ。
- 187 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:33:28 ID:etMz8cDn.net
- >>164
あいかわらずの同じ言葉の繰り返し。
馬鹿だから、可哀そうに。
インフルの予防薬にタミフルとイナビルも認められているんだよ。
タミフルとイナビルがワクチンとでもいうのか。
164名無しのひみつ2020/08/11(火) 14:29:02.88ID:cvhx//ej
>>162
ロシアはアビガン使用前からピークが終わって減少に転じているからアビガンは全く関係ない
アビガンは予防薬ではない
ワクチンと混同しているのか？
予防薬がワクチンだけではないというのは理解できたかな。
- 188 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:37:58 ID:RUlcr0zQ.net
- >>183
片方は1-5は無投薬
それと比べてウイルスが減ってない
- 189 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:38:17 ID:etMz8cDn.net
- 164名無しのひみつ2020/08/11(火) 14:29:02.88ID:cvhx//ej>>187
>>162
ロシアはアビガン使用前からピークが終わって減少に転じているからアビガンは全く関係ない
アビガンは予防薬ではない
ワクチンと混同しているのか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロシアの感染状況は右肩下がりの状態をほぼ維持しているんだよ。
インドは最近、医者の処方のもとにアビガンを服用できるようになった。
そして、上昇グラフが揺らぎ始めた。これからが注目するところだ。
- 190 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:39:40 ID:LBcqqimN.net
- 売国官僚と電通朝鮮人は
日本最強のタックル、
ダイプリで不法乗船した岩田医師、
２時間位乗船で翌日記者クラブで、外国記者会見設定し、
狭い所に閉じ込めて日本対応逆に感染拡大、
日本は防疫の何かも分かっていない、
防疫後進国、ただただ日本人貶める世界に発信、
麻生さんG７財相会議で、まず日本に謝罪しろと
言うほど世界から馬鹿にされる、
これは売国官僚と電通朝鮮人が通通の証拠です、
頑として数字出さない、企業が申請書出さない、
治験が足りない、電通朝鮮人はアビガン全否定させる、
売国官僚と電通朝鮮人は
天下りと税金ピンハネだけ、日本人命何とも思わない、
テロ養成所朝鮮学校、東大、官僚、国会議員、チョン裁判官、
ウガンダ族と同じ日本人、殺して殺しまくれ、
震えて眠る日本人、
- 191 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:47:59 ID:etMz8cDn.net
- >>188
アビガン投薬した群とプラシボ群を5日間で比較した場合、ウイルス減少が有意では
ないという結果であろうが、ウイルス減少効果は投薬しない群と比べて上であることは
言及されている。治験の後半ではプラシボ群もすぐにアビガンを投与されたんだろ。
薬の性格上の働きも考慮され、総合的に判断すると海外ではmild効果としてアビガンを
承認しているんだよ。そして、アビガン使用国は感染者数を減らしている。
- 192 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:52:46 ID:LCYO1yaq.net
- >>181
画像はその頃のwikipediaからのキャプチャ画像 編集履歴を遡れば当時のページが見られると思う
https://es.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_enfermedad_por_coronavirus_de_2020_en_Per%C3%BA
4月半ばにイベルメクチンを使うとしてた大阪府立病院機構が
未だにイベルメクチンの効果を公表できないのも謎だし
- 193 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:53:00 ID:cAOP5YZs.net
- >>164
感染初期に服用すれば、ウイルスが少ない状態で抑制。
二次感染の恐れも当然減る。
やろうと思えばエボラでやってたように、感染の疑いある時点で服用して、予防的に使う方法も可能。
- 194 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:53:26 ID:QbI2QLHn.net
- >>187
まだ普及してないと思うけど各国の投与実績は？ なぜ答えない？知らないで嘘ついてるのか？
そのうち予防投与に使用した件数は？
感染者数はロックダウンの強さで決まる
- 195 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:54:01 ID:07D4KpXt.net
- 医療の闇は深い。安価な特効薬は潰さるから参考にならない。
副作用の有無の確認と、禁止にならなければいいのかもしれない。
- 196 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:54:40 ID:3OOth/qT.net
- 児玉氏が衝撃発言、厚労省にコネのある人はアビガンを飲んでいる、国民には使わせないで自分たちは飲んでいる。
ワクチンを売りさばくためにアビガンを承認しない、この人は正直な人ですね。こういう研究者が増えて欲しいですね。
://youtu.be/i-loDJanP6c?t=1152
児玉氏が衝撃発言 アビガンを「厚生省にコネのある人はみんな飲んでます」
://twitter.com/rin_earth/status/1255939962635038721?s=20
sssp://o.5ch.net/1oz8b.png
(deleted an unsolicited ad)
- 197 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 20:56:02 ID:dG5DAj19.net
- >>193
そんなデータはない
あるならリンクを貼れ
- 198 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:01:37.99 ID:cAOP5YZs.net
- >>197
またこいつかw
データ？自分で探せ。
アホ仕手w
- 199 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:02:07.14 ID:etMz8cDn.net
- 同研究は、3月上旬〜5月中旬に、COVID-19患者計89名が参加して実施された。うち44名がアビガンの通常投与群(1日目から内服)、45名が遅延投与群(6日目から内服)に無作為割り付けされた。遅延投与群の内1名は割り付け直後に不参加を希望したため、臨床的評価は通常投与群44名、遅延投与群44名で行われた。
また、ウイルス量に関する評価は、研究への参加時にすでにウイルスが消失していたことが後日判明した19名を除外し、通常投与群36名、遅延投与群33名で行われた。研究参加中に重症化または死亡した患者はいなかった。
事前に規定された主要評価項目である「6日目まで(遅延投与群が内服を開始するまで)の累積ウイルス消失率」は、通常投与群で66.7%、遅延投与群で56.1%、調整後ハザード比は1.42(95%信頼区間 0.76-2.62、P値=0.269)だった。
事前に規定された副次評価項目である「6日目までのウイルス量対数値50%減少割合」は通常投与群で94.4％、遅延投与群で78.8％、調整後オッズ比は4.75(95%信頼区間 0.88-25.76、P値=0.071)だった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アビガン投与群とプラシボ群との比較を統計としてP値判定しているんだろ。
片側のプラシボ群の状態により、アビガン効果比較の結果も違うものになる。
すでに、治ってしまう患者を集めれば、薬としての効き目の有意性など出てこない。
統計とは、サンプリングが重要なのは常識だぞ。
- 200 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:05:17.49 ID:N1/DUWk+.net
- >>196
おうよ飲みまくれ
安倍とか安部ガン飲みまくってたかもしれんでｗ
で一時的に自然免疫減少で白血病みたいな症状になって吐血ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時早めじゃ遅い、毎日安部ガンの時代だ
- 201 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:06:58.15 ID:etMz8cDn.net
- >>196
そういえば国会議員の与党も野党からも感染者が出たという話がないね。
あれほど人と会うしごともないのに、
何かがありそうだね。与党だけではなく、なぜか野党からもね。
- 202 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:09:08.43 ID:lUjBd9nO.net
- >>198
予防を示した治験などゼロ
元からタミフルより大きく劣る
- 203 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:09:22.19 ID:LCYO1yaq.net
- >>192
あと、7月以降、人口20万の市ですでに市民13万人にイベルメクチンを配ったブラジルのイタジャイ市。
市のWEBページで毎日、感染数死亡数検査数など公表してるけど
感染拡大が止まらないしね
- 204 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:12:02.61 ID:qDp/xWGh.net
- >>186
>>192
儲からないから潰されたんかね？
- 205 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:13:23.97 ID:N1/DUWk+.net
- でもどうやら安部ガンなんぞよりオブシーボのほうが初期に効くんちゃうって妄想当たってた臭いなｗ。
オブシーボは高いから別の自然免疫系強化薬で代用していい結果が出てるってｗ
自然免疫殺す安部ガンだめだわなｗ
- 206 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:17:13.17 ID:N1/DUWk+.net
- 本庶先生またまたノーベル賞クラスの成果を上げてしまった臭いな
- 207 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:18:10.40 ID:N1/DUWk+.net
- どっちにしてもお前ら神道からは救世主なぞ現れんかったわけや
お前らの存在全てが嘘
- 208 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:19:50.69 ID:VWjs+0D4.net
- 国はほんとうに富士フィルムが嫌いなんだな
天下りを受け入れないから
- 209 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:20:20 ID:N1/DUWk+.net
- なんでお前ら東大とかの教授なのれてん？
まじ意味不明やねんけど
まあ
- 210 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:26:02 ID:N1/DUWk+.net
- 安部ガンが特効薬にこだわる理由
補助薬では満足できへん理由
メシアが天皇の下僕の誰かから生まれへんといかんからやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それによって天皇が指導者メシアとなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全にあほのヒトラーと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 211 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 21:27:58 ID:KoUWiDrs.net
- >>199
プラセボは使用していない
ランダム化はしているので両群は一応均一。それを比較してDay6でウイルスが減っていない
- 212 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 22:03:11 ID:v/3wwNfn.net
- >>199
>>168にも書いたけど、藤田治験は発症後７日以内の患者という条件を途中で外さざるを得なかったんだよなあ
（おそらく、発熱４日目ルールや陽性判明遅れのために発症後７日以内の患者が極端に少なかったものと推定）
- 213 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 22:18:00 ID:k1kBrmet.net
- >>212
今の日本だと発症後検査受けてPCR結果出るまで7日はかかる
インフルエンザでは早期投与でもタミフルより大きく劣る結果だし早期投与が効くというデータも全くない
- 214 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 22:55:23 ID:cAOP5YZs.net
- >>202
タミフルって、コロナにも効くのかw
- 215 ：名無しのひみつ：2020/08/11(火) 23:20:20.19 ID:1Wse9voV.net
- >>214
アビガンはもともと抗インフルエンザ薬として開発され国内第三相はタミフルとの直接対決で惨敗。したがってアビガンをインフルエンザで予防投与しても効果はないことが推測される
アビガンのコロナ予防に関しては全くデータなし
- 216 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 02:11:28.48 ID:RKTg3LjM.net
- 陰性の濃厚接触者だが、念のためにアビガン飲むか？って聞かれたぞ。某大手の病院。
アビガンは効かないんじゃないの？って聞いたら、「デマ情報笑」って一蹴されたわw
保険効かないから3万近く払ったけど、念のために飲んでます。
- 217 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 02:23:33.32 ID:DZguooJ2.net
- >>216
嘘つき乙w
- 218 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 02:50:58 ID:A2TuHrdW.net
- >>216
観察研究の条件は陽性かつ高齢者もしくはリスクファクターが原則。それ以外は呼吸機能の悪化が進行してから。
陰性では絶対に処方されないし入院管理の投与。催奇形性の強い未承認薬を自宅に持って帰れると思っていたのか
観察研究のみの薬を自費扱いで配るとか無知すぎるw
もう少しそれっぽい嘘にしろw
- 219 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 04:19:26 ID:5nvEMhMY.net
- >>216
まじか〜やったなぁおい
1日何錠を何日分処方された？
- 220 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 07:39:05.99 ID:zng0k8Gt.net
- https://www.clinicaltrialsarena.com/news/appili-favipiravir-covid-19-trial/
藤田治験の不具合がアメリカで証明され始めた。
藤田どうすんの。
- 221 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 07:57:54.17 ID:uO08D3gv.net
- 大病院は検査で儲けられるけど、個人クリニックはお薬で儲けるしかない。
- 222 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 07:59:57.12 ID:zng0k8Gt.net
- アビガン報道追加
https://www.contagionlive.com/news/fda-clears-favipiravir-covid19-facility-outbreak-prevention-study
- 223 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 08:15:34.92 ID:zng0k8Gt.net
- 中東治験報告
http://www.qlifepro.com/press/20200811-23-57109/zhejiang-hisun-pharma-2/
- 224 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 08:30:43.32 ID:/9skUfSR.net
- >>3 投与したグループに重大な副作用が出なかっただけで、
アビガン自体には重大な副作用を発生させる危険があったんじゃなかったけ。
今回はある特定の副作用が発生しやすい対象を外していて、
危惧していた副作用については確認されなかったんじゃねえのかな。
重大な副作用を起こす薬を風邪薬代わりにバンバン使っちゃうと、
これまでは認知されていなかった副作用が実はあったってことにもなりかねないから
使わんほうがええんちゃうか。
- 225 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 08:33:10.21 ID:/9skUfSR.net
- >>7 アビガンは重大な副作用持ってますからね。
アビガン 副作用でググってみな。
- 226 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 08:34:15.10 ID:/9skUfSR.net
- >>216 アビガン副作用でググってみたほうがいいぞ。
当分子作りはするなよ。
- 227 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 08:39:23.96 ID:zng0k8Gt.net
- 都合が悪くなるとアビガン副作用の話が出てくる。
世界的なアビガンをコロナ治療へという期待は高まるばかりだ。
藤田治験のサンプリングが適切ではなかったという証明にもなるであろう。
- 228 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 08:41:48.23 ID:zng0k8Gt.net
- http://www.qlifepro.com/press/20200811-23-57109/zhejiang-hisun-pharma-2/
- 229 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 08:43:32.66 ID:zng0k8Gt.net
- アビガン治験が9月に完了 富士フイルム、国内で
新型コロナ ヘルスケア
2020/8/11 20:26 (2020/8/12 7:18更新)日本経済新聞 電子版
保存 共有その他
富士フイルムホールディングスが国内で実施している新型コロナウイルス感染症の治療薬候補「アビガン」の臨床試験（治験）が9月に完了する見通しであることが分かった。当初は6月の完了を目指していたが、治験参加者が集まらず計画が遅れていた。足元で感染者が再び増えてきたことから必要なデータを集められるメドがついた。
新型インフルエンザ薬のアビガンはコロナ薬としての承認も目指し、3月末に治験を始めた。対象は軽…
- 230 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 08:52:15 ID:Qa7MjbTv.net
- 国際医療マフイアがいるからアビガンは降りたのかな
- 231 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 08:55:52 ID:/nsU1vhu.net
- ネガキャンはやめろ
- 232 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 09:02:27 ID:aombtUR9.net
- >>226
ああ、ウイルスまとめて処理するからコロナと無関係の病気まで治る副作用か。
腹黒製薬会社が全力で妨害するわな。
でも、中露印で開放されてしまったから妨害も無意味だよ。
- 233 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 09:08:16 ID:hZuqOh9d.net
- 生命工学系出身だが作用メカニズムから言って効果がゼロって事はあり得ない
10効くか100効くかの個人差は大きいかも知れないが
自分が罹患して入院する羽目になったら泣いてすがってでも投与して貰いたいレベル
今まで恣意的に治験例数を少なく抑えられて来た気配があってそれじゃ統計的有意差は出ない
富士フィルムがケツまくったクウェートの1000人をやってみれば効果は出ると思うよ
- 234 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 09:15:25 ID:UNhuNyY/.net
- 古いネタ記事出して何を企んでる？
たった88人で何が判るのかな
1000人以上で有効性を確認しろよ出来ないならネタ出すな。
- 235 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 10:11:00 ID:5nvEMhMY.net
- 恣意的に低く押さえられてきたとかんなわけないじゃん
誰がなんのためにそんなことするんだよ
- 236 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 10:27:46 ID:aombtUR9.net
- >>229
やっと治験終わったか
これで病院処方も始まりそうだな
- 237 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 12:12:58 ID:zng0k8Gt.net
- https://www.worldometers.info/coronavirus/country/india/
インドのコロナ陽性者数グラフに変動がさらに出始めた。
- 238 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 12:25:57 ID:qgBhjT+z.net
- >>237
検査数上限に到達したとか、検査対象を絞り始めたとか
- 239 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 12:33:21 ID:0ta+9dsR.net
- >>237
じゃあ死亡率が激増してますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 240 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 12:35:00 ID:0ta+9dsR.net
- 偽陰性を増やして重傷を激増させてる？
偽陰性を増やすの以外は臨床通りの結果だね
- 241 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 12:36:01.90 ID:0ta+9dsR.net
- でもたぶんスラム街の抗体保持者が激増した結果とかやろうな
- 242 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 13:27:55.65 ID:zng0k8Gt.net
- >>238
検査数上限とか、もうそのような苦しい妄想はやめようね。
インドでアビガンが町医者が処方できるようになっていくらもたっていない。
グラフが揺らいだ程度だが、本当の効果拡大は数週間後だよ。
- 243 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 13:43:35 ID:qgBhjT+z.net
- >>242
1日あたりの検査可能件数というのはないのでしょうか？
新型コロナと思われる患者の増加にあわせて
検査件数も指数関数的に増やすことできるってことですか？
- 244 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 13:55:41 ID:qgBhjT+z.net
- インドでのコロナ検査は7割以上が抗原検査で
RT-PCR検査は3割もしかしてないようだけど問題はないんでしょうか？
- 245 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 14:11:26 ID:qgBhjT+z.net
- 日本では発症後何日目から何日までは
抗原検査とPCR検査もほぼ一致するようなので問題なさそうですね
ホントかどうかインドのデリー抗体検査したら24%が抗体持ってたという話もあるので
スウェーデンのストックホルムみたいに、感染しやすい人はとっくに感染しちゃって
新規の感染者が増えないってのもあるのかな
- 246 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 15:12:49.77 ID:dGXKtuHv.net
- >>233
vitroで効く化合物でもヒトに投与すると大部分が効かずに開発中止
- 247 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 15:18:54.70 ID:zng0k8Gt.net
- >>243
そのキャラクターは飽きた。
- 248 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 15:28:33.39 ID:nAm0RPQt.net
- >>246
君、たぶんアスペルガーだと思う
- 249 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 15:42:33 ID:vy9kPIqw.net
- >>248
リード化合物が承認までたどり着く確率は0.004%。ほとんどが途中で開発中止。
医薬品開発の実態くらい勉強してくれ
細胞で効いてもヒトではADMEや種差で効かない方が多い
- 250 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 15:50:18 ID:nAm0RPQt.net
- >>249
233はアビガンについて話をしているんだろうと思う
それにアビガンは開発中止になったのか？
- 251 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 16:04:02 ID:qgBhjT+z.net
- >>247
え？誰かと勘違いしてるようですが、
都市部で一気にふえちゃたとしてもある郊外田舎に行くほど
感染拡大しにくくなるのだから
爆発時の速度が続くわけなくあるところまで行くと弱まるのは当然
- 252 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 16:04:24 ID:Fk/52e3l.net
- >>250
アビガンは細胞ほどの効果がヒトで全く得られていない。季節性インフルエンザに効くと思われていたが国内PIIIでタミフルへの非劣勢が示せず大失敗。毒性が強く治験も失敗したのになぜか治験すら実施していない新型インフルエンザで強引に承認。
エボラで大量投与しても効かず、藤田のウイルス量減少試験も失敗。まともな治験を一度も成功していない。
- 253 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 16:36:27.66 ID:qY0bECIj.net
- >>1
散々国会でアビガンドヤってた安倍ぴょんどうすんのよ…
- 254 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 17:06:34 ID:zng0k8Gt.net
- The biopharmaceutical company is currently seeking the understood benefit of favipiravir for administration across a variety of clinical care settings, with intention to enroll up to 760 participants in the phase 2 trial occurring across the US and Canada.
The Canada-based assessment was originally approved by national regulators on May 21, seeking assessment of favipiravir as a prophylaxis against COVID-19 outbreaks.
Favipiravir is a Japan-based therapy that was developed and regulated for stockpile countermeasure prevention of pandemic influenza outbreak under the branded name of AVIGAN.
Countries including Russia and India have already approved favipiravir-based antiviral therapies for the emergency treatment of COVID-19, and investigators are continuing to assess the treatment in regions including the US, UK, Japan, and China.
- 255 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 17:06:52 ID:1d2j3iDT.net
- 日経の記事だけど アビガン治験は来月完了見込みだ
150人程度の成績を分析 結果が良ければコロナ治療薬とし
て申請する
厚労省も迅速審査の予定
- 256 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 17:12:03 ID:4inJ8Tfc.net
- >>254
PIIの参加者募集中がどうかしたのか？？ 意味不明
- 257 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 17:28:58 ID:0ta+9dsR.net
- >>254
だが数ある選択肢の一つという程度しか書いてないけどな
今まで先進国アメリカで認証されていないのも重症化率を上げるの治験が出てたせいちゃうか
中国の治験から半年やぞ
- 258 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 17:57:40 ID:zng0k8Gt.net
- understandとunderstoodの違いを理解していないだろ。
- 259 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 18:02:10 ID:0ta+9dsR.net
- いや効くには効くけど
わかめのほうが効くって話になってるみたいやけどなｗ
- 260 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 18:06:14 ID:0ta+9dsR.net
- 大体がなにもくそもレムデシビル特許回避に薬剤を追加した安部ガンやろが
効いてもレムデシビルと同じ程度しか効かない
- 261 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 18:07:28 ID:0ta+9dsR.net
- そしてレムデシビル重症化抑制機能は安部ガンにはない
代わりに副作用も少し少ない
- 262 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 18:07:38 ID:5nvEMhMY.net
- 生命工学系の人は作用メカニズムから効かないはずがないと言っていて
それに対する反論として作用メカニズムで効くと思われたものが
効かないことはあるというレスをしていて
議論としては成立しているように思ったけど
生命工学系の人が考慮すべきなのは体内で単純に一対一で反応するわけじゃないこととか
作用メカニズムだけで説明できるのであればなぜ臨床試験なるものが
高いコストをかけて行われているかってとこじゃないか
- 263 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 18:30:44.25 ID:gPUNvTVR.net
- 医者まじムカつく。なんで治療薬を話わざわざ止めるんだ？
- 264 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 18:35:46.34 ID:nL7M7XiP.net
- >>260
それで十分だよ
- 265 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 18:50:04.07 ID:6UNRiUol.net
- 無投薬のコントロール群との比較はどうだったの？
- 266 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 19:21:19 ID:WJDXAD6s.net
- >>265
それはやってないのかもね。
だけど、5日目までは無投薬な訳だから、その時点までで比べて有意差がないからね。
飲んで平均2.1日で解熱、飲まなくても3.2日で解熱ならいらないね。
ま、タミフルだって平均2日しか短縮しないけどね。
結局の所、抗ウイルス薬よりもフサンとかステロイドの方が意味のある治療って言う事だ。
重症化するまでは特に何もせず。解熱剤とサイトカインストーム予防にマクロライド程度。
重症化したら入院してフサン、ステロイド、酸素投与。
治療法も見えてきたしもう普通にするべきだよ。
フランスはバカンスに行く車で大渋滞だよ。
この2週間で約12,000人の新規感染者だよ。死亡例も86人だよ。
日本の方がずっと少ないんだからさ。
- 267 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 19:28:59 ID:zng0k8Gt.net
- >>243
インドのコロナ感染者状況のグラフをよく見てみ。
感染確認者数はいまだに指数関数的に上昇しているということは
感染確認を増大させているということ。
もう一方の陽性者数が指数関数的上昇から、ぶれはじめたということ。
検査数は増大中だろうね。
アビガン承認からのこれから、どのようなグラフになるかを注目していく。
- 268 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 19:40:41 ID:JY7XnNgs.net
- >>266
フサンのデータは全く出ていない。コントロールなしの11名は論外。
- 269 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 19:41:55 ID:z07oY4DJ.net
- >>267
アビガンは予防薬ではない。治療薬としての効果もまだ出ていない。
- 270 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 20:06:03 ID:ltSSxIjp.net
- 科学的にといってた医者どうすんの 楽しみ増えたな
髭と髪を剃れよ
- 271 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 20:17:11 ID:kIJm2mN1.net
- そういえば、カナダでのアビガン治験は
老人ホームでコロナ感染確認時に予防的にアビガンを投与するような内容だった気がするけど
あれは検査確認無しで施設内利用者にも投与してみるってことでしょうか
- 272 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 20:22:34 ID:ImzeFb+w.net
- >>271
どこが実施した何の試験？ソースは？ 聞いたことないし治療効果すら検証されていないのに予防とかあり得ない
- 273 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 20:34:32.11 ID:pD5FUtvl.net
- 国民には効かない報道して
上級だけ使うという算段な
中共はすでにそれを実施してる
- 274 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 20:38:56.87 ID:pD5FUtvl.net
- 中共：ヒドロキシクロロキン
国内で大々的に「効果無し」
でも上層幹部は服用し効果絶大
日本：アビガン
国内で大々的に「効果無し」
でも・・・・？
あれ？
- 275 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 20:40:33.50 ID:pD5FUtvl.net
- >>273
正解
- 276 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 20:41:03.56 ID:kIJm2mN1.net
- >>272
>>254がそれじゃなかったっけ？
- 277 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 20:48:18.36 ID:kIJm2mN1.net
- これと違うのかなぁ？よくわからないので適当
HALIFAX ? Health Canada has given a Halifax company the green light to start testing a drug that could fight the Covid-19 virus.
https://huddle.today/halifax-company-to-start-trial-of-possible-covid-killing-drug/
If more than two people in a facility test positive for Covid-19 everyone in the facility will be given favipiravir.
