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【生物】STAP論文の共著者・バカンティ米ハーバード大教授のラボが公開した作製手順書　理研の手順書と矛盾か

1 ：チリ人φ ★：2014/03/23(日) 00:15:19.91 ID:???.net
理研の研究者らがSTAP論文の撤回を主張する中、反対姿勢を明確にしてきた共著者のバカンティ・米
ハーバード大教授。研究室のHPで、22日、STAP細胞作製の手順書が公開されたが、その内容は署名すらない
簡易なもので、理研が5日に公開した内容との間に矛盾まであるとのこと。STAP細胞を巡る混乱がさらに
深まりそうだ。

新たな手順書に言及した読売新聞の記事では、バカンティ教授らは「細胞を細い管に通してすりつぶした
上で、酸性の液で処理することが必要」「細い管に通す方法はとても重要で、省略できない」としており、
小保方リーダーらの手順書は後半の酸処理のみで作る手順だと記している。

この点について、サイエンスライターの片瀬久美子博士（細胞分子生物学）は、理研の手順書の「ストレスを
与える前後の細胞の扱いは丁寧にしなければならず、失敗の原因になる」とする記述との矛盾を指摘。
「混乱しますね」と戸惑いを示している。

相次ぐ追試失敗、捏造疑惑を払拭する切り札となるはずだったSTAP細胞作製の手順書。だが、その切り札
ですら共著者間で不一致、矛盾すら疑われることが明らかとなった。これでは、理研が重視する「第三者による
追試」の熱意もいよいよ冷めてしまうだろう。残された手段は、第三者を交えた公開実験しかないのでは
なかろうか。

(文責：チリ人φ★)


ＳＴＡＰ「細い管通す」小保方論文と手順異なる : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140321-OYT1T00206.htm
片瀬久美子氏
https://twitter.com/kumikokatase/status/447181969068015616

バカンティ・米ハーバード大教授　BWH Anesthesiology Research - STAP Cell Protocol
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol
理研：STAP細胞作製に関する実験手技解説(英文pdf)
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

2 ：STAPウソップ細胞：2014/03/23(日) 00:17:38.12 ID:PmqOVhM/.net
※
国から運営費５８０億円　小保方さん“疑惑”国会招致も


　下村博文文科相（５９）は２０日、「特定国立研究開発法人」の候補になっている理化学研究所に対し「ＳＴＡＰ細胞の論文をめぐる問題で、
理化学研究所に監督責任があったのか、なかったのかが明らかにならないと法案の閣議決定に影響する」と徹底調査を求めた。同法人の関連法案は４月中旬に閣議決定予定だ。

　国が理研に出している運営費交付金は約５８０億円。巨額なだけに政治家たちも調査の行方を注目している。文部科学委員会に所属する与党議員は「理研の中間発表では物足りない。
“理研の人間に委員会に来てもらおう”という話も出てくるだろう。私も聞きたい。特に小保方晴子さんだ。呼ぶことを提案することも考えている」と明かす。


http://news.livedoor.com/article/detail/8656712/

3 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:18:04.87 ID:MGt5TmUT.net
>>1
矛盾も何も。STAP出来れば何でもいい。
何で現物を公表しない？

4 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:20:42.69 ID:MGt5TmUT.net
>>2
伯母方より河野に来てほすいっス。
　

5 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:23:28.28 ID:bbs3WP72.net
晴子の酸性マムコでおれのチムコ初期化

6 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:28:12.13 ID:rbCBf88e.net
つまり使えないイエローキャブは捨てられたということでは

7 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:29:19.34 ID:D53bXGhL.net
ＳＴＡＰ細胞が出来ればいいよ

8 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:34:16.45 ID:43u0lh0E.net
>>1
＞第三者を交えた公開実験しかないのではなかろうか

まあ、チョン・チャンコロの低脳がタワゴトを言うよなw

論文発表には「実験を目の前で （しかも部外者に対して）」やることは条件になってない。
ネイチャーが「論文の正しさ」を確認して掲載したのがすべて。アトは、異議があれば、ネイチャー自身が検証しなおすだけのこと。

しかし、「小保方STAP論文」により、世界中でその再現実験をした研究施設は、おそらく数千ヶ所に上ると推測されてるが、
もし、この論文に異議があれば、その異議の表明は少なくとも半数以上の研究施設から殺到することになっただろう。

しかし、現在までのところ「論文により再現できない」と言ってるのはワズカ１０件前後の（しかも低レベルの）研究施設だけである。
この構造は、分野が違うが、かつてアメリカでトヨタリコールが起きた時、同車種は世界で数十万車発売されてるにもかかわらず、不具合を申し出た消費者は１００件前後であったことに軌を一にする。
結局、裁判の過程で、その１００人余りの苦情は韓国系アメリカ人の捏造であることが明らかとなってる。

9 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:41:55.88 ID:b5b9MlhP.net
全部ウソさ、そんなもんさ

10 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:45:41.03 ID:YHt8njDw.net
もう小保方はチリ人担当で違和感ないな

11 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:47:59.73 ID:cQIE8qDW.net
>>3
いや、矛盾があったら
理研じゃない方（バカンティの方）で成功しても理研の手柄にはならんぞ？

12 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:52:35.13 ID:FgEgTQGv.net
>>1
何個もSTAPスレ立てるなよ、うっとうしい

13 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 01:08:51.52 ID:gRLxZhqW.net
そんな事より卒業文集に「将来小保方さんみたいな科学者になる」と書いちまった
全国の小中学生、高校生の女の子に謝れよ、彼女たちには一生の後悔もんだぞ。

14 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 01:11:12.76 ID:RSu/2c3i.net
生物板で殺害予告したやつがいて警察が動いているよ

15 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 01:19:35.23 ID:K3Zhpmmo.net
>>13
まあ、居てもおかしくないだろうな。
少なくとも、ほとんど関係ないのに｢リケジョ｣だからってだけの理由で呼ばれてきて
テレビでインタビューまで受けた女の学生は二度と流さないで！
って切に願ってるだろう。

16 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 01:22:07.38 ID:ikxotfKk.net
これがホントの疑惑のデパートｗ

17 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 01:48:11.98 ID:lXSNxB6D.net
>>8
再現できたの？じゃあ病気治る人増えるのね

18 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 02:06:00.32 ID:mHuAlYZl.net
で？おっぱいはどおした？

19 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 02:42:57.02 ID:8BTOcPOR.net
これでうまくいったら面白い事にはなるが、さて
まあだからと言って件の人の名誉やコピペ
問題がどうにかなるわけじゃないが

20 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 02:56:09.48 ID:vNhuBdCy.net
詐欺師集団がああだこうだと逃げを打って、振って来ているのを
どういう手で詰みにするか、見物だな。
その間に理研の体質を詳しく炙り出すのは、journalismの仕事だろうぜ。

