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【福一/処理水】トリチウム水「30年かけ徐々に放出」東電が手順の素案まとめる【一部はストロンチウム90が放出基準値の20000倍】

408 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/16(木) 20:28:54 ID:TMmfOgtN.net
1mlだろうが120万トンだろうが
その量だけ薄まるというのは科学的な根拠

しかし費用の話やお前の許可があれば実際に捨てられるのかというと
まったくをもって非科学的な話

はい論破

409 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/17(金) 17:39:23.73 ID:H7azdu+f.net
>>307
　

はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
　
　

410 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/20(月) 04:25:26 ID:g0tZmWwh.net
>>409
トリチウムだけじゃないからな
飲んで安全を示してくれ

411 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/22(水) 15:48:41.50 ID:AMUeThIU.net
法律の範囲で最短時間で処理すべきだ。非科学的な風評には、時間が一番の薬。30年などとんでもない

412 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/25(土) 01:00:41.65 ID:dEIikmhe.net
>>411
科学のお偉いさんたちが、
科学的に放射性物質の処理方法を確立できないんだよ
原発の稼働もやめて、頭をリセットして
どうすれば処理水中の放射性物質を取り除けるのか考えなおすのが一番だよ

慌てて、海に捨てるなどの物事を進める価値などない

413 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/25(土) 06:23:06 ID:cWxFCY7I.net
>>412
処理方法はあるだろ
放射性物質をゼロにしないと許せない君がいるだけ

414 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/25(土) 14:33:59.44 ID:YQO7lPFE.net
>>1

本当に安全であるならば、風評被害すらも出ないはずなんだけどな

とにかく、「安全」という名の科学は存在しない

それは「人間が作った安全であるという基準」に照らし合わせて
その基準値以下である、だから安全と称しているだけで
本当に人体にとって“安全”であるかどうかは、
（何十年という長い年月をかけて臨床データを得ないと）誰にもわからない

そして、本件に関しては
その「基準値以下だ」っていうのも疑わしい
（公表されていないもの、基準値を上回るものがある）

上で書いたように
「科学的に安全である」というエビデンスすら無いようだと
科学的な信頼すらも無いということになる

さらに書けば、現状は「科学的に安全だ、という事にとしてしまえ。とにかく流さないとだめだ」
ってのが、先頭にあるからますますおかしな事になっている

415 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/25(土) 14:55:16.36 ID:c38XRfYb.net
外部被爆ないって書いてる奴居るが、ベータ線の被爆計数はガンマ線より大きいはずだが。
アルファ線やベータ線は直接粒子が当たるのでシーベルト換算時の計数が大きい。
被ばく線量としてはガンマ線より低線量でも生体に与える影響は大きくなるはず。

大気中にトリチウム水放出したらそこからベータ線がでるからな。
お前らコロナウイルスで肺炎なのにさらに癌で苦しむよ(w

416 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/25(土) 15:09:13 ID:l4bmWNaQ.net
東電の連中は大気中に放出しても科学的に問題ないから検討しているわけで。

417 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/25(土) 23:38:05 ID:d8pYtBfp.net
>>416
安全なら毎日毎時間飲んでみてよ！

418 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/26(日) 15:10:56 ID:QYWyi35o.net
>>417
東電の連中、もしくは原子力委員会、あるいは御用学者に言おう

419 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/27(月) 13:42:24.87 ID:0GJjxKhX.net
カレイやヒラメはもう何年も食べてないな。
昔はもっと高価だったはずのそういった魚が
上＊屋などで安価に出ているのを観ると複雑な気持ちだよ。
おいしそうだが、ぐっとがまんだ。

420 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2020/04/27(月) 14:21:28 ID:Ce9ebRgM.net
>>419
そこは食っとけよ、ウマズラハゲ

421 ：名無しのひみつ：2020/05/16(土) 19:15:54 ID:X/OWss1f.net
韓国が日本海に大量放出してるわ。ボケ

422 ：名無しのひみつ：2020/05/16(土) 20:27:43 ID:9yg8Ay8k.net
だからといって福島の海からトリチウム水を放出してもいいって話にはならないだろう

423 ：名無しのひみつ：2020/05/16(土) 20:48:40.49 ID:qW0nBDFZ.net
福島のトリチウムなんて量は少ないから捨てていいよ

424 ：名無しのひみつ：2020/05/16(土) 21:10:29 ID:PPiZ0/Mc.net
>>1
＞一部はストロンチウム90が放出基準値の20000倍

20000倍に薄めてから放出すれば問題無い
基準なんてその程度のもの
工場排水もそんな感じだからな

425 ：名無しのひみつ：2020/05/16(土) 21:20:46.30 ID:zI+SvO0K.net
>>423
お前の近所の海に捨てろよ
20000倍に薄めれば尚文句ないだろ

426 ：名無しのひみつ：2020/05/16(土) 21:47:10 ID:bTTPlafY.net
処理水がストロンチウム2万倍ってデマだしな
処理できてない水が混じったことが1回あってそのときがストロンチウム2万倍
そんなものは流す予定もない
薄めたら捨ててもいいけど

427 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 00:44:06 ID:ruEGbzxq.net
>>307
　

はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
　
　

428 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 00:56:14 ID:Y4jOFUPO.net
東京湾から流そう

流して応援

429 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 10:24:00 ID:XKitWPQr.net
>【一部はストロンチウム90が放出基準値の20000倍】

これ撒いたらあかんやつやん他の大方を大したことないと思わすネタフリかもしらんが

430 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 11:44:07.66 ID:GxD8v4p5.net
宇宙に捨てろや

431 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 12:00:28.48 ID:wGw/MelO.net
ストロンチウムについてはカルシウムと性質が似てるんだから炭酸ストロンチウムという形で沈殿除去できんのか？
もっと工夫の余地がありそうなんだが。析出した放射線を出す炭酸ストロンチウムをどこで保管するかは問題だが・・。

432 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 12:23:35.87 ID:deNRyzKi.net
無害と言っている奴は単なる伝聞をさも知っているかのように言っているだけ。
局所的に高濃度、高エネルギー状態になったら無害と言えるわけがない。
実に浅はかで愚か。

433 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 13:06:43.81 ID:au2nVscn.net
本当に本当に「無害」ならば

飲めるはず。

ただ人間の作った法律（基準）に合わせて
それ以下だから「安全だ」といってるだけで

安全＝無害ではない

434 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 13:08:27.10 ID:EZqdOhZE.net
飲んだだろ　政務官が記者たちの前で確か

435 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 13:10:00.42 ID:kcBDRS2H.net
ストロンチウムは処理さえしてれば
基準値の100分の1レベルに除去されてる