This will help researchers understand if the drug can prevent the spread of the virus and reduce the burden of COVID-19 in long-term care facilities.
- 278 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 20:52:33.65 ID:nAm0RPQt.net
- >>252
アビガンは開発中止になってないわけだよな
- 279 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 21:07:43.23 ID:HFTVAt9c.net
- 沖縄やトン菌で有効性別団体が調査しろよ
- 280 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 21:46:19 ID:0ta+9dsR.net
- >>267
でも重傷者が減るじゃなく陽性者が減る？
陽性確認してから安部ガン投与するんちゃうん？
毎日安部ガンのまへんと陽性者へらんでｗ
検査前イソジンでも陽性者へりそうやけどなｗ
しかも人数へったら安部ガンの効果ってエビデンスのかけらもないんちゃうか
承認日に近いからだけ。エビデンスになるはずないわ
せめて検査前投薬数データぐらいいるやろｗ
それでやっと相関係数がちょっとは計算できるわ
というか国内で軽症者へのデーターは楽々取れるだろうが
軽症陽性から陰性に変わる人増えるはずやぞ
効くのなら
- 281 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 22:08:39.84 ID:V7ZWDLpv.net
- >>270
忽那さんだろ？
まあ、あいつだけじゃなく感染研はアビガン嫌いのレムデシビル押しだったからなｗ
でも、あの書き方は酷いわ
藤田治験が出たときは、まるでアビガンが効果がないとはっきりしたかの如く書いていたからな
その一方でレムデシビルは、中国治験はテンでダメ、アメリカ主導の治験でもアジア人にはほとんど効いていない
のがはっきりしているのに二重盲検だの治験数だのでゴリ押しして、すんごい特効薬の如く書いていた
実際には、アビガンの方は、少数治験だから有意にならない治験もあったけど、カレトラ比較、アルビドール比較
ロシア治験、バングラデシュ治験、インド治験、藤田治験と、どこでやってもそれなりに対象群との差が出ていたのにね
- 282 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 22:43:08 ID:zng0k8Gt.net
- >>280
指数関数的に増えている陽性患者（感染後も陽性のまま）数が揺らぎ始めたことを
偶然と言い切れるとは。
反対のための反対でしかない。
ロシア、中国の感染陽性者数のグラフも他国とは違う右肩下がり。
すべて偶然済ますことが科学的なのかと。
いつまでも同じキャラがね。だいぶ腕がにぶってきたようだね。
- 283 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 22:56:35 ID:c7VXqL3i.net
- >>282
中国の感染者数減少なんて、薬と全く関係なく説明できる。強権的に効率的にロックダウンして感染拡大を防いだだけ。
- 284 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 23:00:04 ID:pYbuE6Hg.net
- >>281
とりあえずまともな人数の二重盲検の論文を出してからにしてくれ
一つも出ていない
- 285 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 23:02:00 ID:j0gbQrim.net
- >>282
ロックダウンの効果の方が遥かに大きい。アビガンは治療薬としてもまだ証明されていないし予防効果もない
- 286 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 23:05:27 ID:kIJm2mN1.net
- >>282
つまり、ロシアとか州ごとに感染者数、死亡数、治癒数を出してるけど
アビガンを使用し始めた医療機関が多くなればなるほど
その効果が確認されるはずってことですか
Avifavirの生産量、実績と患者の数が合わなかったら面白い
- 287 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 23:08:18 ID:IBxOCG4Y.net
- >>266
ありがとうございます
- 288 ：名無しのひみつ：2020/08/12(水) 23:49:24 ID:ltSSxIjp.net
- >>285
名古屋保健衛生大学的だな
- 289 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 01:07:10 ID:2rT95woc.net
- >>286
ロシアはアビガン使用前から感染者数は減少に転じている
ロックダウンや自粛やマスクが主な原因
- 290 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 03:13:19 ID:7hWXmiRe.net
- ほら見ろ
- 291 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 03:14:44 ID:7hWXmiRe.net
- なんか上見ると陰謀論で誤魔化してるクズ猿が居る
どこまでゴミクズなんだかねぇ
- 292 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 03:15:53 ID:7hWXmiRe.net
- てめえらで勝手にデタラメで騒ぎ回っといて
ウソだとバレたら陰謀論振り回して人のせいかｗ
死ねよウソつきのクズ猿ども
- 293 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 06:56:27 ID:US1rilLz.net
- 結局、5月の中間報告での結果をくつがえせずか。
単独では効果無しって事でも、今後は他の薬剤と併用して有意性を示せるかどうかが焦点だろう。
- 294 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 09:19:07 ID:F370Ot4Y.net
- https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601
https://bakuryu1.exblog.jp/240360246/
すでにジェネリックを開発済み
- 295 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 09:29:02 ID:wO8mYlC8.net
- 男でも女でも
投与すれば奇形児が生まれる悪魔の薬
- 296 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 09:39:21.70 ID:lbSQlpHi.net
- >>277
＞施設内の2人以上の人がCovid-19の陽性をテストした場合、
＞施設内のすべての人にアビガンが与えられます。
実際意味あったのか知らないけど
アメリカでは6月下旬頃に老人成人福祉施設従業員は週に2回新型コロナのテストをする必要になったようだから
アメリカではこれまた効果の差がでにくくなってたりして
- 297 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 09:56:18.24 ID:VCbvfqHt.net
- 俺にだけ、アビガンを処方してくれ
- 298 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 10:20:54.65 ID:fDZtakYU.net
- あれから何カ月もたってるのに
アビガン以外になんかないのかね
- 299 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 12:14:42.05 ID:eHxbDNUY.net
- 早めのアビガン＋フサン＋デキサメタゾン＋イソジンウガイ
- 300 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 12:32:07.91 ID:5BKn44w0.net
- >>298
0から薬の開発は難しいからしゃーない
他にもいくつか候補上がったけどレムデシビル以外はぱっとしなかったし
- 301 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 13:54:56 ID:YJm/dFgg.net
- >>282
はあ
いつ偶然と言い切った
相関があるとは言えないと書いただけやろが
しかも俺は安部ガン野郎だ
なら言い切ったるわ東日本のガン増加は福島事故後やから放射能汚染が原因であるといえる
可能性がある程度だわな科学的には
- 302 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 13:57:52 ID:YJm/dFgg.net
- >>282
お前らのいかれているところは
自分らにとって都合の悪いときはこのような論調で相関がない
都合がいいときにはそれが原因であると言い切ることだな
全く同じことやのに権威を悪用してな
まあどうでもええけどな
自然は騙せへんであほの日本人はだませるけどな
- 303 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 14:10:04 ID:F370Ot4Y.net
- いつも同じ反応がかえってくるからばれるんだよ。
旧民主時代の生き残り、パヨク。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86691eca7195baaabbda70fb86b83125c37ca3d3
- 304 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 14:19:00 ID:YJm/dFgg.net
- コロナ全世界同時弱毒化ｗ
死者が減ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステロイド治療の一般化は無視かよｗ
- 305 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 14:54:58 ID:ZZ8STKzX.net
- 石と茄子は黙ってアビガンｗ
- 306 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 17:10:24.37 ID:ZiGbtuqt.net
- 保険が下りる治療方法は
１ 重粒子線治療であって
手洗いうがいでは、保険がおりません。申し訳ございません。
- 307 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 18:10:36.89 ID:z0IWYGKW.net
- アビーロード
gun
逃げ出した
コロナ感染者から
臨床して
研究開発した
アビガン
- 308 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 18:32:56.25 ID:1jEDkp+g.net
- >>40
ヒェッ
- 309 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 21:05:45 ID:YJm/dFgg.net
- ところでいつの間にかニュー速では安部ガン無症状には効くことになっとるけど
その証拠コンマ一ミクロン足りでもあるん？
わずかでもデーターあるん
- 310 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 21:08:09 ID:/bQgFIsf.net
- >>309
効くというデータは全くない
- 311 ：名無しのひみつ：2020/08/13(木) 21:45:00 ID:6HqbQmlW.net
- どのような承認された薬でも 2 3％は重篤化してもいいらしい
- 312 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 00:01:59.90 ID:/6WUPsno.net
- 今回の場合ステロイド投与増大が過去の重症化だけどな
- 313 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 01:26:03 ID:7ZeBqQR2.net
- ロシアのワクチンは大丈夫かと心配する声多数だよな
- 314 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 02:48:29.19 ID:xFNINogu.net
- >>313
そりゃそうだろ。アメリカの薬のためにもマスコミがうるさい。
遺伝子操作のワクチンだものね。今では普通に行われている技術。
発熱の副作用があるらしい。プーチンの娘も接種して発熱。
インフルワクチンも副作用は経験済みだが、程度の問題はある。
家族がこのワクチンを接種するならまず自分で試してからにする。
- 315 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 02:54:17.53 ID:zFkgWHXA.net
- >>314
遺伝子組換えタンパクなんてタンパク製剤でもワクチンでも当たり前。発熱はアジュバントと免疫反応のせいだからどのワクチンも同じ
- 316 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 06:39:55.13 ID:xFNINogu.net
- https://jp.reuters.com/article/fujifilm-avigan-idJPKCN2590VN
ビジネス2020年8月13日 / 16:53 / 14時間前更新
富士フイルムＨＤ、アビガンの治験 1カ月後に完了へ
Reuters Staff
- 317 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 09:27:02 ID:/6WUPsno.net
- 安部ぐそまた顔色悪くなっとるってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
血漿治療でコロナ治ったんだとしたら
そのうえでコロナ増殖させる毎日安部ガン
あまりに期待せざる得ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全なまでに妄想やけど
- 318 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 11:08:07 ID:qnG+xLSm.net
- >>295
アビガン無くても奇形児のお前が言うのかw
- 319 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 11:10:06 ID:qnG+xLSm.net
- >>310
お前が無能なだけ。
何でこんなにキチガイなの？
- 320 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 11:26:25 ID:ytnGfWQu.net
- 効果はあったが、使わないよりマシ程度の効果か。
- 321 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 11:28:49 ID:ytnGfWQu.net
- >>289
ロシアの新型コロナ対策を批判した医者を転落死させる独裁ファシスト国家ロシアが出すデータを誰が信じるか。
- 322 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 12:02:58 ID:5rcizlWg.net
- >>319
ちゃんとした二重盲検の出盛り込まれるがあるなら貼れ
- 323 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 12:36:20 ID:paRu+FFW.net
- >>322
希望すればアビガンの治療を受けれるのに
誰が偽薬を飲まされる可能性のある治験を受けるんだ？
- 324 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 12:58:15.43 ID:7ZeBqQR2.net
- 来月治験終了の見込みやいうてるんやからそれ待てばいいじゃん
治験でやってる以上データカットオフまで結果は公表されないし
座してまちなされ
- 325 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 13:00:55.37 ID:jhMjVLDB.net
- >>323
アビガンが効くというデータはないねw
- 326 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 14:02:30 ID:7ZeBqQR2.net
- >>314
いや同じロシア発の情報でも扱われ方がかわるよなぁと思っただけだから
それ以外には特に思うところはないよ
- 327 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 16:34:24.63 ID:xFNINogu.net
- >>325
中国、ロシア、インドなど28億人を抱える国がすでにアビガンの使用を開始しているんだよね。
- 328 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 16:38:03.37 ID:/6WUPsno.net
- >>327
損害賠償訴訟に期待だなｗｗｗ
早めの安部ガンで配ったんだろｗｗｗｗｗ
- 329 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 16:46:48.18 ID:xFNINogu.net
- >>328
安倍さんは平和ノーベル賞にふさわしい。
- 330 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 16:48:24.15 ID:/wi3Gn+9.net
- >>327
投与実数いくら？
ほとんど行き割ってないはずだけど。ソース貼ってくれ
- 331 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 16:51:34.57 ID:srnqs4Sy.net
- > 藤田医科大学
…
- 332 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 16:54:28.94 ID:KaGXyrGM.net
- 反使用派は来月にでる結果をまてばよいだけだ
承認されようがされまいが
お前らの能書きは不要だよ
- 333 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 16:55:32.04 ID:/6WUPsno.net
- >>329
何をどうやってもそうならんわｗ
- 334 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 17:09:27.45 ID:/6WUPsno.net
- >>329
でももし俺の妄想通りなら
安倍死ぬでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 335 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 17:36:28 ID:FocDwGyk.net
- >>332
同じセリフを5月末に聞いたけどw
まだ承認されてないのかw
- 336 ：名無しのひみつ：2020/08/14(金) 18:00:35 ID:v/OADDz4.net
- この大学バカが多いのか？
- 337 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 06:08:22 ID:F77QU0QA.net
- 今回の治験担当に外国人にもいた。
- 338 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 09:28:08 ID:na7eOJMc.net
- 官邸がスズキを更迭したのでアビガンが正しく評価されるだろ
特効薬とまでは言えないが早期使用でインフルエンザにおける
タミフル並みの効果は期待できる
- 339 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 09:51:33 ID:zZogItZ2.net
- 相変わらず妄想猛々しいな
- 340 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 11:08:44 ID:QrT9WrTz.net
- >>316
1か月後って9月中って事か。
薬事審査は速いだろうから10月上旬にはアビガンが承認されるのかな。
- 341 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 13:45:31 ID:oyKSsWAC.net
- >>338
インフルエンザでタミフルより全然効いていないないアビガンがコロナで効くという根拠が全くない
- 342 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 15:23:44.77 ID:6IdsQIYe.net
- >>341
エビデンスあるのかｗ
- 343 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 15:52:36 ID:7LyBi5bA.net
- >>342
富士フイルムのアビガンのインフルエンザの第III相試験がタミフルへの非劣勢試験。
有意に劣ることが証明されて季節性インフルエンザ承認は失敗。
ゴリ押し派は基本的な流れすら全く知らずに書き込んでいるのか？
- 344 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 18:12:29 ID:CxepnrLT.net
- 使用してるの日本だけ？
- 345 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 18:25:05 ID:pxX+GPsO.net
- ありとあらゆる国に配った割には
先進国では少なくとも最近まではほとんど使われてなかった
日本での治験結果退院は早くなるが重症率上昇のデーターが外国でも出たと思われる
妄想やけど
- 346 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 18:35:41 ID:NNz45vv8.net
- >>343
ウイルスの増殖を止める薬だからな。
減るには免疫の力が必要だから当然だろう。
早い方が良い。疑いある時点で服用するほうが良い。
致死率高い新型インフルエンザ出た時には、早めの服用でパンデミック抑えられる。
クラスタ出た時に全員飲ませておけば感染拡大も止められる。
ところで、タミフルって耐性出てるよねw
- 347 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 18:43:00 ID:yqFcX7f7.net
- >>346
藤田の試験でウイルス量を減らせていない。本当に増殖を止められれば早期でなくても効果はある。早期で効果があるというデータも全くない。
新型インフルエンザの治験は一切やっていないので効くというデータはない。季節性インフルエンザからの推測では効かない。
アビガン耐性ウイルスも簡単に出来る。ヒトでは使われていなかったから臨床報告がないだけ。
- 348 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 18:48:01 ID:F77QU0QA.net
- >>346
３４５は単なる馬鹿だから、無問題。
- 349 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 18:49:01 ID:F77QU0QA.net
- すまん。
345ではなく347に訂正します。
- 350 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 19:13:24.15 ID:kSSPSBxa.net
- ワクチンが来年中に量産できるなんて
夢物語なのは知らない奴はいないだろう
にも拘わらずワクチン購入が決まった今では
邪魔だった治療薬の承認が邪魔されることもないだろう
- 351 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 19:16:32 ID:fjehn+u6.net
- >>348
事実しか書いてないけどおかしいと思う点があれば自分の言葉で具体的に指摘したら？
- 352 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 19:26:01 ID:70cuKdLQ.net
- >>1
アビガンが効くとは思ってないが
中国とズブズブでウイグルの臓器までどうこうしてる記事書かれてる藤田医大の中国絡みの発表じゃ
そもそも中国不利な発表できないのわかってるからなぁ
- 353 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 20:40:33 ID:1ssIXkCM.net
- 藤田の古くて検体の少ない試験に有効性は薄い
富士フィルムは来月までに新たな臨床試験を終えて承認手続きを始める
- 354 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 20:53:46.31 ID:O2eFywtm.net
- >>353
藤田の89名より新しくて人数が多くて二重盲検で信頼できるアビガンの結果っていったいどれのこと？？？
富士フイルムの治験も半分は3月からの古い患者だが？
富士フィルムではなく富士フイルム
- 355 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 21:15:22.12 ID:F77QU0QA.net
- >>351
http://tokiox.com/wp/favipiravir-oral-tablet-approved-by-fda-for-clinical/
以前に、英語全文を表示した。
馬鹿がろくに内容を理解できないので、要約があったの提示。
- 356 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 21:18:47.77 ID:F77QU0QA.net
- https://www.thepharmaletter.com/article/positive-ph-iii-top-line-results-for-favipiravir-in-covid-19
- 357 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 21:37:50 ID:9ZXk1jA9.net
- >>355
アフィ稼ぎの怪しいサイトは勘弁してくれ。それでPII開始がどうかしたのか？ 結果など出ていないが
- 358 ：名無しのひみつ：2020/08/15(土) 21:49:02 ID:YobD/nm5.net
- >>356
会員登録しないと読めないぞ
インドはオープンラベルの150人だしニュースレベルだけ。プロトコルと結果の報告はどこ？
- 359 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 03:56:38 ID:3udJUqz/.net
- 藤田なんて低レベルの無能大学で治験やったのが失敗。
- 360 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 05:16:15 ID:jSexpvtx.net
- >>356
インドは収賄大国なのでガチで危険。
https://forbesjapan.com/articles/detail/15566/1/1/1
インドでは、公共サービス利用者の10人に7人に贈賄の経験があった。
オープンラベルだと結果を見ながらの不正がいくらでもできる。製薬会社は承認さえ突破すればウハウハ。治ったら薬のせい、治らなかったらコロナのせいにできるから過去に取り消されたアルツハイマー治療薬のように効果がよくわからないまま長期間使用される。
また薬局で大量に処方されるようになると奇形児問題も出てくる。
- 361 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 10:23:00 ID:H/r1/1pm.net
- >>360
大丈夫大丈夫もはやJAPISLANDもそうだから
後は先進国から完全に転落してアフリカデビューするだけ
- 362 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 12:44:34 ID:YpVNhFEG.net
- >>360
インド旅行した奴なら分かるだろうけど、ガンジャって大麻みたいものがあるんだけど、もちろん違法。
でも捕まって金渡せば見逃してもらえる
インド警察 「ガンジャやってる逮捕する」
俺「アイツもやってるじゃん」
インド警察「アイツはバラモンだから逮捕しない」
俺「5千円あげるよ」
インド警察「おまえ話分かるな」
こんなやりとりw
ちなみにガンジャを丸めたものをバングー玉といいラッシーに混ぜて飲むインド人は多い。
これをバングーラッシーという。
日本人のインド人のカレー屋で食後のドリンク聞かれた時に「バングーラッシー」というと爆笑されて一発で友達になれるぞw
- 363 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 13:07:42 ID:I6vpTP9b.net
- >>1
何ヶ月前のネタでスレ立ててんの
ソースurlもないし
- 364 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 13:54:41.85 ID:z9URqKET.net
- >>361
んなわけないだろハゲ
GCPアウトの治験やったらその後の他の薬の開発
止められてグローバル本社にも大打撃与えるような大事件やぞ
そもそもGCPへの準拠が求められてない国なら知らんが
日本でそれやるやつはほんまもんのガイジ
- 365 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 14:09:06.85 ID:Wx2GUU1w.net
- 治療薬がないということは・・・
来年のオリンピックは中止ということ
- 366 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 14:26:10.29 ID:evLaxhn0.net
- >>363
ソースURLは>>1にあるが
バカなの？？？
- 367 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 15:51:41 ID:H/r1/1pm.net
- >>364
東大ｗの医学論文はもうすでにそうみたいやけどｗ
論文が完全にそうなっとるからないつ治験までそうなるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 368 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 16:55:04 ID:z9URqKET.net
- >>367
論文用臨床研究と申請用データとして使用する臨床試験を一緒にすな
少なくともまずGCP省令を理解してからレスして
難しくて理解できないなら臨床試験にどれくらい金かかって
なぜそんなに金がかかるか考えて
- 369 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 18:49:48 ID:H/r1/1pm.net
- 関係あらへんやろｗ
知らんけどまともな国なら偽装データー作成防止の法律を出すだろうし日本国はそうだったが
ＪＡＰＩＳＬＡＮＤなら金がかかるからこそｗリターンが多いことが予想される大規模臨床こそが偽証とわいろの温床になるやろｗ
まあ中華やら発展途上国と同じように薬害で死にまくるやろうけどなｗ
まあそれも賄賂でごまかしやｗｗｗｗ
そして経済にもそれは適応されるｗ、人は死ぬし経済も人身売買以上には成長せんｗ
中進国以上にならない根本原因やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ先進国から見捨てられたら極貧国に再デビューやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 370 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 18:51:42 ID:Gg45Fg1q.net
- >>369
関西人ってバカだな
- 371 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 18:53:40 ID:H/r1/1pm.net
- 白人社会がお前らと同じJAPISLANDと同じルールを適応したら産業文明自体が終わるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
農業とて肥料の代わりに塩まくようになったら終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らはそういう存在
- 372 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 18:54:35 ID:H/r1/1pm.net
- >>370
バカで終わりか
でも頭の悪い日本人は騙せても自然は騙せんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 373 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 19:00:25 ID:z9URqKET.net
- 頭が悪いってのはほんとうに幸せなことだね
- 374 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 19:02:35 ID:H/r1/1pm.net
- >>373
まあこれからお前らが人類史に自らの愚かさを刻み付けることを期待しとるわｗ
- 375 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 19:08:43 ID:H/r1/1pm.net
- ちなみに長いものに巻かれなかったという意味での頭の悪さは俺にはないからな
相対性理論改良版を見つけたせいでお前らのボスざるにかまされたからなｗｗｗｗ
まかれようとしたがまかれるという選択は全くなかったようやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今からまかれてもちょっと状況が変わっただけで捨てられる確信があるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかアメリカの死者が増えた時点で捨てられとるなきっと
- 376 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 19:15:51 ID:z9URqKET.net
- >>374
お前らってだれ？
- 377 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 19:18:29 ID:H/r1/1pm.net
- へ？天皇万歳と引き換えに地位を得たお前らエテ公のことだが
戦前もそうだっただろ
- 378 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 19:21:36 ID:z9URqKET.net
- >>377
君はどういう立場？
- 379 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 20:24:11.23 ID:H/r1/1pm.net
- 知っての通りメシアに潰される予定の宇宙の悪魔なんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 380 ：名無しのひみつ：2020/08/16(日) 20:24:33.33 ID:H/r1/1pm.net
- 逆に潰しつくしたるわ
- 381 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 01:22:19.31 ID:cuH+eyf4.net
- 「アビガン」臨床試験 9月中旬完了の見通し
8/14(金) 6:18 FNNプライムオンライン 配信より
「アビガン」の臨床試験が、およそ1カ月後に完了する見通し。
富士フイルムホールディングスが国内で実施している、新型コロナウイルスの治療薬候補である「アビガン」について、臨床試験が9月中旬に完了する見通しであると決算発表の中で明らかにした。
参加者が集まらず、当初予定していた6月の完了が遅れていたが、感染者が増えたことで必要な患者数にめどがつき、16日から最終段階に入り、およそ1カ月後にすべてのデータがそろう予定だという。
承認や申請のタイミングについては、当局と今後話し合いを進めるとしている。
- 382 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 01:29:35.46 ID:71HEeK8t.net
- >>381
5月にも同じ風景を見たぞ
- 383 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 02:04:00.40 ID:cuH+eyf4.net
- >>382
沖縄をコロナから守れる手段となれば。
本土のどこぞのホスト集団が持ち込んだウイルスから
政府も本腰で守ろうとしている。
- 384 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 02:11:15.33 ID:eEsoClir.net
- >>3
そういう意見があるから、今月届いた感染症学会のCOVID特集雑誌で学会トップの先生方が座談会で愚痴ってたぞ。『マスコミが煽るから何も知らない素人が騒いで５月にはアビガン認可するぞとか政府いってたけどマジ怖くね？』『怖い怖い(笑)数例投与の報告だけで 統計学的に有効性もまだはっきり確認できない薬を先に認可とか(笑)』『素人乙(笑)やはり我々学会の人間が〜どうのこうの』というやりとり冒頭でしてたぞ。有効性も確認されてない薬に医療保険使えるかってことよな
- 385 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 13:37:16 ID:cuH+eyf4.net
- インドアビガン投与開始半月で陽性者数が前日に比べて減少した。
これから上下はするだろうが、ロシアと同じようにコロナ陽性者数も減じてくる。
アビガン否定派はそれでも、ありもしない理由で事実を認めないと思うが、そのような
姿勢が多くの人を苦しめている。
- 386 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 14:06:10 ID:IMD0reZS.net
- >>385
インド国内同時にアビガンの投与を開始できるわけないし
地域それぞれに増えたり減ったりする要因があるから
アビガンの効果を判定するの難しそうですね
- 387 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 14:15:31 ID:cuH+eyf4.net
- >>386
インドと日本のアビガン投薬の違いは、インドでは町医者の処方でアビガンが投薬でき、さらに
価格も安いものとなっている。
広く、それもインド国民に使われるように低価格で処方されている。
中国もロシアもインドもアビガン投与開始してから、コロナ陽性者数が右肩下がりで、安定している。
- 388 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 14:17:11 ID:NcgdS2o/.net
- >>385
真に重要なのは死亡者が増えたか減ったか。感染者数減らせても死亡者数増やしちゃったら薬としては使えない
- 389 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 14:22:32.18 ID:cuH+eyf4.net
- An antiviral drug developed by Glenmark Pharmaceuticals boosted the time it takes COVID-19 patients with mild to moderate symptoms to improve their health in a Phase III study.
