【声明】基礎科学推進に資金と教員を　34国立大理学部長が声明

1 ：白夜φ ★＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:09:06.53 ID:CAP_USER.net

基礎科学推進に資金と教員を　34国立大理学部長が声明

全国各地にある34の国立大の理学部長らは31日、基礎科学の推進のための資金と教員を確保するよう訴える声明を発表した。
役に立つことを前提にした研究では、ノーベル医学生理学賞に決まった大隅良典・東京工大栄誉教授のような新発見は「決して生まれない」と強調している。
　
東京都内で記者会見した東京大の福田裕穂・理学系研究科長は
「大隅教授の受賞のもとになった論文は20年以上前の仕事だ。その頃と比べると、かなり基礎体力が落ちていると言わざるを得ない。基礎科学をやろうという若い人の芽を摘んでしまっているのではないか」と話した。

▽引用元：共同通信　2016/10/31 19:37
http://this.kiji.is/165749687792533512

2 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:10:52.25 ID:rKulNG6d.net

余剰金は無い
現状の補助金と教授を兼用させろ

3 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:17:14.72 ID:QySx3teJ.net

これは手を打っておかないと、本当に中韓に技術でも抜かれる日が
来るかも知れんぞ。
慢心は駄目。

4 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:19:33.46 ID:chggsZWc.net

公務員を５０％削減して、法人税を１０％にすれば、

企業からの基礎科学分野への投資も増える

5 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:21:32.43 ID:P4U1JsYm.net

予算配分を大学の裁量に任せることと、
余計な雑務を大学教員に課さない。

6 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:26:49.87 ID:rh6roDzD.net

自分の金でやればいいだろ

7 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:30:26.23 ID:uE0CPM0N.net

官僚の中で最も無能な者が文科省に回されるらしいなw
財務省に反論もできず文科族議員なんてバカ揃いで頼りにもならない
たまにオリンピック誘致するとこのザマ ろくに運営もできないw

8 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:33:31.52 ID:czErVfnB.net

予算配分を大学に任せると現状維持のままになるので，
どんぶり勘定で予算を渡すのではなくて，紐付きに戻す。
そして教員養成系や経済学部系を縮小・整理する。
その上で理系学部への予算を増やし，教員あたり平均年間100万円を保証する。

9 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:37:04.03 ID:25nw8JPF.net

恵まれてると本当に優秀な人の10倍以上のシロアリが集まってきて予算を食いつぶす
結局研究者自身は清貧待遇にせざるを得ない
あとは成功報酬や賞金に予算を回すこと

10 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:37:20.47 ID:RC4TnuaG.net

よその国の学生を入れるのに使ってる金をこっちに回せば済む話
馬鹿馬鹿しい

11 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:38:58.17 ID:7GaWTK4S.net

文科省が金が無い金が無いというのなら、私学助成金を廃止して、その分を
国立大学に向けるべきだろう。
私立なんか国税で援助する必要無し。

12 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:41:42.94 ID:4IKkXBRE.net

国立大学の教員も公務員だということに、
気付いてない奴、大杉････。

13 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:42:45.32 ID:rh6roDzD.net

>>1
おまええら頭いいのに
市場分析はアスペ脳なんだよな
経済学者の分析も物理学者の分析も
あれじゃ役に立たない

14 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:45:43.85 ID:rh6roDzD.net

>>1
良いことを教えてやろう
市場には秩序構造が存在している
とんでもなく規則的に動いている

株価みても
為替みても
商品みても
カオスだと思うだろうが

15 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:45:51.52 ID:H0Sssx/e.net

>>11
そうですね。
私立大学を縮減して国公立大を主にしていくのがいいです。
・これから人口減少していくなら労働力を適材適所に活用する必要性が高まる。
・内部進学で私立大学ではなく一般入試で国公立大に進学する様になるので経済格差による教育機会の差を緩和できる。
・私立よりも国公立の方が利益に直結しにくい研究もしやすい。

16 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:46:33.08 ID:Zhlj4Uoj.net

>>11
大口ならともかく、少額だと手間かけてもらう方のメリットも少ないしな
一気に削減しても実際の私大へのダメージは案外軽くて済むかもしれんし

17 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:47:29.96 ID:rh6roDzD.net

>>1
誰か大金持ちが市場を支配していないのであれば、
市場には規則的な物理法則が存在しているということになる

18 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:47:38.29 ID:+WX6SOhL.net

金もないが時間もない
大体、競争資金関連やら学内雑務のくだらねー書類＆仕事が多すぎんのよ
事務＆技術職員は定時過ぎあたりで帰っちゃうし、
19時頃になって雑用諸々が終わって「さーやっと研究っすっか」みたいな感じになる
みんな科研費のエフォート40〜50％とかあんなん嘘だろ

