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【生物】STAP細胞、存在の有無について理研が独自の調査委員会設置の方針　小保方ラボは関係者出入り禁止に

1 ：チリ人φ ★：2014/03/18(火) 23:51:44.60 ID:???.net
演出とも噂される華々しい発表から一転、未熟な研究者による杜撰な論文と断じられたSTAP細胞。核心の
「STAP細胞は果たして本当に存在するのか」について、小保方リーダーらが所属する理研CDBが、外部の
専門家も入れた独自委員会を設置するとの方針を明かした。17日にNHK、毎日新聞などが報じた。

14日に中間報告の会見があった理研の現在の調査では、論文の改ざんや不正などを扱っており、STAP細胞が
本当に存在するのかどうかは対象とせず、第三者の再現実験に委ねるとしていた。今回示された方針では、
小保方ラボを関係者出入り禁止し、保存された細胞や資料などを調べる他、共著者の丹羽プロジェクト
リーダーが追試に取り組むという。また、小保方氏のような未熟な研究者がなぜ採用されたか、杜撰な論文が
なぜ発表されたかについても検証するとのことである。


だが、理研は先日までSTAP細胞の研究成果に関して「揺るぎない」と自信を示し続け、追加の実験手技解説を
発表した。また、一部報道では、小保方氏自らが「追試」に成功し、理研CDBとして正しさを再確認したとの
報道まであった。14日の中間報告でも、共著者らがポジティブな結果を得ており、第三者が追試に成功したとの
報告を受けていると、取材陣の質問に返答している。

理研がこれまで示してきた自信の根拠はどこにあったのか。小保方氏が追試に成功したという報道は、
最近まで関係者の出入りが許されていたことを意味すると思われるが、証拠は十分に保全されているのか。
身内の追試は一般的に追試と見なされないはずだが、それでも取り組むのはなぜか。

日本の科学界の信頼を揺るがせているSTAP細胞騒動。調査まで杜撰でないことを願いたい。
(文責：チリ人φ★)


ＳＴＡＰ細胞:理研が新たな調査委　小保方さんの所属部署 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140318k0000m040143000c.html
ＳＴＡＰ細胞の存在 理研が独自に調査へ　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140317/k10013043611000.html

2 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 23:54:31.78 ID:x4+fLJM4.net
>>1
オボちゃんをトコトン追い込んで終了させるんですねっｗ

3 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 23:58:41.96 ID:yrUCydJD.net
早く簡単にできるのが特徴なんだから、何度でもオボちゃんやバカンティたちが再現してあげればいいと思うが、何か不都合なことでもあるのか

4 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:01:30.81 ID:2IeuvxYQ.net
またチリ人か
お前何者なんだよ

5 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:02:10.83 ID:iVHcJkze.net
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い stap城はあえなく炎上陥落。無念の於保方姫は天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花芯濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

6 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:02:22.25 ID:SaT7xndR.net
存在しないから捏造したんだろ(笑)

7 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:02:24.80 ID:LwZzntOf.net
科学ニュース板の半分はチリ人の怨念で出来ています。

8 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:04:37.07 ID:9EBnJ+cD.net
スッポンは生きているのか？

9 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:04:38.84 ID:SDcGp8RA.net
スレタイよう見てみい
「関係者以外出入り禁止」やないぞ
「関係者出入り禁止」やぞ

10 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:06:12.31 ID:KYZwtKEl.net
もうAVでるしかない。
残りの人生お先真っ暗だぜ。

11 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:07:36.05 ID:Z8Wpa9/K.net
小保方さんのゴッドハンドが無いと作れないんだろ

12 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:08:46.79 ID:8u0RWyYO.net
Jan.30,2014 Thu
また医学界で新しい発見があったようだ。理化学研究所で、マウスの体細胞をもとに
細胞分裂の経過情報を消去させて（つまり、リセットさせて）新たに万能細胞にすることができたというもの。
ここからはがん化もほとんど生じないという。しかし本当なのだろうか？本当であったら、すごいことと言わざるを得ない。
サンケイネットで見ると、これは生後1週間のマウスの脾臓の細胞を酸につけておくことで可能になったという。
どうもこれは内容を見るに別の要因があるように感じる。米カリフォルニア大学の教授が、その実験成果について、
慎重姿勢を見せているのは、解るような気がする。生まれて1週間という非常に活発で若い細胞なので、限定的な話なので
はないだろうか。と素人目にも感じる。」
という日記を書いていたが、思った通りと言うか、何というか、論文のねつ造疑惑が世界各国からの指摘で発覚。
日本は騙せても世界は無理だということか。

13 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:12:12.71 ID:c618mb9n.net
いま、謝れば、執行猶予つくのになｗ
これ、実刑くらうよｗ

14 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:14:51.00 ID:7kzNHhuQ.net
オボさん印のオレンジジュースじゃなきゃ駄目なんだろうな。

15 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:16:28.24 ID:AzI9XXeq.net
どうなるんだろう

16 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:32:46.16 ID:FQPGhkRU.net
丹羽を信用して大丈夫亜？
ES細胞のスペシャリストなんだろ？

17 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:38:37.59 ID:Jmm+t2L4.net
「小保方ラボ」の芸名でグラドルデビューさせたいって願望だろ？
あの顔で胸でかくてさらに腹でもたるんでようものならチリドル確定だからな

18 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:39:52.56 ID:8kqWUben.net
これは小保方さんはAVデビューしか活路はないな

19 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:40:41.18 ID:1VWylJxy.net
あんな芸能人の婚約発表みたいな派手なことして、変だと思うのが普通でそ？
研究室にペットとか、素人でもおかしいと分かる。
割烹着の大きな利点である袖口のゴムぶった切って洋服の袖がズルッと出てる。
主婦が見ても仕事できない人だってバレバレなんだけど・・・なんでみんな騙されてるの？

20 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:40:53.23 ID:/a6WUAqW.net
オボ汁は痛いんです。

21 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:41:54.35 ID:ZfPtP2MS.net
小保方リーダー
稲垣メンバーを思い出させる

22 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 00:50:01.13 ID:C/l7Vycm.net
露骨な幕引きを狙ってる理研の態度はどうかと思うが
犯罪を犯したわけじゃないからどうしても調査に限界があるわな。

>>19
お前みたいに後出しじゃんけんで得意になってる奴ほど
実際には発表を鵜呑みにしてたんだろうよ。

23 ：STAPウソップ細胞：2014/03/19(水) 00:52:51.79 ID:JeeTx3/R.net
　



これ

　　　ひょっとしたら

　　　　　山中のiPSってやつも




　　嘘なんじゃねーの

　　　　　　　皮肉とかじゃなくてマジで


　　論文さえキチンとしてりゃ一般人にも政治家にも科学なんてわかりゃしねーだろ


　　　　　　　　　山中は研究費名目でいったい


　　　　　　月いくら貰って豪遊してんだ？？？？？？？

24 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 01:01:31.65 ID:cfKJzr9+.net
最初から何かあると思ったよ。まさしく研究ストップ細胞だね。

25 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 01:07:15.73 ID:1VWylJxy.net
＞犯罪を犯したわけじゃないからどうしても調査に限界があるわな。

いや、犯罪だよ。もしかして刑事事件だけを犯罪だと思ってる？ｗ

26 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 01:21:16.73 ID:EKP5jRA5.net
何をいまさら

スタップ細胞の存在なんかない

27 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 01:28:32.65 ID:cVNtIEfH.net
小保方貼る子「ゴッドはあああああんど！！」

28 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 01:35:03.69 ID:bN2mCgnv.net
>>23

ノーベル科学賞は審査レベルは、ネイチャー掲載基準よりはるかに高いです。
世界最高の頭脳が精密に審査するので、今のところ詐欺師が受賞はしていません。

平和賞のほうは、たまに変な人がもらってますがｗ

29 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 01:45:17.38 ID:5QWVoUcE.net
>>28
過去に全く瑕疵がなかった訳では無いだろう。

ロボトミーとか、癌の寄生虫発生説とか

30 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 01:58:54.10 ID:VExmqmcc.net
オボコの愛人ぽくて2千万の賞金貰ってトンズラ中の笹井芳樹は今どうしてるのかなｗ

31 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 02:25:13.87 ID:w+8PbsNw.net
ロボトミー手術を発明してノーベル賞を貰った学者に対して、廃人になったり後遺症で苦しんでる患者の遺族が
半世紀に渡ってノーベル賞取り消し訴訟をおこしてるが、取り消しになっていない。

女性の受賞者は44人。
物理学賞2人。化学賞4人。生物・医学賞9人。経済学賞1人。文学賞12人。平和賞15人。
日本女性はまだ一人もいない。
アメリカ人14人。イギリス・フランス人4人。ドイツ・スェーデン人1人。

32 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 02:28:12.05 ID:rgttwfiI.net
【STAP騒動】同じ研究室で５人も　早大で次々に「論文コピペ疑惑」が浮上　小保方氏は先輩の手法を見習った？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395160152/

33 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 02:57:39.48 ID:WLUp4IqD.net
IPSも重陽子線治療と一緒
物凄い富豪しか使えない
庶民から吸い取った金で

34 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 02:59:45.12 ID:XHri2vvD.net
地球温暖化はない　とかいう学者のほうがはるかに悪い事してる
世界を滅ぼすかもしれない
おぼさんはなんにもしてない

35 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 03:00:49.71 ID:FocYdsWa.net
予算獲得騒動のように思えてならない。

36 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 03:13:12.38 ID:etHbAbqF.net
理系の利権(理研)騒動

37 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 06:18:05.46 ID:nQqYQ8PS.net
どうでもいがオボはカメラの前で釈明会見すべきだろ
世間を騒がせて置いて雲隠れとは

38 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 06:25:44.49 ID:qk+T+g5q.net
調査には１年かかるｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 07:30:46.56 ID:SFNvUC5X.net
細胞が何だったのかはっきりさせるのは
余計な疑問を残さないためにも良い

40 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 07:32:17.55 ID:xQzjAM17.net
１００年くらい見積もったほうがいんじゃね

41 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 07:37:50.55 ID:vXU6Eurt.net
関係者出入り禁止って、小保方氏はその間どこにいるわけ？

42 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 07:40:50.76 ID:lisO0IIB.net
メチャクチャ好意的に見ると、実際に現象自体は確認していた。
だがそれは、生命力が強い未分化の細胞、もしくは幼児期のみに存在する未知の特殊な細胞が
酸に晒されても生き残っただけ、てことになるな。

これはこれで意義ある研究結果だが。

43 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 07:50:30.15 ID:YppMKA02.net
まあ、こんな事してる間にNatureに論文取り消されるんだろうけどもね。

44 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 07:56:47.20 ID:4RjXBGLz.net
小保方晴子博士
安倍晋三内閣総理大臣
うまくいかないだろ色々と無理

45 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 07:58:16.18 ID:gDEbOhcZ.net
D論の文字が浮き上がってくるとかさぁ、スキャンしてるの明白じゃん。
いつまでこのアホ女の「取り違えた」とかの戯言を許すつもりなのか。
ムダ、時間とつぎ込む金の無駄。家族か誰かに説得して吐かせろよ。

46 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 08:01:24.75 ID:Qio8yqxj.net
女性医師　捏造書類で専門医資格　札幌の医師、取り消し処分

　患者が医師や医療機関を選ぶ判断材料の一つになる「専門医」をめぐり、
札幌市内の病院に勤務する４０代の女性医師が書類を捏造（ねつぞう）して
資格試験を受験し、一定レベル以上の実力を持つ医師に与えられる
「認定内科医」と「総合内科専門医」の資格を不正に取得していたことが
２１日、日本内科学会などへの取材で分かった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E5%B0%82%E9%96%80%E5%8C%BB%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BE%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6

女性医師専門医不正取得事件

47 ：sizuoka：2014/03/19(水) 08:03:51.05 ID:zHPHa9pD.net
STAP細胞は３日でできるんなら
丹羽が３カ月かけてできたとしても、それはSTAPではないな

48 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 08:21:41.79 ID:7MCPHDjZ.net
いまごろかよｗ
一番最初にこれやれよｗ

49 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 08:30:20.19 ID:NDKqKIxk.net
遅すぎねえ？

50 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 08:41:40.71 ID:5K3CQT28.net
小保方さんは間違いなくシロ

http://www.asyura2.com/09/news8/msg/1014.html

51 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 08:43:27.54 ID:QGz3bLkq.net
しっかし、何でオボはユニットリーダーになれたの？

52 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 09:42:14.99 ID:Gkf/NbNR.net
リケジョチームが定時までお茶する所無くなっちゃうじゃん
人権侵害だよこれ

53 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 10:51:49.26 ID:bu8NgDHA.net
>>50
そんなところだと思ったわ
あまりにも莫大なお金になるもんなぁｗ

54 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 10:53:39.24 ID:bu8NgDHA.net
>>50
＞コピペした内容はPCR法の条件等を写した物であって、「盗用」と呼ばれるべき物ではなかった事を知った。
これで盗用よばわりはないわなぁ

55 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 11:16:57.24 ID:PuVb9M4j.net
マジシャンを連れてきたら韓国人でもノーベル狙えそうなくらい、
この業界は脇が甘いんだね

56 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 11:17:46.81 ID:XirrsXp2.net
ピンクの部屋にかっぽう着を着たおねいさん.
どう見ても、マザコン向けコスプレ風俗部屋じゃねぇか

57 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 13:52:40.61 ID:Dz3qrMCE.net
小保方は生まれつきだからなんとなく納得できるが、笹井はなんでこうなった
のかは解明してほしい
共同正犯か、共謀共同正犯か、間接正犯か、教唆犯かいずれに該当するのか
詳細な調査が必要だ
検察に任せた方がいいのではないか

58 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 14:04:36.43 ID:z/4+9F6u.net
＞STAP細胞が本当に存在するのかどうかは対象とせず、第三者の再現実験に委ねるとしていた

これはマジで殴り倒したくなるな。

再現実験をするような第三者が現れる訳がないのを見越したうえでの発言でかなり悪質。

万が一再現実験をする第三者が現れたとしても「どれだけの期間
再現実験に失敗し続ければSTAP細胞が存在しないと認定されるのか」その期限が切られていない。

だから1年間再現実験に失敗し続けても理研は「実験方法が悪かっただけかもしれない」と言って逃げられる。

59 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 14:11:04.13 ID:P6xWNqUF.net
>小保方ラボは関係者出入り禁止に


そもそも、小保方ラボってあったの？

スカスカの棚に、つないだばっかのＰＣにと、撮影セットのような研究室の写真だったけど。

60 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 14:21:35.74 ID:FXsN0SkO.net
これ見て焦ったのかな？

乳酸菌使い多能性細胞　筋肉や骨に分化　ｉＰＳ研究に影響も [2012年12月29]
http://qq.kumanichi.com/medical/2012/12/post-2085.php
熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正［くにまさ］准教授（４８）
＝神経発生学＝の研究グループが、ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませ、さまざまな種類の
細胞に分化できる能力を持つ多能性細胞を作りだすことに成功したことが２８日、分かった。

