【考古学】ローマ帝国の金貨数百枚、旧劇場の地下から発見　伊北部［09/10］

1 ：しじみ ★：2018/09/10(月) 16:25:24.14 ID:CAP_USER.net

（ＣＮＮ） イタリア北部でこのほど、かつての劇場の地下からローマ帝国後期の金貨数百枚が見つかった。金貨はせっけん石製の円筒形の容器に詰め込まれており、保存状態は良好。

文化省によると金貨は先週、ミラノの北に位置するコモの旧劇場の地下で発見された後、ミラノの研究施設へ送られた。同施設で考古学者や修復の専門家が分析を行う予定だという。

ボニゾーリ文化相は記者会見で「今回の発見が持つ歴史的、文化的重要性について詳細なところは現時点でわからない。ただ当該の地域が我が国の考古学にとってまさしく宝物のような場所であることを証明するものだ」と述べた。

文化省は金貨の価値について明言していないが、地元メディアは数百万ドルに相当する可能性があると報じている。

地下から金貨が見つかったクレッソーニ劇場は１８０７年に開館。その後映画館に転用され１９９７年に閉館した。

文化省によれば、現場からそう遠くない地域では同じく歴史的に重要とみられるローマ時代の遺物が見つかっている。

Centinaia di monete d'oro della tarda epoca imperiale sono state rinvenute in pieno centro a #Como, in un recipiente in pietra ollare di forma inedita. “Una scoperta che mi riempie di orgoglio” ha detto il ministro @BonisoliAlberto pic.twitter.com/ff6ep38gtG

— MiBAC (@_MiBAC) 2018年9月7日

https://www.cnn.co.jp/storage/2018/09/10/15a10f97bb2378169e8a9605f99ee956/t/768/432/d/roman-gold-coins-super-169.jpg
https://www.cnn.co.jp/fringe/35125326.html
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2 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 16:28:53.12 ID:b3cyb7+O.net

ローマって地下に文化財が多く埋まってる

3 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 16:29:14.35 ID:P+4XGkwE.net

金貨が保存状態がいいのは当たり前のようなきがする。

4 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 16:41:00.82 ID:ezbmtKZ5.net

トンキンの地下には小判とか埋まってないの？
弥生式土器だけ？

5 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 16:46:07.67 ID:9zpncITh.net

>>4
東京は地上も地下も発掘されまくってるからもう無いだろ。

つーか、建築現場からは昔の遺骨やら何やらが発掘されることが多いが
工期が延びたり中止になるので見なかったことにして破砕するっていうけど。

6 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 16:51:37.02 ID:Tp7jPBKC.net

ローマ帝国滅亡から暗黒の中世へ
文明が終わるということ

識字率そこそこ　→　神父以外文盲
上下水道完備　→　糞尿垂れ流し
食器と食事道具　→　テーブルのくぼみに盛り付けて鷲掴み
街道は安全　→　野盗・山賊だらけ
貨幣経済　→　物々交換
地中海貿易　→　サラセン海賊跋扈
巨大建造物　→　アーチすら作れなくなった
各地の特産物からなる豊かな食生活　→　雑穀雑穀雑穀、ちょっと小麦
地中海の覇者　→　フン族、アヴァール、マジャール、ヴァイキング、イスラム、モンゴル、オスマンにボコボコ
人類史上最も幸福な時代　→　重税、蛮族の侵入、疫病、餓死、王侯貴族による圧政、教会による支配

7 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:00:42.86 ID:1nB1qn+T.net

>>4
東京は元々湿地帯で繁栄したのは家康が入ってからだから
そこまで古いものはあまりない

8 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:04:51.90 ID:WNQ84aqg.net

>>5
古墳だらけの某府某市だとバブル期にそのての風聞はよく耳にしたなあ。
たとえまじめに報告されてもじっくり調査できるのは公有地ぐらいで、
普通はほどほど浚ったらいつか未来の再調査に委ねるって感じ。