19 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:48:18.61 ID:34JP89Zs.net

>>2
海外ばら撒きのODAやめたら、国内で使える金になるのに何言ってるの？

20 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:48:24.28 ID:rh6roDzD.net

>>1
金ならいくらでも市場から吸い取れるぞ

21 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:50:44.36 ID:rh6roDzD.net

>>1
市場は決してランダムではない
適切な視点を見つけられないからランダムにしか見えないのさ

22 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:51:54.14 ID:5LlFuAM2.net

大隅教授「文教予算は戦闘機に比べたらたいしたことない」

文教予算をどんどん減らして
利権や権威や軍事からみの方面ばかりに配分しようとする自民。
しかも少子化を促進する世の中へ誘導する政策・思想ばかり。

これでは日本が疲弊して、転落していくのは当然だ。
まともな政党が与党にならないと、日本は変わらない。

23 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:52:03.70 ID:topoM8Ww.net

科研費のエフォートは一件あたり30%とか書かないと通らないからみんなそうしてるだけ
正直、勤務時間の3割割り振れてる教授なんていないと思うぞ＞地方でも

教員数が多い東大はマシな部類だけど、学会幹事引き受け率も半端ないからなぁ
准教授ぐらいでも実験室に一年で何回も入らないなんて話も聞くし…＞とうだい

24 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:53:36.66 ID:h6Ci7jcS.net

賛成したいが野依みたいな奴も噛んでるんでしょ？
会議室や豪華椅子みたいに無駄金になるなら反対

25 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:56:01.01 ID:7GaWTK4S.net

まあ、基礎科学も大切だけど、予算はほどほどがいいよ。
応用科学、工学の方に予算を多くつけるべきだよ。
あと軍事研究の推進ね。
やるかやられるかの緊張感がないと科学技術は発達しない。

26 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:59:12.42 ID:4ULb0GqC.net

金が潤沢にないほうが頭と手を動かすからいい仕事すると思う、戦後みたいに
それより、現場のやる気を引き出すマネージメントが必要

27 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:59:33.30 ID:bRoHvs1r.net

日本の研究設備は豪華すぎる。
予算額が豊富なので研究・分析設備メーカーの超過仕様・高額見積に
ダマサれて高くて１目的にしか使えない設備を揃える破目になってる。
そうした設備・装置も一回で使い捨て。勿体ないたらありゃしない。

28 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:04:51.23 ID:+WX6SOhL.net

>>23
学会関連の雑務も多すぎだよ
ほんといつ研究すんだよっつーくらい時間がない

29 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:06:01.13 ID:WWoTA2Tr.net

大規模な補助金削減により今後１０年で大半の理学部で研究体制が崩壊する
理系の研究業績は中国・韓国に抜かれるのは確実
論文数ではとっくに中国に抜かれて挽回不可能
論文の質でも日本は世界で一人負け状態

１０年後には中国人のノーベル賞ラッシュが始まる
日本人はもう取れない

30 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:06:46.26 ID:7GaWTK4S.net

学会の大会ってのも無駄だな。
年に1回以上、全国の大学どさまわり。
ただの利権団体みたいなもんだし。
学会なんてネットでやって十分だろう。

31 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:24:59.13 ID:cr+wA8ob.net

信じられない事に「元素記号」すら使いこなせなくってアメちゃんに呆れられて、、
これが政府トップレベルの日本の科学者。俺の実体験だが、そんなもんだ　おい、
東大！お前だよ

32 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:26:18.84 ID:538QMJTE.net

私学助成金を減らして、大学の数を減らしたらいい。多すぎる。
奨学金名目の4年間の学生ローン出してまでも私学は生活費学費、必要なのか？あまり無い。
就職するなら専門学校がましとおもうけど

33 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:34:15.06 ID:iSddk4sr.net

自分も理学部卒だけど基礎研究であればあるほど、大学ごとに専門分野を絞って資源を集中したほうがいいと思う。

34 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:38:21.70 ID:Zhlj4Uoj.net

>>33
素粒子の東大、物性の京大、材料の東北大…
工学系の俺はこのくらいのイメージしか無いが、
やっぱりそれぞれの分野で突出する大学があったりするのかね？

35 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:43:39.93 ID:thZObvWQ.net

バブル期は何でもよかった!! 日本科学技術イノベーションが活路を開くなら
文学部を廃止して予算を理系に賄う！！！


私学に文学部は委せよう!!