61 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 14:34:57.67 ID:StGmPGnq.net
小保方ラボはガラス張りにして理研の見学コースに入れるといい。

62 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 14:41:20.13 ID:Zd/SGX2Y.net
乳酸菌を取り込むと、細胞も若返る？！ ～"人間、またしても発酵食品のお世話になる"の巻～（慶応義塾大学発生・分化生物学教室　博士課程 2年　田井育江）
http://www.med.keio.ac.jp/gcoe-stemcell/treatise/2012/20130327_01.html
線維芽細胞に乳酸菌を取り込ませることにより、既に「線維芽細胞」という専門の細胞へと変化を終えていた細胞が変化前に戻り(「初期化」と言います)、

神経や軟骨などという全く異なる細胞に変化する能力を得たということができます。
これは大まかにいえば、iPS細胞の作成と似た現象です。iPS細胞の作製においては通常、腫瘍の形成を促進する可能性のある遺伝子導入を行わねばならず、

iPS細胞から作った組織による再生医療には、安全性上の懸念があります。乳酸菌を使って作成したiPS細胞(のような細胞)から組織を作り、再生医療を行う可

能性を考えると、遺伝子導入を使わず、また、誰もが日常的に「食べる」という形で接している材料でそれが可能になるというのは、安全性面での大きな革

新になる可能性があります。


乳酸菌使い多能性細胞　筋肉や骨に分化　ｉＰＳ研究に影響も（熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正准教授＝神経発生学＝の研究グループ）
http://qq.kumanichi.com/medical/2012/12/post-2085.php
ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませ、さまざまな種類の細胞に分化できる能力を持つ多能性細胞を作りだすことに成功したことが２８日、分かった。

63 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 14:42:32.83 ID:Zd/SGX2Y.net
>>61
それ、おもしろいｗ

64 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 14:42:48.43 ID:sHnKYBSe.net
そうそう、バカンティーと小保方が詐欺師なのは確定。問題は笹井が…

①捏造を知って論文を手伝う
②捏造をしらず論文を手伝う
③捏造をしらず論文を手伝わず

理研の会見では②は確実。①になるかが焦点だろう。

65 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 14:52:08.31 ID:h8EPan6w.net
STAP細胞が出来たのが本当なのかどうかの方が興味があるんだが
実際はどうなんかね？

66 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 14:58:08.61 ID:sN570rBD.net
>>65
ほんとうに出来ていたならオボコは切られない
オボコや些細は反論する
出来ていたならもう追加実験をしているはず

67 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 15:01:51.89 ID:ku6bAAdb.net
おせーんだよ馬鹿

68 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 15:09:57.91 ID:h8EPan6w.net
>>66
嘘の論文出しても追試が出来なければ意味が無いし、すぐにバレる事は本人たちも判ってると思う
なので偶然STAP細胞が出来て論文を書いたが
偶然の産物なので論文の手順では追試が出来ないのではないかと思ってるんだよね

69 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 15:22:45.71 ID:Zd/SGX2Y.net
>>66
でもさ、>>62の記事とかさ、
ヨーグルトぶっかけただけでiPS作れてるんだぜ？
これ2年前の記事だけどさ。
そしたら、酸でiPSとか、できそうだよな。
この記事が本当ならすごいんじゃ…
STAPのアイデアもここから来ててもおかしくない

70 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 15:33:21.80 ID:GocuQPrq.net
調査委員会の名前を明らかにしないとどうとでも
できるんじゃあるまいか？

71 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 16:04:28.62 ID:nEmM0Yp0.net
>>69
>でもさ、>>62の記事とかさ、
>ヨーグルトぶっかけただけでiPS作れてるんだぜ？

それも、捏造だろ

捏造じゃなくても、乳酸菌の全遺伝子が取り込まれるから、iPSよりよっぽどわけのわからん
細胞にしかならん

72 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 16:12:41.14 ID:i4KkhMpj.net
イカ臭い割烹着
イカ臭いカッシーニ
税金で拵えたピンクの部屋で何やってたの

73 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 16:16:59.40 ID:s8B6UxNm.net
>>58
慶応大学の教授が、再現実験して　OCRだかよくわからん単語の確認が見られなかったので
「万能」細胞じゃないって何かコメントしてた。

74 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 16:35:09.28 ID:Zd/SGX2Y.net
>>71
そうか。確かにな。
この記事も若くて可愛い女性だな。
個人的にはオボコより好きな雰囲気なんだけどな。
女ってのはわからんもんだな。

75 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 16:38:32.61 ID:StGmPGnq.net
オボはヨーグルト食いながら実験した日にたまたまSTAP幹細胞ができた。

76 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 16:39:27.00 ID:2E0jJyRb.net
週刊紙には些細さんとの関係がスッぱぬかれてるようだけど
些細ラボの方はどんな扱いにするんだろうね？

77 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 17:52:32.13 ID:I81VopHW.net
マスコミはオボカタさんが会見するように
理研に対して圧力を強めるべきではないか

個人による犯行なのか怪しいのがいろいろ出てきてるんじゃね？

本人に会見させないのは
都合の悪いことを喋られる可能性があるからではないのか？

78 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 18:05:19.35 ID:P6xWNqUF.net
.

【ＳＴＡＰ問題】日馬富士「なんでみんな足を引っ張るの？同級生で勇気をもらったのに」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394939015/l50


横綱日馬富士、法政大学大学院に合格…４月入学（ＡＯ入試）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140319-00000383-yom-spo



・・・・・・・・・・2年後、自分の修士論文がネット監視隊にチェックされるというリスクを全く考慮しとらんのか？

79 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 18:08:56.19 ID:Dz3qrMCE.net
理研に調査をさせることでよいのか
証拠隠滅のおそれも考えられる
第三者機関が主体となって調査すべきだ

80 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 18:35:38.17 ID:XfUKW9no.net
存在しないよ


UFOの方が、存在する確率は遥かに高い
UFOを見たという人はゴマンといるが、STAPを見たのは小保方一人だからね

81 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 19:20:54.63 ID:CGCRWuji.net
Yamanaka Shinya　にも疑惑がかけられているが、この　11jgen は何者？
ttps://www.blogger.com/profile/03513633746083109180

医学生物化学系のすべての論文のあら探ししてる奴がいるな。
内容を理解しているかは疑問。IT技術は高いようだがここまでやると気持ち悪いな。

82 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 19:23:14.45 ID:0T5YhQ/a.net
こんちは、個人でマンガ描いてるonbu dackoって者です。

自作マンガが不正に某ドラマの下敷きに使われてしまったという主張をしてます。

自分の言い分は、Youtubeにまとめてあります。
長くて恐縮ですが、お時間にゆとりのある方はよろしく聴いて下さい。

http://www.youtube.com/channel/UC66edzihfxpd2BZp2buB0ig

なかなか分かってもらえないので困ってます。

よろしくお願いします。m(__)m

83 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 19:41:53.32 ID:qZJOnmDk.net
安倍晋三の　成長戦略・・・・・・再生医療産業振興、　　　　　　これが成長戦略の　かなめ

ＴＰＰで
医薬分野での規制緩和　　　　　　アメリカと共に　世界を恫喝



・ＳＴＡＰ細胞すでに　国際特許出願まで！！　　超　権威者　勢ぞろいで
　　小保方
　　大和雅之教授（東京女子医科大学）　　　　世界初細胞シート開発
　　バカンティ教授（ハーバード大学）　　　　　　　　人の耳をもつマウスを開発


さらに
安倍
　　　　　「総合科学技術会議」　の目玉　
　　　　　　「特定国立研究開発法人」を決定。理化学研究所と産業技術総合研究所。予算　１００億。



全て
ペテン　

84 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 19:59:27.86 ID:Z3YR654/.net
STAP細胞,壊滅

ウソであった可能性９９､9％

85 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 20:39:37.69 ID:RokUZ/rP.net
利権独自の覆面()調査委員会に意味はあるのかね

86 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 21:07:09.16 ID:DNTLUTJT.net
日本学術会議が理研に論文だけじゃなくＳＴＡＰが出来たかどうかも確認しろとさ

87 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 21:07:18.97 ID:J0QiWNav.net
オボコはいじられすぎだよな

88 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 00:58:22.44 ID:PD119V3o.net
単純に小保方個人の問題とされるのは違和感があるな。
理研の対応の仕方を見ていると、もはや組織の腐敗、自浄能力の問題。
この調査も論文撤回だが捏造ではないと言い張るに違いない。

89 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 01:44:43.23 ID:YVpW8iU1.net
858 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage]： 2014/03/20(木) 01:40:06.56 ID:dOb0rP620 (5)
>>1
> 小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？

小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）を
ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。

「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞」を万能細胞に変える実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞を万能細胞に変える！」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。

つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。

90 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 01:52:01.98 ID:Lct/7pwd.net
複雑微妙な問題だな。何か野口英世の失敗を連想させるね。
あちらは、あんな大失敗しても、お札になっているけど。

91 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 04:12:27.34 ID:PrPBzVVm.net
本人を出さないのは、つまらない言い訳をして更に理研の立場が悪くなったら困るからじゃないか？
例えば、本当は出来てたんだけど周りの妨害で作成出来なくなったとか。
もうすでに本人は会的な制裁を受けてるので、もうどうでもいいし。
適当な時にちゃんとした報告してくれれば良いわ。

92 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 04:47:30.29 ID:cnx8tllN.net
青山繁治が言ってたけど、アメリカならFBIが捜査に乗り出すくらい深刻な問題。
日本学術会議が理研の姿勢を批判しているし、これは日本の科学界の信頼を損ねる大問題。
「STAP細胞はない」という結論に達しそうだな。小保方氏、笹井氏、完全に詰んだと思われる。

93 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 07:41:55.84 ID:PzOulIFI.net
>>81
粗探しするのは別にいいでしょ。
真実で現物が目の前にあるならそれでよし。
日本は偉いとか先輩とか肩書きで判断しすぎ。

>>90
野口も9割以上は捏造だしね。
それでも幾つかは真実だったから許された。
今は何十年もやらせて貰える時代じゃないから1発でアウト。

94 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 10:07:51.86 ID:Lct/7pwd.net
ああいうのも捏造っていうの?力不足って言うんじゃないの?
捏造って言うんなら昔も今も続けさせてもらえなかったでしょ。

95 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 10:24:55.78 ID:O0bkZRHw.net
利権の高学歴、実績無しのジジイ学者が張り切って調査委員会かよ
ジジイの嫉妬からSTAPは捏造とかの結論を出したいんだろうけど

海外から、再現の成功例がポロポロ出てきて、自然解散だな

96 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 10:35:44.76 ID:9jfE7pI/.net
野口英世は細菌の分離は出来たがウイルスは出来なかった
メンデルも単性生殖できる生物については法則があてはまらず説明できなかった

でも捏造ではないだろう

97 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 10:38:35.67 ID:XbgoKKsX.net
>>91
博士論文は下書きが出回った、
とか発言されるもんだから理研も不安になるよな。
不用意に表には出せまい。

まさに最終秘密兵器。

98 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 10:43:56.92 ID:7VZJAXZO.net
>>87
全然おぼく無いのに、オボコとか言ってる時点で
ねつ造だろｗ

99 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 10:50:53.53 ID:VQR0UC+0.net
【女性セブン】あの爆乳も捏造乳？小保方晴子さんに整形疑惑浮上
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1395278421/

100 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 10:54:31.43 ID:i4smxfZI.net
発表会見の様子見てると発言が危なっかしかったからな
相談なしに下書きとか下手なウソ言ってしまったから余計理研は表に出したくないんだろ

101 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 11:02:31.48 ID:kcApufN1.net
>>100
あれ見ると学会発表とかやった事なかったんだろうな

102 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 11:18:08.40 ID:+/F97rOp.net
中国だったら死刑だろ、こんな恥さらしｗｗｗｗ

103 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 12:17:07.73 ID:KE8Dvf0J.net
377 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/20(木) 12:00:27.58
理研のSTAP論文検証を検証してみた

■小保方研究室の女性スタッフ5人
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf
研究室のスタッフ５人は全員女性
http://www.yomiuri.co.jp/job/wlb/topics/20140130-OYT8T00326.htm

■中野明彦東大教授(理研)はSTAP論文の検証に参加
不自然な細胞の画像について、動画から静止画を切り取ったものと判定した。
ゆがみは、投稿論文の元の画像にはなく、論文に掲載された画像にだけあると確認。
元の動画の提出を受け、東京大学の中野明彦教授にゆがみが生じる原因について
意見を求めたところ「（論文に必要な）画像を作成する際に、解像度を下げたり
圧縮したりするとゆがみができる」と指摘。調査委員会は「論文の画像は
（研究チームが実際に撮影した）もとの動画の１コマと考えてよい」と判定した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1401O_U4A310C1000000/

■中野教授とSTAP論文著者の接点
理化学研究所　グローバル研究クラスタ
宇宙観測実験連携研究グループ／きぼう船内実験チーム
中野明彦 チームリーダー
若山照彦 客員研究員（山梨大学）
http://www.biol.s.u-tokyo.ac.jp/users/hasseipl/HP/japanese/member/

104 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 13:53:18.67 ID:/k6h7buu.net
可哀相なのは細胞外刺激によって多能性細胞が生まれる可能性を真面目に研究してる人達だなあ。
予算つくんかい。

105 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 14:01:05.16 ID:1Wf3tFIB.net
小保方ラブホは出入り禁止に見えた

106 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 14:14:13.26 ID:ZAnUkpiM.net
周りの夢見る男たちに捏造成果で応えてはちやほやされる研究室のアイドルを演じる繰り返しのうちに
関わる男の野望の大きさに呼応して事態がどんどんエスカレートしてしまったのか
「私は天才科学者なんだもん！」の思い込みを真実とすべく、現実のほうを曲げようとしてしまったのか

107 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 14:49:27.01 ID:RB9sepkU.net
>>104
それあるね。可能性の研究では、実験によって客観的に無理っての理論的に出してる研究者の評価って　評価し難そう。

108 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 17:46:01.38 ID:f74qBfNq.net
9: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 11:48:01.65 0

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373536_free.jpg
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373528_free.jpg

144: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 12:26:07.74 0

>>9
何に似てるかわかった
ウルトラセブンの「ダークゾーン」に出てくるアンヌの部屋だ
女に疎いオッサンスタッフが観念的に作り出した「女子」の部屋そのものだ

332: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 13:22:48.76 0

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373536_free.jpg
http://i.imgur.com/WR2lJ34.jpg

109 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 17:49:48.11 ID:KE8Dvf0J.net
　　／￣＼　　　論文はコピペ　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　　　写真もフォトショｗ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　でも　捏造があったとは認められない～♪
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

by　理研調査委員会 （石井俊輔・中野明彦）

110 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 18:05:10.05 ID:JWOuBkHH.net
監視カメラと大観衆に囲まれた中
サンプルのすり替えに成功するリーダー

優れた手品と魔法は区別がつかない
優れた科学は魔法のように見える
ならば
優れた手品はありもしないSTAP細胞だって作り出せる

111 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 20:17:37.68 ID:Lct/7pwd.net
論理がメチャクチャ。前頭葉が....

