【医療】患者1人に１億円かかっていた！？…再生医療のコスト、初の調査

1 ：鴉 ★＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 23:45:08.84 ID:CAP_USER.net

患者１人に１億円かかっていた！？…再生医療のコスト、初の調査

　ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）などを用いる再生医療の治療コストについて、京都大学ｉＰＳ細胞研究所の八代嘉美・特定准教授を中心としたチームが初の実態調査を始めた。

　治療に取り組む１０程度の大学や企業に聞き取り、３年かけて報告書をまとめる。再生医療は多額の費用がかかる点が懸念されており、実態を明らかにし、今後の研究開発に役立てる。

　再生医療は、細胞の培養や加工などで従来の治療より費用や手間がかかる。理化学研究所などが２０１４年に行ったｉＰＳ細胞による目の難病治療では、患者１人に約１億円かかった。

　コストの詳細なデータはなく、将来、国の保険財政を圧迫しかねないとの指摘もあり、実態把握を求める声が高まっていた。

　調査は今年１月に開始。対象となる大学や企業の担当者らに、治療に使う細胞の培養費や品質検査費、移植手術費など、どんな治療にどれだけの費用がかかるのかを細かく聞き取る。対象は、脊髄損傷の治療準備を進めている慶応大学、食道や歯肉の再生を手がける東京女子医科大学、がんなどの免疫細胞による治療に取り組む京都大学などが含まれている。

　日本再生医療学会の会員計約５６００人へのアンケートも行う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00050014-yomidr-sctch

2 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 23:50:50.88 ID:MLMEhktY.net

患者は実験台

3 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 23:51:34.51 ID:0Jr61c0m.net

これにも１割負担の保険が適用されるのか？

もう国民皆保険制度を廃止すべき

製薬会社、厚労省、医者の食い物にされてる

4 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 23:52:13.12 ID:gVdXqu9g.net

なあに高度救急救命なんて患者1人に月1000万かかってる
健康保険で負担は数万だけど

5 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 23:53:16.22 ID:g8aI9J+3.net

まだ実験段階だし

普及して治療患者が増えれば、1人当たりのコストが下がっていくだろう

6 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 23:53:16.29 ID:6OT+inec.net

急いで人をたくさん投入していたら最初はそうなるだろう。
研究費を単純に患者数で割ったのか

7 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 23:54:35.12 ID:GbhRXkij.net

なに、将来安価になって皆が百何十歳生きられるようになるためだから構わんよ。
外国との競争でも有利になる。

8 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 23:59:05.76 ID:ag7aU3TY.net

じじぃばばぁの医療費を騒げよ

9 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 23:59:06.04 ID:iiCHkjfL.net

>>3
今はただなんじゃね？
技術が確立してからは分からんけど

10 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 00:02:37.63 ID:8e5qcG9W.net

>>1
実験初期の総力戦なんだからそんなもんだろうに

11 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 00:09:56.04 ID:lbvxgZxE.net

維持費人件費取ったにしても実際問題そんなにかかんねえだろ
医療機器薬品メーカーがぼったくってるだけで

12 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 00:26:19.26 ID:lM1ON37J.net

これナマポの医療費　何人分よ

13 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 00:47:31.30 ID:vvt7TfDW.net

そりゃ試作段階だと金かかるだろ

14 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 01:01:28.39 ID:VowVeWR0.net

>>2
実験台でも何でもいいから、とにかく助けてくれ！
っていう、切羽詰まった人たちを対象にしてるからねえ。
新しい抗がん剤なんかもそうだけど、最初はそういう人たちを対象に治験する。
その代わり無料だったり、負担が軽かったり、見返りもある。

たとえば自分が末期がんで、既存の治療にはもう助かる術が無かったら？
あるいはASLでじわじわ動けなくなっていくのを黙って待つしかなかったら？
恐らく大半の人が、飛びつくわな。

あと、失明したり寝たきりになって、障害者として何十年も国が養わなきゃならないとしたら
多少高額でも治癒できれば十分ペイするんだよね。

15 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 01:05:45.44 ID:GjiIo3ty.net