On Wednesday, Glenmark announced Phase III results that showed its antiviral treatment favipiravir demonstrated a 28.6% faster viral clearance of COVID-19 compared to placebo.
https://www.biospace.com/article/glenmark-pharmaceutical-s-antiviral-drug-favipiravir-hits-the-mark-in-small-phase-iii-covid-19-study/
- 390 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 14:33:44.86 ID:cuH+eyf4.net
- >>388
ここにとりついている人は、感染者の内、重症化してから死亡するまで数週間かかる
ということを知っているんだよ。
そのような、内容しか書けないことに、恥ずかしいとは思わないのか。
恥ずかしいという感覚がないどこぞの国のひとなら仕方もないがね。
- 391 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 15:10:19 ID:IMD0reZS.net
- >>387
トルコも安定してるけどアビガンのおかげなんでしょうかね
スウェーデンも安定してるけども
- 392 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 15:28:05 ID:IMD0reZS.net
- エジプトにはファビピラビルの生産会社が3社あるらしいし
バングラデシュにはなんと6社もあるし
パキスタンは1社 ボリビアは1社
書いてて思ったけど、もしかしてアビガンを全く使ってない周辺国も
同じように5月6月にピークをうって減ってたりして
見てないけど
- 393 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 15:42:52 ID:vtqcz65i.net
- >>389
収賄大国のインドでオープンラベルの150人で不正し放題。ニュースレベルだけでプロトコルと結果の報告もない。信憑性低すぎ。
せめてデータくらい貼れ。
- 394 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 15:44:07.53 ID:jngNQqnr.net
- >>387
各国の処方数は？
- 395 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 17:32:58.13 ID:cuH+eyf4.net
- >>393
どのような根拠で主張しているんだ。
そのような不正が行われているという証拠もだせば。
もしかして、富士フィルム関連の会社に疑いをかけたことになるなら、
いずれ自分の発言の責任も出るからな。
- 396 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 17:45:59.35 ID:WuKC/ceH.net
- ミスリード記事連発してアビガンが普及するとよっぽど都合が悪いのか？
- 397 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 17:51:43.32 ID:XY28uSNP.net
- >>395
オープンラベルって何だか理解できてる？ まともな薬事制度ではあり得ないんだけど
- 398 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 17:51:51.60 ID:3I1OrJqG.net
- 発表日:2020年8月17日
フジフイルム・ダイオシンス・バイオテクノロジーズ
英国政府が調達する新型コロナウイルス感染症ワクチン候補の原薬製造を受託
2021年初より英国拠点にて製造を開始
- 399 ：名無しのひみつ：2020/08/17(月) 18:38:31 ID:iTV2/zIS.net
- 中国ではアビガンのジェネリックで
すでに治療が開始されているのに
本家の日本では未承認とは……
- 400 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 13:52:40 ID:ETBbUg6y.net
- インドでは陽性者数が2日間減少中
8/13 660,833
8/14 668,532
8/15 678,452
8/16 678,195人
- 401 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 14:01:26 ID:wANxl01E.net
- >>397
試験デザインと薬事制度は一切関係ない
試験デザインはサイエンティフィックに妥当かどうかなので
まともな行政なら必要に応じてオープンラベルを認めることもあるし
もともとシングルアームでの実施を認める場合もある
医療機器に至っては外科手術に使う道具とかリハビリサポート機器とか
そもそも盲検化できないものもある
それがアビガンでもオープンラベルでいいという話にはならないと思いますが
根本的になにか誤った理解をしていると思います
- 402 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 14:08:50 ID:ABhh1hvL.net
- GOTOよりアビガン解禁の方が経済を活性化するのでは
日本人のコロナ恐怖症で経済まで委縮する
- 403 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 14:15:48 ID:/jxdcpHu.net
- >>1
愛知。。。
藤田医科大学。。。
はい解散解散。。。。
まともな所の発表きかんとな
- 404 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 14:19:04 ID:CfNi5d3t.net
- >>401
オープラベルでは問診が必要な病態スコアに大きなバイアスが生じるからまともな水準であれば盲検化する。
- 405 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 14:54:17 ID:pcdFu/DZ.net
- >>10
多少回復を助けた可能性がある
けど、一部が騒いでいたような特効薬ではない
10の効き目が特効とするなら、3〜4ってとこじゃないかな。
- 406 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 15:17:23.98 ID:A9hHNEgV.net
- >>405
3-4すら証明されていない。季節性インフルエンザでは3-4もない。
- 407 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 17:55:01.13 ID:GEGtus5e.net
- >>277
↓どうなるか期待してたけど、結果が来年の春以降っぽくて残念
https://ichgcp.net/ja/clinical-trials-registry/NCT04448119
長期ケアにおけるCOVID-19アウトブレイクの制御（CONTROL-COVID）
介護施設でのCOVID-19の蔓延を防ぐために介入する必要性に対処するために
COVID-19の発生を経験している介護施設での化学予防の無作為化臨床試験を提案します。
COVID-19の発生を経験しているLTCHユニットは、1：1の比率でファビピラビルまたはプラセボによる化学予防にランダム化されます。
- 408 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 18:59:35.60 ID:9SyxNu9I.net
- >>404
論点が変わっています
まともな水準、まともな薬事制度という書き方が
そもそも主観的で全く科学的ではないですが
それは置いておいて、コビッド19における患者数、
標準治療の有無等を踏まえた実施可能性も踏まえて
試験デザインの妥当性が科学的に議論されるべきで
まともな薬事制度などという虚無の概念に
左右されないということを言っています
私もアビガンの臨床試験は盲検下で実施されるのが
望ましいと思っておりその点はあなたと一致していると思います
上のレスではどこかで見聞きした情報をつぎはぎしているだけで
本質的な理解ができていないのでは？ということを指摘しています
- 409 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 19:18:27.37 ID:Jni7AjMG.net
- >>408
特例承認の対象になっているのが日本と同等の承認制度の国。それ以外は日本の水準に達していない。虚無ではなく明文化されている。
- 410 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 19:46:41.94 ID:ETBbUg6y.net
- >>403
＞ウイルス量に関する評価は、研究への参加時にすでにウイルスが消失していたことが後日判明した19名を除外し、通常投与群36名、遅延投与群33名で行われた。
参加者のコロナ感染は治りかけた人が多くいたと推測できます。
そのような治りやすい状態の治験参加者で行ったアビガン治験を、アビガンのコロナ治療効果はないというようなマスコミ報道に使われている現状を正さねばと思います。
このような治験は問題がないのでしょうか。
すでに地球人口の28億人を抱える国がアビガンを投与し、その効果と思われる感染者減少を示しています。
世界的医療水準もひと昔のままで判断し区別することはすでに時代遅れということなのでしょう。
- 411 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 19:56:39.20 ID:L7ia6ppr.net
- >>410
Day6の遅延投与群でウイルス消失率56%だから治りかけた人多いわけではない。ランダム化も行っている。
アビガンは予防薬ではないので感染者数は関係ない。ワクチンと区別がついていないのか？
28億人のうちアビガンを飲んだのは何人？ ソース出して。
- 412 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 21:18:14 ID:AQTNtAln.net
- >>411
カレトラ比較ではカレトラ群がが56％に達するのはDay12、アルビドール比較でもDay8
バングラデシュ治験に至ってはDay10でも非投与群が52％どまりなんだから、十分に治りかけだわさ
- 413 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 21:21:14 ID:9SyxNu9I.net
- >>409
論点が変わっています
薬事制度がまとも「だから」盲検下での臨床試験が求められる
というロジックがおかしいという話をしています
日本も薬事制度がまともだから検証的試験で盲検を求めているのではなく
科学的にそのような評価が妥当であるから求めているのでは？
非盲検又はシングルアームで日本で承認された医薬品はないとお思いなのでしょうか？
- 414 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 21:47:31.52 ID:GaJOaZ+b.net
- >>413
ここ20年の日本の医薬品でオープンラベルで承認されているのは何%？
- 415 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 22:06:06.22 ID:5f9/Fs2y.net
- >>412
藤田はランダム化して遅延群と比較して差が出ていない。そもそも
89人を無作為に集めてきて全員治りかけならアビガンなんて不要だろw 元から自然に治るんだよw
Dayの定義が違うしウイルスの株も3月以前。中国のオープンラベルでアルビドールは査読なしのまま。カレトラは1回撤回されて戻った。本当に効くなら続々と追加報告が出るはずなのに一切出ていない。
ダッカも少人数で詳細データ非公開。信頼できる情報が全く出ていない。
- 416 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 22:14:14.99 ID:AQTNtAln.net
- >>415
はいはい
その89人のうち、治験に入る前に治っちゃった人19人がデータから外されたよな？
治りかけの奴が多かった動かぬ証拠じゃないかｗｗｗｗ
- 417 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 22:30:12 ID:8HpdzAPG.net
- >>416
無作為に89人集めて全員治りかけなら治療薬はいらんよw
これで有意差ついてたらゴリ押し承認とか本当に怖い。臨床試験は事前登録で結果報告必須だから都合の悪いデータだけ抹消とかできんよ。
全世界へアビガンはウイルスを減らせないという試験結果は報道された。
- 418 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 22:56:26.27 ID:9SyxNu9I.net
- >>414
全体に占める割合を知ってなにがしたいのでしょうか？
医薬品ごとに標準治療の有無、患者数など
それぞれ背景が違うのであなたがよくいう
統計的に意味のある数値とは程遠いと思うのですが
いかがでしょうか？お考えをお聞かせください
- 419 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 23:00:20 ID:f567Nhpf.net
- >>418
もしかして知らないのか？？？
- 420 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 23:06:19 ID:AQTNtAln.net
- >>417
なーんで「全員」にするかなーｗ
２割が治験開始前に治っているなら、どう考えたって治りかけ患者が多くを占めるのは自明の理
そもそも、４日発熱ルールに検査遅れで当初予定の「発症後７日以内」の地権者が確保できずに
条件外しているのにさ
- 421 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 23:09:24 ID:E7xFNEKw.net
- >>419
答えられないのかwww
- 422 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 23:16:47.32 ID:9SyxNu9I.net
- >>419
調べればわかると思いますが調べる意味がないという趣旨ですね
上記の通りその数値になんの意味もないと思っているので
あなたはご存知ならその数値と調べた理由を教えてください
- 423 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 23:28:24.32 ID:zgRBfvEw.net
- >>418
明らかに知らないのをごまかす返答w
- 424 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 23:45:28 ID:9FtjuSXh.net
- >>413
PMDAの指針で可能な限り二重盲検査にしろと書かれているぞ
- 425 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 23:50:56 ID:HdRe/CTk.net
- >>423
いえはっきりと申し上げますが知らないですよ
意味のない数値だと思っていると書いたのでわかると思ったのですが…
意味のある数値ならそのような値を算出してる
団体などもあったりするように思うのですが
ご存知なら教えてください
そうでなければ自分で調べるしかないと思うのですが
そのプロセスはいわゆる時間の無駄なのではという疑問が湧きます
あなたのそのレスはいわゆる煽りだと思うのですが
円周率千桁知らないとかwwwっていう煽りをされたとき
このような感情になるのかなと思いました
- 426 ：名無しのひみつ：2020/08/18(火) 23:55:49 ID:HdRe/CTk.net
- >>424
その指針は薬事制度で決めているのではなく
科学的にあるべき評価という観点で作られた指針なのでは？
そして例えばその前後に
疾患の背景などを踏まえてそのような試験デザイン
が組めないあるいは組むことが適切でないと
考えられる場合などは試験開始前に
PMDAに相談することが望ましい、
のような記載がされているように思うのですがないですか？
ちなみに二重盲検査なんて単語が書かれているということでしょうか
- 427 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 00:18:00.91 ID:36A3v1RR.net
- >>425
日本の場合は原則二重盲検
どうしても無理な場合はPMDAが納得する理由を説明しないといけない
- 428 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 00:21:37.47 ID:+NlEhq0u.net
- >>426
二重盲検査ではなく二重盲検。
指針に書いてある。
お前は指針も読んだことがなかったのか？ 話にならない。
- 429 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 00:24:09.07 ID:Osg1JCIf.net
- >>428
それは>>424に言ってあげてください
私もそんな言葉はないと思っているから疑問形なのです
自分より賢い人からなにもわからないど底辺のカスにまで
伝わるユニバーサルな日本語を書くのは難しいですね
精進します
- 430 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 00:28:12.21 ID:lZBCAutH.net
- ふたえﾒｸﾗ
- 431 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 00:34:29.27 ID:Osg1JCIf.net
- >>427
数値がわかるならその数値にどのような意味があるのかと
あわせて教えてくださいという趣旨なのでそれ以外は大丈夫ですよ
数値を知らないのかと煽る人間は最終的に
そんなことも調べられないのかwwとか
意味は自分で考えろよwwとか言い出すので
それ待ちなんですがなかなか来ないですね
- 432 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 01:48:00.04 ID:U5R82dyb.net
- >28億人のうちアビガンを飲んだのは何人？ ソース出して。
中国、ロシア、インド、他の国のおおよその人口でしょ。
なぜその国々の人がアビガンを投与するためにジェネリック
を開発したかという事実は、その国の治験結果によるものでしょ。
そして、その後の感染陽性者数と新規感染者も減り始めたという事実。
そのうち何人がアビガン服用したという数字を求める人たち（または個人の
自作自演）は現在進行形のコロナとの戦いの中で意味のある数字なのでしょうか。
- 433 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 01:58:18.97 ID:JBdZJ7fT.net
- ちょっと書き方うつっててわろた
- 434 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 03:12:55.80 ID:FDc+8n0w.net
- >>432
各国の投与実数を挙げて
ソース付きで
- 435 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 08:29:59.23 ID:U5R82dyb.net
- Favipiravir has received authorisation from DCGI for emergency use, Lupin said in a regulatory filing.
Drug major Lupin on Wednesday announced the launch of its Favipiravir drug under the brand name ‘Covihalt’ for the treatment patients with mild to moderate COVID-19 symptoms at ₹49 per tablet in India.
Favipiravir has received authorisation from the Drug Controller General of India (DCGI) for emergency use, Lupin said in a regulatory filing.
Its Covihalt dosage strength has been developed keeping in mind convenience of administration, it stated, adding that the drug is available as 200 mg tablets in the form of a strip of 10 tablets, and priced at ₹49 per tablet.
Lupin President - India Region Formulations (IRF) Rajeev Sibal said the company believes that it can leverage its expertise in managing widespread community diseases like tuberculosis to proactively reach patients across India
and ensure access to Covihalt through its strong distribution network and field force.
https://www.thehindu.com/sci-tech/health/lupin-launches-covid-19-drug-favipiravir-in-india-at-49-per-tablet/article32277347.ece
インドでは、アビガンを結核治療薬同等の供給と広くいきわたる政策もとるようだ。
現在進行形だよ。
- 436 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 09:11:10.05 ID:Y0K54+Vk.net
- >>435
8/5時点で始まったばかりだろ
投与実績などない
- 437 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 10:12:21 ID:w4hb5cQ/.net
- アビガンと聞くとクレイジーに噛みかかる おかしくね
関係ないから 放っとけばいいだろに
コロナにかかったら 死んでも飲みたくないと言ったら
いいだろよ
- 438 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 10:26:32.52 ID:oZQiyxrO.net
- >>437
スレタイ読める？
- 439 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 10:30:28.15 ID:7INF/4jZ.net
- いやむしろ俺としては早めの安部ガンマジおすすめだわｗ
安倍毎日安部ガンで自分の免疫を完全に破壊してあの状態のような気しかしないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
血漿治療で好転してからまた悪化って免疫しんどるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想やけど
でもお前ら下僕も間違いなく毎日安部ガンしろよ
もとからそんな長期的には飲めない薬だったはずなのにそれをなかったことにしたんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 440 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 10:41:49.85 ID:zsD6159/.net
- >>1
同じ作用機序のレムデシビルが重症者専用なんだし、ウィルス量の少ない段階だと免疫が優勢で投薬する意味が無いんじゃないの？
ところで、おなじ作用機序のレムデシビルって催奇性は無いの？
- 441 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 10:41:51.93 ID:7INF/4jZ.net
- でも俺すげえは
俺の想定したようにコロナの病状進みやがるｗ
もっと増殖力が増したらステロイドが効かなくなるも当たりそうだなｗ
- 442 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 19:45:05 ID:jERM6/HV.net
- Dr ReddyがインドでのAviganの発売を発表
ハイデラバード（テランガーナ）：水曜日にドクター・レディーズ社は、
軽度から中程度のCOVID-19疾患の患者を治療するためのインドでのアビガン
（ファビピラビル）200 mg錠の発売を発表しました。
この発売は富士フイルム富山化学とのグローバルライセンス契約の一部であり、
インドでアビガンタブレットを製造、販売、流通するドクター・レディーズに独占的な
権利を付与します。アビガンはインドの麻薬取締局長官により承認されました。
(中略)
ドクター・レディーズのアビガンは、2年間の有効期間を持つ122錠の完全な
治療パックに入っています。医薬品へのアクセスを加速するために、
同社は全国の41の都市で無料の宅配サービスを開始しました。
- 443 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 19:54:55.47 ID:MvHIZcoc.net
- >>442
これ薬害で大問題になるぞ
- 444 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 20:34:37.48 ID:ggmH3+Dw.net
- >>443
何故？
理由もなく書くなよ。
業務妨害になる
- 445 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 21:15:01 ID:A9oOrEr3.net
- >>444
催奇形性にサイトカインストーム増悪に死亡率アップ。入院管理無しで使える薬ではない。
- 446 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 21:16:13 ID:JBdZJ7fT.net
- 結構前から自演でやってるんだよね？多分
すごい執念だな
- 447 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 21:43:21 ID:U5R82dyb.net
- >>436
https://www.pharmaceutical-technology.com/news/hetero-generic-favipiravir-launch/
- 448 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 22:05:19 ID:pahsXjqr.net
- >>447
28億人のうちアビガン飲んだのは何人？国別に教えて
- 449 ：名無しのひみつ：2020/08/19(水) 23:39:42 ID:ggmH3+Dw.net
- COVID-19 に対する薬物治療の考え方 第 6 版
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_drug_200817.pdf
- 450 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 02:10:45.30 ID:mALGyeEX.net
- うんうん
インドでは投薬前になぜか安部ガンのおかげで陽性者が減少してるけど
投薬後の死亡者も増加してるんだね
もちろんそれだけで安部ガンのせいで死者増大とは言えないけどｗ
でもなぜか陽性者減少は安部ガンのおかげｗｗｗｗｗ
- 451 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 09:05:26.29 ID:hHDaaKxJ.net
- https://www.thehindu.com/news/national/dr-reddys-launches-avigan-favipiravir-in-india-for-covid-19-treatment/article32394457.ece
- 452 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 09:08:26 ID:hHDaaKxJ.net
- Speaking to reporters, Mr. Ramana said: “We are pleased to bring this important innovator medicine to the patients in India.
The need for high quality and efficacy, affordability and better disease management are key priorities for us.
Mr. Ramana further said as of now they are importing the drug from Japan and soon will manufacture it in India.