112 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 20:56:04.48 ID:psr9gdNe.net
博士論文コピペ・・日本ランキングTOP３　（H26.3.20時点）
http://anond.hatelabo.jp/20140320103217

【１位】松本慎也氏　　約50000文字　7400単語、２０ページ分（早稲田常田研）
【２位】小保方晴子氏　約30000文字　4600単語（早稲田常田研）
【３位】古川和寛氏　　約12000文字　2000単語（早稲田常田研）
・・・

「小保方さんはむしろ被害者だったのだ」と思うようになった。
ここまでコピペが常田研で蔓延していたのを見ると。

きっと、「論文とは、図画工作のように切り貼りして作るものだ」
と、そういう文化の中で研究生活を送ってきたのだろう。
小保方さんも高い学費を払って大学院に通っていたはず。
それなのに、これまで、まともな指導を受ける機会が
なかったのだろう。

113 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 23:49:33.11 ID:DukzCTek.net
stap細胞→ただの勘違いだがあると信じてデータ捏造

つまり、これが真実だろ

114 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 00:16:51.68 ID:rTuDsMTJ.net
　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　／　　ﾞ　　　　　＼
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　｜｜　　　　　　　 | ｜　　
　　　｜/　-―　　―- 丶｜
　　 （ Y　　 -･-) -･-　 V´)
　　　 ).|　　　(　丶　)　　 |(　　
　　　(ﾉ|　　　　`ー′　　ﾉ_) 　直ちに影響は無いと言ったはずだ
　　　　ヽ　　　)～～(　 /　　　　本当の地獄はこれからだ
　　　／/＼_____⌒＿／/＼
　　 `/　＞　|<二>/ ＜　　∧

115 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 00:30:53.71 ID:jwLjhD51.net
「無いことを証明せよ」といわれてできることがあるのは数学ぐらい。
普通は「悪魔の証明」といわれて、できない。
バルタン星人が居ないことを証明しろといわれても、
ある日ひょっこり、やあこんちはといって現れないという保証はない。

116 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 00:35:29.56 ID:oGg3eyjZ.net
だからね、あらゆることに対して断定的に否定してはならないんだよ。
偉い科学者の人が言ってたよ。
どんなにバカバカしいことについても、「分からないけれど、その可能性は低い。」と言っておけってね。

117 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 02:47:16.78 ID:ziAs8goB.net
おぼちゃんは響子さん似
http://www.youtube.com/watch?v=ruQbvIAKHds

118 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 03:10:56.06 ID:9bd9UHC+.net
>>95
失敗例ならボロボロ出てきてるけどＷ
成功例ってあるの？

>>116
その偉い学者は学生が捏造論文提出してもそう言えるのか？ＷＷＷ

119 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 04:58:07.59 ID:wgB0iH9z.net
宗教の自由とテロの自由をまるで区別できずにいて、
結局引っかかってやられた国だもんね。
あの事件の後に、そういう言われ方を欧米からされた。
先進国では議論にならないことが、日本では争点になるわけ。

「バカバカしい」に当たる対象が、破天荒で非常識な着想にとどまらず、
悪意に満ちた不正行為であっても、肯定してしまう甘い風土だよ。
味噌とクソの違いがうまく説明できずに、どちらも料理に入れてしまう
ようなお国柄は、本来は日本ではなかったはずなんだけどね。

120 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 06:42:16.82 ID:WLiKf4o1.net
>>74
そいつは、紹介しただけな

セカンドオーサーは女性だが

121 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 07:13:52.07 ID:WLiKf4o1.net
>>89
>小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
>マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）を
>ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。

それなら再現はできて、「勘違いでした、TCR再構成はコンタミでしょう、コピペは悪いこと
とは知りませんでした、ﾃﾍﾍﾟﾛ」で事を収めてるはず

一から十まで捏造ってこった

122 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 08:58:30.44 ID:xSaKqr86.net
>マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）

っていうところまでは、バカ教授のアイデアでは？

123 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 09:47:42.47 ID:rsFrR6QX.net
存在の耐えられない軽さ

124 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 11:01:21.68 ID:7M3o3C4N.net
きっと乱視に誓詞かけるとstap細胞が出来るんだろう
ピンクの実験室で割烹着来てそういう実験をしていたような気がする

125 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 11:24:54.80 ID:lMyDBHkX.net
つか、研究者の謝罪会見いつするんだよ
まさか、一年後か？

126 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 13:13:04.85 ID:OuwVgOM0.net
１年後だろうさ。

127 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 15:57:03.61 ID:lMyDBHkX.net
悪質な改竄が存在するのはもう明らかになってるんだからいい加減本人達を出せよ・・・
一年もかける意味ないわ
理研の調査なんて「悪質な改竄はあったが悪意は無かったようだ。よってシロ」とか言い出しそうなしろものだろ

128 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 16:09:40.63 ID:hNhQudx/.net
理化学研の存続に係る事件だから
善悪は抜きにして、なんとしても組織防衛に専念するでしょう

129 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 16:17:00.50 ID:bvLZWgQK.net
バカンティ、STAP作成手順公開！わずか4ページ！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395367606/

130 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 17:55:36.50 ID:8lTooUIm.net
人類補完計画が始まったな

131 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 18:04:54.44 ID:YFgV+iNY.net
意外と、存在の否定というのは大変では、リンパ球から作れたら、追試成功
だが、簡単には作れないようだし、膨大な試行錯誤が必要になる。

細胞には、遺伝子の全セットが存在するのだから、iPSのような遺伝子操作
なしでも、遺伝子の発現を元に戻せるはず、その手法として、残念ながら
STAPはどうも怪しい。

132 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 18:44:39.48 ID:oGg3eyjZ.net
理論的にはありうるということね。

133 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 18:59:51.34 ID:zWyZVU72.net
この件って戦後日本では最大のミスコンダクト事件だろ？
下記のサイトみたいなところで著明事例として長期間さらされるんじゃ
ないかと今からwktkだよ。

http://edu.citiprogram.jp/defaultjapan.asp?language=japanese

134 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 20:53:29.73 ID:rmrR6G5k.net
人のうわさも七十五日、理研STAP細胞捏造でっちあげ騒動も半年過ぎたら風化するさ。

135 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 00:37:06.90 ID:6BW6UobE.net
理研のブロトコルではTCR再構成ありのT細胞由来のSTAP細胞と
再構成無しのSTAP幹細胞が出来たと言っているので
キメラマウスの元細胞魂は元々マウスの血球に存在していたMous細胞とSTAP細胞の
クラスターだと思われる
この組み合わせで全能性細胞になるのであればこれはこれでノーベル賞ものだな

136 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 00:40:28.37 ID:6BW6UobE.net
Muse細胞な

137 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 01:03:23.07 ID:BruOKig2.net
第三者機関が調査しないのか

138 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 01:26:27.91 ID:sZzuOHgp.net
有りもシナイものの調査なんて時間とカネの無駄
理研の皆様がまずはまともな論文を出す事がまずすべきこと

139 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 03:33:44.75 ID:EMBURXux.net
>>135
だから、いつかそれができる日が来るはずだと、
活字で書くだけで十分に価値が高いのなら、
より詳しく書いた君がノーベル賞をとれる理屈だろ。

そうじゃなくて、新しい作製法を見つけて、
同じ方法で大勢が作れてこそノーベル賞なわけ。
それができないと知っている著者たち本人が、
論文を引っ込めようとしているわけで。

君がノーベル賞をとれない理由と、
彼女がノーベル賞をとれない理由は同じだよ。
むしろ君の方がとれる確率が高いほどだ。

140 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 03:51:19.86 ID:Pn3gW+yF.net
>>135, 139
一般だと　まったくわからん単語だらけ。
聞いた話じゃ、「TCR再構成ありのT細胞由来」ってもとの細胞だし
万能細胞だと「再構成無しの幹細胞」は意味ないんじゃないの?

141 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 10:35:43.11 ID:eCj/IeeI.net
普通なら学位論文からの写真流用と実験方法のコピペだけで、この人は駄目と
判断して終りなんだがな。

理研は小保方と数珠つなぎで遭難をしたがっているとしか思えない。

142 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 10:50:15.17 ID:LUaQTQi/.net
つーかSTAPの作成効率は30%あるって話はどうなったんだよ？
iPSの出てきた当初は1%きってたから検証も苦労したろうが
30%あれば簡単に作成出来てるだろ
iPSですらまだたどり着いてないほど効率がいいんだろ？

143 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 11:10:38.45 ID:Q+2M+6ST.net
あの論文で揺るぎない自信が何処から生まれてくるのか知りたい。

144 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 11:37:25.95 ID:nQeNcfGC.net
その学問・研究に国民的関心を高めさせただけでも立派な業績だな。
おかげで世間に知ったかが増えたし、パンピーだと知ったかなんて増やせない。

145 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 11:42:53.35 ID:LUaQTQi/.net
レンホーの仕分けの時も知ったかが凄く増えたけど
結局、そんなモノは学術学問の為に役に立ってないじゃん

146 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 13:34:06.16 ID:CkjRh74j.net
泥棒成功まであとちょっとか
本当に終わってんなｗ
これが成功したら本当に終わりだよ
見えない暴力もここまで来たら大したもんだ

147 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 14:15:05.06 ID:Ty77MJaQ.net
コピペは派生的な問題で、本題は、実験結果の捏造の有無でしょ？

148 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 14:18:15.80 ID:q+ZG5fNh.net
>>89
それで正解。
TCR再構成があるかに見せるためにデータ捏造。

149 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 14:27:01.73 ID:aRtGH53L.net
>>89
可能性がある、ばっかりで読みづらい文章だな…。

150 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 14:40:10.49 ID:LUZGyzvv.net
素材があれば25分で出来るはずの検証に3ヶ月掛かる不思議

151 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 15:52:47.63 ID:0k4zj2Zb.net
stimulus-erectile acquisition of pluripotency penis
刺激勃起性多機能獲得ペニス

これでいろんなことできるぜ！

152 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 16:49:10.03 ID:Pn3gW+yF.net
>>147
理研の独自では万能細胞としては機能してないから最終的に取り下げたので
「捏造じゃない」って扱いだと思う。感違い。

153 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 17:00:01.90 ID:YLA/SGTM.net
核心は「存在」じゃなくて「作り方」なんだろ？

あいまいな（再現性のない）作り方で出来ちゃったものが
存在・実在してたとして意味あるの？

154 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 17:14:34.55 ID:5Xd/5/Mr.net
　バカンティ教授は直後の朝日新聞の取材に「まずはっきりさせておきたいのは、ＳＴＡＰ細胞のもともとの発想は自分と弟のマーティンから出たことだ」と語った。

　同教授が論文発表前に共著者らに送った手紙では、「私とマーティンが１５年前、他に例のない変わった細胞を発見した。当時から万能性を持っているという確信はあった」と述べている。

　バカンティ教授のグループは、すでにサルの脊髄損傷でＳＴＡＰ細胞の移植実験を進め、臨床試験も準備中と言われる。

朝日新聞デジタル 3月22日(土)13時29分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140322-00000020-asahi-sci

155 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 17:15:00.00 ID:tXKva6er.net
今、有るか無いかで言うと『無い』無いものは無い！

156 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 20:07:29.59 ID:eCJzCz0T.net
頭大丈夫?今なんてどうでもいいんだよ。知りたいのは真実。

157 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 20:43:38.55 ID:sZzuOHgp.net
今理研や小保方がコレが証拠だ文句あるかって言わないのが真実

158 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 20:51:27.37 ID:eCJzCz0T.net
君、別の星の日本人?

159 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 21:00:23.45 ID:sZzuOHgp.net
なんだ？
お前は小保方が嘘偽りのない論文を提出した別世界っから来たのか？ｗｗ
STAP細胞府が存在するのは嘘八百の捏造コピペ論文の上だけだ
つまり現実世界のこの地球上には存在しないって事

160 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 21:09:34.34 ID:8qPB2tNC.net
ゆ、友愛、だな…

【STAP騒動】「小保方は操られていただけ」と理研上層部を取材していたフリー記者が東京湾で溺死
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

161 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 00:39:52.76 ID:/Rx4+Txu.net
グロ注意

162 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 08:13:05.07 ID:O4AmQkP0.net
結局女性はなんだかんだ言って得だなーって話か

163 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 11:17:07.99 ID:2jcRMbfC.net
>>162
本当に力のある女性は現在進行形で損してるよ

164 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 14:12:00.94 ID:Vl4Rlys9.net
つか、問題は万能細胞が存在するかどうかじゃ無くて
その画期的な作成方法が真実かどうかなんだが・・・・・

公表されてる方法以外の方法で作成されれば
それはまた別の名前の万能細胞だぞ

165 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 14:40:50.74 ID:gRLxZhqW.net
>>135　最初からMUSE細胞とiPS細胞のパクリで特許横取り狙いと言われてただろう。
纏めて2013．3月に理研ＣＤＢが技術提携した韓国科学技術研に横流しする予定だったろ。

全部お見通しだぜ、韓国三菱商事重役小保方パパと三菱財団顧問の野依理事長だからな。

166 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 16:02:36.80 ID:fWlHWtic.net
>>164
万能細胞自体は胚由来でとっくの昔にできてるからな
倫理云々で基地外キリスト教徒が因縁着けて止まってるけど

167 ：名無しのひみつ：2014/03/23(日) 20:00:28.59 ID:RS8MF/MW.net
文書偽造
業務不履行
公的資金不正使用
背任罪

168 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 07:12:18.42 ID:Gu9OpRbC.net
>>142
ウソばかりってことだろ

組織的詐欺なんだろ？

169 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 07:28:40.13 ID:qm06NBv5.net
製造方法は簡単には明かさないだろう。そうでないと産業化できない。

170 ：名無しのひみつ：2014/03/24(月) 07:54:19.37 ID:19AZB3Xu.net
>>165
>>>135　最初からMUSE細胞とiPS細胞のパクリで特許横取り狙いと言われてただろう。

というか、MUSE細胞って追試うまくいってるの？いなさそうなんだが

171 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 18:34:14.13 ID:kdTDMsIK.net
真相が解明するまで、サイエンスZEROの録画は永久保存したるわ。

172 ：名無しのひみつ：2014/03/29(土) 07:49:33.79 ID:KsDBsivA.net
この前会見した調査委員会は、自分らのキャリアなら不正は見抜けるから、
研究室ロックアウトしないって言い張ってたけど
結局ロックアウトすんのかよ　おっそ

173 ：名無しのひみつ：2014/03/29(土) 21:52:08.49 ID:BCqrejmT.net
不正を見抜けるキャリアはあってもおっぱいの前には機能しないＷ
キャリアだけなら論文の共著者の方がよっぽど上

174 ：名無しのひみつ：2014/03/30(日) 12:13:34.57 ID:2h0EW7T4.net
イラク情勢が良くない時に勝手に行って捕まって、政府に助け出された女になんか境遇が似てる。
後でイラクへ行った理由の釈明会見やったんだっけ？　よく覚えた無いけど。

