【新型コロナ/検査精度】新型コロナ抗体検査　発症後1週間では陽性率2割【13日以降でほぼ陽性に/限定的/参考情報】

1 ：一般国民 ★：2020/04/10(金) 07:55:29.09 ID:CAP_USER.net

新型コロナ抗体検査　発症後1週間では陽性率2割
2020/4/7(火) 15:50
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00010001-yomidr-sctch
読売新聞（ヨミドクター）
https://yomidr.yomiuri.co.jp/?from=yh
YAHOO!JAPAN NEWS
https://news.yahoo.co.jp/

13日以降でほぼ陽性に
　新型コロナウイルス感染の血清中の抗体を調べる検査について、国立感染症研究所が4月1日、市販の研究用試薬を用いた研究結果をウェブサイトで公表した。
一般的な急性ウイルス感染症では発症後1週間ほど経過して血中に抗体ができるとされる。今回の新型コロナウイルス検査では発症後7〜8日で陽性だったのは25％で、ほとんどの人が陽性となったのは発症後13日以降だった。

　研究は、PCR法で陽性と確定した患者血清の残った検体（37症例、87検体）を用い、イムノクロマト法による試薬で、IgG抗体、IgM抗体について、発症後の日数ごとの陽性率を調べた。
発症後6日までで陽性となったのは1例だけで、発症日に陽性になっていることから以前からの感染の可能性が考えられた。陽性率は発症後7〜8日で25・0％、9〜12日で52・4％、13日以降で96・9％だった。IgM抗体が陽性だった検体はすべてIgG抗体も陽性だった。

　症例が少ないことなどから、この試薬の性能を評価するものではないことや、精度は試薬ごとに変わる可能性もあり、調査は限定的なものだとしたうえで、新型コロナウイルスの血清抗体検査の位置づけを考えるうえでの参考情報となることを期待するとしている。

2 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:03:46.24 ID:tku49g1x.net

この抗体は、肺の細胞内で増殖したウイルスにも作用するのだろうか？

3 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:06:55.12 ID:SiFqicGA.net

どっともやれよ

4 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:10:36.17 ID:nfnmUA57.net

この検査にどれくらい（時間、経費、手間）掛かるのだろう？
さておき、PCR法と同時に検査したら
新型コロナ陽性の制度上がって対症療法が素早くできそう

5 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:12:47.64 ID:sXKJeygN.net

「緊急事態宣言」は「〜５月６日（水）」まで効力を発しているのよな。
だとすれば、一回目は「来週」あたり、二回目は次の週、三回目は４月の最終週に
「全国数千箇所の医療機関」で一斉に「抗体検査」をやればええのやないのかな。
どの程度、流行しているかやら、増え方を確認できるだろうし。
「緊急事態宣言」の期間を延長するかどうかの判断材料になるだろうし。

6 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:17:35.54 ID:Hvg5eEZW.net

レントゲン検査と合わせてしないと意味ないという事ね。

7 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:20:26.38 ID:kpqXwAMk.net

>>1
キャンコク流は意味がないってことね

8 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:24:16.73 ID:8jrbVUPx.net

ウイルス検出する抗体検査と誤解している人多数発生の予感

9 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:32:16.17 ID:D1MODPk1.net

それだけ抗体発生が遅いのに症状が重度にならないで治癒する割合が高いなら
ウイルスの増殖速度がかなり遅い・抗体ができれば早期に治癒するって事じゃね？

仮にワクチンが成功すれば重症化抑制効果もふくめて効果が期待できるんでは？

10 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:36:13.49 ID:T3k7PCvJ.net

要は普通の新型インフルエンザより免疫できるまでに時間かかるみたいでっせ,,,,,,ということ?
その差が生まれる原因はもちろんウィルスの性質に依存するんだろうけど何でしょうね?