36 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:46:07.13 ID:iu8UjXNs.net

>>1


慶応は滑り止め私大で毎年大量に入学辞退が出るから、合格者と入学者の偏差値がまったく違う。
しかも、一般入学はごく一握りで、慶応の学生の大半は超低学力の推薦・AO入学者。たとえ一般入学で入った学生でも、たった２科目しか受験していない。まさに詐欺みたいな軽量私大だよ。


入試は国語なしの２科目だから、
日本語が苦手な在日朝鮮人たちが大量入学してる。
在日朝鮮人はすぐに性犯罪を繰り返す。AV男優の多くが在日朝鮮人だ。
朝鮮民族は整形なしには表に出られないほどのブサイク民族だが、その反動もあってか、性欲だけは凄まじい。
慶応の敷地内は在日朝鮮人による性犯罪の危険だらけ。女性１人で歩くのは絶対にやめておくべきだよ。



駿台　入試資料集アドバンス2007年06月発行より⇒転載
慶應義塾理工学部
偏差値　　合格者　　　入学者
44　　　　　　1　　　　　　1
47　　　　　　1　　　　　　1
49　　　　　　1　　　　　　1
51　　　　　　3　　　　　　3
53　　　　　　2　　　　　　2 　
55　　　　　　16　　　　　16
57　　　　　　31　　　　　17
59　　　　　　44　　　　　21
61　　　　　　88　　　　　32
63　　　　　 101　　　　　 4
65　　　　　 112　　　　　 2
67　　　　　 123　　　　　 2
69　　　 　　 75　　　　　 1
71　　　 　　 32　　　　　 0
73　　　　　　 3　　　　　 0
75　　　　　　 3　　　　　 0
76　　　　　　 1　　　　　 0

合格者偏差値　65.1
入学者偏差値　57.1
.

37 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:51:13.51 ID:MNrzHmXV.net

>>1
私立大学を活用しろ

38 ：名無しのひみつ：2016/11/01(火) 00:00:52.46 ID:AaIjvdfg8

現行の大学がどんな目で見られているか彼らは理解しているのか？


何にせよ条件は以前示した、従わないのならその結果が跳ね返る

39 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:53:53.53 ID:B/gS3HzS.net

はっきりって「「役に立つ」が社会をダメに」は言い過ぎだけどな
これは、どっちも大事としか言えん
基礎科学系の研究者に有りがちな
基礎は高尚だって、嫌な意識が見えちゃってる

40 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:58:18.07 ID:xERQA6CN.net

https://twitter.com/realwavebaba/status/792644524061265920
基礎研究がイノベーションや国家の競争力につながるというのはまるで嘘で、
ノーベル賞なんて取れない韓国や中国は高い競争力を持っているし、かつての
日本もそうだった。しかし、それでも基礎研究が優れているのは重要だ。
それが文化というものだろう。

41 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:21:03.19 ID:sWWgf+iG.net

まあ、でも、基礎研究に金はかけるべき。
私立文系を大幅に削減して、国立理系に金を回してやってほしい。

私立文系は、上位１５校くらいでいい。

42 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:21:36.07 ID:+GNJG/UU.net

> 基礎科学推進に資金と教員を　34国立大理学部長が声明

ごめんね〜．．ノーベル賞もそこそこ取ったし、後はオリンピックやリニアモーターカーと福祉関係に金は使うんで科学はもう良いかなあ〜？(-_-)zzz
政府（自民党）の答え。

43 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:36:56.22 ID:lzyFRici.net

>>1
基礎がダメなら先端でどうなんでしょ？！
　

44 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:37:37.99 ID:cTDwbQqJ.net

日本が教育の場を用意し
中韓の若者が日本から生活費の補助まで受けて教育を受け
腐った現状を改めるには
旧帝大以外の国立をぜんぶ私立にするしかないね

45 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:52:19.10 ID:ZMlLxs3H.net

官僚「私学助成金を廃止？私立大学を潰す？俺たちの将来の天下り先を無くすのはダメだ。そんなの許されない」

46 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 01:21:27.78 ID:JR8hXSqx.net

鳩山に金を出させるべき。私財を強奪しても出させるべき

47 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 02:48:15.50 ID:7GZgVYJB.net

金のために貧乏なジジババを野垂れ死にさせろとはっきり提言しないと

48 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 02:58:03.00 ID:f0uSNkU9.net

文科省のカネとヒトの使い方がおかしいんじゃないのか？

49 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 03:14:32.02 ID:Hl8+jROB.net

昔みたいに科学技術庁と文部省わけようよ
予算がしょーもない文化に行き過ぎ

50 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 03:19:18.81 ID:Z1yLDU63.net

ケダモノばかりの畜農業者、性豪義塾にカネを出すなって事だな

51 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 07:24:36.09 ID:LlU8PGIK.net

>>19
シナチョンへのODAを全廃して在日クソチョンへの生活保護も全廃するべきだな

52 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 07:25:54.72 ID:LlU8PGIK.net

