【材料科学】東工大、超電導材料開発での失敗データ公開

1 ：野良ハムスター ★＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 13:45:21.16 ID:???.net

東京工業大学フロンティア研究センター＆応用セラミックス研究所の細野秀雄教授は、
超電導の材料を開発する際に失敗した材料（約１０００種類）のデータベースを公開する。
実験で仮説が否定された「ネガティブデータ」はグローバルな研究開発競争を戦う上で最も重要な情報の一つ。
１０００種類といった大規模データの公開は異例という。超電導研究に取り組む他の研究者が閲覧すれば
同じ失敗を繰り返さずにすみ、研究効率の向上に大きく寄与する。

公開するのは、２０１０年から実施してきた内閣府の最先端研究開発支援（ＦＩＲＳＴ）プログラム
「新超電導および関連機能物質の探索と産業用超電導線材の応用」で実験した鉄化合物やチタン化合物、
アンチモン化合物などの材料情報。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720140721aaaf.html

2 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 13:46:07.71 ID:5rPh/cMv.net

閲覧は無料なのか有料なのか

3 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 13:49:30.78 ID:sIPkUEfW.net

1件１０万円頂きます

4 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 13:53:27.27 ID:0wuDtd0X.net

失敗した材料についてまた世界中で作成して測定してってホント無駄だよな

5 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 13:54:29.25 ID:2ESn6i3y.net

お人好し日本相変わらず馬鹿アルヨ

6 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 14:00:05.58 ID:zgvaRUy9.net

この報告は有益で重要だと思うが、成功例と対比させて欲しいな。

7 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 14:01:05.67 ID:zgvaRUy9.net

>>5
お人よしでもいいじゃない。　いずれにしても日本はリードする立場。

8 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 14:02:04.87 ID:FvZtbUbW.net

実はこのなかにわざと成功例を紛れ込ませていたらすごいｗ

9 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 14:02:29.21 ID:7yVpYeNt.net

繁栄するには「お人好し」がいることも大切あるよ。

10 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 14:05:07.84 ID:n6R/D808.net

おいらは東京理科大のファンになる。

11 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 14:16:33.67 ID:svfiTfNy.net

「弔電伝」

何の意味もない発明のことである。

12 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 14:40:24.91 ID:lHSmPr4a.net

細野秀雄　2013年にトムソン・ロイター引用栄誉賞を受賞しており、ノーベル物理学賞受賞有力者の一人に挙げられている。

実は業界内世界評価を上げてノーベル賞獲得度を高める狙いだったらすごい　いや別にすごくないが
それに全体の実益になるこういうことで高めるのは何も問題はない

13 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 14:45:40.50 ID:mxZklu1x.net

>>1
日本国民の血税で研究した成果が。。。
公開は閲覧料を払った相手だけにしろよ。

14 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 14:54:26.00 ID:D7NlbBzj.net

東工大の一番の

失敗作は菅直人

15 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 15:18:11.41 ID:svfiTfNy.net

超電導ほどハッタリ発明だったのはないな。
子供の時に騙されたよ。

16 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 15:22:53.48 ID:IDMciaM1.net

投入された税金と人件費と設備費と飲み会費との対比表も公開してほしい

17 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 15:32:49.41 ID:5rPh/cMv.net

>>15　核磁気共鳴画像法 (MRI)に使われている
健康診断で役立っている
>>15はガンになっても野菜スープと手かざしだけで治せ

18 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 15:39:11.55 ID:XEE6gRlJ.net

>>16
でもそれは出張旅費になってるからｗ

19 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 15:40:13.65 ID:XEE6gRlJ.net

癌で超電導なんて使うの？ｗ 使わなくても出来るよ

20 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 15:46:19.65 ID:uLVYEicn.net

外部からカネ貰ってる場合は基本的に秘密研究になると思うけど？

修論発表会ですら秘密会の扱いで
出席者は見聞きした研究内容を口外すんなって言われるのに

21 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 15:48:38.55 ID:mI1ZbMra.net

>>19
なんでそんな理解力しかないんだよ...

22 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 16:01:52.96 ID:EQLHF4H+.net

修論研究なんてどうせ論文発表して公開されるだろ

23 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 16:08:34.49 ID:4mmJmcem.net

すばらしい
画期的だ
マジで

24 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 16:25:48.96 ID:PiiIs8Oc.net

たぶん、ほぼ成功に近い失敗データが混じってる。
他チームをめくらましするためのデータ。

25 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 16:37:22.02 ID:LaK1DUl2.net

>>22
一定期間の後にね。
特許申請とかあると，公開するのが特開後とか。
特開を最初からしないのなら，特申で番号貰ったらさっさと論文化。

26 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 16:59:24.54 ID:J4xeamFq.net

>>17
でもそれを実現した超伝導材料は３０年前から同じだよ
この２０年いろいろ騒いだ奴は全部空振りだ

27 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 17:02:12.61 ID:xUrYFNlQ.net

>>26
> 全部空振りだ

バットを振らないとヒットはでないよ

28 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 17:48:20.12 ID:AaT5XcN1.net

一％づつくらい比率を変えた可能な組合わせ全体の座標マップを作り、
そのマップ上で超伝導移行温度の等高線が作る全体形状を見たら、
「宝はここ！」と書いてあるのを読み取ることができるらしい。