21 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 03:17:31.40 ID:/cmH1NFZ.net
＞サイエンスライターの片瀬久美子博士（細胞分子生物学）は、理研の手順書の「ストレスを与える前後の細胞の扱いは丁寧にしなければならず、失敗の原因になる」とする記述との矛盾を指摘


実験の真偽はおいておいて、
細い菅通す
のと
ストレス前後丁寧に
は、矛盾しない

気に入らない小保方をとにかく否定したいのはわかるが、サイエンスライターのくせに片瀬は客観的、冷静になれないんだなあ
朝日新聞みたいｗ

22 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 03:22:55.86 ID:Tst2g+mV.net
＞(文責：チリ人φ★)

何、これ…？

23 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 03:31:07.02 ID:J8gqqRfs.net
理研では成功したと断言してたよね？
それ見せたら全部丸く収まるんじゃね？

24 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 04:39:39.70 ID:kowuNRMj.net
　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／　
　　　 ﾉ　　へ ＼＿＿ﾉ　
　　　 / ／　/　　　　 ) 　　　　　ＳＴＡＰを加速させろ
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　(_／

25 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 04:42:42.05 ID:rR71B8m4.net
バカンティ教授「細いガラスの管に通すことが極めて重要。2回通すことが必須だ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395427192/

26 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 05:16:45.75 ID:GcAsk9BJ.net
若山さんが同じ手順、同じ試薬で失敗しているんだから追試なんて無意味

27 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 05:43:20.49 ID:RjoNPMY4.net
研究を続けることが大事
既成概念や常識にとらわれては、新発見などできない

28 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 06:29:08.68 ID:OqtAuzQJ.net
>>10
チリ人は朝鮮人並みに執着しているなｗ

29 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 07:10:46.60 ID:V2BXUhB5.net
理研のSTAP細胞問題を４０枚のスライドにまとめ、PDF公開しました。
下をクリックし、ダウンロードして下さい。

science-basara.com/column/stap/

30 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 07:21:37.57 ID:2slDbXnE.net
>>27
こういう意見もあるが、STAP細胞の部分は今や更地で何の基礎もない。

これに手をかけるくらいならiPsで成果を挙げる方がまともな仕事ができそう。

仮に細胞にストレスを与えて初期化を考えるにしてもSTAPのやり方を考慮す
るよりは、全く異なるやりかたを考えた方がよさそう。

31 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 07:26:32.69 ID:fnsn9dgK.net
現実は嫌な方に転ぶ。

32 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 07:35:23.26 ID:egi4PivQ.net
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い stap城はあえなく炎上陥落。無念の於保方姫は天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花芯濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

33 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 07:37:10.81 ID:RS8MF/MW.net
捏造決定

34 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 08:08:33.29 ID:4JGTdFoQ.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392821881/91
↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

35 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 08:12:12.01 ID:8U1U1f8P.net
もう何がなんだか

36 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 08:21:08.62 ID:pHUBaAEA.net
片瀬久美子はすごい美女
スレンダーでモデル体型
井川遥にそっくりです

37 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 08:24:57.16 ID:EqecQ+g2.net
「細い管に通してすりつぶす」っていう下りは、そもそもオボちゃんが

STAP細胞の可能性に気づいた、実験中の偶然の出来事の手順だよな？？？

それを理研発表の手順には無く矛盾っていうのは>>1の記事自体が矛盾している

と言わざるを得ないのだが？？

38 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 08:37:02.73 ID:Oq2e5HiF.net
ネトウヨ＝極右思想にかぶれた知識経験が未熟な若者
ブサヨ＝極左思想にかぶれた知識経験が未熟な若者

無知バカをさらす書き込みばかりしていないでまともに生きろ

39 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 08:57:50.79 ID:WKkEo2jP.net
混乱させて有耶無耶にするつもりなんだろ
公開実験なんか誰ももう付き合わないんじゃね
暇人だと思われるわ

40 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:03:09.49 ID:e2Vnaoin.net
このスレにはいまだに小保方を擁護してるような阿呆がいるのか
もう捏造でしたでFAなんだから、諦めろ
いまだにこんなの信じてるなんて、朝鮮人と同じメンタリティだぞ

41 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:05:34.46 ID:lXSNxB6D.net
>>40
論文は嘘なのはわかったけど
細胞できたかどうかって何で曖昧なの？

42 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:06:43.66 ID:34uJkcPM.net
>>37
違う。
バカンティ教授の案。
もともとバカンティ教授の仮説がすべて。
が成功できずトンデモ認定。

バカが日本の偉大な発見だとか妄想くりかえしてるが、小保方女史に独創はない。

43 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:16:42.22 ID:6sDs1xsy.net
ずいぶん経つけどまだ再現できてないじゃん。

44 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:26:17.33 ID:XfkKBgY+.net
もともと、バカンティ教授のアイデアだったって！
小保方さんは、バカンティ教の信者だという構図か。

ＳＴＡＰ細胞、米教授強気の理由　発想に自負、異端視も - (http://www.asahi.com ) http://t.asahi.com/ead2

45 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:36:43.06 ID:ht1ZeWAC.net
す、すりつぶす？？？

46 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:42:04.53 ID:gAnSjjnu.net
玄界灘に消えたと言われていた大和先生が亡くなられたそうです
ご冥福をお祈りしましょう

63 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/23(日) 05:44:01.18
>>58
死亡推定時刻を2月9日以降と考えれば辻褄はあいますわな
大和さんは、このスレのストレスフルなメッセージによって未必の故意をもって殺された
これが真相だよ

47 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:42:50.79 ID:vSZv1Ulu.net
>>1
片瀬久美子博士がチリドルってことでええのか？ええのんか？
ソフマップの青ｶﾝﾊﾞﾝなくてもええのんか？

48 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:51:24.47 ID:tIrLx9va.net
大昔、音の出なくなった真空管ラジオをぶっ叩いたら、また音がでた、と同じようなもんか

49 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:52:10.34 ID:Rb469qJm.net
精子が尿道を通って膣内の弱酸性環境に浸ることによって万能細胞が誕生するっていうジョークさ、hahaha
嫌だなあ真に受けちゃって

50 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 09:56:48.60 ID:kii5TnR6.net
小保方方式は未完成だったが、ハーバードは完成させました。
ってことだろ。
足の引っ張りあいしてる間に出し抜かれたってことだ。

51 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 10:25:17.62 ID:TGB7MCxW.net
結局は嫉妬と手柄強奪にまみれただけか?汚らしい業界だな。
よくこんなところで働けるものだ。

52 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 10:39:15.88 ID:TGB7MCxW.net
オボカタ手柄強奪防止撃退やっつけ協会連盟連合会会長理事長総裁に立候補します。

53 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 11:13:56.54 ID:TGB7MCxW.net
結局、リーザ・マイトナーのようになってしまうのか?

