【人工知能】羽生善治「ＡＩにできないのは上手く負けて相手をよろこばす接待将棋」「接待ゴルフのような仕事は絶対なくならない」

892 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 18:59:35.84 ID:vZWJipCz.net

>>890
> 人が誘導して学ばせなければ無理、
爺いはこれだから w

893 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/30(日) 15:22:48.86 ID:yHwe0wdu.net

すぐに一手差で負けるプログラムが開発されると思うよ。

894 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/30(日) 16:48:28.61 ID:sdlmMvkB.net

現在のプロが存在する間は仕事はあるだろうけど、将棋そのものがなくなる時代になれば…

895 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/04(木) 01:36:02.00 ID:Jd9uxlD9.net

この人、やはり頭悪いね
他の板では通じるだろうが科学ニュース板では素っ頓狂な門外漢に見える

896 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/04(木) 01:41:03.11 ID:Jd9uxlD9.net

この人の最終学歴、通信制高校までなんだね
かわいそうだが、頭の中はそこらの犯罪者予備軍と同等か
将棋特化だな

897 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/04(木) 11:10:23.16 ID:NwLMDpkG.net

2chでくだ巻いてるだけのお前より全然勝ち組だけどな w

898 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/04(木) 11:24:15.44 ID:CGjSDbYv.net

むしろ指導将棋10面指しとかが今後も残ると思う
単純に、見てて凄いと思うし、終局後、人間に理解できるようにプロが講評・指導してくれるので。

899 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/04(木) 11:31:00.39 ID:mt/def61.net

できないと思って安心していると実現してしまうのがテクノロジー。

900 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/04(木) 11:32:01.10 ID:NwLMDpkG.net

>>898
まあショービジネス化が進むんだろうね
スポーツもそうだけどどんどんつまらなくなると予想しとくわ

901 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/04(木) 21:57:14.24 ID:qIFDOdmX.net

セッタイ将棋しか仕事がなくなるんですね　わかります

902 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/04(木) 22:16:08.53 ID:ekGWSPjS.net

場違いなスレでAIを語りまくるヤツがいて困ってるんだけど
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/15797/1493471294/

903 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/04(木) 23:05:53.72 ID:83rPBzWk.net

将棋はダブルスはないんだろうな。

904 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 01:15:31.80 ID:6Jkz7Iu2.net

将棋そのものの神秘性は無いということだね

905 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 08:20:22.11 ID:MVv1ILBc.net

>>875
涙拭けよ羽生ｗ

906 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 08:21:01.20 ID:MVv1ILBc.net

>>897
2chでくだ巻いてるだけのヤツ乙ｗ

907 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 09:20:10.37 ID:YJ6ZFGUz.net

>>906
うん、俺も負け組だし
お前と一緒だな w

908 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 11:31:14.84 ID:SZOwqG5o.net

「時間よ止まれ！　ああ今の瞬間のなんと美しいことか。」

909 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 11:36:30.40 ID:PeFwtvty.net

>>903
あるよ

910 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 11:58:15.55 ID:FSZiSn4V.net

そもそも、将棋ソフトの使用者は人間に勝つための道具じゃなく、
自分で楽しむためのもの。
ある意味、最初から「接待将棋」してるでしょ。

人間同士が、脳内で血みどろの戦いをしているのを観戦するのには意味がある。
いうなれば、接待将棋はAIにとってかわられても、将棋プロレスはなくならない。

911 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 12:00:04.04 ID:cghNWGYx.net

　
　AIって将棋を教えられるのかな？
　あれは、人間の方に学習能力があるから、AIの手を研究するだけだと思うんだけれど。
　

912 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 12:42:06.22 ID:5lhKZRct.net

つくれるとおもうけどな

やはり必ず勝つＡＩのほうが高度だと思うぞ

913 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 07:14:48.33 ID:xKueWP1d.net

>>863
羽生自身が今回堂々と接待プレイに言及してしまった時点で、
これからプロ棋士が上手いことヨイショ試合を演出しても
「そうプログラムされてるんだな」としか思われないだろ。

全て割り切った上で悦に入るお客もいるだろうが、
傍から見たらそんなもんキャバクラと同レベルだし
嘲笑の対象でしかない。

914 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 13:36:41.52 ID:ag7GHehN.net

子供に負けた言い訳がこれかよ(笑)

915 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 13:43:18.00 ID:QRZzztJV.net