車の試作車だって高いじゃん。
まずは、毛根でいくらまで下げられるか試すべき。

16 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 01:12:34.25 ID:cYIF9FUZ.net

モーターショー用のコンセプトカーの値段が高いって騒いでるレベルだわな。
この手の調査の事務費用の方がむしろ…

17 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 01:34:36.29 ID:weQxKyhg.net

コストまで考えてこその一流の技術。

時間と金を垂れ流すのなら、それなりのものが出来るのは当然。

18 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 01:45:34.98 ID:8lbN9TWz.net

今は本人の細胞だか何だかを培養するからでしょ。で、安くするために細胞バンクを整備するらしい

19 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 05:03:39.98 ID:NymkUMl3.net

高齢化しているから脊髄損傷治療なんかは早く安くできるようになって欲しいなあ。

20 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 05:09:33.42 ID:JlaOmBFK.net

細胞培養なんて一般人でもできる。
患者の家族にやらせれば、もっと安くできる。

21 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 05:19:09.47 ID:WQmn3uMl.net

自己負担の外国人だけを対象にしろ
それで実験したらよい
名案だろ

22 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 06:08:37.62 ID:FdcitbFG.net

確かにこの予算が削れるのなら
もはや利権化してしまって意味不明なあの予算も削れるよなぁｗｗｗ
って予算いっぱいあるな

23 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 06:26:22.12 ID:oTLHIjeY.net

誤解があるようだが
最初のうちはカネがかかるのはやむを得ない
一般化すれば二束三文で出来るようになるんだぞ

24 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 07:13:10.75 ID:SZyB0F8z.net

成長段階のIPSより高額なクスリの方が問題

25 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 07:50:07.77 ID:8zlKCDzV.net

集ストのクズどもが死ねばイイ
所詮車のドア閉めることしか能のないクズどもが
所詮お前らができることって言ったらそれだけか？
ほれもっともっと悔しがれ
お前らの才能って言ったらドア閉めるタイミングのセンスのみ藁ざまあ藁
それだけ？
♪それっきりそれっきりもうそれっきり〜ですか〜♪って歌があったよな？なんか？
この能無し。世間の肥溜め究極の不要藁

26 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 07:59:35.18 ID:NymkUMl3.net

>>25
どこのストーリーですか？w

27 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 08:21:59.55 ID:1KpyiFX6.net

1億円がどうのこうのって、何を言いたいのか分からんが
今までの医療技術がある日突然出来上がったわけでもあるまいし
なにを捏造したいのか分からん記事だな

28 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 08:45:43.89 ID:CCOGyHSP.net

今の段階で1億なら安いと思うで
本当に役立つ様になれば、直ぐに安くなるわ
あっと言う間に1000分の1とかになるで

29 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 08:48:48.44 ID:fjOa3adM.net

>>9
今は保険適用されないから自己負担
患者本人には500〜600万ぐらい
残りは研究費

30 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 09:06:18.98 ID:dFVQTBg9.net

>>1
前回のサイエンス・ゼロでやっていたのが、どうやってiPS治療の費用を安くするかって話題
培養能力と品質が急速に向上したと報道していたが、
要はその技術が普及してどの程度の価格になるか、だ。山中教授もiPod並みか、それ以下になると思ったからあの名前を付けたのだろう

31 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 09:08:23.25 ID:qmDkyCU2.net

先端技術なんだから当たり前だろうが

32 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 09:17:56.76 ID:UutzRWtG.net

初期開発にしては安いだろ。

普及してくれば1000分の一くらいになる。

33 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 09:23:11.89 ID:xijKK9uh.net

医療費なんて、ほとんど人件費だろ
原価は安いが、ボッタクリをしているんだからな。
海外でボッタクられたどころの話ではない巨額を上乗せしているんだから当然だろ。

時給1000円で計算しなおしたら、1万円ぐらいだろうよ

34 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 10:01:05.09 ID:1vXcOMPE.net

>>5
そゆこと
初期投資は必要

35 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 10:20:35.89 ID:yPstJbQx.net