54 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 11:32:43.71 ID:Cjha9GU8.net
細い管に通すのはテレビでおぼちゃん言ってたやん
なんで今更？

55 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 11:41:08.89 ID:Rd4LlR3C.net
>>51
病気や事故による障害が完全に治ったり、不老不死（おぼちゃん談）になったらいいなぁ
そんな願望を餌にLife Science という括りの会社が多数蠢いている
（論文はなくても）人間で臨床なんて話が何度か出てくるのはその辺に原因があるのかな…

大学と別に病院に研究室を設立して維持するには相当の資金がいるわけで(~_~;)
http://www.nobleresearch.com/BIOX.htm

56 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 11:42:48.66 ID:kC9zXAhB.net
>>43
ずいぶんって言ってもまだ2、3ヶ月だろ、もっと長い目で見ないとだめだ。クローン羊の時も再現実験成功に一年くらいかかったらしい。
論文は知らんが。

57 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 11:50:07.75 ID:RtV6e20/.net
>>22
引用歓迎、転載禁止の波が、2ch記者にもやってきているということだ。

58 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 11:51:15.44 ID:Q/ovOAdU.net
>>36
画像はれやハゲ

59 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 12:05:32.22 ID:KQuFapOR.net
>>21
Now triturate the cell suspension through the pipette with the larger lumen for 10 minutes.
Follow this with trituration through the pipette having the smaller lumen (50-70 microns)
for an additional 15 minutes. Continue to triturate the suspension until it passes easily
up and down the fire polished pipette of the smaller bore.
太め(100-150 microns)の管で10分、細めの管でさらに15分。管をスムーズに通るようになるまで適宜追加。
これが「丁寧」と矛盾しないと言うのは無理があるんじゃないの？

>>54
理研の手順書では、細胞をバラバラにしろと書いてあるだけ。
バラバラになってなお管を通せ、とも書いてない。

60 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 12:24:18.98 ID:BvTPd/l/.net
まぁ、何があってるのかわからん？

とりあえず、多少の矛盾があっても万能細胞はできるのか？

61 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 14:24:45.85 ID:CUpFALH1.net
芸能ニュースでやれよ

62 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 14:44:00.95 ID:9wiHhay9.net
詐欺師が逃げてる途中でマキビシ撒いてるだけだから
振り回されること自体が馬鹿馬鹿しい

63 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 18:24:26.86 ID:RysX2fVH.net
>>8
へ？
再現出来るなら理研ですでに再現して､それでおしまいじゃないの？
当の理研ですら再現出来ないから､困ってるんでしょ？

64 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 18:51:20.17 ID:ObVz9Rng.net
さすがバカ詐欺師は違うな

サンプルの条件を明記せず、
かなりのテクニックが必要な操作を加えた手順書を、
ジャーナルではなく自分のサイトで公開

どうやって煙に巻けば良いのかを熟知してる

65 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 18:51:37.25 ID:YYqvvmq1.net
どうして実物出さないの？
猿は？

66 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 19:14:21.80 ID:oeVeD+aM.net
誰かが成功したら、「私が最初に見つけたんだもん」って言い出すんじゃないだろうな。

67 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 19:32:50.60 ID:eYKNIDHt.net
STAP細胞論文が論文の査読に代わる新システム「Open Review」の事例に登場
http://gigazine.net/news/20140314-open-review/

68 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 19:38:36.39 ID:LQjU+c2/.net
小保方さんは、こういう結論の論文を書くよって聞かされていて、
そこに祭り上げられた広告塔だったように見えて仕方ない。
研究の過程があまりにもスカスカしてる。
理系にもこういう茶番劇はあるんだな。

69 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 19:44:21.79 ID:qpmZciQi.net
というか、そんな簡単にできるんだったら、小保方以外のヤツは何やって
たんだって話だろｗ

大体14人も共著者がいて、コレスポンディングオーサーもいるんだから
質問にはこいつが答えるべきだろｗｗ

みんな雲隠れってどうなのよそれｗ

70 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 19:53:44.23 ID:RS8MF/MW.net
文書偽造
業務不履行
公的資金不正使用
背任罪

71 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 19:58:05.06 ID:LQjU+c2/.net
>>69
だよな。
てめえら何もわかってねーのに共同研究者として名前かしたの？って話。
仕事なめてんのかって話よ。
査読も甘いし、実際に実験に参加してないっぽく感じる。

72 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 20:09:32.85 ID:XlXM5tgI.net
>>68
予算をもらうために　結論ありきで結論操作とかは、しょっちゅうじゃない?
ただ祭り上げずに昇進をぶら下げて馬車馬のごとく扱き使われるし、
外部発表で質問でいろいろと同業のプロに叩かれる。

73 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 20:14:38.01 ID:XlXM5tgI.net
>>71
共同実験といっても遠距離で分析だけ担当とか役割分担されたりもあるとは思う。
しかし全体を把握してる責任者のすごい人っているじゃん。

74 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 20:24:53.46 ID:WtHHkjwr.net
やっぱりおぼちゃんの博論は読んでないの？

75 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 20:32:32.76 ID:XOWpnfhQ.net
徐福の伝説。
　秦の始皇帝に不老長寿の薬を探せと命じられた徐福は、
東南海にある不死の山のある桃源郷の島の仙薬を求めに行く
といって資金を出させて、若者を大勢船に乗せて出発し、
結局還ってこなかった。
　どうも徐福は、今の日本のどこかにたどり着いて、
そこで先進の知識と農業や医学の技術でその島の王様に
なったらしい。戻れば殺されることが分かって居た。

76 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 20:36:07.25 ID:qpmZciQi.net
>>71
そだよ。　小保方がまぁ叩かれるってんなら共著者だっていっしょだろ？
ネイチャーに出たらそりゃ追試されるの解ってんだろ？って話だわ。

どういうつもりよってことでｗ

77 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 20:44:22.87 ID:6mfo3WBt.net
>>73
だからそいつが小保方だよ

78 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 20:55:26.93 ID:qpmZciQi.net
>>77
ちげーよｗｗｗ　大物は他にいる。

まぁ正直言ってだ、仮に小保方のこれまでの履歴が実は
全部コピペだったとしてもだ、仮にもネイチャーに掲載されるまで
行ってしまったわけだ。

早稲田のＡＯ入試も、良いところあるじゃないか。
稀代の詐欺師を輩出してるんだからｗ
フツーネイチャーには載らんわｗｗ

79 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 20:57:06.08 ID:tIrLx9va.net
公表の仕方が、如何様にも逃げられる方法、というところがポイントだな