175 ：名無しのひみつ：2014/03/30(日) 12:47:22.81 ID:84vQ32aJ.net
論文の真偽が問われるのは科学の世界では珍しいことでは
ない。中には捏造まがいのこともあるかもしれないが、大
抵は闇から闇に葬られて終わり。今回は可なりいい加減で
もなんとか注目を浴びたいがために、”えい!や！”と出
したのではないだろうか。それが予想外に目立ち過ぎて、
社会的に大きな問題となってしまった、という感じだな。

176 ：名無しのひみつ：2014/03/31(月) 09:27:53.08 ID:KRYqtnJ/.net
ペテン氏だったのか？？？

177 ：名無しのひみつ：2014/03/31(月) 09:47:26.94 ID:TMW71PNf.net
会見しろよ卑怯もの

178 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 02:01:50.75 ID:C/9LYDPi.net
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/stap_cells/?id=6112115

179 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 10:39:51.97 ID:3DxSG2+U.net
ペテン師オボコは何処にいるのか？？？

180 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 11:48:16.91 ID:it6Ue9Si.net
捏造決定
文書偽造
業務不履行
公的資金不正使用
背任罪

181 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 12:00:26.80 ID:zE5l/QuQ.net
関係者以外立ち入り禁止はよく見掛けるが
関係者立ち入り禁止は
ありそうでなかったな。(笑)

182 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 12:05:17.81 ID:71Tyn9g5.net
小保方さん「不正認定２点、承服できない」「近日中に理研に不服申し立てをします」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140401-00000025-mai-sctch

183 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 12:20:13.99 ID:3cc4e+OZ.net
逃げっぱなしなのにそんなコメントだけはするのかよwww

184 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 12:40:19.99 ID:CuPS10Fy.net
今日の最終報告で分かったことは
小保方は不正を行った
そして、本当はもっと悪質な不正を行ってる可能性があるってことじゃないか

185 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 13:45:38.39 ID:ySm+45XQ.net
ここで大岡越前守忠相が登場！

186 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 14:04:24.89 ID:S9BLI+/8.net
まだはっきりしないなぁ
一番肝心な「STAP細胞が本物かどうか」って部分ぼかしすぎだろ
これじゃ叩いてるのが単に成功させたくないと思われても仕方ない
白黒はっきりさせろや

本物なら別に論文とかどうでもいい ただの報告書だからな
嘘なら乙

187 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 14:16:44.83 ID:CuPS10Fy.net
そもそも、無いことを証明なんて出来るのかと
ある事の断定は出来るだろうが
存在が確認出来なかった時どうやって無いと判断するんだ？
当人があると主張し続ければあるかもしれないで通るんじゃ無いか

188 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 14:46:46.47 ID:5iCXpUGW.net
野依　 『これで本当に良かったのか？』
小保方『はい、私が一石を投じることで
　　　　　研究の在り方・コピペが横行する論文の在り方が
　　　　　改善される切っ掛けになればそれで…』
野依　 『本来は私がするべき仕事なのに…』
小保方『ノーベル賞受賞者である先生の経歴に傷をつけて欲しくありません』

おぼちゃんはいろんなツンデレキャラを演じ別けられる悪女
http://www.youtube.com/watch?v=uoNlNsjAnpo

189 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 15:58:49.47 ID:ogafzmyo.net
>>186
彼女の論文はね、STAP細胞をつくった記録書なんです。
記録書が成果を捏造しているのに、その記録書に出てきた
成果自体は本物だなんて、おふざけがひどすぎませんか。
本気で言っているなら、何かが壊れていますよ。

190 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 18:20:25.90 ID:SNs7BZEK.net
3年間で実験ノート2冊
3年間で実験ノート2冊
3年間で実験ノート2冊
3年間で実験ノート2冊
3年間で実験ノート2冊
3年間で実験ノート2冊
3年間で実験ノート2冊
3年間で実験ノート2冊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

191 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 18:40:47.65 ID:X1GvIv3r.net
つまり今回の調査ではSTAP細胞の存在をまったく確認できなかったって事か
もし確認できれば大声で公表するだろうからなｗ

192 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 18:49:20.27 ID:GqIxh/Is.net
>>191
理研としては、STAP細胞の有り無しには手を出さないんじゃね
そこはあやふやなまま放置して、小保方ちゃんが全部悪いんや、で、決着させたいんじゃないかと

193 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 08:51:40.29 ID:qxAFibvI.net
川合理事は大失言！小保方氏を「素人女性」と呼んだ。
であるなら、なぜ理研のユニットリーダーとして理研は採用したのか？自らの矛盾だ。
https://twitter.com/rjgeller/status/450862335213584384

原発事故のあとから、権威者が平気で嘘をつくことがよくわかったから、
STAP細胞なんてまあかわいいものだ。人の命などかかっていないのだから。と思う。
https://twitter.com/onodekita/status/450883494709719042

小５の子が書いた手紙から「ふつうの子どもが産めますか？」の一文をわからないように改ざんした朝日新聞出版
https://twitter.com/onodekita/status/450981504030875648

勝間、星野、草野…原発ＣＭに汚染された“黒いタレント”たちの苦しい言い訳
https://twitter.com/onodekita/status/449737154193657856

【反核／反原発】来日したドイツ人医師が日本の原発推進勢力から「暗殺する」と脅されていた
https://twitter.com/GoodBye_Nuclear/status/450065036191358977

「テレビのトークショーに出演するときに
“東電”と“原発”という言葉を使ってはいけないと言われました」
「この条件で原発のことを話すのは難しいので　出演を断りました」
https://twitter.com/applecandyred/status/446564007151796224

山本弘氏
『・・僕が見た範囲では、　テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、
　いずれもおおむね正確なものだった。
　その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800

一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを３１１で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

194 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 08:54:56.29 ID:8IQEUBrh.net
オボちゃんが証拠写真撮ったり論文書いたりするのが超嫌いで手抜きしてたけど
STAPはあったとかにして欲しいな

195 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 10:55:16.15 ID:TvZkqyn6.net
>>194
本人はSTAP細胞はあると確信しているよ
牧師が会ったことはないが神の存在を信じているのと同じ

196 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 11:35:24.41 ID:td/3lxab.net
この子『都合の良い可能性』と『都合悪い可能性』を同時に示されたら
都合の良い方を妄信する性格

197 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 11:49:18.59 ID:TvZkqyn6.net
STAP細胞は些細と馬鹿ンティーを喜ばせるために作ったんだよ
そうすればみんな自分のほうを見てくれる、実際は作ったふりをしたんだろうが
恋人を喜ばせるために金持ちの振りをしたり、大企業に勤めていると嘘つく奴は男女ともいる

198 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 13:58:02.37 ID:plHnd/lJ.net
武田邦彦先生がズバリといいこと言ってるよ
https://www.youtube.com/watch?v=6MFRYEJ4q90

199 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 19:41:48.99 ID:45lOoTcs.net
捏造をミスと言い換えるとか、こいつは今まで一体どんな教育を受けてきたんだ？
更に今まで援助し育ててくれた理研に不服申し立てをするとか度を越してる。

200 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 20:36:37.87 ID:jABqtWX+.net
オボはテクニシャン以下のクズだな。

201 ：名無しのひみつ：2014/04/02(水) 22:07:37.99 ID:sAgYMrTF.net
>>190
ぶ厚いやつもあるんだってば。

202 ：yhhsk：2014/04/02(水) 22:12:35.55 ID:2hGx88CX.net
香港中文大学の李嘉豪教授がSTAP細胞作製の再現に成功したらしい。彼は、
STAP細胞の作製手法をオープンプラットフォームで検証しているが、このほど正しい手法を特定できた可能性があると発表した。

http://news.livedoor.com/article/detail/8696032/

203 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 00:09:22.54 ID:kclme+Sl.net
ＮＨＫドラマ化！
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳　ゾマホン
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
ニュートン編集長　タモリ
藤村新一　船越英一郎
リッツカールトン支配人　デーブスペクター
森口尚史　荒俣宏

204 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 01:30:44.79 ID:Xq3l3oJv.net
香港でタイムマシンの開発方法を特定出来たといつことでFA？

205 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 01:37:13.35 ID:A4Hbrr0+.net
【STAP細胞】香港中文大学の李嘉豪教授の研究チーム「STAP細胞は存在しないと思います。小保方さんの実験方法では再現できず」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396451556/

206 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 04:13:53.79 ID:Xq3l3oJv.net
世論が皆敵なのに、弁護士立てて不服申し立てか。
こうなりゃとことん裁判でも何でもやったら良い罠

207 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 04:29:50.93 ID:ihUp34Fw.net
味方いっぱいいるよ。敵は君くらいなもんだ。

208 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 12:05:20.14 ID:S8Ri6zHx.net
>>186
「STAPが本物かどうか？」って部分の核心が論文。

論文が偽物ならSTAPも自動的に偽物。

209 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 12:21:36.49 ID:8G14N865.net
なんだか、外資系が動員かけて、小保方叩きやっているんじゃないかと思えるようなレスが多いね。
よほど、研究を邪魔したい連中がいるようだね。

世界の支配層にとっては、軍事よりも、製薬が儲けの要なんだから、諜報機関使って画像のすり替えぐらいやってもおかしくない。

時間がかかる検証なのに、早急に理研に発表させるって、とても科学的ではない。
政治を使った圧力がかかっているのは間違いなさそうだしな。

210 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 12:30:58.01 ID:d6fGvFW6.net
笹井の裏金どうなった？
和研 との。
なんで出てこないかなー
小保方その金でいっぱいかってもらってたのになー

211 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 12:41:50.64 ID:zoxKjc7s.net
理研そのものにすでに信頼がないのに
独自の調査委員会ってのはもみ消し工作にしか見えないのだが？

212 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 12:46:37.31 ID:d6fGvFW6.net
みんな忘れてるだろうが、
和歌山のコレスポ論文の方は光る胎児で、そっちは間違え認定のみだ。
実際ほとんどの捏造確定部分のある論文は
些細がコレスポになってる方だ。
些細の罪が軽すぎる
むしろ和歌山と同等であるわけがないのだが
些細の大きなる力の成せる技か？

213 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 12:54:03.50 ID:d6fGvFW6.net
裏金

214 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 14:21:01.32 ID:8G14N865.net
STAP細胞問題で、政府は真剣に行動しないとな。
慰安婦問題と同じ過ちをおかそうとしているぞ、政府は。

圧力を本気で跳ね返すべき。

215 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 16:01:00.19 ID:ihUp34Fw.net
肝心なのは科学だ。金ではない。

216 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 16:39:06.12 ID:wtPR94rJ.net
消費増税から国民の目をそらすために仕組まれたんじゃないのか？
独立行政法人なんて国の思うままだし。
小保方は頭悪い上、思い込みが強いので利用しやすいし。

217 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 17:20:03.67 ID:x6MPGysc.net
STAP細胞に関する実験をおこなっていた香港中文大学の李嘉豪教授は4月3日､ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で｢私はSTAP細胞が存在しないと思っている｡これ以上の実験は無駄である｣という見解を表明した｡

218 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 23:08:29.53 ID:fEzDuUsR.net
養護派は話をすり替えてるよな。STAPが存在するかどうかではなくて、
作製が成功しそれが今でも可能かどうかの１点のみ。
方法を確立できたからこそ発表した訳だから、それを公衆の面前で
もう一度作製してもらえば良い。できなければ捏造って事で。

219 ：名無しのひみつ：2014/04/04(金) 00:31:24.68 ID:jt9H1BGf.net
狩野英孝が
↓↓↓

220 ：名無しのひみつ：2014/04/04(金) 06:21:14.12 ID:UJST0u0o.net
iPS細胞やES細胞があるんだからSTAP細胞が当初の触れ込みと違って作るのに手間がかかるならそんなものいらない
たとえSTAP細胞なるものが本当にあったとしてももはや何の価値もない
圧力とか言ってるアホウどもはSTAP細胞が本当にあったとしてももはや何の価値も無い物であることを考えろ

221 ：名無しのひみつ：2014/04/04(金) 21:32:17.51 ID:U8gWvpC4.net
おぼ咲き　ササ咲き　のより咲き
ほんとでないのに　初期化する

おぼ咲き
ささ咲き
狂い咲き

222 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 00:46:33.63 ID:D+W8Wqhr.net
他人の不幸は蜜の味って奴らが多すぎる。
日本だけ残して日本人は全滅させた方がいいんじゃないか?

223 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 00:54:35.00 ID:PV9s+8aM.net
本音言うと、今からでも良いしやり方変えても１年掛かっても良いから、
作製方法を確立して皆をあっと言わせてほしい。

それが出来たら今までの非礼は詫びるし、やっぱり凄い人なんだと
心から尊敬してやるよ。

224 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 02:24:00.03 ID:3WFMHf4/.net
　
おい、狩野！
おめえもっと人間素直になれよ。
おぼこボコボコ楽しいな:::"＼(^ω^)／"
おぼこボコボコ楽しいな:::"＼(^へ^)／"
　

225 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 02:28:33.08 ID:UWbatKif.net
http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/?utm_source%3dfeed%26utm_medium%3dlivedoor
香港中文大学の李嘉豪教授は、STAP細胞の作製手法をオープンプラットフォームで検証しているが、このほど正しい手法を特定できた可能性があると発表した。

理化学研究所は4月1日、実験に使用されたDNA断片の結果や画像などを小保方晴子ユニットリーダーが改ざんしたのは事実だと発表した。
一方、論文共同執筆者であるハーヴァード大学医学大学院のチャールズ・ヴァカンティ教授は3月20日、
STAP細胞の手法の別のプロトコル（実験手順）をオンラインで公開している。

李氏は自らのすべての実験プロセスを、オープンソース・プラットフォーム「ResearchGate」において、
リアルタイムで公開し、ほかの研究者からのレヴューも即座に対応している。

226 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 12:45:06.70 ID:QesU/NUh.net
何故もう少し時間が欲しい、もう一度チャンスが欲しいと言えないのか。
弁護士立てて不服申し立てしている様じゃ完全にアウト。

残念ながら科学者の対応じゃないだろ。大人なら今後の人生全てを賭けて
STAP理論を証明してみせるとか気概が無いんだからもう終わりか。

227 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 13:17:09.10 ID:SdmYEGjL.net
大体ＡＯ入試で理工に入ってるってとこで、クズかバカか虚言癖のどれかなんだからさあ（爆

228 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 13:49:15.79 ID:D+W8Wqhr.net
ガキだねえ。

229 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 20:32:51.25 ID:RNsX1+xL.net
捏造するなんてガキだねえ

230 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 01:24:47.71 ID:t1omx5Sd.net
STAP細胞は刺激惹起性多能性獲得細胞って訳なんだから結局のところは
Ｏｃｔ４発現細胞の初期化への誘導(ショック)技術が問われていると云うことでしょ

オバカンティ・ミッションというのは本質的に云えはまず理研に対する
かく乱工作なんだろうしおちょくられた話(ショックw)だけどもこうなったらもう
チャチな喧嘩を売られた理研の対応力(道義的手続きとは別の実力行使の如何、覚醒！)
に期待するしまたこれほどの騒ぎともなればSTAPの基礎知識もいい加減一般化してくる
んだろうしいよいよ日本の理系の地力そのものが試されているんじゃないかと感じる