工場作ってAI制御による自動化すれば
格段にコストは下がるだろ
コンタクトレンズ作るようにな

36 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 10:46:48.59 ID:CCOGyHSP.net

>>33
おまいの人件費は一生1000円やな

37 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 12:35:51.12 ID:XabXS/yu.net

新規技術の一人当たり値段が高くなるのは当然では？

38 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 13:11:54.55 ID:HPiesQ/m.net

知ってること書き込むよ

●ＳＴＡＰ細胞って本当にあってこれは熊本の人が乳酸菌みたいなもの発見して熊本大学に依頼しその熊本大学が理研に頼んで論文書いてもらった
本物の発明者は理研でなく熊本の研究者
http://grnba.secret.jp/STAP.html

●重曹って言うホットケーキなどに入ってる物飲んだらガンが減っていくらしい

●アメリカでは既に実用済みでブタの膀胱で作った粉を指切断などのとこに塗れば指が再生するらしい
少尉軍人にも使っているのだろう

このような大きな真実を考えたら医療費削減またはこれらの技術から応用が出来る
例えばサメの歯がいつも再生するのでこれを人間に応用出来ればインプラント要らずに
自分の歯が年取っても生えて来れば拒絶反応もなしであとガタガタなのだろうから成型したらいいだけだ

39 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 13:16:10.08 ID:thBXFk7H.net

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
っgyhgっっっっっhっy

40 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 13:47:38.87 ID:PIjlWfGk.net

他人のiPS細胞でもいいのならば
常に工場で生産供給できるようにすることで一気に安くなりそう気はするけど

41 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 14:12:49.08 ID:eqm+Xu29.net

医者の人件費が高すぎるんだろ。

42 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 14:16:26.38 ID:9BlgP/P3.net

すすんで実験体担ってくれる人がいるからこそ
医学ってのが進歩するんだし
金の流れだけきっちりクリーンにしとけば別にいいと思うがね
とりあえず技術としてきちっと確立させてからでしょ
コストだなんだなんてもんに話を持って行けるのなんてさ

43 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 15:50:26.30 ID:q0dBnJJw.net

実験中みたいなもんだろ。
患者一人にコスト押し付けるのはいかがなものかな。
研究医者の食い扶持減らせばもっと安くなるよ。

44 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 15:51:58.32 ID:LEMLYcrW.net

再生医療、終わった。(´・ω・｀)

45 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 18:24:49.70 ID:sw5erakF.net

そんなにしてまで生きたいか
死に方を考えたことがあるか
死んでいないという状態で生かされている末期がどんなに汚く悲惨であるか知っているか

46 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 18:28:13.14 ID:WYSOs3J0.net

コンピューターもww2頃は高価で大きいものだったけど今は安くて小さい、結局こんなことだろう。
再生医療開発に必要なのは全てにおいて早さだよ、どんどん民間に開放すれば安くていいものができるんじゃないか。エリートに独占させてるから遅くてコストも高くなる。
国民医療に取り入れられるんだから民間に開発させて安く早くを実現させるべきだ。

47 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 18:55:36.68 ID:DfRaP5TW.net

試作機ってのは何でもバカ高いし。

48 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 19:05:25.08 ID:QdEB+orm.net

技術確立の研究だけでなくコスト削減研究も必要やし、そのためにも実態解明は当然

49 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 19:17:03.09 ID:cT/nVTlP.net

もたもたしてたら、世界の笑いものだしな

50 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/11(土) 19:17:12.50 ID:oM3bPn0t.net

人体実験に1億って安いほうなんじゃないの？

51 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 00:45:13.40 ID:66+/4sLk.net

学者は名声が欲しいだけで
貢献は視野に無い

さっさと歯と血液つくれ

52 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 00:54:01.64 ID:HypNDrZh.net

>>1
普及前の初期開発段階なら当然そうなるわな

53 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 00:55:11.19 ID:405ePeK6.net

再生医療に保険適用は不要だろ。

むしろ世界中の富裕層に日本で再生医療を受けてもらって
高額な医療費を払ってもらうと良い。

54 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 01:18:24.83 ID:iR6jLuSp.net