80 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 21:20:01.03 ID:fnsn9dgK.net
オボは出来の悪いゴーストライター

81 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 21:26:17.40 ID:+Nprfmc1.net
バカンティ教授は朝日新聞の取材に「まずはっきりさせておきたいのは、ＳＴＡＰ細胞のもともとの発想は自分と弟のマーティンから出たことだ」と語った。

「私とマーティンが１５年前、他に例のない変わった細胞を発見した。当時から万能性を持っているという確信はあった」と述べている。

バカンティ教授のグループは、すでにサルの脊髄損傷でＳＴＡＰ細胞の移植実験を進め、臨床試験も準備中と言われる。

82 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 21:51:10.70 ID:RS8MF/MW.net
文書偽造
業務不履行
公的資金不正使用
背任罪

83 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 22:02:23.93 ID:EJIjGYaN.net
ネイチャーの査読員の責任はなしかよｗ

どんだけ馬鹿な雑誌という話になるぜ

84 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 22:22:33.43 ID:VCj58Hkl.net
化学は知らんけど、うちの学会でネイチャーつったら女性週刊紙だよ、だから最初から胡散臭いと思った
そもそも研究室で割烹着ってのが既にナメてんだろ、研究室とてふうきってもんがある。

85 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 22:22:35.70 ID:tsObu9+5.net
ぶっちゃけ、この一連の出来事って日本の再生医療研究開発に対する某国の破壊工作とちゃいますの？

86 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 23:13:13.78 ID:XlXM5tgI.net
>>83
素人向けの科学情報試であって査読なんかするか?
査読だと論文を通す前に表現の適性とか添削するようなの。
送られてきたのをそのままじゃない?

87 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 23:38:47.68 ID:P/hMDAjX.net
「STAP細胞」が実在するにしても小保方リーダーの発表は「虚偽」になる可能性に変化無しか。

88 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 23:44:06.74 ID:tQKeuynH.net
あれ？最初にガラス管通す、って話してたような気がするんだが思い違いか？

89 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 23:44:17.18 ID:BavinTf7.net
論文読んでないとか言ったり理研と違う手順出したり、保身のためのおぼちゃん切り離しに必死だなバカンティ

90 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 23:54:41.26 ID:lXSNxB6D.net
>>84
割烹着はヤラセだってよ

91 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 00:29:56.26 ID:L9/MEp6z.net
>>86
ネイチャーに載ったから何？って事か
ESでも前科あるしな

92 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 00:32:35.81 ID:4DSMQV6P.net
だんだん沈静化してきたな
あとサムラゴウチも

93 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 00:37:45.86 ID:jsZsSODX.net
　










ケ　ビ　ン　の　こ　と　を　も　っ　と　知　り　た　い











　

94 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 00:44:02.92 ID:Hjz8yIcj.net
バカのせいで研究者の貴重な時間が浪費されているなぁ

95 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 00:58:39.12 ID:M3s3aNOW.net
＞＞１、馬鹿ンティの株式投資約定記録をみせてほしいｗ

このばか、しばらく本筋を寝かしておきたかったんだろうけど

いきなりケツに火がついたから身を切る羽目になってるんだろ。

96 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 01:31:03.45 ID:PEk/8yda.net
蝶野＝山崎シバキ
チリ人＝小保方シバキ

チリ人は科学板にスレを建てるな

97 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 01:37:53.82 ID:CvrI3pLT.net
板違い

98 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 01:58:49.50 ID:rfllLOse.net
>>91 >>83
査読はそもそも論文が不正をしてないことが前提
その中でデーターや論理の不整合を同分野の専門家が評価する
おまけに最先端の分野ではそれを評価できるような人なんてイネーッて大問題もある
今回のようにES細胞のトップ研究者が論文に絡んでるとその正誤を評価できて
その上、他人の論文読んでる暇がある研究者なんて地球上にいるの？

99 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 03:07:20.49 ID:GqLdzpe+.net
>>75
何言ってんだこいつ
徐福は莫大なカネと人材貰って調査に行って
一度戻ってきて、殺されるどころか再度始皇帝に支援してもらって
また旅立ったろ
そもそも始皇帝騙したんじゃなく両者とも
真の目的は別にあって、そのために合意して
始皇帝がバックアップしたと思われる
詳しく調べればわかるが古代日本・渡来人・秦・ユダヤを
一本の線に繋いだ出来事だ

100 ：STAPウソップ細胞：2014/03/24(月) 04:25:04.00 ID:Qu8CVcd0.net
　
中国さま韓国さま、

日本の技術をすきなだけパクッてくださいませ。

文句をいう資格や権利など、

日本はそんな身分ではございません！＞＜；

101 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 04:39:18.78 ID:fnxG6KlS.net
バカの話は無視すれば混乱などしない

102 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 04:50:26.79 ID:qm06NBv5.net
問題はバカの話かどうかを見極める鑑識眼だな。
片っ端から無視すると偏狭に陥る。
ロジックは大切だが、最先端の問題はロジックだけでは片付かない。

103 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 04:58:42.53 ID:Vwevdb0B.net
ラボマニュアルなんて微妙にモディファイされるから、この程度の差は
検証なんかならんだろw

104 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 05:06:01.01 ID:1dqeLORG.net
Natureは特定の学会と繋がってる発行本じゃないし、所詮は雑誌でしょう。
学会誌の論文取り下げは決定的意味があるけど、雑誌に取り下げ規定が有るの？
せいぜい謝罪文出して終わりじゃないの、特定の学会が関係してる雑誌じゃねえし。

105 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 05:07:28.35 ID:n/4qPnz8.net
利権団体の主張を簡単に言うと・・・

問題の論文の著者は、子供の頃からねつ造ばかりで生きてきた。
私立大学に提出した学位論文も、やはりねつ造だった。
それどころか、それがいけないことだとは知らなかったと言っている。
今回の論文もねつ造だった。しかも大学でのねつ造論文の画像を
流用した別のねつ造論文を、イギリスのNeture誌に掲載したのだ。
実験の過程もねつ造で、その成果も全部ねつ造だった。

しかしここで考えてみて欲しい。これほど大きい成果なのだから、
ねつ造であることは実にささいな問題ではないだろうか。
その成果の大きさを、国民の一人一人がよく考えてみる必要がある。
論文の結論自体が全てねつ造だったことが確かだとしても、
その論文の結論自体にねつ造はないと私たちは考えている。


・・・以上が利権団体のこれまでの主張だ。

106 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 05:09:44.15 ID:1dqeLORG.net
この分野ではScientistか Cellに出すんじゃないの、Natureは化学的な面白本でしょう。

107 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 05:29:05.28 ID:+TeUNQ7i.net
彼女を擁護する者の主張を簡単に言うと・・・