436 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 13:13:18.47 ID:EZqdOhZE.net
園田政務官、原発の浄化水飲む　「飲んだら」と言われ
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201110310428.html

437 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 13:23:17 ID:au2nVscn.net
その調子で、ぜひ飲み続けてくれ

438 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 14:19:18 ID:5F7Ij1Xa.net
トリチュウムより韓国なんてウンチまで日本海に捨ててるからな。韓国ノリもウンコまみれ。

439 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 16:15:57.26 ID:PpXZm/fj.net
>>427
はいはいはい
二酸化炭素フリーとして世界中に増やそうと画策し、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
原子力発電所ね（爆笑）

さらに！
生物に選択吸収されずまったく無害とされていたトリチウムは、

もしかしたら、本当に人類を滅亡させるかもしれない
ttp://tokaiama.blog69.fc2.com/blog-entry-722.html

さっさと放出をやめろよ！

１．核兵器が爆発する前までは、大気リットルあたり、0.2〜1　ベクレル存在したが
核兵器と原発による汚染の結果、現在は2〜4ベクレルが存在するともいわれる。
２．GM管ですら測定できないほどの微弱なベータ線、生物細胞に極めて親和性が強く
染色体遺伝子を激しく損傷すると指摘している。
３．トリチウムが環境水として生物に入ると100％吸収され、うち3％がOBT有機トリチウム
水分に変化し2％がDNA分子として構成される。
４．「原子力辞典」によると、トリチウムガスの生物危険性を1とすると
トリチウム水の危険性は、10000、有機結合トリチウムの危険性は23000と書かれている。
５．福一から放出を画策しているトリチウムは現状の96京ベクレルに匹敵し
現在の地球環境におけるトリチウム濃度を数倍、数十倍に押し上げるだろう！

>ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
>＞トリチウムは水素の同位体。
>＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
50年前の知見にしがみついている安全審議会委員によれば、「トリチウムの危険性は見つからない」

440 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 16:53:22.99 ID:4amxVqeW.net
トリチウムの危険視には無理がある
特に福島のトリチウムの危険視は無理

900TBq　：福島の全タンクのトリチウム
12000TBq：フランスの再処理工場が毎年捨てるトリチウム
72000TBq：毎年大気中で発生するトリチウム
1000000TBq：最近の大気中に存在するのトリチウム
200000000TBq：冷戦中に核実験で大気中にばら撒かれたトリチウム

441 ：名無しのひみつ：2020/05/17(日) 20:06:42 ID:4i8ELHuY.net
危険の反対＝安全

ではないからなあ。

それでも安全だと言い張るなら
一生とは言わんが
30年くらいはその水を飲み続けてくれ

科学的にも正しい臨床データが得られると思う

442 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 05:51:01.67 ID:ZZtIZBvX.net
>>440
まだそんな詐欺論信じているの？
その数値の実態を想像してごらん。とんでもない世界が見えてくるから。

数値を自分に都合よく提示するのは役人の得意技。当たり前でしょ。

443 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 06:26:15.19 ID:Kmsd+XfR.net
沸騰させて蒸発したらどうなるかな？

444 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 06:32:19.52 ID:XRAQh6MQ.net
さっさと垂れ流してタンクに費用と人件費さくのをやめれば、
フィルターと放射性物質の管理に注力できるのでは？

445 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 06:40:05.52 ID:tTp2O8Yb.net
>>442
わりかし妥当な数字だと思うよ
でも440は一番大きなトリチウムの所在地が抜けてる
海が一番トリチウムが沢山ある
概算するのも面倒だから人に任せるが
200000000TBqとは比べ物にもならないもっと沢山のトリチウムが海にはある

446 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 06:46:32.81 ID:7HnIWYrG.net
天日で乾燥させれば濃縮できんじゃなぃの？

447 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 07:00:14 ID:kROhKyhZ.net
>>445　海水を13億km^3として
トリチウム濃度を1 Bq/リットルと仮定すると
1300000000*1000^3*10^3*1 = 13 * 10^20 = 1300000000 TB
200000000 TBの6.5倍だな
意外と海のトリチウム少ないな
何万倍か何億倍かぐらいあるかと思ったら
数倍か数十倍程度なのか

448 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 07:03:36 ID:EyPpiqb/.net
薄めればいくらでも放出可なんてザル基準に何の意味があるのかと思う
そのまま出しても一緒じゃね
海で薄まるし

449 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 07:06:27 ID:kROhKyhZ.net
と思ったら大気中のトリチウムは1000000 TBqという話か
大気中の量の1300倍ならそこそこ普通だな
トリチウムの大部分はHTOだろうし

450 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 07:13:50 ID:6v51+slW.net
>>448
ほとんどの排水基準はそんなもんだろう。おまえが知らないだけ

451 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 11:06:43 ID:mE80hSiK.net
>>440

この数字がすべてを物語っている

何が問題なのか？

452 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 14:05:16 ID:oiDMmOsW.net
>>446

科学的には、
沸騰させるなどして水分を蒸発させれば
その分だけ濃縮する

でも、飲んでもタダチニー影響はない濃度だから
放射線が人体に影響する一歩手前まで
煮沸して濃縮して

そいつを放射性廃棄物として地下に貯蔵
って線が一番現実的かな

海に流す、大気中に放出する
って案にばかりに捉われすぎだよなあ

下水に流すなど、
もっと柔軟に考えないと。

トリチウムで（下水の）コロナを消毒できるかもしれんし

453 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 14:17:16 ID:0USnR0Dr.net
>>452の書き込みが最も非科学的な件

454 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 14:45:19 ID:Tr2mzD/r.net
>>446
>>452
濃縮しないぞ
蒸発する水蒸気にもトリチウムは含まれる
水に溶けてる物質ちゃうぞ
水自体の一部にトリチウムが含まれる

455 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 15:00:28 ID:oiDMmOsW.net
では、東電の先生がたと
安全だという人に飲んでいただいて

それで生物濃縮してもらおう

これにて一件落着

456 ：名無しのひみつ：2020/05/18(月) 15:15:06 ID:Z2aJZRus.net
もうスーパータンカーにブッ込んでさ中東に着くまで
少しずつ放尿しちゃえば分かんねーよ、やっちゃえよ

457 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 01:02:02 ID:VB2k+VTr.net
盗電は責任とれ
解体しろよ

458 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 08:58:39 ID:ci+L9ZuJ.net
海産物を摂取することで、生まれてくる子供の小児ガンや
育ち盛りの若年性ガンの発生率が上昇するだろうね。

459 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 09:33:52 ID:5MgzkEjV.net
>>1
＞トリチウム以外の放射性物質を取り除くため

