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【物理】鉄に溶けた水素はどこにいる?鉄中の水素を中性子で観測することに成功/東北大 

1 :白夜φ ★@\(^o^)/:2014/10/01(水) 00:46:06.49 ID:???.net
鉄に溶けた水素はどこにいる? −鉄中の水素を中性子で観測することに成功−
2014年9月29日 09:00

独立行政法人日本原子力研究開発機構量子ビーム応用研究センター、J-PARCセンター及び国立大学法人東北大学金属材料研究所は、
同大学原子分子材料科学高等研究機構、学校法人中央大学理工学部及び国立大学法人愛媛大学地球深部ダイナミクス研究センターとの共同研究により、
高温高圧力下において鉄中に高濃度に溶けた水素の位置や量を観測することに世界で初めて成功しました。

水素は鉄などの金属中へある温度、圧力条件で溶け込みます。
溶けた水素は例えば材料強度を弱めるといった機械的な特性変化(水素脆性)を引き起こしますが、
その現象の理解には、水素がどこにどのくらい存在するのか、という情報が重要になります。
鉄中に水素は数万気圧という高圧力下でしか高濃度に溶け込むことができません。
材料中の水素を観測する方法は限られ、また高温高圧力下での測定は技術的に困難でしたので、これまで実験的に観測できませんでした。
今回、水素を観測することができるJ-PARCの大強度中性子線を利用して、高温高圧力下の鉄中に高濃度に溶けた水素の位置や量を、実験的に決定することに成功しました。

これまで、面心立方構造の鉄中においては、鉄原子が作る八面体サイト(隙間)の内部のみに水素が存在すると考えられていましたが、
高温高圧力下における中性子回折実験により八面体サイトに加えて鉄原子の作る四面体サイトの内部にも水素が存在することを世界で初めて明らかにしました。

本研究の成果によって、鉄中に溶けた水素に関係する特性の変化に対する理解がより一層進むと期待されます。
また各種鉄鋼材料の高品質化・高強度化に向けた研究開発や、地球内部のコア(核)に存在する鉄の研究などの進展にも役立つと期待されています。
_________

▽記事引用元
https://www.tohoku.ac.jp/japanese/2014/09/press20140926-03.html
東北大学(https://www.tohoku.ac.jp/japanese/)2014年9月29日 09:00 配信記事

詳細(プレスリリース本文)
https://www.tohoku.ac.jp/japanese/newimg/pressimg/tohokuuniv-press_20140926_03web.pdf

2 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 00:48:32.43 ID:3PlDNSrQ.net
なるほど。わからん。

3 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 01:06:39.55 ID:3T6PT/+V.net
>>2
これは科学ニュースのなかでも、視覚的、直感的に理解できる
わかりやすい話だと思うんだが?

いったいなにがわかんないの?

4 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 01:07:18.36 ID:eE/oj+7O.net
そんな特殊な状況…
と思ったが、地球のコアはまさに高温高圧か。
コアの鉄は自分が知っている鉄とは
だいぶん性質が異なるんだな。

5 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 01:07:45.47 ID:qr04ONLJ.net
日本の鉄鋼会社は技術を売りに『してるが何故会社が儲かってる今こんな基本問題の
解明してこなかったのかの。研究陣の怠慢としか言いようがない。
技術フェローなど名誉職名と大金と役員待遇を貰いながら何をして来たんだ
新日鉄住金もEFGもソニーに成り果てるのか。

6 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 01:21:30.94 ID:zS0Zxcc0.net
取り合えず 素人は

酸化鉄 と 水素 に・・・ で、okか?

7 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 01:21:37.01 ID:STqi1cys.net
>>2オレのとなりで寝てるけど?

