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【生物】理研がＳＴＡＰ細胞の論文の撤回の検討…「信用できなくなった」との若山照彦・山梨大教授の呼びかけを受けて
- 1 ：伊勢うどんφ ★：2014/03/11(火) 09:33:52.68 ID:???.net
- 画像や表現に不自然な点があるなどと指摘されている新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文について、
理化学研究所は１０日、論文撤回を含め検討に入ったことを明らかにした。
共著者の一人、若山照彦・山梨大教授が同日、「信用できなくなった」と語り、
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の小保方晴子・研究ユニットリーダーら他の著者に論文を撤回するよう呼び掛けたことを受けた。
理研は「現時点で、論文の根幹は揺るがないと考えているが、提案を深刻に受け止めている」としている。
著者全員の同意があれば、論文は撤回される。
2014/03/11 01:26【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031001002585.html
Nature News Blog
Call for acid-bath stem-cell paper to be retracted
http://blogs.nature.com/news/2014/03/call-for-acid-bath-stem-cell-paper-to-be-retracted.html
- 2 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:35:09.20 ID:irX6RgRd.net
- 日本人はずるいからな
慰安婦も捏造にしたがるし
- 3 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:35:53.20 ID:TyctcfwN.net
- >著者全員の同意があれば
でも、一人は雲隠れだよね、どうすんの？
- 4 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:37:33.84 ID:rejOBqGP.net
- 禿山さんは駅伝のマヤカみたいなものか？ 山梨の宣伝マン
- 5 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:39:16.51 ID:L5yRcWw6.net
- STAPが再現出来ていないことは若山さんの頭を見ればわかる
- 6 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:40:49.88 ID:ZOZQaWCt.net
- >>2
死ねよ
捏造ゴミ民族
- 7 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:40:54.62 ID:vgE4i/dm.net
- 若しかして僻み‥!?
- 8 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:41:47.94 ID:jT4JhVrL.net
- > 現時点で、論文の根幹は揺るがないと考えているが
- 9 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:42:51.70 ID:Zooj87iS.net
- 酢タップリ料理はできてる
- 10 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:43:34.78 ID:JDfFeOlZ.net
- ヴァカンティはさっそく
「撤回には同意しない」とほざいている
こいつは、ほんとうにクズだなあ
- 11 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:44:05.44 ID:3Cdsxswh.net
- ※ただし俺・若山の担当部分は信じろ
- 12 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:47:31.07 ID:TCLphObo.net
- 小保方さんの会見まだ〜
- 13 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:47:51.66 ID:8YYPJc8R.net
- 一方、ﾊｰﾊﾞｰﾄ大学では疑念は精査すると発表
- 14 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:48:53.46 ID:IhM8Lms0.net
- バカが同意しないから撤回無理だろ
- 15 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:51:07.39 ID:2LdNKYPV.net
- もう疑惑じゃなくて捏造確定と言っていいのかな。
残念だわ。
酸性の液に漬けたら万能細胞になるって、
夢のような話と思ってたから。
- 16 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:53:00.84 ID:mHCtOtPz.net
- >>8
ここもっと注意させてほしいのだけど、一ヵ所でもデータの操作が
あったら全部信頼できず無効とされるのがまともな科学教育。
たとえ東大や阪大のように対照群の捏造であってもだ。
この期に及んで根幹とかそもそも話題になり得ない。全部無効。
- 17 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:54:45.79 ID:h7Gu38yl.net
- 論文に画像の使い回しや勝手な引用なんて話は世の中ごまんとあるだろうけど
そういうのって表向きの研究実績水増しして見せるためにひっそりやるもんだろ
なんでこんな最も注目の題材でよりによってNATUREに特攻仕掛けたんだろ？
スーパーで万引きすりゃ済むところをわざわざ警視庁に強盗入るようなもん
小保方って佐村河内飛び越えて竹井聖寿クラスのキ○ガイなのかな
- 18 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 09:57:06.21 ID:oxK2NNIJ.net
- ここらで「森口氏が自宅でSTAP細胞の作成に成功」ってニュースが流れると予想
- 19 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:01:19.38 ID:bbD20grh.net
- >1
>理研は「現時点で、論文の根幹は揺るがないと考えているが、提案を深刻に受け止めている」としている。
リトラクトするのは根幹が揺らいでいるからでしょう。その意味ではバカンティさんが一番筋が通っている。
まぁ彼の場合、発表してそのまま店晒しということもあるけど…ｗ
ずーっとこのまま異業として残るかも・・・orz
- 20 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:03:14.08 ID:1LP+A2SV.net
- 真相は前スレに書いたからもう書かない。
- 21 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:06:11.25 ID:vbzEFAq6.net
- 小保方は、学研「ムー」の守備範囲
ＵＦＯ
宇宙人解剖フィルム
アトランティス伝説
人類は核戦争で一度滅んだ
ネッシー
ツチノコ
超能力
：
ＳＴＡＰ ←今ココ
- 22 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:07:22.28 ID:zHRDTX0y.net
- 税金の無駄使い理科学研究所？
- 23 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:10:18.06 ID:0FCXXdro.net
- 凄すぎて、未だ論文で証明しきれ無いらしい ｗ
- 24 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:11:17.75 ID:OvqUBIcu.net
- まあ、ここでもたついた分、日本以外のどこかが完全なSTAP細胞の万能性を証明する日がくるだろう
- 25 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:12:08.83 ID:eQBaetP/.net
- ：/ _ノ_ノ_ノヽ ∧：
：| ノ | |：
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：（V ＞ ﾉ ＜ V）：
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韓 国 は 虚 言 大 国
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日本人は嘘をつくことに後ろめたさを感じて嘘をつきます。だからばれる
と直ぐに謝罪して時には責任を取ります。ところが韓国の社会では
「騙されるほうが悪い」という通念が一般化されています。つまり極端な
言い方をすれば、ばれなければ正義なのです。中国も同じです。
「騙されるほうが悪い」という精神でつく嘘は精神的動揺が全くなく
平気で嘘がつけます。つまり嘘を抑える歯止めがありません。
全文.⇒.http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-532.html
- 26 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:12:40.89 ID:uToka6qU.net
- 若山照彦の座右の銘
「人の手柄は自分のもの
自分の不祥事は他人の仕業」
- 27 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:15:59.11 ID:7B6+moMg.net
- ＩＣレコーダー口ん中つっこむぞ小保方！
- 28 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:20:52.63 ID:mT08CWs/.net
- オボコの感動話はなんだったんだろｗｗ
- 29 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:25:24.29 ID:mRJ/TREi.net
- 地動説ガリレオも 異端として当時は寄ってたかって袋叩きに遭ったもんじゃよ。むふっ
- 30 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:28:32.31 ID:tpV0TqKs.net
- >>26
それが狙いじゃないかって気がするよ。
ネットの情報ではなく、小保方氏の論文を読んでから判断すべきじゃないかと。
- 31 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:29:35.58 ID:Gu8lprtU.net
- >>17
研究内容は、素で間違えて、ほんとうに大発見したと思ったんだと思うよ。
画像いじりや文章コピペは、補強するための「ささいな過ち」と自己正当化しちゃった。
当然、マスコミ呼んで発表。しかし、予想をはるかに超えた反響がおきてしまう。
結果として、３つの判断ミスが合成されて、歴史的な大惨事にｗ
- 32 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:34:54.30 ID:LaolmtTp.net
- 理研がＳＴＡＰ細胞調査について説明
理化学研究所は、ＳＴＡＰ細胞の論文に関する調査の説明文書を午後３時に配布すると明らかにした。
2014/03/11 10:14 【共同通信】
http://www.47news.jp/FN/201403/FN2014031101001516.html
- 33 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:35:56.96 ID:KGzIwwnf.net
- >>26
>>30
なんかズルさを感じるよね
- 34 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:36:43.47 ID:Gu8lprtU.net
- ほんとに3.11にぴったり合わせてきたね
- 35 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:38:27.50 ID:WnrNM1Eu.net
- 細胞生物学の歴史を愚弄するものか、
それとも単なるミスか。
研究不足か。
- 36 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:41:10.35 ID:Rsw6yMWw.net
- 理研を解体しろ
- 37 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:42:36.18 ID:INWg/udI.net
- >>21
ネトウヨの電通陰謀論もここ
- 38 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:45:08.80 ID:lt+ObPBn.net
- http://www.youtube.com/playlist?list=PLNshIfFkLiaA8_p7TnY2fgx4v4ALQi7wO
直撃
http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%A3%AE%E5%8F%A3%E5%B0%9A%E5%8F%B2
iPS細胞ハーバード大・・・
小保方VS森口
- 39 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:47:03.09 ID:1tMHVvlV.net
- 論文の根幹部分がコピペw
- 40 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:48:46.75 ID:4pQ4J04q.net
- >>32
震災追悼タイムにかぶせてきたな
- 41 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 11:02:13.51 ID:kISw/GzJ.net
- 科学ニュース＋なのに
ニュース速報＋より質が低い
- 42 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2014/03/11(火) 11:11:11.45 ID:s/R1z4eW.net
- こいつをはずしていいだろ。
- 43 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 11:13:43.87 ID:65JJ+ciB.net
- >>41
ああ、検証するってことを、妬みだ嫉妬だなどと繰り返すアホがいるからね。
- 44 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 11:14:25.10 ID:LaolmtTp.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000031-jij-soci
「疑義払拭し、再度発表を」＝下村文科相
時事通信 3月11日(火)10時58分配信
下村博文文部科学相は11日の閣議後の記者会見で、STAP細胞論文について、若山照彦山梨大教授が提言するように
「共同研究者全員の納得が得られれば、疑義を払拭（ふっしょく）するための事実を積み重ねてもう一度発表するということをぜひしていただきたい」と述べた。
- 45 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 11:31:45.50 ID:g2bur9wB.net
- 共著作者なのにまるで他人事のような言いようだな。
自分では実験しなかったのかよ。
- 46 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 11:40:44.23 ID:LaolmtTp.net
- フジテレビで理研は15時に記者会見すると言ったよ。 今までは調査書類を提出すると言うだけの話だったが。
- 47 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:01:42.38 ID:Td/qyEtj.net
- 若山先生は体細胞クローンマウスを世界で初めて成功させた研究者
発生工学の分野では世界のトップクラス
若山先生がチームに入ってるから報告を信用してたんだが・・・
論文撤回を主張し始めたってことは、相当まずいんだろな
- 48 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:06:25.10 ID:ZQL+MuIC.net
- >>45
実験は分担して行われたんだろうな。
自分の専門外の部分については、共同研究者の実験結果を信じるしかなかったのだろう。
責任が全くないとは言わないが、この人はまともな科学者だと思うわ。むしろ被害者かも。
- 49 ：終わりの始まりか：2014/03/11(火) 12:08:17.78 ID:ZQL+MuIC.net
- 数日前の発表内容が支離滅裂だったから、もう何も期待しないけどね。
震災当日、それも午後3時に、何をほざくか、みものだわ。
- 50 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:13:02.99 ID:GKHGsB2L.net
- こりゃ海外に上手く食われて終わるかもなぁ
日本人同士でいがみ合いを始めたし
意味不明に「小保方謝罪しろ」とか言い出すバカもいるし…
と言うか論文に問題がある場合って足りない部分を補った修正論文を
後で出す形になるんじゃないの？
まぁ100%虚偽なら撤回も分かるが…、
データの取り方や実験方法に欠陥があっただけかもわからんしな
浅学の叩きで貴重な研究員を失うなんて流れは勘弁だなぁ
そもそも膨大な試行錯誤の上に科学は立ってるのに、
この国はミスを叩きすぎると思うわ
- 51 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:17:22.61 ID:NVsoXpIs.net
- >>45
若山氏は材料を信用して実験しただけ
その材料が小保方氏のインチキだったという話
- 52 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:18:27.06 ID:oJyCpy8+.net
- 部落チョンマスメディアの山中さんつぶし失敗笑える〜
- 53 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:19:52.99 ID:mA1rXnnZ.net
- 深刻に受け止めているだけで撤回の検討なんてこれっぽちも考えていません
- 54 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:20:00.84 ID:MHToTeVE.net
- >>46
まじ？
- 55 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:21:35.84 ID:3FcWwzrI.net
- 今回のは疑惑に対する釈明も適当なのがな
論文に不備があるとこより不備に対するフォローが糞過ぎる
それじゃ嘘だと言われても仕方ないでしょ
- 56 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:22:34.56 ID:2vH4V+MJ.net
- 日本は韓国猿以下のチンパンだと このおれが証明したぞｗ＞バカンティ
- 57 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:22:45.05 ID:NVsoXpIs.net
- 小保方の捏造は許せないが
韓国がこの騒ぎを喜んでそうなのもしゃくにさわる。。。
- 58 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:24:29.90 ID:MB8MrH88.net
- >>57
なんでそんなに韓国が気になんの？
普通は特に意識しないけど、もしかしてアッチの方？
- 59 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:26:59.60 ID:mA1rXnnZ.net
- >>58
鈍感な奴だな。慰安婦問題でクネが精一杯利用することが予測出来ないのか？
- 60 ：終わりの始まりか：2014/03/11(火) 12:27:10.38 ID:ZQL+MuIC.net
- >>50
お前はまとめサイトとか見てから何か言った方がいいぞ。
理系の専門家も、9日の時点でいろいろ言ってるから。お前の書き込みはトンチンカン。ｗ
- 61 ：終わりの始まりか：2014/03/11(火) 12:28:05.69 ID:ZQL+MuIC.net
- >>59
いやいや、つまり、談話は根拠のない捏造ってことなんだろ。ｗｗｗ
- 62 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:30:09.47 ID:mA1rXnnZ.net
- >>61
逆。日本人は嘘つきと声を大にして世界中に叫ぶのは見え見え
- 63 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:32:14.67 ID:xDDXYcam.net
- なんだか、ネット掲載の論文がいかんから、原文読めとかいう意見があるけど、
ネットの論文も２次、３次の要約版とかじゃなければ原文なんでしょ？
- 64 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:34:19.41 ID:GlDOLfF8.net
- オボ汁を買ってください。
- 65 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:34:51.92 ID:h7Gu38yl.net
- オボちゃん謝罪はまあ当然としてどうしてこんなにすぐバレる嘘を何の目的でついたのかは聞いてみたいな
- 66 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:41:59.39 ID:LaolmtTp.net
- >>65 単なる目立ちがりやで、精神も傷んでいそう。 お化粧の仕方に表れてる。
小さな時から騙して生きて来たんだろう。 長い訓練が無いとこんなに堂々と誤魔化し続ける事は出来ないよ。
- 67 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:50:30.63 ID:myJ59ypr.net
- http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031101001616.html
文科省、理研に説明求める ＳＴＡＰ細胞論文で
菅義偉官房長官は１１日の記者会見で、画像や表現に不自然な点が相次いで指摘された
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に、文部科学省が理化学研究所に対して
調査を実施し事実を明らかにするよう求めたことを明らかにした。
「理研が内外の有識者を集めて専門的見地から調査していると報告を受けている。
報告に基づき、当然記者会見をするだろう」と述べた。
下村博文文科相は「客観的な調査をして、再度論文を出すよう期待をしたい」と話した。
理研は１４日に調査の中間結果を明らかにする見通し。
2014/03/11 12:28 【共同通信】
http://img.47news.jp/PN/201403/PN2014031101001726.-.-.CI0003.jpg
ＳＴＡＰ細胞の研究を発表する理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（左）と
山梨大の若山照彦教授＝１月、神戸市中央区
- 68 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:51:53.13 ID:1tMHVvlV.net
- 100%虚偽だと思うw
STAP細胞なんてない
- 69 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:52:17.57 ID:udN2fNTs.net
- 談話もコピペとか
- 70 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 12:53:19.26 ID:R/Y1Auq0.net
- オボちゃんは「STAPはある」と信じてると思うよ。
あるに決まってるから
「めんどくさい証拠要求されて何イジメ？ この写真ちょっといじって撃退ね！ 私正しくてエライ！」
やったんでしょ。
バカンディから「あるのか？ちゃんと確認したのか？」って聞かれても
「当然です」
「写真修正しろ」って言われたら
「なんでいまさらそんなイジメを！ 論文通ったんだからイイでしょ！ 査読者(敵)の責任よ！
あんたも敵よ！ もう連絡なんかしない！」
- 71 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 13:02:33.57 ID:b7JgLtuj.net
- 信用できるかじゃなくて追試できるかだろうに
- 72 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 13:17:08.74 ID:9p+h4xKE.net
- ノリノリで厚化粧を晒してたんで好意的に見れば思い込みの強さで自分自身も
騙せる人格障害だと思いたいが…
マスコミが大騒ぎを始めて数日後「研究の邪魔になるからもう取り上げるな」
って要請してる。確か最初の疑惑が出る前だったと思う。つまりコトが大きく
なり過ぎるとヤバい、と冷静に判断してた可能性があるんだよなぁ
そうなると偽作曲家と同じ詐欺師のカテに入っちゃう
- 73 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 13:17:33.09 ID:FpYK/Xap.net
- 論文の趣旨が変わっちゃったから、もう追試ができるできないとかいう段階じゃないんだ。
- 74 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 13:22:09.07 ID:9Pu0O8I7.net
- 禊のヌード来る！
- 75 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 13:31:28.02 ID:R/Y1Auq0.net
- >>72
オボちゃんの主観では、写真「取り違え」（）は
捏造詐欺ではなく
敵に対するやむを得ない防衛措置だから
バレたら「敵に対して」まずいのは自覚してるだろ
「味方」のはずの共著者が裏切ったのが見込み違い
- 76 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 13:58:56.04 ID:j+4KfYiW.net
- >>2
確かに
本当は売春婦なのだからハッキリ言うべきだよね
- 77 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 14:28:12.54 ID:9p+h4xKE.net
- >>75
うーん、そういった見方もあるのか。そこに賭ければSTAP細胞の可能性は
残ってるんだ。それがパーカー先生が以前言ってた「瑣末な事」か…
でも彼は耐えきれなかった…ってシナリオも0％じゃないんだ
そりゃプーチンを一番怖れてるのはウクライナ国民じゃなく彼直属の部下
だろうからね。査読者？を平気で騙すなら…あれっ自分も、って思うわね
- 78 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 15:04:44.28 ID:t/33gYIB.net
- 共著者なんて味方でもなんでもないだろ
- 79 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 15:06:02.12 ID:qD2tQpfG.net
- http://dl6.getuploader.com/g/takuga01/331/Fz5xqlC.png
- 80 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 15:06:30.12 ID:ZeGzgScW.net
- ／￣￣￣＼ 女子力（笑）、リケジョ（笑）
/ノ ／￣￣￣＼ ← 茶髪＆化粧
/ノ / / ヽ 研究室に漫画の落書き、壁をピンクにして公私混同
| / | __ /| | |__ | 雲隠れ、説明責任放棄
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 「王子様にキスされて目覚めるお姫様」
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 「プリンセス（Ｐｒｉｎｃｅｓｓ）のＰ細胞」
| 0| _＿ ﾉ 「酸性溶液に30分浸すだけで初期化される」
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | コピペ＝著作権法違反＝刑法犯＝犯罪行為
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 税金・研究費を詐取＝詐欺罪
）ﾉ | |＿＿＿| | メンバー全員が女子の男性差別研究室を運営
- 81 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 15:07:02.53 ID:y+g2zFmi.net
- >>62
あのさ、これがもし虚偽なら
別に声を大にしなくても日本人は世界の信用を失うよ
それぐらい世界が注目している
- 82 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 15:12:10.28 ID:t7/+hWTJ.net
- 【小保方】3.11震災犠牲者慰霊・鎮魂日時近くにSTAP細胞疑惑説明発表をぶつける姑息な理研
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1394515888/
- 83 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 15:47:58.28 ID:cJQV2MBC.net
- 顔の輪郭や全体の印象が森口尚史と似てる。
特に、笑い顔が
- 84 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 15:50:04.12 ID:cJQV2MBC.net
- あっけなく騙された、読売という軽薄な新聞
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kodamakatsuya/20121014-00022079/
- 85 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 16:06:21.41 ID:Fuo3IVuY.net
- 論文の取下げを視野に入れて検討しています（3/11）
としながら
そのすぐ下に
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について（3/5）
と掲載している
管理能力あるのかね？
- 86 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 16:18:14.35 ID:Td/qyEtj.net
- ハーバードのバカンティチームは論文撤回に反対してるみたいだな
なにかデータを持ってるのかも
- 87 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 16:18:43.65 ID:NhPxFl7D.net
- 再現実験ってどれくらい行われて論文発表されたんだろうか？(´･ω･`)
- 88 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 16:23:13.26 ID:/kspN2/Y.net
- This is the end.