トリチウム水の問題は、他の放射性元素が含まれていることではないのか。
そこをうやむやにして撒いてしまおうと思っていたような気がする。

460 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 13:43:27.21 ID:ci+L9ZuJ.net
原発の経済性なるものは、ことごとくこの手のずさんなお手盛りによるもの。

昔は、廃液などはドラム缶に入れて海に投機すれば良いなどといってたりした。
地震の原因とか地質変動のことなどろくに知識もなかった頃に原子炉をせっせと
建てた。再処理して使用済み核燃料から出る大量の気体液体の放射性廃棄物は
海にパイプを伸ばして投棄すれば良いという考えで再処理施設を作っている。
あるいはガラス固化で作った固形の廃棄物を岩塩坑とか地下深くに埋設すれば
良いというが、たとえば日本には適地など無い。何千何万何十万年もの保管を
保証できる政治体制など歴史上かつてない。結局未来につけを回して今の
一部の層が利益を得るための詐欺なんだよ。

461 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 14:03:32.59 ID:BlANifqx.net
★




　　　>>1 アトピー皮膚炎の、原因な。　　それやろ。




★

462 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 14:10:52.53 ID:zrtlwtky.net
>>52
選択吸収ってなに？
選択吸収しなければ無害って何理論？
内部被曝を外部被曝と比較してるし意味不
でヘリウムに置き換わるリスクは考えないわけ？

463 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 14:13:16.97 ID:S/vUg1hU.net
>>1

・安全といっても長期的な健康被害について臨床的データが乏しい
・だから飲料水や生活用水には使えない
・そもそもトリチウムは取り除けない
・煮沸して濃縮もできない
・大気中に放出できない
・風評被害があるので（どこの）海でも流せない
・でも、流すしかない（どこに？）


消去法でいける事もあるらしい

464 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 14:14:47.06 ID:zrtlwtky.net
>>459
正しい認識
余裕はないよねぇ
http://oshidori-makoken.com/?p=3656

465 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 14:24:14.57 ID:VndVa3Lx.net
>>1
何度でもALPS通して基準値以下になれば放出していいよ

466 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 14:39:32.17 ID:q4hbli3P.net
南鳥島で放流でいいだろ
なんでわざわざ沿岸から放出する

467 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 20:57:37 ID:mCuY329W.net
>>439
　

はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
　
　

468 ：名無しのひみつ：2020/05/23(土) 21:22:04 ID:t3bKEq5N.net
ストロンチウムはマズイ

469 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 02:46:50 ID:bOgrAMKl.net
ストロンチウムをばら撒くのは誰が許可したんですか？

470 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 06:15:23.50 ID:fsbdbVM+.net
ストロンチウムは除去されてて、放出基準値の100分の1以下になってる定期

471 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 07:42:52 ID:lZhN02QW.net
風評被害と戦うには、科学ですよね。食料品購入の財布を握る、おばちゃんたちへの科学教育が主戦場

472 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 10:51:37 ID:KVvBWt+F.net
>>471
風評被害なんて言ってるところから政治じゃん。

473 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 11:11:42.78 ID:i17fL9RC.net
コロナでばたばた人が死んでても自粛勧告も守らないやつがいる一方
限りなくゼロにちかい放射能のリスクに文句つけるやつがいる

474 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 12:53:18 ID:KVvBWt+F.net
>>473
コロナでばたばた人が死んでないし、間違った自粛勧告に従えと他人に意地悪をする。
放射線規制区域以上の汚染を限りなくゼロにちかい放射能のリスクと言いたいために
法律までゆるゆるにするなんてすべて政治じゃん。

475 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 14:07:44 ID:OwdKoH/k.net
安全基準

というと「科学的根拠がある」
みたいに錯覚するけど

その安全だといわれる数値も
人間が勝手に決めたことであり

さらに、国が違うと
ぞの安全だと決めた数値に
隔たりがある

つまり、政治なんだよなあ

476 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 14:31:57 ID:zPZNXcpn.net
基準値以下である　と認めたくない人が
基準値は不誠実に定められた数字　と主張する滑稽さ

兎に角　文句を言いたいだけなのか　と

477 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 14:54:59 ID:OwdKoH/k.net
「基準値以下である」という事柄は、
ただの測定結果にすぎないので
認めるとか認めないの話でははい

認めるか否か、という話をするのであれば

「基準値以下なら安全である」
というのを認めるかどうか
あるいは、「その基準値って科学的に正しいのかどうか」

それはさておき
「科学的に安全なんだから文句言わずにとっとと流せよ」
ってのは横暴なんだよなあ

それができるなら、とっくの昔にやってるわけだ

科学的に安全なんだから、
自分が住んでる地元の海で流せるかっていうと
やっぱり嫌だし、その海で獲れたシラスとか食いたくない

科学的に安全だから30年くらい飲み水として使ってみろ
と言われても、30年も飲み続けたら
さすがにヤバイと思うしなあ

478 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 15:06:51 ID:YXdWrLc9.net
トリチウム水の水蒸気放出に断固反対

トリチウム水タスクフォースの提言によると、
福島第一の処理水について、
海洋放出と水蒸気放出が実施可能としています。
このうちの水蒸気放出に断固反対いたします。
理由は、トリチウム水が広範囲の内陸部を長期間にわたって汚染する可能性
が高いからです。
トリチウムが放出するβ線はごく弱いものであり、
被ばく線量で評価するとほとんど無害なように見えますが、
体内に取り込まれた場合、その毒性は極めて強く、
致死量が1mmgという説もあり、
取り返しがつかない被害をもたらす可能性があります。
毒性に関する情報は、
https://blog.goo.ne.jp/kumagaya-sdp/e/ee5292eac42d604c9defa7c84d7ed25b
および
https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_09-02-02-20.html

なお、このような処分法の検討に先立って、
トリチウム水を分離する方法が検討され、
実施可能な方法が存在しないとの結論が出されました。
しかし、分離法の検討はずさんなものであり、承服できません。
再検討されるべきです。

分離法としては、蒸留法が実現可能だと考えます。
軽水とトリチウム水 THO の沸点差は1.5度あり、十分に分離可能なのです。
ただし、蒸留法は実施条件により実現可能性が大きく変化します。
100％のトリチウム水を得るということではなく、
処理水中のトリチウム水を10倍に濃縮するという条件で十分でしょう。
これにより、所要の貯留タンク容量が10分の1になります。

479 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 15:14:09 ID:IgBv54UD.net
トリチウムはどうでも良いから、トリチウム以外の放射性物質について論じろよ

480 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 15:18:07 ID:OwdKoH/k.net
「トリチウムはどうでも良い」