そこで結論としては理研はもうSTAP細胞の作出法を確立してしまえばいい＿

初期化への誘導実験もオボカタ女史による試験法の範疇では狭すぎでしょ
量子化学レベルの刺激実験や遺伝子解析なんかも必要じゃないだろうか

だれか斬新なアイデアを理研に聞かせてやれば？このメソッドの発見は
理研及び関連各分野とアイデア提供者、広くこの国にも莫大な利益を齎すのだろうから

そうやって科学分野も実験室の偶然にばかり頼ってないで問題解決や発明発見の
公募的な体制も整えてみてその効率を上げてきなよ

231 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 03:50:59.92 ID:iUIcglcn.net
AOは面接重視だろう
嘘付くのが美味いと簡単に騙せれる

今後AO入試するなら精神科医も試験官に入れること
高校が成績捏造改ざんしてたら全ての推薦入試は取り消しにしたらいい
AOは高校側にも責任ある

232 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 08:29:02.35 ID:aqz5soec.net
>>231
精神科医は嘘を見抜けないよ。
お医者さんだもの。やることは社会的に不適合な
患者の治療と研究。また肉体的な精神障害の治療
と研究。嘘ってのは健康な人間でも普通にやること。

233 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 09:32:04.23 ID:ziWm6cVA.net
騒ぎになってから2ヶ月近くたつのにずっと雲隠れのまま、そして反論してきたと
思ったら本人自身じゃなくてなぜか代理の弁護士立てて文句言ってるんだから
もうだいたい想像つくわな。
成果に自信のある科学者ならこんなことしないだろ、普通。

しかも今度の会見だって体調がどうのこうのとグズッてるらしいし。
これじゃ「私はウソ言ってました」と認めてるようなもん。30のいい大人が
こんな態度じゃ世間が信用してくれるわけない。
捏造じゃないというなら本人が結果、事実を主張すればいいまでの話。

234 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 10:20:32.91 ID:iUIcglcn.net
でも
今朝のTBSのサンデー・・・・では
小保方擁護して理研が全て悪い見たいな言い方してた

悪意ある捏造改ざんコピペは小保方の単独犯だと思う

小保方を持ち上げた責任は理研に有ると思う

小保方の論文捏造問題と理研内部の問題を同じ土俵で論議してたら白黒着かない
責任のなスグリ会いでマスゴミのネタに成るだけ

マスゴミも小保方持ち上げた責任は有る

235 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 10:53:53.76 ID:pM9LRj8B.net
そうか、マスコミは持ち上げた責任が有るから本人を直接叩き辛い。
だから見抜けなかった責任のみを理研にぶつけている訳か。
首相も本人を称えてた事もあるしな。責任を理研にした方がやり易いだろうな。

でも理研の会見で、野依理事長含めた説明が一番本当の事を言ってる様に見える。

236 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 11:46:40.25 ID:ziWm6cVA.net
>>234
マスコミに持ち上げた責任なんかある訳ないだろ。
本人たちが「発見した」っていうからその通り報道して、偉大な発見を
たたえただけ。それがあとで論文が捏造だったとか、報道した時点で
分かる訳がない。

237 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 16:35:52.47 ID:YsCtqzmI.net
擁護に回った親族や同郷の人々の気持ち（その７７）

司会者
早稲田大学の博士論文から、Neture論文で改ざんの捏造と認定された
画像までの一連の問題ですが、事件は何が原因で起きたと思いますか？

擁護の身内
マスゴミの手のひら返しです。
上げるだけ上げて、よいしょするだけして、一気にがくーんと落とす、
そんなマスゴミの汚い体質が、事件を引き起こしたのは明らかです。

司会者
それが画像レタッチ改ざんや、文章コピペの原因だったのですか？

擁護の身内
しかもこの悪質なマスゴミに便乗したのが、ノーベル賞に縁がない
ジジイとババアたちの醜い嫉妬と足引きでした。
成果を横取りする欧米国と東アジアの反日国の陰謀に日本人が加担して、
マスゴミと踊って日本の科学をおとしめたことは間違いありません。
何か大きい力が働いているとは、もはや誰でも知っている真実なのです。
その真実を誰も気づかなくても、私だけは見抜いています。

238 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 18:54:38.13 ID:NiZcJ5ff.net
まだ弁護してる奴等はこれ読んどけ。

いまさら人に聞けないSTAP細胞と細胞生物学の基礎
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52004024.html
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52004635.html
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52005538.html
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52005896.html

239 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 19:09:20.36 ID:+J7qGgpf.net
馬鹿女のせいで
中山さんまで叩かれるのは忍びないなー
とっとと小保方逮捕してくださいよ

240 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 20:00:57.86 ID:zJ05XnDt.net
物理は全部捏造と盗用なのに

241 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 20:15:52.63 ID:eYDA1viu.net
>>234
マスコミは持ち上げてなんか無かったよ。
マスコミが持ち上げたから有名になったんじゃなくて、研究成果自体が大発見だっただけ
女性研究者で騒いだ部分はあるけど、ちゃんと研究の意義や凄さも説明してた

わざとらしく、「持ち上げたマスコミにも責任」みたいなことを言うのは
本質が理解できて無くて、ステレオタイプのコメントをしているだけ

242 ：名無しのひみつ：2014/04/07(月) 08:13:26.27 ID:fQaFXHbp.net
代理人立てるのは国民の権利。人権を大切に。

243 ：名無しのひみつ：2014/04/07(月) 22:53:02.42 ID:QYwaz7If.net
その国民の権利にコピペする権利や切り張りした画像を載せる権利も含まれてるんですか？Ｗ

244 ：名無しのひみつ：2014/04/07(月) 23:52:12.75 ID:fQaFXHbp.net
普通取材結果については裏取るよね?
科学関係のニュースについては裏取らないで発表どおり流しちゃうわけ?

245 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 12:03:15.61 ID:5M0CC4Ff.net
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0701S_X00C14A4000000/
ＳＴＡＰ細胞の有無、１年かけ検証実験　理研

理研内部の資金約1300万円をかけて研究に取り組む。

検証実験は、丹羽プロジェクトリーダーの下に新たに２人のテクニカルスタッフを雇用して実施。弱酸性の溶液にマウスの血液細胞などを浸すことで
ＳＴＡＰ細胞ができるか一から検証する。作製したＳＴＡＰ細胞がマウスの胎児と胎児由来の胎盤に成長できれば、ＳＴＡＰ細胞は存在すると結論づける
ことができるという。


（抜粋）


検証の話が出てきて、だいぶ少しは政治圧力から、解放されつつあるのかもしれないな。
ただし、1300万円って、金額が一桁小さいんじゃないかな、まだ政治圧力の中なのかな。
二人雇用したら、人件費で消えてしまうじゃないか、やる気ないのかと思われるぞ。
外資の息のかかった奴を雇用するなよ。

それと、作製のハードルが高すぎないか？
なんらかの臓器になればいいんじゃないのか？
胎児って、クローン技術そのものじゃん、クローンの話に直結すれば、倫理問題が浮上するのでは。
STAP細胞は簡単にクローン技術につながるから、政治圧力が掛かったのではと云う話があるよな。

246 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 13:15:39.44 ID:mcFkSNzv.net
ＡＯなんてとんだキチガイが世間に混入するからやめてまえ

247 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 13:33:35.55 ID:kCpOd8si.net
>>245
>検証実験は、丹羽プロジェクトリーダーの下に新たに２人のテクニカルスタッフを雇用

って、何その泥棒に追い銭？露骨に、自作自演の焼け太り狙いじゃねーか

まず関係者は全員首にしろよ

248 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 13:53:44.74 ID:AVWK84x4.net
明日の小保方反論会見も悪意なき単純ミス、で徹底抗戦なんだろうな。
何か明日の会見は小保方精神不安定を理由に（小保方の不安定を）理解出来る
人の参加をお願いします、なんて最初から予防線張って厳しい質問を
受け付けるのかどうか怪しくなってきたし。

249 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 20:05:47.37 ID:GCqXCGSL.net
●博士論文の画像を紙からスキャンして読み込み、前のタイトルを黒い四角で隠して、
　 上から新たなタイトル書いてＳＴＡＰ論文に 使ったけど、

　「大きな力が働いてる！　捏造ではない！　私は被害者だ！」　


●博士論文では、２０ページ以上もコピペしてきてるけど

　「大きな力が働いてる！　捏造ではない！　私は被害者だ！」　


●若山さんから「このマウスでＳＴＡＰ作って」といわれたのに、ぜんぜん違うマウスの細胞を
　 渡して、知らんぷりしてたけど

　「大きな力が働いてる！　捏造ではない！　私は被害者だ！」　


●すべての情報を私物ＰＣに入れて、理研からＰＣの提出を求められても「拒否」してるけど

　「大きな力が働いてる！　捏造ではない！　私は被害者だ！」　


●３年間で実験ノートほとんどないけど

　「大きな力が働いてる！　捏造ではない！　私は被害者だ！」　



ｗｗｗｗ

政府は、あほやクズや詐欺師まで含めて女性を優遇する政策を見直すべきでは？ｗ

250 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 20:44:42.10 ID:O3mt4wLE.net
何かを見つけたんだろうとは思う。
もともと混じっていた万能細胞が酸の刺激の後に生き残ったとかね。
それはそれで利用価値はあるからな。
なんとか助けてあげたいけどね。

251 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 20:54:55.28 ID:21M/Upzo.net
>>250
助けるのはどうかと思うがな
厳しいけど、あの立場の人がしたら不味いことをしてしまったわけで
少なくとも情で大甘な処分や対応したらそっちの方が社会的信用失うぞ
これが理研じゃなくても、一般企業なら普通首だぞ

細胞の有無が問題なんじゃなくて

公の場で公表した情報が正確でなかったこと

な訳で、これだけは理研に関わらずどんな業界でも責任取らなきゃいけない
これで甘い対応とるなら、もう日本の社会自体が終わりだ
情で流される科学なんぞこの世に要らない。

252 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 21:29:53.66 ID:Y7ZG36bX.net
>>250
助けちゃダメだろ。
研究者として絶対やっちゃダメなことをやったんだから。
研究費の私的流用より悪いぐらいだ。

253 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 22:45:08.33 ID:MlvQXOFJ.net
基本的に彼女は「頭が悪い人」であって、天才でも秀才でもない。
反対に、論法がきわめて自己中で感情的だ。
自分の思い、願い、気持ちだけをうんと強調して、世論を味方につけている。

味方についてしまった一例が、>>250を書いた人だ。
彼女のボディコンに魅了されたのか、感情的に妄想的に走っている。
もしかすると彼女か親族が書いているかに思えるが、書いたのは男性だ。

ところが国民の中には、天下りの特殊法人をぶっ壊す毒物として
彼女を利用したい気持ちが、少数派ではあるが生まれている。

彼女が簡単に引っ込まずに、身勝手な論法で特殊法人と政府を含めて
ひっかき回して、日本がメチャメチャになっていくのを喜ぶ空気も
日本人の中にあるのだ。

254 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 22:49:52.13 ID:weD+AkmQ.net
>>108
面白い観点だ。

255 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 23:02:07.97 ID:WKoOYUjJ.net
サイコパスの特徴

・サイコパスは、口達者で一見、魅力的
・サイコパスは、非常によく嘘をつく
・サイコパスは、同情を引こうとする
・サイコパスは、無責任で問題行動が目立つ
・サイコパスは、衝動的に行動する
・サイコパスは、責められると逆ギレする
・サイコパスは、感情が浅く思いやりが無い

http://www.psy-nd.info/

256 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 00:37:47.97 ID:oh7EODng.net
>>1
ひどいよね。
現実を知らな過ぎだよね。
でも他人を叩いて喜ぶネトウヨには理解できないし、無関係なことなんだよね。
　

257 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 02:28:24.13 ID:4rNg3H3G.net
　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　.|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　い～わ♪STAP♪
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ )
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　
. （（　 /　 | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　）ﾉ　|.　　|＿＿＿|　ヽ

い～わ♪STAP♪　→逆にすると　PATSわ～い　→PATSY

patsy（パッツィー）
《俗》n あざけり[非難]の的にされる者, 貧乏くじを引くやつ;
　　　　だまされやすいやつ, お人よし,
　　　　カモ, 《人の罪をかぶる》身代わり, 《犠牲にされる》捨てごま.
　　　　　　　　　　　[語源：イタリア語の pazzo ＝fool]

258 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 06:39:22.09 ID:9Ip2vUri.net
今回の問題は小保方だけの責任じゃないとわめく奴がいるけど、
問題のほとんどは小保方発信なのにどこを見てるのだろうか？

実際、最初の論文に対する疑問が出たときは理研も周囲も擁護していた。
しかし、小保方がこれまでやらかした杜撰な行動が明るみに出るに連れて
小保方自身に信用が置けなくなってきた。
必然的に論文の信用も失うのは自明なことだ。ほとんど小保方のせいだし、
全部自業自得。用語できなくなる行動を小保方がしてきただけのこと。

チェックできてない点は周りにも責任がないわけではないが、
チェックする奴よりも問題を起こしたやつが一番悪いのも当然のことだ。

259 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 08:05:51.87 ID:MP0VhBQq.net
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140408-OYT1T50192.html
不服申立書の全文・上

http://www.yomiuri.co.jp/science/20140408-OYT1T50198.html?from=ytop_main3
再調査で証拠に基づく判断を…不服申立書・下

260 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 20:22:36.80 ID:/oM3iBxt.net
今の段階ではシロと言わざるを得ない。公正に調査して欲しい。

261 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 20:43:22.66 ID:m8hw8zay.net
再現出来無きゃクロでしょ。後は理研が答えを出してくれるよ。もうどうでも良いや。

再現できた　→　世紀の大発見　→　ノーベル賞候補

再現できない　→　疑惑は晴れない　→　最低でも理研との契約解除　→　研究者の道を閉ざされる。

262 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 20:53:59.81 ID:UNtWXl5z.net
日本の化学が終わった日

263 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 21:00:01.79 ID:fqXNLxnO.net
容疑者と称される日も近い

264 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 21:08:21.37 ID:WhNCXcZ4.net
世紀の大発見どこじゃねえよ
人間という生物そのものが変わるんだぜ
研究次第では若返りも不老不死も可能らしいじゃん
その弊害を考えたことがあるかよ
タイムマシン同様この世にあってはならないものだよ

265 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 21:18:36.80 ID:YQnxU1OT.net
あんなキチガイ小保方なんか詐欺罪で逮捕しろ！！日本の恥や

266 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 21:36:17.32 ID:tzE9WnBg.net
再現できなかったとしても小保方が”STAPある”と言い続ける限り”可能性”は永遠になくならない。
むしろそこが狙いで手段はどうあれ論文が世界に広まっただけで成功なのかもしれぬわ

267 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 21:44:00.50 ID:JLdbNPp0.net
こんなのどうでもいいから、原子力は安全とか言ってたバカ教授を野放しにするなよ。

268 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 21:54:55.40 ID:m8hw8zay.net
日進月歩で発展し続けているこの世に絶対なんて事は無い。だから、
存在しないものが本当に無い事を証明するのは非常に困難。