- 89 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 16:37:34.88 ID:zujp7aK1.net
- ここまで騒ぎが大きくなったら、小保方さんの記者会見が、釈明にしろ謝罪にしろ、必要だと思うけど
なんで今まで小保方さんでてこないの？ 本人が出てこないから事態がどんどん大きくなっていって
理研にとっても状況が不利になるだけだろうに・・
- 90 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 16:37:36.11 ID:WHcZkQw4.net
- ネトウヨ死ね
- 91 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 16:43:10.55 ID:XV57QXAS.net
- 最近思うことをひとつ書いておくと
2ちゃんねるで日本人の悪口を書くことに何の効果があるかといえば
ただ単に在日や韓国人への印象を悪くすることだけである
それがわかってて書いているのは、要するに人をののしれれば何でもいいという
本当の本物の底辺だということだ、誰一人のためになることもなく、ただ
自分が人をののしれればいいという
おまえら、自分よりクズがいてよかったなw
- 92 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 16:52:59.15 ID:Y1drEci5.net
- >>90
お前みたいなバカチョンが死ね
- 93 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 18:56:30.17 ID:euvoTUMA.net
- この人もnatureも理研もダメダメだな
日本の恥どころか地球規模の恥だ
- 94 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 19:06:08.27 ID:0dLP9FNO.net
- もうどーでもいいや プリン食って寝る
- 95 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 19:17:30.87 ID:RfpT3yjc.net
- 2chインフルか
- 96 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 19:48:09.51 ID:9rW0xQ8V.net
- >>87
再現以前にそもそも実験自体してない可能性が高いわけで
- 97 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 19:55:51.43 ID:x6owqVCN.net
- 画像の流用
http://pds.exblog.jp/pds/1/201401/31/04/b0163004_06153349.jpg
- 98 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:11:56.09 ID:i8HtvgRg.net
- >>86
論文に問題があることと細胞がどのようにできたかは別だし
たんなる細胞選別なのかはしっかりチェックしたいだろな
- 99 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:11:56.79 ID:bZ2KIU64.net
- 研究者が女で30代という若さなもんだから無能な男の嫉妬もすげーわ。
これが男の研究者ならここまで意地悪く小突き回されなかっただろ。
- 100 ：名無し：2014/03/11(火) 20:13:06.29 ID:WsCMwRf7.net
- アグネス募金宜しく
- 101 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:14:20.15 ID:9rW0xQ8V.net
- >>85
それは捏造説が出たから出したわけで…
むしろこんなテキトーな実験やってましたという晒し
外部の検証材料を削除する方が心証悪くね？
- 102 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:14:33.64 ID:bZ2KIU64.net
- >>89
悔しいだろ、ふつうにｗ
言いたいことは沢山あるだとうが、言うとまた揚げ足取りが始まるしな。
2ｃｈの連中みたいになってるだろ、この>>1のアホ教授とか。
- 103 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:17:34.50 ID:zXLpCMSa.net
- >>96
そんなもんなの？(´･ω･｀)
なんかそういうの信じられないっていうか、何度も再現実験してると思ってた訳なんだけど・・・・・
- 104 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:18:50.23 ID:p+c2JyPN.net
- >>84
> 小保方晴子氏のSTAP細胞作成成功発表について〜日本アカデミズムのあり方自体が問われている
児玉 克哉 | 三重大学副学長・教授
----------------------------------------------------------------
週刊文春 > 2012年10月25日号
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1911
山中教授ノーベル賞に泥を塗った
読売「世紀の大誤報」
iPS虚言男森口尚史「本当の履歴書」
▼中学から塾通いも高校は偏差値50 六浪で医大合格
▼大学時代のあだ名は“師匠”「京大法学部と二重学籍」を吹聴
▼「反原発の旗手」児玉龍彦教授が博士論文にお墨付き
▼アパート大家を悩ます汚い部屋で山中教授をライバル視
▼「フィアンセがイギリス留学中」母親の息子自慢
「大ボラ独演会」を見抜けなかった読売記者たちの罪と罰
----------------------------------------------------------------
週刊文春 > 2014年2月13日号
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3626
一途なリケジョ
小保方晴子さんの「初恋」と「研究」
- 105 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:20:57.93 ID:p+c2JyPN.net
- 2014/01/29
【再生】外部から強い刺激を与えるだけで多能性幹細胞の性質を持つ「ＳＴＡＰ細胞」の作成に成功、理化研など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391001636/
198 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2014/01/30(木) 04:19:41.86 ID:gUVVWZ4b
毎日新聞が詳しく書いているな
万能細胞:世界で初の作製 簡単、がん化せず 理研など
http://mainichi.jp/select/news/20140130k0000m040087000c.html
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040087000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040087000c/image/002.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040087000c/image/003.jpg
万能細胞:祖母のかっぽう着姿で実験 主導の小保方さん
http://mainichi.jp/select/news/20140130k0000m040096000c.html
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/001.jpg
201 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 04:26:36.55 ID:65M4isOS
>>198
毎日新聞は仕事が速い分野があるよな
- 106 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:23:30.40 ID:7zCpvYbH.net
- 博士論文1/4がコピペだった問題で、早稲田まで報告書書かなくてはいけない自体になったな。
いろいろな意味で恐ろしい。
- 107 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:23:57.58 ID:bZ2KIU64.net
- 理研は小保方タンを守れよ。
魔女狩りみたいになってるだろ。
- 108 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:24:41.48 ID:p+c2JyPN.net
- 【生物】STAP細胞論文にまた新たな疑惑…博士論文から多能性の証拠となる画像を転用か 日本分子生物学会会長らが失望の声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394381319/
312 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2014/03/11(火) 18:27:19.19 ID:potzgA0u
マスコミの責任はどうなんだ？
ただ情報を右から左に垂れ流すだけって印象。
まえにiPS細胞で嘘つき男のことを報道してたけど、
今回もリケジョがどうの割烹着がどうの研究室が
ピンクだとか、くだらないことばかり取り上げてたけど。
315 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 19:06:43.00 ID:/eLCUjPn
>>314
俺は今回、ネットの破壊力の凄まじさと日本のマスゴミのダメダメぶりを
改めて認識した。
ネットが無かったら今回の件もバレるまで数年以上かかったろう。
- 109 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:29:39.10 ID:C+L8geSv.net
- まー学生の実験ごっこレベルの奴に間違って実験室をあたえちゃった
理研の責任が大きいよねー。
世間がボコボコにしないと、自分のしでかしたことの重大さにも
気づかないんだろうな。
- 110 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:33:53.41 ID:xW99cs6x.net
- 君がボコボコにされるよ。
- 111 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:34:52.10 ID:cJQV2MBC.net
- これが早稲田AOの実力でした
- 112 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:34:55.86 ID:hk/Tv8cZ.net
- くっそｗｗｗ
佐村河内守・小保方晴子劇場「笑点」
http://wacolle.com/gossip/487
- 113 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:38:09.83 ID:C+L8geSv.net
- 若山さん、マジでいい人そうなのにかわいそう。
バカ女にしたくもない検証頼まれて、あれだけでも一仕事だったろうに。
- 114 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:42:31.62 ID:9rW0xQ8V.net
- >>103
だから衝撃的なんだよ
- 115 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:44:57.71 ID:9eeckU4D.net
- > ▼「クローン細胞の旗手」若山照彦教授がSTAP論文にお墨付き
【STAP騒動】 ”小保方さん、崖っぷち” 論文撤回＝科学者としての死…STAP細胞チームは科学界追放か★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394527901/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1394527901/
元村｢科学の世界には『パブリッシュ･オア･ポリシー』という言葉があります。論文か死かという
強い話で、論文ですべての研究者の業績が評価されます。だから論文には厳密さが求められ、
それに相応しくない人は去れという話です。それだけに撤回はかなりダメージが大きいでしょうね。
小保方さん自身、理研、共著者14人全員にダメージがあります。
- 116 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:56:40.40 ID:r/91sNkZ.net
- >>115
業界人だが、そんな言葉を聞いたことはねえよ。
というか普段は使わない言葉なんだろう。
今回の当事者は重い罰が科されて当然だが、それでも若山さんとかは研究人生は断たれないだろうな。
そもそも専門分野が違うし。
- 117 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 21:07:28.25 ID:AkIRXCna.net
- 早稲田ＡＯやば杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｄ論がほぼ完全なコピペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
==============================================
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 12:30:39.90
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
小保方氏の博士論文の冒頭の"BACKGROUND"の文章のほとんどが、
ＮＩＨの下記サイト（Stem Cell Basics）からの剽窃（盗用）です。
http://stemcells.nih.gov/info/basics/pages/basics1.aspx …
それでは、博士論文の剽窃部分を１ページずつＵＰしていきます。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/443222970715348992
==============================================
- 118 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 21:08:58.75 ID:Dzh4lgTo.net
- 共著者って何やってたの？
もしかしてこいつらが仕込んだんじゃないの？
- 119 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 21:12:30.00 ID:G5sNdP8U.net
- でも科学者ってこういうもんだろ
99％の嘘と1％の真実ってよく言うじゃん
- 120 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 21:31:24.04 ID:MSR8q5eq.net
- 共著者の１人であるチャールズ・ バカンティ・米ハーバード大教授は「論文を撤回する理由は見当たらない」と ...
- 121 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 21:36:28.79 ID:pNkg4VR1.net
- >>119
言わねえよw
- 122 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 21:37:30.39 ID:UAvmhPrG.net
- >>115 パブリッシュ・オア・ペリッシュの間違いじゃね？？
- 123 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 21:52:02.55 ID:hKKxjZO6.net
- 大事なのは画像流用とかじゃなく研究が事実で本物であるかどうかなんだけど
そっちの検証はどうなってんのさ
- 124 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 21:55:36.75 ID:sz4yomiX.net
- 報ステ、トップキタこれ
- 125 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 22:03:46.99 ID:0fxM5zie.net
- つまり最初からSTAP細胞など存在しなかった
仲間の研究者や関係機関もろくに再現性を確認しないまま発表したって事じゃね
茶番じゃね
これはバイオリンのためのソナチネ第二楽章になりそうな悪寒ですな
- 126 ：ガリレオガリレイ：2014/03/11(火) 22:05:02.78 ID:hZ7n1rre.net
- *
光触媒も当初は強烈な弾劾を受けた。
しかし、今はどうだ。
*
- 127 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 22:05:42.94 ID:Q5KoTfcM.net
- >>109
博士でてちょっと留学したくらいのやつがユニットリーダーって明らかに不自然だけどな
偉い人の引っ張りがあったんやろうて
- 128 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 22:08:16.76 ID:65JJ+ciB.net
- >>126
それで？
- 129 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 22:21:17.38 ID:Q5KoTfcM.net
- >>123
それはまだ理研のみぞ知ること
STAP細胞自体は存在しているのかもしれんが、発表されたほどの魅力的なものではないのだろう
それを魅力的にするためにちょっと盛っちゃった
そんなところだろう
- 130 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 22:28:56.16 ID:Q5KoTfcM.net
- ねつ造って本人も何が本当で何が嘘か分からなくなるものよ
他人に対して自信満々に説明してるうちに自分すらだませるようになる
最初は軽いつもりでやってたことでもだます相手が最初は同僚、
次に教授、所長、ネイチャー、世間になってどんどん引き返せなくなる
- 131 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 22:31:39.27 ID:yi23kmR8.net
- 擁護派からの強い反論
・ 研究の根幹がいくらゆらいでも、重要性は絶対に不滅だろが
・ 研究成果の大きさにくらべれば、いくらねつ造してもささいだよ
・ 実験がウソで固められていても、実験結果はホンモノで固められている
・ 細かいことを言い出すやつに、でかい発見は無理だろ
・ 出る杭を打つ批判は、科学の進歩にはじゃまだね
・ 検証を装ったねたみと足引きは、日本が得意だったろ
・ 嫉妬で叩いているやつらは、ノーベル賞がとれるほど偉いのかよ
・ 論文が大事だというやつは、他の大事なものを知らないのか
・ 本人が成功を保証しているのに、疑うやつは友だちがおらんだろ
・ 成功例が他にないと言うやつは、自分が成功させてから言ってみろ
・ 揚げ足取りばかり思いつくやつらは、毎日がヒマだよな
・ 批判したやつらは、後で覚えてろ
- 132 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 22:42:03.79 ID:15wCoICL.net
- 撤回なら、リケンの乾燥わかめ買うの止めるわ。
- 133 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 22:48:36.52 ID:GwNiAXH+.net
- で、小保方さん、この後どうなるん？
マジレスでよろしく願います
- 134 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 22:59:54.87 ID:Q5KoTfcM.net
- >>133
そらもうAVデビューよ
- 135 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 23:01:59.23 ID:U6z3Ygvy.net
- ＞一方、ﾊｰﾊﾞｰﾄ大学では疑念は精査すると発表
この姿勢が正解。
精査もしない段階で、請求に結論を出す理由は全くない。
いつも捏造ばかりやらかしてるマスコミの話をいちいち聞いている必要はない。
- 136 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 23:15:38.33 ID:GwNiAXH+.net
- >>134
よくいろんな所を揉むんですね・・・・売れそうですね
- 137 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 23:16:57.92 ID:TMih0RaN.net
- 隠蔽義塾大学だったら守ってもらえたのにね。
- 138 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 23:27:35.41 ID:VWGSqK2p.net
- >>135 実際理研も精査してたじゃん
ところがひ弱な若山さんがストレスに耐えられずブルッって「俺は悪くないいいいいー！！！！」って叫び出しちゃったから、
一気に共著者、理研内にヒステリーが連鎖した感じだな
- 139 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 23:56:57.57 ID:IR8t9r1n.net
- 小保方が論文で書いたやり方試しても
STAP細胞は出てこないということが分かったんだろう？
小保方の主張そのものがSTAPの不在の証左となるジレンマだ
若山は一応科学者なのでそれを認識した以上は次の段階に進みたくなったと
- 140 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 00:10:26.24 ID:EMaSPrNy.net
- >>139 いやそう言うレベルの話じゃなくて、若山さんが著者内の合意も取らずに
単独でメディアに出て、「論文取り下げを提案しましたー！私は無実ですー！」ってやってるのが見苦しいと
いい歳した大学教授のやる事かよとw
んなもん仲間内で話をまとめてから報告するもんだろ
まとめに時間がかかりすぎてよくないって言うなら、中間報告でもいいんだよ
何にしても若山さんが突然ヒステリーを起こしたのは
諸外国に対する日本の大学教授のイメージをかなり悪化させたと思う
韓国でこんな事件があったら、お前らだって「プッ。泥仕合じゃん見苦しい」って思うでそ？
- 141 ：小○方：2014/03/12(水) 00:15:59.60 ID:PIgXbA/A.net
- 今はなにも言うなって言われてるの。ある所で匿われてんのよ
- 142 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 00:23:37.50 ID:kIMF5Gn9.net
- 上昇志向が強い人たちは保身に走るのも先を争うもの
誰がこのプロジェクトを主導していたのかと言う点では小保方と若山は違うと言うことはわかるな
小保方の盗作＆創作癖がなくて、創作が細胞の再構成のとこだけならグレーで逃げ切れたかもしれんと思うので
科学としてはともかく営業として考えるなら
論文を出したことは必ずしも間違っちゃいないと思うが・・・
- 143 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 00:47:37.88 ID:TR+8Hwgk.net
- http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014031101002655.html
小保方氏の博士論文、米に同じ文 国立衛生研究所のサイト冒頭
2014年3月12日 00時29分
万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文を執筆した理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが、
博士号を得るため早稲田大に提出した英語の博士論文の冒頭部分が、
米国立衛生研究所（ＮＩＨ）のサイトの文章とほぼ同じだったことが１１日、分かった。
博士論文にはこれまでも不適切な画像の操作の指摘がインターネット上で広がり早大が調査している。
博士論文は、骨髄から採取の細胞がさまざまな細胞に変化できることなどを示したもので２０１１年２月発行。
約１００ページの冒頭２６ページは幹細胞研究の意義や背景を説明、
うち２０ページはＮＩＨの「幹細胞の基礎」というサイトとほぼ同じだった。
（共同）
- 144 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 00:49:31.04 ID:dzJ7OVd/.net
- 論文の根幹が揺らいでるだろ
理研はいつまで時間稼ぎする気だ
さっさと結論言えよ
- 145 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 00:59:25.60 ID:xl1wwcEE.net
- もういいよ
後は在日認定手続きが完了次第終了で
- 146 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 01:11:35.52 ID:TR+8Hwgk.net
- さっきも貼ったけど朝日はもっと強烈な見出し
http://www.asahi.com/articles/ASG3C72D1G3CULZU00Q.html
小保方さん博士論文、大量コピペか ２０ページ分が酷似
2014年3月11日23時03分
- 147 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 01:15:32.34 ID:lSdaBzSg.net
- ips細胞って既に超巨大ビジネスとして世界中で
あらゆる国家や企業によって膨大な先行投資がなされてるし
後続の新しい芽は、ことごとく摘んでいくんだろうね
これあれだね、効かない抗がん剤を売りさばくために
有効ながん治療薬を数々葬り去ってきたのと同じ構図だね
- 148 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 01:17:22.29 ID:SnSvYfQ5.net
- 今は共著者14人のリストが欲しい。
- 149 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 01:17:44.60 ID:xl1wwcEE.net
- さすがに紙面ではコピペって言葉は使わないよな
- 150 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 01:31:54.47 ID:Q6m6E+ey.net
- IPSビジネスはウィンドウズやアイフォンなんか比べ物にならないほどの
史上空前のビジネスだからな
経済波及効果は数百兆円かその数倍以上
それに支障をきたす以上
新たなテクノロジーの存在は許されない
- 151 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 01:59:38.94 ID:MA++50Ri.net
- 擁護派の論理
市場空前のビジネスたるバイオ競争を背景に、
どす黒い裏の陰謀にはめられた被害者だった。
知らない外部の力に動かされ、ウィンドウズや
アイフォンを使ったねつ造体質へと変わったのだ。
- 152 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 02:15:33.93 ID:tZXZPFUL.net
- 研究者はさっさと追試しろよ
初期化がおきるかおきないかが問題であって
おきないのならそれで終了
おきる可能性があるのなら理研はじまるよ
- 153 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 02:15:48.01 ID:dzJ7OVd/.net
- 再生医療を売る側にすれば使えればiPSでもSTAPでもなんでもかまわない
わけだから、乗り換えればいいだけで、片方を潰すなんて愚かなことはしない
ES細胞だって潰されてないし
陰謀論に逃げてる時点でそうとう追い込まれてるんだよ
陰謀が〜とか言う前に、第三者の前で再現してみろ
嘘なら嘘でしたと会見しろ
それが小保方達がやるべきこと
- 154 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 05:23:40.03 ID:0DUfGlGH.net
- じゃあああああっぷ
- 155 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 05:25:05.25 ID:hZOhna7W.net
- 禿山に、責任ないの？
- 156 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 06:25:43.01 ID:fudgpVFK.net
- 万死に値する極悪人
死刑にすべき社会のゴミ
人類の敵、詐欺師
- 157 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 07:59:02.43 ID:LhoR3DED.net
- >>153
すでに膨大な先行投資がなされてて、IPSを前提にしたテクノロジーが確立されつつある
それの儲けも含めた利権配分がかなり計画されてしまったあとだよ
はるかに安価で安全なテクノロジーが出てきたら
国際世論がそっちに傾いて
いままでの莫大な資金＆人的＆物的投資、権利関係そのものが全ておじゃんになるんだよ
そりゃ新テクノロジーの可能性はすべて潰そうとするよね
- 158 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 08:13:31.62 ID:afRszn//.net
- STAPに関して言えば絵に書いた嘘の餅であってテクノロジーでも何でもない
小保方は屏風に描かれた餅を皆の前に引っ張りだす必要がある
そうして初めて皆でいじくり回すことが出来る
- 159 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 09:11:11.23 ID:xjwxu8Bs.net
- 分子生物学会からもうにらまれら将来性ないでしょ
オボちゃん一人をとかげのしっぽきりにするなよ
教授とかそうそうたるメンバーがそろっていた意味が無いじゃねーか
- 160 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 10:01:47.57 ID:iyoGwNri.net
- >>81
きわめて正しい認識と思うが、理研という国立機関が欺瞞的対応に終始したから
信用を失うのは、個人レベルでの日本人一般に加え、日本国の公的機関が入りだろうね。
総じて、日本の言うことは信用ならない、 って感じになる。
国を挙げて平気で嘘をついたから、一般のモラルレベルについても、疑われる、ってとこか。
個人レベルからから外交レベルまで、ボディブローのように効いてくる。
- 161 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 10:18:44.77 ID:2+dKnNHQ.net
- みんなやっているのに
- 162 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 11:02:29.46 ID:xl1wwcEE.net
- 本人的には研究費をもらうため「大発見につながるかもしれない発表」をしたかった(捏造だが)
つもりだが、予想以上に大フィーバーになったんで焦っただろうな
- 163 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 11:09:27.95 ID:SdgVkIID.net
- >>162
本人ではなく周囲の大人たちが研究費狙い
本人は妄想100%少女、今でも彼女だけはSTAP細胞を信じている
- 164 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 14:33:25.64 ID:HT9z4Z5V.net
- 論文なんてどの分野も引用だらけじゃないか。ちょこっとコメントしておしまいなんての
腐るほどあるぜ。なぜ小保方君だけやいのやいの言われなきゃならんのだ?