という科学的な根拠が欲しい。

>>478を読むかぎりでは危険だと書いてあるが
これは科学的に間違っているか
あるいは捏造か文句の類だろうか

481 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 17:17:23 ID:TdO3html.net
>>480
478のいう危険は、量が違う
フクシマのトリチウムに当てはめて語ってしまうと、塩を一度に1kg食べたら危険とかいうレベルの話になる
1mgで致死量の可能性なんていうが、フクシマのトリチウム水でトリチウムを1mg集めるためには数百トン必要
数百トン以上の海水からどれだけの致死量の物質が出てくると思ってるんだ

トリチウムは既に大量に環境中にあるのに何ら問題が発生していないことも忘れちゃだめ

482 ：名無しのひみつ：2020/05/24(日) 18:24:48.30 ID:3iVdigS6.net
>>481
問題があるかないかはどうやって調査してるの？

483 ：名無しのひみつ：2020/05/25(月) 15:42:05 ID:j+ExmN0O.net
>>454
>濃縮しないぞ
それも嘘、１０００ｖｓ９９９ぐらいには濃縮される。
それは沸点の違いを見れば明白である。

細かい部分を完全に無視するのがエリートの知識房の劣化判断だろ。

例外は常にあるんだよ、例外のほうを主文にするのはオカルトだが
そんなのに反応している時点で同類。

484 ：名無しのひみつ：2020/05/25(月) 19:38:11 ID:xXocK/G6.net
酷い揚げ足取りを見た。。。

485 ：名無しのひみつ：2020/05/25(月) 22:42:04.47 ID:MUqHww6W3
タンカーのバラスト水として積んで、
太平洋のど真ん中に垂れ流してくればいいんでね？
危ないのは濃度の問題。
タンカー一隻で３０万トンとか６０万トンとかどっかでみた。
まぁ、プールでおしっこする感じ？

486 ：名無しのひみつ：2020/05/25(月) 22:42:58.24 ID:MUqHww6W3
とりあえず近海にはまくな・・・

487 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 06:17:57 ID:j+WeyIhA.net
>>481
＞トリチウムは既に大量に環境中にあるのに何ら問題が発生していないことも忘れちゃだめ
こんなの通販の個人の感想レベルだろ
数年間、毎時飲み続けて安全だったら
福島や東京の上水で数年使い、全くクレームが無ければ
その後に海洋放出の検討のための学識者の選定のリストアップくらいはしていいだろ

488 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 06:35:18 ID:bu/rkL96.net
>>482
有史以前からトリチウムが環境中にあるのに健康被害がなく
フクシマとは比較にならない大量のトリチウム（総量だと環境中のトリチウムよりはるかに少ない）が流され続けてるのに健康被害の報告がない

それなのにトリチウムの放出が健康に有害と主張するのは無茶苦茶だ

489 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 07:47:29.23 ID:I1bZfgvn.net
>>439
　

はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
　
　

490 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 14:23:14.31 ID:uj11ELlv.net
>>488
トリチウムによる健康被害の報告がないから安全だ
というのは、極めて非科学的なのでは？

有害か無害かは長い年月をかけて臨床データを取らないと断言できない
そこで東電の役員に30年くらい飲ませて健康被害か出るかどうか検証が必要だと思われる

491 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 14:59:41.01 ID:h9NcigIK.net
>>490
とんでもない
実績で検証するのは数学など一部の論理学以外では重要だし、安全性の確認となれば必須だ
科学を論理一辺倒の何かと勘違いしてないか
「トリチウムの危険性」を考えるなら、人類が大昔からトリチウムにまみれて生活してることを無視するなよ
世界各国で排出してて排出ポイント近くで健康被害が報告されてないことを無視するなよ

492 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 15:48:16.69 ID:uj11ELlv.net
>>491
トリチウムは大昔からあるし健康被害が報告されていないから安全だ

そんな理屈は科学的ではない、って言っているのだが
それが理解できなら根本的に科学を勉強しなおしたほうがよい

それとトリチウムは危険だ、とも言っていない
言葉遊びのようだが、これは科学的見解において極めて重要なことだよ
言いたいことわかる？

493 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 16:11:00.16 ID:MJ0UQrpB.net
>>491
大昔からトリチウムにまみれて生活してるとあなたは言うが
(>>439)で大気中核実験後トリチウム濃度が上昇していることは無視ですか。
それと時を同じくして白血病やらガンやらが増加しているのも無視ですか。

排出ポイント近くで健康被害が報告されてないというのは何のことですか。
原発や放射性物質処理施設周辺で健康被害が報告されているのはちょっと
調べれば見つかることなのに無視ですか。

お決まりのように各国政府や核推進機関は無関係だと言ってますが、福島の
対応を見てそれを信じるほどあなたの目は曇っているのですか。

494 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 16:29:30 ID:h9NcigIK.net
>>492
>健康被害が報告されていないから安全だ
そんなことは言ってない
放出が健康被害を増加させる真っ当な根拠がなく、健康被害を増加させると仮説を立てるにも環境中の量に対して微量すぎて、風が吹けば桶屋が儲かるのレベルと見ているけど
根拠を持って危険性を訴えてこそ科学的だろう
なんなら妥当な主張であれば、危険性を訴えるのに科学的である必要もないけど

>言いたいことわかる？
当然わかる
私としてもトリチウムに限らず、あらゆる危険性には警戒が相応に必要だと思うよ
その「相応」が私の場合、「フクシマのトリチウム水放出を検討すら許さないという姿勢」を見かけることがあれば、それを醜いと思う水準なだけ

495 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 16:44:53 ID:h9NcigIK.net
トリチウムについてはこの程度の量は、反対する材料すら乏しすぎる
トリチウムの健康被害の報告がないだけでなく、総量で微量すぎるから

まだ他の核種を取り扱ったほうがマシ
何より風評被害やフクイチ周りの地下水がどうなってるか話したほうがまだいい

496 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 16:49:04 ID:MJ0UQrpB.net
>>495
(>>493)は無視か。
あなたは何をおびえているの？まるで迷子のキツネリスのように

497 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 16:52:00 ID:h9NcigIK.net
>>496
陰謀論に用はない
元からその主張が好きな人と一緒に納得し合うための肴にでもしとけ

498 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 16:54:14 ID:AVY+i8E9.net
濃縮してコンクリ詰めにしてヨーロッパとかの金で保管してくれるところに保管しろよ

499 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 16:54:25 ID:MJ0UQrpB.net
>>497
どこが陰謀論だ。指摘しろ。

500 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 17:20:04 ID:fa7peB4O.net
日本終了。同じこと中国がしたら？韓国がしたら？　日本の技術力は世界一、って裸の王様だった。