チョンにくれてやった10億円より安い

55 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 02:04:34.22 ID:AN3eDOP0.net

機材で８０００万ぐらい使ってそう

56 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 02:21:47.68 ID:quzoGpEl.net

またバカが、実験に金がかかるとつぶしにかかるのか？

57 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 02:49:22.58 ID:urdtWQS6.net

ある種の上限値を設定するべきなのかもな
ガンに対して平均何年寿命を延ばす治療は、いくらまで
ガンを根治する治療は、いくらまで
生活の質をあげるための治療は、いくらまでって

58 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 04:47:04.81 ID:A0deKt+N.net

>>40
それを目指した研究はもうやってるよ

59 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 08:09:36.50 ID:nbB4zaJW.net

>>

医学の世界では、社会的に役立つことをすれば富も名声も集まる。
別に行動矛盾はないが。

60 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 08:10:32.85 ID:nbB4zaJW.net

おっとミスった。>>51ね。

61 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 09:30:52.52 ID:p4sOemPt.net

1億かけて救う価値のある命は少ないだろうな

62 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 09:59:46.58 ID:eo7iT3Mc.net

中国人は簡単に保険に入れるん？

63 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 10:04:42.73 ID:ts4XMIb/.net

20年前から医療費は2倍増えて40兆円になったけど

日本は経済的に繁栄したか？
貧困層が増えてるだけだろ


高額医療なんてのはコストばかりが発生して結果国家をダメにする
それが結果としてわかった

なぜなら人間は死ぬように設計されてる
遅かれ早かれ人は死ぬのに、高額医療を使う大半が65歳以上だからだ

後20年で寿命を迎えるような老人に1億円使って延命しても社会にリターンはない


だから、医療費が増加しまくってもGDPは増えないどころか
企業収益は圧迫され、国民の所得は減り、貧困層が増える

64 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 10:06:42.82 ID:ts4XMIb/.net

厚労省が国家予算並みの医療費を管理してるわけだけど
財務省の次に権力を持ってるのが実は厚労省

厚労省官僚はほとんど製薬会社や医療機関へ天下ってるのに、マスコミに一切叩かれないだろ


国民皆保険制度を廃止すべき

65 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 10:16:42.04 ID:6y8KPU12.net

あたまわるそう

66 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 10:47:38.17 ID:g9n/urFa.net

どんな医療もそうだよね。
だから、はじめは自由診療で、
途中から保険対応になったりする。
金持ち、よろしくー！www

67 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 11:08:16.65 ID:6MZT+dXV.net

年齢制限や高額負担の上限の引き上げも仕方ない

日本潰れるよ

68 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 11:08:59.40 ID:L8edPg+Z.net

薬価高すぎ。
国の研究機関をもっとふやして国が薬開発の主導権を握るべきだろう。
ポスドクだって余ってるんだからさあ。能力は高いのに薬局で薬剤師とか舐めとんのか。

69 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 11:16:00.67 ID:8d9Jlh/z.net

市場の生産ラインも無いワンオフなのであたりまえだろ
新薬の開発費いくらすると思ってんの？

70 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 11:53:17.32 ID:jcsnoE3l.net

>>68
安い薬は一粒10円とかなんでうまい棒よりは安い

71 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 12:01:48.07 ID:BWbEWjT3.net

>>64
社会保障費は35兆円だからなあ
財務省より権限ある

72 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 13:40:59.27 ID:rboWj3Ux.net

ここまで来るのにかかったコストに比べれば安い
コストなんて考えてたら新しい技術は生まれない

どうコストダウンしてくかは今の段階で考えるなよ

73 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 14:04:59.34 ID:28pPbc4K.net

寿命が延びるほど社会は腐る。医学研究は人類に対する大犯罪。

74 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 14:07:44.34 ID:XO9TEzVT.net

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em

75 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 14:11:43.99 ID:DTJb1v2B.net

「命が惜しいなら、全財産を差し出して貰おうか　(^ ^)」

これが出来る商売って強盗と医者だけだな

76 ：さざなみ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 14:12:07.00 ID:GoqHByJx.net