凄い発見したんだろ?それが博士であるかどうかは発見の価値とは何の関係もない。
早稲田を出たかどうかもだ。理研の人間かどうかも。もちろんハーハードも。
すべては発見の価値にある。うちのばあちゃんが発見して偉大なものは偉大。
- 165 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 14:58:00.48 ID:hhGRSJHN.net
- それが真に偉大な発見であるかを精査されねばならないのよ
それこそ発見者したと主張する人物が誰であろうと。
論文がおかしければ、データの信用性も低くなるし追試験の正確さも下がる。
外部が再現出来ない以上、根本が揺らぐのも致し方ない。
- 166 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 15:55:06.11 ID:9GTMBKya.net
- このハゲも最初からウソと知っていたんだろ
- 167 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 16:01:25.99 ID:+4yE3s3g.net
- ＮＨＫドラマ化！
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 深水元基か平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
- 168 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 16:50:25.00 ID:X2GziwmA.net
- ここまで来て自分だけ「足抜け」しようってか。
そうはいかんぞ、逃がさんぞ。
- 169 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 22:44:08.34 ID:J5jpMODj.net
- 若山見直した！伊達に禿げてない！
- 170 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 02:20:19.15 ID:3RAkIieL.net
- 真っ黒な圧力がかかったな。おいはぎにあったようなもんだ。
死ぬべきは誰だ?徹底的に追い詰めろ。
- 171 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 02:33:37.18 ID:vELGtmK4.net
- でも若山先生の口ききで、小保方は理研のポストを得たわけだろ。
女子力の前に完落ちした前科はぬぐえない。
- 172 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 03:02:45.55 ID:GVbM4/Ko.net
- >>161
みんなやってるが注目されないようなショボイネタでやってる
数百年の細胞学の常識を覆す大ネタでドヤァ
てヤラカシタから突っ込みも多いＷ
- 173 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 03:07:33.03 ID:3RAkIieL.net
- 偉大なことやると損するわけか?そんな世の中で生きていて楽しいか?
ボクは偉大なことなんかとてもできないから楽しい?ふざけるな。
- 174 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 03:17:58.02 ID:GVbM4/Ko.net
- >>173
捏造論文、コピペ論文で偉大？ＷＷＷ
ソンなんで偉大なら漏れにもできるなwww
- 175 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 03:33:36.64 ID:3RAkIieL.net
- 本質はずしているから君はダメ。立ち直れる見込みもなし。
- 176 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 03:42:22.35 ID:GVbM4/Ko.net
- 本質？
画像も論文もコピペや改変
理研の中の人でもおぼちゃん以外再現できない不思議な万能細胞が偉大な成果ですってかＷＷＷＷ
- 177 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 03:45:55.91 ID:GVbM4/Ko.net
- 捏造論文で研究費ゲット
世間の注目を浴びない小ネタでやるべきだったよね
大体的にニュースになっちゃったもんだから突っ込みも多くて大変
女子力が通用するのは指導教授だけだってｗｗｗ
- 178 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 04:15:23.07 ID:3RAkIieL.net
- と、うだつの上がらない男が愚痴っています。
- 179 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 04:20:48.49 ID:GVbM4/Ko.net
- そんな嘘八百の研究成果がおまえの心の支えなのか
うだつが上がるどころか負け犬人生のようだなｗｗｗ
- 180 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 04:23:14.64 ID:3RAkIieL.net
- 懲りもせずに愚痴っています。
- 181 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 04:23:49.87 ID:LiGa5zpZ.net
- 博士論文で他人の画像盗用発覚！！！
http://i.imgur.com/S15D4ee.png
・オボD論 P53, Endoderm（Figure 10）
・コスモ・バイオ株式会社 http://www.primarycell.com/hanbai/kan_saibokit.html
- 182 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 04:30:13.48 ID:GVbM4/Ko.net
- >>180
そんな捏造論文を信じるしか心の支えが無いみじめな負け犬人生乙ｗ
それがオマイの本質だよ
- 183 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 04:32:24.50 ID:DKRCp1UN.net
- 切り貼り能力は3流でも思い込みの世界を構築できる能力を買われて、
さらに若手女性研究者ならば話題性バツグンということで、
悪いおじさんたちの傀儡として白羽の矢がたったのかな
- 184 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 04:38:25.08 ID:S2h5VgsA.net
- ID:3RAkIieL は各スレで擁護と批判者の人格攻撃をくりかえしてるが、
中の人かなにかかな？
- 185 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 04:40:43.51 ID:+9pQz6lo.net
- 20ページ以上もコピペしてた女を擁護するのはアインシュタイン信者でも無理だろうｗ
- 186 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 05:54:25.43 ID:XbGNDio2.net
- 擁護派の熱心な主張パターン
ねつ造実験によってねつ造した成果が出ても、
その成果までがねつ造とは限らないだろ。わかるか？
キター、これは陰謀だあ。
ねつ造した成果を根こそぎ盗もうとする闇の組織だあ。
- 187 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 07:11:56.71 ID:m8fhhI7O.net
- TBSでやってるけど理研っていいとこだな
研究費用も税金なのでいくらでも使っていいし、出勤も自由
結果も１０年後２０年後でもいいらしいし
- 188 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 07:22:55.11 ID:GRFPaE6h.net
- >>187
その代わりボスの裁量一つで簡単に首がとぶし再就職先もないとかあるけとな
- 189 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 08:03:57.94 ID:eKwI1ItU.net
- 関係者らの研究にわれわれ国民の税金投入を凍結だな
最低10年は凍結させるべき
- 190 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 08:57:30.52 ID:7QLthFkQ.net
- 引用部分はSTAP細胞の核心を揺るがす部分なの？
- 191 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 09:14:49.93 ID:aebq3o/1.net
- 結局、女の浅知恵に世界が振り回されたわけだｗｗｗｗｗ
- 192 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 09:15:13.02 ID:PWFXesgi.net
- どのスレにも>>2には燃料注入屋が待機してるよな
- 193 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 11:51:41.79 ID:CpVtU2RO.net
- STAPで利権を失う医療産業が必死に小保方論文潰したいんだよ
原発推進派学者が叩いてるだけ
- 194 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 11:55:24.38 ID:geDKlOJv.net
- >>193
STAP擁護派の意味不明なことの一つにこれ
医療関係が利権を失うって根拠がわからんのだが
別に再生医療が盛んになっても医療産業は潤うだろ
- 195 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:01:03.75 ID:3RAkIieL.net
- 産業としてではなく、その中の旧態依然としている人たちのポストが失われるってことよ。
- 196 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:04:34.32 ID:geDKlOJv.net
- >>195
ポスト失われるのか？なんで？
うちも再生医療に方針換えるね、で居座るんじゃねえの？
- 197 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:05:42.70 ID:geDKlOJv.net
- >>195
ポスト失われるのか？なんで？
うちも再生医療に方針換えるね、で居座るんじゃねえの？
- 198 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:10:38.10 ID:htUBgvez.net
- >>196
社会出たことない人の妄想なんで、あんまり突っ込んでやるな。
- 199 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:22:09.91 ID:48q+H1Qg.net
- 著者全員？
一人一人の研究者の意見を尊重する姿勢をしめしたんだろうけど
小保方さん一人で頑強に抵抗したらどうするんだろう？
- 200 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:26:16.48 ID:CpVtU2RO.net
- 医療産業の９割が利権失うらしいね
だから小保方は抹殺したいんだろ
自殺に見せかけて殺されるかもね
- 201 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:32:04.71 ID:geDKlOJv.net
- 理研としてもこのアホが勝手にいらんことペラペラ喋り出す前に抹殺したいだろうしね
仕方ないね
- 202 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:33:56.68 ID:CpVtU2RO.net
- 大体、論文撤回なんか論文著者は誰もする気はない
修正すればいいだけの話
- 203 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:37:34.24 ID:CpVtU2RO.net
- 再現も出来ないのではなく、やらない、だけ
再現したら論文が承認されるから
再現しない→再現出来ない→論文撤回への圧力
- 204 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:40:33.47 ID:TBeR/Cfk.net
- >>203
そこまでいうならお前ら擁護派がやってやれよ
できるけどやらないとか言うだけならなんだって誰だってできるぞ？
- 205 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:45:12.94 ID:CpVtU2RO.net
- 大体、博士論文の画像を今さら貼るわけないよな
ハッキングされて張られたんだろ
いずれにせよ巨大利権がからむからヤバイ事が
- 206 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 12:54:55.57 ID:CpVtU2RO.net
- 理研も小保方が殺されないようにかくまっている？
逆に閉じ込めて自殺に見せかけて？
- 207 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 13:03:10.34 ID:3RAkIieL.net
- 500人くらい死刑になりそうだな。
- 208 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 13:15:15.31 ID:ThJ6Jnfp.net
- 佐村河内と小保方、これがほぼ同時期に露見したってのが時代性、めぐり合わせを感じる
両方共是非映画化して欲しいなあ
- 209 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 13:20:25.26 ID:3RAkIieL.net
- 関係ないものを無理やり引っ付けて偏見を呼ぶのは猿芸にも劣る。馬鹿の上に性格も悪いのが明白。
今度は人間に生まれろよ。
- 210 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 13:46:48.65 ID:1LlAT2sc.net
- 小保方を擁護してた奴は息してる？
- 211 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 13:46:55.69 ID:BrsbmBIX.net
- どっちが正しいんだ？
【生物】小保方さんがSTAP細胞の追試に自ら成功 理研発生・再生科学総合研究センターとして正しさを再確認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394122174/
1 ：チリ人φ ★：2014/03/07(金) 01:09:34.02 ID:???
理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に
成功したことを明らかにした。実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを
一定程度裏付けた形だ。
理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。論文通りの手法で
マウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140306/scn14030609000001-p1.jpg
【生物】理研、STAP細胞作製の詳細な手順公開 相次ぐ追試失敗、研究者からの求めに応じる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394014462/
【生物】日本分子生物学会、STAP細胞論文について理研に迅速かつ適切な対応を要求 多くの問題点への指摘を憂慮する声明を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393853606/
【生物】STAP細胞論文に新たな疑惑 引用元を示さずドイツ研究者の論文からコピペ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393686954/
【生物】ＳＴＡＰ細胞の疑念、「ささいな誤り」「内容に影響ない」論文共著者バカンティ米ハーバード大教授
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393034093/
【生物】STAP細胞作成の小保方晴子さん、政府の総合科学技術会議出席見送り 報道の過熱を予想
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392435186/
【生物】STAP細胞論文 ネット上で「不自然な画像」との指摘 理研が調査開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392434984/
【科学】STAP細胞開発の理研・小保方晴子さん、報道過熱で研究遂行困難に 本人や親族のプライバシーに関わる取材過熱、真実でない報道も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391213577/
- 212 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 14:30:21.99 ID:CpVtU2RO.net
- 捏造するわけがない
メリットはまったくない
スタップ潰したい奴等が
ハッキングで画像すり替えやら
やって論文撤回させたいだけ
ハーバードは全く捏造なんて言ってねーし
- 213 ：名無し：2014/03/13(木) 14:41:10.09 ID:bLry83db.net
- すでに膨大な先行投資がなされてて、IPSを前提にしたテクノロジーが確立されつつある
それの儲けも含めた利権配分がかなり計画されてしまったあとだよ
はるかに安価で安全なテクノロジーが出てきたら
国際世論がそっちに傾いて
いままでの莫大な資金＆人的＆物的投資、権利関係そのものが全ておじゃんになるんだよ
そりゃ新テクノロジーの可能性はすべて潰そうとするよね
- 214 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 14:51:56.30 ID:3RAkIieL.net
- 事情変更の原則により契約内容の変更は十分可能だ。
最も優れたものが天下を取る。この当たり前のことを金にまみれた連中が歪曲するのは許せん。
IPS側も返還すべきマネーはいさぎよく返還すべきだ。
記録は破られるためにある。偉大な発見は、それにふさわしい扱いがなされければならない。
瓢箪から駒だろうが棚からボタ餅だろうがコロンブスの卵だろうか、結果出した人間の勝ち。
2着に金メダル渡してはいけない。
- 215 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 14:59:42.46 ID:VeEuSwjK.net
- 60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/13(木) 11:55:52.33 ID:F86hTwXr0
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。
「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。
そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。
「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。
（２０３６年３月１３日）
- 216 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 15:18:11.61 ID:DeCK8q1u.net
- 303 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:47:35.53 ID:XgzqYpF2
小保方晴子さんがノーベル賞をとるのは１００％確実だよ。
超弩級レベルの研究成果だから。
317 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2014/01/31(金) 14:35:36.10 ID:OHgnFJo0
ノーベル賞候補がオッサンでなく若い女性というのがまたインパクトあるんだよなあ。
今後小保方さんに憧れ早稲田を目指す女子が増えるのは確実だわ
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/02/02(日) 13:34:39.66 ID:cS8AGutf
小保方さんの争奪戦は東大と京大が先行しているらしいな。
東大は柏キャンパスに専用の研究施設を、京大はips細胞研究所の山中教授が
直々に口説いているらしい。
わが早稲田大学は声すら掛けないのか？
大隈講堂を小保方講堂に改称するくらいの条件を出してでも
母校に招くべきであろう。
344 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2014/02/01(土) 20:31:31.08 ID:B6CgYJSS
早稲田で優秀なのは看板学部の理工だけ。
小保方女史のような秀才（いや天才）は低脳３科目の政経法にはおらん。
408 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2014/02/03(月) 05:25:26.53 ID:RiTuo5Xu [1/2]
小保方さんの快挙が慶応に与えたダメージの大きさは計り知れないw
520 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2014/02/12(水) 16:38:34.64 ID:i/Ylnapz [2/3]
国立大学は税金泥棒です。これまでに受け取った税金を小保方さんに渡しなさい。
524 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2014/02/12(水) 21:53:22.10 ID:i/Ylnapz [3/3]
でもさ、小保方さん一人で、東大の卒業生百万人分の価値があるんじゃない？
- 217 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 15:21:10.97 ID:3RAkIieL.net
- オカミの特許料収入は月額200億円。いまさら馬鹿で性格の悪い研究者と働く気にもなれず、
暇をもてあまして道楽として始めたこの店。外国の著名理系研究者が来日すると必ず詣でるという
カリスマ店。科学の女神と化したオボカタのご利益に預かろうと、貢物だけで月1000万円相当。
- 218 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 15:34:43.15 ID:CpVtU2RO.net
- ips細胞はがん細胞も猛烈に増殖
ガンは医療産業にとってかねづる
スタップはガンにならない
だから潰したい
- 219 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 15:34:59.15 ID:DKRCp1UN.net
- もう陰謀説しか唱えられないのか、ムーレベルの話に落ちたなｗ
- 220 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 15:43:45.64 ID:3RAkIieL.net
- そうかー、そういうことだったのかー。人間腐ってるな。
- 221 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 15:57:29.93 ID:CpVtU2RO.net
- スタップ細胞再現は出来ないというが実際はやらないだけ
再現したら小保方論文潰せないから
- 222 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 16:03:53.89 ID:3RAkIieL.net
- またしても嫌がらせだね。びとい話だ。世界に恥を晒している。
残忍で嫉妬深い日本人ってね。
- 223 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 16:19:14.98 ID:CpVtU2RO.net
- 日本人じゃなく反日民族だろ
- 224 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 16:22:49.15 ID:IGFUowL6.net
- 取り下げないのは、万一本当にSTAP細胞が証明されたとき、
先に発見した権利を主張したいためw
- 225 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 16:27:35.53 ID:3RAkIieL.net
- そりゃ当然でしょ。ニュートンだって確定日付取ってたんだよ。
- 226 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 16:50:30.26 ID:TVERGw1q.net
- 海外では捏造なんて言われてない不思議w
- 227 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 16:54:55.64 ID:TVERGw1q.net
- どうせスタップ関連株式 を値崩れさせて底値でかい
捏造否定報道で一気に上がるのを待つ作戦だろw
- 228 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 17:01:37.40 ID:3RAkIieL.net
- 汚らしい大人たち。
- 229 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 17:01:43.88 ID:TVERGw1q.net
- スタップで利権失う勢力がスタップ株式で儲けさせてくれと
スタップ利権組に相談
そして一旦捏造疑惑 でスタップ関連株式が 下がるまで
- 230 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 17:04:59.12 ID:TVERGw1q.net
- 大体、捏造だったら理研、ネイチャー、ハーバードが潰れる
捏造に気づかないわけ無い
- 231 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 17:09:01.62 ID:3K1RHLeS.net
- ふるえるワレメ
- 232 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 17:21:45.68 ID:7oxJ8Vo3.net
- ヘンドリック・シェーンは捏造発覚後学位剥奪されて学会から追放されたが
所属してたベル研は今もあるし論文載せたネイチャー、サイエンスも健在だ
本人もどっかで会社員やってる
割烹着みたいに目立つのは少ないが嘘つきはけっこういるんだろう
- 233 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 17:23:57.42 ID:3RAkIieL.net
- 糞も味噌もいっしょにするな。
- 234 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 17:25:29.51 ID:97+eha61.net
- くたばれネトウヨ
- 235 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 18:07:31.28 ID:Ogu6MgVt.net
- バカンティーから察しろよ、おまいら
- 236 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 19:12:21.83 ID:1X2Pbp/Y.net
- >>211
再現したってのは誤報
- 237 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 19:36:20.64 ID:HzTRlmJ6.net
- 撤回させて数週間後、どこの半島から酷似した論文がだされるんでしょうねーー
- 238 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 21:57:30.97 ID:BGA4Tgvo.net
- ハゲ逃げた
ああハゲ逃げた
ハゲ逃げた
- 239 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 22:11:07.42 ID:J6r/O7/Y.net
- 朝鮮人が騒いでるだけワラ
小保方さん三回目の再現おめおめー
- 240 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 22:23:35.57 ID:htUBgvez.net
- >>237
オリジナルが？
- 241 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 23:01:53.54 ID:j73KBJct.net
- 捏造認定！
- 242 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 23:37:06.10 ID:CpVtU2RO.net
- マスコミが信じられなくなった
といったらしいよ
ワラ