8 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 02:16:46.08 ID:FuGm7yoJ.net
朝鮮語では、「ある」と「いる」の区別がない。

豆知識な

9 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 02:20:22.36 ID:3vOUVCG8.net
覗いちゃやぁーだ

10 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 03:19:48.71 ID:QuqroBDk.net
一方で、金属における水素の取り込みを利用する例も見られる。
一部の水素吸蔵合金では、吸収・放出サイクルによって微粉化する現象が見られる。
また、希土類磁石の製造工程においてこの現象を利用する事によって原料を粉砕する手法も用いられている。
パラジウム内に吸蔵された重水素原子による常温核融合に関与する可能性も一部で議論されている。

11 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 05:30:20.43 ID:PyHzu6p+.net
昔。テレビだったかな?で鉄の専門家が話していて
鉄というものは何か?が分からないんだって言っていたな。
製鉄やら合金やら加工やらで
鉄という物質を「こうしてこうすればこうなる」というのは分かるが
そもそも鉄という物質とは何か?という点では分かっていないと。
禅問答の観念的な話じゃなくて
具体的な意味で分かっていない物質だということだった。

12 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 05:47:12.58 ID:rP3cvOGa.net
やはり、旧帝大は凄いな。
1886年 東京
1897年 京都
1907年 東北
1911年 九州
1918年 北海道
1924年 京城(当時は大日本帝国内にありましたが、現在は大韓民国のソウルにあるソウル大学となりました)
1928年 台北(当時は大日本帝国内にありましたが、現在は台湾の台北にある台湾大学となりました)
1931年 大阪
1939年 名古屋

13 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 06:06:48.66 ID:IikpXzLT.net
これに酸素加えたら水が出てくるの?

14 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 06:08:50.32 ID:5qP7avmu.net
>>11
人間体も同じ
クスリもそんなだよ

15 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 06:27:26.32 ID:2NlV/0TE.net
鉄に溶けた水素はどこにいるかって?
俺の隣で寝てるよ。

16 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 07:12:31.62 ID:840nLYls.net
俺の体を抜け出しておまえの体も透過してるよ

17 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 07:22:04.48 ID:4BIUlePA.net
水素じゃなくて重水素に置換しての測定かよ

本当に水素でも同じサイトに侵入するのか?

18 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 08:08:26.18 ID:M2Rxy+Ru.net
この世はエレメンツでできてるけど、そのほとんどはコンパウンドです。
エレメンツのままジェナインでいれないのがこの世。

みんなStay Goldでいたいけど、それは元々無理難題。

19 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 08:09:56.86 ID:PUKGD4RX.net
なるほど、鉄の塊が水素タンクに使えるということだな

20 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 09:16:07.51 ID:VDJ3Oud3.net
結晶中核融合でやきいもが作れるじゃん

21 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 11:35:41.36 ID:+c9b4xO7.net
>>10
吸蔵合金はミクロやナノのボイドでめちゃめちゃ表面積大きくしてるもので
母材の表面主体で内部はあてにしてないのでは

>1 は通常の密に原子が並んだ状態のどこに水素が入るかという話

22 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 12:00:24.16 ID:+c9b4xO7.net
>>5
しない、ではなく、できなかった、だろう。
大きな製鉄会社の好調時であったとしても
大強度陽子加速器なんてそう易々と作れるものじゃない

大強度陽子加速器施設の運用開始が2012年だし、中性子と
超高圧高温を組み合わせた装置による結果が増えるのはこれから

23 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 12:17:06.94 ID:kSuScLQw.net
>>5
水素に対しては、X線回折とかが殆ど使えなかった 
sp8ぐらいの先端放射光でも金属中水素の位置同定は殆ど無理
超高圧NMRはあまりうまく行った例知らんの
#固体NMR自体、今急激に伸びてる最中

水素に対して感度が高いのは中性子回折ぐらいしかなかったけど
J-parkの中性子光が利用できるようになって実用的な感度が出てきた...らしい
すまんが中性子業界はよくわからんので誰かフォロー頼む

24 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 12:46:52.39 ID:megZiVqL.net
パラジウムに水素溶かしまくったら核融合するんだっけ

25 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 13:36:43.47 ID:NQoapQYZ.net
水素脆性ってそこで起きてたのか
もっと大きなスケールの話かと思ってた

26 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 17:16:04.62 ID:9GWgjXCr.net
2014/6/15付
(ナゾ謎かがく)「水素で金属劣化」覆す現象 限界まで浸透 逆に強く
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO72750790U4A610C1MZ9000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20140615/96959996889DE5E0E5E7E2E5EBE2E3E6E2E4E0E2E3E69F88EBE2E2E2-DSKDZO7275080014062014MZ9000-PB1-1.jpg
 クリーンな燃料源として注目される水素は金属の強度を落として寿命を縮める悪役と考えられてきた。
しかし九州大学と産業技術総合研究所が2010年、金属に水素を過剰にしみ込ませると強度が高まる現象を発見。
常識を覆す成果と話題になった。水素悪役説は見直されたのだろうか。
 水素が金属の結晶内に侵入し亀裂や破断を起こす現象は「水素ぜい化」と呼ばれ、研究には40年以上の歴史
がある。ステンレスに代表される強度を高…

