【物理】50年以上前予測の現象 世界初観測 曲がった金属に電気流すと…［05/22］

1 ：しじみ ★：2018/05/22(火) 04:57:30.65 ID:CAP_USER.net

磁石の性質がある曲がった金属に、電気を流すだけで温度が上がったり下がったりする現象を世界で初めて観測したと、
日本の物質・材料研究機構などのグループが発表し、
コンピューターの新しい冷却技術などにつながる可能性があると注目されています。

茨城県つくば市にある物質・材料研究機構のグループは、わずかな温度変化も測れる最先端の装置を使って、
磁石の性質がある、カタカナのコの字型に曲げられた「ニッケル」という金属に、電気を流して温度の変化を測定しました。

その結果、金属の曲がっている部分で、温度がわずかに上がったり、下がったりして、
電流が増えるほどその度合いが増す現象を世界で初めて観測しました。

グループによりますと、この現象は５０年以上前に存在が予測されていましたが、
これまで観測された例はなく、
電気を熱に変える研究の進展やコンピューターの新しい冷却技術などにつながる可能性があると注目されています。

物質・材料研究機構の内田健一グループリーダーは「ニッケルという身近な材料にも、
まだ、新しい物理現象が眠っているんだと驚きました。
電気を流すだけで、振動も騒音もなく小さいところに組み込めるので、
新しい熱制御の原理につながると思う」と話していました。

NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180522/k10011447391000.html

2 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 05:06:50.49 ID:W13RAw04.net

　


異種金属の接合じゃないのか？

結晶構造由来？

異種金属の接合より簡単に大きな効果を出せるなら芽はあるけど、
まあ掘ってみれや、たぶんなんも出んとは思うが。
欧米企業じゃなんも出ないということを突き止めた、と評価される。
日本の研究機関じゃ知らんが。


　

3 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 05:07:53.98 ID:QJxx/O/8.net

下がることもあるのか？
磁性お帯びる合金しだいではコンプレッサーもペルチェも要らないエアコンとか出来るのか？

4 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 05:09:08.96 ID:dRuigcRE.net

ようわからんけど
これで地球の温暖化も解決やな

5 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 05:20:45.97 ID:RzTqiIwD.net

曲げると抵抗が高くなったり低くなったりと聞こえるんだが
金属の厚さや長さが変わるって事なんだろうな

6 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 05:24:05.31 ID:25J0WO1o.net

またノーベル賞＼(^o^)／クルー？

7 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 05:29:02.76 ID:kO7KcWtJ.net

熱を電流にも出来るのかしらでも精密測定しないと測れないんじゃ実用化はどうだか

8 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 05:36:40.85 ID:C56obKbg.net

電子が曲がる事で抵抗が出来るという事？

9 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 05:45:23.05 ID:dDVkjVg5.net

単に曲げたところの断面積が小さくなって抵抗が増えるとか、
曲げたところの金属の密度が上がるとかではないのか

10 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 05:59:16.75 ID:htaVb2We.net

比抵抗率の差だけでなるんかな

11 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 06:05:46.31 ID:w9UoMft+.net

交換可能ならU型の磁石は微量の電流が流れてるって事ですかね？

12 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 06:06:59.83 ID:6waHQIrD.net

電子もコーナーリングには減速するってこと？

13 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 06:07:07.91 ID:htaVb2We.net

スマホのタッチパネルみたいに透明電極蒸着、ニッケル蒸着してぐるぐる巻きにするとか

14 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 06:12:07.46 ID:N+nlmX3f.net

電気って伝導体の表面を流れたり中心付近を流れたりするしね。
ADSLも電線の表面を信号が流れるっていうけど関係あるかな。
抵抗値が変わるんかな。

15 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 06:19:25.11 ID:JmgkYad1.net

曲がってる部分の可塑密度差？

16 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 06:20:18.32 ID:JmgkYad1.net

１万ボルトも流せば温度も上がる

17 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 06:34:41.97 ID:BHG4dR2K.net

曲がった金属、というか金属の曲がった部分か、それの作り方って気もする。
棒を塑性加工したんなら微細結晶同士のずれで電気抵抗が変わるとか。

一応、記事見出しだと磁性体であることによる電磁気的な作用だと
見当をつけてるみたいだけどね。ネルンスト効果とかの関連?