- 243 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 23:52:20.81 ID:2UXEFIia.net
- 今後の展開予想
理研、若山センセは縁を切りたい。
一方、馬鹿んティはSTAPの名誉が欲しい。
STAPが偽物だった場合。
理研はかなりのダメージ。オボコは海外へ逃亡。
若山センセもダメージを被るが、取り下げを提案した時点で、教授職を失うという最悪の自体はまぬがれている。
馬鹿んティは変な日本人に騙された！でトンズラ。ハーバードは追い出されるかもしれないが、そもそも現時点でも研究実績は微妙
弱小大学の教授職ぐらいはあるかも。
STAPがホンモノだった場合。
オボコは既に海外へ逃亡済み。理研は大ダメージ。
若山教授はとりあえず余生を穏やかに過ごす。
馬鹿んティはオボコと一緒にアメリカでノーベル賞受賞の順番を待ちながら悠々自適の余生を過ごす。
ノーベル賞受賞の時にはオボコは既に米国籍で、アメリカ大勝利。
どっちにしろ、白村江の戦い以降の日本大敗北。
- 244 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 00:29:13.29 ID:cwiefIaf.net
- オボコの論文は論文自体が画期的なコラージュ形式なんだよ。
- 245 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 00:59:32.80 ID:EFBtPwV2.net
- STAP乱立うざい
虚偽や政治的な話は1スレでいい
- 246 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 01:36:03.21 ID:w1juAvmx.net
- 今後の展開
ミスを訂正
スタップ再現
スタップ関連株を底値で買った奴らはニコニコ
捏造疑惑は単なる株儲けのネタでした
- 247 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 01:50:47.53 ID:b65c9yrt.net
- 「バカンティー教授がＳＴＡＰはあると言っている！」と言ってる擁護派は、まだ気付かんのか？
これは、黒幕がハーバード大学の教授という壮大な学術詐欺に発展してるの。
そんで、欧米主要マスコミもハーバード本体も調査を開始してる。
小保方と早稲田の処刑はまだまだ前座。クライマックスを楽しみにしておけ。
- 248 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 02:08:08.76 ID:b65c9yrt.net
- 「論文捏造でもＳＴＡＰは存在するかも」…とか言ってる奴は「科学界のルール」が分かってない。
ＵＦＯもＳＴＡＰ細胞も確かに存在するかもしれないが、
それを「科学的手法で証明」して初めて認定されるの。
実験も計算もない仮説だけなら、詐欺師の矢追純一でもできること。
- 249 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 02:24:51.17 ID:qTWrZAme.net
- http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031301002095.html
理研、ＳＴＡＰ論文取り下げ勧告 １４日中間報告
理化学研究所は１３日、ＳＴＡＰ細胞の作製を報告した論文で不適切な図が使われたとする指摘に対し、
論文の取り下げを著者の小保方晴子研究ユニットリーダーらに勧告することを決めた。
理研は１４日の会見で、指摘をめぐる調査の中間報告を行うが、勧告についても説明するとみられる。
さまざまな細胞に分化できる細胞が容易に得られるとして大きな注目を集めたＳＴＡＰ細胞だが、
論文を取り下げると、成果そのものが白紙に戻る。
英科学誌ネイチャーに掲載された論文を取り下げる場合、原則的に執筆に関わった著者全員が同意する必要がある。
2014/03/14 02:11 【共同通信】
- 250 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 02:35:07.99 ID:QNCZbKqO.net
- >>248
認定＝論文発表ではないわけだが
過去の論文でも誤り（だと現在考えられているもの）は数多い
自分で過去の論文を読みながら取捨選択していく
- 251 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 02:40:01.94 ID:S/DnjKSW.net
- 俺も朝鮮非人間論というのを学術的にまとめ発表したいのだが
- 252 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 02:40:14.95 ID:w1juAvmx.net
- どうせ、重大な問題点があるなら、論文取り下げろと勧告、だろワラ
いつものハショリ記事
- 253 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 02:44:10.08 ID:w1juAvmx.net
- 理研は、故意に画像をすり替えたなら、小保方に論文取り下げろと
勧告する、
とかだろ
- 254 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 02:45:54.42 ID:w1juAvmx.net
- 武田邦彦教授は、小保方論文程度のミスならアメリカでは問題ないと言ってる
- 255 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 02:52:00.70 ID:JOMnXcdS.net
- 再現実験もチェックメイト！
ＳＴＡＰ細胞論文、小保方氏も撤回に同意
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1302J_T10C14A3MM8000/?dg=1
- 256 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 02:53:26.40 ID:v5Q1k44L.net
- 完全に京大とマスコミの罠にかかったんだろうな、これでIP細胞の方は安泰だ
- 257 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 03:00:20.77 ID:bDULm1fr.net
- 小保方氏が同意しても他の奴は同意しないから結局撤回はしない
ただし小保方氏は同意しないと対面上よくないといったところか
- 258 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 03:10:00.83 ID:KTrgxNvc.net
- 小保方貼子
- 259 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 03:15:01.86 ID:w1juAvmx.net
- >>255
これもハショリだろ
ネイチャーが論文取り下げを勧告してきたら
取り下げに同意する、
とかだろワラ
- 260 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 03:19:20.79 ID:w1juAvmx.net
- 小保方とバカンティは論文取り下げ何か認めない
ただ、スタップ関連株をどん底に落とし
買ったあとやはり問題なし、と発表
スタップ関連株爆上げしたら底値で買った株を売る
- 261 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 04:35:18.17 ID:v0LNaZnq.net
- >>254
コピペも問題だが一番の問題は追試が出来ない(再現できない)事じゃないか？
アメリカでも追試が出来ない研究は認められないんじゃね？
- 262 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 06:36:58.33 ID:iJiRneHL.net
- 認められない論文は引用されないだけ
「追試で確認できないのでWiliamson(2008)は取り下げが妥当である」なんて主張や決定はない
- 263 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 07:59:59.37 ID:w1juAvmx.net
- 理研は発表以外の事は何も言ってねーよ
関係者とかが言ってるとか、それこそ捏造だよ
- 264 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 08:07:53.59 ID:UBj2qok2.net
- ES細胞と取り違えてました、のオチかな。
- 265 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 08:18:31.05 ID:LOwd34xE.net
- 凄すぎる業績に嫉妬馬鹿が群がっただけ。日本の恥。
- 266 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 08:33:54.69 ID:gxVt3eo4.net
- 写真がすべて流用で、実験器具もコピペのままとか
これちょっとデータをいじくったってレベルじゃなくて、
実験自体やってないよね？
- 267 ：名無し：2014/03/14(金) 08:52:55.61 ID:spI1BF4g.net
- ガリレオガリレイは狂人・背教者の烙印を押されて
彼が発見した真理は、あらゆる手段で様々な角度から徹底的に否定され葬り去られた
それは彼が見つけた真理が、世界的な規模の教会利権構造を
根本的に覆す可能性があったからだ
政治力により、あらゆる策謀が行われ科学的な真理が葬り去られるという事象は
これまでの人類史上数々行われてきた
それはいまでは最大級の汚点として語り継がれている
今回の件も、そのような歴史上の大汚点として
１００年後の歴史家や科学社会学者たちによって語り継がれるだろう
iPSビジネスはwindowsやi-phoneなどと比較できないほどの
史上空前の巨大ビジネスプロジェクトであり
その経済波及効果は数百兆円かその数倍以上である
すでに世界規模で膨大な先行投資がなされ
iPSを前提にしたテクノロジーが次々と確立されつつある
今後の莫大な利益をはじめ、様々な利権の配分も
猛烈な勢いでなされつつある
そこにSTAP細胞の存在という客観的な事実が登場する
iPSテクノロジーよりもはるかに安価で安全なテクノロジーを生み出し得る可能性がある
もし国際世論がそちらへ傾けば、iPSテクノロジーには不利な情勢ともなりかねず
これまでの莫大な資金＆人的＆物的投資、権利関係がすべて無に帰することになる
つまりiPS計画とはもはや科学における一真理にあらず
巨大な経済プロジェクトであり
その計画に少しでも支障を与えるような
新たなテクノロジー（それに繋がる科学的真理）の存在は
今も、これからも、もはや許されないのである
- 268 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 09:05:23.28 ID:w1juAvmx.net
- >>267
もと記事何？
捏造騒ぎはまたあの民族のデマだとみんな気づいてるよ
- 269 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 09:14:21.06 ID:C8Cqy1fz.net
- 初期化出来るかどうかがポイントなのに
出来ないんだなこれがみたいなことを当の理研が言い出して
皆ちんぷんかんぷんなんだ
論文とか再現とかそれ以前の話で
お前結局何を証明したいんだという
- 270 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 09:28:07.96 ID:w1juAvmx.net
- STAP細胞は捏造だったのですか？で検索し、質問サイトの回答みれば
捏造騒ぎ自体が捏造だと解る
- 271 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 09:29:19.67 ID:w1juAvmx.net
- だから、スタップ潰したい勢力に言わされてんだろ
- 272 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 09:38:29.75 ID:w1juAvmx.net
- 原発は安全と散々言ってきたしね
- 273 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 09:42:03.67 ID:LOwd34xE.net
- ガリレイ事件を精査せよ。ファイアアーベントくらいは読んでいるんだろうな。
特に政治家諸君。しっかりせいよ。
- 274 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 10:03:20.42 ID:w1juAvmx.net
- 酢は体にいいからな
煮干にうめじそポン酢とミリンを浸けて
一晩置いて食べるとカルシウム取れる
新生細胞が増殖してるのを実感して下さい
- 275 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 10:21:23.63 ID:w1juAvmx.net
- 大体ハーバードが既にスタップ使って実験しているし
今頃捏造だ言っても無駄でしょうw
まあ株価上げ下げのネタだろうな
- 276 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 10:23:52.37 ID:S/DnjKSW.net
- 小保方の父親は韓国で働いてる時に現地の女と知り合って結婚し、小保方が産まれた
あとは言わなくても分かるな
- 277 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 10:43:57.30 ID:52ReEiPc.net
- 未だに信者がいるのかｗ
- 278 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2014/03/14(金) 10:53:50.03 ID:UJGvGiYU.net
- >>248
なら、お前が認識しているお前が実在して居る事を証明して見せろ。
科学で証明されたものが、お前の勝手な認識で実在してるかどうか証明して見せろｗ
- 279 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 10:54:11.37 ID:w1juAvmx.net
- 現地の日本人と結婚だろw
ネット工作員が叩くのは日本人
日本人を朝鮮人みたいに言うのが最近、朝鮮で流行ってるらしい
- 280 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 10:54:44.15 ID:D47qrkfI.net
- 山中伸弥先生の崇高さと比べて
志の高さとか、経歴とか人間性に差がありすぎることに
なんかおかしいと思ってた。みんなそう思わなかった？
- 281 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 10:56:11.61 ID:w1juAvmx.net
- 思わないワラ
- 282 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 11:05:56.15 ID:LOwd34xE.net
- 山中君は山中君で優秀な研究者だよ。真面目だし、人格もしっかりしている。人を妬むとかそういう下劣なことは一切しない。
ただね、今回は2着だ。オホカタ君を京都に招くのなら、彼女の下に位置すべきだ。それが礼儀であり、正義だ。
- 283 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 11:33:24.37 ID:w1juAvmx.net
- >>282
日本語間違ってる
- 284 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 11:36:56.84 ID:KjufQ07o.net
- 全盛期の小保方貼子伝説
・3ページ中5ページコピペは当たり前、8ページコピペも
・開始100ページコピペを頻発
・小保方にとっての丸写しは引用のしそこない
・先頭画像サイクル転用も日常茶飯
・論文締切り間近、リケジョ全員爆死の状況から1人でコピペ
・Wikipediaも余裕でコピー
・1回の実験でムーミンが3体に見える
・割烹着で実験が特許
・論文出すだけで理研幹部が泣いて謝った、心臓発作を起こす早大教授も
・万能化しても納得いかなければ論文撤回
・あまりにコピペしすぎるから文献リストさえ明記すれば自作扱い
・そのリストもコピペ
・体細胞を一睨みしただけで万能化する
・仕事の無い休日は伊勢丹
・ピペット使わずに素手で実験したことも
・自分の意中の人を脳内で彼氏にして「私が彼女だもん」
・佐村河内の詐欺より見つかるのが早かった
・ウェイティングサークルって単語をコピペしてた
・バックにいた理研幹部、若山教授、ハーバード大教授ともどもペテン師扱いされた
・ネットの韓国人のヤジに流暢なエキサイト翻訳で反論
・グッとガッツポーズしただけで5細胞くらい万能化した
・湾岸戦争が始まったきっかけは小保方の論文盗用
・実験室の深い位置からマウスの細胞画像も流用してた
・小保方の体がSTAP細胞ってことでいいだろ
・ボーリングの球を楽々ムーミン柄にしてた
・コピペがバレて学位剥奪されるというファンサービス
- 285 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 11:58:16.89 ID:2nsT0mkR.net
- 理研メンバーの多くとハーバードは論文撤回しないって言ってるし
チームが分裂してきたな
- 286 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:03:37.82 ID:SAtxxEJu.net
- >>254
あのｼﾞｼﾞｲがアメリカの何を知ってるんだろう
もう専門家ヅラしないでもらいたい
- 287 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:13:48.39 ID:w1juAvmx.net
- スタップ関連株が下がるまでスタップ否定
底値で買い占め、理研が捏造なしだおー、と発表
スタップ株が一気に上がりうまー
そういうこと
- 288 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:15:12.44 ID:w1juAvmx.net
- そもそも撤回したら書いたやつら人生終了
撤回するわけ無い
- 289 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:27:08.47 ID:p/iwwhED.net
- 今後、マーボナスは一体どうなっちゃうんだろうなあ
- 290 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:34:55.12 ID:Tv5b8wj9.net
- ヒント 早稲田大学理工学部の最寄り駅は新大久保ニダ
- 291 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:46:41.69 ID:w1juAvmx.net
- 理研幹部は撤回しないと言ってるみたい
- 292 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:49:30.19 ID:w1juAvmx.net
- 理研って何で増えるワカメとかうってんだ？
- 293 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:52:56.85 ID:w1juAvmx.net
- 小保方さんがミツカンスのコマーシャルやるらしい
きめ台詞は、酸が効いてます
- 294 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:53:44.44 ID:EMzoHsWG.net
- 撤回自体は、学者人生終了でも何でもない。問題はそこに至るまでになにがあったのか。
- 295 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:55:36.01 ID:w1juAvmx.net
- あの割烹着はミツカンスにぴったり
- 296 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:56:59.21 ID:NNJSwu4Q.net
- 価値のない論文は引用されないだけ
むしろ誤りを正す論文を書くとNatureは載せざるをえない
もちろん誤りの指摘みたいな後ろ向きでは無理で
こうすると上手くいくという進歩性がないとダメだが
- 297 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 12:58:08.66 ID:w1juAvmx.net
- 生活保護の知ったかぶりワロタ
- 298 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:02:09.45 ID:5lxQwiyl.net
- 信用できなくなったじゃなく
もともと信用なんかしてない
- 299 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:03:29.16 ID:wwgMSdi4.net
- この期に及んでも、おかしな理屈を展開する擁護工作員がいるってことは
この問題の闇は相当深いな。
- 300 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:04:38.21 ID:Fj3qmOu+.net
- １．弱酸性にする
２．細い試験管に通す
以上の刺激を加える。２つも見つけたのか。えらいおますね。
通常新発見は一通り。えらい！２つも。
これやったらもっともっと見つかりますやろ。
２つと言うのがねえ。その2つはどうやって見つけたの？
どんな考えに基づいて？
この道でもあの道からでも同じとこに出ますよてなもんやな。
道ならわかるがそんな種類の違う方法で本当に？
出来すぎに感じませんか。衆。
刺激ならなんでもええのでしょうな。次は細胞をこそばる？
- 301 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:05:08.97 ID:Fj3qmOu+.net
- ドキュメントがセクションに。20ページにわたる盗用において数カ所の言葉を改変している。
なんでや。そのままいかんか。複数を単数にしたりしておます。意味ない。
しかし小保方詐欺師には意味があるのです。つまり全部コピペはまずい。ごまかした。
これでごまかせたと考えているところが致命的。あほ。
もうひとつ。なんで今回2種類も用意したか。弱酸と細い試験管。
こんなことしたら不自然に思われるのにのう。1つでええやんか。
それはできないことを知っているから。複数用意しているのだすね。
逃げ道を作る必要があったちゅうことだすよ。
剽窃ペてんの無能細胞、出て来て全部詫びなさい。
- 302 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:06:43.01 ID:Fj3qmOu+.net
- １は弱酸、刺激性、スティミュラス。そんなことでという疑問。
２はハバードでの実験。半身不随お猿を治したという記事。
もうそんなに行ってるのかという驚きだすね。作成に成功したところなのに？
しかもマウスでなくて猿。人に近い。ごっつい違和感。
また半身不随のマウスが治ったという動画もテレビでみた。驚いたもんやで。
これは不随にする前のマウスを撮影したのものと思われる
- 303 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:15:51.98 ID:w1juAvmx.net
- ハーハード教授は撤回する理由無しといってるのに
日本人の業績潰したい民族が必死
- 304 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:21:03.35 ID:gxVt3eo4.net
- >>303
お前が必死すぎｗ
- 305 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:21:29.37 ID:w1juAvmx.net
- ハーハード教授はスタップでかなりいい結果が出てるね
捏造中涙目
- 306 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:23:43.32 ID:w1juAvmx.net
- アメリカでは日本の捏造厨をバカにしてる
- 307 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:26:28.26 ID:wwgMSdi4.net
- 必死なのは擁護派だろ。
捏造派、懐疑派はもう大災害の様子を上空から眺めてるレベル。
悪影響の大きさを考えると全く笑えないけど。
- 308 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 13:37:43.59 ID:w1juAvmx.net
- 余程スタップが都合悪いようだなw
- 309 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 14:44:17.13 ID:o7ByDufJ.net
- 会見中継で理研のおっさんが「小保方が画像の切り貼りを
したと認めた。」と説明。直後中継を終わり。
今回のポイントがうんたらかんたら。
会見の続きが見たかったな。
- 310 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 14:54:34.53 ID:aY7eUpde.net
- >>1
引用なら問題無し。
全文引用で成り立ってる板だから、外部サイトもどんどん引用してね。
2chがやってる程度には商用もOKです。
「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html
移民潰しのためにもこれをやって違法在日を強制送還しなきゃな。
何人だろうが、狂った遺伝子の持ち主は狂った方法で子孫を遺そうとする。
性犯罪でも売春でもクローンでも人工受精でも、それぞれが近親相姦を誘発し、反社会サイコパスの遺伝を強める退廃した人間がやることだ。
こんなのを認めた人間は、病院か刑務所でなければ出身地に返すのが妥当。
移民推進の連中が三国に在日を連れ帰りやがれ。
- 311 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 14:55:07.32 ID:MZdL8zTb.net
- 【生物】早大、杜撰な博士論文審査…小保方さん博論に大量コピペ疑惑、引用文献のない序論の異様さを見落としか 東大教授らが批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394553252/475
475 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2014/03/14(金) 14:45:12.25 ID:9ypqUu2a
すごい切り返ししてきた
小保方さん反論 「コピーを疑われた博士論文は下書き」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394774303/
- 312 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 15:13:01.89 ID:KR+A10HD.net
- 下書きなのに学位を出した指導教官と早稲田大学の責任だね。
おぼちゃんには何の罪もない。
- 313 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 15:23:06.51 ID:BZeWq1EH.net
- 山梨の禿山は論文に乗っかっただけか
- 314 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 15:23:18.79 ID:w1juAvmx.net
- 小保方さん出てこないのは
けされ
- 315 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 16:07:10.95 ID:LOwd34xE.net
- いよいよ嫉妬派に捜査の手が。
- 316 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 16:57:30.50 ID:/MGbDrOs.net
- 理研の記者会見内容は
調べたに項目に不正は無かった
もう四項目はまだ調査中
尚、理研内で３人がスタップ再現成功らしい
小保方小利だね
- 317 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 16:59:45.22 ID:LOwd34xE.net
- 嫉妬派国外逃亡準備中。
- 318 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 17:03:34.63 ID:/MGbDrOs.net
- 理研のノーベル賞取った理事が不正は見つかっていないと断言
不適切なデータ扱いはあったとはいっているが
- 319 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 17:31:28.24 ID:u4W9vYpj.net
- オボチャン大勝利ー
- 320 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 17:33:05.59 ID:LOwd34xE.net
- さあさあ、本人以外の関係者も、ここが正念場だよー。
100年以上にわたって語り継がれる事件だ。
下手な言動は命取りになるよ。発言なんか実名ですべて記録されるからね。
末代の恥にならないよう気をつけろよー。
科学的真実のために奔走した人なのか、カネのために歪んだ動きをした人なのか?