501 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 17:22:21 ID:d9/HfyKE.net
どうってことないわ
とっとと流してしまえばよし

502 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 17:22:41 ID:fa7peB4O.net
富士山の直径8キロ火口に注げば地熱で自然蒸発する。

503 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 17:37:33 ID:XvjZ3QKY.net
>>500
同じことをしたらもなにも現にしてるがなｗ
韓国は大量のトリチウムをつくる重水炉を運用してるし
中国が核兵器持ってるってことは使用済み核燃料の再処理してるってことでそれに伴って発生するトリチウムを当然環境中に排出してるｗ

504 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 19:11:12.14 ID:73JLWlA8.net
>>494
「大量のトリチウムが流され続けてるのに健康被害の報告がない」

まあ、報告はないがしかし、
「健康被害が報告されていないから安全だ→そんなことは言ってない」

・・・ということになると「健康被害の報告がない」というのは
客観的にみて、ただそれが事実である、というだけで
安全か危険かを判断する材料には足りえない、というわけですな


>危険性を訴えるのに科学的である必要もないけど

しかし、安全だと訴えるなら科学的根拠は必要だろう

505 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 19:14:18.99 ID:KGyHftUy.net
>>504
安全って、比較の上で出てくる概念
完璧に安全というものは存在しない

506 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 19:19:55.93 ID:h9NcigIK.net
>>504
>しかし、安全だと訴えるなら科学的根拠は必要だろう

放出してよいorしてはダメ、というのは科学で判断することではない
判断の根拠とする数字は科学で出す必要はあるだろうけどな

507 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 19:37:44.42 ID:h9NcigIK.net
>>506
つまり過去の実績と比較して、警戒に値するものかどうか判断されるほかない

トリチウムで危惧すべきレベルっていくらよ、っていったら「1mgで致死量の可能性」なんて記事はここで見たけど、それってゆうに数百億ベクレル以上あるでしょう
放出の実績も、各国が数字を公表して流してる
比較すると警戒すべきラインにさえまったく達していない
もちろん処理水のトリチウムだけに着目すればだが

508 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 19:41:06.99 ID:/A4woowH.net
福島で事故が起きてから風評の言葉の定義が変わったよな。

509 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 19:49:55 ID:DFCMq072.net
1年で一気に流した方が、影響が少ないだろ
30年もかけたら経費だけ余計に掛かる
どうせ海流に乗って日本から離れていくから、一周回るまでに十分薄まってる

510 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 20:33:23.81 ID:7ECloUce.net
>>507
でも安全ではないんだよな

そこだけは間違えないようにしたい

東電は「安全だ」という言葉を使っているけど

511 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 20:54:51.68 ID:KGyHftUy.net
>>510
絶対的な安全など存在しないから
「安全」とはいつでも「十分に安全」の意味だ
「十分に安全」なら間違いでもない

512 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:09:58 ID:tT2M3RqJ.net
>>511
いいえ？
安全であるという科学的データはない

反対に危険なんじゃないか？という報告>>439はあるが

513 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:17:53 ID:KGyHftUy.net
>>512
それ本気で信じてる？　あちこちおかしいだろ
例えばこれ信じるの？

>トリチウムが環境水として生物に入ると100％吸収され、うち3％がOBT有機トリチウム
> 水分に変化し2％がDNA分子として構成される。

リンク先を読んだ？
まともな文章だと本気で思った？

514 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:21:46 ID:1xujsrfp.net
なんやこれ電波貼るなよ
>福一から放出を画策しているトリチウムは現状の96京ベクレルに匹敵し
現在の地球環境におけるトリチウム濃度を数倍、数十倍に押し上げるだろう！

515 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:27:30 ID:tT2M3RqJ.net
>>513
信じる信じないではなく、「危険だという科学的な報告がある」ということ
反対に「安全であるという報告はない」のが現状

ゆえに「安全」なんて言葉は使ってはいけない

「健康被害は確認されていない」
少なくともこう表現すべき

516 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:31:08 ID:KGyHftUy.net
>>515
キミが439を「危険なんじゃないか？という報告」だと本気で思ったのか？と聞いただけだが
まさか本気で思ってたのか？

517 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:37:52 ID:N3X/gTX5.net
それ以前にタンクに井戸水を入れてトリチウム以外の濃度は規定値以下になったとか
その以下も濃度が低いタンクのものだけピックアップして発表していただとかしたやつを全員具首にして
まずは科学者で議論できるようにしないとあかんやろ。データー偽装が当たり前の詐欺師と科学的議論できるか？
その前にデーター改ざん調査をしまくらんとあかんやろ。議論まで進まん。

518 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:44:55 ID:1xujsrfp.net
>>517
陰謀論者の排除もだな
タンクに水を足して濃度を下げたという陰謀論は状況も理解してない
そんなしたら処理水が数百倍に増えるわ

519 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:48:00 ID:N3X/gTX5.net
>>518
濾過してさらに上流からの水を足したんだろ
そんなんことしておいて陰謀論で逃げるのかよ
実際やってるんだよお前らは

520 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:48:53 ID:EV6oIjp5.net
>>1
立派な水処理会社になったな…

521 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:50:23 ID:1xujsrfp.net
>>519
ALPSはトリチウムは除去しない
だから処理の前後でトリチウムだけは濃度が変わらない
地下水で薄めたならトリチウムも薄まるはずだがそうなってない
よって地下水で薄められてない
データ捏造って主張しちゃう？www

522 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:52:31 ID:1xujsrfp.net
>>519
あとやっぱり理解してないだろ
処理水の量が何百倍と増えてしまうという意味を

523 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:55:03 ID:N3X/gTX5.net
>>521
しらんな
俺は上流の水をタンクに組んでいるという初期の報道にもとづいていっただけだ
やってたなら井戸水タンクにリアルタイムで入れてたんだろ
言い訳はちょこっとだけ汚染されていたってところかｗ
まあ俺が調査できる立場じゃないからな。それ以上はできないな
してないならしてないんだろｗ。

524 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:57:14 ID:N3X/gTX5.net
>>522
わからんななんでや
10％を5％に落とすなら倍ぐらいで済むぞ
濾過しないで水入れたらそうなるだろうがな
ただ水入れてから濾過したら大して変わらんだろうな

525 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:59:07 ID:N3X/gTX5.net
ああトリチウムを薄めるには
何百倍もいるから言っただけかｗ

526 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 21:59:14 ID:1czJvQEI.net
韓国やロシアなんて遠慮も断りも報告もなく大放出してるのに日本は真面目だな