- 453 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 11:46:24 ID:yNI77iRK.net
- >>451
>>452
マスコミの報道でなく詳細な治験結果を示してくれ
- 454 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 13:15:57.42 ID:hHDaaKxJ.net
- インドはアビガンを6月に治療薬として承認。
アビガンは日本から輸出されていた。
承認後にアビガンを患者に投与。
インドでのアビガンジェネリック製造大手は5日から供給。
8月から陽性者に増加低下グラフが現れたことに問題もない。
大手以外でのアビガンジェネリツク製造会社も数社ある。
- 455 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 13:20:43.45 ID:hHDaaKxJ.net
- >>453
いつも同じ内容のお答えご苦労様です。
お仕事と察しられますが、
いくらもらえるんでしょうか。
- 456 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 13:26:49.35 ID:DdUqgjzH.net
- >>454
アビガンは治療薬であって予防薬ではない。ワクチンとの違いも理解できていないバカか？
- 457 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 18:12:27 ID:pQv398MA.net
- >>456
早期治療と集団免疫で感染拡大は防げるだろが。
アホか
- 458 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 19:01:46 ID:7oEsvC8T.net
- >>457
無症状と軽症が広めているから意味がない。病院行くほど熱と咳と倦怠感があるなら外出しないし中国ロシアインドの下層は病院などいけない。集団免疫自体効果が不明だしアビガンとは無関係。何もかもがデタラメだな。
- 459 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 19:12:57 ID:mALGyeEX.net
- >>457
日本人は殆ど抗体盛ってへんのになぜか集団免疫が完了している大学教授とか
なぜかサイトカインストームも抑えることができる安部ガン開発者とか
がそういってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもニューヨーク州抗体保有率27％ぐらいだとさｗ
0.03％とかのトンキンが集団免疫獲得済みねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえ科学だなしかも灯台ｗあ間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違いなく安倍忖度学が本当の名前だな
- 460 ：名無しのひみつ：2020/08/20(木) 19:14:58 ID:mALGyeEX.net
- まあどうでもええな
トンキン安部忖度学のプロが集まった町やからな
安倍とともに死ねたら本望やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステロイド使ってるみたいやけど使うなよ
- 461 ：名無しのひみつ：2020/08/21(金) 18:26:49 ID:5e+ioLnY.net
- In July, the Central Drugs Standard Control Organisation of India’s Directorate General of Health Services approved Favipiravir for distribution,
sale and use in treatment of COVID-19 patients.
http://www.maritimegateway.com/india-approves-avigan-favipiravir-covid-19-treatment/
インフルエンザ予防薬もアビガンも数日の症状改善だし、同じような効果で予防薬承認だぞ。
- 462 ：名無しのひみつ：2020/08/21(金) 18:32:06 ID:eja8fxGJ.net
- >>461
インドは承認ゆるゆる
予防効果は治験結果出ていないしアビガンは毒性強すぎて長期はとても飲めない。イヌの死亡毒性とかひどい。
- 463 ：名無しのひみつ：2020/08/21(金) 18:55:47 ID:+06CdByS.net
- >>453
https://www.glenmarkpharma.com/sites/default/files/Glenmark-Announces-Top-Line-Results-From-Phase-3%20-Clinical.pdf
- 464 ：名無しのひみつ：2020/08/21(金) 19:09:11 ID:PsgB1Kd+.net
- >>463
これ製薬会社のプレスリリース。個別データとかバラつきが全く不明。裏で操作して数字だけ出されても何も分からん。そもそもオープンラベル。ウイルス量は減ってないし。インドは買収大国だから信憑性低い。
- 465 ：名無しのひみつ：2020/08/21(金) 20:13:59.53 ID:K1Q6rTV7.net
- 富士フイルムのアビガンの国内臨床第3相試験の患者登録が16日に終了した。非重篤な肺炎患
者100名ぐらいとされる。
単盲検であるがあびがん群とプラセボ群との比較になるため藤田医大の報告よりは信頼性が高
いと思われるが、結果を受けて国内で承認申請が行えるかどうかは不明。
- 466 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 10:20:05.87 ID:TiZgvRnX.net
- コロナなんて風邪と同じだーマスゴミとパヨクがー
↓
アビガンを認めないとみんな死ぬぞーパヨクに殺されるぅーー
ネトウヨって池沼だよなw
- 467 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 11:13:20.89 ID:+pEWjMNz.net
- 感染研は抗マラリア薬の治験を始めるそうな
アビガンなんて周休遅れだ
- 468 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 11:17:48 ID:+pEWjMNz.net
- ゴメン周回遅れだ
- 469 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 12:07:42 ID:xP7qGTsd.net
- でもその週休遅れに全国力をつぎ込んでいたJAPISLAND
効いたとしてもわずかというデーターは出まくっていたのに意地でも効いているようにデーターを偽装しようとしていたｗｗｗｗｗｗ
何がＪＡＰをそこまで駆り立てたのか？
まあ粗人神のご神託だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ間違えた粗人神ちゃうわ現人神だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 470 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 12:31:26 ID:Q3xrBR/z.net
- レムデシビルは吸入剤の開発始めたしもうアビガンさんはいいんじゃないですかね
- 471 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 13:54:16 ID:CpIsnhNF.net
- 富士フイルムがわざわざ治験終了前に発表したのは良い効果が出ているんだろうね
承認申請するみたいだな
藤田の治験も患者が少なかっただけで投与した方が良い結果だよ
- 472 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 17:14:30.29 ID:sH6QE6IW.net
- >>471
5月末承認はどうしたw
承認されてから書き込め
- 473 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 20:22:46 ID:HhPE+LSd.net
- >>472
首相が勝手に言っただけだろがw
フジ関係ない
- 474 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 21:05:16 ID:bcxm8HGU.net
- >>473
藤田の試験の中間報告を使って富士フイルムの報告書は後出しで承認させる段取り。富士フイルムの治験の承認に富士フイルムが関係ないとかバカなの？？
- 475 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 21:07:10 ID:HhPE+LSd.net
- >>474
フジは治験中だろが。
人集まらなくて遅れてた。
アホかね？
- 476 ：名無しのひみつ：2020/08/22(土) 21:56:28 ID:vkpmukXT.net
- >>475
流れも把握できていないのか？
治験終了の見込みがないにも関わらず藤田のデータで有意差がついたら治験報告書無しでゴリ押し承認しようとしていた。報告書無しという点でも反対され、藤田の中間報告も有意差無しで全てがパーになった。
- 477 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 09:12:13 ID:WmEltMJe.net
- データを集めるためのサンプリングに問題があると思われるから、再度治験が行われている。
その結果が、9月中旬ということ。
ここで、アビガンの有効性が示されれば、藤田の治験が間違っていたこととなる。
おそらく、そうなると最初の治験でもアビガンの効果を否定してはいなかったということと
なる。今まで、アビガンの効果を否定していたやつらが逃げるの姿が浮かぶ。
インドのアビガン使用経過
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/india/
6月半ばあたりで、アビガン治療認める→日本からアビガン直接輸入し使用→アビガンジェネリック
インドで製造販売（医者の処方と9時から午後9時までの電話による医療サポート体制）
- 478 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 09:27:01 ID:NpvoC3D/.net
- >>476
有意差無しって、あれじゃどんな薬でも差が出る事無いだろ。
- 479 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 11:53:03.39 ID:qorPdH07.net
- >>477
富士フイルムの治験のサンプリングは昔のまま。3月のデータもそのまま使うので再度ではない。藤田の試験は群設定も期間も違う。間違いではなく事実。著効薬にはなり得ないのは確定。
感染者数とアビガンは全く関係ない。
>>478
きちんと効く薬なら十分有意差がつく
- 480 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 12:24:12 ID:WmEltMJe.net
- >>479
［東京 １３日 ロイター］ - 富士フイルムホールディングス(4901.T)は１３日、新型コロナウイルス治療薬の候補「アビガン」の臨床試験（治験）について、約１カ月後に治験が完了し、承認に必要なデータがそろうとの見通しを示した。
同日のオンライン会見で岡田淳二取締役が述べた。
これまで治験患者が集まらず計画が遅れていたが、感染者数が増えた影響で治験に必要な患者数にめどがついたという。１６日から最終の治験に入り、約１カ月の観察期間を経て「すべてのデータがそろう」という。
データ解析を経て、承認・申請のタイミングなどは当局と今後、詰めるとしている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
承認は時間の問題じゃないか。
ところで、アビガンは全くコロナの薬のやくは果たさないという主張が
＞著効薬にはなり得ないのは確定。
と、すでに、言い訳レベルに落ちている自分に恥を感じないのか。
mild効果は多くの国の治験で結果がでているのを否定していた本人が言い逃れとはね。
- 481 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 12:37:57 ID:zW/s4yk8.net
- >>480
5月もすぐ承認とか言ってたなあ
いま何月？
- 482 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 13:34:31 ID:bqgHSNm2.net
- >>481
科学的にやってるんだから5月は間に合わなかった
9月まで待つしか仕方ないだろ ”科学的にね”
- 483 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 13:44:04 ID:sa5h87FS.net
- >>482
単盲検アダプティブ150名で科学的www
- 484 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 14:18:42 ID:moTkJdNu.net
- >>477
アビガンをどの地域でどの程度の患者に使用したかもわからない
アビガンを使ってなくても右肩下がりだったり安定してたりするのに
どうしてアビガンの効果といえるんだろうか
- 485 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 14:24:13 ID:bqgHSNm2.net
- >>483
髭みたいなこと言う奴の好きな言葉
”科学的に”をつかったまでｗ
- 486 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:08:47.74 ID:WmEltMJe.net
- >>484
中国もロシアもアビガン効果を認めている。
インドは投与開始間もないが、グラフが変動始めた。
アビガン使用国が効果を認め、感染者数も安定的に右肩下がり。
- 487 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:11:19.52 ID:IzvvU3Zh.net
- >>486
予防薬であるワクチンと治療薬の区別がつかないバカが多いな
- 488 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:17:43.31 ID:WmEltMJe.net
- アビガン中国製に至っては世界中に広まっていてもおかしくもない。
Thailand has ordered 400,000 tablets from China and Japan, Germany is said to be purchasing millions. While companies in China, Russia, Bangladesh and India are amongst those producing their own supply of generic favipiravir, following fast-tracked approval.
- 489 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:21:08.78 ID:WmEltMJe.net
- >>487
ワクチンでなくても予防薬になるということは理解できるかな。
- 490 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:22:52.56 ID:/eKel1z4.net
- >>488
世界の感染者って4000人しかいないの？ 一日に28万人ずつ増えてるけど？
- 491 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:24:49.00 ID:H8OVvaKt.net
- >>489
アビガンの予防作用は示されていないし基本毒性が強すぎて長期投与は不可能
- 492 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:26:57.58 ID:WmEltMJe.net
- ＞Germany is said to be purchasing millions
>>490
ドイツだけでこの数だけれど、読める？
- 493 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:29:56.80 ID:WmEltMJe.net
- >>491
その根拠となる論文はどこにあるの。
富士フィルムに連絡しておく。
- 494 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:32:37 ID:OEnZVrBS.net
- >>492
数万人分しかないが？
ドイツは日本との契約分だしドイツ国内の承認取れたのか？
- 495 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:35:25 ID:69jPD3nT.net
- >>493
連絡ってw
富士フイルムが取った前臨床毒性も見ていないのか？
イヌが死ぬ投与量とヒト投与量のマージンは何倍かちゃんと読め
http://fftc.fujifilm.co.jp/med/abigan/index.html
- 496 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 20:42:51.87 ID:NpvoC3D/.net
- >>495
用法、容量守れば何の問題も無さそうだな
- 497 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 21:03:06.92 ID:E8NDjSyH.net
- >>496
データの見方が分からない人は黙ってて
- 498 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 21:07:30.42 ID:WmEltMJe.net
- >>491は藤田治験で行われたアビガン投与例から、コロナ治療に使用されると思われる
投与例では問題はないとされて報告されている。
富士フィルムの製品でコロナ治療治験中であり、多くの国で治験が行われその使用範囲で
アビガンを安全とされた貴社の製品を>>491は長期使用を想像し毒性を強調している。
私は貴社のコロナ治療の努力に敬意を持っているものである。
このような偏りのある発現が日ごろ行われていることを報告します。
- 499 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 21:18:24.03 ID:NpvoC3D/.net
- >>497
ハイハイ
分かってないのはアンタでしょう？
- 500 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 21:28:56.46 ID:XDXGYT2Q.net
- >>498
100人では副作用評価は不可能。Day6からは対照群もない。
貴社って意味が通じていないが。
会社名すら間違えてるし。
- 501 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 21:34:15.07 ID:2T9/kLdH.net
- >>499
前臨床データ見たら承認はあり得ないことがすぐ分かる。新型インフルエンザ適応の際ももののすごく否定されて三年も議論されたが、見えない強力な力によりゴリ押し承認。
- 502 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 23:36:45 ID:Y4jiK5q0.net
- >>501
効果がなければ、議論どころか臨床も無い。
妄想で語るな
- 503 ：名無しのひみつ：2020/08/23(日) 23:43:45 ID:KKuiSz1I.net
- >>502
臨床で効果がなかったから季節性インフルエンザで承認失敗したんだが？？
- 504 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 00:06:11.75 ID:51IGz6EO.net
- なんだって特効薬はないんだろ
使うタイミングによっては効果あるんじゃないの
- 505 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 00:14:03.68 ID:I68RbKtz.net
- >>504
今のところはない
- 506 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 00:25:02.36 ID:dWX7hZgg.net
- 何故かアビガンばかり有効性を否定する連中ｗｗｗ
>>1
- 507 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 00:45:34.94 ID:aPMMM034.net
- 俺は株をリーマンでやめたからやっていないが、注目されはじめた。
市場は正直。
- 508 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 09:34:40 ID:aPMMM034.net
- 健康 コロナウイルス科学委員会メンバーAssoc。博士 「ファビピラビル」薬がコロナウイルス症例の肺炎の発生率を低下させるのに効果的であると述べたアフィン・エムレ・カイプマズ氏は、「これらの薬は、初期の患者に投与するとより効果的であることを明らかにしました。
早期に治療を開始することで、疾患の肺炎への転換率を低下させることができました」と述べた。アンカラ市病院救急医療クリニックトレーニングオフィサーおよび保健省コロナウイルス科学委員会メンバーAssoc。博士 AfşinEmreKayıpmazは、
「ファビピラビル」という薬の早期投与の重要性に注目を集め、ファレチンコカ保健相はコロナウイルス症例の肺炎の発生率を低下させるのに効果的であると発表しました。
https://www.sabah.com.tr/ankara-baskent/2020/08/22/erken-favipiravir-kullanimi-zaturre-oranini-dusuruyor
- 509 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 09:38:38.93 ID:yMTUwzHx.net
- >>508
データ発表のない得体のしれないニュースは貼るな
- 510 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 09:43:20.95 ID:1bafyOAj.net
- 前臨床を見ればわかると言ってたのに
その二つ下のレスで臨床で効果がなかったから失敗したって
もはや自分がなに言ってるのかわかってるかも怪しいような
- 511 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 09:59:15.09 ID:yLnWPEw6.net
- >>510
前臨床で強い毒性が出ており治験も効いていないから季節性インフルエンザの承認が下りなかった
基本的な流れくらい勉強してくれ
- 512 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 10:10:59 ID:+XVpCMjA.net
- 毒性はレムデシビルのほうが高いだろ 催奇性が問題なら
感染研の治験何とかやらのマラリア薬も安全じゃないｗ
- 513 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 10:13:51 ID:Fih3N+ef.net
- >>512
アビガンはヒト投与量と同等の換算量でイヌが死んでる
他の薬とは次元が違う
- 514 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 10:27:43.56 ID:+XVpCMjA.net
- >>512
再現性はあるのか
- 515 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 10:30:46.52 ID:ldqquVP0.net
- >>513
ワザとボケてるのか？
人間では影響ないのに、他の動物で致死とかって薬は幾らでもあるが？
- 516 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 10:36:19.86 ID:blOw537J.net
- >>515
同じ換算用量で死亡なんてあり得ないけど例えば何？ いくつか挙げてみて。
- 517 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 10:39:47.15 ID:X2P1j3Fg.net
- >>506
僕も不思議
- 518 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 10:40:57.46 ID:+XVpCMjA.net
- >>>512
>>再現性はあるのか
>>513 の間違いだった
- 519 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 10:46:02 ID:nuA2Ckl1.net
- >>518
当たり前。申請用の安全性データは下実験した上で非常に厳しい基準でデータを取っている
- 520 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 10:58:28 ID:pyzhz4r2.net
- すげぇ、犬が書き込んでるｗｗｗ
- 521 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 11:43:29.18 ID:+XVpCMjA.net
- >>513 >>519
よかったら献を教えて下ださい
勉強します
- 522 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 11:46:45.63 ID:LleuulU1.net
- 新型コロナ回復者の血漿使う治療法、米が緊急許可
【AFP＝時事】新型コロナウイルスによる死者が17万6000人を超えている米国で23日、食品医薬品局（FDA）が新型コロナウイルス感染症（COVID-19）から回復した人の血漿（けっしょう）を患者の治療に使用することを緊急に許可した。
ドナルド・トランプ（Donald Trump）大統領はウイルスの感染拡大を抑えるよう圧力を受けており、11月の大統領選でトランプ氏が有利とみられていた情勢は次第に陰り始めている。
血漿には強力な抗体が含まれ、患者の回復を早め、重症化を防ぐ効果があるとされる。
FDAは声明で、「血漿製剤は新型コロナウイルス感染症の治療に有効かもしれない。これまで知られている効果と潜在的な効用は、リスクを上回っている」と述べた。
米国を含む複数の国はすでに一部の患者に血漿治療が実施されているが、どの程度の効果があるかについては議論が続いており、副作用を警告する専門家もいる。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
AFPBB News 2020年8月24日 9時51分
https://news.livedoor.com/article/detail/18781360/
だってｗ
安部ガンゴミｗｗ
アメも全く注目してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 523 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 11:51:55.36 ID:LleuulU1.net
- でも安倍はもうダメやな
毎日安部ガンで自然免疫破壊しつくした臭いなｗ
自分の嘘で自分が死ぬ
まさに自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 524 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 12:30:18 ID:1bafyOAj.net
- >>511
今日もご苦労様です
どんどん相手が悪いというレッテル貼りが板についてきましたね
- 525 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 13:17:19.19 ID:+XVpCMjA.net
- 厚労省のコロナ感対推本部はアビガン投与後の女性について避妊期間を
10日から14日に延長することにしたということだ
- 526 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 13:46:33.31 ID:bLSYknUj.net
- >>525
前から2週間って言われてだが？
フジと感染症学会でも2週間って指示出てる。
排出遅い人がいるから念のため。
- 527 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 13:47:08.98 ID:bLSYknUj.net
- >>523
何？このキチガイ
- 528 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 14:00:40 ID:LleuulU1.net
- >>527
心配せんでも安部もう死ぬんちゃうんか
お前なんか困るん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 529 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 14:04:58.72 ID:LleuulU1.net
- さてもし死んだとしたらなぜ専制君主国家でない民主国家で首相の病気を偽装する必要があったのかｗ
一部の間ですでに専制君主制になってたんだろうなｗ腐りつくしてるな
- 530 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 14:06:29.60 ID:LleuulU1.net
- 昭和天ぐそも死ぬまでガンといわんかったなそういえば
- 531 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 14:25:29.00 ID:OSlpZsf/.net
- >>2
いやいや最初の臨床データの時点から一貫して
「これアビガンの投与なんにも関係なくね？」
って感じだったじゃん馬鹿馬鹿しい
むしろ今の今までアビガンに無駄な時間割いてたことを叩けよ
- 532 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 14:26:01.75 ID:ldqquVP0.net
- >>530
なんだ。
馬鹿アカがアビガンや政権叩きしてるだけか。
- 533 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 14:33:02.86 ID:vZtFuO4Y.net
- >>531
観察研究は本当に時間の無駄だった。きちんとプラセボ対照取って1000+1000人で比べていればとっくに結論でてたのに。
- 534 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 14:34:47.60 ID:LleuulU1.net
- >>532
たぶんお前のほうがバカと呼ばれるようになるで
期待しときや
- 535 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 14:36:14.33 ID:LleuulU1.net
- >>531
それ>>532
みたいなカルト国家神道の下僕の工作の結果やから
ご神託だったんだよ安部ガンがな
- 536 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 14:40:27.78 ID:LleuulU1.net
- >>532
あとアメリカ名指しアカの河野が総理後任のお前らがアカじゃないってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 537 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 16:10:54 ID:aPMMM034.net
- ロシアはCOVID-19に対する薬を7つのラテンアメリカ諸国に届ける
ロシアの直接投資基金は、アビファビルとして知られている少なくとも150,000パッケージの薬がラテンアメリカ諸国に出荷されると述べました。
https://gestion.pe/mundo/rusia-entregara-a-siete-paises-de-america-latina-un-medicamento-contra-el-covid-19-coronavirus-farmaco-avifavir-noticia/
- 538 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 16:30:34.45 ID:bvIhYSXt.net
- >>537
すごいな。治験結果も公開せずに効かない薬でボロ儲けとは悪徳すぎる。
- 539 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 18:23:23 ID:ldqquVP0.net
- >>536
頭狂ってるのか？
- 540 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 19:14:15.44 ID:aPMMM034.net
- >治験結果も公開せずに効かない薬でボロ儲けとは悪徳すぎる。
>>538
ロシア、中国、インド、トルコ、他はアビガンの効果を認めている。
遅れに遅らされて、やっと最終評価が9月中の日本。
アビガンを効かない薬としたマスコミはどのようなコメントをするのか
ね。
原爆被害の日本を揶揄するシャツを着た韓国グループを日本のTVが出演させる事態で日本のマスコミの本性が判るだろう。
- 541 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 19:36:34.47 ID:LleuulU1.net
- >>539
お前ほどはくるってないけどな
事実を書いただけだろ
- 542 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 19:43:04.31 ID:LleuulU1.net
- >>540
まあお前は効いてるような気がする統計データーを拾ってきて
偽装するのがお仕事だからな
- 543 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 19:45:45.60 ID:LleuulU1.net
- ブラジル大統領も怒ってんちゃうかｗ
ＢＣＧに騙されたって
ＢＣＧ公式ではないからマスクで反論してるんちゃうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 544 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 20:43:32.20 ID:VIJVqw2r.net
- >>540
アビガンの効果を示した大規模二重盲検はゼロ。まともなデータは一つもない。今まで全く信用していなかったロシア中国の噂話が唯一の根拠かよw
- 545 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 22:11:30.19 ID:jTzeIsxW.net
- コロナ罹って偽薬なんぞ飲んでられるか
- 546 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 22:28:42.14 ID:Hqfbw7gr.net
-
早期にはアビガン その後はアクテムラ ノーベル受賞者さんが言ってた
- 547 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 22:37:07.53 ID:LleuulU1.net
- >>546
その受賞者
今はそこ安部ガンの代わりにオルベスコになってんちゃうかｗ