最初の実験だから、それほどかかるのも当たり前だ。これから安くなる。

それとも、「再生医療は無駄だから廃止しる！」とでも言いますか？

77 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 14:28:27.57 ID:k/9k4Tj0.net

　普及したら安くなるだろう。


なんでも最初は、高いものだ。

78 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 14:31:54.15 ID:KOM9EpC5.net

1万円ぐらいにコストを下げてくれ

79 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 14:49:02.55 ID:qCuNNr+H.net

他国に負けないように予算人員集中投入してる分野だろ

80 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 14:49:43.73 ID:3/mls7Yp.net

移植も年齢制限あるし、陶石も作れば多少回せる。

81 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 15:08:39.98 ID:xZhV0B0m.net

再生医療はそろそろコストも意識してほしいところ

82 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 15:12:05.97 ID:23F+raVu.net

>>80
どちらの利権も再生医療を敵視してる連中がいるようだが。
特に移植に関しては医師ではないその利権にかかわる連中にとって死活問題だから。
本当にクズ利権だわ。

83 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 20:30:55.91 ID:7ffK2Ald.net

実験段階でこれなら思ったより安いな。
実用化される頃には百万くらいで収まるかも。

84 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 22:02:49.94 ID:SYFAsKTM.net

柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。
逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報（2016.9.30）

85 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 22:15:51.56 ID:BU7RiQ1n.net

すぐ安くなるよ

86 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 22:31:44.77 ID:2/MUSvBZ.net

そりゃ最先端の実験中医療なんだからアホみたいに高価でしょうよ。
実用化が勧めば一気に安くなるし安全にもなるよ。

87 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 22:46:29.03 ID:kGRr4Ywe.net

ヒトゲノムの解読費用だが
２００１年には１００億円かかったが
今では１万円ぐらいだろ…

１億円なら・・・１００円になる訳だな

88 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 22:51:42.51 ID:QFFXdSBg.net

必ずこれ以下の価格になるわけだろ？

89 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 23:07:04.71 ID:IZGstLIW.net

オプジーボも年1700万円くらいだったはず

90 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 23:12:42.24 ID:M+XkUyKt.net

>>1
そりゃ量産体制整ってないからな

他の医療に関してもそこそこかかってるだろ
二割三割負担や高額療養費制度で患者や家族が実費で払うのは僅かだし

91 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 23:27:23.14 ID:/5hlHlxz.net

ｉＰＳ利権に潰されたＳＴＡＰてことでＯＫ

92 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/12(日) 23:56:18.23 ID:TtNX64d3.net

将来的にどこまで抑えられるか、もしくは抑えるための実態調査だからな。

93 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 00:03:33.37 ID:pPQEA29O.net

基礎研究に金を惜しむ奴はそれまでなんだよ

94 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 00:20:13.82 ID:N9924TRA.net

まだ薬がたくさんあるので断っても老人患者の命よりも儲け主義。
死にかけ老人は、ゼネリックを所望しても高い薬剤。
くたばれデタラメ厚生労働省は、国民の健康よりも薬品の利益優先。
因みにデタラメ厚生労働省の薬価では、小野薬品のオプチーボは、1年使って
1750万円。金もない老人は死ね。75才の老人の介護費用は、1割負担から3割負担。

95 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 01:02:06.25 ID:ePujCqIv.net

投資としてしょうがないじゃん思う一方で
一億あったら何人の命救えたかと思う。俺の意見終わり。

96 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 01:24:26.60 ID:OH2j5Q+t.net

金取りすぎだろ

97 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 02:07:04.07 ID:8wQ5Dos9.net

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/10(火) 04:16:34.83
5年ぶりくらいに生物板をのぞいたら、なんとU田さんが・・・
悪い人じゃないんだけど、人の心を持っていないからなあ
この板で標的にされた科学者の末路は悲惨そのものだから、気を付けた方がいいよwww

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/01(火) 13:28:30.40
＞人の心を持っていない

彼もサイコパス？

カッシーナは自己愛性人格障害だろうね
世界は全て都合よくみえてる

98 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 02:30:15.83 ID:MAnhqi8q.net