18 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 06:36:03.48 ID:CYhKOX+H.net

新型オーブン冷蔵庫欲しい

19 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 06:44:59.03 ID:XsslZUv7.net

直流か交流でも違うし、電流を流すと磁気が発生しそれと元々の磁性体と作用するのかなあ

20 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:01:11.92 ID:Sr7d6YXu.net

電流を曲げるだけで熱制御可能な「異方性磁気ペルチェ効果」を観測
http://www.nims.go.jp/news/press/2018/05/201805220.html

Observation of anisotropic magneto-Peltier effect in nickel
https://www.nature.com/articles/s41586-018-0143-x



普通のペルチェ効果： ペルチェ係数の異なる金属同士の接合

異方性磁気ペルチェ効果： ペルチェ係数が電流-磁化がなす角度に依存して変化→単一の磁性金属で実現可能

21 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:06:38.72 ID:Sr7d6YXu.net

>>9
>>17

吸熱をどうやって説明するんだ？

22 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:08:20.26 ID:V25WHdx0.net

磁性体の磁化の方向と電流の流れる方向のなす角度に依存して、ペルチェ効果の
性能が変化する振る舞いが観測されました。
磁性体において、電子のスピン（磁気）(2)の効果によって、温度差を電気に変換する
ゼーベック効果が磁化の方向に依存して変化する現象は以前から観測されていましたが、
その逆過程である異方性磁気ペルチェ効果については本研究が初めての観測例になります。

23 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:13:44.76 ID:Sr7d6YXu.net

・外部磁界の方向変えると吸熱発熱の場所が変わる
・発熱量、吸熱量が電流量に依存する
・ニッケルでは通常のペルチェ効果の数%程度なのが難点
・スピン軌道相互作用の大きな元素(PtやPd)をちょっと混ぜると効果増大

ってことで
異方性磁気ペルチェ効果であることは間違いない様子

24 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:29:34.59 ID:BHG4dR2K.net

>>1 には外部磁界のこと書いてないじゃん。
金属に流した電流と自己誘導磁界だけで生じる現象かとワクワクしたのに。

25 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:34:06.66 ID:ZePtVxYb.net

ITOかプラチナ、スパッタだな

26 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:34:07.11 ID:mQkj9/mU.net

研究したらCPUの電子回路とかに応用できないかね？

27 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:38:14.58 ID:gdPk+4D7.net

胸寒だな！

28 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:38:41.36 ID:aHBqeDTE.net

曲がっていなくても金属に電流流したら熱くなるのは小学生でも知ってるじゃん。

29 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:41:12.60 ID:ZePtVxYb.net

ピュアニッケルのターゲットもあるな

30 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 07:58:29.99 ID:O1SYkPYF.net

>>20
なぜそっちをソースにしなかったのか、問い詰めたい

31 ：エラ通信：2018/05/22(火) 08:00:17.18 ID:EvdFAhOY.net

ちとわからんので、こういう理解でいい?

・電流ってのは、分子の上で渦巻いている“渦巻き”の動静で、
これの抵抗（ロスと発熱）がゼロになるのがいわゆる超伝導

・今回、これをコの字におりまげたら、渦巻き間の距離が縮まって、
より抵抗と発熱量が増したことが観測された。

32 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 08:03:59.82 ID:wD9rrP0Q.net

いやーこの記事は興味深い。いち早いスレ立てはさすが
いろいろ応用してほしいな

33 ：エラ通信：2018/05/22(火) 08:12:14.45 ID:EvdFAhOY.net

>>31
そして、>>31の理解であれば、
球面状の内側と外側。
最終的には、軽く反った内側と外側でも、
電流の動静はかわるんじゃないか、
ってことにならね?

34 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 08:13:55.69 ID:waX15JsT.net

いつも思うんだけど、そんな古い宿題をどっから引っ張り出してくるの？
本当に初観測なのをどうやって調べてるの？

35 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 08:16:54.65 ID:46liiil4.net

>>31
理解したつもりにならなきゃいい。
いろんな面での理解ってのがある。
電子の動きを電気工学の単位で
ざっと考えて数字で大枠を考えても
いい。物性で考えて、同じものなのに
効率が、抵抗が、発熱量が変わる現象
ととらえてもいい。
量子力学なら電子が原子から原子に
数珠つなぎに吸収放出を繰り返す
現象のなかに方向性があると考えてもいい。

いろいろ考え方はある。
だから一冊くらい教養書でいいから
読んでみろ。知らない世界を一文で
まとめて「こういう理解でいいの？」
ってビックリだよ。ってあんた、子供
いる？どう教育してるのか不思議で
ならない。

36 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 08:23:18.89 ID:O1SYkPYF.net