- 548 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 22:39:27.34 ID:Hqfbw7gr.net
- >>547
ああ そうなの
- 549 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 23:09:18 ID:LleuulU1.net
- オルベスコじゃなかった
オブシーボだ
適当だが
- 550 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 23:10:40 ID:LleuulU1.net
- 自然免疫の正常細胞を見分ける機能を一時麻痺させて
コロナに感染した細胞を攻撃する能力を上げる
- 551 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 23:10:54 ID:1bafyOAj.net
- アクテムラってP?こけてなかったか
日本で単剤の試験が走ってるんだったか
- 552 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 23:14:52 ID:LleuulU1.net
- コケてるコケてない以前にもう使われまくってんだろ
そもそもサイトカインストーム抑制の臨床はもとっくに太古に通ってんだろ
どんなステロイド剤でもだが
- 553 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 23:16:22 ID:1bafyOAj.net
- >>552
流石にアクテムラみたいなクソ高い薬が使われまくってるとは思えんが
- 554 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 23:16:28 ID:LleuulU1.net
- ステロイド治療の立役者はイギリスのジョンソン首相の担当医師だからよろしく
- 555 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 23:19:10 ID:1bafyOAj.net
- >>553
と思い込んでたけど調べたらそこまで高くなかったわ失礼
それにしても使われまくるような薬ではないと思う
海外では承認受けてないと民間の保険使えんし
日本でも観察研究として使っていいともなってないはず
- 556 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 23:23:29 ID:LleuulU1.net
- >>555
そういえば結構高かったな調べたら
なら安い他のステロイド剤使うか
吸入薬もてんこ盛りだし
- 557 ：名無しのひみつ：2020/08/24(月) 23:57:03.02 ID:jTzeIsxW.net
- 誰かが更迭されたし 承認早いと思うぞ
- 558 ：名無しのひみつ：2020/08/25(火) 08:50:22 ID:Z6dKD7rx.net
- アビガン投与した方が早期改善する傾向にあると書いてあるな
- 559 ：名無しのひみつ：2020/08/25(火) 10:14:29 ID:UeM4Uezk.net
- >>558
おいおいおいおい
早期投与の特効薬はどこ行ったんｗ
もしかして富士？藤wの治験結果悪かったんかｗ
でもそれなら開発者が薬の効き方を間違えてるんちゃうかｗ
獲得免疫機能かでないと増殖防止効果全くないという落ちちゃうかｗ
- 560 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 02:50:03.80 ID:L/1bolxE.net
- >>1読んだけど
むしろ有効性あり、じゃね？
- 561 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 03:38:57.43 ID:5GQREC1W.net
- >>560
統計的に明確な有効性は確認できなかった
日本語理解出来ない人？
- 562 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 03:58:49.42 ID:Ld8rfhmo.net
- >>561
土井洋平教授は「早く改善する傾向はあり、有効性がなかったという結論ではないと思う。
国には依頼があればデータを提供していきたい」と話しています。
- 563 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 04:51:34.11 ID:lOQvkOMJ.net
- >>562
最大限首相に配慮した台詞
否定したらどんな圧力がかかるか分からない
実際は藤田の中間報告によってアビガンの5月承認が失敗した
- 564 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 09:05:41 ID:SJ3TmLDW.net
- というか９月の治験どうなったんや
もう結果でとるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか治るの早くなったにすがる書き込みが増えとるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ早期安部ガンコロナを増殖させやすくなっとんちゃうかもしかしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 565 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 10:00:50.82 ID:3hyCNf0b.net
- >>564
今、8月だろ。
痴呆入ってるのか？
- 566 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 14:48:23 ID:l+iC9nVE.net
- 早く投与したらいい薬なんだから、日本の場合病院に来た時点ですでに発症後1週間2週間とかなんだからウイルスが増えすぎてアビガンでは抑えられないだろ
- 567 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 14:56:17.41 ID:9xThSS8M.net
- >>566
早く投与したら効くという治験結果など出ていない
- 568 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 15:01:16.69 ID:SJ3TmLDW.net
- >>566
それ効かない薬といってると同じｗ
風邪でも症状が出る１日前に投与すれば効くとか意味不明なこと言ってるｗ
- 569 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 19:17:44 ID:3hyCNf0b.net
- >>568
薬の作用を知らないアホはすっこんでたら？
- 570 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 19:40:23.96 ID:r4M6lxSH.net
- >>569
コロナの症状出る前にどうやって診察受けて薬飲むんだよw
バカすぎる
- 571 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 20:15:44.33 ID:pr/IQWGE.net
- まあこれから悪くなるかどうかもわからない時期から飲みたい薬ではないよね
7mm錠10錠を一週間てそのストレスで病気になるわ
- 572 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 20:35:20.87 ID:3hyCNf0b.net
- >>570
初期症状の時点で直ぐに使えば良いだろ。アホか
あとクラスターの疑いあれば、高齢者には早めに使うとかで重症化を抑えられる
- 573 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 20:41:29.75 ID:xdBADwDS.net
- >>572
>>566
初期症状が出た時点で感染からすでに5-10日
そもそもアビガンが早期に効くというデータすらない
- 574 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 20:42:02.40 ID:3hyCNf0b.net
- >>573
はいはいw
- 575 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 20:46:03.27 ID:B4MHruNh.net
- アビガンのコロナ治療効果をmildとした治験と継続治験の資料なら多くあるが、
否定した国は韓国以外ないだろ。
日本もアビガンの治療効果を否定したものでもなく、9月にも資料がそろう段階だ。
アメリカも治験継続だし、その他の国も効果を認めるか、治験継続中だ。
ここで、アビガン効果を否定しているのは、おそらく韓国人だな。
- 576 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 20:54:14.91 ID:B4MHruNh.net
- 日本の原爆投下を揶揄するグループ日本のTV出演。
マスコミは終わっている。
- 577 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 20:54:39.92 ID:ZVx8Cxeh.net
- >>575
大規模二重盲検のデータは全く出ていない
あるなら貼ってみろ
- 578 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 20:57:06.88 ID:B4MHruNh.net
- >>577
アビガンのコロナ治療効果を否定した論文をお願いします。
出せよ。
- 579 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 21:24:24.59 ID:yh4t5TlI.net
- >>578
アビガン派はデータを出せと言われるとぐうの音も出ないなwww
- 580 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 21:28:58.51 ID:yviu6Tsf.net
- >>578
きのこの山のコロナ治療効果を否定した論文をお願いします。
出せよ。
- 581 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 21:38:09.63 ID:B4MHruNh.net
- >>580
出せないだろ。
出せも背うに、アビガン効果を否定している。
- 582 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 21:39:40.27 ID:B4MHruNh.net
- 打ち間違い。
- 583 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 21:40:44.69 ID:B4MHruNh.net
- アビガン否定派もデータも出ない。
- 584 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 21:45:17.36 ID:B4MHruNh.net
- アビガン効果を認めた国や治験中の国ならいくらでもあるぞ。
否定しているのは韓国だけ。
- 585 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 22:15:03.79 ID:pr/IQWGE.net
- ロシアではワクチンを承認してそれほんと〜？って疑われてたな
- 586 ：名無しのひみつ：2020/08/26(水) 23:19:59.00 ID:h8H4N52/.net
- >>583
データがなければコロナ適応は取れない。当たり前の話。
- 587 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 00:01:40.13 ID:QnVajsCm.net
- >>586
アビガン無効データまだ〜。
- 588 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 00:11:58.14 ID:QnVajsCm.net
- 半年以上、アビガン治験は各国で行われている。
効果無しは、試験管内の判定で結論を出した韓国のみ。
他の国はmild効果承認もしくは効果否定できず、もしくは治験継続中。
- 589 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 00:20:35 ID:34sAqo4Z.net
- 迅速PCR検査 抗原検査に加えて 治療薬にアビガン フサンがある
新型コロナも感染症2類から５類に格下げされてインフルエンザ並み
医療機関なら応召の義務もある 発熱外来に行けなんて逃げらない
見舞客も断れないから永寿病院並み院内感染クラスターわいてくる
- 590 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 01:02:11 ID:T3NtCBGj.net
- >>588
試験管内w
そんな用語は使わんよ
翻訳ソフトにかけただけのど素人なのがバレバレw
- 591 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 01:10:06 ID:XHfFb237.net
- >>590
CDEはCOVID-19に対する非臨床試験（試験管内実験、感染モデル動物実験）の
並行実施を要望したことから、当社製有効成分原末（当社非臨床試験用）を提供。
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/kokusai_kansen/kokusaikouken_senmon/dai1/siryou3-3.pdf
- 592 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 01:13:27 ID:o6sHiEvE.net
- >>591
この資料の対象はウイルスが何かすら知らない文系
- 593 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 06:25:34 ID:QnVajsCm.net
- >>592
日本人じゃないだろ。
- 594 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 09:28:42 ID:YNyfFTRn.net
- >>593
素人乙www
- 595 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 09:46:11 ID:qDzN30Vo.net
- 「犬にアビガンを投与したら12匹中9匹が死亡した」
という治験結果がネットに流れた事がある
「狂犬病ウイルスに感染した犬にアビガンを投与したら12匹中3匹が生存した」
が本来の報告だった
- 596 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 09:53:51 ID:TqT1ifU6.net
- >>595
富士フイルムの前臨床安全性データで4週死亡のAUC比が約1。すなわちヒト換算と同じ投与量でイヌが死んでる。
- 597 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 10:26:33.98 ID:Z138/92L.net
- >>596
人間は平気で犬はイチコロの薬とか、市販薬で幾らでも売ってるが？
- 598 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 10:37:42.04 ID:vZN9ddj8.net
- >>597
普通はない
3つほど挙げてみて
- 599 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 10:42:15.83 ID:QnVajsCm.net
- >>592
試験管内実験 in vitro experimentでのアビガン効果を少ないものとした
実験に新たな効果ありの解釈を出したのは中国。
- 600 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 10:44:20.53 ID:QnVajsCm.net
- >>592
アビガン効果を完全否定した論文はまだ出ないのか。
- 601 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 10:55:51.92 ID:iC7Oevf3.net
- >>600
きのこの山効果を完全否定した論文はまだ出ないのか。
- 602 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 10:56:01.83 ID:/Qa/+zTM.net
- もっとしっかりした大学あるだろ
- 603 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 11:08:17.86 ID:ACvOe6h3.net
- >>598
ID:Z138/92Lじゃないけど
イブプロフェンとかアセトアミノフェンなどのNSAIDs系鎮痛薬は
犬猫では安全範囲がめっちゃ狭く、おまけに体重もヒトより軽いこともあって
ヒトが飲む1錠分であっさり中毒になるって獣医から聞いた
死ぬかどうかは知らん
- 604 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 12:02:05.61 ID:kxFYgORs.net
- >>603
イブプロフェンはマウスだと400mg/kg単回で死亡だけど50kgのヒトなら20g。200mg錠剤を100錠飲むということ。ヒトの用法は1回1錠を1日3回。
これくらいの安全マージンがない薬は承認されない。アビガンのインフルエンザ承認で3年ももめたのは動物死亡とヒト換算投与量が同じで非常に危険というのも一因。
- 605 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 12:16:01.64 ID:Z138/92L.net
- >>604
薬局で売ってる薬がこの危険性。
ヤバいよな
- 606 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 12:19:47.18 ID:Z138/92L.net
- >>598
イソニアジド、フルオロウラシル
- 607 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 12:23:12.97 ID:T7c00y0g.net
- >>605
投与量の100倍飲むことなどふつうはあり得ないが？？？
アビガンの安全性データはインフルエンザの用量だからコロナ使用では3倍に増える。
- 608 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 12:39:25 ID:QnVajsCm.net
- >>601
きのこの山効果とは
きのこの山はたけのこの里より売れたか、ということか。
早く、アビガン効果を否定した論文をだせよ。
- 609 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 12:47:54 ID:l2NlEZlM.net
- 【Covid-19】 ワクチン接種前に読むスレ 【必読】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1598051116/l50
sssp://o.5ch.net/1oz8b.png
- 610 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 12:54:41.94 ID:/V4E7Efn.net
- >>606
イソニアジドラットLD50 650mg/kg。ヒト投与量200-500mg/day。50倍以上マージンある。それでも抗うつ薬としては危険なので現在は結核に限定された使用。
抗がん剤は扱いが全く違う。毒性があることが前提なので健常者でのPIは実施しない。それでもほっておけば死ぬから効果と副作用のバランスを取りながら使用する。重篤な副作用も多い。基本的なことくらい勉強してくれ。
- 611 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 13:15:03 ID:UzAFcMh7.net
- アビガンに効果は無い。
中国やロシアで使われているジェネリック品のみ効果があるのだ。
- 612 ：名無し：2020/08/27(木) 13:25:02 ID:v91sKJpo.net
- 軽症のお人が薬投与しなくても治る確率は非常に高い。
それと比べて、有効性が確認できないというのだけど…
問題は製造会社が厚労省のテリトリー以外の会社だという事。
厚労省の仕事は自分らの天下り先、利益供与会社を守る事。
- 613 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 13:27:17 ID:2yYlnvw3.net
- >>612
それでいて重症には遅過ぎて効かないとか言うなら結局効かないじゃん
- 614 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 14:05:59.47 ID:Z138/92L.net
- >>610
フルオロウラシルは低容量で再発抑えるのにも使ってる。
別に死ぬ前提ではないが？
- 615 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 14:53:18.66 ID:ACvOe6h3.net
- >>606
それ市販薬？
- 616 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 15:01:34.38 ID:GPpOboFs.net
- アビガンの催奇形性、死亡毒性が高いのは事実で、それで承認も大議論になって通常は使わせないという落としどころになった。ロシア中国インドで無秩序に使ったらかなりひどい薬害が出ると思う。半年間毎日飲むバカとかいるでしょ。
- 617 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 17:34:37 ID:nxLz7N2i.net
- >>611
外国の症例だと、
たまたまアビガンと併用してた免疫抑制剤の薬効をアビガンのそれと誤解してた可能性があるな。
- 618 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 19:29:18.23 ID:eEaUhxE0.net
- お前らジャップが移民を怖くないというなら、日本に移民を入れればよいだろ。
お前らジャップは移民が怖いのか？ｗｗｗ
それとも何か。
お前らジャップは「移民は俺たちより怖いぜー」って言ってんの？
それは、ヤクザがミカジメ料とる方法だろｗｗｗ
「移民が増えたらどうなるかもわからないとは」と、心配してくれているのか？ｗｗｗ
お前らジャップがか？ｗｗｗ
「ばかだぜー」ってバカにしてんのか？ｗｗｗ
日本で、日本でのみ、麻薬・ギャンブル・高利貸し・売春を合法化しよう！
東京を世界一の麻薬・ギャンブル・高利貸し・売春都市にしよう！
東京にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を受け入れよう！
東京を世界一の移民都市にしよう！
- 619 ：名無しのひみつ：2020/08/27(木) 20:55:08 ID:QnVajsCm.net
- >>618
火病が出たようですね。
かの国の国民病ですね。
薬はいまだなく、治験も行われていませんので当分の間、安静にしてください。
- 620 ：名無しのひみつ：2020/08/28(金) 09:19:36 ID:Gdq2TRA/.net
- NO JAPAN NO ABIGAN
- 621 ：名無しのひみつ：2020/08/28(金) 20:29:54 ID:UysKhdtR.net
- >>561
>また熱が下がるまでにかかった平均の日数は、初日から投与すると2.1日、5日間投与しなかった場合は3.2日だったということです。
3.2日→2.1日ということは35%の改善
これは有意な差ではないの？という疑問が一つ
>研究グループは、入院初日から投与した方がウイルスがなくなったり、熱が下がったりしやすい傾向は見られたものの
の結論がなんで
>統計的に明確な有効性は確認できなかったとしています。
となるんだろ？ってのが2つめの疑問
では具体的にどういうことが確認できたら「統計的に明確な有効性」ってことになるの？
というのが3つめの疑問
- 622 ：名無しのひみつ：2020/08/28(金) 20:44:53 ID:ZFpFSiP8.net
- >>621
統計学の教科書をきちんと勉強してくれ。35%が有意かどうかはバラつきによる。治験ではどのような検定をしてどのような結果が出たら有意というのか理解出来ていなかったら話にならん。
サッカーの戦術を議論するのに何をしたら何点入るのかルールを知らない素人とは話が成り立たない。
- 623 ：名無しのひみつ：2020/08/28(金) 21:07:03.93 ID:urr797rJ.net
- >>621
統計では、こういうのはどっちも変わらんと場合にそういう結果が偶然に起きる確率が５％なり１％なりの場合に、
つまり偶然ならほとんど起きない場合に「統計的に有意」という
残念ながら、その３５％の改善は確率14.1％で起きるので有意と言えないという判断になった
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html
・・・ただ、どこでやっても投与群の方がウイルス消えるのが速いし熱も早く下がるので、実際には偶然じゃないんだけどね
- 624 ：名無しのひみつ：2020/08/28(金) 22:35:07 ID:xIwLq0lD.net
- 統計の嘘って言葉あったな
治験も似たようなもんだ
- 625 ：名無しのひみつ：2020/08/28(金) 22:38:26 ID:+WNmnlxO.net
- >>621
1クラス100人の学校で
1組のaさんは100点
2組のbさんは30点
だから1組と2組の学力差は70点
というのがおかしいというのは直感的に理解しやすいかな
クラスの学力比較するにはある程度人数集めて平均値で比較しないとだめだけど
必ずしも全員分で平均値出さなくても算出できるんじゃ
っていうコンセプトが統計学の基本的な考え方
2人ならいいか、3人なら…っていう人数を算出するのが統計のお仕事
アビガンの場合人数を増やすと差が大きくなる可能性もあるけど
小さくなる可能性もあってなんとも言えないって感じ
とはいえ毎回十分な人数でやるわけにもいかないので
今の結果を探索的な結果として次のステップに進んでもいいかもしれない
ってところで別に先生が間違ったことを言ってるわけでもない
- 626 ：名無しのひみつ：2020/08/28(金) 22:40:13 ID:+WNmnlxO.net
- >>624
データサイエンティストの格言として
有意差がつけられるようになったら一人前
ってのがあるくらいだしな
とはいえ治験に関してはPMDAにも統計担当はいるので
そんなデータを作ろうもんなら弾かれて終わりだけどね
- 627 ：名無しのひみつ：2020/08/28(金) 23:57:04.21 ID:swNXh/U+.net
- 納豆も玉子も効果はあると思うぞ
- 628 ：名無しのひみつ：2020/08/28(金) 23:57:42.39 ID:uzvgZPEj.net
- >>623
そもそも二重盲検をしていないからバイアスかかりまくりだし傾向なんて個人の主観。科学的には差なし。100が97になったら傾向あるのか？ 92なら？ 境界線を個人が勝手に決めるのはもはや科学ではない。
- 629 ：名無しのひみつ：2020/08/29(土) 02:57:02 ID:wzTiDrOy.net
- こんなFラン大学の附属病院が治験なんて無理だろ
もっとまともな大学病院でやれよ
- 630 ：名無しのひみつ：2020/08/29(土) 03:20:55 ID:Bau+lAhJ.net
- >>629
Fランじゃないってw
慶應と同等以上w
お前大学受験してないだろw
- 631 ：名無しのひみつ：2020/08/29(土) 03:34:18 ID:mhWEFq5I.net
- >>1
藤田偉大なんて支那の影響下で邪魔しかしないだろ。
- 632 ：名無しのひみつ：2020/08/29(土) 09:09:35.52 ID:M3Av4WeK.net
- 藤田保健衛生大・・・
- 633 ：名無しのひみつ：2020/08/29(土) 10:01:02.48 ID:+Xei+uaH.net
- >>629
やる場所によって結果が変わると思ってるならやばい
- 634 ：名無しのひみつ：2020/08/29(土) 21:55:22 ID:+Xei+uaH.net
- レムデシビルの適応が米国で拡大されたね
- 635 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 15:18:25 ID:kWD8SZ0T.net
- えええええええええ？
レムデシビルはアメリカ合衆国製の薬で安部ガンは神国日本製の特効薬で全く別の薬ということちゃうんかお前ら
ステロイド成分をのぞいたらレムの薬効はアビガンの薬効でもあるは当たり前だろ
あくまで神国日本製の安部ガンのみがコロナから大日本帝国臣民を救済するメシアの薬なんだろ
BCGも
- 636 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 15:22:31 ID:byKwxxSI.net
- >>635
レムデシビルはアジア人には効かないからアビガンも日本人には効かないな
- 637 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 15:43:47 ID:Ll/LCxit.net
- >>91
オレもそうじゃないかっていつも思ってる
- 638 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 15:49:03.62 ID:Ll/LCxit.net
- >>626
データサイエンスが本当に科学だっていうなら有意性検定とか止めて欲しいよね
誰も科学だなんて思ってないと思うけど
- 639 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 16:03:50.33 ID:pHCMwMaM.net
- >>638
いや科学は科学でしょ
客観的な数値で議論は出来るし
- 640 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 17:40:11.18 ID:toA+xj4X.net
- >>614
お医者の先生様知りませんでした
でもあんなもの飲み続けて生きられるとは
とても思えないけど
- 641 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 19:38:08.02 ID:dv8NQkb5.net
- 統計学な有意な差のことだが、サンプルサイズ(治験だと患者数)を大きくすれば、がわずかな差であっても有意な差となりやすい。
だから、治験だと、治験を行う前に臨床的に意味のある差をあらかじめ決めて、その差を元に患者数数を割り出して、患者を集める。
その臨床的な差を決めるのは、なかなか難しい。
- 642 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 20:31:35.55 ID:IKsklmRs.net
- >>641
どこの製薬会社も何十年もやっている当たり前のことをドヤ顔で書かれても…
アビガンはその中でも特例中の特例の連発なんだが
- 643 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 22:22:16 ID:6Z7kFIV8.net
- 別に特例中の特例でもないと思うけど
- 644 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 22:26:42 ID:ekPQey6A.net
- >>643
季節性インフルエンザの治験失敗して催奇形性が投与量で出るのに治験を全くやっていない新型インフルエンザで承認とかあり得ない特例
- 645 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 22:31:06 ID:6Z7kFIV8.net
- >>644
特例中の特例が連発にかかってるのかと思ったわ
特例中の特例を連発してるってことね
- 646 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 22:36:13 ID:q+a9Hiw8.net
- 2重盲検なんて言う奴いるけど NO-AVIGANは治験拒否するし
AVIGAN命は偽薬を拒否する
どうすれば”科学的治験”やれるの
- 647 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 22:47:47 ID:0l3Bw8Js.net
- >>646
観察研究をやめるだけ
そもそも投与実績ない薬の用量日数増やした投与を許可するとか異常
- 648 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 23:11:46 ID:+rt3Se7R.net
- >>647
新型コロナ感染症へのアビガン使用、医療機関要件を周知─4月下旬時点で2000例以上に投与
国内のCOVID-19患者へのアビガンの使用は、観察研究、臨床研究、企業治験の枠組みで行われており
厚労省によると、4月26日現在、1100施設の医療機関で2194人の患者に投与されている。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14606
- 649 ：名無しのひみつ：2020/08/30(日) 23:39:26.73 ID:O/VNSyP8.net
- >>648
対照群がないから効果も副作用も不明。治験は遅れて本当に無駄だった。
- 650 ：名無しのひみつ：2020/09/01(火) 13:10:12.28 ID:ZflysuVu.net
- 「感染症第5類にしてコロナ検査を診療所でやれるようにする」
なんて言われてもタミフルみたいな特効薬がない
診療所どうすんの それでも手を挙げる？
- 651 ：名無しのひみつ：2020/09/02(水) 01:59:21 ID:ElB1xhQo.net
- アビガン使い始めたインドで1日7.8万人の感染者でたわね
- 652 ：名無しのひみつ：2020/09/02(水) 10:00:13 ID:xwBIHR+O.net
- ↑ワクチンと区別つかぬとは驚きｗ
- 653 ：名無しのひみつ：2020/09/02(水) 12:20:19.90 ID:clt6H2fhv
- お前らいつも、「刑務所に放り込んで、厳しい環境に置けば、(適切な環境に置き適切に教育すれば、か？ｗｗｗ)治る」と主張しているだろ。
「甘やかすな」とか、「スパルタだ」とか、お前らいつも言っているだろ。
じゃあ、ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだｗｗｗナチ国家も移民だらけにすれば解決だｗｗｗ物理的解決ｗｗｗ
ああそうか、追加で。
ナチ野郎は白人至上主義者なことが多いわけだから、東南アジアのかたやイスラム教徒のかたやアフリカのかたの移民を増やすべきだよな。
考えたら、白人に囲まれたら喜んじゃうマゾもいそうだよなｗｗｗ
俺は、東南アジアのかたやアフリカのかたやイスラムのかたに失礼なことは言ってないぞ。
公務員は、なおさらとりわけ、移民のかたを嫌がってはだめだろう。きちんと性格テストをすべきだろ。今のわけのわからないテストではなくて。
- 654 ：名無しのひみつ：2020/09/02(水) 14:14:05.90 ID:ElB1xhQo.net
- アビガンを使い始めたことと感染者数の関係には言及してないぞ
「アビガンを使い始めたインド」で「感染者が1日で7.8万人でた」
と言っているだけなので
こういうのを見ても人は自分の読みたいように読むような
バイアスがかかるので盲検性が大事だって分かりますね
- 655 ：名無しのひみつ：2020/09/02(水) 22:24:46.33 ID:zaPiVXnS.net
- 認可されたら富士フィルム株どれだけ上がるの?