論文がウソ八百でねつ造とパクリ盗作に満ちていたとしても、
結局は嫉妬と手柄強奪にまみれただけの汚らしい業界にうごめく
じじいやばばあたちの足引き行動なのだ。
あるいはユダヤの陰謀と特亜の反日活動に違いない。

間違っているものを間違っているとはっきり言うような、
そんな汚れた人間たちのいる業界でよく働けるものだな。
他人のウソを暴き出すような、心の狭い者たちは日本から出て行け。

これでは、日本でノーベル賞なんて誰もとれないに決まっている。
科学関係で日本にノーベル賞をとった者が誰一人いない理由は、
この足引きのせいだよ。村社会のねたみ人間たちは消えてなくなれ。


・・・以上が彼女を擁護する者のこれまでの主張だ。

108 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 05:30:35.97 ID:kBbaflX1.net
今となってはそれすら嘘か真か定かではないが
Natureサイドからオファーがあったらしい

109 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 05:33:04.63 ID:kBbaflX1.net
>>105
>>107
うむ　そして貴殿の主張は…

110 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 05:40:00.83 ID:hNAs8Qba.net
後出し馬鹿んてぃのもインチキ細胞でした

111 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 05:43:27.03 ID:dXywynJb.net
だから、バカンティーらによる、日本のバイオ研究者つぶしが
今回の事件のキモ。　それぐらい衝撃性のある研究内容だわ。

112 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 06:19:19.60 ID:dV6VsA70.net
>>62
言い得て妙

113 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 07:16:04.49 ID:qm06NBv5.net
よくここまで歪曲できるもんだ。

114 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 08:47:28.64 ID:9kY400nc.net
結局作成にはどれくらいの日数がかかるんだろう。
STAP細胞だと確認できるまでには、やっぱり２、３ヶ月かかるの？

115 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 10:07:54.84 ID:qh5rxFAh.net
優秀な子がオボになったから日教組が一番悪い。

116 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 17:41:52.32 ID:rjw5nKN/.net
バカ教授は万能細胞を持ってるんでしょ？
STAPかどうかは不明だけど

117 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 18:29:23.96 ID:OX2horju.net
眠かっただけだろ。
瑣末な話だ。

118 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 21:06:35.05 ID:OWduNdPq.net
女性差別を象徴する出来事だよね。
もしこの人が男性だったらノーベル賞間違いなかったのに・・・・・

119 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 21:12:06.68 ID:/1zn8Gdd.net
男性差別を象徴する出来事だよね。
もしこの人が男性だったら誰にも相手にされてなかったのに・・・・・

120 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 21:43:52.53 ID:Pi+y2ixX.net
そして男性だったらこんな雲隠れなんて許されない。

121 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 23:18:11.00 ID:CvrI3pLT.net
男性だったらクビになってＤＪデビューさせられるもんな

122 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 00:02:51.92 ID:EHQzfhJL.net
パソコンに例えれば、
IPSの場合はパソコンのリセットSWを押してリスタート(リブログラミング)するイメージ｡
Stapはパソコンに蹴り(刺激)を入れてリスタートするイメージがある。
バカン教授は蹴り(刺激)の具合が違うのだと言ってるようだ｡

123 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 00:28:21.93 ID:CospPXnM.net
>>122
聞いた中でも最低の例えだな

124 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 00:54:12.77 ID:a2H6f4jF.net
でけた細胞見せれ
論より証拠や
現物や
そこらへんわかっとんのか
商売の基本や
生身のそこにあるもんみせいや
実際にあるもんをや
え
わかっとんのかい
大阪の商人舐めとったらかんで
え
お嬢ちゃん
ばち言わせたろか
後ろのそのおっちゃんもな
覚えときや
わしらの後ろには病気で苦しんでる沢山の人間がおるんや
あんたら、その人ら踏み躙って傷に塩塗りこんだんやで
本当に自分らのやった事の大きさわかっとんのか？？？

125 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 01:10:23.58 ID:jSXVBXCR.net
>>122
ＰＣひきあいに出すならiPSはコンピュータウイルスでディスクが初期化
STAPはファミコンのカセット触ってバグったかんじだろ

126 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 04:54:15.81 ID:qEwxkqhi.net
まだ擁護してる猿がいることに苦笑。
　

127 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 05:30:44.56 ID:EPC8V/Xe.net
実は細胞に「ナンミョウホウレンゲキョウ」と呪文を唱えると初期化するのである。

128 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 05:58:04.03 ID:hTCRXlWD.net
>>2
発狂ムーミンを証人喚問に呼んでも時間の無駄じゃね？

129 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 10:45:34.56 ID:cq2t2ntO.net
呪文に特有の空気振動が細胞に特殊な効果をもたらすわけね。
凄い発見だ。

130 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 10:55:55.07 ID:k9L2n+gT.net
>>127
盛況新聞には掲載されるかも

131 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 12:57:19.19 ID:r3Gs9VU3.net
捏造決定
業務不履行
文書偽造
背任罪
公的資金不正使用

132 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 17:20:52.07 ID:NzFtamBG.net
ほとんど、ネッシーだなSTAP細胞。
とんでも学会じゃ、とんでも論文認定しないのか？

133 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 20:45:45.09 ID:jSXVBXCR.net
>>128
どうせ文科省が考えた三文芝居
どうあっても小保方の単独犯＝理研は被害者に持ってくつもりだぞ
＠文科省

134 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 20:51:12.38 ID:cq2t2ntO.net
IPSの資本回収が一段落したら「できました」ってことになるでしょう。
その際オボカタ君は蚊帳の外。

135 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 23:33:52.93 ID:EHQzfhJL.net
実験途中に何らか の理由で細胞がすり替わっ た可能性が浮上｡


http://news.goo.ne.jp/topstories/world/1036/c92b612c51a0eb55026e4137573486c6.html

136 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 23:51:03.66 ID:KJd5PQto.net
まさにこんな感じ
　https://pbs.twimg.com/media/BjjdARRCMAARCMz.jpg

137 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 00:40:43.83 ID:NgAJLzQZ.net
そんな都合良く勝手にすり替わるかよ

138 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 01:24:15.97 ID:qPF+4Oqm.net
実験途中に何らか の理由で細胞がすり替わっ た可能性が浮上｡


http://news.goo.ne.jp/topstories/world/1036/c92b612c51a0eb55026e4137573486c6.html

139 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 10:21:26.44 ID:dJnTUhPX.net
ttp://app1.yomiuri.co.jp/image/20121009-172318_L.jpg