527 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:06:56.35 ID:1xujsrfp.net
>>524
10％を5％に落とす程度じゃねーよ
軒並み数百倍数千倍落とさないと意味ねーよ
捏造しないといけない数値ならな
トリチウム以外もだ
つーかトリチウムは濃度落としてないが
ヨウ素とか基準値の数倍が出てもそのまんま公表してるっての

528 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:09:50.33 ID:uLoIpK3o.net
基準以下ならどんどん放出していいに決まってるじゃん
遠慮するな

529 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:10:32.31 ID:N3X/gTX5.net
>>527
言われてから公表しだしただけだろが
なら薄いタンクにだけ優先的に水入れてる可能性すらあるな
その場合そのタンクだけトリチウムも薄くなるか
まあ知らんけど偽装してたらお前当然首な
議論以前だから
それにそれなら放流できまへん
ストロンチウムは間違いなく生体濃縮しますわ

530 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:11:30.17 ID:N3X/gTX5.net
言ってることがめちゃくちゃやわお前

531 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:15:59.36 ID:1xujsrfp.net
>>529
ちげーよ
つーか基準値の超過ごときずっと公表してるだろうがよ
ストロンチウムが2万倍！も公表してる数字見てから記事にしてるんだぞ
超過回数も公表されてるし
んで薄める意味ないじゃん
なんか根本的に気をつけるところがずれてんな

532 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:21:45 ID:WfnpcaZJ.net
土星までもっていって撒け

533 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:24:53 ID:yAknEI1f.net
バカサヨ放射脳は日本の迷惑

恥さらし

534 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:30:25 ID:N3X/gTX5.net
>>531
なら低いタンクのデーターだけを使ってトリチウム以外は問題ないと公表して
いまもトリチウムまくと言ってんのはなんでやねん
濃縮する毒物すら薄めたら巻いてええが科学的常識か？
意味不明やろが
タンクの重金属の放射性物質は規定値かだから海に放流しても問題ありませんとか言ってなかったか？
そのあとに他のタンクは高いですとか言ってたんか？保存データーの片隅に書いてたら書いてたんで嘘はついてませんってか？

535 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:32:22 ID:NvLHRjoG.net
放出基準値の20000倍のストロンチウム90を垂れ流している横で漁業するんでしょ？
風評被害ではなくて事実だよね

536 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:34:27 ID:7ECloUce.net
福島でとれた米や野菜なんて気持ち悪くて食えないって人もいる
学校給食に使うな！子供に無理矢理食わせるなっていう人もいるし
海産物を輸入禁止にしている国すらある

だから食べて応援は日本国内で安全だと思う人が
福島の米や野菜、魚を買って食えばいい
実際そうしている

反対に、危険だから食いたくない
という人は批判できないし、食え食えと強制もできない

だから処理水も同様

安全だと思う人が生活用水に使えばいい
30年くらい長く使えば健康被害はない
安全だという科学的な臨床データも得られて
まさに一石二鳥

全ての問題はズバッと解決！

はい論破
僕の勝ちV

537 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:40:55 ID:rFVSS4I0.net
ドバっと巻いちまえよタダの三重水素だろ

538 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:41:03 ID:2RCAGDu9.net
バカウヨ「フクシマの復興なんて無理ゲー。県外に放射能を出すな」
韓国「そうだそうだ、フクシマの海産物は危険だ」
バカウヨ「トリチウム水は安全だから早く流せ！」

なぜなのか

もはやウヨサヨ関係ないな

539 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:41:28 ID:1xujsrfp.net
>>534
>なら低いタンクのデーターだけ
なんそれ
>濃縮する毒物すら
なんそれ
>規定値かだから海に放流しても問題ありませんとか言ってなかったか？
誰が言ったか知らんが既定値ならだいたい問題ないんじゃ？
>他のタンクは高いですとか
タンクごとに測って数値見て公表非公表を決めたって妄想かよ
検査結果の濃度の公表は検査回数とワンセットに決まってるだろ

540 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:47:28 ID:N3X/gTX5.net
>>539
いやマジでわからん
汚染物質が基準値以下だから放流できるんやろ。そういってたやろが
なんで基準値の20000倍なので放流できますになってんや
そもそも本当に意味不明や
濾過能力が足りなくて20000倍と言ってるようにも聞こえるし。同時に濾過できましたとも言ってるようにしか聞こえん
濾過できたと濾過できなかったって両立するか？それとも全体は大体濾過できていてなぜかわずかに濃度が高いタンクがあるってか？
ならもう一回濾過しろや。

541 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:50:45 ID:N3X/gTX5.net
でもまあなんでそんな意味不明なこといわなしゃあないかは大体わかるけどな

542 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:50:48 ID:1xujsrfp.net
>>540
おい、ストロンチウムは処理出来てない結果の検出値で、ALPS増設のころの失敗作やろ　1回きりの
流す対象にもなってねー
処理したら除去されてるの知らんの？
つーかストロンチウムを除去できないと思ってんの？

543 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:52:20 ID:1xujsrfp.net
ストロンチウムは処理を通ってたら十分すぎるほどなくなってるだろ
ストロンチウムが2万倍を流すと思ってんのか

544 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:53:30 ID:1xujsrfp.net
>>540
つーか、チェックして必要ならもう一回処理すんのは当然だろ

545 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:54:35 ID:N3X/gTX5.net
さっきのセリフも
濾過できましたというのは初めから完全な嘘で本当は基準値の20000倍でした。
だから20000倍に少数のタンクだけ薄めましたと言ってるようにしか聞こえんぞ。
濾過されていたら20000倍に薄めないといけないという考え自体が出えへんのちゃうか
俺はまだ甘くて濾過できたというのすら完全な嘘だったということか？

546 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:57:25 ID:N3X/gTX5.net
>>544
ってことは今のろ過装置じゃそもそも何もかもが規定値以下にすらならないってか
水で薄めない限り
まあお前らならそれぐらいは平気でするわな

547 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:57:38 ID:yQDLoDyI.net
放射性物質は尖閣諸島に移動させてはどうだろうか

548 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:58:18 ID:ggfkH9jx.net
トリチウムって半減期１２年だから３０年経ったら完全にただの水じゃねーか。

549 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 22:59:02 ID:1xujsrfp.net
>>545
？？
>濾過できましたというのは初めから完全な嘘で
濾過できてるのは本当で、全部が濾過できてるとはだれも言ってなくて
つーか失敗が1回あってそのとき2万倍と公表してマスコミにも報じられて
そこに何の問題が？

>だから20000倍に少数のタンクだけ薄めましたと言ってるようにしか聞こえんぞ。
濾過されていたら20000倍に薄めないといけないという考え自体が出えへんのちゃうか
？？2万倍と公表したのに薄める意味はなに？