>>22
日本から出て行けよバカチョン

53 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:02:43.38 ID:vkTD6MPv.net

>>37
私立大学は教員も学生も馬鹿すぎて
活用しようがない
早稲田や慶応を見ればわかるだろ

54 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:18:46.88 ID:3cN25MYv.net

>>40
＞かつての日本もそうだった。

いいえ。日本の明治から高度成長前にかけての時期のような
段階が中国、韓国にはありません

55 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:21:11.07 ID:3cN25MYv.net

>>47
高齢の人間を無駄死にさせる社会は
高齢の人間を上手に使い倒す社会に絶対に勝てません

56 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:21:57.09 ID:3a1gQAqw.net

医療なり・生物・化学分野の研究なんて、素人でもできるのにな
物理はさすがに無理だが・・・
昔の元素の発見なんて、楽しかっただろうなぁ〜
今じゃ、学会に所属して、学会への寄付金で、身分が決まり出身大学でほぼほぼの経歴が定まる

まるで、ベルトコンベアーみたいな偏差値と研究だなｗｗ
学歴コンベアーって呼んでも相違あるまいｗｗｗｗ

ろ過機一つで、論文書けるだろうにな！？
ただ、今は、実験するのにも書類が必要だし
一般人がするには無理になっちまったわけだが、中国人にもう追いつかれとるよ
早く、介護と観光にでも力入れて、年金・消費税で破綻するのが、国の役目だろうにナ！？ｗｗｗ

57 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:22:45.39 ID:INBgn7Gz.net

国立は給料低すぎて行く気にならんわ
せめてアメリカの平均にしてくれないと

58 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:24:47.53 ID:y4MpRX1O.net

　
　東京五輪なんか中止して基礎研究に投資しろよ

　

59 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:30:16.57 ID:WUjWNZ1u.net

教員と研究員は別にすれば？

60 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 09:03:38.45 ID:Z7c4BhcK.net

在日ゴキブリ朝鮮人にナマポを受給させてるとか正気の沙汰じゃないな

61 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 09:07:11.75 ID:tXxJLkcx.net

>>56
＞医療なり・生物・化学分野の研究なんて、素人でもできるのにな
お前の頭は50年前で止まってるのか？
日本は余りにも高齢者向けの社会保障に金使いすぎ
あそこ削って研究費回した方が回り回って高齢者の為にもなる

62 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 09:48:00.00 ID:qfw34JrG.net

実験系の手動かす部分は誰でもできるけど
考える方は専門じゃないと無理

63 ：名無しのひみつ：2016/11/01(火) 10:19:56.69 ID:AaIjvdfg8

ただまあ、安倍政権はつい先日に振興を挙げておきながら実際にはこんなことを言われてしまう内容だったのだ
その種は小泉が撒き、そして民主党が形成した
それを潰しもせずに進めようとするとは、やはりこれら無能でどうしようもない政治家官僚らの存在自体が不要であるという紛れも無い事実だ！

64 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 12:25:23.68 ID:UcY4Te76.net

旧帝なんて威張るなクソ。ノーベル賞未達の大阪・九州両大学は廃校にするか
駅弁並みの予算にしろよ。能力無い奴等が学者面しやがって。

65 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 12:41:03.23 ID:F8tgcK6y.net

研究費を削るより
大学職員の給料を減らせ
このご時世なのに４０歳で年収800万だぞ

66 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 12:42:29.79 ID:D+gM5vYI.net

現状では文系を潰していくしかしかたないっしょ
NHKの予算が6000億なのにな。その金を全部基礎理学にぶち込みたいわ

67 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 12:43:41.19 ID:e7hkZ/g1.net

せめて学会に行くための交通費の支給を！

68 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 13:09:43.93 ID:vkTD6MPv.net

>>65
大学の事務職員の給料は高すぎる。
私立なんか正職員は1000万超えてるから。

69 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 13:30:17.33 ID:zFV8FRGc.net

人文系と教員養成系を廃止して予算を回せばよい

70 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 14:00:23.79 ID:3cN25MYv.net

人文系も全部一くくりに切るのは賛成できない。
辞書編纂のようにレベルが下がったら困る分野もある。
歴史ねつ造に対するカウンター能力も必要

だが選別という話になると、境界線の引っ張り合いが起きてわやくちゃに。

軽減税率の獲得競争のような見苦しい有様はどうすれば防げるのか？という問題は
たいへん価値ある研究課題であると思う

71 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 14:04:52.44 ID:eaBc5OMC.net