>>31
いままで異なる物質を結合させないと起きなかったペルチェ効果が
単一の物質で起きることを確認した

というニュース
>>20のリンク先を読む

37 ：エラ通信：2018/05/22(火) 08:25:11.80 ID:EvdFAhOY.net

>>35
残念なことに分子表面の電気の動静についての近年の研究について
俺なりの理解だとこの程度なんだよなあ・・・

38 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 08:27:06.60 ID:46liiil4.net

>>37
別に誰の理解でもいいだろ。
持論があるなら納得するまで学べ。
簡単に考えたいなら上の人の書いてるペルチェ効果の現れのひとつとしてもいいんだし。

39 ：エラ通信：2018/05/22(火) 08:30:24.84 ID:EvdFAhOY.net

>>36
ベルチェ効果は、ことなる物質間の半導体構造において
温度差が電圧に置き換わる現象であり、
それが同一物質間でもおきる、と現象が確認された、ってことみたいだけど

>>１の発熱がベルチェ効果と確認されたことについてはやっぱり理解できないんだよな・・・

40 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 08:37:43.44 ID:NHoN02o3.net

この研究はすばらしい

とくに実験で誰もが確かめれるのが良い

41 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 08:49:33.38 ID:Moz7xKEM.net

電流の向きが急激に変わって磁場の状態が変わるのと
Ni格子の歪みとNi原子スピンとの相互作用で断熱冷却が起きる。
ぐらいの粗筋だとおもう。

42 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 09:05:18.65 ID:j7/RKqg0.net

ペルチェ効果の一種だね

43 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 09:26:44.30 ID:2UNLBd+L.net

深く考えすぎだよお前ら

磁化と電流の方向の違いでエネルギー準位が変わるから
進行方向にエネルギーギャップが正ならその分だけ吸熱し
負ならその分だけ発熱する

エネルギーギャップの由来以外はトムソン効果や通常のペルチェ効果と同じ原理

44 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 09:28:23.79 ID:w83MNqAs.net

曲げたらコイル成分になるんじゃないの

45 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 09:31:10.52 ID:xZ9PR/hL.net

熱伝導力学

46 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 09:33:57.04 ID:5PL/Uvsi.net

逆に意図せず異方性の金属使うと回路が発熱（冷却）するよってことも言えるよな

47 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 09:43:09.47 ID:74mwKaPg.net

変化が微量なので測定できなかったんだろ。
これを利用するのはどうしたらいいものかね。

48 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 09:51:49.88 ID:lGIPx7si.net

なんだろう。この記事の文章すごく違和感がある・・・
＞磁石の性質がある
＞「ニッケル」という金属

49 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 09:52:39.14 ID:I3HqjUcu.net

>>46
この効果で熱の問題が生じる程度の材料ならジュール熱ですぐさまぶっ壊れる

50 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 09:58:20.97 ID:xZ9PR/hL.net

曲がった金属に熱を加えると
曲がった部分外側は少しだけ温度が低い時間がありそうだけど

51 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 10:02:14.70 ID:2UNLBd+L.net

曲がってるかどうかは本質ではない

自発磁化が途中で
→←
となっている真っ直ぐな強磁性体ワイヤーに電流を流しても
同じ効果は表れる

52 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 10:24:31.52 ID:0EvTqokp.net

コイル状に曲げたら発熱するのか吸熱するのか…

53 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 11:23:19.87 ID:aVQzyF3B.net

>>20 有能
>>1　 無能

54 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 11:57:30.56 ID:/JAywYFJ.net

>>20
ペルチェ素子の新たな発見か

55 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 12:03:34.97 ID:cVkpB3xT.net

熱を移動させるのではなく、そのまま冷やすことができるの？

56 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 12:41:25.09 ID:sq4Q8sgq.net

物質・材料研究機構って産総研と研究が被ってるの相当あるよな
統廃合して研究費抑制しろ
個人的には物質・材料研究機構はいらない
税金の無駄

57 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 12:43:23.63 ID:jmvk6Kgh.net

>>1
何故今まで観測出来なかったかがこの記事に無い。
あまりに微小だったのか、金属によるのかなどの理由がね。
記者が文系なのか、疑問に思わないのかなぁ。

58 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 13:04:17.10 ID:IAiZ0pA3.net

電線ってなんで電気流しても熱くならないのか今まで不思議だったわ

59 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 13:18:14.48 ID:DgvRsC0O.net