11 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:48:40.97 ID:hwf9QLKh.net

昨年１１月１２月に分らない風邪にかかった人々に抗体検査してみたらどうなんだろう？
ネット上だとかなりの人がかかってる気がするんだけど、もし抗体を持った人が沢山見つかれば
日本はそこまで経済を止める必要はなくなるよね

12 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:58:38.47 ID:YSpsSWTI.net

>>11
今は人が集まったらダメというか
不要不急の外出はやめる方がいいんじゃないか
新型コロナの感染力なら検査するところで確実にうつるぞ

13 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 08:59:41.65 ID:cJ3z8EL9.net

抗体はできないって何度も書き込まれてたけどデマだったのか捕まえろ

14 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 09:08:55.04 ID:tku49g1x.net

抗体が弱いとか持続しないとか
またはウイルスが検出下限以下で体内に残るとか
いろいろ問題があるので、退院した方から協力できる方を募って
継続的な検査と公表して欲しいね

15 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 09:28:41.67 ID:WeLQpzxV.net

PCRの代替としては全く使えないね。
まぁ雑な統計調査やクラスターの早期発見なんかには全く使えなくはなかろうけど。

16 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 09:29:50.51 ID:W/hA2OdQ.net

市販の試験薬ってかの半島が売ってあげないよー
とか言ってたやつ？

17 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 09:56:03 ID:D13+2hLr.net

>>14
抗体は人体が作るもので、それが抗原の種類で持続性が変わるとは
考えにくい
減っても、一度経験した抗原がまた侵入したら再び増加する

18 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 09:59:53 ID:LQf2O0cB.net

抗体検査とPCR検査、どっちが精度高いの？

19 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 10:06:34 ID:D13+2hLr.net

>>15
代替にはならないよ
併用することになる
退院できるかどうかのPCR検査で陰性2回に加えてIgG値高いかどうかを
判断基準にすべき

20 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 10:10:24 ID:D13+2hLr.net

>>18
なぜ二者択一の考えしか持てないのだ
目的が違うのに
PCR検査は現在罹患してるかどうか
抗体検査は罹患した経験があるかどうか
見るものがちがう

21 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 10:15:19 ID:VMIr87Qn.net

これって、どちらかといえば無症状や軽症で本人にあまり自覚が無い人が市中でどの程度感染していたかを調べるためじゃね？
すでに感染している人がそこそこいるのであれば、安心できる材料にはなるよね。

22 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 10:30:35 ID:YtgWW62N.net

東大の児玉龍彦教授いわく、感染拡大が止められないのはPCR検査してないからｗ
コロナの感染経路は2種類、飛沫感染と接触感染。　日本のクラスター対策班が探してるのは飛沫感染。
飛沫感染だと考えてるから、感染者と接触した人、同じ場所に居た人、濃厚接触者を探してる。

しかし接触感染てのは［人→物→人］と言う形でも広がる。
例えば、バス運転手が感染したのも、荷物の積み下ろしをするから、荷物に付いたウイルスで感染してる。
飛沫であるなら周囲にいた人が感染する。
クルーズ船で感染が拡大した理由の一つが、クルーズ船の調理係。調理係は15/30人が感染してた。
調理係の中で感染が広がったのは、飛沫感染かも知れないが、接点がない客から調理係、調理係から客へ感染するのは、
同じ食器等を触った事による接触感染だろう。

接触感染を理解してないから、物を介して人に感染する経路が潰せてないし。検査基準を発熱4日と以上としてるから、
発熱しない無症状キャリアのクラスターも潰せてない。
この無症状キャリアは医療従事者の中にも居る。無症状キャリアを潰せない事には院内感染を防げない。
これを潰すのは大量のPCR検査をしない事には出来ない。しかし大量の検査を拡大すると、
医療崩壊すると言うミスリードがなされ、検査体制を構築出来なかった。

23 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 10:31:32 ID:D13+2hLr.net

抗体検査は感染して治った人と感染してない人を区別できる
自然免疫で抗体できる前に抗原を排除した人も感染してない人になる
感染してない人は感染のリスクあるから他人との接触避けるべき
感染して治った人は再感染では重症にならんだろうから自由にせよ
ただし感染してない人には接触するな
とは言える