9 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:05:22.76 ID:V0YvaHd4.net

現代の価値より当時の価値がしりたいわ

10 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:08:03.85 ID:Iio3sMrB.net

徳川埋蔵金とか嘘800だよな

11 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:11:47.73 ID:71kBwzaA.net

帝国後期なら動乱の時代だから
発行枚数が少なく貴重な物かもしれない

12 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:11:48.74 ID:zODtWBji.net

>>8
現在では
遺跡の出そうなところを役所が決めていて
事前調査をしないと建築確認申請が通らないから、ちゃんと確認はしてるよ。
そうじゃない土地は、闇に葬られてる可能性もあるが

13 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:23:30.66 ID:K3AGEi4S.net

>>4
古墳をぶっ壊しまくってる

古墳を分断して鉄道を通した場所とかあるし

14 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:24:03.86 ID:ShsmcJpa.net

何で埋まりっ放しなのか興味あるわ
ドラマの予感

15 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:25:50.29 ID:JFksBw9N.net

>>5
京都も平安時代の遺跡が見つかって調査の為に工期が遅れて・・と言う話は聞いた事あるなぁ。

16 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:27:43.63 ID:nrESWKVR.net

うわぁぁぁ、アンティークコインだぁぁぁ

17 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:32:29.66 ID:dxDDJj6S.net

【＃ケチって、核兵器】　環境省は放射能を、厚労省は被曝を、さらに気象庁は　＜核実験＞　を隠してる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536460797/l50

全域ハゲる山崩れ、プレートない北海道でＭ７大地震。

「人工地震大きすぎた！　震度1の予定が4-5」（昭和59、読売新聞）
「恐るべき環境、気象兵器、米ソで研究着々」（昭和50、読売新聞）
「最大の人工地震に成功」「原爆で人工地震」（昭和32、読売新聞）

18 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:45:50.92 ID:HvYCc0NJ.net

1枚1千万円くらいするの？

19 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 17:56:51.19 ID:zODtWBji.net

>>15
京都なんかよく地下鉄を作ったよな
相当深くまで色々埋まってるだろうに
南北線工事で秀吉の作った石垣にぶち当たったのは
聞いたことがある

20 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 18:02:55.52 ID:te0EwFF2.net

>>6
どうしてこうなった

21 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 18:06:03.74 ID:zODtWBji.net

>>6
中世になると技術が衰退して
ローマ時代の建築は悪魔が作った事になってんだよなw
彫刻なんかも明らかに完成度が落ちている
文化や文明はリニアには進化しないということ

22 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 18:21:57.09 ID:TXl7SSxU.net

>>21
それだけキリスト教が糞だと言うこと

23 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 18:22:39.51 ID:TXl7SSxU.net

日本がオーム真理教にに支配されたようなもんだ

24 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 18:27:46.14 ID:xZ7f/Bpx.net

>>22
教義に根本的な瑕疵があるんだろな
同じ一神教でもイスラムやユダヤはそうならなかったわけで

25 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 18:32:33.41 ID:UJQJF+Sx.net

>>7

浅草寺は？

26 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 19:21:47.16 ID:WNQ84aqg.net

キリスト教化するまえに政治的に衰退してるし、
そのご混迷の西欧で文化を保存し再興し流布したのもキリスト教だよ。
東方ではキリスト教王国としてビザンチンがローマを最も継承して永らえたわけで、
とくべつ宗教に荒廃の原因は求めるのは難しいよ。

27 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 19:40:22.61 ID:Tp7jPBKC.net

>>20
なぜローマ崩壊後の欧州における文化生活水準が一気に下がったかというと、通常は古代の農村や都市社会は地産地消で
自分たちの必要分はすべて生産できたが、古代ローマではすでに比較優位にもとづく産業の地域分担制が確立されており
高度に発達した流通路を使って庶民でも遠隔地で作られたそれら生活物資を使うことができた

しかしこうした各都市間が互いに依存するシステムは一度交通が遮断されると一挙に石器時代まで戻ってしまうことすらありえる

28 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 19:52:25.66 ID:zG80DWCF.net