後になれば全てが分かる。
- 321 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 17:40:04.31 ID:u4W9vYpj.net
- だから株操作だろ
- 322 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 17:41:24.06 ID:LOwd34xE.net
- 批判にも責任が伴うということを十分自覚するべきだな。
分からないなら、俺みたいに黙っていることだ。
- 323 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 17:43:09.58 ID:LOwd34xE.net
- 相場操縦で逮捕者も出るかもな。
- 324 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 19:32:30.09 ID:wwgMSdi4.net
- 科学板なのにレベルが異常に低いな。
ニュー速+かよ。
- 325 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 20:06:07.69 ID:LOwd34xE.net
- 隠居しようが老人ホームに入ろうが、死ぬまでついて回るからな。
「あの人はオボカタさんを陥れようとした一味だよ。」ってね。
死んだ後も活字になってずっと残る。
- 326 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 20:19:40.86 ID:LOwd34xE.net
- 「弱い者いじめはやめてください」だと?ふざけるな。
てめえがさんざんやってきたことじゃねえか。
弱くても強くても悪い奴はいつまでも責められるんだよ。当たり前だろ。
老人ホームに毎日行ってしつこくいじめまくってやる。
引退したから許される?ふざけるな。てめえのやったことは一生ついて回るんだよ。
こういう大事件で軽率な行動をとれば、それだけ罰も大きいってことを肝に銘じておけ。
- 327 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:04:28.00 ID:bDLvwWkK.net
- >>324
だな。人格攻撃とかどうでもいい。
データが不正だった。それが分かれば、「はい解散」で俺らは自分の研究に戻るだけ。
- 328 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:11:34.17 ID:U4PeChL3.net
- これほど有能な研究者らがバックにいるのに、結局見限る前に見破れなかったという罪は無いのか？
関係者全員が自ら襟を正して責任を取らなければ、またすごい研究成果が出ても、またかよ、
ということになるだろ
- 329 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:16:39.58 ID:bDLvwWkK.net
- >>328
チェック体制の見直しをすると入ってるじゃん。待ってやれよ。
当事者たちがいなくなれば、見直しはできない。
再現性やデータの信憑性の検証を他の科学者たちの力を借りて
早急に行うというこの姿勢に何の不備、不満があるの？
- 330 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:18:14.17 ID:14OYywqR.net
- 解散すんのか
でもなぁｺﾋﾟﾍﾟ捏造でうまくやってる奴らもいっぱい居るんだよな
そいつら全員が泣いて許しを請うような社会ができるように今やれることはやっておかないと後々大変
- 331 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:20:05.86 ID:NnDd3iLQ.net
- ワカメスープは大丈夫だよな
- 332 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:21:06.37 ID:LOwd34xE.net
- 攻撃されなければならない人格の持ち主が理系には多すぎるんだよ。反省しろ。
- 333 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:23:13.95 ID:bDLvwWkK.net
- >>332
しるか。ぼけ。
おまえは一生、小保方叩いて無駄な時間を過ごしてろ。
うんこ。くそ。げり。
- 334 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:23:58.93 ID:u4W9vYpj.net
- ワカメが増えたんだよ！
- 335 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:25:53.49 ID:u4W9vYpj.net
- 水分を加えるとワカメが増えます、といって
論文の話しからめをそらさすんだよ！
- 336 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:26:02.67 ID:U4PeChL3.net
- >>332
それは言えてるな
粘着質で俺様気分で自己中でダサくてKYが多い
- 337 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:30:34.35 ID:wB4ujgep.net
- >>329
チェックする側に保身や欲のある
人がいたら、本当にチェックしてるかも
疑問視される。
- 338 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:34:28.57 ID:bDLvwWkK.net
- >>337
保身や欲なんてあるに決まってるだろｗ
それがどうした。なんだよ。
科学者は疑いあうんだよ。たたき合うの。
ただ、それは人格を叩くのではない。
信憑性、正確性、信頼性、妥当性、整合性でたたき合うの。
- 339 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:38:26.21 ID:LOwd34xE.net
- もう十分すぎるほどオボカタ君の「人格」叩いてんじゃないの。
- 340 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:39:26.46 ID:yLtTKGRk.net
- 美女には敵が多い
- 341 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:39:30.09 ID:LOwd34xE.net
- かわいそうに。本人、研究できなくなっちゃったよ。どうしてくれる?
- 342 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:42:41.50 ID:LOwd34xE.net
- 美女に敵が多いなんて事を平気で書くこと自体理系は狂っているんだよ。
もう老後に至るまで徹底的に苛めなければ治らないな。モラルは懲罰によって維持される。
これしかない。
- 343 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:43:28.31 ID:u4W9vYpj.net
- 論文がハッキングされたんだよ！
オボチャンは悪くない！
- 344 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:44:44.93 ID:u4W9vYpj.net
- Ips関係者が怪しいね
- 345 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:50:36.35 ID:27VuG5LR.net
- >>333
ID:LOwd34xEはもうNGしとけ
一日中科＋に粘着して書き込んでるただの荒らしだよ
一昨日辺りから湧いてる
なんだったら荒らしで通報しとくが吉
- 346 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 22:50:53.95 ID:NnDd3iLQ.net
- なんともお粗末な話
オボチャソ飛ばないでね
- 347 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 23:21:42.58 ID:ebLmBFmY.net
- 絶対にバレる嘘の論文を平気で世界に公表できる心理が理解できない
「夢の若返りにも応用できるかもしれない」とか目をキラキラさせながら言ってたけど
あれが捏造だとしたら、厨二病じゃないかなんか怖いわ
やましいことがなかったら会見に本人出てくるはずだよね
出てこなかった時点でアウトじゃないの
- 348 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 23:54:40.39 ID:w1juAvmx.net
- やはり大和民族は世界一
オボチャンのスタップが世界を救うんだよ！
- 349 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 23:59:26.04 ID:1gxJo1lP.net
- カンメラーのサンバガエルの獲得形質実験
常温核融合
STAP細胞
- 350 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 00:17:52.42 ID:f3WuTxBz.net
- 結局、スタップで利権失う奴等がマスコミ、ネット監視か医者を買収 し、
なんら問題ない事を
さも一大事みたいに書かせているだけだねw
武田邦彦教授は全く問題ないと言ってるし
- 351 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 00:21:27.83 ID:zsa5tdvs.net
- そだよー。早く死ねばいいのに。
- 352 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 02:13:44.55 ID:5f/doylS.net
- 共同研究者でさえ再現不可能で論文はコピペ
これで問題無いてかｗｗｗ
武田は指導する学生がソンな論文出しても通すのか？ｗｗｗ
- 353 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 02:27:54.58 ID:bWPHymfS.net
- つーか武田もかなりトンデモだからな
- 354 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 02:38:29.81 ID:5f/doylS.net
- >>350
再現性が無いって大問題さえなければ
そう言えるがなぁｗｗｗｗ
それこそコピペ画像で実験データも怪しいだけど再現性だけはあるって事になったら
それこそ科学の数百年の常識を覆す
STAP細胞以上の大発見だｗｗｗ
- 355 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 03:49:44.56 ID:amWyJdZr.net
- >>350
武田ｾﾝｾに失礼。
ソースもなしに信じられん
- 356 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 05:54:21.68 ID:4TL+e1BT.net
- STAPのスレ乱立しすぎ。科学板は進行が遅いんだから一つに統一しろよ
記者はもう立てるな
- 357 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 07:10:21.74 ID:HZByt2xz.net
- おボチャンは女子力でバカンティ、若山、笹井を利用しのし上がる
バカンティはおぼを利用して、珍説を世に出す
笹井はおぼを利用して、利権の宣伝、お金をゲット
ほか、おぼを利用してインサイダー取引疑惑、、と、
それぞれがどす黒い思惑で動いてたってこと？唯一善人なのが、若ハゲさん？
- 358 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 08:58:57.02 ID:4FSQJrAQ.net
- オボの横でナンバー２みたいな形で座ってた人だよね？
- 359 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 09:15:43.20 ID:lzETcV4I.net
- オボチャンは潰され業績盗まれるのかなあ
弁護士付けて争うべきだよな
- 360 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 09:19:10.80 ID:6J2H0nLI.net
- >>359
誰となんの目的で争うんだよｗｗｗｗ
- 361 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 09:35:56.00 ID:lzETcV4I.net
- 精神病にしたてあげ学会から抹殺されるな
理研の会見の小保方の反応の解説見ると
覚醒剤患者みたいだ
- 362 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 09:38:01.25 ID:lzETcV4I.net
- やはり自殺路線へ
- 363 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 09:44:14.20 ID:bWPHymfS.net
- >>355
武田も北極の氷が溶けても海水の水位は上がらないとかウソを言ったり、
温暖化で海水の水位が上がるというのは日本で作った捏造で国際的には言われてないとウソを言ったり、
燃料電池はエネルギー収支がマイナスだとウソを言ったり、
人件費や需要と供給という概念を理解せずに価格＝環境負荷だというウソを言ったり…
まあぶっちゃけ同類ですよ
- 364 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 09:47:38.43 ID:gaHfkGky.net
- 女性は一般的に思い込みが強い。
事実で無いことでも、強い思い込みによって女性の頭の中では事実になるんだ。
男性にもあるにはあるが、女性の方がこの傾向があるのだ。
生物として生きていくためのメスの特性と言えるかもしれない。
他にも、後付けの情報によって記憶は書き換えられる。
白だった記憶も黒を見た記憶に変わるのだ。
- 365 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 09:56:01.11 ID:FiDaMvFO.net
- >>363
全部が全部、嘘じゃないよ。
温暖化すれば海水が熱膨張して膨大な体積が増えるんだから水位が上がるだろ？
- 366 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 10:00:38.69 ID:bWPHymfS.net
- >>365
武田は上がらないといってるんだよ
しかもアルキメデスの原理だからだと…
実際には北極には海中にも海上にも氷があるから溶けたら水位は上がるけどな
こいつはこいつで目立ちたい一心で科学を愚弄してます
- 367 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 10:27:12.92 ID:7tbR9ems.net
- >>363
武田ｾﾝｾが環境話で雑なこと言ってるのは別件。
今回のことで言ってるソースが欲しかっただけ ><
- 368 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 10:28:15.68 ID:7tbR9ems.net
- 367 = 355 です
- 369 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 10:31:10.93 ID:bobvCoE4.net
- >>356
スレは乱立するわ、おかしな擁護工作員が古いスレ上げて情報撹乱するわで
科学板がグチャグチャになっとる。
科学板のレベル低下は今に始まったワケじゃないが酷すぎだね。
- 370 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 11:02:54.48 ID:VsmhdYjE.net
- 確かに乱立しすぎ
- 371 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 11:21:49.98 ID:7tbR9ems.net
- >>369
356もマルチポストなんだけどね。
スレ多いからイラつくのはわかるが、だからといって全部（？）のスレに同じ書き込みするのもどうかな。
ttp://hissi.org/read.php/scienceplus/20140315/NFRMK2UxQlQ.html
- 372 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 14:02:19.25 ID:MZea26PM.net
- >>363
バカw
グラスに水と氷を一杯に入れて氷溶けても溢れないだろワラ
- 373 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 14:06:10.07 ID:LdJTrmtW.net
- 氷が溶けてもみずはあふれない
アルキメデスの法則
だよ
- 374 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 14:11:50.48 ID:LdJTrmtW.net
- 武田は東大卒の博士
必死に小保方叩き工作やっている
生活保護反日民族並みだめ
- 375 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 15:01:47.62 ID:uT/newS6.net
- 私なんかは次々出てくる疑惑を面白半分に見てるけど
実際ご病気でこういう研究成果を待ち望んでいらっしゃる患者さんたちは
ほんとうにがっかりしただろうね(´･ω･｀)
- 376 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2014/03/15(土) 15:30:26.62 ID:CpoyeLte.net
- 今んとこ、おかしいのは論文だけ
実際はキメラマウスができてるから
何かができているのはたしかだ。その何かが興味深いのであり
重要なのだ！
生唾飲んで、検証結果をマテｗ
>>338
科学者は他者より、まず科学の枠組みを疑えばいいよｗ
科学が真理なら、法でなく科学で統治ができるからね。でも現実はどうだい？
所詮、科学に客観的事実も合理性もないのだし
集団催眠みたいなもんだＷ
- 377 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 15:46:11.91 ID:+4qCEruZ.net
- >>376
小保方から提供されたのがSTAPがだったのか否かが怪しいから
それは断定できないだろう
若山さんは、いいように使われただけではないか？
俺だったら腹が立つ話だ。
- 378 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 16:44:07.76 ID:eGSE+Pw3.net
- >>372,373
え？
北極の氷が溶けるほどの温度で、水の体積が変化しないと？
- 379 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 16:51:38.95 ID:jdVQ9y9v.net
- 0.1%くらいは変化するかもね
- 380 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 16:57:56.89 ID:eGSE+Pw3.net
- >>379
計算式をお願い。
- 381 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 17:01:48.46 ID:v/xDQT5h.net
- >>376
その論文がおかしいのが大問題なんだけどな
- 382 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 17:02:37.95 ID:URKm6BK8.net
- 4℃が1番体積小さくなるんだっけ。
南極と違って北極の氷は融けても海面上昇しないってのは、ウンチクの類だろ。
- 383 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 17:41:33.09 ID:sDfNGDhu.net
- テレビで若山さんを見てると、本当の研究者とか学者ってのは
こういう人を言うんだろうなあって思った
- 384 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 17:50:51.18 ID:LdJTrmtW.net
- 成人病にするつもりみたいだね
- 385 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 17:53:18.08 ID:LdJTrmtW.net
- 気温が上がれば海のみずは蒸発し大気中に停留するから
海面上昇などありえない
- 386 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 17:55:15.10 ID:LdJTrmtW.net
- >>378
こいつ中卒だろワラ
- 387 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 19:23:50.38 ID:bWPHymfS.net
- >>372
マジレスすると北極の海上の氷は真水で海水は塩水だから密度の差の分溢れる
- 388 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 20:06:30.74 ID:7tbR9ems.net
- >北極の海上の氷は真水で海水は塩水だから密度の差の分溢
ここは２ちゃんねるじゃないよ。
- 389 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 20:37:16.87 ID:LdJTrmtW.net
- 日本の底辺でデマ撒き散らす日本人成り済まし
哀れな人生
- 390 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 20:43:13.84 ID:LdJTrmtW.net
- これでまた長寿、ガン治療などの夢の新規医療が潰された
潰している奴らは自分が損しているだけなのが解らない
哀れ
- 391 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 20:45:52.97 ID:bWPHymfS.net
- >>388
北極だって雪や雨が降るんだぜ？
- 392 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 21:38:31.05 ID:LdJTrmtW.net
- バカンティ教授、スタップ作成の詳細な方法をWebに公表するらしい
来たなw
- 393 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 21:57:19.78 ID:zsa5tdvs.net
- いよいよ嫉妬派は威力業務妨害罪で一網打尽だな。首洗って待ってろよ。刑務所では真面目にやれよ。
- 394 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 22:08:08.26 ID:LdJTrmtW.net
- まさかバカンティがやられたりしないだろうな
- 395 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 22:12:16.73 ID:zsa5tdvs.net
- やられるのはお前だよ。
- 396 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 22:25:03.15 ID:LdJTrmtW.net
- >>395
はい、脅迫罪だな
警察に被害届出す
あと個人情報開示請求もな
- 397 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 22:28:47.05 ID:LdJTrmtW.net
- >>395
おまえかんちがいしてねえ？
俺は小保方、バカンティ擁護派だぞ？
- 398 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 22:30:03.35 ID:LdJTrmtW.net
- >>395
おまえかんちがいしてねえ？
俺は小保方、バカンティ擁護派だぞ？
やられるのはおまえ、って撤回しろよ
- 399 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 23:15:42.11 ID:lqM9Swgw.net
- >>376
科学者はこれまでどれだけ科学の枠組みを疑ってきたと思ってんの？
これからも疑うにきまってるだろｗ
「哲学的懐疑」それが科学。
- 400 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 23:19:27.08 ID:lqM9Swgw.net
- >>374
再現性やデータの信憑性の検証を他の科学者たちの力を借りて
早急に行うというこの科学共同体の姿勢に何の不備、不満があるの？
- 401 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 23:26:06.22 ID:wg9J8UtW.net
- >>390 >>398
コピペ論文上にしか存在しない夢の新規医療なんて不要だよｗｗｗ
小保方のふれこみならIPSより簡単にできるってのが売りだったのに
取り巻きがコツがいるとか言い出して
例えSTAPが本当だったとしてもそれじゃイミネーじゃんｗ
- 402 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 00:36:50.91 ID:H/f+hXtW.net
- バカンティーは、万能細胞詐欺を10年以上つづける悪徳教授として有名人。
アメリカ人も「またお前か！」って思ってるだろう。
- 403 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 07:27:18.56 ID:40bhBT8k.net
- 2014/03/15
【科学】ＳＴＡＰ細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394895468/
- 404 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 09:09:11.25 ID:bowNiO1O.net
- 「ここまでぼろぼろならSTAP細胞なんてあるわけない」とみ
んな思っているが、
科学は「信念」だけを根拠に結論を出したりしない。
だから、小保方のデータの整合性の再検証と再現性の再検証が
第3者によって早急に行われることが決定している。
- 405 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 09:23:10.58 ID:2CH8xbZw.net
- >>404
論文のデータしか信用する根拠がないのに、論文が信用ないんだぞ？
他の再現試験する人は何を信用して再現試験すればいいんだよ
- 406 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 09:24:46.51 ID:/iXxBt93.net
- 出す前に何とかならんかったのかね
- 407 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 09:36:30.17 ID:/iXxBt93.net
- 後に「当時は論文の不備から信用されなかった」
「埋もれていた長い期間は人類の損失」
とかになるだろな
- 408 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 09:43:50.83 ID:bowNiO1O.net
- >>404
保存されているSTAP細胞の解析で、
STAP細胞が回帰した細胞ではないと分かれば
それで再現性の再検証は必要なくなるね。
「そもそもSTAP細胞の定義に当てはまるものを小保方氏は作れていなかった」
ことになるから。
ということで、データの整合性の検証から重点的に行われるでしょ。
- 409 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 09:52:54.96 ID:bowNiO1O.net
- 間違えました、>>408は>>405への返信です。
そもそも、科学コミュニティーは、
存在する可能性は低いが、「本当だったらすごい」という理論を
重視するような場所じゃないからね。
悪魔の証明に科学者全員が付き合っていたら科学は発展しない。
存在する可能性が低いことへの研究は、細々とやってもらうのが効率的なんだよ。
再現性の検証は、指示書、論文、実験記録に忠実に行って、
再現性が確認されないなら、それで十分。
それ以上突っ込んでやるのは、悪魔の証明に陥るだけ。
- 410 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 12:23:24.50 ID:MojYiJ00.net
- >>406
問題はそこだよね
共著者らが立派なカタガキ揃いなのに、おかしいよね
- 411 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 12:32:34.12 ID:JeEyxelb.net
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392821881/91
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 412 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 12:50:45.67 ID:ykvBaS00.net
- この山梨大教授は自分の目で再現実験を確かめずに共著者に名を連ねてたの？
- 413 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 12:59:14.82 ID:AFuUsdlo.net
- >>409
オカルトと変わらないもんね
「ムー」にでも投稿した方がましだね
- 414 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 13:32:01.94 ID:bowNiO1O.net
- 存在の証明は存在を疑う側には課せられない
存在を肯定する側に課せられるというルールは
不毛な悪魔の証明に科学者を巻き込まないための知恵。
- 415 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2014/03/16(日) 13:58:44.84 ID:TnqgZZ/+.net
- 信じてたのに...