>>95
>一億あったら何人の命救えたかと思う。俺の意見終わり。
新薬とかに期待しないタイプなのね。一つ開発で200億円だよ。

塩水でうがいして、乾布摩擦でもしていれば、医者いらずで70までは
生きられるかも。

99 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 07:31:57.10 ID:5JPmnIip.net

言いなり価格設定で製薬会社の言いなり
価格設定が妥当かどうかの方が
大事だろ

100 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 09:24:10.80 ID:JmoAWmye.net

将来実用化された時に価格を高く設定するため

101 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 10:07:32.65 ID:7GjCWRHa.net

目の治療なんかは一億でも国は保障する価値があると思うけどね。
全盲に成るならば将来的に社会保障が必要に成るわけだし。
しかし視力があるなら生涯年収で一億くらいは稼いで社会に還元するだろうよ。

102 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 10:47:10.16 ID:shB0Y5+e.net

バイオ3Dプリンターとどっちが早いのかね？金も人(研究員な)もいっぱい使っていいからもっと発展させてーな

103 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 18:59:40.19 ID:Eht/+iYL.net

>>102
3Dプリンターは組織構築の再現
iPSは細胞の分化や再生

組み合わせれば最強かな

104 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 22:10:08.85 ID:uXROTCTi.net

>>101
こういう勘違いする人が出てくるから
あの実験は罪深い

105 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 22:44:51.79 ID:s5KSH+aI.net

開発段階で高額とクレームつけることは間違い。オプジーボ同様、治療対象が増加すれば安くなるのは明白。

106 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/13(月) 23:44:23.28 ID:Fof3Vf0v.net

これ量産体制整えば最強じゃね
臓器移植いらんわ

107 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 01:20:44.24 ID:QBPM7kPI.net

人の命はお金に換えられないけどさ
財政的に生かすコストと生かされた人の生産能力を秤にかける必要あるよな

108 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 01:32:53.84 ID:KrKy5Lvf.net

まずシナチョン害人に保険適用をやめろよ。

109 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 16:07:22.40 ID:OqzMCTN1.net

そりゃプロトタイプを作ってるんだから
高いのは当たり前
ガンダムが量産化出来なかったようなもん

110 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 16:26:11.24 ID:Fs4KY6r7.net

>>101
こいつは見えるようになったらＡＶ買って還元するのかな。

111 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 16:30:23.36 ID:uGSPrz74.net

>>110
働いて納税して消費活動するだけでも社会に貢献していると言えるんだが

112 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 16:50:32.81 ID:FPot3BUq.net

小保方の「ＳＴＡＰ細胞」が実現できてたらｉＰＳより遥かにローコスト＆ローリスクだったんだが・・・

113 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 17:22:20.54 ID:jx8M7e3+.net

　>>1

　　金の方がわかりやすいからな。

　でだ･･････、叩くには、今かかっているコストで叩けばいい。
　進めるには、不確定な未来の価値で騙せばいい。




　まぁ、そんなことに騙されるから愚民の集まりなんだよな。


.

114 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 17:54:44.00 ID:C2uQ6ttd.net

>>101
目ん玉１つ5万円の時代ですよ奥さま

オペ費用は未知数

115 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 18:46:32.20 ID:QNGZQMjw.net

日本の理系はバカだから経済学が欠如してる
だから俺らが教育してやる義務がある

116 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 20:50:12.19 ID:OgUCxKAz.net

>>115
日本で経済学やってる人は算数もできない奴が多いから理系が教育しなきゃね。

117 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 22:17:06.18 ID:W3wwSdFn.net

日本の経済学とかゴミに等しいわ
やる気あるの？理系も最近苦戦してるけど、経済学のゴミよりよっぽどマシ

118 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 00:27:09.25 ID:GpzC5+5n.net

お前ら頭悪い癖に
常に上から目線だな

119 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 17:48:28.96 ID:ZiWqVT7p.net

この段階でコストを意識するならこの分野から撤退を視野に入れたほうがいいんじゃｗ

120 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 18:28:21.32 ID:5UbmW0PY.net