550 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:01:57 ID:1xujsrfp.net
>>546
海に放水する予定で処理してねーんだよ
海への放水の基準値を超えてるのもあって当然だろ
まず大まかに除去してんだよ
まー多分途中からは海への放水を念頭に入れて意識しただろうけどな

551 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:02:40 ID:N3X/gTX5.net
本当に20000倍に薄めているから汚染水が20000倍になるとか言ってたってか
実際はサンプルとるタンクだけ20000倍に薄めてたってか
それでもなおトリチウムは規定値以上ってか
俺濾過ぐらいはできてると思ってたわ
だから言ってることが意味不明だったわ
濾過できてるもんをちょこっと薄めるのになんで汚染水20000倍なんて数字が出てくるねんって
濾過できてないなら出てくるよな

552 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:04:14 ID:1xujsrfp.net
>>551
誰が言ってんだよ
2万倍検出って発表したのに薄めるって意味わからん

553 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:04:38 ID:N3X/gTX5.net
まあどうでもええわ
タンク全体を調べてどこもかしこも濃度が高かったら
何もかもが嘘だったで間違いないな

554 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:07:32 ID:cW1FsO5O.net
韓国を見習え

555 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:10:23 ID:1xujsrfp.net
>>553
せやせや
ブツが福島にあるんだから調べれば一発
誤魔化しようがない
フツーに考えればそんなもんを捏造してると考えるのがおかしい
捏造ってのはソコさえ凌げば誤魔化せるときにやるもんだ
あとから調べたがる人がいくらでもいて
あとからいくらでも調べられるものを捏造する意味がねーよ

556 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:39:39.02 ID:UNNJ0dJFw
>>555
じゃ捏造してるんじゃね？
今の政府見たらそうとしか思えん。

557 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:19:05 ID:N3X/gTX5.net
すでに低いタンクだけのデーター提示で放流可判断は行っていたわけだがな

558 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:20:54 ID:KGyHftUy.net
>>557
放流可の判断なんて出てないが

559 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:23:07 ID:1xujsrfp.net
>>557
なんそれ　誰が判断したんww

560 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:23:32 ID:N3X/gTX5.net
出てないが県とかに放流許可求めていなかったっけ？

561 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:23:54 ID:y7HUqDkd.net
>>1
核融合発電に成功した中国に高く買ってもらえば？

562 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:24:33 ID:N3X/gTX5.net
なら内部で放流可の判断が出たんだろう

563 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:29:00 ID:2RCAGDu9.net
お前ら頼むから科学的な話をしやがれください

とはいっても病理学や生化学、生理学あたりだろうから
科学ではなく化学だろうけどな
それも統計取って臨床データにしないと安全も危険もクソもないけどな

新型コロナで検査しないのと一緒

564 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:34:46 ID:ggfkH9jx.net
ていうか、トリチウムは飲んでも無害だし知らないだけで皆日々接種してるだろ。
馬鹿なの？

565 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:38:17 ID:2RCAGDu9.net
無害なら循環させて冷却水に使えるな

566 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:42:18.68 ID:2RCAGDu9.net
＞カナダ・オンタリオ州にある重水からトリチウムを除去する施設では年間2500トンまで重水を処理でき、約2.5 kgのトリチウムを分離してこれを販売している。
＞トリチウムは1グラムあたり300万円（2004年）と高価なため、これに見合う用途に限られる。

売ろうぜ

それを すてるなんて もったいない

567 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:52:11.16 ID:KGyHftUy.net
>>566
バカを晒すのもいいかげんにしておけ
560を言っておきながら536が科学的思考を放り投げてるのは置いておくとして
処理水全部のトリチウム含有量が2グラムだか3グラムだかって理解してるか？
120万トンの水から抽出する費用をどうするんだ
まさか水を飛ばせばトリチウムが取れるとか思ってるクチか？

568 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:52:25.14 ID:Q9t/Y7lI.net
>>563
化学は立派な自然科学の一分野だぞ
病理学や生理学は生物化学だなこれも自然科学の一分野だ

569 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:55:53.49 ID:1xujsrfp.net
>>563
科学と化学の関係をわからない...www

570 ：名無しのひみつ：2020/05/26(火) 23:57:40.55 ID:Q9t/Y7lI.net
>>567
他の物質が混じった大量の三重水の分離って事実上無理でしょ
方法の想像がつかない
微妙な沸点の違いを使うにしてもなぁ
104℃とか無理ゲー

571 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 00:02:37.13 ID:lIeiMLSF.net
>>570
うん、むり
その104℃も共沸のことを全然考えてないよね、狂信的反原発派は

572 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 00:14:17.94 ID:ds3QzZ3s.net
勝手に海を汚すな！

573 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 00:29:40 ID:Tfv554So.net
福一で貯蔵されているトリチウム水は、
韓国の月城原発が日本海に流してきた量より少ないからな

「月城メソッド」として、月城原発と同等の分量を放出するようにすれば問題にならないだろう

574 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 00:31:39 ID:xC8Fnma2.net
>>572
海には元からたくさんあるんです〜w

575 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 00:33:04 ID:CUuiQvj7.net
>>7
それな

576 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 00:35:31 ID:LoVXWshM.net
>>575
今でもいいでしょ
むしろ今から流す手続きを始めたら20年後に30年かけて放出するのが決まるのが日本でしょ

577 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 03:16:59 ID:j3/wwTW/.net
　

はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
　
　

578 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 06:36:29.35 ID:gf6yypZ0.net
>>505
まあ、生きていること自体が危険だし。
安全でありたければ死ね、なんて話をしているわけじゃないよね。

579 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 06:45:41.70 ID:gf6yypZ0.net
>>507
>比較すると警戒すべきラインにさえまったく達していない
で。警戒すべきラインとはどこですか？
放出基準はIAEAなどの核推進派が決めたものですが。政治的に。
その基準と比すことに意味があると？

580 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 06:56:48.54 ID:wLdYlu9b.net
どうせまた基準値がコロコロと変わっていく

581 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 07:01:50 ID:gf6yypZ0.net
>>513
どこが信じられないの？

582 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 07:23:33.96 ID:CXqdqeJNB
捨てずに高濃縮して保管しとけば、
将来の核融合発電燃料としてペイするんでは。

583 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 08:46:20 ID:gf6yypZ0.net
>>514
電波を感じる人なんですね。
ひょっとして地球全体のトリチウム積算量と放出トリチウム量を比較して喜んでいる人ですか。
放出トリチウムが地球全体にまんべんなく広がるのにどれぐらいかかると思っているんでしょうね。
数字から現実世界を復元する作業をしないと役人の毒電波を受信しちゃいますよ。