　　　　／　　　　 ＼
　　　⊂○⊃　　⊂○⊃
　　　　　　/　　　　 Δ
　　　　 　/　　　　　Δ
　　　　　/　　　　　 Δ


　　　　　　　　　　　tanasinn

140 ：名無しのひみつ：2014/03/28(金) 06:48:48.74 ID:51Epoxxj.net
３行で

141 ：名無しのひみつ：2014/03/28(金) 18:40:52.88 ID:GmqZVUZg.net
なんでこいつが勝手に独立でそんなもの出すんだろ。連名論文で一蓮托生なの
に何にも相談しないのか？

142 ：名無しのひみつ：2014/03/28(金) 18:56:36.08 ID:7ecLwW0r.net
>>86
そもそも選ぶ段階で雑誌の編集長みたいな人が半分くらいは読まないで却下
読むものも内容と平行して時事性とインパクト重視って聞いた
査読よりもネタ選びのほうが雑誌としては重要なら仕方ない

143 ：名無しのひみつ：2014/03/30(日) 06:45:36.25 ID:j4bE2pQB.net
>>140
あうあうあー
股開け
じゃぁノーベル頂戴

144 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 14:37:19.70 ID:qxAFibvI.net
川合理事は大失言！小保方氏を「素人女性」と呼んだ。
であるなら、なぜ理研のユニットリーダーとして理研は採用したのか？自らの矛盾だ。
https://twitter.com/rjgeller/status/450862335213584384
原発事故のあとから、権威者が平気で嘘をつくことがよくわかったから、
STAP細胞なんてまあかわいいものだ。人の命などかかっていないのだから。と思う。
https://twitter.com/onodekita/status/450883494709719042

小５の子が書いた手紙から「ふつうの子どもが産めますか？」の一文をわからないように改ざんした朝日新聞出版
https://twitter.com/onodekita/status/450981504030875648
勝間、星野、草野…原発ＣＭに汚染された“黒いタレント”たちの苦しい言い訳
https://twitter.com/onodekita/status/449737154193657856

ドイツ人に笑い者にされる日本政府、御用学者山下俊一
https://twitter.com/tokai ama/status/451111807621419008
【反核／反原発】来日したドイツ人医師が日本の原発推進勢力から「暗殺する」と脅されていた
https://twitter.com/GoodBye_Nuclear/status/450065036191358977

「テレビのトークショーに出演するときに
“東電”と“原発”という言葉を使ってはいけないと言われました」
「この条件で原発のことを話すのは難しいので　出演を断りました」
https://twitter.com/applecandyred/status/446564007151796224

山本弘氏
『・・僕が見た範囲では、　テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、
　いずれもおおむね正確なものだった。
　その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを３１１で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

145 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 15:04:32.04 ID:zzxO8YxL.net
>>1

バカ 「科学的発見が全体的に正しくないという説得力のある証拠がなければ、
　　　 論文を撤回すべきではない」

※ バカが公表した独自のＳＴＡＰ細胞作製法に基づいて、香港中文大学の研究
　　チームが、多能性幹細胞ができた可能性を示す初期結果を出しているらしい。

バカ 「喜ばしい。科学的事実はいずれ明らかになる」

※ オボはアメリカに追放だな。向こうで気化させてやれ。万が一、多能性幹細胞
　　が出来たとしても、プライオリティ・特許とも日本は無関係。勝手にやれ！

　

146 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 15:27:59.92 ID:sBcr039j.net
タンパク質の除去が本質だろう
熊本大の太田教授に聞くべきだが

147 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 20:18:33.81 ID:47giUsZa.net
バカンティプロトコルでの成功例は出てきたね。
おぼは何を間違ったのかも分かりそう。

148 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 20:19:41.32 ID:fihP+Jgg.net
>>147
まさか香港のやつを言ってるわけじゃないよね？

149 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 20:32:32.78 ID:Yt43JvIu.net
>>148
http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/
これ嘘なの？

150 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 21:14:50.68 ID:lXKHaY17.net
>>149
うそ。その教授自身が否定している。
リンク探してくるからまってろ。

151 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 21:17:54.81 ID:lXKHaY17.net
>>149
あった。
http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103%23533b77a0d685cc342d8b45d5

>I am not claiming that "STAP" cells exsist - only presenting the results of our research as it is - which is open to interpretation. Please, don't Hype up this data!
「STAP細胞が存在するなんて私は主張していません。中略。このデータで興奮しないでください！」

152 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 21:29:52.06 ID:UmpcYkzf.net
小保方論文
→酸に浸す

バカンティ方式
→細い管に通したあと、酸に浸す

香港の人が今回やったこと
→細い管に通したらOct4発現は確認。酸に浸したものは死んだ。
なおOct4発現は決してSTAPの再現成功という話ではない。
Oct4までなら既に丹羽氏なども成功している。そこから先が、誰もできた証拠が無い。

つまり、再現でもなんでもない。酸はむしろ実験で失敗。

153 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 22:04:00.68 ID:jLyXETQq.net
これか成功すると椅子に座るだけの天下り官僚の年収も一億円とかになんの？

154 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 00:11:16.25 ID:kclme+Sl.net
ＮＨＫドラマ化！
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳　ゾマホン
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
ニュートン編集長　タモリ
藤村新一　船越英一郎
リッツカールトン支配人　デーブスペクター
森口尚史　荒俣宏

155 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 13:59:48.13 ID:7i80Vd4y.net
>>154
小保方は上野樹里がいいと思う。晃子は歳とりすぎ。
となると、バカンティは竹中直人ｗ

156 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 14:02:56.63 ID:ihUp34Fw.net
それじゃ、のだめカンタービレじゃん。

157 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 14:04:25.42 ID:zQ4HBJiG.net
STAP細胞と命名したのは今回からだが、実は13年前からバカンティができると主張してた細胞
しかし他に誰も再現できなかった
今回小保方という傀儡を見つけて、まんまとnatureに載せることに成功した
一度ボツになったアイデアを、名前と表に出る人を変えて再提出しただけ
だから、また、誰も再現出来ていない

158 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 16:13:53.37 ID:eFuem7PN.net
>>155
小保方は菊川怜でいいだろう
本人は嫌がるだろうが

159 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 20:51:25.99 ID:x6MPGysc.net
STAP細胞に関する実験をおこなっていた香港中文大学の李嘉豪教授は4月3日､ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で｢私はSTAP細胞が存在しないと思っている｡これ以上の実験は無駄である｣という見解を表明した｡
時事通信

160 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 21:56:55.60 ID:ihUp34Fw.net
何か大きな黒い力が、わざと混乱を演出しているような気がする。
何なのか?混乱させて得するのは誰だ?