24 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 10:38:27.97 ID:8jrbVUPx.net

>>20
それも正確じゃないな。検査でIgM陽性だと感染症を疑う。
特別な機械もいらないし小さな診療所でも検査が出来る。
IgM陰性で、IgG陽性だと過去に感染した証拠になる。

研究用の試薬なので何とも言えませんが、この感染研の結果を見るとIgM陽性率が低いので微妙ですね。

25 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 10:40:05.83 ID:nEOFvYlQ.net

もう経路逆探知も隔離もできない普遍的な流行ステージに入ったから、「今となっては」検査は意味ないね
一番最初に　「鎖国＆容疑者の全員検査＆徹底隔離」　をしなければいけないんだけど、
売国クソ漏らしはインバウンドとキンペーのご機嫌のために日本を滅ぼすことを選んだ
　

26 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 10:43:14.56 ID:b/d8+Zeb.net

>>22
児玉先生のおっしゃることは、理論的には正しいと思います。
ただ、だいぶ感染が拡大した今の東京でも
死亡者数から推定される未診断感染者は
多く見積もっても数千人。
仮に1万人だとして、
都民1000万人から1万人の感染者を探すのに、
どういったやり方があるのか。
「大量」検査することを主張するなら、
具体的な検査数、どの程度まで増やすのか、
無症状の方もいる中での対象の絞り込み方、
（まさか全数検査？）
を提言すべきです。

27 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 10:46:34.37 ID:D13+2hLr.net

>>22
医療機関が検査してる訳じゃないのにね
病院の入口に「当院では新型コロナウィルスの検査は致しません」って
貼り紙すれば情弱ジジババも殺到しないのに

28 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 10:48:46.44 ID:D13+2hLr.net

>>25
抗体検査ならできるよ
住民全員の
IgG値の変動を追えばどこから感染が広がったか分かる

29 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 11:39:56.87 ID:jyZME8Fj.net

>>26
まんべんなく広がってるなら
もう区役所と市役所職員全員調べるとかで良いんじゃない？

しかし市役所閉鎖で更に混乱

30 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 11:58:20 ID:RERLepHQ.net

>>15
全く逆
抗体検査は感度は非常に高い
が、抗体が十分に形成されるまでに感染後2〜3週間掛かる

つまり免疫戦略のかなり正確な統計が取れる一方、リアルタイムの検査や感染拡大の追跡には使えない

31 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 12:14:30 ID:OU/uu+Qw.net

イタリア人記者
「一か八かで検査をしない政策をとった結果、最悪の結果を招いたらどうやって責任を取るんですか」

安倍
「私が責任を取ればいいというものではない。そうですね、尾身先生」

尾身
「そのとおり」

なんだこいつら
://twitter.com/verde925/status/1247480965225578499?s=20

武田学校。４月７日安倍政権に弾圧されまたも消滅。再度こちらに作りました。こちらでチャンネル登録お願いします
://twitter.com/u23news/status/1247370002266644481?s=20
sssp://o.5ch.net/1n2uw.png
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32 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 12:16:55 ID:NgKQNsuV.net

>>1　あちゃー・・・クラボウのやつダメかー・・・。

33 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 12:26:44 ID:/EF5QVIW.net

>>31
なおフェイクニュース報道したときには責任を取らない模様

>>32
はい、次のやつ。栄研化学製。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69093

34 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 12:48:30 ID:V6+kGUOH.net

インフルエンザみたいに簡単に検査できるようになるまでどれくらいかかるの？

35 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 12:57:29 ID:fdrqUJtn.net

>>1
　　
『 日本の人口に換算して比較したコロナ死亡者数 』

・　スペイン　　４１，５３２人（日本の４００倍）
・　イタリア　　３８，１３６（３５０倍）
・　ベルギー　　２７，９２６
・　フランス　　２２，９９８（２００倍）
・　オランダ　　１７，５９８
・　イギリス　　１４，９０７（１５０倍）
・　スイス　　　１３，９５８