接待ゴルフと接待麻雀ならある程度経験者がいるだろうが
接待将棋なんてもの接待の中ですっごいマイナーだよな

916 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 21:42:09.31 ID:HjBTIgKp.net

接待将棋ソフトvsプロ棋士
いかに接戦、大熱戦を演じるか芸術点で競う
これはもはやバラエティですな

917 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 22:44:57.14 ID:2FeafrKy.net

プロ棋士同士の試合結果は事前の根回しや談合によって
全てが決まる予定調和のプロレスでしかなく、
狭いコミュニティの中で薄ら寒いお世辞とそれに対する紋切型の
謙遜ぶった返事が台本通りに飛び交う馴れ合い駄サイクルが形成され、
そうした「人間らしいやり取り」に熟達し年を重ねた者だけが
将棋界で出世していくことができる。
対局中での頬杖の角度や頻度、扇子を使うタイミングなども
全て試合情勢に合わせた設定が事細かく決められており、
そうした様式美、将棋文化に準ずる精神も当然一種の
技能点として評価の対象になる。

極端なまでに皮肉ってやるとこんな感じになる。

918 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 23:08:58.74 ID:r/h04H2O.net

AIによって、詰め将棋の問題を作る研究はどの程度進んでいるのか？
たとえば（もちろん余詰めなどのない）50手詰みの問題、100手詰みの問題、
200手詰みの問題、300手詰めの問題などは作れるのだろうか？

919 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 02:24:54.43 ID:Np7nyaov.net

女子サッカーとか高校野球とかは低レベルでも楽しく見る人がいるんだから、
AIが関与しない棋士どうしの闘いでも好きな人は好きなんだろう

920 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 03:49:21.38 ID:aBati/PC.net

>>917
「マナー違反の手」が出来た時が将棋の終焉

921 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 07:33:38.75 ID:2KYjZ0+o.net

じっさい金持ちのスポンサーのおっさん相手に接待将棋なんてやるときあるの？

922 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 12:21:20.34 ID:KnnGHuTM.net

さっそく羽生がこの前藤井にやっただろ

923 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 12:40:27.14 ID:+BWOC37t.net

Hubとかなら出来るけど　そんなの出来るやつ少なくないか・・・？
だめだ・・・→　ぬぉぉぉぉ挽回したぁｗ　→　またピンチや；；；；　→　お？お？？頑張れおれ！！　→　勝った！！

924 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 16:02:47.72 ID:ZV1qxU9K.net

９２１

925 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 21:19:04.96 ID:2xa2UVIc.net

リバースの入門編しか勝ち越せない僕ちん

926 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:02:39.89 ID:u0PKJHaY.net

接待していると思っても接待されていた　錯覚いけない

927 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 01:39:34.56 ID:0q+WejEV.net

>>907
何当然のレスに反発してんの？w
お前負け組どころか最底辺だよw

928 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 01:55:23.07 ID:PwEedTfw.net

それもやろうと思えばできるような気がするけど。

929 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 13:00:44.98 ID:oVUXrp1Z.net

介護で認知症相手に将棋打つと面白い
相手は俺ルールで駒動かす
こっちは普通に動かす
そしてギリギリの攻防を演じるというかまあギリギリになるわな

930 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 19:47:36.94 ID:VrvhX+r+.net

>>927
どんだけ粘着なんだよ...
そんなに悔しかったのか w

931 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 01:52:33.25 ID:0ggIPgrL.net

プロ野球では八百長やったら球界を追放になるよね。

932 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 04:38:20.29 ID:MWUTHE4q.net

勝ち負けだけじゃないだろ
評価が将棋の得点？ではなく
対戦相手の感情になる
それが高くなるように解析する

933 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 08:28:03.31 ID:QQ7z0vWo.net

これAI技術者を発奮させて接待AI作らせるための羽生の策略なんじゃねーの？

934 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 23:54:07.55 ID:qlxUFSVw.net

接待相手も相手が手を抜いてることぐらい分かってる

935 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 00:49:38.89 ID:3SdJ4uL4.net

まさかあのチューリングテストの出番がやってくるとは

936 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 02:22:27.84 ID:Q/S8cKzR.net

>>933
クソなお題には発奮なんかない
嘲笑されるのみ

937 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 11:03:19.05 ID:IvXweTbv.net