>>58
熱くなる。
熱は、でもトランスに集中するけどね。

交流の正弦波形にノイズが入り、正常な波形が失われると、その分の電気は変圧時には伝わらなくなる。
それで損失分の電力がその経路で熱として放出されるんだ。

60 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 13:44:17.96 ID:AmJbUNE2.net

>>24
形状を工夫したらどうだろう。
シングルのコの字型じゃなくて，ソレノイド風に巻いてみるとか。

61 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 13:45:31.63 ID:NaZ5t86m.net

>>57
分野ごとにその世界の学問や技術の来歴を知ってる記者を揃えている
報道機関はないよ。

62 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 14:00:50.89 ID:AmJbUNE2.net

>>57
微小だったんだろう。ロックインアンプ用いたみたいだし。

想像だけどロックインサーモグラフィーってサーモグラフィーの画素ごとにロックインアンプの処理してんじゃないかと。

63 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 14:04:55.19 ID:AmJbUNE2.net

>>61
だからこそ，記者には専門分野の友達を多く持って，最低限友達の説明を翻訳できる基礎知識があって欲しい。
それができないなら，せめて，記事に元ネタのリンクを出すとか参考文献を挙げて欲しい。
エビデンスに繋がる情報を一切出さないのが報道記事だったりするからタチが悪い。

64 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 14:07:44.63 ID:NaZ5t86m.net

>>39
エラちゃん、これはペルチェ効果でも異方性ペルチェ効果っていうものらしいよ。
詳しくはここに書いてある。
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20180522/

これだけの方が上の記事よりわかりやすいじゃんｗ

>ＮＩＭＳは、東北大学と共同で、磁性体中で電流を曲げるだけで加熱や冷却ができる熱電変換現象
>「異方性磁気ペルチェ効果」
>を観測することに世界で初めて成功しました。熱電変換現象で加熱・冷却するためには、これまで
>２つの異なる物質を接合した構造が用いられてきましたが、本研究により、接合の無い単一の物質
>において、その磁気的な性質のみによって熱制御できる新しい機能が実証されました。磁性体に
>おける基本的な熱電変換現象であるにもかかわらず未観測であった異方性磁気ペルチェ効果が
>初めて観測されたことで、熱電変換の基礎・応用研究がさらに活性化することが期待されます。

65 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 14:09:48.82 ID:NaZ5t86m.net

>>63
友達から得られる情報は、それを理解した記者のアタマの中に再現できる情報でしかない。
嘘は書いちゃいけない。基本はね。でも少し知ってる人が納得できるお話なんて誰がどの分野でも書けるわけがない。

毎回その分野の専門家に依頼して評論めいた記事書いてもしょうがない。
エビデンスって言い方も最近流行ってるけどそんなの一般読者にはいいんだよ。
欲しかったら後追いで論文でも読めばいい。

66 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 14:17:49.67 ID:68v3h6Fm.net

L字型だったら発熱か、吸熱のどっちかだけ起きるの？
それともなんも起きないの？

67 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 14:20:25.74 ID:NaZ5t86m.net

>>66
自分で調べろクソ虫野郎

68 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 15:23:44.73 ID:oXgYISZV.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://vegasdocs.com/ranking.html

69 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 15:41:48.06 ID:kO7KcWtJ.net

超天才の俺ちゃんに言わせれば四角いコイルを作れば中芯が冷えるか温まる

70 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 15:59:54.32 ID:DOALsSyl.net

発熱はまだ分かるけど冷えるのが不思議だわ

71 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 16:15:28.68 ID:cyt+qH1z.net

レーザー光を当てれば冷えたりするレーザー冷却もあるし
外的エネルギーを加えれば温度が上昇する（分子振動が激しくなる）とは限らない

72 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 16:56:15.81 ID:Gto7PIYH.net

もっと効率が上がらないのか

73 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 16:56:20.01 ID:lQxVYqtR.net

【手にチップ、埋込めよ】　大統領「方法は便利さ」　議定書「安楽に暮せる」　ＣＪＡ「いい生活保障」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526955248/l50

74 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 17:14:14.83 ID:UaC/kWkj.net

>>64
>https://www.jst.go.jp/pr/announce/20180522/

こ、、、これはチバニアンを境に吸熱が起こるつまり氷河期のメカニズムを説明できるんだな( ･`ω´･)

75 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 17:16:07.40 ID:IAiZ0pA3.net

>>59
街中にある送電線や電車や電線が放熱してるとおもうと
少しは親近感が沸くわｗ

76 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 17:45:38.17 ID:jLV1+Jtf.net

俺の心も暖めてほしい

77 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 18:48:12.14 ID:aj0nYLwg.net