>>118
国立医学科にいるんで多分おまえよりは頭いいわ……

121 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 18:47:13.40 ID:F05vyoI9.net

>>117
医学部の大学ランキングって経済学部と競争力大差ないぞ。もちろん人気調査じゃなくて
論文オンリーの調査でね。数学、情報もかなり酷い

理系でそれなりに強いって言えてるのは物理系、化学系、機械系くらい

122 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:02:32.48 ID:5UbmW0PY.net

>>121
興味あるからソースくれ
あと別に医学部の競争力がどうのと言いたいわけではなくて、日本の経済学はゴミだと言いたいだけ

123 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/02/17(金) 15:08:59.89 ID:WK/rI+QM.net

新しいものをつくりあげるのにお金が掛かるのは当たり前のこと
適切に使われたのかは調べるべき

124 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 11:53:55.16 ID:R93SwtQq.net

多くは人件費とかだろ
まさか設備投資費がそこにはいってるのか？

125 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 18:05:08.07 ID:zg7NscEB.net

>>124
>まさか設備投資費がそこにはいってるのか？
重粒子線とか、ポジトロンCTとかでなければ、
設備はたいしたことは無いよね

126 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 19:48:02.81 ID:sNUP4b1l.net

>>121
経済学部出身のゴミ乙

127 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 20:48:19.93 ID:oviofjXA.net

>>120
だけどよ・・人間性のテストは小中高大通して一度も受けてないだろ！おい

因数分解と二次方程式が解けただけじゃないか！　わっはっは

128 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 20:52:12.95 ID:oShYcSc5.net

>>127
劣等生と勉強できるやつ、俺は人間性いいやつは後者に多いと思うがなぁ。
間接的に傾向では分けられてるよ、因数分解もできないんじゃ多分知能障害に片足突っ込んでて話し通じないタイプの人だろ。

129 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:29:44.44 ID:HbsQ/rOB.net

臨床段階、研究段階では費用がかかっても普及に連れて
産業化もするだろうし、コストも下がり
自然発生的に相場が定まるのがこの世界

130 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:58:22.90 ID:yovfeWuG.net

医療費が膨らみすぎて、多くの人が食べるだけが精いっぱいの年金額に減らされたら
意味が無いな。

131 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 20:04:41.20 ID:Oe+Ixw+L.net

これどうなったんだ？
http://www.sankei.com/west/news/150413/wst1504130068-n1.html

132 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 13:14:16.26 ID:UpDO6XZ5.net

他人提供されたips細胞を使用した
網膜の手術が今日行われているね

自らのipsを使用しない初のケースとの事

133 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 16:00:07.61 ID:4RwsVOIw.net

なんでコスト安にできないんだろうね、医者が怠けてるから？

134 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 19:12:17.88 ID:85YJzE2A.net

薬の開発
医療機器の開発

これらも初期投資にはかなりの費用がかかる
重粒子線や中性子線などは巨大な装置だし

数をこなせば安くなるんじゃね

135 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 22:02:52.11 ID:dLFPfMzD.net

>>133
研究開発費が10億かかって10人の患者なら
1人あたり1億。100人患者がいれば1,000万って減って行くはず。
実際は固定費があるけど単純ではないが。

今は実験段階なので患者を100人、1,000人と用意できないだけだろ？

136 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 02:04:23.85 ID:GSqK2jU8.net

>>133
まだ実験段階
研究者レベルの超高コストの人材を貼り付け
機材も手作りレベル
そりゃ金掛かる

137 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 22:17:27.24 ID:pwTFf6Qp.net

ipsでも幹細胞でもなんでも良いから再生医学の発展に期待したいね

138 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 23:49:36.35 ID:iJekNc1j.net

いくらまで下がったら利用する？

139 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 01:31:36.96 ID:/tuN3h72.net

>>138
その時の需要と懐具合次第だろうね

私はひょっとしたらips細胞は歯科の分野で応用が進むのではと思っている

140 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 06:34:40.64 ID:Fun6oHXl.net

今回は一人の患者へのオーダーメイト治療だし
1億円かかっても臨床研究という事だし将来への布石

実用化、産業化されて普及すると価格も下がるね