基礎研究なんて面白くないからな

お金を与えれば興味を持つとか思ったら大間違い
金のためにしか動かなくなる　これを心理学で、外発的動機という

１つの良い方法として、ドラマのガリレオの福山雅治の様に
「科学者はかっこいい」「科学者はモテる」みたいな
イメージを持たせると良いと思う　一時流行ったリケ女みたいな感じ

72 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 14:12:47.52 ID:S94s9vpn.net

新潟や東大は、軍事研究を拒否しているのだろ
基礎研究なんて応用されようで民生にも軍事にも転用されるのに、
片方拒否してりゃ、誰も資金提供なんてしねえぞ、まじで

73 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 14:26:00.94 ID:jfIsFszF.net

日銀がちょいと輪転機回せば済むこと
NIHがいかに恵まれているか、今朝の新聞にもあったね

74 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 15:54:23.27 ID:qFWIkH+y.net

>>29
>大規模な補助金削減により今後１０年で大半の理学部で研究体制が崩壊する

もうかなり崩壊してて今やかっての研究費の半分ほどしか使えなくなってる

固定費は減らせないから、しわよせが研究費にくるんだよ

人件費減らせったって、本来細かな事務仕事は専任の人を雇って教員は研究に専念すべきなのに、
その人件費もないから全部教員がやってるのが現状だから、あんま無茶言うなよ

75 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 16:13:04.31 ID:0zRfL4RX.net

日本のノーベル受賞者の研究を見てみろよ
金のかかる研究なんかほとんど無い
巨大加速器が受賞したか？ NO
巨大核融合施設か、 NO

精々古いほうのカミオカンデで2つだろう、新しい方は、重力波もミスりやがって
アメリカに持っていかれたじゃないか

76 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 16:30:20.01 ID:qFWIkH+y.net

研究資金を理研に集中させて富士通から高価なスパコンを買ったのが京コンピュータだが、
箱物と土地代にコンピュータ本体より金がかかってる

で、そんだけ巨額な金が動く場合は当然のごとく政治家の口利きが入るわけで、誰にいくら
流れたのやら

基礎科学に広くばらまくとそういう流れはなくなるから、あえて集中させてるんだろうね

77 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 16:32:19.46 ID:lFXN/H0O.net

ふるさと納税を利用すべき
見返りがないと行動を起こさない連中もいるが軽井沢町では実績があると聞く
各大学が寄付制度を充実させ見返りは研究成果のみ
に期待してみてはどうだろう？

78 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 16:43:10.16 ID:U3RmlPHb.net

その通りやな

79 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 16:57:24.36 ID:llpx5N2Y.net

>>5 >>18
ほんこれ
個人的には、本当にカツカツな駅弁大学は別として
旧帝大くらいならそんなに予算総額増やさなくてもいいと思うよ
その代わり予算申請だの評価だの書類仕事の手間、
予算種別による用途の縛りや研究員の専念義務とか言ったものを廃して
もっとどんぶり勘定にしたほうがいい
そもそも研究の進展なんて、創造的なものほど予測不能なんだから

80 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 17:36:52.42 ID:qerf2HAm.net

基礎化学が大事と言うことは分かるが、何でもかんでも国に集るってどうなのよ。
国立には補助金出てるわけだし、まずはどういう研究するのかレポート出してからだな
ただ金寄こせではどっかの民族と一緒。

81 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 18:40:56.40 ID:KkiZaqZO.net

海外のドジン国に兆単位の援助する金あったら、大学に回したほうがいいよね。
そっちのほうが未来の地球と人類進歩に貢献するだろ。

82 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 20:56:03.39 ID:X6G03B77.net

日本の科学も西洋の模倣から始まったんだし中韓もそのうち伸びてくるだろ
パクリは東アジアの十八番だし

83 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:15:26.54 ID:v97gvI0E.net

というか選択と集中が行き過ぎてるんだよ。
競争的資金を削ってその分を運営費交付金に回せば一瞬で片がつくと思うわ。

84 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:04:15.83 ID:ab7R13Q3.net

ノーベル賞のたびにこういう話でてるのに運営費交付金は減る一方。

85 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:29:10.08 ID:ri99A3yA.net

ニートや生活保護に回してる資金を撤廃して全て研究費に回せ

ニートやゴミカスはとっとと死なせて構わない
コスパの高い人を活かした方が国力UPにはいい

86 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:37:17.72 ID:kB6vZZzN.net

文系切り捨てようぜ
人文とかの公務員予備軍はいらねえだろ

87 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 03:16:51.94 ID:1a4o3Qi2.net

>>85
そういう方向を極端にやりすぎると、公的、私的治安対策のコストが
上がって社会の効率がかえって下がる。
見捨てない行政をほどほどにやることは必要

>86
>70

88 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 06:47:08.00 ID:KecaIOne.net