正確にいえば、
キリスト教ではなく、
キリスト教信者が糞。

蛮族南下は昔からだし、
ユダヤ教はそこまでの害悪は
まき散らしてない。

29 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 20:03:17.34 ID:jky26IHV.net

>>6
このコピペは傑作。

30 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 20:23:05.64 ID:dC2k35bv.net

>>6
ローマ教皇が「風呂は神の教えに反する」と抜かしたせいで
欧州の毛唐はつい最近まで風呂に入る習慣がなかったとか。

31 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 20:29:40.71 ID:OvSBIULP.net

まぁ、一神教の原理主義は良い事をより良い事に改めるのも絶対悪と看做すから時間が経つ程糞に成る

どんなに優れたOSでも１０００年以上アップデートされなければ糞に成るハズ

32 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 20:46:49.03 ID:zG80DWCF.net

元々糞。。。

33 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 20:50:41.53 ID:cz3Vv3Ef.net

ローマで見つかっても希少価値は無いような気がしてしまうな

34 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 20:51:08.15 ID:7tL9lzVj.net

>>33
ミラノだった

35 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:08:45.99 ID:v7efbO/z.net

伊北部昭

36 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:12:11.32 ID:Rrl+9lgI.net

>>11
いやーだから動乱の時代で社会の信用が無くなって来たから、現政府の糞な金貨より
全盛期の良質の金貨を溜め込むんだよ。

37 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:15:19.15 ID:yK3ZxKun.net

徳川埋蔵金みたいなやつか

38 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:20:53.07 ID:v7efbO/z.net

この金貨を巡ってコロシアムになるかも、。

39 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:24:07.30 ID:Tp7jPBKC.net

>>22
ゴート戦争で荒廃しまくったイタリアだが
古代は勿論、中世から現代に至るまで先進地域だよな
ローマ帝国亡き跡でもローマ教皇が残ったのが大きいかと
もしバチカンが無ければ今頃モヘンジョ=ダロみたいな廃墟か
バクダッドみたいなカオスシティに

40 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:28:27.16 ID:qbqDSS7l.net

＞その後映画館に転用され１９９７年に閉館した。

これが見つかっていれば・・・

41 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:33:46.17 ID:X3bw/8fQ.net

日本もいまローマ帝国になりつつある

42 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:34:34.59 ID:Urd3IRMy.net

＞地下から金貨が見つかったクレッソーニ劇場は１８０７年に開館

1806年に神聖ローマ帝国が滅亡。
その翌年に出来た劇場？
神聖ローマ帝国の支配者の誰かが金貨を劇場の下に埋めたってこと？

43 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:37:43.56 ID:/tgNrY05.net

>>39
何をしれっと。

44 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:43:00.69 ID:9fxYIDae.net

信定から信長までの織田家は石高を表す米より銭に執着したが、
当時の永楽銭という通貨はどんだけ発見されてるの？

45 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:45:24.56 ID:vm13ROnO.net

>>6
キリスト教というより、どちらかというと民族的な習慣の違いだとおもう
特に民族大移動で侵入してきたゲルマン系ってこんなイメージ

46 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:46:37.17 ID:dHZZFBUK.net

おお？ソリドゥスかな？何枚くらい見つかったんだろ？
モノにより金銭価値はピンキリだろうがこれがあるから古代貨はたまらん
市場に出てきて少しは値崩れしてくれるとありがたい
平民コレクターにとっては非常に楽しみだ
投資目的とか在庫抱えた店には悪いニュースかもしれんが

47 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:55:34.15 ID:XmTRN0jd.net

アレっ、俺の財布そんなとこにあったのか〜
うっかりうっかり

48 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:56:19.40 ID:5aKXd+ge.net

>地下から金貨が見つかったクレッソーニ劇場は１８０７年に開館。

くれっそーに呉れないローマの金貨

49 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 21:57:06.07 ID:/tgNrY05.net

優秀な奴を吸い上げて、
結婚させないという。
それひとつ取ってもなんつうかね。

50 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 22:07:03.99 ID:+2Jq99Ly.net