お前らはまったく基本が理解できてないな。
こんなもん簡単だろ、ペルチェ効果とゼーベック効果が
ちゃんと定性的に理解できていればな。

どちらも「電子の熱振動の激しさの違い」が原因なのは分かってんのか？
ペルチェ効果は、熱振動の激しいほうからそうでないほうに電子を流すと温度が上がる。
その逆側は熱振動の激しくないほうから激しいほうに流すことになるから温度が下がる。
ゼーベック効果は、電子の熱振動の激しさ比べであって勝ったほうから負けたほうへ
電子が流れ込む。

要は電子の熱振動に違いがあれば発熱と吸熱、または起電力が発生するのは
当たり前なわけ。

それには電流を流すこと、温度差を作ること以外に
今回みたいに曲げること、磁化の違いを作ることも普通に考えられて当たり前。

曲げればその個所の電子の熱振動が周辺と変わってくる。
磁化が違っても同じこと。
だから熱振動の違う電子が流入すれば発熱や吸熱が起こって当たり前。

電子の熱振動の違いを作る方法を他にも考えてみろよお前ら。
頑張れw

78 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 18:51:04.69 ID:Du1IiQzC.net

磁石をコイルで加熱するとヒートポンプのように使えるとかいうのはどうなったんだ
もう１０年以上研究されているらしいけど

79 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 18:53:53.50 ID:aj0nYLwg.net

ちなみに
「電流が増えるほどその度合いが増す」のは
流れ込む「熱い」あるいは「冷たい」熱振動電子の量が増えるから。

簡単だろ？
お前らも少しは定性的に物理を考えろよ。
数式いじりの物理知らずではダメだぞ。

くっくっく

80 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:00:10.12 ID:Du1IiQzC.net

>>79
熱振動て周波数を言いたいのか
熱じゃダメだろ
高い周波数じゃね
熱を利用するなら磁性を失うように向きがバラバラにする必要があるだろ
素材次第じゃね

81 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:00:21.62 ID:qugrKAv2.net

>>77
>電子の熱振動

お前、定性的にも全く理解できてないじゃん

82 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:04:17.05 ID:Du1IiQzC.net

単純に周波数の差が熱に変換される効果な気がするんだが
知らんけど
だから吸熱効果もある

83 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:05:40.99 ID:aj0nYLwg.net

>>80
周波数？
電子の熱振動ってのは
熱エネルギーによるランダムな衝突運動のことだぞ。

84 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:06:35.82 ID:Du1IiQzC.net

インピーダンスと逆の効果があったら吸熱するんじゃね

85 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:12:09.12 ID:S0HkACvL.net

曲がった事が大嫌いだ！

86 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:13:18.92 ID:Du1IiQzC.net

つまりは電子の動きを制限した状態で冷やしてやればすんごい冷えるかも？

87 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:14:34.34 ID:lrW1Uuc1.net

>>1
>「ニッケル」という金属

ここ笑うところ?

88 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:16:48.97 ID:Du1IiQzC.net

なんていやいいのか知らんが、例えば１００００ＧＨＺの状態を保存して
冷やしてやると周波数と温度が矛盾するだろ
その分だけ吸熱するんじゃね

89 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:20:48.03 ID:FzfQONof.net

逆流　→　温度が上昇する
清流　→　温度が下がる

電子が流れ易いか　抵抗が出来ているかの違い

90 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:38:21.58 ID:QINh5o8O.net

>>20
なるほど

91 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:44:55.32 ID:J1vt9f4y.net

内田健一准教授って若いのにめちゃくちゃ優秀やんけ！！
またNatureとかwww

92 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:46:13.31 ID:7Iy+hUxG.net

これか


電流を曲げるだけで熱制御可能な「異方性磁気ペルチェ効果」を観測 | NIMS http://www.nims.go.jp/news/press/2018/05/201805220.html

93 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:52:33.65 ID:rIGZOShh.net

なんで電子に運動エネルギーを与えて温度が下がるんだ
単純に考えたら矛盾してる感じするけど

94 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 19:59:11.64 ID:EM4ssmBw.net

性根の曲がったキムに電気を通すと？

95 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 20:06:45.97 ID:MMog2LE5.net

>>93
これ読んでわかんない用語は調べろ。
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20180522/
納得できなかったら東北大に入って頑張って担当者探して教えてもらえ。
それもやる気なきゃ自分で理解するのは無理だと諦めろ。

96 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 20:13:52.07 ID:63fEQ8LT.net