>>80
だから、そういうのが研究者から研究する時間奪ってんだよバカジャネーノ？
どういう研究すると書かせて、審査するのは年度ごと
その研究に何円何円、プロジェクトへの予算だから他のことに流用するな、
こんなもんやってられんわ

そもそも研究者は論文出すのが仕事なんだから、アウトプットで見てくれたらいい
そういう提案は昔からある
あんまりやりすぎると実績ない若者や寡作な研究者が困ってしまうが
半々くらいでいい
役人の思いつきによる「選択と集中」でこのバランスが崩れた結果、今の惨状がある

89 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 07:19:10.54 ID:koKONFSp.net

地方の国立大の工学部出たが研究室の院生、ネットゲームばかりやってるのが数人いてロクでも無かった。教授、助教授、助教も・・・
34の国立大は自大学の現状をしっかり把握した上での>>1であると願いたい。
と通勤電車で2chやってる人間が言えるようなことでもねぇがwww

90 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 07:28:34.07 ID:Xjjohw7o.net

>>59の分離もあるが、学部教員は資格制にしたほうがいい。
先端の分岐が進んで、学生は広く浅くで基礎学力が下がってるが
基礎学力がないのは教員も同じで、学力制限がないから状況は悪い。
国立大学でも教養というか素養のないやつがかなり混じってる。
役に立つとか立たないとかじゃなくて、まともに教えられないんだから
学部教育に意味がない。

91 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 08:07:04.09 ID:QWy1pS0o.net

>>90
資格とか認定とかもういいよ
審査だ証拠書類だとバカバカしい事務で莫大な時間を持って行かれんだからんさ
改組だ広報だ連携だ貢献だと、文科省とか大学執行部の業績つくりのために
訳の分からない仕事が作り出される

92 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 08:20:17.59 ID:Xjjohw7o.net

>>91
役所も一応調査はしてるんだよ
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/itaku/1308331.htm
目的はバカ教員の排除だから、能力があればビクビクすることはない。

93 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 08:34:45.25 ID:M06bBFcG.net

小中高大のすべての教員は、
３５歳以上で子供を１０年以上育て終わってる人に限定するべき

つまり一度社会にでろってこと

94 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 08:40:12.25 ID:LTNgzCaH.net

公立の小中高はみんな統廃合などで教員数を大幅に
減らしている以上、大学も縮小させないとな。
まぁ、それがいやなら、自分で金集めをやることだ。

95 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 10:38:31.91 ID:Xjjohw7o.net

教員は２５年前に「臨時増」で増やしたし、
大学院化で院の定員を増やして質を下げた。
定年による欠員補充は見合わせるのがデフォ。
教員の質が高いならまだしも、そうでないのが増殖してるから。

学生にも「大学入学資格制度」みたいなのがあってもいい。
センター試験程度で６割取れないようなのは見込みがないから
国費補助は止めるとか。

まあ学生にはフランスのバカロレア制、教員には昔のドイツの私講師制だな。
そうすれば税金を投入する価値のある質を保てるかも。

96 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 12:52:25.75 ID:z6x4aRaJ.net

>>35
アホかよ

97 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 12:53:45.22 ID:z6x4aRaJ.net

>>40
> ノーベル賞なんて取れない韓国や中国は高い競争力を持っているし、
コピー商品や低品質でそう見えているだけで、
実際には爆発スマホ程度のものしか生産できない

競争力があるように見えて、実際にはほとんどない

98 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 12:55:58.02 ID:MT384Js9.net

>>56
> 医療なり・生物・化学分野の研究なんて、素人でもできるのにな
> 物理はさすがに無理だが・・・
医療、生物、化学が実験なしに成り立つと思うのか？
顕微鏡１台、数十万〜数百万だというのに？
実験科学を舐めすぎていないか？

99 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 13:36:23.50 ID:Mn0/6o/G.net

旧帝と東工大、医科歯科以外は民営化したら。

100 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 13:49:27.39 ID:L9yESntx.net

節約術
http://gekiyasutokoya.blog.jp/

101 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 15:50:26.70 ID:FSFxvj9e.net

>>89
>地方の国立大の工学部出たが研究室の院生、ネットゲームばかりやってるのが数人いてロクでも無かった。教授、助教授、助教も・・・

ちゃんと研究もしてて論文が出てりゃあ、別にどうでもいい

>>90
>>>59の分離もあるが、学部教員は資格制にしたほうがいい。

今は博士号がその資格だよ

昔も博士号はそれなりに要求されたが、一流大学ではそうでもなかった

で、修士でてそのまま助手採用で研究に専念して昇進も重ねつつ長期的研究やって、それが
まとまったら博士号を取ってた

今は博士課程3年で博士号取るしかないからまともな研究はできないし、その後の助教の採用
も任期制で5年か10年くらいの間にすぐに結果のでる小粒研究やって何本も論文書かないと任
期なしの職につけないでプーに