- 416 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 14:05:40.59 ID:YYf/fu2K.net
- >>1
指導してたアカーい大和雅之教授は博多行ったまま蒸発したの？ それとも朝鮮半島に亡命？
- 417 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 18:06:04.21 ID:+isEegbL.net
- SRAP細胞の問題に対しては存在するものを存在すると明確に証明する。
この分野においては他の研究社がそのやり方をトレースして
出来ることを確認する。それで証明終了なんだよ。現実に存在するというのならね。
本当に存在するものであれば、ケチはついたけど証明していけば
いずれは認めてもらえる問題なんだよ。
もしも今後も小保方にしかできないようであれば、今のような疑惑が出たら
仮にSTAP細胞が事実であっても信用することはできないだろうね。
- 418 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 20:09:36.82 ID:veocDt/E.net
- デマをはく捏造朝鮮人
- 419 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 20:17:28.97 ID:/dG3NKgg.net
- 撤回なんて不必要だろ
しかしねつ造なら撤回しろ
嘘ついてないなら撤回するなよ
すぐに辞任する日本の政治家みたいなことは辞めておけ
- 420 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 20:41:13.02 ID:0TiUg0jW.net
- ES細胞捏造で捕まった黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決
- 421 ：名無しのひみつ：2014/03/16(日) 21:05:47.02 ID:LTVYnwUt.net
- まあ、おまえら教授にいじめられて引きこもりになった研究者くずれどもが書いてんだろ
- 422 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 02:11:30.28 ID:BBsojWVY.net
- >>407
iPS細胞があるしどうしてもだめなら倫理の問題で止まってる受精卵由来の万能細胞を解禁すればよろしい
損失でも何でもないよ
- 423 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 02:44:24.26 ID:S0ReNG3X.net
- ipsはガン細胞化しやすいからだめみたい
- 424 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 03:36:09.09 ID:BBsojWVY.net
- それ確かめられた話じゃないから
単にその可能性があるってだけ
大体STAP細胞ががん化しないってのも実験で確認された話じゃなくて
小保方の妄想だから
- 425 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 10:39:54.85 ID:kPLK9OE0.net
- どっちかというと笹井氏の妄想というか
数年前まで再生医療のトップを走ってた笹井氏が
iPSで山中氏に負けたんで、大逆転を狙った、とかいう構図じゃないの
やたらと、簡単にできるとかガン化しないとか比較してたじゃん
- 426 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 10:50:29.35 ID:yw48v+MA.net
- じゃあ、その笹井って人を記者会見に引きづり出したらどうだ?
- 427 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 10:55:00.04 ID:oBsBm/TL.net
- ハーバード大医学校のバカンティ教授は
全面的に小保方さんを支持している。
ちなみに彼は２００４年にネズミの背中に人間の耳を発生させ
その写真は世界中を驚かせた。世界最高レベルの再生医学の権威でもある。
- 428 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 12:05:52.42 ID:Jkiyxn0v.net
- >>425
いんや。
もともとバカンティ氏の予想。
結局彼はその実在を証明できなかった。
異端説で誰にも相手されず、元の職場も辞めることに。
そんなわけで、実証してくれる誰かを探していた。
それに乗っかってる小保方女史にオリジナリティはまるでない。
やたら変な擁護湧いて、日本の発見を守れなんて書き込んでるが、
ちゃんと理解してるのかね？
- 429 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 12:20:24.72 ID:XACe5XbZ.net
- 実は小保方が目指していたのはネイチャー掲載までで
それから先の展開は予想外だったんじゃないか？
- 430 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 12:28:44.97 ID:22oavcmh.net
- 若山さんが持っているstap(らしき)細胞は
どうなったのかな？
第三者機関に調べてもらってないのかな？
これって唯一の証拠なのに
何でマスコミや研究者は黙ってるのかな？
みんなで我慢大会でもしてるのか。
それとも調べてもわからないのかな？
- 431 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 12:31:21.03 ID:9n9STgL4.net
- 研究所の有力者が共同執筆者だったらチェックなんて不可能でしょう
下手をしたらその人達がやらせてたのかもしれないのに
- 432 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 13:30:37.95 ID:yw48v+MA.net
- 提唱者と批判者は、発言について同等の責任を持たなければならない。
懐疑派といえども懐疑が誤りであると判明したとき提唱者に対して誠意を持って陳謝しなければならない。
この陳謝が度重なれば次第に信用されなくなり、失脚の危機をも迎えることとなろう。
実証されたときの批判者の無責任な逃亡は目を覆うばかりである。最低限の道徳も守れないで何が科学者だ。
- 433 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 14:36:19.28 ID:sK2yx++G.net
- 証拠が全滅してるのにまだ信じてる人は科学より宗教に向いている
- 434 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 14:51:55.97 ID:4ZutM1PB.net
- つーかいつ撤回するんだよ
おそっ
- 435 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 14:52:24.02 ID:22oavcmh.net
- たまたま初期化ができとして
万能細胞となり得る幹細胞であったなら
堂々とその写真を論文に載せればいいはず。
何で3年前の写真を流用する必要があったのか
理解できない。
若山さんがネットをみて頭ん中が初期化するのも
したかったのか？
- 436 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 15:17:38.95 ID:S0ReNG3X.net
- そりゃ先の事考える知識無いだろ
ベンジャミンフルフォード読んでないと解らない
- 437 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 15:21:01.11 ID:S0ReNG3X.net
- >>430
反スタップ世界の支配層から
100億位もらって黙ってるんじゃ無いの？
- 438 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 15:27:12.87 ID:S0ReNG3X.net
- インターネットも本当は世界に広めるつもりはなかったが
インターネットを見れるようにプログラムを無量で拡散させた奴がいたから
世界に広まった
それが少し遅かったら支配層がそれを阻止した
バカンティはスタップ作成プログラムを世界にばらまいて
インターネットみたいに広めたいんだね
- 439 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 15:30:54.79 ID:S0ReNG3X.net
- それと、日本にIPぇす利権もスタップ利権もとられたら
欧米もこまるだろうし
スタップはやめて！ということだね
スタップはストップ
- 440 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 15:32:24.11 ID:MC9vmFor.net
- このハゲ、軽い
- 441 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 15:38:20.83 ID:S0ReNG3X.net
- >>440
若山が軽いと？
- 442 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 15:43:35.54 ID:S0ReNG3X.net
- >>435
ハッキングされたんだろ
画像すり替え
- 443 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 15:46:42.30 ID:S0ReNG3X.net
- >>435
ハッキングされたんだろ
画像すり替え
今後はスタップ利権を理研から奪い
ハーハードの物にする動きになるだろうね
理研論文取り下げ
バカンティ研究室新たなスタップ論文提出
ネイチャーに掲載？
- 444 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 15:52:17.25 ID:guLbecII.net
- 「ＳＴＡＰ幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140317-OYT1T00620.htm?from=top
- 445 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 16:22:23.83 ID:EECGbEgw.net
- >>444
ちゃんと届くとイイネ！（・∀・）
- 446 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 16:32:23.17 ID:22oavcmh.net
- ＞444
さすが24並に対応が早い。
若山教授はジャックバウアーか。
3年前の写真みて(自ら)初期化されたのかなw。
Stapならぬ
(研究者)スタッフ初期化細胞(写真)だね。
- 447 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 16:38:26.05 ID:WRffoFCk.net
- スタップ細胞風オレンジ寒天作ってアップしているやついてワロタ
- 448 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 16:47:01.46 ID:0fEAMzK8.net
- あれ!?
庭さんの作ったESを和歌山産に送ったんじゃなかったっけ？
- 449 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 16:51:59.86 ID:oodZ/Ozo.net
- >>447ヨーグルトでもできるかもｗ
http://www.med.keio.ac.jp/gcoe-stemcell/treatise/2012/201303
- 450 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 16:54:29.25 ID:oodZ/Ozo.net
- ミスった
http://www.med.keio.ac.jp/gcoe-stemcell/treatise/2012/20130327_01.html
ヨーグルト様々
オレンジ寒天再現性高杉ｗ
- 451 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 16:55:03.42 ID:s3wwd4lD.net
- 共犯の疑いのある若山など信用せきついだよできるかよ。
どこに送るのかも 秘密にしてる
- 452 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 16:55:07.47 ID:EECGbEgw.net
- 生物板移転先はこちら
http://ai.2ch.net/life/
- 453 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 17:16:48.90 ID:22oavcmh.net
- ＞444
さすが24並に対応が早い。
若山教授はジャックバウアーか。
3年前の写真みて(自ら)初期化されたのかなw。
Stapならぬ
(研究者)スタッフ初期化細胞(写真)だね。
- 454 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 17:22:14.17 ID:IeXwxajU.net
- 業務不履行
背任罪
私文書偽造
公的資金不正使用
- 455 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 18:57:23.47 ID:g8TL8qKm.net
- 業績が盗まれる、特許が盗まれると叫んでいる奴らは馬鹿だろ。
こいつら、科学的発見の扱われ型も、特許の扱われ型も
何も知らない。
この場合、STAP細胞と定義できる細胞が本当に存在すると分かれば
小保方の発見であることは維持される。
特許はそもそも、科学的妥当性は問わない。空想だろうが出したもの勝ちだし
一度申請した特許を、取り下げるなんてことは通常行われない。
- 456 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 19:09:05.92 ID:hV2N1aHb.net
- スタップグループの先生らはさすがに頭がいいから自分たちに矛先が来ないように必死に対応している感じする
だが未熟な女研究者のデータを信じきってスタップ披露会見までやって国民に希望を与えた罪は
全員処分の対象にしてもらわないと、今後またすごい研究が出ても素直に喜べないね
関係者らに被害者なんていないし騙されたとか言える立場じゃない
- 457 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 19:36:31.45 ID:Vij3xt1y.net
- 「信じられなくなった」
もっと早くに気が付いてよ、若山センセイ。
- 458 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 20:24:45.79 ID:yw48v+MA.net
- 「圧力受けました」って正直に言えばいいのに。
- 459 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 20:37:30.59 ID:q0YuywJi.net
- 若山せりふ棒読みだったな
YouTubeにある
大体若山がオボチャンから受けたのはスタップじゃないと分化しないだろ
- 460 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 20:43:19.86 ID:StAgFY6w.net
- どーせ風化を待って実質「理研大勝利」ってオチだろう。
せいぜい尻尾切りがあるだけ。
国も、理研も、「なんか平民が騒いでるな」くらいに思ってるだろう
- 461 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 20:57:20.23 ID:Lh8F2vJd.net
- ■ STAPを第三者が再現しても小保方氏の業績にならない理由
http://anond.hatelabo.jp/20140317150621
Ｏさんは「ツチノコは必ずいる」と固く信じていました。
毎日、粘り強くツチノコを探し回りました。。
１月：Ｏさんは、「ツチノコを発見した！」と発表しました。Ｏさんが撮影した
ツチノコの写真は人々に衝撃をあたえ、多くのメディアが大々的に報道しました。
しかし、実は、このツチノコの写真は「ヘビの写真」をフォトショップで処理した
ねつ造写真でした！
２月：写真の捏造を疑う声が世間に次第に広がりました。
３月：Ｏさんは、とうとう、捏造を認めて人々に謝りました。
４月：ご近所のＰさんが本当にツチノコを発見しました。
Ｐさんが撮影した写真は本物でした。
→ この場合、ツチノコの発見者はＰさん。
- 462 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 20:59:42.64 ID:22oavcmh.net
- ＞＞460
それはあり得ない｡
Stapが偽りなら
責任問題になるよ。
理研の財源の90%が国民の税金だからね。
- 463 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 21:00:37.64 ID:q0YuywJi.net
- 特許取ってるからオボチャンの利益になる
- 464 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 21:07:50.80 ID:StAgFY6w.net
- >>462
分かってるよ、血税を騙し取られ続けて来たってこったろ。
でも、なんか有耶無耶になるんだろどーせ、と言っている。
キッチリ責任追及されるべき、されて欲しいと思ってるよ。
- 465 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 21:23:48.46 ID:q0YuywJi.net
- ならおまえら朝鮮生活保護につぎ込まれた血税を返せよ
- 466 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 21:25:05.63 ID:hV2N1aHb.net
- 信用できなくなった、という一言は国民が日本の研究者へ感じた言葉そのもの
もしスタップが成功していたら功績になったであろうすべての学者や関係者らを厳しく処罰すべき
野依さんも気の毒だがトップとしては交代させられて当然だしその方が理研のイメージはアップする
論文を出して発表した以上、全員が降格や解雇くらいの責任はあるはず、国民の税金で食ってる以上な
- 467 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 21:27:31.90 ID:q0YuywJi.net
- >>466
ならおまえら朝鮮生活保護につぎ込まれた血税を返せよ
- 468 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 21:46:13.61 ID:JuWuYjEK.net
- ニュー速他の小保方関連スレ次々削除されてないか？
- 469 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 21:55:49.58 ID:hIZGsu2L.net
- >>456
素直に喜ぶ必要なんて無い。
常に疑いの目を向けて検証に協力し、本当に役立つ成果があった時にそれを喜べばいい。
- 470 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 22:13:29.80 ID:yw48v+MA.net
- 信用できなくなったというのは、嫉妬深い体質でしょ。科学者なんかになるもんじゃないね。
頑張れば頑張るほど嫌われるんだから。
- 471 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 22:13:33.38 ID:LQW3PbvD.net
- そろそろ詐欺確定だし、税金つまんだ詐欺罪で、
検察特捜部が動いてもいいころ。
- 472 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 22:18:09.19 ID:1QrOU4dW.net
- >>469
疑いと批判精神は科学には不可欠だからね
- 473 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 22:20:07.95 ID:UdJnLE5r.net
- >>459
STAPみたいな紛い物じゃない本物の万能細胞はいくらでもあるんだけど？
- 474 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 22:41:38.23 ID:yw48v+MA.net
- 責任を伴わない批判は嫉妬の排泄物である。
新しい科学的知見が勝利を収めるのは相手を説得できたときではなく、相手がようやく死んでくれたときである。
- 475 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 22:55:43.89 ID:3VGjOu0u.net
- STAP細胞はできるものなのかできないものなのか？
それは小保方自身が一番知っていることだ。
ガリレオガリレイが獄中から、それでも地球は回っている、と訴えたごとく
もしSTAP細胞ができるものであるならば、小保方の獄中からの叫びがあるはずだ。
しかし、小保方からは何も聞こえては来ない。
これはすなわち、STAP細胞はできない、ということを意味しているのである。
- 476 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 23:29:29.13 ID:yw48v+MA.net
- 獄中で叫んだんじゃなくて法廷でつぶやいたんだよ。
今彼女が不用意に主張すると殺されんねないんだよ。
そのくらい重大な発見なんだ。
- 477 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 23:32:48.45 ID:5rjybj81.net
- 借画借文なんざはっきりいってどうでもいい。
それよりも結果の正否が気になりますね。
論文からの再現は状況難しいだろうからせめて状況に多少通じる理研のものでも良いと思います。
- 478 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 23:42:46.35 ID:S0ReNG3X.net
- 小保方はガリレオとかテスラ知らんのかな？
まあスタップが既存の利権潰すのはやばいと気づいていないなら鈍いよな
- 479 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 23:47:53.77 ID:S0ReNG3X.net
- 理研も予算欲しいから生け贄的にスタップグループ立ち上げたが
既存医療関連産業の怒りが予想以上で
若山を説得して論文取り下げになったんだろ
これほどメディアが同一歩調になったのは
久しぶりだろ
- 480 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 23:53:24.87 ID:S0ReNG3X.net
- でも理研も援助してくれる勢力がついていたはずなんだが
これは石油支援グループ、原子力支援グループの対立と同じだね
- 481 ：名無しのひみつ：2014/03/17(月) 23:56:20.59 ID:3VGjOu0u.net
- フリーエネルギーを語るトンデモさんが、よく持ち出すのが、
利権勢力に潰された、という言い訳。
そんな言い訳をして、結局フリーエネルギーは世に出せないことにする。
STAP細胞もフリーエネルギーと同じくトンデモさんだな。
- 482 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 00:03:41.35 ID:yw48v+MA.net
- 実名で語れよ。
- 483 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 00:11:00.65 ID:pcfiqyfo.net
- 論文を発表するのは多くの人に見てもらって批判に耐えられる内容なのかを確かめる作業なんだよ
今回は大々的に宣伝した分その作業が多くの人間によってしっかりされただけのこと
そうじゃない場合もたくさんある
- 484 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 00:23:13.42 ID:vgmMXyek.net
- >>475
観測に命をかけたガリレオと、コピペに命をかけたオボコを一緒にすんな。
- 485 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 00:26:59.94 ID:eTP6QfXJ.net
- >>484
よく読め。
ガリレオ＝本物 オボコ＝偽物 てことだよ。
- 486 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 00:32:15.28 ID:GOoEPt3j.net
- その前に歴史的事実を正確にな。
- 487 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 00:33:21.37 ID:fihGgrsr.net
- 若山さんが提出する細胞の、遺伝子検査の結果を取り敢えず待とう。それで白黒がはっきりする。
- 488 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 00:40:02.73 ID:M0gHkXH4.net
- 「信用できなくなった」
何だかねぇ。有り無い話。
考え得る限りのケースに当たって確信した研究・論文じゃなかったのか？
- 489 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 00:47:37.44 ID:fihGgrsr.net
- >>488
TCR再構成について若山氏が語っとるところを確認しや。
- 490 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 00:53:27.31 ID:vgmMXyek.net
- まあ、若山さんも笹井も「科学者の前に男」だったと言う悲しい現実だな。
女も男も、下半身の思考が先ということ。
- 491 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 04:08:22.99 ID:y3DhKjYJ.net
- >>463
カネになるころにはおそらく特許は切れてる
STAP細胞が本当だとしてもまだ1週間以内のねずみで出来るって程度の基礎的な段階
ノーベル賞ものの大発見のiPS細胞も登場してから8年経つが未だ臨床段階で実用化まではまだ何年もかかる
- 492 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 04:11:20.50 ID:y3DhKjYJ.net
- >>476
なにしろコピペや捏造で博士号が取れて
研究者になれることが公になっちゃったからなＷＷ
口封じしたいナンチャッテドクターがいっぱいいるだろｗｗ
- 493 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 04:55:15.15 ID:M0gHkXH4.net
- ＞TCR再構成について若山氏が語っとるところを確認しや。
言い訳は語るもんじゃねぇぞコラ！
- 494 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 08:59:53.94 ID:CGaclZXk.net
- >>488
日本人じゃねーな
- 495 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 09:22:34.79 ID:hipHZU/7.net
- 小保方さんは間違いなくシロ
http://www.asyura2.com/09/news8/msg/1014.html
- 496 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 09:37:19.09 ID:pcfiqyfo.net
- 別に彼女がSTAPの概念を言い出したわけじゃないんでしょ？
誰か別の人が考えだしたことを単に実験で確かめようとした一人にすぎないのに