そうすると電子回路も直角に曲がっているよりカーブさせたほうがいいとかあるの？

97 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 20:14:52.09 ID:aj0nYLwg.net

>>93
違うってーの。
発表者自身も気づいてないだろうが
仕組みは>>77のとおりだ。

もっと簡単に言ってやる。
曲げることによってその箇所の抵抗が小さくなれば
吸熱になるんだよ。温度が下がる。

普通は曲げることによって抵抗は大きくなるので発熱するのだが、
何らかの理由で抵抗が小さくなれば、その箇所での
電子の熱振動（平均自由行程と平均速度）が大きくなる。そこへ隣接箇所から
熱振動の小さい電子が流入するとコイツらによってその箇所にいた電子の熱振動エネルギーが奪われてしまうから
温度が隣接部分より下がってしまうってことになるんだよ。

抵抗を下がればいいってことだな。
曲げることや磁化でもいい。
他に方法を探してみろ。

くっくっく

98 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 20:16:25.21 ID:aj0nYLwg.net

>>95
それ読んでも分かるが
ペルチェ効果と言ってウヤムヤにしてるだけで
その抵抗がどうなるか気づいていないな。

くっくっく

99 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 20:23:22.70 ID:OqTKFh8I.net

まあつくばって学園都市とは言うけど結局第一線の研究者は
東京や神奈川の中研にいるもんね

二線級以下の奴らを少しでも安いコストで何となく囲うためにあるのが
つくばの本質

100 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 20:27:45.54 ID:fqKGXG5j.net

>>61
自分の専門分野じゃなくても科学研究の基本的な考え方やアプローチっていうのは共通している
そういう素養がある記者なら読者はこういうことがわからないだろうな、知りたいだろうなというツボをおさえて
適切な質問や取材ができると思うんだけどそういう記事が書ける記者って少ないね

101 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/22(火) 22:48:29.59 ID:lDCAYmwL.net

>>97
よくもまぁそんな適当でクソデタラメな書き込みできるな

>>20のリンク先よく読めよ

曲がってるかどうかは本質とは無関係
磁化と電流の角度が重要

102 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 01:33:21.53 ID:+YNPy0Fe.net

俺の曲がったちんこは伸びると予想

103 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 01:54:14.95 ID:38SjpXBl.net

温度が上がるのはなんとなく分かるけど下がるのが分からないな

104 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 02:12:29.32 ID:YjGqsPNQ.net

今まで発見されてない程度の微量の変化なら実用化はないだろうな
冷却や加熱に使えるほどならとっくに発見されてる

105 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 02:23:52.67 ID:DOgzewSq.net

誰それが言った、とNHKが言った
なので>>1だけでは正確なことはわからん

106 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 03:02:47.33 ID:GymjZmmW.net

逆に温度差から電流つくれないかな

107 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 04:48:45.48 ID:L9ScZ7HV.net

　


>>106

一般には可能。
いわゆる原子力電池と言われるようなものはたいていその原理を使っている。
但し、異種金属の接合を使用している。

今回のものが、異種金属接合を上回るメリットが出せれば使われるようになる。
かなり難しいと思うが。


　

108 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 04:52:34.00 ID:L9ScZ7HV.net

　


>>103

負の熱を発生させてる訳じゃないんだよ。
電子を移動させて電子と共に熱も移動させてるのさ。
一種の熱ポンプ。

そこらへんは半導体を勉強すると分かる。
半導体以外を勉強しても分かるかもしれないが、
俺は半導体を勉強して知った。


　

109 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 04:59:00.02 ID:L9ScZ7HV.net

　


一般には内部エネルギーと言えば熱と思われがちだけど、
それとは別に、温度が同じでも物質固有のエネルギー準位と言うものがある。

この辺を理解してないと聞いても分からん話だよ。


　

110 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 09:21:08.43 ID:M04P0HMk.net

ペルチェ効果と同じじゃないのかな？

111 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 09:26:55.32 ID:lE1ZbGCC.net

ノーベル賞級の発見だ！

112 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 09:59:28.22 ID:266FkdHB.net

>>102
もう冷え切ってますね (￣人￣)ﾁｰﾝ

113 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 12:37:58.72 ID:zCM+ZhQf.net

さらに何か所も曲げるとどうなるの？

114 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 12:42:05.63 ID:cWbbx+0T.net

ん？コイルだとまんまんやん

115 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 12:57:43.43 ID:3DGt99O0.net

>>104
本当に起こるかどうか確認できない現象だからその原理を応用しようなんて思う人がいなかっただけじゃない。

116 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 12:59:01.89 ID:6fv6nrip.net