- 656 ：名無しのひみつ：2020/09/02(水) 22:50:03.20 ID:xTHOOn86.net
- >>655
特許切れてるからもう織り込み済み
- 657 ：名無しのひみつ：2020/09/03(木) 09:12:33.89 ID:OJGyr/Vi.net
- そういえば今月半ばには治験終わる
総裁選みたいに出来レースｗ
- 658 ：名無しのひみつ：2020/09/04(金) 01:07:29 ID:PUpk+5ZU.net
- 菅さんがコロナ対応についてきかれて 薬だとか
なんだかんだ言っていたな
総理になったころ治験が終わるが この薬承認さ
れるのかな それともアボンか
- 659 ：名無しのひみつ：2020/09/04(金) 13:00:10 ID:W8JgM9Eq.net
- 米バイオ企業のエリクサジェン・セラピューティックス社開発ワクチン
の臨床治験を藤田医科大がやる
アビガン治験を米企業に高く評価されたんだね
- 660 ：名無しのひみつ：2020/09/05(土) 09:41:24.22 ID:sMMxFxdw.net
- >>646
https://www.researchgate.net/publication/340000976_Experimental_Treatment_with_Favipiravir_for_COVID-19_An_Open-Label_Control_Study
- 661 ：名無しのひみつ：2020/09/05(土) 11:05:26.24 ID:E/DG5F4z.net
- >>660
それ二重盲検じゃないから
しかも半年も前で中国で変な雑誌
- 662 ：名無しのひみつ：2020/09/08(火) 10:07:40 ID:Ta7QllKR.net
- この薬 効くという論文も報告もないと喚くやつ多いが
効かないという論文も報告もないぞ
算術平均的には効きそうだが二重盲検でないし統計的に
有意でない でも効かないという論文はあるのかねｗ
- 663 ：名無しのひみつ：2020/09/08(火) 13:01:34 ID:lqSu3kSP.net
- >>662
デンプンがコロナに効かないという論文などない。それならデンプンはコロナに効くのか？？？
治験で効くという結果が出ていない全ての化合物は効果なしという扱い。薬事や科学の基本すら分かっていないバカは出直してくれ
- 664 ：名無しのひみつ：2020/09/08(火) 16:06:11 ID:Ta7QllKR.net
- ああ言えば上祐
アビガンと澱粉・・・くそと味噌ｗｗｗ
- 665 ：名無しのひみつ：2020/09/08(火) 16:21:30 ID:6cI5L5jT.net
- >>662
中学生並の思考力w
- 666 ：名無しのひみつ：2020/09/08(火) 18:39:03 ID:tRr4ITld.net
- >>662
>でも効かないという論文はあるのかねｗ
あるわけないｗ
統計的に有意であろうがなかろうが、どこの治験でもアビガン投与群の方が治りが早いんだからさｗ
- 667 ：名無しのひみつ：2020/09/08(火) 19:10:16.35 ID:eU3znDU6.net
- https://www.newsmax.com/us/petermichalos-avigen-fda-treatment/2020/06/14/id/972102/
- 668 ：名無しのひみつ：2020/09/08(火) 19:37:07.92 ID:iwK9lYu0.net
- >>666
統計的有意はもう諦めたのかwww
- 669 ：名無しのひみつ：2020/09/08(火) 23:26:51 ID:fw+HINuz.net
- 精神的に有意
- 670 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 05:48:46 ID:PFIU3hBM.net
- >>486
↓どう解釈すればいいんでしょうか？
Russia Records 30K Excess Deaths in July, Most Monthly Fatalities in Decade
Authorities report fewer than 6,000 deaths officially from the coronavirus.
https://www.themoscowtimes.com/2020/09/04/russia-records-30k-excess-deaths-in-july-most-month-fatalities-in-decade-a71354
ロシア、7月の過剰死亡者数3万人を記録、過去10年で最多の月例死亡者数に
当局の報告によると、コロナウイルスによる公式の死亡者数は6000人に満たない。
- 671 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 08:06:03 ID:LTXJEW/c.net
- >>670
2万4千人が粛清された？
- 672 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 08:14:53 ID:vqU+AY/w.net
- アビガンとレムデシビルの
比較をして欲しいわ
- 673 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 09:10:31 ID:UXmN8bM8.net
- >>672
比較の前にアビガン単独で二重盲検をやってから
- 674 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 09:20:34.68 ID:HN2p0hYs.net
- >>673
お前ら偽薬飲めるか
まず そこからだろ
- 675 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 09:25:20.24 ID:820EmEAM.net
- >>668
バングラデシュで出てなかったっけ？
まあ、いずれにせよ、富士の治験結果がもうすぐ出てくるからなｗ
- 676 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 11:07:50 ID:5SZNQclv.net
- >>674
ほとんどの若者はアビガンなんて投与されていない。偽薬などいくらでも可能。というか副作用のない偽薬の方がありがたい。
>>675
ダッカは全部でたった50名。薬事水準も低いし論文もない
なぜ過去に薬事で話題になったこともない国を突然持ち出すのかね。医薬品はずっと日米欧のレベルで議論されて来たんだが。
- 677 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 14:03:40 ID:HN2p0hYs.net
- 発症しない者にはうどん粉も出んだろ
とうぜん治験の対象から外れる
二重盲検だとか粋がってりゃいいよ
- 678 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 14:07:39 ID:OTaTFUHW.net
- >>677
何も知識がない素人は黙ってろ
- 679 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 14:43:27.59 ID:820EmEAM.net
- >>676
>ダッカは全部でたった50名。
たった50人で結果が出るほどの大きな差なら安心だね
>なぜ過去に薬事で話題になったこともない国を突然持ち出すのかね。
クスリ飲ませてウイルスが消えたかどうか見るだけなんだから、どこの国でも一緒だろ
そもそも、クスリ作ってんのが日米欧だから、そこが主導して治験が行われるのが普通なだけで
治験そのものは途上国でも普通にやってんだろ
- 680 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 15:12:47 ID:7LSSQMt3.net
- >>679
50人はまともな試験ではあり得ない人数。レムデシビルは4000人のうちの最初の1000人の中間報告で臨時使用許可。
GMPとかプロトコルとかが遵守されているかどうかすら怪しい。都合の良い25人ずつの結果だけを抜き出すとか平気で行われるし。
- 681 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 20:48:30 ID:NZTj4vLx.net
- >>680
New Delhi: A top government panel of experts has given its nod to pharma companies Cipla and Optimus Pharma to carry out phase 4 clinical trials
to determine the efficacy of Covid-19 drug favipiravir.
https://theprint.in/health/cipla-optimus-get-nod-for-phase-4-trials-to-check-efficacy-of-covid-drug-favipiravir/498446/
インドではフエーズ４、最終トライアル。
市場で使われたアビガンの評価治験。
40人とか50人とかいう問題ではない数の患者の治療効果の結果が出てくる。
- 682 ：名無しのひみつ：2020/09/09(水) 21:21:53.68 ID:iyjOmpww.net
- GMPて
- 683 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 00:08:04 ID:LB4NnBUt.net
- >>678
こんなのあるよ
www.irxmedicine.jp/product/51003
- 684 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 00:11:07.40 ID:LB4NnBUt.net
- 上級民は予防的に飲んでるぞ
- 685 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 00:21:29.55 ID:HyouxsX3.net
- 上級民がこんなもん飲むかよ
予防のために毎日7mm錠を10錠も飲むとか金とか地位があって
なんでそんなストレスフルな生活送んなきゃいけないんだよ
- 686 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 00:57:27 ID:n/2ka+4Q.net
- >>684
安倍とか橋本聖子の息子とかが血はいてたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 687 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 00:59:44 ID:n/2ka+4Q.net
- しかも聖子ｗの息子はなぜか血はいたくせに医者にすら見せてないらしいｗｗｗｗｗｗｗ
どんな理由があるのやら
奴らの群れの民間療法毎日安部ガンやってたとかｗ
妄想やけど
- 688 ：元歌 魔訶不思議アドベンチャー! (アニメ ドラゴンボール より)：2020/09/10(木) 07:21:32 ID:Z0mZ9sO4.net
- コロナ収束したら京女も安心して上京できるかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokyo/1586793602/ 主題歌
※歌おうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー イカした歌を
語ろうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー 理想の女
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！※
胸ワクワクの愛がGISSIRI 色とりどりの夢がDOSSARI
京都のどこかで育ってる
そんな貴女を待ってるBABY 東海地方もすっ飛ばせ
終息するのを 今日も願うのさ
Let's love love love 愛してる 死にたいくらいに憧れた
Let's live live live 大東京 素敵な物語(ドラマ)始まるぜ
手に入れたい KYOTO GIRL 世界でいっとー 手ごわい人種
俺たちと KYOTO GIRL 世界でいっとー 相性いいか
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！
しゃべり方には萌えがVISSIRI 聞いてるほうも笑顔NICCORI
はんなり清楚でおしとやか
だけど頑固さは半端じゃないぜ 上京したいがあれこれと
理由を作って出てきやしない
Let's love love love 愛しあう 東男と京女
Let's live live live 大東京 素直に本音さらけ出そう
(※×2 くりかえし)
- 689 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 09:21:37.89 ID:py9zPA7J.net
- >>685
カシオの会長以外は政官財の大物ぴんぴんしてるな
トランプは予防にある薬飲んでるそうだが
- 690 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 10:04:59.70 ID:Iom3GFOQ.net
- >>689
累計患者数しってるか？
昨日までで大体73000だけどそれ全国民の0.06%だぞ
そんなにピンピンしてるのが不思議か？
そもそも医療用医薬品の上に承認条件で厳格な流通管理が
求められてるところ入手にはそれなりの努力が必要だと思うけど
それでも欲しくなる薬だと思ってるわけね
7mm錠を1日10錠飲むのがストレスって話で
ヒドロキシクロロキンが出てくるのもよくわからんし
- 691 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 13:03:22 ID:0DBcAFpt.net
- 厚生労働省や医大は大手製薬会社の出先機関だからな
アビガンは葬られるでしょ
- 692 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 14:09:11.14 ID:FpZTAa63.net
- >>691
新型コロナウイルス感染症について、日本集中治療医学会と日本救急医学会は９日、推奨する治療薬を重症度別に記した診療ガイドライン（指針）を作成し、ホームページで公表した。
軽症患者には、治験が進む新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の投与を弱く推奨した。
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E9%87%8D%E7%97%87%E5%BA%A6%E5%88%A5%E3%81%AB%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E6%B2%BB%E7%99%82%E8%96%AC%E6%8E%A8%E5%A5%A8%E2%80%A6%E9%9B%86%E4%B8%AD%E6%B2%BB%E7%99%82%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%AA%E3%81%A9%E6%8C%87%E9%87%9D/ar-BB18RoH0
この報道の根拠は7月までのアビガン等のコロナの薬の評価。
9月中旬のアビガン治験報告により、中程度の患者等の使用評価も変わるかもね。
今まで、さんざんアビガン効果否定論者は息しているのか。
- 693 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 14:48:12 ID:C8xxN/OC.net
- >>692
弱くって、以前よりポジション落ちてるんだけどwww
- 694 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 14:54:39.55 ID:XTOA+4Df.net
- そらそうだ
早期療法として自然免疫強化が注目されてるのに
わずかだとしても自然免疫を減らす安部ガンがもてはやされはせんわな
- 695 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 16:34:37.76 ID:py9zPA7J.net
- こんなのもあるよ↓
COVID-19 に対する薬物治療の考え方第6版
(日本感染症学会）
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_drug_200817.pdf
- 696 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 16:40:05.83 ID:agnARxXq.net
- >>695
無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者では薬物治療は推奨しない。
根拠に二重盲検の記載ゼロ
古い中国の非ランダム化試験と藤田のみ
- 697 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 16:57:54.06 ID:py9zPA7J.net
- >無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者では薬物治療は推奨しない。
治療を必要とするものにはどう対応するかだろ
それともアビガン治療は否定されているのかな
- 698 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 17:40:38.62 ID:FpZTAa63.net
- >>693
以前からアビガンのマイルド効果は知れていた。
それさえも否定していた反アビガン派がなんだって。
どのお口が言っているのかな〜。
この発表されたアビガン利用の指針は7月末までの論文評価から出たもの。
藤田の治験が邪魔だからね。
藤田の治験プラス今回9月の治験結果でアビガン利用評価が出てくる。
しかし、今頃になって薬の評価て、9月のアビガン治験の結果と評価にひと月の
ラグを与えてしまう。もっと早く出せばいいのに。
- 699 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 18:51:09.90 ID:KcLbKDru.net
- >>698
ガイドラインでは軽症患者には抗ウイルス薬は非推奨。
効果の根拠と鳴る二重盲検の論文はどれだ？
- 700 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 19:09:07.59 ID:FpZTAa63.net
- 軽症患者には、治験が進む新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の投与を弱く推奨した。
- 701 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 19:47:17.57 ID:91G7MTxB.net
- >>700
感染症学会のガイドラインも知らないのかよ…
- 702 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 21:22:46.31 ID:FpZTAa63.net
- >>701
＞COVID-19 に対する薬物治療の考え方第6版
(日本感染症学会）
考え方はガイドラインじゃないだろ。
英語ではsuggestionつまりある人または団体の考え方
一方
＞日本集中治療医学会と日本救急医学会は９日、推奨する治療薬を重症度別に記した診療ガイドライン（指針）
こちらが指針つまりguidelineということ。
- 703 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 21:29:16.15 ID:oe3Rgc93.net
- >>702
2月から日本中の病院が参考にしているのは感染症学会のガイドライン。すでに第6版。無知すぎて恥ずかしいぞw
- 704 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 21:40:09.58 ID:FpZTAa63.net
- >>703
2月から第６版の提言だよな。つまりproposalまたはsuggestion
つまり、指針guidelineではない。
- 705 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 22:04:37 ID:Iom3GFOQ.net
- タイトルが考え方だからガイドラインとか大丈夫かおい
ガイドラインって名前になってないガイドラインなんて腐るほどあるし
この場合考え方の指針のことであってそれは1.目的のとこにも書いてあるだろ
- 706 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 22:46:19.94 ID:FpZTAa63.net
- COVID-19 に対する薬物治療の考え方 第 6 版
（2020年8月13日）
1. 目的
現時点では、COVID-19 の薬物治療に関する知見は限られているが、現状の事実に基づ
いて本邦における暫定的な考え方を示すのが本指針の目的である。
とある。
さらにこう書いてある。
2. 使用にあたっての手続き
現在日本ではCOVID-19 に適応を有する薬剤は限られている。適応のある薬剤以外で、
国内で既に薬事承認されている薬剤をやむなく使用する場合には、各施設の薬剤適応外使
用に関する指針に則り、必要な手続きを行う事とする。
と書かれている。
＞各施設の薬剤適応外使用に関する指針＜という具体的なものとして
今回の指針がでた。
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E9%87%8D%E7%97%87%E5%BA%A6%E5%88%A5%E3%81%AB%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E6%B2%BB%E7%99%82%E8%96%AC%E6%8E%A8%E5%A5%A8%E2%80%A6%E9%9B%86%E4%B8%AD%E6%B2%BB%E7%99%82%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%AA%E3%81%A9%E6%8C%87%E9%87%9D/ar-BB18RoH0
698名無しのひみつ2020/09/10(木) 18:51:09.90ID:KcLbKDru
>>698
ガイドラインでは軽症患者には抗ウイルス薬は非推奨。
効果の根拠と鳴る二重盲検の論文はどれだ？
に対する答えが
700名無しのひみつ2020/09/10(木) 19:47:17.57ID:91G7MTxB>>702
>>700
感染症学会のガイドラインも知らないのかよ…
だよな。
>>698
ガイドラインでは軽症患者には抗ウイルス薬は非推奨。
効果の根拠と鳴る二重盲検の論文はどれだ？
と書かれているが、＞考え方を示すのが本指針＜という感染症学会の
最新の報告のどこにそのようなことが書かれているんだ。
- 707 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 23:01:55.78 ID:wfnJhwFo.net
- >>706
なぜ考え方とぼかしてるか分かる？アビガンが効くというエビデンスが一切ないからだよ。
- 708 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 23:04:00.14 ID:Iom3GFOQ.net
- 考え方にはアビガン以外の薬剤の使用方法も載ってるし
考え方と書いてるのをぼかしてるととるやつ
なんらかのバイアスが入ったものの見方をしている蓋然性が高い
- 709 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 23:28:15.97 ID:heqx1C7Q.net
- COVID-19 に対する薬物治療の考え方第6版
(日本感染症学会）
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_drug_200817.pdf
冒頭の「目的」の項にハッキリと学会指針とうたってるだろ
”ぼかす”なんてどう読み取れるの
- 710 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 23:29:45.68 ID:QvgDmoRr.net
- >>44
個人輸入で変な使用法されて、結果、耐性のついたウイルスが広まったら洒落にならんな。
- 711 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 23:34:17.28 ID:UX/6spw+.net
- >>708
2月の時点ではほぼ全てエビデンスなし。HCQのようにきえていったものもあるしレムデシビルは国内では特例承認、デキサメタゾンも昇格。全国の全ての病院が参考にしていた事実上のガイドライン。他に参考にできるものが全くなかった。
- 712 ：名無しのひみつ：2020/09/10(木) 23:37:02.73 ID:Iom3GFOQ.net
- >>711
君のレスの意図があんまりわからんが
俺のレスは考え方って書き方はぼかしてるわけじゃない
ってことだけがポイントなのわかってもらえれば
- 713 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 14:17:11.16 ID:nc/MZKZU.net
- 日本感染症学会のコロナ治療指針にアビガンがある
素人が何言おうと医者は指針を参考に治療をするよ
プロは黙ってアビガン 素人は黙ってるの
- 714 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 14:28:38.54 ID:yKK1P+pN.net
- >>713
そこに軽症患者には抗ウイルス薬は非推奨と書いてある
バカなの？
- 715 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 17:39:19.82 ID:n1V+cNPq.net
- >>714
コピーで良いから、その内容を上げてくれ。
- 716 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 17:43:35.75 ID:6AYsdRtj.net
- >>715
日本中の病院が読んでいる指針すら読まずに書き込むな
無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者では薬物治療は推奨しない
- 717 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 20:02:55.41 ID:n1V+cNPq.net
- >>716
コピーすらも提示できないのか。
早く提示しろよ。
- 718 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 20:12:54.39 ID:e4/quzly.net
- もうすぐですねぇ
- 719 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 21:14:22.57 ID:QHQ825Ze.net
- >>717
>>716
1つ上の日本語も読めないのか？
- 720 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 21:56:09.67 ID:n1V+cNPq.net
- 3. 無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者では薬物治療は推奨しない。
「無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者」ということでしょ。
軽症者全般ではない。
あなたの書き込みで軽症者すべには抗ウイルス薬は非推奨と思われる。
713名無しのひみつ2020/09/11(金) 14:28:38.54ID:yKK1P+pN>>715
>>713
そこに軽症患者には抗ウイルス薬は非推奨と書いてある
バカなの？
- 721 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 23:13:16.13 ID:2d9t4fUJ.net
- >>720
二重盲検じゃないけど、ちょうどその部分を狙ってる長崎大学の
無症状及び軽症COVID-19 患者に対するネルフィナビルの有効性及び安全性を探索するランダム化非盲検並行群間比較試験
の結果をはやく知りたい
もし予想以上の効果と安全が確認され普通に処方されるようになれば
福祉施設や病院を除いて過剰な自粛隔離警戒もする必要もなくなり
もとの普通の生活に戻れるようになるはずだし。
そんなふうに妄想しています
- 722 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 23:47:20.30 ID:pKIJXTt/.net
- そもそもネットで公開されてる情報なのに
それを調べもせずに相手にコピーもできないのか、
と煽るの議論をする上で色々と障害を抱えている気がしてならない
- 723 ：名無しのひみつ：2020/09/11(金) 23:57:51.71 ID:tQ9VR9nt.net
- >無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者では薬物治療は推奨しない。
日本集中治療医学会 日本救急医学会のガイドラインでは重症者を扱うの
で勢いこうなる
通常 医者は”COVID-19 に対する薬物治療の考え方第6版(日本感染症学会）”
の指針に従うよ
- 724 ：名無しのひみつ：2020/09/12(土) 00:38:46.28 ID:omCUMXIE.net
- 予防で毎日アビガンを飲んでたら身体壊すのに誰が飲むというのか
上級国民もそこまでバカじゃない
- 725 ：名無しのひみつ：2020/09/12(土) 01:39:19.67 ID:5YY4k+vc.net
- >>721
副作用が強くて普通に飲める薬ではない
- 726 ：名無しのひみつ：2020/09/12(土) 09:10:16.47 ID:WopAZol4.net
- >>724
予防的投与って言葉知ってる？
インフルなんかでよく聞かないの？
- 727 ：名無しのひみつ：2020/09/12(土) 09:17:53.47 ID:rejKo8z3.net
- インフルでタミフル等が予防的投与の有効性が検証されてることと
アビガンがコロナに対して予防的投与に使えるって話
全然結びつかないと思うんだけど
そもそも発症後の治療効果も検証されてないのに
用法用量も決まってない中で予防的にアビガン飲むやついたら
病院の中でも違う科の門を叩くことを勧めるわ
- 728 ：名無しのひみつ：2020/09/12(土) 15:14:32.81 ID:od+9ANXU.net
- >>726
予防効果なんてないし毒性強すぎて無理。そもそも入院管理必須。無知すぎるぞ。
- 729 ：名無しのひみつ：2020/09/12(土) 15:33:36.57 ID:BR1hxGfU.net
- 米、大統領選挙が終わったらクスリ業界ガラっと変わるそう？今特効薬ができたらトランプ再選して製薬会社が困ると。
- 730 ：名無しのひみつ：2020/09/12(土) 20:23:32.43 ID:XHUvl+2v.net
- これまで現地で精力的な医療支援を行ってきた国境なき医師団が中心となって、
エボラ出血熱に対する臨床試験が12月からギニアとリベリアで始まるようです。
この中には、日本で開発、製造された抗インフルエンザウイルス薬のアビガン （ファビピラビル）も含まれています。
この薬は、日本で患者が発生した場合に濃厚接触者に対する予防投与が厚生労働省研究班の
臨床研究として認められており、国内に在庫も十分あります。
したがって、仮に国内で発生があっても、本人の同意の下で医療従事者のリスクを軽減させる事が可能であり、
その場合は西アフリカの臨床試験と同様にその成果が期待されるところです。
- 731 ：名無しのひみつ：2020/09/12(土) 21:44:18.76 ID:OX2XpVH3.net
- >>730
ソースどれ？
- 732 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 09:50:44.81 ID:CTVVqL2S.net
- >>721
新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快—医学部長病院長会議（2）
- 733 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 09:52:43.54 ID:CTVVqL2S.net
- >>732
ですが、貼り忘れ
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000💋
- 734 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 10:00:55.26 ID:kYzjnah0.net
- >>732
酸素吸入やアクテムラの方が効いてるし、アビガン、オルベスコ、フオイパン、プラケニル、ヘパリンは差がない
アビガン効いてないだろ。自然治癒で7割治ってる
- 735 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 10:04:18.20 ID:XLBtb5DB.net
- >>734
ハイハイ
もうすぐ結果出ますよ
- 736 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 10:07:15.21 ID:I7WFbZ2N.net
- >>735
もう聞き飽きた。5月承認じゃなかったのか？
- 737 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 10:34:56.38 ID:xGfcnzre.net
- >>733
これは興味深い。しかし、フサンも駄目なのはがっかりですね。
- 738 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 10:57:37.27 ID:XLBtb5DB.net
- >>736
何も知らん奴はすっこんでろ
- 739 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 11:23:57.89 ID:XLBtb5DB.net
- 新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与 大学病院対象の調査で
ミクスオンライン 公開日時 2020/09/14 04:51
全国医学部長病院長会議は９月10日、新型コロナウイルス感染症における重症例に対する治療実態調査の結果を報告した。
７月31日までに治療した重症患者487例に対する治療として、アビガンは約８割に当たる378例に投与され、275例が軽快したという。
国内で唯一新型コロナの治療薬として承認されているベクルリー（一般名：レムデシビル）は54例に投与されており、軽快例は57.41％（31例）だった。
重症例であるため、複数の治療を併用例が多く、治療薬選択の時点で患者背景の影響があることなどから、個々の治療薬の有用性を検証することはできないが、重症例に対する現状の治療実態が浮き彫りになったと言えそうだ。
- 740 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 11:26:58.28 ID:1BSfqjw/.net
- >>738
なんで5月に承認されなかったの？
- 741 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 11:27:50.07 ID:Ca+UPV7W.net
- >>739
>>732
酸素吸入やアクテムラの方が効いてるし、アビガン、オルベスコ、フオイパン、プラケニル、ヘパリンは差がない
アビガン効いてないだろ。自然治癒で7割治ってる。記事を理解できてないのか？
- 742 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 11:52:19.86 ID:vuobUT/L.net
- まあインフルエンザだってタミフルとかなくても7割の人は余裕で自然治癒しますし
- 743 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 11:58:38.79 ID:9w+DE1ZC.net
- 古い記事だな
すでにアビガン使ってるだろ
- 744 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 12:33:34.87 ID:IGSxWd+0.net
- >>741
理解出来ていない馬鹿はお前だろがw
- 745 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 12:44:51.19 ID:yah613QG.net
- >>744
酸素吸入やアクテムラの方が効いてる
アビガン、オルベスコ、フオイパン、プラケニル、ヘパリンは差がない。どれも7割程度
ちゃんと読め
- 746 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 12:55:55.60 ID:IGSxWd+0.net
- >>745
お前頭おかしいわ。
もういい
- 747 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 12:59:33.44 ID:ji+c0E9G.net
- >>732
絶対それステロイドも一緒に投薬だろ
初期に全く効かへんかったのどう説明すんねん
- 748 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 13:01:35.28 ID:ji+c0E9G.net
- >>745
いやデキサメタゾンパルス投与
呼吸回復後にオルベスコ常時投与なんやろ
フサン等の血栓溶融剤は常時投与
- 749 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 13:04:22.87 ID:ji+c0E9G.net
- というより全世界でステロイド治療しまくっとるのに
今さらそんな偽装して安部ガンを特効薬にできるとでも？
というかうざいからお願いだからJAPは毎日安部ガンから死にかけ安部ガンまで安部ガンつけにしろや
- 750 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 13:06:45.35 ID:ji+c0E9G.net
- 大事な大事な天皇陛下か安倍聖帝のご神託やぞ
JAPは貫いて死滅しろ
- 751 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 13:07:55.38 ID:n0KPT6ls.net
- >>746
アビガンは他の薬剤投与と差はない。アクテムラやネーザルハイフローの方が効いている。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
▼アクテムラ（一般名「トシリズマブ」、関節リウマチ等治療薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中）
→47名（重症症例の9.56％）に投与され、82.98％が軽快、12.77％が死亡
▼ネーザルハイフロー（専用の鼻カニューラを用い高流量（毎分30−60L）・高精度の酸素を患者に投与する）
→22名（重症症例の4.52％）に実施され、77.27％が軽快、18.18％が死亡
▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡
▼オルベスコ（吸入ステロイド喘息治療剤）
→182名（重症症例の37.37％）に投与され、71.43％が軽快、20.33％が死亡
▼フオイパン（一般名「カモスタットメシル酸塩」、慢性膵炎における急性症状改善等薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中）
→7名（重症症例の1.44％）に投与され、71.43％が軽快、14.29％が死亡
▼アビガン等以外の抗菌薬
→398名（重症症例の81.72％）に投与され、71.11％が軽快、20.10％が死亡
▼プラケニル（全身性エリテマトーデス等の治療薬）
→57名（重症症例の11.70％）に投与され、70.18％が軽快、22.81％が死亡
▼ステロイド（吸入薬以外）
→205名（重症症例の42.09％）に投与され、69.27％が軽快、22.93％が死亡
▼ヘパリン（未分画）
→269名（重症症例の55.24％）に実施され、69.14％が軽快、20.45％が死亡
- 752 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 13:18:35.14 ID:27JL6s09.net