584 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 08:54:28 ID:gf6yypZ0.net
>>516
トリチウムが安全だと本気で思っていたのか？
放出基準まで定めて管理してたのに。いい加減な基準だけど。
福島への政府の対応が眼前にあるのに。

まさか本気で思ってたのか？

585 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 13:26:54 ID:vorzIaOV.net
>>567
お前って凄い短気で短絡的だよなあ
5chに向いてないんじゃね？

安全だ安全だと連呼するばかりで
対案には文句ばっかり言ってほかに何も解決策を出さない
ゴミ以下の存在

586 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 13:39:48 ID:OiXi0Fa0.net
>>585
5chに向いてないんじゃね？
5chに向いてないんじゃね？
5chに向いてないんじゃね？

587 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 14:13:56 ID:/LcT/zJ8.net
悔しかったのか

588 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 14:19:29 ID:DGqgQz0v.net
発狂してるやつがおるな

589 ：名無しのひみつ：2020/05/27(水) 14:24:54 ID:oMJkX/wZ.net
おまえ5ch初心者か？肩の力ぬけよ
なに言ってだこいつ

590 ：名無しのひみつ：2020/05/30(土) 14:47:37.03 ID:qDLQWmcR3
お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろｗｗｗああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなｗｗｗお前ら日本の、国威発揚ｗｗｗに悪用されることもなくなってちょうど良いなｗｗｗ
日本への復讐がやっと始まる

世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは世界一貧困な国になればよいのです。
世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が世界一貧困な国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
世界中が豊かで平和なのに、ドイツが世界一貧困な国になっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。

オマエラ日本人だけがやらないというならそれは差別。オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。

一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。
ドイツや日本は地獄に落ちるのだ！さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう！

東南アジア・アフリカ・中国・韓国・朝鮮からの観光客さん相手に、ジャップの女がパンパンはじめたら、お前らが発狂するのかと思うと、楽しくてわくわくが止まらないｗｗｗ
ざまあ
ジャップの女は、インバウンド観光客相手にパンパンやってろ。ああ、ジャップの女は、ちゃんと、避妊・去勢・堕胎はしろ。ジャップに増えられても迷惑だ。
いや、まあお前等ジャップはパンパンになるけどｗｗｗ

591 ：名無しのひみつ：2020/05/30(土) 15:09:02.12 ID:qDLQWmcR3
日本人なら、「○べて○援」ができるはずだ！日本人なら、「○べて○援」をすべきだ！
踏み絵にちょうどよいな。
俺は日本人ではないから、「○べて○援」はしない。俺はできる限り食べることを避ける。

テンノーもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。カスミガセキもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。
文句はカスミガセキに言え。共○罪で逮○？俺じゃないね。

ああ、信用できないんだ。そうなんだ。オマエラ日本人が食わないといけないな。

つぶれそうな、フ○テ○ビや産○新○やN○Kが、視聴率のためにパフォーマンスで食いまくりだしたら笑える。

592 ：名無しのひみつ：2020/05/30(土) 15:19:07.63 ID:qDLQWmcR3
ざまあ!お前らジャップを徴用しフクシマに送れば解決
日本人なら、「○べて○援」ができるはずだ！日本人なら、「○べて○援」をすべきだ！
踏み絵にちょうどよいな。
俺は日本人ではないから、「○べて○援」はしない。俺はできる限り食べることを避ける。
テンノーもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。テンノーを信用できないんだｗｗｗカスミガセキもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。カスミガセキを信用できないんだｗｗｗ
文句はカスミガセキに言え。共○罪で逮○？俺じゃないね。
オマエラ日本人が食わないといけないな。

カスミガセキ「”○べて○援”していないのなら、お前は共〇罪で逮〇の上、死刑だ！」
カスミガセキ「”○べて○援”したというのか？本当に”○べて○援”していたら、もう死んでいるはずだ！お前は共〇罪で逮〇の上、死刑だ！」

593 ：名無しのひみつ：2020/05/30(土) 15:24:31.27 ID:qDLQWmcR3
さあ、夢の大地、フクシマへジャップを送り込もう！
お前らをフクシマでバイトさせれば解決！おれ天才！大学をフクシマに作ればよいのか！
お前らをフクシマに送り込めば解決！おれ天才！
フクシマの掃除をさせる,フクシマの過疎解決,失業対策,ゴミも死ぬ
一石四鳥！俺天才！ゴミはゴミ箱へ！クズはクズカゴヘ！クソは肥溜めへ！
フクシマに老人ホームをたてよう！フクシマに保育園を立てよう！
フクシマに放射性廃棄物最終処分場を作ろう！フクシマに世界の放射性廃棄物を受け入れよう！
さあ、夢の大地、フクシマへジャップを送り込もう！
お前らをフクシマでバイトさせれば解決！おれ天才！大学をフクシマに作ればよいのか！
お前らをフクシマに送り込めば解決！おれ天才！
フクシマの掃除をさせる,フクシマの過疎解決,失業対策
一石三鳥！俺天才！

594 ：名無しのひみつ：2020/05/31(日) 08:22:58 ID:z3VUhCxU.net
>>577
ストロンチウムやウランは？

595 ：名無しのひみつ：2020/05/31(日) 22:58:35 ID:7UwFExsn.net
単純労働者解禁だそうだ。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗｗｗ単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。

日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。

オマエラ日本人の主張なら、「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。

日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通そう！カミカゼは志願だったそうだから、安楽死もさぞかし沢山の志願者が現れることだろう！ｗｗｗ

ところで、フクシマの掃除も志願制にしてみてはどうだろうか？ｗｗｗカミカゼは志願だったそうだから、フクシマの掃除にも沢山の志願者が自発的に現れることだろう！ｗｗｗ
東京オリンピックのボランティアには沢山応募したんだから、フクシマの掃除にもさぞかし沢山の応募があることでしょう！

596 ：名無しのひみつ：2020/06/01(月) 00:32:30.39 ID:q4qqBzKL.net
スレチ

597 ：名無しのひみつ：2020/06/01(月) 00:56:34.89 ID:ZtuTJXE1.net
海水に？水産庁は何も言わんの？

598 ：名無しのひみつ：2020/06/17(水) 12:56:30 ID:cypyemyy.net
あはは、こういう解決方法しかないなら
二度と原発つくれないだろうなw

599 ：名無しのひみつ：2020/06/17(水) 13:51:05 ID:VgZuNYgF.net
>>1
これ冷却水に使えばいいじゃん

アルプスでトリチウムは取り除けなくて
繰り返し使ってトリチウムだけどんどん濃度が濃くなっても
自然界に存在するんだから何も問題ないんでしょ？

有識者は無能揃いなの？

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