>>107
少なくとも発熱や外気温が問題な場合の小技みたいに使えるんじゃないか？

117 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 13:18:31.06 ID:S+YRIRWe.net

精密装置のケーブル曲げれば信号変わるの誰でも知ってるけど
曲げれば抵抗かわる事とは違うのか

118 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 13:20:19.30 ID:1OYljUYV.net

何故、温度が変化するのか
実に、興味深い
現象には必ず理由がある

119 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 13:33:35.13 ID:p+tHIBuS.net

ぺるちぇ？
おいしいのかそれ？

120 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 17:41:01.78 ID:huHw/zc7.net

>>109
原子間結合≒電子のエネルギー状態について不連続なエネルギー準位であらわすけど
熱は分子の運動エネルギーなどの積分的総体だからねえ
ミクロの量子状態とマクロの力学・熱力学的状態の違い

121 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 18:29:25.07 ID:A3MliOTY.net

>>103
真実は>>97のとおりだ。

抵抗の大きい箇所から小さい箇所へ
電子が流れ込むと吸熱して温度が下がる。

抵抗の大きい箇所の電子は動きが悪く、
平均自由行程と平均速度が小さい。
つまり、運動エネルギーが小さい。

それらが抵抗の小さい箇所へ流れ込むと
そこにいる動きのいい電子の運動エネルギーを
衝突を介して奪うことになり、そこの電子全体の
運動エネルギーが小さくなってしまう。

電子の運動の激しさは、原子振動と並んで
物質の熱源（振動と電磁放射）であるので
以上により
「抵抗の大きい箇所から小さい箇所に電子が流れ込むと温度が下がる」ことになる。

実はこれに気づいてるのかどうかこそが
本質的に重要なのだ。

122 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 18:41:31.14 ID:A3MliOTY.net

まとめると、
電流を流さなければ抵抗の大きい箇所と小さい箇所では
電子の熱振動エネルギー（運動エネルギー）が違っても
温度としては同じ。抵抗が違うということは物性が違うということなので
同じ温度でも電子の運動の激しさが違うということ。

電流を流せば上の説明のとおり。
電流を流さないときに比べて電子の熱振動エネルギーが小さくなってしまうので
温度が下がることになる。

123 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 18:51:25.01 ID:A3MliOTY.net

で、
「磁化」と「曲げ」によって
抵抗の違う箇所を作ったってことなんだな。

電子のスピンとか量子論とか
そんな空想はどうでもいいってこと。

本質は抵抗の違いにある。
だからこれ以外の方法で連続的な物質において
抵抗を大きく変化させた場合に吸熱（温度低下）が起こるかどうか
実験してみればいい。

何か賞がもらえるかもしれないが、現象としては
わずかな効果だろうから実用化なんてないなー

124 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 18:58:40.45 ID:A3MliOTY.net

最後に。
同じ電流を流すことになるので、
抵抗の小さい箇所は大きい箇所よりもジュール熱は小さいので
単純に比較すれば温度が低くて当たり前になる。このバックボーンを
除去した上で温度低下が起こっているのかが大事。

では頑張れよw

125 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 19:06:15.36 ID:17PA2Pw8.net

>>123
抵抗の違いだけでペルチェ効果やゼーベック効果が起きるというなら、層状強相関電子系で層に垂直方向に電流流してみろ

126 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 19:13:09.15 ID:A3MliOTY.net

ああ、それと
ペルチェ効果なんかは電子のエネルギーに加えて
電子濃度も大きなファクターだからな。

異なる物質の接合だからエネルギーと濃度が大きく異なる電子の
衝突が可能であって大きな温度変化が得られる。
それがペルチェ効果の強みであって、これを多少の磁化や曲げなどで
対抗するにはまず無理。

では。

127 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 19:54:50.50 ID:srzjhC++.net

>>1
【STAP 細胞はあります】、【常温超電導物質が観測されました】・・・・
実験条件がハッキリしない？　計測データがハッキリしない。　電流値？　周波数？　温度変化？
金属材料は不純物？　ないとは言わないが。再現できるの（材料のミス、計測ミス、装置のミス・・・）？
異種金属のゼーベック効果と、どう違うのですか？

128 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 20:03:27.31 ID:Is4m/m1H.net

>>16
1万ボルトは電圧なので、かけることは出来ても流せない
流せるのは電流（1万アンペアとか）

129 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 20:13:24.70 ID:L9ScZ7HV.net

　