- 重大な副作用があったんだろ なんで隠すかな
- 753 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 13:19:49.06 ID:ji+c0E9G.net
- 安部ガンが効き過ぎちゃうか
ステロイドとの実質比較臨床になった死亡率１０倍の差からしてみて安部ガンだけ投与ではほとんど死ぬはずやで
- 754 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 13:21:15.10 ID:ji+c0E9G.net
- >>752
ホームページに書いてるからな副作用として
自然免疫そのものである白血球減少ってｗ
- 755 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 13:24:37.46 ID:ji+c0E9G.net
- >>752
ステロイド吸入薬必要者増大とかかなｗ
- 756 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 14:02:17.78 ID:ji+c0E9G.net
- ついでに言うと俺が見つけたのは重症化は自己免疫性疾患だというのだから
ステロイド以外を持ち上げたからと言って神の使徒JAPの成果にはなりませんよｗ
俺が無知だからステロイドしか思いつかなかっただけやからなｗ
- 757 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 14:12:43.26 ID:B3uPNtm7.net
- 藤田医科大学病院って愛知県にある、あの藤田医科大学病院か
「藤田医科大学病院国際医療センターは、
中国を中心としたアジアや欧米でご活躍の方々に医療を提供する
国際医療センターです。」
なるほどな〜
- 758 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 20:05:07.63 ID:CTVVqL2S.net
- >>757
アビガン治験当時の担当医にも外人がいたような。
- 759 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 20:39:05.77 ID:52CGQiOX.net
- 当初嫌がるところも多かったときから積極的にコロナ患者受け入れてたのに
自分の都合の悪い結果が出たところというだけで叩く人さすがって感じがしていいね
- 760 ：名無しのひみつ：2020/09/14(月) 22:48:09.78 ID:WMcSbQAi.net
- https://www.precisionvaccinations.com/vaccines/avigan-antiviral-medication
- 761 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 11:06:53.10 ID:2c4wLZq+.net
- 治療薬 ワクチンもなく10月からコロナをインフル並みに
検査協力医療機関を無床診療所にまで広げる
GOTO TRAVRL GOTO EEAT イベントバンザイ
でも治療薬もワクチンもないんだが これってどうなの
- 762 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 13:05:42.66 ID:F2eEI5+U.net
- ストロイドという対処療法特効薬はある
ステロイドに限らず自己免疫性疾患の炎症を抑える薬は効く可能性ありだ
コロナウイルス自体が増殖し過ぎた場合の治療法は血漿療法以外にはなし
- 763 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 13:07:02.35 ID:F2eEI5+U.net
- だから治療出来たら若い医療関係者は死ぬ可能性はほぼない
安部ガンだと死ぬ
- 764 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 13:11:17.81 ID:F2eEI5+U.net
- だが死ぬほどの自己免疫疾患が起きるということはそれだけコロナウイルスに感染した細胞を殺す能力がついているということでもあるから
一時的にサイトカインストームを抑えれたら劇症肺炎の人はだいたい助かる
おそらく肺の血栓症はきつくなるのだろうが
- 765 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 13:32:48.76 ID:F2eEI5+U.net
- そもそも重傷者が減っているのもステロイド吸入薬のおかげ
若い患者はサイトカインストームで死にかけぐらいでないなら吸入薬で軽症に戻る
５０代でも西成日雇い労働者とかの医者にかかれない人が死にかけで運ばれるとかの場合でも
ステロイドパルス療法で大体回復するらしい
ステロイド吸入薬をして重症になる人は免疫がそれなりに弱ってる人なのでコロナ事態の増殖度が
高くなっていると思われる
その中で70％救命はきわめてサイトカインストーム抑制療法としては好成績
- 766 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 13:38:01.23 ID:F2eEI5+U.net
- だが現時点２週間獲得免疫がない状態でも後からの免疫で治る程度しか肺で増殖しないきわめて毒性が小さいウイルス
あほのトンキン人がウイルス増殖し放題感染し放題の環境を作り続けたら増殖力が高いウイルスが自然淘汰で生き残るだろうから
これからどうなるかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 767 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 14:26:53.12 ID:gmGQz7rF.net
- 治療成績は、以下の通り
・アビガン （378例）軽快例：275例（72.75％）、死亡例：74例（19.58％）
・ステロイド（吸入薬以外）（205例） 軽快例：142例（69.27％）、死亡例：47例（22.93％）
・オルベスコ（182例） 軽快例：130例（71.43％）、死亡例：37例（20.33％）
・フサン（142例） 軽快例：92例（64.79％）、死亡例：40例（28.17％）
・プラケニル（57例） 軽快例：40例（70.18％）、死亡例：13例（22.81％）
・ベクルリー（54例） 軽快例：31例（57.41％）、死亡例：８例（14.81％）
・カレトラ（49例） 軽快例：30例（61.22％）、死亡例：15例（30.61％）
・アクテムラ（47例） 軽快例：39例（82.98％）、死亡例：６例（12.77％）
・リコモジュリン（38例） 軽快例：24例（63.16％）、死亡例：11例（28.95％）
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
- 768 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 15:33:58.69 ID:ElJW17ORK
- 医療現場でのアビガン人気高すぎじゃねｗｗｗ
- 769 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 16:11:11.18 ID:d22usCbx.net
- >>767
レムデシビルが良くないな。
使わないほうが良いじゃないか
- 770 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 16:36:55.83 ID:Uwh+Qqc1.net
- >>769
レムデシビルでアビガンより死亡率が低くなっていることが理解できないバカ？
- 771 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 18:26:20.99 ID:YQenwjGr.net
- >>769
軽快例が57.41％で唯一５０％台だからなー、ベルクリーはやっぱり駄目だわ
それに引き換え、国際治験で有効性が示せなかったのにアクテムラが優秀だな
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69667
- 772 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 20:03:31.04 ID:N/6i6tVE.net
- 患者背景が違うのに奏功割合が比較できると思ってるのやばない？
当初取った効能効果見ればレムデシビルが不利な集団であろうことは
想像がつきそうだけど
- 773 ：名無しのひみつ：2020/09/15(火) 23:32:57.07 ID:+rqe1txf.net
- >>772
たしかに、患者背景が異なるものを比較するのは、あまり意味がないよね。
無作為化並行群間試験を新たにやるか、いまあるデータを元に傾向スコアを用いてマッチングして比較することが望ましいね。
- 774 ：名無しのひみつ：2020/09/16(水) 12:23:12.33 ID:uCofcYzh.net
- >>767
死亡率が減るのがベクルリーとアクテムラ
- 775 ：名無しのひみつ：2020/09/16(水) 12:24:43.98 ID:uCofcYzh.net
- >>770
死亡率がアビガンより30%減らせるレムデシビルは有能だな
- 776 ：名無しのひみつ：2020/09/16(水) 12:42:50.38 ID:E5K/JOKY.net
- >>775
でも治らないw
- 777 ：名無しのひみつ：2020/09/16(水) 12:50:09.99 ID:ooHJpULS.net
- >>776
死ななければそのうち治る
死んだら100%治らない
- 778 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 01:08:29.91 ID:SRFg2EO2.net
- ベクルリー（54例） 軽快例：31例（57.41％）、死亡例：８例（14.81％）
57.41+14.81=72.22
100-72.22＝27.78%
軽症例：57.41%、死亡例：14.81% その他27.78%←ここを高評価している理由が
判らない持病持ちの志村ケンさんに、早めのアビガンという「たられば」的思考もでてくる。
- 779 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 02:22:55.96 ID:VFScgaai.net
- >>778
死んだらそこで終わりなんだから評価しても良い。死ななければ回復の可能性は残る
- 780 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 09:04:09.93 ID:SRFg2EO2.net
- >>779
7月31日までの大学病院でのベクルリーの患者への投与群が11.1％にとどまっていた
という事実。特例承認されたレムデシビルがほとんど使われない理由があるんだろ。
評価が低い理由も出ているんだろう。
効かないとマスコミにいわれたアビガンを多くの病院が使用し、特例承認されたレム
レム使用例が11.1％。
- 781 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 09:15:10.72 ID:fgnclHKo.net
- ”富士フィルムの治験終わりアビガンの承認”がえられるか
医者はインフルエンザのを流行前に関心高いね
- 782 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 09:23:48.30 ID:SRFg2EO2.net
- >>781
インフルエンザワクチン接種は65歳以上を優先させるそうだね。
- 783 ：名無し：2020/09/17(木) 09:32:20.69 ID:s5UJWgCx.net
- 科学的と称する厚労省の省益防衛活動。
中国でさえ、アビガンファーストチョイスなんだけど。
富士フィルムでは厚労省の天下り一人も居ないからなあ。
- 784 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 09:36:04.54 ID:rwvxnkfu.net
- >>780
知らないくせににデタラメを書くなバカ。アメリカ国内への供給が足りないため7月時点では本への出荷は始まっていない。無償提供という形でごく少量のみの提供。適応も重症のみだからアビガンの観察研究よりずっと狭い。
- 785 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 09:42:12.79 ID:x5SVR2kR.net
- 自然治癒がほとんどの病気に効くも効かないもない、アビガン無くても治ったは当たり前の話
作用機序が明確で副作用も少ないわけだし、治療期間の短縮が期待できるなら別にいいんじゃね
- 786 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 09:49:47.31 ID:uMljchdQ.net
- >>785
アビガンのヒトでの効果と副作用はまだ証明されていない
- 787 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 10:08:42.78 ID:mXcwqzGU.net
- >>1
アビガンに効果無し。
中国製ジェネリック品だけが効果を持つ。
中国側につかないと薬は手に入らない。
そしてアメリカが許可しない限り、日本もアビガンを認める事は無い。
中国とアメリカが組んで中国製ジェネリックをひろめるんだろ。
- 788 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 10:15:57.36 ID:zA1YAxhM.net
- >>780
今はどこもアビガンなんか使わずにベクルリーに移行してるよ
死亡率が減ったのがそのせい
- 789 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 10:34:44.45 ID:R3qflV9T.net
- アビガンも糞もねーよ
そもそもただの風邪
- 790 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 11:37:55.94 ID:je8SwuEg.net
- >>778
遅めの安部ガンはしたんだろ
それ以前に確認不能だが治験結果さんざんだったらしいやん
むしろステロイド吸入薬必要者増大ってとこちゃうか
- 791 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 11:53:24.95 ID:je8SwuEg.net
- >>789
お前はコロナった時絶対ステロイド使うなよ
免疫抑制系薬剤全部使うなよ
- 792 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 11:54:05.32 ID:je8SwuEg.net
- 東大ではステロイド使用禁止な
間違えた灯台だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 793 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 11:55:04.73 ID:fgnclHKo.net
- 富士フイルムの治験の結果が出れば有効かどうか解る
それまで待つしかなさそうだな
- 794 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 12:03:04.35 ID:je8SwuEg.net
- >>793
いやここの書き込み見てたらさんざんだと大体想像できる
書いてるの絶対工作員なのだろうからなｗ
- 795 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 12:10:59.29 ID:qTlAg7ki.net
- >>788
国内の新型コロナ重症者、大学病院では約8割にアビガンを投与
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202009/567089.html
- 796 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 12:12:28.63 ID:je8SwuEg.net
- >>795
こういうのも早めの安部ガンをあきらめて
遅めにかけているように見えるよな
- 797 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 12:13:47.48 ID:je8SwuEg.net
- まあちょこっと聞くぐらいなら俺にはどうでもいいわ
お前らの神のご神託が外れるのが大事やからな
灯台はその神の下僕なんやろｗ
だから風邪とか抜かすんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 798 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 12:14:41.35 ID:je8SwuEg.net
- シンプルにトンキンは死滅してねとしか言いようがないよなｗｗ
- 799 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 12:15:56.15 ID:je8SwuEg.net
- はっきり言って大東亜戦争（アメリカが州国が大東亜共栄圏を作り上げた戦争）でその神殺しとくべきだったな
- 800 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 12:18:32.32 ID:BFFNf+/h.net
- 「やぁアビガンで命拾いしました」
＊個人の感想です
- 801 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 12:22:58.79 ID:je8SwuEg.net
- おうよ
俺としては毎日安部ガントンキン人全員にするのをマジ希望しとるんやｗ
- 802 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 12:31:39.96 ID:je8SwuEg.net
- 正直意地でステロイド使わずにあほみたいに死にまくり期待しとったんやけどな
大東亜戦争的にはそうなる可能性も多々あったんだが
あのサルども敵国の優れた戦術は意地でも真似せんかったもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして臣民のあほな戦術の間違いも意地でも認めんかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 803 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 12:33:30.18 ID:je8SwuEg.net
- でももうちょっと神ｗｗｗｗｗｗｗｗの権力が強くなってたらそうなってたんだろうなｗ
- 804 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 19:02:53.74 ID:SRFg2EO2.net
- ｢アビガンが『有効でない』とは言っていない｣研究代表･土井洋平医師の独白120分
｢見出し｣が一人歩きしてしまった
https://president.jp/articles/-/38633
ここで、アビガン効果を否定していた輩は、マスゴミと同類だな。
- 805 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 19:11:13.24 ID:jZpIJUCh.net
- >>804
首相方針と食い違ったからものすごい圧力かけられたっぽいな。
現時点で有効でないのは正しい。
デンプンと一緒。全ての化合物はきちんとした治験で有効性が示されるまではコロナに有効ではない。
- 806 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 19:12:06.49 ID:EfQYNlVy.net
- 実際、5月の治験の途中経過では効いてなかったし。
現状でもそれを覆すようなデータがでたと言う報道も無い。
- 807 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 19:16:51.64 ID:SRFg2EO2.net
- 研究代表･土井洋平医師が発現しているのに、お前ら何様なんだ。
- 808 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 19:24:53.62 ID:je8SwuEg.net
- だからどうした
効いたとしても気休め程度
お前らの神のご神託は特効薬だろｗ
全然外れてるんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 809 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 19:31:56.26 ID:je8SwuEg.net
- そしてJAPISLANDの天ぐそ御用学者はご神託を確かめるために無駄な手間をかけ続けた
世界中に渡した安部ガン
賄賂受け付ける国からはいいデーターが出たでまあ間違いないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 810 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 20:14:49.98 ID:SRFg2EO2.net
- な、だからパヨクはダメなんだよ。
- 811 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 20:17:33.17 ID:x5SVR2kR.net
- キチガイは透明あぼーんで
- 812 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 21:10:14.03 ID:ENpNYzB/.net
- >>804
この歯切れの悪さ。
いかにも厚労省の言いなりって感じだな。
- 813 ：名無しのひみつ：2020/09/17(木) 22:04:23.05 ID:EfQYNlVy.net
- 安倍はアビガンで日本が世界の救世主になるつもりだたんだぜ。
厚生労働省だって安倍には逆らえんよ。
- 814 ：名無しのひみつ：2020/09/18(金) 01:12:07.45 ID:1NSCTvVt.net
- >>810
はあ安倍むれにたまたま入った工作員ごときがか
これから死ぬよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 815 ：名無しのひみつ：2020/09/19(土) 02:48:34.05 ID:0RN7co2O.net
-
「アビガンが『有効でない』とは言っていない」研究代表・土井洋平医師
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5c78faefd0f180b55bb6fe40190e4266f9487c3
- 816 ：名無しのひみつ：2020/09/19(土) 02:48:57.74 ID:0RN7co2O.net
- 【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガンを飲んでた
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=biRtZzoM9NA?t=795
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/
- 817 ：名無しのひみつ：2020/09/19(土) 09:28:08.88 ID:O2q4jyYq.net
- 富士フイルムの治験発表近くなるとイロイロうごきがあるね
土井洋平医師の会見記事も面白かった
- 818 ：名無しのひみつ：2020/09/19(土) 17:52:26.55 ID:8ZcevLaW.net
- >>816
だから日本では上級がコロナで死にまくってるのか
素直にレムデシビル使った一般人は全然死なないのにな
- 819 ：名無しのひみつ：2020/09/19(土) 19:26:39.24 ID:0RN7co2O.net
- >>818
国会議員の感染者は
昨日やっと一人でたくらい
- 820 ：名無しのひみつ：2020/09/19(土) 22:18:43.58 ID:Qi/NXPWb.net
- あのひかりだかのぞみだかの話信じてるやつ頭いかれてるやつしかおらんやろ
もし飲んでたとしてあんなアンチ官僚の権化みたいなやつに
真っ先に情報が漏れるようにするわけないだろ
- 821 ：名無しのひみつ：2020/09/19(土) 23:40:21.16 ID:HH+eizTx.net
- コロナ治療薬5種、投与に学会指針 重症度別に 「効果、費用、副作用など考慮」
新型コロナの治療薬は世界各国で開発が進むが、現在は別の病気の治療薬による試行錯誤が続く。
学会では、世界各国で公表された研究論文を分析して指針を策定。
医師や看護師らコロナ治療に従事する人が使うことを想定し、新型コロナに感染した成人の軽症から重症患者を対象とした。
指針によると、軽症者には五つのうち唯一、新型インフルエンザ治療薬の「ファビピラビル（商品名アビガン）」の
投与を弱く推奨する、とした。中等症・重症患者では、関節リウマチなどで使用されるステロイド薬
「デキサメタゾン（同デカドロンなど）」の投与を強く推奨し、エボラ熱の候補薬「レムデシビル（同ベクルリー）」は
弱く推奨、とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a25f422eca9f7631ebc53362badb618a4e0b62b
- 822 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 01:22:32.98 ID:EA5EjZQ7.net
- 9月10日に全国医学部長病院長会議(AJMC)が発表した、「新型コロナウイルス感染症における重症症例に対する治療実態調査結果」 [105] では、
AJMC会員である全82国公私立大学病院から得られた回答を集計したところ、7月31日までに治療を行った487例の重症症例のうち、
378例(77.62%)でアビガンが使用されたことが明らかになった。レムデシビルの使用例は54例(11.09%)であった。なお、重症症例487例のうち死亡は98例(20.1%)であり、
このうちアビガンを使用した378例では死亡は74例(19.58%)であり、アビガンを使用しなかった109例では死亡は24例(22.02%)であった。
- 823 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 01:47:57.01 ID:FZDOtKvG.net
- やっぱ気休めだな
- 824 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 02:02:43.70 ID:EA5EjZQ7.net
- >>823
普通に考えれば、日本人のコロナ死亡率の低さの一因とも見えるがね。
mild効果も馬鹿にできない。
- 825 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 02:05:35.50 ID:FZDOtKvG.net
- >>824
普通に、というのがよくわからないのだけど
- 826 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 11:40:57.81 ID:EA5EjZQ7.net
- >>825
アビガンをコロナ症状初期にも使用しているでしょ。
初期、中期、後期とアビガン使用時期を失うことが、のちのコロナ症状を
軽く済ますか、生きるか死ぬかということでしょ。
今までのアビガン国内使用例からも日本ではマスゴミが効果否定したアビガンを
実践では国内アビガン使用が行われていたという事実だよ。
判るでしょ、普通に。
- 827 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 12:19:00.75 ID:8UxyQZGh.net
- >>826
今までに72000人以上の感染者がいるのは知ってるよな？
地域医療の中核を担ってて倫理委員会も整えられる病院で
77%(378例)に使われていた、ということを
日本人の死亡率の低さに結びつけるにはサンプリングが
偏りすぎてる、ってのがまあ俺の意見で
かつアビガン使った時の死亡率も他国と比較して
日本人の死亡率が低い理由にするほど低くはないよね
サイエンティフィックに考えればこうだと思うんだが
これが"普通"の考えになる日が来ることを望むわ
- 828 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 12:42:50.26 ID:4W8rSQnM.net
- >>826
プラセボ対照もなくランダム化も二重盲検でもないし死亡率に差が無いんだから効いてないってこと
- 829 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 12:46:06.90 ID:sUtrE+iC.net
- https://i.imgur.com/DVNvp2M.jpg
- 830 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 14:52:18.54 ID:EA5EjZQ7.net
- >>827
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/jmv.26488
日本の死亡率の低さをアビガン使用効果すべてとは言っていない。
このURLの4人のコロナ患者のアビガン効果と薬の開始時期と他剤の関連は興味深い。
アビガン初期使用から中期使用、そして最終段階での4人のデータだよ。
- 831 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 14:59:53.34 ID:8UxyQZGh.net
- >>830
なああるデータから何が言えるかって話してる時に後出しで
データ出してくるのは普通か？それだけ教えてくれ
- 832 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 17:57:09.07 ID:EA5EjZQ7.net
- >>831
日本のコロナ感染死亡者数は今のデータで1495人だよね。
アビガン使用例
＞7月31日までに治療を行った487例の重症症例のうち、
378例(77.62%)でアビガンが使用されたことが明らかになった。
アビガン使用が日本の死亡率に効果を反映しているとは思わないかな。
重症者へのアビガン使用例だよね。
今は、アビガン使用を早期に行うことにより、アビガン効果も高まると思われる
記事。外国でのアビガン効果の例として４例だが、アビガン効果のヒントにもなる。
- 833 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 18:38:52.33 ID:8UxyQZGh.net
- >>832
質問の答えになってないのでは？
次で決めてくれ
- 834 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 19:05:55.71 ID:TD9eNi3G.net
- >>832
対照群なしでは何も分からない。アビガンの効果を示す論文も全く出てない。
- 835 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 19:28:00.93 ID:jeTMfuBy.net
- >>827
ステロイドに乗っかって使ってただけだろうが
- 836 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 19:29:29.21 ID:jeTMfuBy.net
- なぜか喘息にも効く万能抗ウイルス剤安部ガンやろ
とりあえずただの粉じんもウイルスだったでええんやろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 837 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 19:39:12.48 ID:8UxyQZGh.net
- >>835
それレス先あってる？
- 838 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 19:40:41.77 ID:jeTMfuBy.net
- >>837
ごめん間違えた
- 839 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 19:43:59.38 ID:jeTMfuBy.net
- でももう間違いない
コロナ感染症によって引き起こされる致死性の喘息に対する特効薬はステロイド薬剤
きわめて当たり前なこと
- 840 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 19:50:43.37 ID:GIhAuK4F.net
- インフルの予防接種だって重症化しないためのモノであって、完全予防は無理なんだし
重症化予防としての予防接種が欲しいんだよ
なってからの薬も重要だけど、できるだけ予防の段階で防御したい
- 841 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 20:12:15.80 ID:jk6G/1yo.net
- 石田純一www
- 842 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 20:28:09.88 ID:jeTMfuBy.net
- >>841
奴間違いなくステロイドに助けられたくせに安部ガン偽装しやがった
奴創価やし
だがここまでステロイドを隠すということが俺の憎悪を向ける先が正しいということを表してる
- 843 ：名無しのひみつ：2020/09/20(日) 23:32:48.44 ID:Ysp+8uAW.net
- コロナ治療薬候補のアビガン、承認申請へ 有効性確認か
新型コロナウイルスの治療薬候補「アビガン」について、富士フイルム富山化学が
近く国に製造販売の承認を申請することがわかった。
9月中旬まで実施した臨床試験（治験）のデータを20日に精査し、一定の有効性が確認できたもようだ。
承認されれば、日本で開発された新型コロナ治療薬としては初めてとなる。
https://www.asahi.com/articles/ASN9N7H65N9NULFA00N.html
- 844 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 00:18:51.25 ID:RTriFR6o.net
- >>833
>7月31日までに治療を行った487例の重症症例のうち、
378例(77.62%)でアビガンが使用されたことが明らかになった。
あなたがが言う
＞今までに72000人以上の感染者がいるのは知ってるよな？
地域医療の中核を担ってて倫理委員会も整えられる病院で
77%(378例)に使われていた、。。。。
この、あなたの比較が判らない。馬鹿なの。
>>834
https://www.asahi.com/articles/ASN9N7H65N9NULFA00N.html
データが出るようだ。
承認される可能性も。
- 845 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 00:23:07.54 ID:o7s78Ui9.net
- せやからゆーたやろ
【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガンを飲んでた
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=biRtZzoM9NA?t=795
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/
- 846 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 00:45:22.19 ID:9oU/MYaC.net
- やっと承認かな
ひとつ安心材料ができる
- 847 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 00:51:36.18 ID:h/3ld+wn.net
- >>834
ねぇ、今どんな気持ち？？ｗｗ
- 848 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 01:11:52.83 ID:spGyhhwt.net
- >>844
なら最初からその意図でレスをすればいいのでは？
議論としては次のステップに進んでるのだから
自分が答えられない質問が来たら前に戻すのは
その時点で議論が下手な人間と思わざるを得ないかなと
あと分からない、の主体があなたなら馬鹿なの。は
鏡に向かって言ってると理解しました
あまり卑下なさらないほうがいいですよ
この議論(と呼べるか怪しい何か)の初めの方の
私のレスはサンプリングが偏っているというのが論点です
72000人に重症者の割合なんか適当に引っ張ってくれば
わかると思いましたが…
死亡例1400人以上の内100人以下、
それも大学病院にかかった患者が対象になるような
サンプリングをされているわけでそのことから
そのデータから何かを言うのは難しいということはわかるのでは？、
と思いましたが既に分からない人間という自認でしたね
言い過ぎですよね失礼しました
- 849 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 01:22:46.11 ID:RV3PEM5m.net
- >>847
4ヶ月前も5月承認とか言ってたけど？ 承認の発表があるまで黙ってろw
- 850 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 10:17:46.57 ID:FAH5PBP2.net
- 国内の新型コロナ重症者、大学病院では約8割にアビガンを投与
2020/09/14
山崎大作=日経メディカル
やっぱ効果あるんじゃん
- 851 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 11:19:36.46 ID:3hYWTuQ6.net
- >>850
対照群がないので効果不明
- 852 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 16:49:55.83 ID:BgbAhgXT.net
- >>851
涙拭けよw
- 853 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 17:14:25.02 ID:etDUtWDk.net
- >>852
効いてもステロイドに比べたら雀の涙な結果やけどｗ
むしろステロイド投与が標準になりすぎて比較にならんけどｗ
- 854 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 17:19:38.19 ID:fYDc6wz3.net
- >>853
国内の新型コロナ重症者、大学病院では約8割にアビガンを投与
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202009/567089.html
- 855 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 17:43:13.81 ID:etDUtWDk.net
- >>854
ならもう一回
ステロイドと安部ガンの比較治験すればｗ
- 856 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 17:45:00.74 ID:etDUtWDk.net
- 意味不明やけど
なぜか安部ガンがサイトカインストームを抑えるとか意味不明なこともお前ら言ってたしな
JAPISLANDでは免疫抑制系薬剤治療一切放棄ですべて解決やで
がんばれよ
- 857 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 17:47:03.73 ID:etDUtWDk.net
- >>854
あとJAPISLANDだけでステロイドの薬効やのに安部ガンのおかげに偽装しても
世界は当然相手にせえへんからな
ついでに毎日安部ガンもがんばれや
- 858 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 21:56:16.19 ID:mLRWrW1d.net
- 逆に、アビガンがサイトカインストームを誘発する可能性は指摘されている。
- 859 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 22:10:46.49 ID:hhQs2Ho+.net
- >>858
ソースは?