161 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 22:16:07.41 ID:uBNIAahj.net
>>160
混乱を喜ぶのは、著者の女性だろう。
以前の捏造論文を学会から門前払いにされたから、
次の捏造論文をねじ込んで人類に復讐した。

162 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 22:46:34.25 ID:wtPR94rJ.net
消費増税から国民の目をそらすために仕組まれたんじゃないのか？
独立行政法人なんて国の思うままだし。
小保方は頭悪い上、思い込みが強いので利用しやすいし。

163 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 23:43:52.65 ID:ihUp34Fw.net
しかし、この揚げ足取りの凄まじさはどうだ?
デビル国日本。

164 ：名無しのひみつ：2014/04/04(金) 02:37:37.23 ID:2Pgk1Pio.net
デビル国日本における揚げ足五題話（その７５）

揚げ足１　博士論文を改ざんしていた
揚げ足２　Nature論文の決定的写真を博士論文から流用
揚げ足３　善意のうっかりミスとする荒唐無稽の釈明
揚げ足４　改ざんが悪いとは知らなかったと告白
揚げ足５　親会社がこれは捏造だったと正式に認定

165 ：名無しのひみつ：2014/04/04(金) 06:23:05.83 ID:UJST0u0o.net
iPS細胞やES細胞があるんだからSTAP細胞が当初の触れ込みと違って作るのに手間がかかるならそんなものいらない
たとえSTAP細胞なるものが本当にあったとしてももはや何の価値もない
圧力とか言ってるアホウどもはSTAP細胞が本当にあったとしてももはや何の価値も無い代物であることを考えろ

166 ：名無しのひみつ：2014/04/04(金) 06:30:11.75 ID:Ro0O6dLf.net
スライド原稿をPDF公開！！！　サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る

クローン人間の倫理
（ＳＴＡＰ細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か？）
science-basara.com/column/clone-2/

STAP細胞＠理研騒動の概要
science-basara.com/column/stap/

167 ：名無しのひみつ：2014/04/04(金) 18:43:34.86 ID:PAjHRPEc.net
パンティを頭に被ってるバカ

168 ：名無しのひみつ：2014/04/04(金) 20:54:51.75 ID:85Jprm0C.net
>>160
混乱で得する者＝黒幕 なんじゃないか
で、攪乱作戦に出ているのだろう

169 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 04:27:14.26 ID:Y+uBbNGr.net
文科省のみなさん３月中は毎日夜中まで会議ご苦労様でした
忙しいのかとおもったら４月になった途端に定時ですね
大きな仕事でも片付いたんですか？

170 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 13:56:02.97 ID:D+W8Wqhr.net
進歩波とお金派のせめぎ合い。

171 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 14:05:47.17 ID:riOUQZR3.net
>>167
バカンティ　＝　バカ　＋　パンティー

172 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 14:41:08.64 ID:DSEAn+YN.net
バカティン教授はまだがんばっているけど、ケビンコスナー笹井さんは
どうしているの？
野依さんにヘッドロックかけられているの？

173 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 15:01:39.84 ID:qokRqM8G.net
小保方ってマジで屑だな
いい加減人前に出てきて説明しろ

論文発表時には嬉しそうに前に出てきてたのに

30歳にもなって都合が悪くなったら逃亡ｗｗｗ



女は卑怯だから人間として嫌い

所詮、男の性処理と、産む機械以外何の役にもたたない

174 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 15:05:32.13 ID:qokRqM8G.net
女は卑怯だけじゃない
短絡的で馬鹿だから直ぐ結論を出してしまう
結果とプロセスの証明が下手くそ

小保方のように何か断片的な結果が出ただけで答えありきで物事を進める

だから論文の捏造なんておかしなことになるんだよ





安部は男女参画なんて言ってるけど

小保方のようなやつが社会に増えたら、シャープやパンソニックのように世界で物が売れなくなるよ

自動車産業は女性が少ないからまだギリギリ何とかなってるけど

家電メーカーは過去10年で女性比率がかなり上がってる

結果、世界で売れなくなった

175 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 16:11:25.07 ID:KyjASud+.net
　今までの悪事でも分析して、攪乱作戦か。ムッツリ妨害モードが自己顕示的妨害に変化。

　　このスキャンダル関係のところに悪細工を協力していた痴呆厄人がドヤガオしてんだよ。

176 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 01:05:00.16 ID:t1omx5Sd.net
STAP細胞は刺激惹起性多能性獲得細胞って訳なんだから結局のところは
Ｏｃｔ４発現細胞の初期化への誘導技術が問われていると云うことでしょ

オバカンティ・ミッションというのは本質的に云えはまず理研に対する
かく乱工作になるんだろうしおちょくられた話だけどもこうなったらもう
チャチな喧嘩を売られた理研の対応力(道義的手続きとは別の実力行使の如何)
に期待するしまたこれほどの騒ぎともなればSTAPの基礎知識もいい加減一般化
してくるようならいよいよ日本の理系の地力そのものも試されているんだと感じる

そこで結論としては理研はもうSTAP細胞の作出法を確立してしまえばいい

初期化への誘導実験もオボカタ女史による試験法の範疇では狭すぎでしょ
量子化学レベルの刺激実験や遺伝子解析なんかも必要じゃないだろうか

だれか斬新なアイデアを理研に聞かせてやれば？このメソッドの発見は
理研及び関連各分野とアイデア提供者、広くこの国にも莫大な利益を齎すのだろうから

そうやって科学分野も実験室の偶然にばかり頼ってないで問題解決や
発明発見の公募的な体制も整えてみてその効率を上げてきなよ

177 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 07:20:18.85 ID:/fVT0Y+C.net
バカンティが年俸一億円で理研に雇われるって筋書がパーになったってことか

178 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 22:14:45.60 ID:jimVIsoF.net
＞J＜



ど〜〜〜も最近はオボコの方が真実を語っているように見えてきた。

少女漫画風の主人公のような・・・悪い人たちから逃げている。

悪くていやな先生とかいやないじめっ子の同級生とかから逃げる主人公がオボコ・・

誰がどの役か知れんけど、”””１１次元”””とかゆう奴は悪魔生徒役に間違いないｗ。

のいらもミイラみたいなオカルト校長役だな。一番、気持ち悪い。

その他、ダースベイダー的なのは中山教授、雲の上にいて無関係を装いながら
関係しているような。


２ちゃんねるでオボコをポコポコ叩く役　ーーーー＞　　雑兵　その他大勢のエキストラ




＞J＜

179 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 04:51:01.04 ID:FYIcPHgT.net
↑
いやいや、あなたの感情はごく自然です。

殺人で死刑になる囚人だって、ファンがけっこういるのです。
社会からいじめられ続けて、絞首刑にまでされる悲運で哀れな
被害者に思えてきて、情が移ることが実際によくあります。
刑場関係者や検察官までが、犯人の方がよほど清潔で魅力的に
感じるよう、変化していくのが普通です。

だから検察官たちは、大臣の執行命令が出るとすぐに情報を取り寄せて、
罪状について読み直して、自分の内の憎しみ感情を高まらせないと、
執行する気が進まないと報告しています。