これは場合によっては、新たに素晴らしいものを発見する事より難しい
かもしれない。

だからそんな事に時間を割く位なら、新しいもっと有望な事に注力した
方がより建設的って考えもある。
あんな奴の検証する位なら、もっとマシな事に時間と金使った方がいいと
思ってる人も多いだろうな。

269 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 22:00:28.39 ID:HZRq9z9L.net
どうだ？小保方には画像の取り違え、切り貼りという決定的な負い目がある中で謝罪、許しを乞うているけど
科学者失格、ぜったいに嘘・騙されないの大バッシングはやみそうもないな。
楽しいだろ？負い目があり謝罪してる奴を詰って詰って、その将来を奪ってやるのは。
韓国人が日本を、いくら謝罪しても許さないのが楽しくて仕方ないのがわかるんじゃないか。

270 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 22:10:06.26 ID:dWQr5Jef.net
謝ろうが何しようが研究者としての将来はもうない
研究者として絶対やってはならんことをやったのだから当然のこと

271 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 22:18:47.99 ID:DYTCIFBy.net
>>268
そのもっとマシな事が見つからないから、検証するんだろ。

272 ：詐欺師の小保方晴子：2014/04/09(水) 23:28:59.31 ID:X4DKRYzo.net
いや、もう参った
小保方はすごい

何一つとして疑惑を解消する証拠を出してないくせに、
平気で真顔で嘘をつき、涙と言葉ではぐらかして同情までもらえるとは

これは天才
研究者なんかより、詐欺師やれば大儲けできるわ

ペテン師としての格は佐村河内と比べものにならないほど高い

273 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 23:45:08.71 ID:+AnLdhiX.net
２００回成功しましたって、何を持って２００回とか言ってんの？
子供が「俺１００万回やった！」とか言ってるのと同じレベル

274 ：名無しのひみつ：2014/04/09(水) 23:52:55.84 ID:rvOjw4Ly.net
わかりもしないやつが口出しすんなよ
細胞の事わかっているようで実は何もわかっていない

物理学では昔からある重力の謎が何もわかっていない
なんで重力なるものがあってそれが起こるのか何一つわかっていないのだ
ただ質量がヒッグス場のヒッグス粒子らしき物で起こるということがわかってきただけ

275 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 00:06:43.93 ID:AhZfyZGf.net
STAP細胞の存在が邪魔な企業が必死なんですね。よく分かります。

276 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 00:11:30.41 ID:sU3kUB25.net
ＩＰ野郎だろう７

277 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 00:31:46.82 ID:/12kRu5B.net
私は２００回見ました





幻覚か。さっさと精神科行けｗ

278 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 01:20:14.56 ID:pEFV6kBG.net
STAP細胞は小保方さんの心の中にあるんだよ

279 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 01:25:13.94 ID:skDcudOE.net
細胞があるならそれを早く調べたら問題解決

280 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 01:25:55.49 ID:skDcudOE.net
細胞があるならそれを早く調べたら問題解決

281 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 03:36:11.11 ID:wn9Bqmn9.net
私は２００パーセント成功しました。

282 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 06:44:31.90 ID:68N9cZQX.net
結局証拠となるものは何一つ出さずに
ただ主張しただけに終わった。
それなのにただ出てきただけで擁護が湧き出てるのはなんなの？

283 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 07:23:54.31 ID:rW5KR2Nc.net
写真の切り貼りは、ほんとに線いれて注釈いればいいの？

284 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 09:35:05.58 ID:qMseHmz+.net
200回ってカウントの仕方が分からない。
まあ微妙に条件変えつつ試験管1本につき1回と数えて、一度に50本ぐらいずつやって、1/2位成功すりゃ、
1年くらいでこなせそうな気もするが、ちょっと無理があるか．．．

200回成功って、同じ条件で200回もやらんでしょ。
どういう風に200回なのか説明したらいいのにね。
具体性があれば多少は信憑性も感じてもらえる可能性もある。

285 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 10:20:02.74 ID:0XylY2IP.net
200回の成功って、200回STAP細胞ができたとは言っていないな。
STAP細胞の可能性を示す兆候が見られれば成功、みたいな実験を大昔から繰り返し、
200回以上兆候見えた、ということじゃないのか？

286 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 12:45:45.80 ID:j9SZOAwI.net
200回なんて実施するだけで数年かかるそうだが
そんなホイホイできるのに画像の1枚も出さないというのは
百歩譲って実施をしていたと信じても、自分で証拠を残す気もないんだよな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2014/04/10(木) 15:20:36.06 ID:+0BIURHC.net
上 昌広てやつ人間じゃねー！！！
小保方を目の敵にしている
理研のまわし者
プロパガンナの役割をして、理研から報酬をもらっている

288 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 15:28:10.61 ID:QBe4XAL6.net
一番大事なのはＳＴＡＰ細胞ができるかできないかでしょ。
２００回も成功してんなら
ちょっと５回くらい公開で作ってみてくれ
本当にできるんなら改めて論文書き直せばいい

289 ：名無しのひみつ＠：2014/04/10(木) 15:37:54.43 ID:Zu9kqf1I.net
小保方さんをＳＴＡＰの発見者にさせたくない？
普通のちまちました科学者じゃないからこそ、発見できたんでは？
小保方さんがんばれー

290 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 15:47:52.51 ID:iodlxaBd.net
私はUFOを200回以上見ました。
だからUFOは絶対存在します。
たしかに写真は捏造コピペでした。
しかし、私の他にもUFOを見た人がいます。実名は公表できませんが。
UFOを見るためには「コツ」があるんです。公表できませんが。
UFOの事をノートにも書いています。私以外には解読できませんが。

でも本当に見たんだからUFOは存在するんです。
たとえ証拠となるUFOの写真が合成・捏造されたものだとしても、
「UFOが存在する」という結論に影響はありません。

なので、これからも、みなさまの血税から高額の給与と研究費を頂きます。

291 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 15:52:30.22 ID:EZwuQGvF.net
チョコレートのCMでレシピ言ってて反応した…
秘密のレシピって言葉しばらく使えねえ

292 ：名無しのひみつ＠：2014/04/10(木) 15:58:39.59 ID:dC0P/Cq+.net
それ、ＳＴＡＰ細胞だって思いこみたいだけで
ほんとは違う何かなんじゃないの？
勿論万能ではない何か

293 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 16:03:48.66 ID:p6jZFvys.net
>>292
いや、もし本当に何かあったとすると、あり得るのは
「万能細胞だけど、もともと万能だった細胞を選んで活性化しただけ」
だと思うな。

294 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 16:07:26.72 ID:1htA7i55.net
文系脳の私が言うのも何だけど、

人間の体って、怪我とかして傷つけられても
免疫や再生をして自然治癒するよね？

STAP細胞って、存在しうると思う。
弱酸性は人間の体液がそうでしょ？
以前、イギリスのクローン技術で物凄く簡単な
やり方でクローン羊が出来たのを聞いたし、
私は彼女の言葉に嘘はないと考える。

295 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 16:19:59.86 ID:8DJTKg3V.net
>>294
んな妄想はどうでもいいよ
まるでSTAPが妄想の産物みたいにイメージつけるのやめてくれる？
ちゃんと目の前でやって証明してくれたらいいだけの話だ
そして彼女は STAP細胞はあるし協力したい とも言ってる

296 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 17:08:55.95 ID:4RsR3k3Z.net
>>294
自然治癒するって言っても、怪我した場所の細胞が怪我した組織になるだけだからね？
怪我した時に備えて多能性の細胞が用意されてるってのは既に確認された当たり前のこと。

それはSTAP細胞とは全く別の当たり前のこと。

297 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 19:34:33.83 ID:ebVQZgHT.net
ルーピーたちのロジックを観察する（その８５）

司会者
STAP細胞のドタバタ劇ですが、最後まで残りそうな謎は何ですか？

ルーピー
論文の真偽はどうでもよくて、STAP細胞があるかないかが謎です。
私はあると信じています。ないというのはあり得ないからです。

司会者
未発見の元素ではなく、人為的に開発する分子に相当する話だから、
あるなしで語る論調からしてズレていませんか？

ルーピー
それなら、STAP細胞は本物が作れたということです。
彼女は作れたのです、2013年に200回以上もです。

司会者
2013年に作れたという最終報告書に当たるNeture論文が、
作れたふりをした偽書だったと確定していますね。
偽書だけど悪意はなかったと、彼女自身が言っていますよ？

ルーピー
論文を当てにするようなちまちました科学者じゃないから、
発見できたのです。

司会者
発見というズレた言葉を、また使っていますね？

ルーピー
マスゴミの上げて落とすやり口や、ジジイとババアの嫉妬と足引き、
それに欧米による奪取と東アジア国の反日工作とは、
断固としてたたかうつもりです。
女だからといって皆で批判する人権侵害に驚き、憤っています。
マスゴミが工作員からいくらもらったかが、最後まで残る謎です。

298 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 22:41:00.17 ID:lzxM9r7S.net
金と嫉妬なんだろうな、人を狂わせているのは。

299 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 22:56:26.16 ID:wn+wBVc6.net
金への執着なんだろうな、捏造してしまうのも。

300 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 23:06:06.41 ID:0p3jO4F5.net
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例・
小保方は実は悪者ではない説
↓
◆特定組織で常に発生する権力闘争に、
◆第三国の組織が彼等の衰退や、技術の盗用を目的として介入する可能性がある
◆小保方は真面目に研究して成果を得ていたと思ったが
◆実は利用されていた

こういった可能性は世界最強クラスの有力技術研究機関では十分にあり得る事だ
理研の技術は東アジア某国にも貸し出されている

だから日本政府、公安調査庁は、この問題を軽視せず、軽はずみな対処を行わず、徹底的に監視し、

技術や組織を奪われない為の
最善の予測に予測を重ねたうえでの
防御策を講じる必要がある

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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301 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 23:24:50.82 ID:qk2J26z+.net
公開実験やればいいのに。
設備を山梨大かどっかで借りて、
理研のお偉方、第３者機関の大学の先生、マスコミにフルオープンとし、
200回以上作成してきたSTAP細胞を
みんなの前でゼロから作ってみせればいいじゃん。
何日もかかるだろうけどさ。

そうすれば、
「どこでもSTAP細胞がつくれるようになればいい」という
彼女の願いは一瞬にしてかなうことになるし、
STAP細胞はオープンソースのみんなのものになる。

302 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 23:46:53.92 ID:wn9Bqmn9.net
公開実験が成功したらますますオボはいらない子。

303 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 07:01:48.55 ID:hsZENhVH.net
STAP細胞製作成功時のオボの動きと
失敗時のオボの動きの差を比較して…

304 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 08:43:39.59 ID:3GjLG53s.net
2 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/11(金) 01:02:37.34 ID:L0KDPL7Q0 [1/3]
私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソを撮った写真を加工して、カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ！　
誰なのか名前は言えないけど・・・・

とにかくカッパは本当にいるの！ お願い、私の言う事、信じて！

305 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 12:50:03.51 ID:pywk1Wz+.net
>>284>>285>>286
200回というのがそもそも誇大な表現。
科学者なら216回と回数を正確に言うべき。

「２００回できたもん！」というのは幼稚園生でも言うレベル

306 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 12:51:54.56 ID:pywk1Wz+.net
>>267
いえてる。
科学者って、この程度で金もらってるんだな

307 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 14:20:53.58 ID:+4ZIbeW0.net
物理なんて全部捏造と盗用なのに

308 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 15:23:25.85 ID:i88FAVLU.net
>>304
KAPPA細胞ですか

カワウソは絶滅したはずですが？

309 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 15:24:39.85 ID:DgjBD1UU.net
おぼがリーダーって周り人間はどんな奴らよ

310 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 15:33:39.30 ID:0MznAuIh.net
>>307
＞盗用：相手に許可を取り「出典先」を書かなかった小保方さんの事だね
＞捏造：理論上でも意味が分らず、実証しても成功しない小保方さんの論文ですな
　
そこのところをしっかりクリアしてる科学者も大勢いるが
スポット当てられる人は一掴みの時代なんですよ

311 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 15:37:37.31 ID:GKPGnILl.net
>>309
>>103

312 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 16:27:48.39 ID:eii4WIb+.net
彼女のファンに直接聞いてみました（その８６）

キャスター
証拠がないのに雰囲気と心証や泣き声で信じようとする国民の姿は、
証拠がないまま容疑者を起訴する冤罪事件と、結局は似ていませんか？

彼女のファン
証拠しか信じないのは愚かなことです。証拠が全くなくても真実である事件は、
従軍慰安婦や南京大虐殺などいくらでもあります。
200回成功は証拠がないという侮辱は、30万人殺害は証拠がないという侮辱と同様、
日本人の頭の悪さと非常識ぶりを示しています。

キャスター
疑惑の人の声の調子や熱意に、ホロリと同情して味方になるというのでは、
オウム真理教の熱弁にほれて親衛隊になった評論家たちと同じに見えますが？

彼女のファン
教祖の朝原こと松本死刑囚や上ユウ氏が、彼女と同類だとする意見はあります。
しかし彼らは男性ですが、STAP細胞事件は女性差別の典型だといえます。
ノーベル賞を前例のない女性にとらせないよう、科学を盾にして妨害しています。

キャスター
科学が苦手な男性なら、かわいく振る舞っても入社できないし出世も無理ですね。
事件は、女性を特別扱いして個別の能力を無視した結果なのですか？
それとも女性なんて飾り役で十分通用すると、今でも考えていますか？

彼女のファン
女性に大役をまかせると組織がつぶされる危険性を指摘する声に対しては、
そういう組織は元々つぶれる運命だったと考えるのが正しいでしょう。
彼女を捨てられない利権団体を見て、どちらが本物かは一目瞭然です。

313 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 16:50:31.64 ID:7R5GjbtH.net
ユニットリーダーが研究室で200回も実験に成功したのに他の誰もわからんってどういう状況だ

314 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 17:41:03.45 ID:C5HMJWMF.net
きっと本人は立証されようがされまいが自分は見たんですの一点張りで
押し通す気なんだろうね

315 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 23:58:51.06 ID:eiHEJ0Pm.net
こういう病的な虚言の人はどの世界にも一定数いるんだろうけど面と向かってツッコむ人がいなかったのが彼女の不幸だよね

316 ：名無しのひみつ：2014/04/12(土) 00:12:52.31 ID:78cImO4s.net
小保方さんの様な人と話でもしたら
もの凄く些細な事で泣きだしてお父さん呼びつけそうだから
関わり合いにならない方が良い

317 ：名無しのひみつ：2014/04/12(土) 01:02:39.05 ID:HR24BsRe.net
捏造と仮定したとして、弁護士と相談した結果このまま押し通したほうが、
研究費返却とか最悪の結果に成らないと判断したんだろう。

318 ：黒歴史更新中＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 02:35:53.27 ID:7Ei3qnKA.net
ちょっと視点を切り替えてみよう
もし、自分が世界最大の油田所有者だったとするよ。
関連産業も含めて巨大なコングロマリットの社長。
で、自社製品の宣伝をするからマスコミにも多大な
影響力を持っている。新たな製品開発のためにもさまざまな
研究所にも出資している。自分うはうは。
そんなときに、ある発明家がフリーエネルギーシステムを
発明した。それがおぼかっちゃんである可能性は考えられない
だろうか？