それが失敗だったからといって大騒ぎすることじゃないよ
ガリレオ？w
- 497 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 10:32:24.18 ID:GOoEPt3j.net
- またまた功績つぶしの嫉妬悪魔君か?名付け親になれるほどの業績だというのに。
- 498 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 10:40:32.79 ID:Awybsln6.net
- >>496
＞誰か別の人が考えだしたことを単に実験で確かめようとした一人にすぎないのに
＞それが失敗だったからといって
何言ってるのこの人
「実験で確かめようとして失敗した」事を
「再現できた」つまり成功したって嘘の発表したから大騒ぎになってるんじゃん
できてもいないことをできたと堂々と嘘の論文発表するのはまともな人のすることなのか？
- 499 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 10:51:44.09 ID:GOoEPt3j.net
- 再現できたとする報道が全部かき消されているんだよ。
これ以上金と嫉妬にまみれた連中とやりあうと殺されかねない。
1000年語り継がれる汚物的歴史。
- 500 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 11:04:21.69 ID:kQJRTwxR.net
- 本日のNG ID:GOoEPt3j
一日中粘着して荒らすだけのヤツだからみんな相手すんなよ？
- 501 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 11:41:23.97 ID:GOoEPt3j.net
- 核心突くと横槍が入る。2ちゃんのジョーシキ。
- 502 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 11:46:39.99 ID:UOeASsU/.net
- 早稲田・小保方氏の指導教授らのゼミ、博士論文でコピペ大量発覚！
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2014/03/18_01/
- 503 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 12:40:26.20 ID:M0+5NoFm.net
- 批判に耐えられない内容だった
ただそれだけのこと
- 504 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 12:53:40.95 ID:y5+NRaLZ.net
- ところで、STAP細胞自体の発見者というか提唱者って誰なの？
- 505 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 13:10:33.00 ID:oFrHs1Ti.net
- >>502
そっくりじゃねーかw
- 506 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 13:18:08.45 ID:6eMy3utU.net
- >>502
ひでぇｗ
- 507 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 14:20:37.24 ID:CBuQekjv.net
- 早稲田の学位はコピペの業績により出されるものだからＯＫなんだな
- 508 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 14:31:22.38 ID:GOoEPt3j.net
- よい曲があるなら、そのまま演奏するべきであり、これを
わざわざ無駄な時間使って悪い曲に書き換えてオリジナルでございって言ったって、
そんなの誰も認めない。
- 509 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 15:45:52.82 ID:CGaclZXk.net
- 18日、理研は不正は認められていない、再現実験、調査には１年くらいかかると発表
オボチャン大勝利www
- 510 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 15:49:20.29 ID:CGaclZXk.net
- 武田邦彦博士、学術論文は著作権無いからコピペは全く問題ない、と言ってる
YouTubeにある
地球は丸い、という真実は誰が書いても地球は丸いとかく
だから解っている真実はコピペしても問題なし
- 511 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 15:51:33.74 ID:CGaclZXk.net
- 日本人のオボチャンを叩く反日民族を
日本からたたきだせー
- 512 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 16:06:53.32 ID:MdHWOdiM.net
- >>511
そうだそうだ
おぼちゃんを応援するためにみんなでキャンドルデモをやろう
あれ？これってどっかであったような気がするﾆﾀﾞ
- 513 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 16:36:44.62 ID:1Co9fRBS.net
- 結局どうなってんの？
STAP細胞ができたという技術報告だけであって、正統な論文書けるほど科学的に精査してないってことか？
科学者ではなく技術者？
- 514 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 16:51:13.72 ID:GOoEPt3j.net
- 論文なんて書かなくても科学者だよ。真の業績は現物。
現物作れない理学系だけが論文にこだわる。だって現物作る能力ないから。
- 515 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 18:04:28.14 ID:SDKK8F+D.net
- >>513
単なる捏造
- 516 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 20:34:48.70 ID:33OR+vIe.net
- 掲示板監視会社はおまえらの名誉毀損書き込みはおまえらの責任にするんだぞ
おまえらは捨て駒
弁護団が名誉毀損でおまえらを訴えるらしいぞww
- 517 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 20:37:37.32 ID:33OR+vIe.net
- 掲示板監視会社の給料受けながら生活保護受けている反日民族を
名誉毀損で訴える
そして生活保護不正受給も摘発
不法滞在も検挙
おまえら終わったな
- 518 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 20:40:03.40 ID:33OR+vIe.net
- 現状、オボチャンは単なるミスしただけ
それを捏造と断言したおまえらは名誉毀損で訴えられる
- 519 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 20:41:35.48 ID:wZzEVx1y.net
- >>516
擁護派はこんな残念なことしか言えないくらいに追い込まれてんのか…
擁護派息してなさすぎるだろ
- 520 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 20:42:27.72 ID:33OR+vIe.net
- 監視会社「おまえらが書いた物はおまえらの責任感だ。だから今回の名誉毀損裁判はおまえらが裁かれる」
- 521 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 20:44:50.31 ID:2U0MINpn.net
- 監視会社って何？
- 522 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 20:45:38.39 ID:33OR+vIe.net
- 監視会社「おれは、小保方を叩けと言っただけだ。まあムショには見舞いにいってやる」
- 523 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 20:48:11.22 ID:33OR+vIe.net
- 掲示板監視会社は名誉毀損しろなんていってません
みなさん、懲役頑張ってください
出所したら手当て500円支給します
- 524 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 20:51:11.10 ID:2U0MINpn.net
- 700円にしてくれ
- 525 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 21:01:22.99 ID:TgiSgTmQ.net
- >>504
悪名高き、実に怪しいバカンティ教授ｗ
マウスの背中に人間の耳をくっつけて遊んでいた人ｗ
- 526 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 21:02:29.19 ID:GOoEPt3j.net
- 凄いじゃん。只者ではない。
- 527 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 21:29:01.36 ID:vgmMXyek.net
- まだ小保方を信じてる奴がいるのか…。
そういう奴に限って、不細工なババアが捏造したら、
鬼の首をとったようにぶっ叩くのだろう。
オボコがどんなに美人でも巨乳でも、捏造は捏造。
- 528 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 22:05:53.27 ID:GOoEPt3j.net
- この事件には不自然なところが多すぎる。
- 529 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 22:42:39.86 ID:wZzEVx1y.net
- >>500
なんだこのマルチポスト氏ねとか思ったけどID:GOoEPt3jって本当に朝から晩までいるのなｗｗｗｗ
- 530 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 22:48:04.38 ID:GjzwtdgK.net
- 若山さんは所詮ネズミ屋
- 531 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 22:55:08.87 ID:xEgbTRRz.net
- >>525
人間の背中にもマウスが付けられるのかな？
- 532 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 23:06:53.65 ID:CGaclZXk.net
- >>531
誰が得するんだよ？
- 533 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 02:58:34.93 ID:DnEfu1oV.net
- >>15
> 酸性の液に漬けたら万能細胞になるって、
> 夢のような話と思ってたから。
さすがにプロトコルにはそこまで単純化された記載はされていないと思うぞ。
そんなに簡単なら、若山教授が自分の頭皮をこれでもかというくらいビオレＵで洗いまくってるだろ。
- 534 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 07:14:33.61 ID:xQzjAM17.net
- http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395150131/
- 535 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 09:08:32.21 ID:mYeJylC4.net
- 酸性雨の影響で世界中に万能細胞が・・・
- 536 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 10:18:02.12 ID:5BiLRn0H.net
- 小保方になんて罵倒されたんだ？
- 537 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 10:29:24.02 ID:MEZYpkOD.net
- ﾌﾜﾌﾜ W ´д｀） ＜ 僕はケビンコスナー
(ニ二二二ニ)
)=========(
| || |
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ヽ || /
/ヽ二ニ====/､
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/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｵﾎﾞｫー
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿＿| 東京女子以下大学 |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ |早稲田大学 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
西暦201X年、日本はオボの炎に包まれたああーーーーーーぁっっ！！！！
- 538 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 10:33:51.75 ID:MEZYpkOD.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｺﾞォー
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿＿| TWIns |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 理研 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
- 539 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 15:15:12.62 ID:xQzjAM17.net
- >>515
再現性がなくても注目される内容であれば勝ち逃げが許される風潮がまかり通ってるのが実情
歴史学的な捏造や後だしの改竄とは性質が異なる
例えるなら食品偽装に近い
- 540 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 15:54:07.71 ID:nEmM0Yp0.net
- >>510
>武田邦彦博士、学術論文は著作権無いから
あるぞ
>地球は丸い、という真実は誰が書いても地球は丸いとかく
短いからだっての
「地球は四角い」だって、誰が書いても同じだろ
- 541 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 16:07:34.06 ID:s8B6UxNm.net
- >>513
科学者でも技術者でもない。ただの詐欺師が、出所不明な実験資料で 再現性のない実験方法をあげて
分析する若山氏も困惑してる。
生物関係は個体種や他の細胞との相互影響があって再現性が難しいから 嘘はなんとでもつけるっぽい。
今回のも「若い細胞分裂が盛んなマウスだけ」できたとかじゃない？ それじゃ「万能」じゃない
作為的にやってるじゃん。
- 542 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 16:23:06.91 ID:g64qcDVq.net
- 和歌山養護なやつってどこから涌いてきてんだ？ 邪臭方面か？
- 543 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 17:05:41.68 ID:zpDASdm4.net
- スタップぐらい自宅で作れないのかよ
簡単だぞ
- 544 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 17:06:54.16 ID:zpDASdm4.net
- スタップぐらい自宅で作れよ
自衛隊ならそんなことやるぞ
- 545 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 19:28:23.86 ID:b+uYAMKY.net
- どうやって作るの?
- 546 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 21:08:39.71 ID:wgT/kalm.net
- >>545
クックパッドに出てるよ
- 547 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 11:01:40.94 ID:CumqVi5S.net
- 30年後の生物学なら追試できる凄い実験だった可能性は？
- 548 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 20:22:41.50 ID:Lct/7pwd.net
- そういうのってよくあるよね。なのに当初否定していた人たちは謝罪もしない。
- 549 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 20:25:14.41 ID:cwBwVFjE.net
- 否定とか以前にコピーするなよ
- 550 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 20:32:34.31 ID:JWLD9nDZ.net
- 合理性を欠いた感情的な擁護も間違っていた場合に謝罪や反省もないけどなw
- 551 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 20:36:45.08 ID:hytpr7Oz.net
- よくいって黄熱病細菌とか脚気菌を発見したと騒いだようなものだな。
- 552 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 20:42:48.32 ID:DCrDJMF5.net
- 今回の件で科学的成果についてを否定肯定してる人が全然どいないけどな
倫理観を批判している人間も殆どが化学の論文書いたことないだろうし
- 553 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 20:49:45.96 ID:Lct/7pwd.net
- 内容じゃないよ。内容はまだ分からない。
巨乳とかなんとか書かれている輩を許すべきでないということさ。
- 554 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 20:50:43.23 ID:d1pwWOzh.net
- >>502
どこも同じようなもんだろ
それより11jigenの正体が気になる
- 555 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 20:54:25.67 ID:psr9gdNe.net
- 【１位】松本慎也氏 約50000文字 7400単語、２０ページ分（早稲田常田研）
【２位】小保方晴子氏 約30000文字 4600単語（早稲田常田研）
【３位】古川和寛氏 約12000文字 2000単語（早稲田常田研）
・・・
＃ http://stapcells.blogspot.jp/2014/03/blog-post_15.htmlより。
「小保方さんはむしろ被害者だったのだ」と思うようになった。
ここまでコピペが常田研で蔓延していたのを見ると。
きっと、「論文とは、図画工作のように切り貼りして作るものだ」
と、そういう文化の中で研究生活を送ってきたのだろう。
小保方さんも高い学費を払って大学院に通っていたはず。
それなのに、これまで、まともな指導を受ける機会が
なかったのだろう。
- 556 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 12:13:09.31 ID:jwLjhD51.net
- 量子力学では観測結果はいつも同じではなくて、確率的に振る舞う。
そうしてその確率分布だけが一定だというドグマになっている。
研究も量子力学に従うなら、実験を検証しても、うまくいくか
うまくいかないかが、ばらついて、確率的にしか検証に成功しない
とかだったりしないのか？ 成功確率が極めて小さい場合には、
なかなか当たりくじが出ない。宝くじなんど買っても外れるから
といって、当たりくじがないことの証明にはならないのと同じで。
- 557 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 12:19:27.42 ID:Vpb8Ymim.net
- >>556
そら生体試料を扱うとよくわからないエラーとか出ることはあるけど、自分の結果が真であると主張したいなら、その実験を行った結果が得られる回数がマジョリティじゃないとダメだろう
- 558 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 12:34:29.34 ID:YFgV+iNY.net
- 大学や研究所の体制に問題が在るのが判った、ただし、東電が逃げ切った様に、
だれも責任を取らず、現状がそのまま続くのだろう。
だいたい、大学は。中国人留学生に補助金を出し、それで規模を拡大し
儲けようと言う、最初から破綻した戦略を選択した時点で、金にしか
関心がないのは判っていた。
- 559 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 12:37:08.37 ID:oGg3eyjZ.net
- そうだったのかー。
STAP細胞は生物学から量子力学へ足を踏み入れた人類未踏の研究だったのかー。
こりゃ100年経つと凄い発見として年表に載るぞ。まさにガリレオだな。
- 560 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 15:26:38.93 ID:ErePg6JC.net
- 森口のips騒動も実は捏造していないが
潰されたらしい
森口は捏造していないが●に関わるから嘘だと言ったみたい
森口
サイゾーで検索
- 561 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 15:49:18.56 ID:ErePg6JC.net
- 森口騒動も小保方騒動も裏は同じみたい
森口は特許を取ったが取り下げざるを得なかった
で他が特許を奪った
森口 ips には秘密が
森口が捏造していないのは確かだ
- 562 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 18:30:42.72 ID:3aunOX3j.net
- 小保方と俺の専門の量子論を一緒にした奴、出てこいやぁ〜〜！
バリカンで髪の毛剃って土下座して詫びろ。偉大な先人たちにな。
- 563 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 19:25:16.44 ID:d5muobKg.net
- >>542
擁護派ってのはボスがポシャったら自分にも不利益になる奴
多くの国民はひとくくりで見てるからオボとの違いはわからない
- 564 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 19:33:44.73 ID:50BTGHgx.net
- 擁護派は日本人
叩きは反日民族
- 565 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 19:35:13.01 ID:50BTGHgx.net
- 韓国に在日村ができるから、早く帰れよ
- 566 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 19:51:42.81 ID:l9zScfc8.net
- 報道の通り、垂れていない巨乳で乳首がピンクで
積極的な床上手だったら、ただの元理研研究者の
自分は負けたって認めるしかないと思う。ラボ運営
のコミュニケーション能力の高さは雲を貫き太陽系
の外へと誘う。まさに、ケビンコスナーもくりびつ。
何て日だ！！
きゃつは特別なんだ。
何をしてもいい人なんだ。
ああ手取り２０万強で生きている同志よ。
問題は、俺たち男ににおっぱいとびらびらと
ばっぎーなさんと徹底的媚がないからなんだ。
自分の厳しい数年間を
合理的に整理するため
にはそう考えるしかない。
そして、決してどんなびらびらにも屈しない。
- 567 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 19:56:05.71 ID:8qPB2tNC.net
- おぼこの大逆転ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
【STAP騒動】聖マルコ・ニコシア大学（キプロス）、STAP細胞追試に成功
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50
- 568 ：名無しのひみつ：2014/03/22(土) 20:35:57.55 ID:l9zScfc8.net
- マルコシアス・ヴァンプス？
- 569 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 16:18:46.18 ID:TFa/XqtH.net
- STAP擁護グループの心の支えとは
○論文の成果をよく見ろ。ねつ造であっても問題にならないほど大きい成果だ。
○論文を批判する者は日本人ではない。じゃまな正義は日本に必要ない。
○実験した本人がウソだと断言しない以上は、本物だと断定するのが道理。
○ノーベル賞獲得の知らせに落胆したねつ造厨たちの顔が、今から目に見えるようだ。
- 570 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 16:38:05.78 ID:jDDavP3/.net
- STAP細胞が外れだったほうが日本のため？
- 571 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 17:43:03.66 ID:Nd2sWSFN.net
- そういう損得で物事を判断してはいけないな。人間性を問われる。
- 572 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 17:50:15.78 ID:5si+hTGA.net
- >>563
若山氏は、分析担当で分析結果と万能細胞としてのSTAP細胞の定義を巡って
小保方氏とは対立してたでしょう。
万能細胞でなく従来の元の細胞を分析で確認しただけだから
その時点で「万能」なんて言えなく 研究者では、一番まともな部類だと思う。
- 573 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 17:56:15.30 ID:5si+hTGA.net
- >>570
大量にある細胞の一部で万能性を発揮するらしいから
今のところ ただ酸につけるとかの刺激じゃ無理だと思う。
作為的に数個の細胞を選出するような方法しか今のところはできてない。
小保方やバカンティのやり方だと他の検証実験者からは、まったく
万能細胞化されてないみたい。
小保方がやってるのは、他の従来からできた万能細胞を
STAP細胞だって言い張ってるっぽい。
- 574 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 17:58:02.21 ID:HiT8DdHt.net
- >>570
分かりやすく言うと、世界の秩序や大前提を破ったわけだから、
スイスにロケット向けたり、赤十字社や、国境なき医師団を騙す
のと似ている。国益とかじゃない。日本がもう先進国であること
を世界が信じてくれない可能性がある。宗教や倫理に反して、
キリスト教でも仏教でもイスラム教でも、共通に「よくない」こと。
- 575 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 18:02:04.89 ID:HiT8DdHt.net
- これで喜ぶのは、中国、韓国だろうね。
アジアのトップはもう日本じゃなくなる。
敗戦後、誠実さを積み重ねてきたのに
とんでもねぇ三十路婆がだらしない腹と
テッカテカの厚化粧でやらかしちまった。
理研の歴史を考えると、この人のしたことは本当に最低。