>>15
京都は目をつむって掘れ！というのが
基本動作だ！！

51 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 22:07:50.46 ID:gYq9ql0E.net

そういや徳川埋蔵金ってTV30年前は毎年のようにやってたけど、今見なくなったね
エジプトも見なくなったね

52 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 22:08:58.54 ID:vqS5EyjQ.net

>>19
地下鉄なんて工期厳しいのによりにもよって秀吉の石垣だなんて超迷惑だよねwww

53 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 22:37:32.84 ID:/tgNrY05.net

奈良の様に、開発を諦めれば良いんだよ。

54 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/10(月) 22:39:29.94 ID:UYyq+DjC.net

>>19
秀吉じゃなくて信長の作った旧二条城の石垣な
石仏がゴロゴロ出てきて不信心マックスの石垣w

55 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/11(火) 00:15:10.99 ID:E5b1c6Kv.net

死ぬほど高いぞ

56 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/11(火) 01:06:13.22 ID:c7zX1Y1y.net

ケツを拭くの紙にもなりゃしねえ

57 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/11(火) 05:04:39.09 ID:GNrgXU4h.net

>>39
古代ローマ帝国の建造物を破壊しまくったのは教皇庁だと言われている

サンピエトロをはじめとする大寺院の建築に必要な石材やレンガが、すぐそばで
入手できたから。また、大理石は焼いてコンクリートの材料にした

ルネサンス期に古代芸術への評価が高まって、教皇庁も「美しい」と認めたものに
ついては保護し、運べるものは自分のところでコレクションすることにした

58 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/11(火) 06:36:21.91 ID:cKpKHmKl.net

徳川以外にも埋蔵金の伝説は沢山あるし他も探せばいいんじゃないかな
武田信玄のは一部見つかってるんじゃなかったっけ？

59 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/11(火) 07:28:45.67 ID:7EproRbG.net

信定から信長までの織田家は石高を表す米より銭に執着したが、
当時の永楽銭という通貨はどんだけ発見されてるの？

60 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/11(火) 12:24:46.41 ID:6VAsY7XQ.net

>>4
日清のビル建てる時出てきたんじゃなかった？

61 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/11(火) 16:19:05.77 ID:dpADqlPR.net

かっこいい

62 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/11(火) 16:52:15.37 ID:I4IQ6N4N.net

>>6
すでに電池も簡単な蒸気機関もあったのに
なぜそこから先に進めなかったのかという謎

63 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/11(火) 18:03:27.96 ID:xl0JVhfD.net

俺が落としました

64 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/11(火) 22:53:47.05 ID:juiKTb94.net

>>8
東京ででるのはそう古くない東京大空襲で亡くなった人たちだよ

65 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/12(水) 11:21:04.44 ID:lZCqfZ32.net

金って凄いな。半永久的に色褪せないし、加工しやすいし、電気通すし。

66 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/12(水) 18:41:19.11 ID:fdkpdDSH.net

土中ではなく地下かい　

67 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/12(水) 19:14:33.50 ID:2MDiWHdo.net

ほぉー
皇帝だれ？

68 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/12(水) 21:48:48.28 ID:qBebnv93.net

>>6
アイルランドみたいにローマの支配を受けなかった地域は西ローマ滅亡後も特に変化なし？

69 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/12(水) 22:06:34.02 ID:ciSnXIKC.net

出自がはっきりしてる古代コインって結構珍しいのではなかろうか
ここはひとつ「あのツボのコイン」として鑑定書付きで市場に・・・
でも文化財的には分析後原状復帰でツボごと博物館とかに展示するのが正なのかな

70 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/13(木) 04:26:22.32 ID:PW8nVXa2.net

ローマと奈良は掘ればなんか出る街

71 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/13(木) 16:45:38.94 ID:sBihXxfC.net

まだ他にも埋まってるぞ

72 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/09/17(月) 05:15:03.10 ID:VRTAOt3Y.net

ジョジョの奇妙な冒険を連想した。