319 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 03:21:48.91 ID:y9TwDHfw.net
高度かつアカデミックなお題で恐縮だが、
小保方が捏造で確定したSTAP細胞の件だが、小保方が捏造したのは
STAP細胞の、発見、発明、開発、再現、解明、解析、どれ？

発見は、例えば天体観測で惑星を発見した、とかだろ。
医学の分野で発見て意味ない事じゃないか？
医学なら発明、開発、再現、解明、解析じゃないか？
STAP細胞を発見て事なら、顕微鏡眺めてたら偶然、特殊な細胞を見つけました、
て意味になるから、小保方みたいな医学わかってない奴でも
理論上はSTAP細胞を発見てありうるわけだろ？
単なる発見なら再現できないのも解明できないのも当然なわけで、
すなわち単なる発見なら医学的には意味がないわけで、
STAP細胞を発見できても、それは世紀の発見でも、ましてやノーベル賞相当の
功績でもないわけだよな。単なる発見て事なら。
STAP細胞でもIPS細胞でも、万能細胞をメカニズム解析して任意の再現、
すなわち自在に万能細胞を作り、操れてこそ医学的に意味があるわけで。

高度かつアカデミックなお題で恐縮だが回答頼む。

320 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 03:35:00.34 ID:9DVkw9zZ.net
Ｊｉｍさんさよなら

321 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:26:24.24 ID:oEp8qL8/.net
小保方晴子の一連の捏造を読み解く鍵。
http://blogos.com/article/84142/

今回のSTAP細胞の研究では、遺伝子操作をしておき、Oct4が作られると同時にGFPもできて光るようにしたマウスが使われるのである。
これがOct4-GFP発現だ。まだ、世界中が称賛していたときの小保方晴子のプレゼンテーションに頻繁に出てきたあの緑色の光る細胞だ！

こうした遺伝子操作されたマウスの体細胞を酸に30分ほど晒すと、実際に多くの細胞が光り出すのである。
これは死にかけの細胞の自然発光だったり、実際に酸で晒してストレスを与えると、初期化されたわけではないが、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくある

先日、香港の研究者が掲示板にバカンティのレシピに従ったらSTAP細胞の兆候が見えたと報告して、後に訂正したのはこの現象である。
世界中の研究所で試みられたSTAP細胞再現実験もここまでは行っている。
丹羽氏らが理研で小保方晴子とは独立にやっているSTAP細胞再現実験もOct4-GFP発現は確認している。

小保方晴子が200回成功したと言っているのは、このOct4-GFP発現のこと。
これ以外に、あの期間に200回以上できる実験はない。

322 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 19:29:30.63 ID:l1aUKlfY.net
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　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　　子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております
　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません
　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
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323 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:57:38.34 ID:Cr7njp1I.net
>>319
その日本語解釈の問題がひとつの核心でしょう。
論文の内容は、宇宙の未発見物を新発見した報告ではありません。
木星に輪があることを新たに発見した次元ではないのです。

人間が知らないものを私が作った、と主張した論文です。
しかし実際には作れていなかったことがわかっています。
「香港の学者が類似品を作ったら、彼女はノーベル賞だ」
と書いた意見は、発見という言葉を使った悪ふざけでしょう。

この分野は新型細胞を作製してナンボだから、
こんなものがあり得ると予言した価値は低いでしょう。
しかもその予言は、彼女が高校生の頃にバカンティー氏が唱えています。

彼女は世間の悪ふざけを利用して、「スタップ細胞はある」と唱え続けて
「木星に輪はあるはずだ」という話にずらそうとけんめいです。
この一途さに、彼女のボディに魅せられた男性はあこがれています。

それに対して理系の人間たちは、「自分には作れました」とウソをついた
事実を問題視しています。そしてこの対立の関係を、文系のマスコミ各社も
国会議員たちもよく理解できずにぶれ続ける全体構図があるのです。

324 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:58:46.93 ID:2F0jzQ8y.net
馬鹿は理解できない現象を関係ないたとえ話で説明しようとする。

325 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 16:08:18.51 ID:dE9I0ZjC.net
「小保方晴子」は30歳、理化学研究所社員、責任者である。税金で￥1000万円強/年間の年俸を受けている。
科学者としての資質が皆無。不勉強、不手際、未熟を強調している事自体、無責任きわまりない。
実験ノ-トの不明瞭さ、いい加減さ、記者会見での傲慢さ、全く科学者としての反省と自覚がない。
本件によって、我が国、日本の科学と科学者全体に対する国際的名誉と信用は失われたことに対する
反省と自覚が全くない。その弁明は「自己保全」だけだ。「恥を知れ！」「小保方晴子」の今後の
身の処し方は「懲戒免職処分」だ。「公金横領罪」「背任罪」「虚偽偽証罪」等であり、
即刻、永久公職追放処分にすべし。真面目な人間、科学者ではない。見栄張り、虚言癖の嘘つき女だ。

326 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 18:18:58.12 ID:8RjhfoAB.net
この問題って、半沢直樹やロト７のＣＭみたいに
上司にも問題があるのに、部下一人の責任にしてるみたいだね。

327 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 19:09:19.80 ID:f9H7jZYF.net
上司の責任といっても、小保方の凶行を防げなかった責任だからな

328 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 21:09:16.39 ID:erj7lY+T.net
理研にも十分落度はあるけど、ようは小保方が捏造しなきゃよかっただけだからね。
小保方が悪くないとはならない。

329 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 21:33:46.49 ID:1pJkZVSG.net
オボビッチの実験記録をチェックしてない、
私物PCを使用させてるとか、ちょっと信じられんわな。
笹は会見でどういいわけするのだろ。

330 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 21:38:48.29 ID:dRXYND0p.net
>>329
理研とかそういうとこの個人PCって私用が多かったりほとんど私用化してたりするよ

331 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 21:39:45.21 ID:dRXYND0p.net
私用じゃねえな
私物

332 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 22:03:40.10 ID:ZjLIp6XX.net
嘘ついたとしてもバレるってわかり切ってるじゃん?
そんな嘘つくわけねえべ。

333 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 22:10:16.28 ID:ZjLIp6XX.net
UFOとか河童とstap細胞はレベルが違うよ。
世界が注目してるんだよ。

334 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 22:17:28.61 ID:f9H7jZYF.net
まともに考えればすぐバレるって分かるけど、それでも嘘をつくのがオボがオボたる由縁

335 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 06:46:01.37 ID:h71OAuxv.net
理研は教育機関ではないからとにかくオボはクビにしなければならない。

336 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:21:35.18 ID:dze6b3gx.net
　
理研にＳＴＡＰ細胞おいてあるんだろ。

それしらべりゃあ、解るだろ。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

337 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 08:44:46.45 ID:FK7pPPA9.net
STAPがあるかどうかなんて関係ないんだよ。
今問題にすべきは捏造したかどうかでしょ？

会見でも思ったけど、なんか必死にSTAPの有る無しに焦点をすり替えようとしてるとしか思えない。

338 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:50:08.97 ID:ucGEcykW.net
>>330
解析用のは私物なんて使わないよ普通。
理研みたいに公費でモノ買いやすいところではなおさら。

339 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 22:07:59.86 ID:ZvOGrM0h.net
>>337
それこそが本質論だが、やっぱり>>319も大事になってくるだろう。
>>323の意味が逆立ちしてもわからない人も当然いるはずで、説明を続けよう。

>>319が言っていることは、この分野は物質の発見でなく新発明が目標だから、
「あるかないか」や「発見したのか」という概念自体がおかしいという指摘だ。
>>323は、それと全く同じ話ではなく、近傍の話に当たる。

もう少しヒントを出してみよう。
発見という概念は、「つちのこ」などに対して言う。
つちのこは、いるのかいないのか。
発見者がいてもいなくても、世の中に勝手に存在する場合の概念だ。

それに対してSTAP細胞は、世の中に勝手に存在するものを見つけた話ではない。
ここが最重要ポイント。「私が新発明した」という論文だ。
世の中にないものを新しく自分が作り出した。
ディスカバリーでなくクリエイト。
だから論文がウソだった場合には、「果たしてあるのか、それともないのか」
という疑問は、「ないに決まっている」が答だろう。
作るのに成功するまでは存在しないわけだ。

これに対して何と彼女自身が、将来誰かが実現させたら権利は自分にあるという
不思議な論法を立てている。そんな彼女をみて、科学者や医者たちが、
この人は本当に科学畑の人なのだろうかと疑問を抱いているわけだ。

科学が苦手な人にとっては雲をつかむような話で、とてもついていけない
ことはよくわかる。しかし発明と発見は違うので、混同してはいけない。

340 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 22:17:10.79 ID:1IJB3wal.net
>>337
あるなしに話すり替えてるのはメディアやお前ら
会見でもそれについて話持ち出してるの全部メディア側じゃん

341 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 01:26:18.30 ID:b3qfJW+L.net
まずは発明と発見の定義をきちんと示すべきだな。
ところで一つ質問。
発明というのは、つまるところ新しい製造方法の発見ではないのかね？

342 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 09:53:29.69 ID:Ft+2aHj3.net
>>341
＞発明というのは、つまるところ新しい製造方法の発見ではないのかね？

厳密に言えば違うと思うけど？
天然に生成されてる物質などがどのように生成されているかを発見して、
それを製造方法とするならそう言えると思うが。

343 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 10:58:47.22 ID:t4QjP1t9.net
STAP万能細胞なんて元から無いんだろ。
この件の本質は笹井先生の山中先生への嫉妬や抜かれた焦り、特定法人認定や
予算確保の重圧などが、悪魔との契約を急がせたんだろうな。

そしてそれを手伝わされたのが、若山先生、大和先生、丹羽先生。
そして踊ったのが論文剽窃コピペマシーンの小保方博士だったということだな。

344 ：f＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 11:03:35.92 ID:89ObpaQo.net
奈良慎太郎（日大豊山高校、大東文化大学）は傷害事件と窃盗事件の加害者。

345 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 11:22:28.90 ID:Q6ZtDBix.net
>>343
部下が誠実に真っ当に仕事しているか疑いながら，企画ぶち上げて巨額予算を獲得するのは，
正常な精神を持った人間なら，狂ってしまうぐらいだろうな．
ただ，あの年になると，所詮俺も後ン年．花火あげたら，墓に入ればそれでいいってなるかもね．

346 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 12:03:27.06 ID:KHVqsNN9.net
あの日、一人の馬鹿女のせいで、些細が終わった

347 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 12:12:48.84 ID:/SfwR2Xx.net
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty150959.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty150744.jpg
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http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty119188.jpg

348 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 12:14:36.50 ID:Opxd+CgF.net
理研ってなんで小保方さんと契約更新したの？
他からの誘いもあるみたいだし、早くクビにしてあげた方が双方のためじゃないのか？

349 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 13:33:11.45 ID:NDej+JOo.net
韓国捏造科学者をせせら笑っていたらまさか…我が国に
本当に心から頼むんだが、もし、もし万が一売名詐欺なら少しでも早く白状してくれ
これ以上酷いことになるともう恥ずかしくて海外にいけないよ。

350 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 18:21:02.74 ID:howvkA6N.net
>>348
捏造かどうかの、確固たる証拠を掴むには時間が足りなかったから。

351 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 22:35:49.23 ID:K9DPI8C8.net
>>340
違う違う。憎む敵はその人じゃない。

マスコミが「果たしてあるのか、ないのか」と騒いでいるのは確かだ。
しかし何と彼女自身が、「あると思います」と自然現象のごとき語り方をした。

そもそも「あたしが作った」と論文に書いたから、みんなが注目しているわけだ。
ところが今は、作製しそこねた事実を彼女自身が話題から外して、「あるなし」の
概念を強調し始めて、世間やマスコミを煙に巻いているわけだ。

整理しようと考えた世間やマスコミが、「証拠を出せば信じよう」と言うのに対して、
彼女は「あたしはあると信じている」で終わったのが先日の会見だった。証拠はゼロ。
ほかならぬ彼女が、「作れた」から「ある」に話をずらしている。

そして上司が出た今日の会見では、「STAP細胞はあくまでも仮説だ」と
作製成功を報告する論文が虚偽だったことを、自ら断定したわけだ。
だから彼は、論文の撤回が妥当だと言っている。

事件の全体像は、皆の願望が捏造を生んだ人間くさい失敗の可能性がある。
「ある」前提で陰謀を組み立てている擁護派の気持ちと、画像の捏造を行い
スルーした実験スタッフたちの気持ちは、方向性がほぼ同じだろう。

352 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 06:06:49.73 ID:eO6+3Hi0.net
あると思います、じゃねえよ。
ありまぁす、さ。
まあ、いくつか根拠めいたものは出したけど、
本人は証拠のつもりかもしれんが、世間一般では証拠とは見なされていない。
ここにすれ違いがあり、次又記者会見するとなるとここに触れない訳には行かないので、
もう記者会見はしないかもな。

353 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 06:11:02.19 ID:eO6+3Hi0.net
>>348
小保方さんってなんで理研と契約更新したの？
他からの誘いもあるみたいだし、早く辞めた方が双方のためじゃないのか？

354 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 00:14:09.54 ID:g5G65V8v.net
この業界、今ムチャクチャ金集まっているみたいね。

355 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 00:38:29.94 ID:I33VoDxH.net
>>108
馬鹿馬鹿しいｗ
お前の参照軸がそこら辺にあるって開陳でしかないよ

356 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 01:12:58.60 ID:g5G65V8v.net
文科賞の天下りがへばりついている理研と弁護士じゃ格が違うよ。文科はキャリアであっても下位組。
理研も弁護士つけて密に連絡取らなきゃね。

357 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 19:27:44.61 ID:ngg7AQBd.net
　
理研て、食材メーカーじゃ無いのか？

。。

358 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 19:55:15.03 ID:Ye9y6PYe.net
【コピペとアインシュタイン】
武田邦彦
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/171340/175313/44074128

359 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 00:19:00.61 ID:8L8hxDv0.net
「小保方晴子」は30歳、理化学研究所社員、責任者である。税金で￥1000万円強/年間の年俸を受けている。
科学者としての資質が皆無。不勉強、不手際、未熟を強調している事自体、無責任きわまりない。
実験ノ-トの不明瞭さ、いい加減さ、記者会見での傲慢さ、全く科学者としての反省と自覚がない。
本件によって、我が国、日本の科学と科学者全体に対する国際的名誉と信用は失われたことに対する
反省と自覚が全くない。その弁明は「自己保全」だけだ。「恥を知れ！」「小保方晴子」の今後の
身の処し方は「懲戒免職処分」だ。「公金横領罪」「背任罪」「虚偽偽証罪」等であり、
即刻、永久公職追放処分にすべし。真面目な人間、科学者ではない。見栄張り、虚言癖の嘘つき女だ。

360 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 19:39:45.41 ID:f90E+W3Z.net
進化論　＝　ＳＴＡＰ　＋　α
ではないかな。