被害者よりも犯人の方が、何となく素直で正直な人に思えてくる
不思議な現象は、意外に普遍的なのです。

180 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 13:33:59.61 ID:mVp1uhKA.net
バカン（ﾊｰﾄ）

181 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 13:57:35.76 ID:YQpsSZf5.net
早稲田は、慶應に大きく水をあけられてしまったよ！
早稲田は、ＭＡＲＣＨ以下に落ちたっんだよ！
早稲田は、白が学長になってからラブホを造ったり、スポーツ学部やＯＡ入学等で在日の
金儲けの道具になったんだよ！（立命館と同じ）

馬鹿だ大学出の低能な似非ジャーナリスト（筑紫哲也、鳥越俊太郎、大谷昭宏、姜尚中、
江川紹子、有田ヨシフ、―――――――――――）がマスコミに幅をきかせてから日本は
在日に乗っ取られる素地を作ってしまったんだよ！（もとも、電通が在日朝鮮人の社長に
なった時に、日本のマスコミ（ＮＨＫも含む）は、在日に乗っ取られることになったけど）

今や、早稲田が一流大学と言うのはマスコミの早稲田閥が捏造している「幻・・・・！」でしか無いんだよ！

学生は、二流！
建物は、一流！
教授は、三流！
卒業生は、左巻のバカだ！

182 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 14:07:06.00 ID:j9SZOAwI.net
小保方が昨日言ってた「再現できた人」ってまさかバカンティの事じゃないだろうな

183 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 06:26:13.45 ID:2eknOFPi.net
>>182
うーん
問題になった後、バカンティが自分も出来たよだから撤回するな
と言ってオボを励ました可能性はあるかも

184 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 06:54:23.67 ID:1AX/usYG.net
とりあえずバカ＋パンティと思う。

185 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 06:56:23.26 ID:W+Zpjgwx.net
>>88
ノーベル賞間違いなし！って騒いでた当初からマスコミで繰り返し言われてたよな

186 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 07:57:55.35 ID:XsTJdtt1.net
いやんバカンティ、そこはオボコなの

187 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 11:50:29.06 ID:aVg/4T2Y.net
細胞の捏造は実害が原子力と比べて無視できるほどないのに、原子力業界の偽装捏造を無視するのは不公平

188 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 12:32:55.80 ID:UdG/XGAQ.net
粗さがしに必死だね。まあ、それによって厳密になるのは科学の進歩か。

189 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 12:33:50.93 ID:XpYDlVOf.net
粗でないところが見つからないのだが

190 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 12:52:44.53 ID:s1s8okDd.net
どうやってもできる!

191 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:45:56.57 ID:YoqexgDO.net
若い細胞で包むと…

192 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 10:20:02.56 ID:3IsWq5un.net
　
俺も、第三者って、馬韓ティー教授だと思う。(￣(エ)￣)y-°°°

ＳＴＡＰの製法特許を出願して、金儲けするんだと思う。

ｉＰＳじゃ幹細胞出来ないんだろ。なら、ＳＴＡＰ幹細胞を、

ＩＰＳというのは出来ないな。利権にＳＴＡＰあるなら、

存在自体はすぐに調べられるだろ。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

193 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 10:24:55.67 ID:3IsWq5un.net
　
おぼちゃん、会見でＳＴＡＰの製法手順を論文で出すとか逝ってたな。

ＳＴＡＰから体細胞が出来るかの確認は良いから、とりあえず、細胞が

初期化されるか緑に変わるかだけ、公開実験しろよ。(￣(エ)￣)y-°°°

十分、実験費用（金）が出せるＴＶ番組が出来るだろ。

。。

194 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 10:27:06.02 ID:3IsWq5un.net
　
おぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ

。。

195 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 11:34:39.44 ID:duYC/3h0.net
物理なんて全部捏造と盗用なのに

196 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 11:57:54.13 ID:3IsWq5un.net
　
馬韓ティー教授の関係期間が、作成手順を公開したんだろ。

単に細胞を舗装管に通すだけじゃ無く、すりつぶして（細胞膜の破壊？）から、

酸性の溶液に浸すと出来るんだろ。それでやったやつは居ないのか？

利権や大学教授は、信用してＳＴＡＰ確認しなかったと言い訳しても、

ハーバードの教授が、確認せずに論文に名を載せるわけは無いだろ。

知らんけど。

。。

。。

197 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 22:46:49.86 ID:3IsWq5un.net
　
論文のやり方で普通に実験してても、誰も成功できないことを見越してて、

本当に簡単に誰でも作れるレシピ（作り方）の特許を出願して、使用特許料を

取ることをあらかじめ見越していたら、すごいことだな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

198 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 14:18:51.36 ID:dAWmt+yl.net
　
もし、馬韓ティーが、ＳＴＡＰＯ細胞の作成レシピの特許を出願してたら、

馬韓ティーにとって今の状況は、うれしいかぎりだな。(・(ェ)・)y◇°°°

特許が通れば、誰も特許料を支払わずにＳＴＡＰＯ細胞を営利目的で作成出来んから名。

。。

199 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 04:50:09.00 ID:dze6b3gx.net
　
特許にはそんなに詳しくはないが、日本は先願主義で、アメリカは、

先発主義だっけ火？

先顔とは、開発したものではなくて、１日でも早く先に特許を申請したものが勝ち。

先発とは、先に開発したものに特許が与えられる。なんで、先に公開したもんがち。

先発主義なら、馬韓ティーが、自分の手法を公開しても、何ら問題はない。
というか、先に公開しとかないと、自分が一番先に編み出した手法だとだと主張できない。

。。

200 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:25:40.62 ID:Njmx6VEl.net
>>199
アメリカは先に公開したかどうかじゃなくって先に発案したかどうかじゃなかったかな
だから、先に公開されてても実験ノートとか持ち出して先に思いついてたとかって訴訟が起きたりしてた気がする

201 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 08:24:04.97 ID:8oem60E9.net
アホンティが私も騙されていましたと白旗あげるのはいつだろう

202 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:35:35.20 ID:cuN3XA9J.net
オボが200個作ったてのは細胞何個死んで何個生き残ってその内の200個なんだ
論文には書いてあったの？

203 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 22:00:30.31 ID:Njmx6VEl.net
>>202
200個じゃなくって200回じゃね？
細胞の数そのものは特に言及されてないよ
まぁそれでもどういう意味で言ったのかわからないわけだけど

204 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 05:54:06.90 ID:spAGqy3Q.net
　
科学の世界では、先に論文を書いて発表し説かないと、いくら自分が先に発見したって主張しても、

証拠にならんな。(￣(エ)￣)y-°°°

コロンブスの卵と一緒。後で、自分も発見していたと言われてモナー。

。。

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