・　アメリカ　　６，４３７（５０倍）
・　イラン　　　６，２５５↓
・　ドイツ　　　３，９５６（３５倍）

・　トルコ　　　１，４１８

・　韓国　　　　５０６（５倍）
・　中国　　　　３０１（３倍）

・　日本　　　　１０５（前日）→１０８人（基準）
　　

36 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 19:31:23.96 ID:exvZATfj.net

 >>15
抗体検査ってそもそも疫学調査なのになに言ってんだか

37 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/10(金) 21:02:11 ID:fYiAdFfT.net

ちと逸れるが3密は解りにくいから止めるべき
集近閉にしろ
どっかの国の偉い人の名前と発音が同じだが気にするな
NO集近閉！

38 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/11(土) 01:34:17.48 ID:d9OpXROX.net

>>1
情報が全然まとまらん。
まともなメディアはわずかで、後はほとんどが何か思惑を持って報道してるよね。
政権批判とか。
混乱させてるのはむしろマスコミ。

39 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/11(土) 05:25:40.37 ID:/KPLj9RH.net

1日の国内感染600人 最多更新 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356779

40 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/12(日) 10:31:51.30 ID:zFRRaz1W.net

インフルエンザみたいな抗原迅速測定キットってどこか開発中でないの？
作ったらバカ売れすると思うんだが

41 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/12(日) 10:36:11.52 ID:zFRRaz1W.net

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55619350U0A210C2000000

アビガンの材料で有名なデンカで開発中だったわ
早くこれ発売して欲しい
クリニックで簡単に診断してアビガン処方の流れが作れる

42 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/12(日) 19:52:49.41 ID:piCm18d/.net

>>17
中国の報告で何度も感染するとか
抗体が持続しないとか言われていた

死んだ医師も何度も感染してた

抗体で発症抑えるのは三ヶ月となんかで読んだが
武漢はその間に何度も感染してるし

43 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/12(日) 20:36:14.06 ID:TZrX0Mru.net

スパイク付きバット、スパイク付き肩パッド
弱くないの購入しよう

44 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/12(日) 20:59:15 ID:Beah82fd.net

>>21
その条件で抗体が得られてればの話だな
いずれにせよ大規模に併用調査しないと精度面は厳しいので
実施に向けて準備すべき

45 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/12(日) 21:53:55.74 ID:krODT3Ay.net

>>4
キット2000円で素人でも検査できる

けどこの情報だと、
感染者の炙り出しにはそんなに使えないから
ほとんど完治確認ようだね

46 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/12(日) 23:10:37 ID:jHUdvo9W.net

>>42
精度の低い検査結果を鵜呑みにした報告なんだろ

47 ：名無しのひみつ：2020/06/25(木) 18:02:09.85 ID:A2skCDHx.net

日本の経済学者や日本のカンリョウや日本の政治家に、英語で、twitterにでも書かせろよ。
さすがに世界中の経済学者が看過できずに突っ込むだろ。
だから、日本はとっとと英語を公用語にしろって。お前らがコシヌケでぐうだらでクズなせいだろ。迷惑しているんだ。
ああ、その際にはviewerの数もきちんと記録しろよ。見ているのが海外駐在の日本人300人だと意味ないからな。
日本の公用語を英語にしよう。ツイッターとかも英語に。
日本のマスコミやカスミガセキや日本の政治家や東大教授も英語で書くわけだ。
すると、書き込むたびに世界中から、「英語がおかしい」とか「人権も理解していないでおかしい」とか、いろいろ突っ込みを　くらいまくるわけだｗｗｗ
日本の権威失墜しまくりｗｗｗ革命やら起きるかもなｗｗｗ
日本の公用語を英語にしよう！
俺は、もう、日本の味方はしないし、東大の味方はしないし、日本の中学高校の味方もしないし、日本のお受験の味方もしない。
日本は今すぐ滅びろ。ドイツは今すぐ滅びろ。お前らが俺を焦らすために、「英語だ留学だ」とか言い出したんだろ。
ざまあ