361 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 21:58:37.32 ID:menZfNLN.net
調査結果出るまで保守

362 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:44:17.55 ID:BMQ30lYT.net
保守

363 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/30(水) 15:08:04.52 ID:dBvd3xZN.net
あげ

364 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 12:43:45.59 ID:IuUcTwif.net
age

365 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 12:48:25.06 ID:QyJPmncO.net
下げたいのか上げたいのかよくわからん奴らだな

366 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:38:57.87 ID:xauaXaL8.net
小保方氏は、理研の面談の要請に応じず、逆に４月３０日に質問状を送り付けています。

徹底抗戦ですね。
それも、資料を提出したり、きちんとした説明をしたりということをせず、
自分に不利になるようなモノをすべて隠して、口先だけ言い逃れをしようという態度に見えますね。

科学者の態度ではありませんよね。こういうやり方は、小保方氏の人間性がよく分かりますね。

こういう態度しか取れないという事は、「論文がねつ造である」という事を是が非でも隠したいと考えているのでしょうね。
そうとしか見えません。

論文がねつ造でないと自信を持って言えるなら、資料を提出して説明する筈ですものね。

367 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 04:52:12.49 ID:0wqu2hKa.net
【悲報】ノーベル賞山中教授が隠していた小保方的実験ノート
http://i.imgur.com/auUTuFC.jpg

――ｉＰＳ細胞開発でノーベル賞を受賞した直後から、山中教授には一つの疑惑が囁かれてきた。
小保方博士と同様、過去の論文に疑わしい実験データが載っているとの指摘だった。
学会ではタブー視されてきたこの疑惑を山中教授に直接、問いただすと奥歯を嚙みしめながら、
「元のデータが実験ノートにない」と、告白したのだ。

http://youtu.be/v690beE5IJE
ＴＢＳ
http://youtu.be/qjOinuIFQ70
日本テレビ
http://youtu.be/czBILgmQ37o
テレビ朝日
http://youtu.be/fO_V_jY0NkE
フジテレビ
http://youtu.be/o2wdQbtaiyA
ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html

368 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 08:11:22.30 ID:y3JSHJy1.net
若いときの１つや２つの失敗、ドーンと行こうやドーンと
と言ってんのにネトウヨだけが狂ったように暴れてやんのｗ
　

369 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 10:30:46.65 ID:l63aMg9Q.net
実験データが怪しかろうが阿呆方のSTAP（笑）iPSは散々実在が確かめられてるし。
実験データが怪しいと言えばミリカンとかメンデルもそうだが、その発見事実が全くの真実であることは変わりがない。

370 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 10:31:38.03 ID:l63aMg9Q.net
STAP（笑）と違って

371 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 11:58:04.35 ID:F0/R/oGq.net
ダメダメ目的地に辿りついてもスピード違反しいたら退場

山中信者は必死だね。

372 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 12:53:42.32 ID:7kLYslPV.net
悪い事も悪くないって言い出したらおしまいだよ。山中サン

373 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 13:16:21.22 ID:s24Z8PmU.net
悪くないって言ってなくね？
謝罪してんじゃん

374 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 15:58:07.95 ID:5A7s1OJ1.net
>>369
ＳＴＡＰは実在が確かめられていないですよね。
存在を示す論文に不正があったのですから・・・。

375 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 20:03:50.02 ID:e8hDPwks.net
ドーピングによる金メダルは、メダル剥奪ですよ。

山中センセ

ノーベル賞 1億4千万円、
ブレークスルー賞 2億8千万円
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG2100Z_R20C13A2CR0000/

376 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/04(日) 20:21:41.10 ID:y3JSHJy1.net
実在しようがしまいが論文の不正は不正
決して許されることではありません（ｷｯ　…大熊座
　

377 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 14:59:35.75 ID:9iiokDbZ.net
小保方が、実験ノート等の資料も出さず、面談にも応じないのは、そうすれば困った事になるからでしょうね。
そうとしか考えられませんね。

困る事とは、具体的には、ねつ造や改ざんがばれてしまうという事です。

ひょっとすると、実験そのものがねつ造であったのかもしれません（これがバレるのは嫌でしょう）。

いずれにせよ、科学者としての誠実な態度とは程遠い態度をとり続けています。

今回、不正の疑惑をもたれた先生はみんな、実験ノート等の資料をすみやかに提出して、不正がなかったかどうか
検証してもらっています。それが、科学者の普通の態度ではないでしょうか。

378 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:05:17.31 ID:h7g33EZo.net
山中教授がすみやかに提出して、『ノートがありませんでした』と涙を浮かべながら謝罪したのは知っている。
http://youtu.be/v690beE5IJE

NHKニュース(全国版)
山中教授『ノートが保存されていなかったとして心よりお詫び申しあげます。』
http://i.imgur.com/Q3vqnTr.jpg

379 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 11:22:11.42 ID:y8Bnz5Jw.net
>>371
いや、山中さんは違反してないからそもそも無問題。
違反してたように見えた、と誰かが言い張ってるだけ。

380 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:07:05.08 ID:AJm0v4mH.net
まるで秘書がやりましただね。
山中ってそういう人だったのか。
科学者としてはできる人だけど
人として最低だな。

381 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:13:40.57 ID:+6RGKpG9.net
>>380
いや、山中さんの場合には、「秘書もやってない」わけだから全く関係ない。

382 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:22:06.29 ID:AJm0v4mH.net
へー、山中さんはなんで泣いて謝ったんでしょうかね？

NHK「心より反省しお詫び申しあげます。」と謝罪しました。
京都大学 山中伸弥教授

383 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:22:43.95 ID:AJm0v4mH.net
http://i.imgur.com/iR1f80m.jpg

384 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 12:43:11.74 ID:oWiPUPTY.net
>>382
共同研究者の分まで実験ノートと生データ保管してなかったからだろ。
生データを出せない事をお詫びします、って言ってたからな。

385 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 13:42:39.26 ID:/R49CbHf.net
山中も目立ちたがりだよなあ
ことあるごとに記者会見やってんじゃねえ
仕事しろ

386 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 14:42:58.63 ID:WbUt6wVD.net
やらせてるの誰だよ
気の毒に

387 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 15:57:26.33 ID:PTEy+Xw+.net
小保方氏の異議退ける…理研調査委、再調査せず
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140507-OYT1T50074.html

1から10まで真っ黒なゴミをどう見直したってクロはクロだから、まあ当然だな

388 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 18:25:39.01 ID:AJm0v4mH.net
山中教授はiPS研究所所長だから、iPS研究所調査委員会は異議を退ける訳にはいかないもんね～

ノートは無かったけど、100%ホンモノだってさw
http://i.imgur.com/NuCpGYU.jpg

ダメなものにはダメと言える理研の方がある意味健全な抑止力があるよな。

389 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 18:52:57.32 ID:VgSpHH3e.net
>>382
わからなかったの？
日本語わかる人なら理解できるよ
朝鮮ヒトモドキには理解不能だろうが

390 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 18:56:46.35 ID:VgSpHH3e.net
>>388
＞異議を退ける訳にはいかないもんね

誰のどんな異議？
頭大丈夫？
知恵遅れの施設はネットやりたい放題なの？

391 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 18:58:53.39 ID:AJm0v4mH.net
まぁまぁ
住人攻撃はそこまでだ。

392 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:46:52.53 ID:bmCCoobB.net
再調査無しか。

393 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 22:19:33.80 ID:AJm0v4mH.net
小保方の勝ち

394 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 23:03:18.81 ID:bmCCoobB.net
再調査無しで認定されたから、「再調査すれば絶対再現する！」と言い続ける事が出来ると言う意味ではな。

395 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 23:43:46.05 ID:AJm0v4mH.net
そゆこと、誰も致命的な傷をおわず陰謀説として都市伝説のように各々信ずるものが信ずる話を形作ると思う。
アポロ陰謀説や9.11陰謀説、JFK、三億円事件の様に…むしろ、ノーベル教授よりも語り継がれるかもな。

396 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 06:55:21.04 ID:Xx4iDN6S.net
山中教授すら共著者と画像イジった上隠蔽した疑惑は後世迄、伝説として語られるだろう。

397 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 07:55:36.84 ID:o9TMfF+r.net
メンヘラ小保方wwww

ねつ造けっていww

いまさら実験ノートwwww

早稲田のブランド失墜させたクズ

398 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 12:27:06.01 ID:m0flRL+E.net
チェック体制ザルな理研なんだから他にも山といるだろ？＞小保方レベル
全員処分したら何人残るの？

399 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 22:43:42.06 ID:xjluS/7K.net
山中教授がやらかしていたのがなんといっても痛かったわ
一気に世間がドン引きした感じだよな。

400 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 23:14:28.94 ID:70QuPZXU.net
哀れやな

401 ：もも＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 23:44:22.38 ID:CyJje065.net
おぼ。好きだよ！

402 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 00:32:08.90 ID:v4KU83cr.net
山中教授の謝罪が科学会は笑い者にされた、ここから我々がいくら正しくやっていると言っても共著者に捏造させるんだろと言われれば何も言えない。

403 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 03:30:06.44 ID:yg71noN7.net
国民はね、もう見放しつつあるんだよ。
科学は大切でも、科学者がこれじゃあねってね。
まず人間磨かなくちゃ。法学部でも入りなおしたら？

404 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 06:13:25.82 ID:dvu95aBI.net
保存された細胞や資料を廃棄、ねつ造して
なかったことにするんだね。

405 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 18:40:36.58 ID:yg71noN7.net
理系の人間は心の中に自然法が存在していないから。獣性むき出し。

406 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 19:10:45.33 ID:JxATQxlQ.net
おいナカヤマ、
お前は実験ノートを包み隠さずすべて晒せ！
　

407 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 19:11:55.13 ID:uw++5V6T.net
>>406
すまんが、中山ってここでは誰差してるんだ？
九大の中山教授のこと？

ノーベル賞の山中さんは、段ボール5箱分全部晒してるみたいだからな。
彼じゃないよな？

408 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 19:38:55.08 ID:UdjBYcLS.net
神の領域を侵すものは何人たりとも許されません
必ずや神の逆鱗に触れることになるでしょう

アーメン

409 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 20:11:32.38 ID:LAaz1RNw.net
ナキヤマ、ダンボールの数なんてんかんでどうでもいいからさ、サッサと該当のノートだしなよ。
理系のみんなが迷惑してるんだよ。

410 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 20:58:15.51 ID:WxyX11y1.net
Wmの憂鬱、隠し球が決めた小保方さんの研究不正確定【日経バイオテクONLINE Vol.2050】
2014年5月8日 19:00
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140508/175930/
調査委員会が隠し球を投げたのは、報告書の6頁です。実はSTAP細胞の論文は2012年4月にNature誌に投稿し、
掲載拒絶された論文（2012年論文）に加え、ほぼ同じ内容の論文をScience誌とCell誌にも投稿しており、
それぞれ掲載が拒絶されていました。調査委員会はその論文とレフェリーの掲載拒否や論文に対する問い合わせなどに
関するメールを証拠として調査していました。この事実は一切今まで明らかにされていなかったものです。
実際、不服申し立てに答えるために追加した調査から隠し球を得たというのが事実です。
しかも、調査委員会は入手したScience誌投稿論文を確認するため、小保方さんにScience誌投稿論文の提出を求めておりましたが
、意見書は提出されたもののScience投稿論文の提出は拒絶されていました。

　この新しい隠し球によって、Science誌のレフェリーがT細胞受容体の組み換えを示す電気泳動の図に関して
「この論文は複数のデータから切り貼りされており、通常は間にスペースを入れて、再構成が判るように表示する。
また、ジャームライン（GL）のTCRのバンドが信じられないくらい明確だ」と指摘を受けていたことが明らかになりました。
こうした指摘がありながら、何故、小保方さんは画像が再構成されたものを明示する努力をNature誌の
2014年の論文では行わなかったのか？　今回の証拠は非常に明確に小保方さんがこの図を1つの図として
再構成することを「知っていて」やってしまったことを示すものです。

411 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 21:51:02.44 ID:pNO/kD0x.net
遺伝子周辺自体は、無期限な余命を持ちながらも、復元された個体は、なぜ、
ざっと１００年止まりに制限されているのか、考える機会だろう、、

その存在は多くが予測していた所だろう。が、確率は、開放されない・・
・・我々は落第した・・

412 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 11:49:55.60 ID:rp/mw4rf.net
ここで山中山中叫いてるのは哀れな阿呆方信者？

413 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 14:56:27.26 ID:+9eHsl+I.net
半島人

414 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/17(土) 07:42:20.97 ID:z0HaLScT.net
山中と白井に笹井に小保方、そろそろ喧嘩はやめて廊下に立っていて欲しいんだが
正直、迷惑なんだよね。

415 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/17(土) 07:47:47.17 ID:pY6FCsmX.net
ナカヤマとカミはノート提出マダー？
　

416 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/17(土) 07:50:47.92 ID:I35iEU1l.net
上昌広教授

「理研は研究費に税金が投入されていますが、その金を使った研究が
不正だったと認定されると、国は研究費の返還請求をすることがあります。
この時、債務を負うのは不正をした研究者、
今回でいえば小保方さんです。何千万円単位になる可能性もあります」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140515-00000015-pseven-soci

417 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/17(土) 08:08:48.04 ID:xlNJnnx5.net
未熟というか理研に入るぐらいだから、採用の時点で相当めぼしい業績が
ないと普通は入れんだろうに

なにかすばらしい業績があったのか？

418 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/17(土) 08:18:47.07 ID:Ub0i2U37.net
難病患者に土下座しろ。

税金で貯めたビビアンウエストウッドのポイントカードも剥奪しろ。

419 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/17(土) 09:17:12.73 ID:bHsJ9+3a.net
韓国面に堕ちた奴多いなこのスレ

420 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/17(土) 15:08:49.39 ID:z0HaLScT.net
いやいや生粋の先祖代々からの日本人ですよ。

とにかく山中さんは仕切りたいのは解るがあんたにルール作られた結果、おれら研究生も大迷惑。

421 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/18(日) 08:40:39.17 ID:Lcqy9BRC.net
明るいキャラクターで人気のグルメ・リポーター彦摩呂さん。
先輩からの勧めで創価学会に入会し、「タレントになりたい」との夢を叶えた信仰

― 芸能界で目標にしている方は？
彦摩呂さん。

DVDは、吉本の芸人さんの『青田買い』。若手の方が8組くらい出てらっしゃいます。メンバーと一緒にみてて
すっごい面白くて。Bコースさんがすっごい面白いと思います。

Bコース 創価学会 説 は、赤色 黄色 青色 の出で立ちから・・
Bコースの衣装は　決まって　赤青黄

上記メンバーのうち大島優子と指原莉乃が参加しているAKB派生ユニット「Not yet」が
フジテレビ「HEY!HEY!HEY!」に出演した時も創価の三色旗を模した衣装を着ている。

その年のAKB総選挙で指原莉乃が1位を獲得。
指原莉乃の初センター曲「恋するフォーチュンクッキー」の衣装が創価３色に

振付は創価学会のパパイヤ鈴木が担当

総レス数 421
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