29 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 18:08:20.35 ID:nh3hga+K.net

こういうのが本当に大事なデータだな。

30 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 18:30:26.51 ID:IRie+Taz.net

ヘンドリック・シェーンがこのスレに関心を持たれました

31 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 18:42:38.70 ID:BLjAAB/k.net

http://www.asahi.com/special/09010/images/TKY200912030107.jpg

32 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 19:06:15.23 ID:scbnzqQ2.net

いたせりつくせりで レベル高い

33 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 20:35:29.33 ID:HuFE6tSd.net

>>5
キチガイ国家には公開するべきじゃないんだよなぁ

34 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 21:43:58.33 ID:EwfSKuyM.net

超伝導って投入したヘリウムちゃんと人類的成果の釣り合いが
とれてないんだから液体窒素以外の研究は禁止にしたらいいじゃん

35 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 21:48:46.65 ID:aILl4L5r.net

>>26
お前、物理屋か？！

36 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 22:06:16.56 ID:EwfSKuyM.net

てか液体窒素を使えないなら全部ボツじゃん

37 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 22:10:33.59 ID:IhvOXVZN.net

このネガティブデータを他の人がやって正解が得られたら
この教授、面目丸潰れじゃね？
ちゃんと実験できない奴にならねえか？

38 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 22:10:50.59 ID:EwfSKuyM.net

人類のー

未来を奪うとわかっていてもー

やめられないー

ヘリウムちょーでんどー

39 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 22:22:10.31 ID:Orfl4gjs.net

>>37
なるだろうね。
まあ、わざわざ成功率の低い方法での追試をやるやつがいるかどうかは知らんが。

40 ：エラ通信＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 22:22:37.67 ID:TKDr+h4q.net

無料の域外広報ってバカとしかいいようがない。

たぶん、どっかのバカな教授がもらして、
それを無答責にするためと見た。

41 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 22:30:32.01 ID:QhENY4op.net

>>1
意図も判るし反論する奴等の言い分もよく判る。

でもね、一番みっともないのは、公開した1000種類の中から超伝導素材が見つかった場合だな。

東工大いけてねーｗｗｗｗ
っていうレッテルが一番こわいだろうｗｗｗｗ

42 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 22:43:07.90 ID:IOKL0Uzg.net

公開なんて不要だろ。政府がDB化して、３代前まで間違いなく日本人と日本企業だけが検索出来るようにしろよ。
それも全部の閲覧じゃなく、都度検索にさせろ。

43 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 23:31:17.74 ID:HfSsSdR5.net

※実は成功データも入っています。

44 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 02:01:55.23 ID:EWcwYz6Y.net

劣等どもが生意気な。
科学の進歩にマジ貢献する偉大な試みじゃないか。
ま、落ちこぼれのお前らにゃ、世界の尊敬なんざどうでもいいだろうがな。

45 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 02:31:14.06 ID:uIF7GAOP.net

中韓アジア欧米が失敗回避できるなんて凄いプレゼントだね。

46 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 02:48:46.25 ID:8q015sMb.net

【超電導】新しいタイプの超電導体を発見−超電導担う軽い電子と磁気整列する重い電子が交互に積層−　東京工業大学
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1296717497
【超伝導】鉄系超電導体と同じ結晶構造によるコバルト化合物の超伝導体を発見　東工大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308581253

【経済】シャープの切り札、液晶技術「IGZO」 実は特許は「科学技術振興機構」が保有していて韓国サムスンにもライセンス供与契約済み
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1354934304/
【電気機器】シャープに迫るサムスンの脅威　「IGZO」優位性は1、2年で崩れる？［12/12/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355098189/
【モバイル】シャープが起死回生狙う技術の結晶、消費電力が劇的に下がる新世代液晶"IGZO"初搭載スマホ発表--ドコモ [10/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349945048/

47 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 03:31:05.86 ID:W+Sjp0Lk.net

他国で研究してるところと失敗データの交換できれば良いのにね

48 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 15:51:30.51 ID:VTbg504O.net

利敵行為だな

49 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 05:05:35.19 ID:srbbO8S4.net

>>8
それ思った
他には研究させない

50 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 05:25:19.76 ID:p+UFt56i.net

>>8
同感
このリストにあるものは試そうって気にならないからね
但し、もしこの失敗データから成功例が生まれたら研究費は返上して欲しい

51 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 10:16:48.12 ID:bhLp5jp3.net

>>50
…多分本人は性善説に立ってやってると思うよ？良くそんな馬鹿な事を言えるな。

文句有るなら先にお前がこの先生を凌駕する実績出せや。

52 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 11:07:50.85 ID:OXr6Q+Os.net

ＳＴＡＰ細胞作製失敗報告も

「STAPつぶしの陰謀だ！」

になっちゃう民度だから。

53 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 13:29:19.37 ID:1FXBZuT/.net

勝手に敵を認定しちゃう人が増えちゃって

基礎科学は確かに競争という側面もあるけど、
本質的には人類の知見を増やしてその発展に寄与することがミッション

54 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 00:12:12.90 ID:+ynAaWXI.net

流石細野先生
業界全体がこれに続いて統一データベース構築までいければいいな

55 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/09/01(月) 19:31:05.78 ID:ceTwty09.net

この手の発見って結局は人海戦術なんでしょ
10年後中国に逆転されてそう