若い頃にそんな研究のやり方が身についちゃったらその後も大成はできんだろうし、研究成果を
捏造する奴もでてくるわけで、小保方なんて氷山の一角

102 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 15:52:47.91 ID:TueWeTF9.net

>>98
学会への寄付金とか言ってる奴に餌やるなよ

創価学会と区別ついてねーぞ

103 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 16:11:52.13 ID:lm+juqyB.net

まず大学を減らせ

104 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 16:34:07.65 ID:Xjjohw7o.net

>>101
博士号は「自分の足で立って研究ができる最小限の能力」を
示すもの、という位置づけだったが、実態はそれにも程遠い、
ということをオボちゃんがわざわざ証明してくれた。
実質全入なんだからそうなるのはわかりきったことだが。

地方国立大の教員だと、まあ半分ぐらいは落第だな。

105 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 18:43:56.15 ID:/8knv9nm.net

大学教員もコネみたいなもんだからなあ
才能、実力、適性なんて二の次だし

106 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 18:57:56.37 ID:dUdgiVRz.net

国家予算が逓減してるんだから、配賦予算は無い。
低予算であくまでがんばれ。
これは、日本人ならば、誰もが受け入れなくてはならない事実・現実。科学者とて、例外は無い。

107 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 19:03:32.07 ID:XJhNNDVK.net

IT分野ではすでに中韓に抜かれている

108 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 19:18:48.94 ID:l8xAHUKD.net

>>4
バーカ
日本の企業に減税しても全部貯金すんだよバーカ氏ねボケ

109 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 19:58:09.33 ID:LTNgzCaH.net

大学債を市場で発行して日銀が買えばいい。
で、調達した金の使い道は全部大学ごとの裁量で決める、っと。

東京大学永久劣後債とか、京都大学Coco債とか面白いじゃないか。

110 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 10:46:59.13 ID:/uE5l6TD.net

「カネない」と叫ぶのがお仕事の学部長クラスとはいえ雁首並べて情けない。

大隅さんが酵母の電顕写真見てゴミ溜めのような「液胞」に
目を付けた３０年前の駒場３号館は、水道ひねると茶色の水が出た
昭和の高度経済成長前のボロ校舎だよ。
だけどモノは知ってたし、必要あってその気になれば部品買ってきて
世界一クラスの精密測定機器をつくっちゃう猛者がゴロゴロしてた。
目立ってないけどいい仕事をしてた人は少なくない。
カネが全くなかったわけでもないけどな。
（どころか既に科研費制度は今と同程度で、当てれば数千万円〜億）

お仕着せの装置とかキットを不自由なく買いたいから
ただカネ寄こせとかいってもな。

111 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 11:07:05.90 ID:t+Wsa6DX.net

ミャンマーに９０００億円支援

これの１０％で日本の科学界に使えないのか？

なぜ外国優先するんだか分りません。

112 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 11:14:17.10 ID:/uE5l6TD.net

それヒモ付きで、日本企業への間接的な支援。

やめるのはまず「国費留学生」だな。
相手国政府のコネで来てる優秀とはいえない給費生の面倒を、
高い学費払っている日本人学生が見なければならないという。

113 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 13:11:43.52 ID:b21Wc2Ez.net

>>74
もう既に崩壊している。教官にろくなやつがいない。

114 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 14:07:46.06 ID:IeJ3GX90.net

>>85
そのニートの中に偏差値７０近い国立理系大卒業者がいることもご存知で？
日本の社会システムでは理系で基礎科学を修士・博士で習得しても、
就職活動にはむしろ不利になるという馬鹿らしさでね
教員免許をとるなり、博士取得後も奨学金もらいながら研究しないと生きていけないのよ

115 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 14:56:23.43 ID:/uE5l6TD.net

バブル期の製造業の企業研究所みたいなことはもうないわけで、
「あぶれ博士」の受け皿というか有効な活用はやっぱ学校じゃまいか。
>>90>>95に書いた「教授資格」制をつくって、学部だけじゃなくて
高校の教員に採用できるようにするといいな。

ただし現行制度の高校教員は都道府県の（中途半端な）「官吏」
という位置づけだから、関連法規としきたりに通じていないと
いけなくて、だから「教職科目」をとった上での「教員免許」がある。
ところが高校もピンキリで、文部科学省と都道府県教委の
庇護の元でひたすら何事もなく過ごすのが目標の高校もあれば、
並の高校教師の能力を越えた生徒がワンサカ集まってる高校もある。