藤井聡太君は人工知能と対戦したことはあるんでしょうか？

938 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 11:18:30.77 ID:9UkcyQj6.net

情動とかいう、生物が進化の過程で獲得した本能に根ざす特性をAIに別途インストールするかどうか？
という確実に実現可能なことは置いといて、
そこまでせずとも、単にギリギリ相手に勝たせるというゲーム目標を設定することなんて可能だから。
目立たないがそこで最前手群と別の悪手を打ったら形勢逆転する、
という面白そうな分岐点をゲーム中に評価して、そこで悪手を適切な頻度で打てばいいだけだろ。

939 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 11:22:52.15 ID:IvXweTbv.net

羽生さんがおっしゃっていることも、けっきょくは、計算能力の問題じゃない？
コンピュータがあらゆる戦略を計算できるならば、対戦相手や観客を楽しませる
切迫した勝負になるような戦略も、コンピュータは計算しちゃうわけで。

940 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 12:01:39.20 ID:eSONCdcv.net

>>1
羽生の妻をネタに掛け将棋を一度やってみたい！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

941 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 18:16:45.12 ID:3SdJ4uL4.net

多数決はしばしば間違えるが
人の心は見抜けるという聖域

942 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 18:57:37.99 ID:Q/S8cKzR.net

>>937
あるに決まってるだろ
簡単に強い相手と対戦できるんだからみんな使ってる

943 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 09:32:31.25 ID:VvPPbaqu.net

AIは産業競争を完全にリセットして、世界中の全企業をスタートラインに並ばせるものだ

乗り遅れた企業は今後２００年から倒産するまで他社の影響下になり、政治的には消滅するバカ企業になる

944 ：よっちゃん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 09:51:12.05 ID:G28eH4HH.net

人口知能は、ゼロ除算ができるでしょうか：


1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

945 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 10:18:13.08 ID:hv70Oyho.net

必要なのはAIオナホール、AIダッチワイフ、AIバイブ

946 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 16:11:42.69 ID:Zdv59/Tj.net

>>936
糞なお題で発奮する奴らで割と科学は回ってる

947 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 21:56:17.27 ID:d84OZxGp.net

>>946
じゃあいるかどうか見てみようじゃないか

948 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:30:30.12 ID:XS3piccK.net

>>947
イグノーベル賞みてみ

949 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:56:29.33 ID:2t1sOo0f.net

　　　次　の　選　挙　は　ど　ん　で　ん　返　し　に　な　り　ま　す

小沢 一郎「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから，期待してください」2017年02月07日


　　　１　９　８　７　　　１　９　９　７　　　２　０　０　７　　　２　０　１　７

ブラックマンデー　⇒　アジア通貨危機　⇒　サブプライムショック　⇒　今年、最期の大暴落！


　　　日　本　か　ら　始　ま　る　世　界　的　株　式　市　場　の　大　暴　落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。


　　　最　初　に　な　く　な　る　の　は　世　界　の　株　式　市　場

世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。


　　　抑　制　の　な　い　成　長　に　基　づ　く　経　済　政　策　は　終　焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。


　　　世　界　平　和　の　脅　威　イ　ス　ラ　エ　ル　　イ　ラ　ン　　ア　メ　リカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。


　　　1　4　歳　以　上　の　人　々　は　心　の　内　で　聞　く　で　し　ょ　う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。

950 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:22:01.48 ID:T+iOT6bF.net

>>948
それぞれの研究がが独立した学会になるレベルじゃないと
>>946なんてことは言えないのでは?
影響力ないけど面白いって賞だもんね

951 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:37:07.54 ID:PFKFl5HC.net

>>950
将棋のAIも独立した学会あるわけじゃ無いし同じレベルじゃね？

952 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:52:54.00 ID:O58ZRnID.net

>>950
学会に期待しすぎ w

953 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:24:03.96 ID:DwAzdagL.net

接待将棋なんか余裕で出来るだろｗ
斬り捨てる手を使うだけなんだからｗ
ていうか「俺とAI対戦させたいなら接待モードつけとけよ」ってことかｗ

954 ：オーバーテクナナシー＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:03:35.84 ID:+tCEf18e.net

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ69 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1493891216/

955 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:01:08.27 ID:auclGHFp.net

どういうのをわざとと思うかを学習させればできそう
ポーカーでプロに勝てるくらい空気読めるんやから余裕ちゃう？