原爆２発も落とされた中、紙と鉛筆で頑張ってきた先人は、どうなる？
- 576 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 20:17:06.76 ID:vTTGPDWF.net
- 捏造決定
業務不履行
文書偽造
背任罪
公的資金不正使用
- 577 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 20:42:39.29 ID:rsOgOOLc.net
- そう言えば、御巣鷹の遺族も20年たった今でも、記念日にはいまだに押しかけて
JALの付けで、やりたい放題の大宴会らしいね
支那人と一緒だな
- 578 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 20:43:45.89 ID:rsOgOOLc.net
- >>577
誤爆 スマソ
- 579 ：名無しのひみつ：2014/03/27(木) 16:14:47.06 ID:5fpvAmVE.net
- 川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
他にも多数ニュースになったけれど、覚え切れない。そして隠している人もいるはず。
やはり、どう考えてもおかしいのに。311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
感覚が麻痺してきた…。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/448369226768609281
千葉の妹が根をあげ始めた。直後の鼻血ラッシュに続き、親子で交代するかのように全員入院。
今は退院。子どもの甲状腺に嚢胞。自身はだらだら続く不正出血。でも旦那さんは安全論者。
もっと早くに相談よこせばいいのに、と思うが、時間は巻き戻せない。
https://twitter.com/ginzanico/status/447162984314322944
岡山移住3日目… 三ヶ月治らず開業医じゃ治療は無理と言われた、
子どもの大きな口内炎が明らかに小さくなってる嬉しい。
あとは、ひどかった手のアトピーも一気にツルツルに
こんなにすぐ変わるって、横浜って想像以上にヤバイのかも。
https://twitter.com/KinositaKouta/status/448363800962400256
こちら広島ですが、昨日30代男性の仕事関係者が急性心筋梗塞で他界されました。。じわじわときてます。
西日本だから安全、ということはないのだと多くの方に気付いてもらいたいものです。
https://twitter.com/sora11063/status/448662147711508481
今回の原発事故に関して「被ばくによる健康影響は考えにくい」との表現を使う医者は、卑怯者だ。
「被ばくによる健康影響はない」と断言する根拠も勇気もない上に、
後に「影響」が証明されたとき非難されぬよう、「逃げ道」を作っているからだ。
被ばくの無害を確信してるなら、根拠示して断言してみよ。
https://twitter.com/kimuratomo/status/446989575433367552
- 580 ：名無しのひみつ：2014/03/28(金) 10:15:07.43 ID:TUQ6s+0/.net
- 「小保方晴子のSTAP細胞事件」は完全に「組織犯罪事件」である。真犯人、首謀者は「理化学研究所及び所轄官庁（文科省、厚労省他）、関係業者連中」の
「税金泥棒の罠」である。「国民の浄財＝税金」を食い物にしている「シロアリ」連中の「常套的な犯罪」である。本件を徹底的に捜査追求し、
関係者全員逮捕し、死刑執行し、私財を没収しろ！！族議員、文科省、厚労省幹部、理化学研究所幹部、関係業者の幹部連中を徹底して一人残らず、逮捕し、厳罰にせよ！！
- 581 ：名無しのひみつ：2014/03/31(月) 22:21:55.21 ID:nkFhHsGx.net
- 大ボラ語る子さんは、いつ記者会見するのだろうか？
- 582 ：名無しのひみつ：2014/03/31(月) 22:54:10.36 ID:zS5Nr3g2.net
- 明日の会見にも出ないらしいですね。
論文撤回の発表くらいでしょうか。
エイプリルフールだから許してね。なんてことはないでしょうけど。
- 583 ：名無しのひみつ：2014/03/31(月) 23:38:32.17 ID:7Xdh1MPZ.net
- >580は反日民族
日本から叩き出すぞ
- 584 ：名無しのひみつ：2014/03/31(月) 23:41:50.52 ID:7Xdh1MPZ.net
- 理研会見予定文
不正は確認できませんでした
スタップがあるかについては第三者機関のスタップがないという証明があれば
スタップは無いとなります
- 585 ：名無しのひみつ：2014/03/31(月) 23:43:27.80 ID:7Xdh1MPZ.net
- 反日民族の負けだwww
- 586 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 05:46:38.69 ID:fDEgnNcg.net
- 【悲報】理研がＳＴＡＰ論文の不正を認定ｗｗｗｗｗ 小保方さん、ガチで終わる
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396289606/
- 587 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 19:04:14.21 ID:FUKHdZAG.net
- 【 登場人物まとめ 】
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター （理研ＣＤＢ）
ＲＩＫＥＮ Ｃｅｎｔｅｒ ｆｏｒ Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔａｌ Ｂｉｏｌｏｇｙ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター （理研ＣＤＢ）
ＲＩＫＥＮ Ｃｅｎｔｅｒ ｆｏｒ Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔａｌ Ｂｉｏｌｏｇｙ
小保方晴子・・・ 理研ＣＤＢ ユニットリーダー
丹羽仁史 ・・・ 理研ＣＤＢ プロジェクトリーダー
若山照彦 ・・・ 理研ＣＤＢ チームリーダー → 山梨大教授
笹井芳樹 ・・・ 理研ＣＤＢ 副センター長
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
〜 理化学研究所（理研） 〜
竹市雅俊 ・・・ 理研 所長／理研ＣＤＢセンター長
野依良治 ・・・ 理研 理事長
- 588 ：名無しのひみつ：2014/04/04(金) 07:09:37.42 ID:yvuXsJGF.net
- 物理なんて全部捏造と盗用なのに
- 589 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 19:41:02.91 ID:fFQqFPsA.net
- ここがよかった！ハーバード留学体験記
博士課程3年 小保方晴子
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/newsletter/img/GCOENL01.pdf
- 590 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 19:42:37.88 ID:fFQqFPsA.net
- イモリに代表される一部の脊椎動物や植物は外部刺激に応答して、完全に分化した体細胞の可塑性を引き出し、失われた組織を再生するメカニズムを持っています。
当研究室では、外傷などの外部刺激によって引き出される体細胞の可塑性と体性幹細胞の関連性に着目して研究を進めています。
特に哺乳類体性細胞の可塑性を最大限に引き出すメカニズムを探求し、必要な幹細胞を生体内・生体外で作り出すことを目指しています。
（以上コピペ）
細胞リプログラミング研究ユニット
http://www.cdb.riken.jp/crp/index.html
- 591 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 19:43:53.41 ID:fFQqFPsA.net
- 小保方宛に直接ご連絡頂いた皆様へ
http://www.cdb.riken.jp/crp/news2014.1.31_1.html
報道関係者の皆様へのお願い
http://www.cdb.riken.jp/crp/news2014.1.31_2.html
・2014年1月29日
論文をNature誌に発表しました。
- 592 ：名無しのひみつ：2014/04/07(月) 17:54:43.91 ID:pCJ+Kkly.net
- ハゲ
- 593 ：名無しのひみつ：2014/04/07(月) 18:55:55.47 ID:NPFf50rH.net
- 山中教授が 「小保方晴子、理研の連中が主張してるだけで第三者の
エリート勢は確認してないから喜ぶのは早い、信じるな」
と最初からハッキリ説明しないから勘違いした奴が続出した。
山中教授も最初は 「誇らしい、喜ばしい」 とか肯定したような
表現してたから、普通の奴は 「山中教授が肯定してるような発言
してるから森口と違って小保方晴子、理研の主張は真実なんだ」
と勘違いした奴が続出したのだから無責任とも言えなくもない。
普通の奴は医学なんかわからんのだから。
山中教授は最初から 「小保方晴子は森口と同じく医学部すら入れず
試験免除の底辺学部しか入れなくて初歩レベルの医学すら理解できてない、
何の実績も無い無能なゴミだからノーベル医学賞クラスの功績は物理的に不可能。
よって捏造で確定だから信じるな」 と、頭の悪いマスゴミにもわかるように
説明してやって警告しなかったのもダメ。山中教授は最初から捏造だと
わかってたのは間違いない。
猿レベル頭脳の小保方晴子がSTAP細胞の解明したという主張は、例えるなら
小学生レベルの算数を理解できない奴が素数の謎を解明したとほざいてるようなものだ
- 594 ：名無しのひみつ：2014/04/07(月) 20:20:06.26 ID:fQaFXHbp.net
- 権威主義の裏返しですね。
偉い人なんだから、何でも正しい。偉くないんだから何にもできるわけない。
それでは元整形外科医がIPS発見できたのはなぜ?
- 595 ：名無しのひみつ：2014/04/07(月) 23:08:15.36 ID:QYwaz7If.net
- ID:NPFf50rH の理屈だと中山がまだ助手だったころに笹井はすでに教授だったんだから
笹井の方を信じるべきだなｗ
- 596 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 00:24:33.38 ID:rm1VpwTP.net
- テョンが小保方叩いてる
バカテョン
- 597 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 00:55:21.73 ID:ol9CJPrz.net
- 理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか？」
理研のおっさん 「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」
このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
実は、医学とは無関係の小保方の捏造問題と、医学の領域であるSTAP細胞そのものは、
全く関係がないという事をマスゴミの奴は馬鹿だから全く理解できてない。
やっぱマスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に
論理理解力が低くて頭悪いと思った。
例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか？」って質問してるようなもんだ。
たぶんこれ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
要するに、小保方の問題点は論文の盗用、画像捏造加工、それを放置した理研の
ザル管理の問題であり、低レベルな領域の話。
そもそも小保方は初歩レベルの医学すらわかってないし中学生レベルの
科学、物理もわかってないからSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は
一切関わって無い。もっと言うと関与できるレベルの頭が無いから関わりようがないから
STAP細胞があるかないかなんて高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。
STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって混乱して勘違いしてる奴が
多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
- 598 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 04:06:00.99 ID:rm1VpwTP.net
- と、バカテヨンは語るwww
- 599 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 04:49:17.21 ID:ukwQfGWu.net
- と、ここまで一人芸。
- 600 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 07:39:22.25 ID:KIRFV3gW.net
- こういう万能細胞の研究って
車と車の設計図を見て、製造工場を作るようなもんじゃね？
- 601 ：↑423：2014/04/08(火) 08:56:52.14 ID:JGRj/jLZ.net
- しかし、自分のやってきたインチキは棚に上げてまず文句、反論。
こんなに、盗人猛々しいっていう言葉がピッタリな人間いないな。
100年単位で語り継がれる「平成のインチキ女」
怖い怖い。
- 602 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 09:01:09.67 ID:ol9CJPrz.net
- 山中教授が 「小保方晴子、理研の連中が主張してるだけで第三者の
エリート勢は確認してないから喜ぶのは早い、信じるな」
と最初からハッキリ説明しないから勘違いした奴が続出した。
山中教授も最初は 「誇らしい、喜ばしい」 とか肯定したような
表現してたから、普通の奴は 「山中教授が肯定してるような発言
してるから森口と違って小保方晴子、理研の主張は真実なんだ」
と勘違いした奴が続出したのだから無責任とも言えなくもない。
普通の奴は医学なんかわからんのだから。
山中教授は最初から 「小保方晴子は森口と同じく医学部すら入れず
試験免除の底辺学部しか入れなくて初歩レベルの医学すら理解できてない、
何の実績も無い無能なゴミだからノーベル医学賞クラスの功績は物理的に不可能。
よって捏造で確定だから信じるな」 と、頭の悪いマスゴミにもわかるように
説明してやって警告しなかったのもダメ。山中教授は最初から捏造だと
わかってたのは間違いない。
猿レベル頭脳の小保方晴子がSTAP細胞の解明したという主張は、例えるなら
小学生レベルの算数を理解できない奴が素数の謎を解明したとほざいてるようなものだ
- 603 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 09:38:52.78 ID:6Nhn6n6s.net
- >>600
いや、ぜんぜん違う。
車と車の設計図を見て、車の改造をするようなもの。
- 604 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 09:41:47.02 ID:6Nhn6n6s.net
- >>600
>>603は訂正。
レース用の車とその車の設計図を見て、
レース車を公道用にデチューンした車を
レース用の性能に戻すようなもの。
- 605 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 10:36:14.24 ID:JGRj/jLZ.net
- >>602
確かにその説、真理ついてるかもな。
小保方がやってたのは「科学者ごっこ」。
幼稚園児のおままごとと同じレベル。
- 606 ：名無しのひみつ：2014/04/08(火) 12:23:43.04 ID:nmLTOML7.net
- 理研が決めても著者が決めないと無意味
- 607 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 16:01:57.64 ID:dE9I0ZjC.net
- 「小保方晴子」は30歳、理化学研究所社員、責任者である。税金で￥1000万円強/年間の年俸を受けている。
科学者としての資質が皆無。不勉強、不手際、未熟を強調している事自体、無責任きわまりない。
実験ノ-トの不明瞭さ、いい加減さ、記者会見での傲慢さ、全く科学者としての反省と自覚がない。
本件によって、我が国、日本の科学と科学者全体に対する国際的名誉と信用は失われたことに対する
反省と自覚が全くない。その弁明は「自己保全」だけだ。「恥を知れ！」「小保方晴子」の今後の
身の処し方は「懲戒免職処分」だ。「公金横領罪」「背任罪」「虚偽偽証罪」等であり、
即刻、永久公職追放処分にすべし。真面目な人間、科学者ではない。見栄張り、虚言癖の嘘つき女だ。
- 608 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 16:26:46.18 ID:dAWmt+yl.net
-
もし、ＳＴＡＰＯ細胞が存在したら、自分は研究者として馬鹿で未熟だから、
ＳＴＡＰＯ細胞は出来ませんでしたってことになるな。
。。
- 609 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 18:10:38.31 ID:8RjhfoAB.net
- 信用できなくなったなら、あんな大々的に発表する前に
検証しろよ！って思うな。
内容も確認せずに、メクラで許可して発表の反響が大きかったから
慌てて内容確認して、おや！？って思ったとしか思えないな。
ここまで騒動になったら、小保方含め理研も含めた関係者は同罪だな。
- 610 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 04:59:57.90 ID:dze6b3gx.net
-
発表前に検証と言うが、自分がもしＳＴＡＰ細胞を本当に発見したなら、
いくら同僚や上司とはいえ、教えたら自分が発見したって言われかねないから、
他人が簡単に作成できるレシピとか教えられないな。
悪意がなくても、他人に検証させたら、その検証情報が漏れたら、
検証者以外のやつが、自分が発見したって、公表されたら終わりだしな。
。。
- 611 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 06:49:22.26 ID:cxROsExN.net
- >>610
検証しろと言うのは、今回問題になって論文についてじゃないか？
大々的に論文を発表する以上、最低限論文にコピペや捏造がないかの検証をしろっての事だと思うぞ。
- 612 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:13:29.81 ID:a51LwUd+.net
- ワカメは、論文１の画像は 「学位論文から切り貼りした」 と不正認定しているが
カマボコは、学位論文から切り張りしたものではなく、STAP共同研究者のミーテ
ィングで使ったパワーポイント資料の画像だったと主張している。
そもそも、ワカメ調査団とカマボコは直接面談していながら、どうしてその画像の
ことを直接確かめなかった？後から別々に記者会見して別々のことを言うことは
馬鹿でなければなかなかできない芸当だ。いい加減にしろやろ！
- 613 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 12:08:50.08 ID:KKTg2eVr.net
- STAP細胞の論文問題で笹井氏が、共同著者の若山氏を身代わりにしようとしている
笹井氏は会見内で、若山氏の管理責任をほのめかす発言をした
理研としても、組織を出た若山氏を悪者にして、生き残ろうとしているという
- 614 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 17:57:56.48 ID:Ye9y6PYe.net
- 【小保方論文の価値を100とするとミスはせいぜい1か2である】
武田邦彦
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/171340/175313/44070770
- 615 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 00:20:09.33 ID:8L8hxDv0.net
- 「小保方晴子」は30歳、理化学研究所社員、責任者である。税金で￥1000万円強/年間の年俸を受けている。
科学者としての資質が皆無。不勉強、不手際、未熟を強調している事自体、無責任きわまりない。
実験ノ-トの不明瞭さ、いい加減さ、記者会見での傲慢さ、全く科学者としての反省と自覚がない。
本件によって、我が国、日本の科学と科学者全体に対する国際的名誉と信用は失われたことに対する
反省と自覚が全くない。その弁明は「自己保全」だけだ。「恥を知れ！」「小保方晴子」の今後の
身の処し方は「懲戒免職処分」だ。「公金横領罪」「背任罪」「虚偽偽証罪」等であり、
即刻、永久公職追放処分にすべし。真面目な人間、科学者ではない。見栄張り、虚言癖の嘘つき女だ。
- 616 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 01:18:08.36 ID:SvFVcqFA.net
- >>615
反日民族テヨン生活保護不正受給低学歴低収入カルト詐欺師早稲田落ちは早よ帰れ
- 617 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 01:39:20.64 ID:LW5XDe/m.net
- >>613
ほのめかすどころか、「若山にまともな論文書けないので、仕方なく俺が書いた」
「世界の若山が画像で騙されるはずがないだろ」とか、はっきり言ってたじゃん。
- 618 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 02:51:00.76 ID:Kik5g1KB.net
- 身代わりも何も･･、一番いけすかん張本人でしょう。
疑惑が発覚するや否や何度も脱皮豹変を謀るが見事に失敗したこの男。
- 619 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 03:54:47.94 ID:SvFVcqFA.net
- 小保方家は母方が不里ー目〜祖んらしいよ
たから皇室とつながりが
下手に叩くとヤバイぞ
- 620 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 06:33:14.98 ID:7Q/ZyZPU.net
- ふーん、そうすると、
振りー芽違損の家系である彼女を全力で守ろうとするイタコ親父と
降伏の蚊顎は、府裏ー眼胃村の一味である、
という認識で正しいの？
- 621 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 10:19:50.47 ID:ahlPclDq.net
- >>616
臭いコピペに同意する訳じゃないが、小保方に
誠意がなかったのは明らか
泣くのが最初から予定に入ってるから、
当日のメイクはマスカラしてなかったじゃんｗ
- 622 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 00:40:24.74 ID:6Hwu7d5u.net
- おぼちゃんの全てを見通す目が
スタップ細胞発見したんだよ
おぼちゃんはイルミナティなんだよ！
- 623 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 00:44:09.32 ID:6Hwu7d5u.net
- スタップ細胞発見は人類史上最大の発見
- 624 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 00:56:06.38 ID:ulKcZHiy.net
- 理研の実験ノートって高いんだな
- 625 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 01:53:37.19 ID:93797l9d.net
- 照彦が照れてるのは何故なんだぜ？
- 626 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 12:00:30.27 ID:ax+UKhYd.net
- アッコにおまかせだろ？
お土産ノートだろあれ
理研内部で理研の実験ノート使ってるやつ見たことないわ
ラボによるんかもしれんけど
- 627 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 21:51:30.04 ID:CBEoqEu5.net
- 細胞の捏造は実害が原子力と比べて無視できるほどないのに、原子力業界の偽装捏造を無視するのは不公平
- 628 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 01:58:21.14 ID:Lqnd1v3X.net
- そだねー。
- 629 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 07:22:51.83 ID:gV6yQwss.net
- 実害だらけじゃん
- 630 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 14:13:32.47 ID:wJL40gtd.net
- http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty153805.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty155014.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty117694.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty156605.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty156606.jpg
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http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty156608.jpg
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http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty156610.jpg
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http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty156612.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty155329.jpg
- 631 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 10:13:24.14 ID:YvMlVZfW.net
- うわあ〜ぁ
尊敬する石井委員長もアウトとか
これは山梨が一番信用できなくなった
おまえらiPS細胞も調べてさしあげろw
- 632 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 22:40:41.99 ID:67UeqPhU.net
- 【緊急】山中教授、自身の酷似する画像に弁明会見
これには佐村河内さんもひガッカリ
iPS細胞のノーベル賞、山中教授の論文に酷似する画像あり、故意による改竄か
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html
http://i.imgur.com/7wlsGB9.jpg
http://youtu.be/ihDYDrTc7Uc
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