2010/07/01
産総研:水素で金属材料の強度が向上
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20100701/pr20100701.html

PRESS RELEASE(2013/10/02)
水素中の金属疲労を抑制する方法の発見とその定式化に成功
http://www.kyushu-u.ac.jp/pressrelease/2013/2013_10_02_2.pdf


水素ぜい化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%81%9C%E3%81%84%E5%8C%96

27 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 17:16:45.42 ID:9GWgjXCr.net
2014/07/14
【材料科学】パラジウムの水素吸蔵量と吸蔵速度を倍増 京大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1405347617/
2014/08/31
【化学】水素結合の変化で電導性と磁性が同時に切り替わる有機物を開発
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1409446935/

28 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 17:52:22.38 ID:VDJ3Oud3.net
水素が激しく移動して熱々になって核融合して
ほっこりするヤキイモンのはたらきでしょ

29 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 18:53:40.42 ID:PBM4Cf70.net
>>8
それだ、この記事を読んだ違和感。「いる」と擬人化する意味が読み取れない

30 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 18:58:55.60 ID:ioU7eV5/.net
鉄に水素が溶けこむと強度が落ちるんやで

31 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 19:29:32.12 ID:4+CNYToP.net
>>29
日本でもごく一部の地域では人に対して「ある」という言葉を使う(平安時代のように)

32 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 20:09:40.89 ID:4BIUlePA.net
>>21
>母材の表面主体で内部はあてにしてないのでは

知ったかぶりして間違った知識をドヤ顔で披露してないで
せめてwikipediaでいいから勉強してくれ

33 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 20:21:56.96 ID:yDB40kPo.net
ちゃっかり中央理工が便乗してる
都心にありながら人気がイマイチ

34 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 22:01:01.45 ID:Hy3op/8t.net
>>29
「いる」を使ったのは、水素が意志をもっているかのように隠れている
と言いたいためだろう。

35 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 22:08:26.16 ID:PBM4Cf70.net
>>31
平安時代をもってきても意味がない。現代人でモノを擬人化するのは詩か幼児言葉。
タイトルを見た時には、そんな内容かと思い内容を読んだが、そんな内容は読めない

36 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 22:10:02.48 ID:PBM4Cf70.net
>>34
「水素が意思を持っているかのように」本文のどこにそんなことが?

37 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 22:31:33.75 ID:+c9b4xO7.net
>>32
訂正しよう。

ゼオライトの例えばLTAの一番広い格子間位置に内接する球の体積は
鉄の四面体位置に内接する球の体積と比べたら60倍くらいある。

水素の大きさから考えてゼオライトと鉄とで水素が入り込む
現象を同じイメージで捉えることにはかなり無理がある。

38 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 22:35:50.34 ID:+c9b4xO7.net
ゼオライトの隙間の球の直径は1nmを超えるものもあるから
>21 の”ナノのボイド”は間違ってはいない

39 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 22:48:56.48 ID:Cfnp5n2u.net
>各種鉄鋼材料の高品質化・高強度化に向けた研究開発や、
>地球内部のコア(核)に存在する鉄の研究などの進展にも
>役立つと期待されています。

こういう大ぼらを吹くから研究者は胡散臭いと思われるんだよ。

40 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/01(水) 22:49:12.63 ID:DosVv596.net
これで高エネルギー密度の水素電池を作れますか?

41 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/02(木) 00:29:14.63 ID:qkdnB6vC.net
圧力セル使って軽水素で中性子測定可能なのかと思ったけど、論文見ると軽水素じゃなくて重水素使ってるみたいだな
軽水素でも同じ現象が起こってるんだろうか。

42 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/02(木) 02:39:19.92 ID:4ObPnpSt.net
>>41
鉄への溶存に同位体効果があるとは思えん

43 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/02(木) 19:13:04.63 ID:PofIHuab.net
天体写真の分野で水素増感というのがあったが、あれもおんなじ現象?