高校教員の縛りをゆるくして指導能力のある「あぶれ博士」を
「教授資格」をもつ「高等教員」として採用できるようにすれば
研究業界も教育業界も活性化するだろ。

というか戦前はそうだったみたいだぞ。
旧制中高の教師から帝大の教員になった例は数多い。

116 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 15:54:57.67 ID:vHChlqB3.net

教育大学は廃止で良いと思うわ

117 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 16:04:15.18 ID:SXvxyo8z.net

３４もいらないし

118 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 16:21:08.05 ID:bfpJAXWy.net

費用対効果から見れば日本の国立大は
京大、阪大、東北大の３つで良い

東大はアイビーのように民営化した方が伸びる

119 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 16:56:17.59 ID:EMbHIOut.net

東大なんか、株式会社化すれば面白いと思うがね。

120 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 18:38:34.24 ID:/uE5l6TD.net

教育大学と岡崎・三島の国立研究所は２０年前から漸次廃止の方向だな。
文系は知らんが法・経・文とかは科学技術系から見れば全くの別世界だから
一緒にいる理由はなさそうだ。

基礎科学っても20世紀とは違って、ある特定の分野が爆発的に進展して
２、３世代が食っていけるようなネタはもうないわけで、これからどうするか
もっと真面目に考えるべきなんだけどな。
基礎科学は方法論でなりたっていて、あるときぽっこり新発見があって
それを確かな方法でゴリゴリ探求するしかないことを考えると、
その方法論をみっちり仕込む教育こそが必ず必要なんだが、
カネ寄こせと言ってる連中はそんなことは考えていないっぽい。

121 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 20:06:05.65 ID:krTF3OGT.net

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

122 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 21:55:08.72 ID:PFzTnOq5.net

>>110
>>112
>>115
>>120
典型的な長文馬鹿だな

中身はただの妄想、ってか、実情知らないからだらだら妄想書いて要点も何もない長文になるんだよね

123 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 22:00:34.89 ID:PFzTnOq5.net

国立大学の運営費交付金は年間1兆円程度なわけだが、

【政治】安倍首相「日本はミャンマーの友人」ミャンマーに８０００億円支援　スー・チー氏に表明 ★9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478173066/l50

124 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 16:00:11.56 ID:E7nf7yhG.net

要点、とかいってスレ貼っておしまいとはｗ

125 ：0H+U星 ◆Ai00my.qTo ＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 16:20:49.75 ID:wR2a+JOz.net

教育国債賛成
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49906

126 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 16:44:35.65 ID:GTGjvuuR.net

無駄な地方公務員を削減するよう提言した上で言え

127 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 16:57:27.51 ID:zcPZfHhA.net

自分で稼げと言われてるのに、金を出せって？
ちゃんと地に足ついた研究やれよ！

「漢字を忘れないためのIMEの研究」とかいらない。
人間が人間らしい活動を出来るように社会の効率化のための研究しろ！

128 ：名無しのひみつ：2016/11/07(月) 02:47:13.02 ID:PDqQa2KPS

若者達に夢がどうのこうのと唱えながらその一方でやらかそうとしているのがこれ
やはり政治屋にも官僚にもマスコミにも大権を賦与などとは絶対に二度としてはいけないことだ

129 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 22:09:54.61 ID:0QniSr2n.net

>>118
ノーベル賞取ってない阪大入れてる時点でお察しな理論だなw

130 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 18:22:43.63 ID:HsVQ4pxZ.net

今に日本の学者が群をなして中国様にプロポーザルを書き、
研究資金を賜ることを哀願し奉るようになる日も近い。
そうして成果の論文は中国語で書いて提出して御沙汰を待つ。

131 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/21(月) 22:04:25.57 ID:fELkp/rJ.net

科学者の研究が日本経済の役に立ってないからノーベル賞沢山とれるのに
財政難になって国立大予算も削られることになったのに
基礎研究を削ったら日本の将来が危ないとかいうやつはバカなのか？

132 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/21(月) 22:25:56.41 ID:7HL+jeS7.net

東大はいっぱい持ってるだろ。
新潟大に少し分けてやれ。

133 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:02:07.76 ID:FlIb7aJ3.net

財政難なんて財務省の真っ赤な嘘を鵜呑みにしてる馬鹿がいるのか

日本が本当に財政難だったら大量のアメリカ国債を保有したりODAをばら撒きまくったりできるわけねーだろ

134 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/11/26(土) 20:57:22.42 ID:k9yazK4E.net

外交で気前よくばらまいている金を、
国内の教育と研究に向きをかえられれば、
随分と今よりも良くなるはずだがね。

135 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/03(火) 19:45:06.78 ID:RADJYkMF.net

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　ゝﾝ〈(つY_i(つ　国民投票実施のために、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆
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