- 860 ：名無しのひみつ：2020/09/21(月) 23:56:24.00 ID:bbOh4chI.net
- >>859
そいつの代わりに書くと、アビガン投与を止めたら熱が下がった症例が一つあっただけ
- 861 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 00:19:11.36 ID:ZVX/+Bza.net
- アビガンはもういいから富士フイルムは不妊治療関連でもメーカー優位性を売り出せ
- 862 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 02:26:52.58 ID:fcm0s5YU.net
- https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/jmv.26488
アビガンの末期コロナ患者への投与４例がグラフで分かりやすく表示されている。
他剤で進行を止められない末期にアビガン投与した例。
一人は死亡したが、そのアビガン投与時期が末期過ぎる。
この死亡例も、アビガン投与の結果とされるのであろうが、アビガン投与の時期は
早めが良いということだろう。
- 863 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 13:36:27.08 ID:7gNuYGg7.net
- >>862
早めで効くという根拠なし
- 864 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 17:54:38.65 ID:fcm0s5YU.net
- >>863
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/jmv.26488
このグラフを一時間眺めてみてみ。
4例だけども、死と戦う現場の匂いが判らないか。
- 865 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 18:03:00.40 ID:WqtoDG4H.net
- 個別のケースを取り上げて"死と戦う現場"なんて
煽情的な書き方した時点で議論は終わりだね
死と戦う現場かどうかはアビガンと基本的に関係ないし
むしろ効く薬ならそもそも戦う現場にはなってないと思うんだよね
- 866 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 18:14:04.72 ID:7qNdpjVC.net
- >>864
1000例の症例から結果の分かっている好きな例を抜き出すならいくらでもフィクションを創作できる。
薬の効果を調べるには、投与前に年齢や基礎疾患で均等になるようにランダム化、二重盲検で医師も患者も何を投与されたか分からない状態で途中の措置とデータ取得、全部データをfixしてからキーオープンして統計解析が必須。
- 867 ：名無し：2020/09/22(火) 18:36:21.75 ID:SN0fyXK3.net
- コロナの重症化した患者にアビガンが特効薬的な効果期待できない。
重症化した患者では免疫系が暴走状態にあり、ウイルスを消しても症状は変わらない。
アビガンの効果は、本当に初期の患者に投与して、重症化を防ぐ事に意義がある。
本当の問題は、アビガンが効こうと無効だろうと、厚労省の省益に資するもので無い事。
- 868 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 18:54:23.32 ID:sDzNWn45.net
- 普通に治癒していったんだろうな
- 869 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 21:07:49.29 ID:fcm0s5YU.net
- >>865
>>866
新型コロナという感染症で感染が拡大し、死者も20万人を超える事態の中で、日本の
医者は少しずつ経験から投薬手段を構築してきたのじゃないのかな。緊急事態。そのなかで
マスゴミには効かないといわれたアビガンをにすでに多くの患者に投与していた。
効かないといわれたアビガンが、効果を承認すると思われるデータもでてきたし、
アビガン投与に問題はないと思われる。mild効果も期待できそうだ。
他の人口呼吸器、エクモ使用など重症者への治療方法もステロイド剤他の薬併用で軽快状態になる人も
多くなってきたようだ。日本の医療体制もコロナ対策されつつあるとおもわれる。
アビガン使用も7月31日では推奨も否定もされない状態であったが、このアビガン承認で
重症者や中程度の人への投与実例が増えれば評価も出てくると思われる。
緊急事態で二重盲検は難しい。日本の医者は良く戦ったと思うよ。
- 870 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 21:16:15.46 ID:fcm0s5YU.net
- 医療従事者の方も素晴らしいと思います。
まだまだ、大変でしょうがよろしくお願いいたします。
今まで、ここでアビガンについて長々と書き込んできましたが、アビガン承認も
近づいたようなので、ここを去りたいと思います。
2月から今まで、すこし長くなってしまいましたが。
予想した死亡者数はやはり１０００人を超えてしまいました。
もう少しアビガン承認が早ければよかったと思います。
ノシ
- 871 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 21:19:16.93 ID:WqtoDG4H.net
- >>869
よくがんばったと思うよとかいう意味不明な自己完結を飛ばしてくるな
- 872 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 21:23:57.79 ID:aTVKjXR8.net
- >>870
予想した死亡者数はやはり1000人を超えてしまいましたとかいう
難解な日本語(日本語ではない)
- 873 ：名無しのひみつ：2020/09/22(火) 21:32:03.65 ID:aTVKjXR8.net
- >>869
マジで壊滅的な日本語だし科学的にも意味不明だな
結局現場が戦わなきゃいけなかったのはアビガンが効かない
からってことでいいんだな
医者だって何もやらなかったのか！って遺族に絡まれないように
なんらかの治療を施したっていう説明できるようにしたいからな
そんなときに投与できるくらいの安全性は見込まれてるから
そういった意味で投与されていたんだろな
- 874 ：名無しのひみつ：2020/09/23(水) 12:18:13.30 ID:hCsO3uzz.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ese942oRc6c
- 875 ：名無しのひみつ：2020/09/23(水) 13:11:09.68 ID:VlzhNX2S.net
-
知ってた
- 876 ：名無しのひみつ：2020/09/23(水) 13:30:11.85 ID:u2TrUBeh.net
- >>64
ビル・ゲイツ氏 「二酸化炭素を削減するための人口削減をワクチンが可能にした。」
https://www.youtube.com/watch?v=T72cmHWfUkk
- 877 ：名無しのひみつ：2020/09/23(水) 16:30:09.74 ID:hCsO3uzz.net
- 富士フイルム、アビガンで有効性確認 10月中に製造販売承認を申請
9/23(水) 12:42配信
674
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ロイター
T富士フイルムは２３日、子会社の富士フイルム富山化学が、新型コロナウイルス治療薬候補「アビガン」の国内臨床第III相試験において、主要評価項目を達成したと発表した。２０１４年１０月撮影（２０２０年 ロイター/Issei Kato）
［東京 ２３日 ロイター］ - 富士フイルム＜4901.T＞は２３日、子会社の富士フイルム富山化学が、新型コロナウイルス治療薬候補「アビガン」の国内臨床第III相試験において、主要評価項目を達成したと発表した。
富士フイルム富山化学は今年３月、重篤ではない肺炎の症状を示した新型コロナ患者を対象にアビガンの国内臨床第III相試験を始め、アビガンの投与で早期の症状改善を確認した。本試験でも、安全性上の新たな懸念はなかったという。
今後、富士フイルム富山化学は、本試験の詳細なデータ解析および申請に必要な業務を進め、１０月中にもアビガンの製造販売承認事項一部変更承認申請を行う予定。
- 878 ：名無しのひみつ：2020/09/23(水) 18:42:27.57 ID:J35GeFRd.net
-
厚労省のあの邪魔するだろ
富士フイルム、アビガンで有効性確認 10月中に製造販売承認を申請
https://news.infoseek.co.jp/article/23reutersJAPAN_KCN26E0GB/
- 879 ：名無しのひみつ：2020/09/23(水) 22:27:49.36 ID:hg3TLL/J.net
- 富士フイルムのニュース・リリース
https://www.fujifilm.com/jp/en/news/hq/5451
- 880 ：名無しのひみつ：2020/09/23(水) 22:49:12.66 ID:hg3TLL/J.net
- 富士フイルムのニュース・リリース（プレス・リリース）
https://www.fujifilm.com/jp/ja/news/list/5451#
- 881 ：名無しのひみつ：2020/10/03(土) 03:40:26.98 ID:RxvINWEF.net
- 反対してた馬鹿って何者なんだろう？
早く承認されていれば助かる命ももっとあった
- 882 ：名無しのひみつ：2020/10/03(土) 03:51:05.91 ID:w3aOjjSg.net
- >>881
突然1週間前のニュース持ち出してどうしたんだ？まだ承認もされてないし死亡率や重症化のデータは隠されて発表もされていないが？
- 883 ：名無しのひみつ：2020/10/03(土) 10:33:35.49 ID:EBhEduMf.net
- 臨床試験でいい結果が出た後になんで臨床試験なんてやったんだ！
なんていう奴いたらやばいのわかると思うのだけど
自分を客観的に見れない人ってのはきついな
- 884 ：名無しのひみつ：2020/10/03(土) 10:41:46.74 ID:AErtaHMQ.net
- >>882
下手すりゃ早めに完治した人も後遺症は重度になっている落ちもあるかもだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 885 ：名無しのひみつ：2020/10/03(土) 11:20:25.41 ID:0mPEYHRh.net
- トランプ感染・・・
国際医療研究所何とかで内部倫理委員会承認で
上級国民向けの治療の開発治験が始まったな
- 886 ：名無しのひみつ：2020/10/03(土) 11:23:26.90 ID:AErtaHMQ.net
- >>885
血漿療法使用した時点で
安部ガンご神託外れたということだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 887 ：名無しのひみつ：2020/10/03(土) 11:25:01.35 ID:AErtaHMQ.net
- でも俺たちはあのサルどものメンツとご神託のためだけに安部ガン飲まされまくるよんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ大統領にかけらも使おうとしない安部ガンｗ
期待しかないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 888 ：名無しのひみつ：2020/10/03(土) 11:54:52.45 ID:ayjGuR9a.net
- 晴恵ちゃんがコロナ当初から、アビガンを、早くアビガンを、と主張してたようだが？
- 889 ：名無しのひみつ：2020/10/03(土) 12:42:49.32 ID:AErtaHMQ.net
- >>888
ご神託の出どころ晴恵ちゃんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 890 ：名無しのひみつ：2020/10/04(日) 02:12:01.82 ID:NBD3xmt2.net
- というわけで安部ガンの気配のかけらもなくトランプ助かったっぽいな
レムも実質ステロイドとして服用やしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 891 ：名無しのひみつ：2020/10/05(月) 13:01:48.54 ID:o7fMBZGC.net
- 国内承認、11月確定ですね！
これで冬も安心だわ
- 892 ：名無しのひみつ：2020/10/05(月) 13:10:03.51 ID:8yL8gzKk.net
- >>891
軽症者が3日早くなるだけで重症化率は変わらない
全く意味なし
- 893 ：名無しのひみつ：2020/10/05(月) 13:19:06.45 ID:NmHcWdZR.net
- 日本でも デザイナーとか上級国民がかかり始めた
世のリダー連が どういう治療を受けられるのかな
アビガンまだ申請書も出てないし
- 894 ：名無しのひみつ：2020/10/05(月) 13:23:59.17 ID:D3s4jNY+.net
- 誰だ 日本にはアビガンがあるから大丈夫って言ってた奴 ヤバいじゃねえか
- 895 ：名無しのひみつ：2020/10/05(月) 14:32:20.37 ID:dkBH7ohR.net
- 厚労省はまだアビガンの承認に抵抗してんのかよ。
- 896 ：名無しのひみつ：2020/10/05(月) 17:09:20.08 ID:iMHgp3k4.net
- アビガンは効きますよ
- 897 ：名無しのひみつ：2020/10/05(月) 22:32:08.14 ID:XCQ4LZoS.net
- 他人の免疫で肺のサイトカインストームを起こしたトランプが1日ちょいで楽々歩けるまで回復ｗ
安部ガンの出番ありまくりやんけｗ
- 898 ：名無しのひみつ：2020/10/06(火) 13:55:43.14 ID:5gOOWnpv.net
- https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html
本研究には3月上旬から5月中旬までの間に新型コロナウイルス感染症(COVID-19)患者計89名にご参加いただきました。
このうち44名がファビピラビルの【通常投与群】（1日目から内服）、
45名が【遅延投与群】（6日目から内服）に無作為割り付けされました。
遅延投与群の内1名は割り付け直後に不参加を希望されたため、臨床的評価は通常投与群44名、遅延投与群44名で行いました。
研究参加中に「重症化」または「死亡」した方はありませんでした。
事前に規定された主要評価項目である「6日目まで（遅延投与群が内服を開始するまで）の累積ウイルス【消失率】」は、
【通常投与群】で66.7%、
【遅延投与群】で56.1%、
調整後ハザード比は1.42（95%信頼区間=0.76-2.62、P値=0.269）でした。
事前に規定された副次評価項目である「6日目までのウイルス量対数値50%【減少割合】」は
【通常投与群】で94.4％、
【遅延投与群】で78.8％、
調整後オッズ比は4.75（95%信頼区間=0.88-25.76、P値=0.071）でした。
事前に規定された探索的評価項目である「37.5℃未満への【解熱】までの平均時間」は
【通常投与群】で2.1日、
【遅延投与群】で3.2日、
調整後ハザード比は1.88（95%信頼区間=0.81-4.35、P値=0.141）でした。
以上より、【通常投与群】では
【遅延投与群】に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、
投与方法の違いが統計的有意差には達しませんでした。
【通常投与】でも【遅延投与】でも
アビガンには一定の効果があり、投与方法による
統計学的な差異は認められない。ってレポートを共同通信が読むと
- 899 ：名無しのひみつ：2020/10/06(火) 13:56:05.30 ID:5gOOWnpv.net
- ↓
↓
↓
↓
↓
https://www.chunichi.co.jp/article/87118
藤田医大、アビガン有効性「確認できず」 ８８人に臨床研究（共同通信）
- 900 ：名無しのひみつ：2020/10/20(火) 10:40:01.22 ID:mJz9FReB.net
- 新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように硬くなって後遺症で息苦しさが残る
最悪なのは一度繊維化した肺はコロナが治ってももう元には戻らないということ
自分が感染したり赤の他人にうつすだけならともかく油断して出歩いて感染して
家族や友人とか身近な大切な人に伝染して死なせたり後遺症を与えてしまったら一生後悔するよ
- 901 ：名無しのひみつ：2020/10/22(木) 17:05:14.59 ID:bOKz3wOb.net
- それと分かれば線維化阻止用の薬品を併用する必要があるだろうけど
そこまで研究進んでないかもなあ
サイトカインストームとの絡みもあるから併用できるならスピロノラクトンとか有力だろうけど
http://www.3nai.jp/weblog/entry/30132.html
肺疾患（間質性肺炎）：金沢大学 呼吸器研究室グループ紹介（2）
- 902 ：名無しのひみつ：2020/10/22(木) 21:10:19.18 ID:ojsgBmr9.net
- 沈黙のアベガン
- 903 ：名無しのひみつ：2020/10/24(土) 07:28:21.60 ID:Nd3/T/2E.net
- 怒りのアベガン
- 904 ：名無しのひみつ：2020/10/24(土) 15:08:35.96 ID:It+m/FxY.net
- 夢のアビガン
- 905 ：名無しのひみつ：2020/10/25(日) 02:20:25.16 ID:zjk6aKyq.net
- >>384
怖い人は断ればいいだけじゃん
- 906 ：名無しのひみつ：2020/10/25(日) 02:23:33.96 ID:zjk6aKyq.net
- >>225
無理矢理飲ませる訳じゃないんだから
そう思った奴は飲まなければいいじゃん
- 907 ：名無しのひみつ：2020/10/25(日) 07:13:51.48 ID:9OAf6UGD.net
- いまだ沈黙のお薬
アベガン
- 908 ：名無しのひみつ：2020/10/27(火) 02:50:49.59 ID:IstQjHcl.net
- アビガンがマジ効く薬なら藤田保健衛生大はFラン大呼ばわりされるな
- 909 ：名無しのひみつ：2020/10/27(火) 19:01:09.68 ID:Dxci8Nmj.net
-
えっ 支那じゃ 提携会社と契約結んでバンバン売るそうだぞ
やはり支那も流行まくってんだな そしてアビガンも効くと
- 910 ：名無しのひみつ：2020/10/27(火) 19:04:08.46 ID:r/Msb4oo.net
- >>908
なんで？
まっとうな統計処理・検定した結果、
N値が少なくて、統計上の有意差が
認められないって言う、至極まともな
結論なのに？
もしかして、この結果の意味を解ら
ずに「藤田医大はアビガンが効かな
いと言っている」とか思ってる？
- 911 ：名無しのひみつ：2020/10/27(火) 21:55:51.70 ID:pb9r25MP.net
- 藤田保健衛生大は今だってFランじゃん
- 912 ：名無しのひみつ：2020/10/27(火) 23:41:24.85 ID:ek965axb.net
- >>911
医学科は別格
- 913 ：名無しのひみつ：2020/10/28(水) 00:21:46.32 ID:TyG6Gj9i.net
- >>910
>もしかして、この結果の意味を解らずに「藤田医大はアビガンが効かないと言っている」とか思ってる？
新聞記者ですら、その辺ちゃんとわかってないで記事を書いていたからなー
- 914 ：名無しのひみつ：2020/10/28(水) 01:35:37.43 ID:Rzxvm3+J.net
- >>910
N値などない
n数
- 915 ：名無しのひみつ：2020/10/29(木) 12:58:55.19 ID:r6kkymdc.net
- Q値だな
- 916 ：名無しのひみつ：2020/11/05(木) 15:41:30.88 ID:E+GEd4hJ.net
- で、承認はいつなの？
- 917 ：名無しのひみつ：2020/11/07(土) 15:40:47.46 ID:z8ugjZoK.net
- P値なんか気にしてる場合かよ
第一種の過誤なんか気にしてないで
さっさと承認するべき
- 918 ：名無しのひみつ：2020/11/07(土) 19:13:34.13 ID:/3AymUmP.net
- 沈黙のアベガン
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