44 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/02(木) 20:23:26.11 ID:S8tNbmFo.net
>>37
訂正になってません

水素吸蔵合金は母材の内部まで水素が侵入します

45 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/03(金) 04:43:45.42 ID:GLBObiJ6.net
>>43
水素増感はハロゲン化銀2分子に水素分子が弱く結合することで
水素原子がハロゲンを銀から若干奪い取る形になるので
弱い光でも銀が還元されるようになる現象じゃなかったっけ
水素増感では水素分子は銀じゃなくてむしろハロゲンに結合する形なので
金属そのものと水素が相互作用する>>1の話とはちょっと違うんじゃないかな

46 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/03(金) 11:52:27.60 ID:NyXCoUGS.net
実におもしろい!

ハッハッハ!さっぱりわからない!

47 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/04(土) 08:18:01.91 ID:wsFf5/jt.net
>>42
重水素効果を普通の同位体効果と一緒にしない方が良い

48 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/04(土) 11:01:20.49 ID:eatiPCbZ.net
タイトルがややこしい

49 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/04(土) 12:47:44.13 ID:7t2TwfyD.net
>>1
水素脆性、久ひぶりの言葉だな。

何年か前、とある専用機の設計組み立てを受注したんだが、クライアントが六角穴付きボルトを
メッキしてくれっていうんだ。もちろん拒否した。
六角穴付きボルトは普通L5処理されている。L5処理だと防錆油が切れた時点で錆びる。それを
嫌がってのことだが、せっかく強度区分が12.9なのに、メッキをした時点で水素脆性のために
強度区分が1ランク下がり10.9になるのだ。
小型の機械なら問題ないのだが大型の機械である上、機械上部に人の乗るスペースがあるので
安全上ボルトの強度の低下は看過できない。

クライアントからは「水素脆性って何?」って反応だったので、説明を含めての説得におうじょうした。

50 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:40:21.83 ID:enQhYD1/.net
ググったら電気メッキするときに水素脆化が起きるんだ。知らなかった。

51 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:50:05.96 ID:Fr1Ap0PL.net
>独立行政法人日本原子力研究開発機構量子ビーム応用研究センター
>J-PARCセンター
>国立大学法人東北大学金属材料研究所
>同大学原子分子材料科学高等研究機構
>学校法人中央大学理工学部
>国立大学法人愛媛大学地球深部ダイナミクス研究センター

どれも胡散臭い組織やないかww

52 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/04(土) 21:11:56.48 ID:RnkSmM89.net
>>50
電気メッキだけじゃなく、錆やオイルを除去するための酸洗でも水素脆化が起きるんだぜ。

53 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/04(土) 22:07:56.56 ID:/jj/f2C5.net
水素って、鉄が錆びる際にも入り込むんじゃなかったっけ?
水素社会を実現するためにも、水素の振舞の研究は重要そうだね。

54 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/04(土) 23:26:39.83 ID:kP3qFrua.net
>>49
ダクロ処理じゃダメだったの?

55 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/05(日) 11:34:34.06 ID:ge9Z9oH3.net
>水素の位置や量を、実験的に決定
これはいいねぇ。測定手段があれば、繰り返して良いものにすることが捗る

56 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/05(日) 21:06:45.85 ID:P4P1uxer.net
>>51
じゃあお前が胡散臭く無い組織を5例程あげろや。

57 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/06(月) 22:48:51.82 ID:TmwXze8U.net
水素をなるべく追い出すために、真空鋳造とかするよね。

58 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/07(火) 11:34:36.12 ID:kDipkrm8.net
真空鋳造は湯まわり良くするためじゃない
水素脆性対策は熱処理以外聞かないな

59 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/07(火) 15:29:22.78 ID:9y5SZErH.net
>>58
真空鋳造じゃなくて真空脱ガス(RH)の事でしょ
固めて鋼塊にする前に溶鋼に施す処理だよ
酸素・窒素・水素の除去だね

60 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/07(火) 17:26:09.84 ID:kDipkrm8.net
>>59
地金の事は知らなかったわ
ありがとう