>>120

外部から熱を加えると電子は励起されて上の準位に遷移するって知らないのかな．．．


　

130 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 21:25:03.83 ID:9xP1yaRO.net

コードリール巻いたまま使うと発火することもあるらしいし。

131 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 21:34:44.36 ID:pd1u7tOt.net

>>129
その熱の与え方が電磁波なのか接触なのか知らないけど
それを持ち出すならエネルギー準位の縮退を解くと結合の振動や回転・角度
も含むことを意味するから電磁気的要素と熱力学的要素の区別が小さくなって
自分の主張を否定していることになる

別にどっちでもいいけどね。所詮人間の自然理解の見方の一つに過ぎない
本質からは遠い

132 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/23(水) 23:00:57.06 ID:0yQLADqE.net

>電気を熱に変える研究の進展やコンピューターの新しい冷却技術などにつながる可能性があると注目されています。

実用化が未来永劫無い時に使う文章だね
物性研究としては面白そうだけど
これまで観測出来なかったわずかな温度変化が測定出来る装置は売れそう

133 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/24(木) 03:38:19.60 ID:qaGJX/8j.net

　


>>131

これ以上話をしても無駄というのは伝わって来た。
>>120を見た時点で放置で良かったと反省した。


　

134 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/24(木) 06:41:59.81 ID:zCbngO5h.net

>>126
電子の衝突とか言ってる時点で
ペルチェ効果を全く理解できてないやん

135 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/24(木) 08:11:19.30 ID:8AyLqGy2.net

無駄無駄言うならその無駄なスペース改行どうにかしろ
リソース無駄に使うな駄人間

136 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/24(木) 10:05:40.30 ID:w1m7B6mV.net

もっと日本の科学者とかips細胞研究に
予算や投資してほしい

137 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/24(木) 21:12:13.72 ID:0dndHtae.net

コの字金属どうやって作ったんだろ。曲げ？削り出し？

138 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/24(木) 22:14:04.04 ID:EBItAZMc.net

>>137
粉末冶金や鋳造かもしれぬぞ　

まあ、削りだしじゃないかな　曲部が太いし

139 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/25(金) 01:30:24.31 ID:3Ad9keX8.net

>>134
既存の間違った理論を信じるのは勝手だからな。

エネルギーの小さい電子が
エネルギーの大きい電子の領域へ侵入すると
衝突を介して前者によって後者のエネルギーが下げられるから
温度も下がる。

それがペルチェ効果の本質。
それを実現するために
異なる物質を接合して電流を流す。

要は、本来その領域の電子がその温度で持つべきエネルギーより
小さいエネルギーの電子を流し込んだらそれ以下に冷えるということで、
エアコンの冷媒を流し込む仕組みと同じようなもの。

まあ、これほどシンプルに説明できる人間はいないだろうけどな、

140 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/25(金) 02:13:25.98 ID:bLeJhn1X.net

>>138
削り出しじゃ磁石曲げた事にならないよ

141 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/25(金) 07:10:44.84 ID:j/WPWdJf.net

>>140
異方性磁場で磁化させりゃいい

142 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/25(金) 07:17:05.20 ID:j/WPWdJf.net

今ソース見てきたけど、全体的に単一方向に磁化させてるぞ

143 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/25(金) 14:55:46.06 ID:3Ad9keX8.net

>>142
電流の方向と磁化の方向を合わせれば
２つのコの字の箇所は非対称になるだろ。
だから発熱と吸熱になる。

144 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/05/25(金) 16:36:23.75 ID:3Ad9keX8.net

まあ、ペルチェ効果と言えばそうなんだが、
実質は異方性磁気抵抗効果だな。

磁化された物質の電気抵抗は方向によって異なる。まず、
コの字の最初の直線部分は電流と磁化がもろに垂直なので
ローレンツ力を受けて電子は回転運動しようとするから衝突散乱で
その平均速度が遅くなる、すなわち電気抵抗が大きい。

次にコの字の次の直線部分では電流と磁化が平行なので
ローレンツ力を受けずに電子の平均速度が速い、すなわち電気抵抗が小さい。

こういうふうに電気抵抗の異なる物質では
電子のエネルギーが違うのでそれらが出会うとエネルギーが
片方に奪われるから発熱か吸熱が起きる。
>>139のとおり。

145 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/06/13(水) 22:38:41.16 ID:peqKzcm2.net

警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画。
警察車両ナンバー入り/
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう・ω・｀ 　

146 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2018/08/13(月) 15:52:40.22 ID:8D4vTikq.net

凄い発見