61 :>49@\(^o^)/:2014/10/07(火) 18:14:48.45 ID:YdlAt5Yk.net
>>54
ダクロ処理は六価クロムを還元し、無害化するものと理解している。
通常のメッキにない加熱工程がどのように影響するかしらないが(調質温度より低温か?)、
クロメートメッキを施す時点で水素脆性の問題があると思われる。

62 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/07(火) 20:12:23.83 ID:waUR6djQ.net
ノーベル賞は分野に与えられるという
最初に与える分野を確定させてから、その第一人者を選出する
導電性高分子の白川教授などは、
IT時代到来で、タッチパネルなどIT端末の進化に貢献した結果となって受賞した。
これから水素活用時代が到来するから、
常温核融合との関連はともかく、
水素脆化の原理を解明したらノーベル賞受賞はまず固い。

63 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/15(水) 08:00:57.20 ID:BPq3Fvkw.net
元素変換現代版<錬金術>のフロンティア (角川EPUB選書)
吉田 克己 (著)
出版社: KADOKAWA/中経出版 (2014/10/9)
http://www.amazon.co.jp/dp/4040800168
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Igf9WQ9KL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/915t5MpGocL.jpg
内容紹介
放射性元素を無害な元素に変換? 安価な金属からレアメタルを生成? 「元素変換」研究の第一人者である
岩村康弘氏(三菱重工)への徹底取材を通じて、とてつもない可能性を秘めた現代版〈錬金術〉の最前線を追う!

内容(「BOOK」データベースより)
ありふれた金属を貴金属に変換することができたなら?―古くから人々が憧れを抱いてきた“錬金術”が
現実のものとなりつつある。三菱重工で「元素変換」研究を続けてきた岩村康弘に徹底取材し、
テクノロジー化を目前に控えたこの現象の可能性を探る。放射性セシウムの無害化、レアメタルなど
希少元素の生成、エネルギー源としての利用など…「元素変換先進国・日本」に開かれた未来像とは?

64 :名無しのひみつ@\(^o^)/:2014/10/27(月) 18:25:00.03 ID:It/x8hiB.net
【核物理学】中性子ハローをマグネシウム37に発見 最も重い中性子ハロー核を更新
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1403781353/
【天体物理学】金やプラチナは中性子星の合体で生成された
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1404294471/


2014/10/26付
(ナゾ謎かがく)中性子の一部、なぜ電子のように? 重い元素の構成比率カギに
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO78891920V21C14A0MZ9000
http://www.nikkei.com/content/pic/20141026/96959999889DE5EAEAEBE3EBE0E2E0E7E3E2E0E2E3E69F88EBE2E2E2-DSKKZO7889193025102014MZ9000-PB1-1.jpg
 陽子と中性子が集まってできた原子核のまわりを周回する電子が薄い雲のように取り巻く。
これが高校の教科書に登場する古典的な原子の姿だ。しかし、原子核を構成する陽子に比べて中性子が
増えると、中性子の一部が電子のように原子核を雲のように覆う不思議な現象が起きる。
この中性子ハローが関心を集めている。
 最初に中性子ハローが見つかったのは1985年。陽子3個と中性子8個でできたリチウムの同位体では、
中心にある3個の陽子と6個の中性子の周りを2個の中性子がとり巻いていた。中性子ハローが広がるため、
通常に比べて原子核の半径が極端に大きくなることからわかった。
 その後、ホウ素などでも見つかったが、原子番号6の炭素より大きな原子では長い間見つからなかった。
しかし、2009年に東京工業大学の中村隆司教授らが同10のネオンで確認。さらに今年には同12のマグネシウム
でも見つけたことで「普遍的に存在する可能性が高くなった」(中村教授)。
 この現象が注目されるのは、原子核に中性子がどこまで増やせるかという未解決の問題などを解くヒントに
なるからだ。…
 中性子ハローは、中性子が原子核に入れる限界を超えてあふれ出す直前に現われる。また中性子ハローを
持つネオンやマグネシウムの同位体は、中心がラグビーボールのようにひずんでいることもわかった。
こうした特徴を調べることが、原子核の中で働く力や中性子が入る限界の数をつきとめる研究に役立つ。
 また中性子ハローをもつ原子核は通常より半径が大きくなるので、他の粒子などと反応して崩壊しやすくなる。
超新星爆発や中性子星が合体するときに、重い元素が作られる比率がどうなるかを解くカギになるかもしれない。…

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