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【生物】日本分子生物学会、STAP細胞論文について理研に迅速かつ適切な対応を要求 多くの問題点への指摘を憂慮する声明を発表
- 1 ：チリ人φ ★：2014/03/03(月) 22:33:26.96 ID:???.net
- ＳＴＡＰ細胞:論文問題、迅速な調査公表を 分子生物学会
新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起（じゃっき）性多能性獲得細胞）」の作製に関する理化学研究所などの
論文に画像の不自然さなどが指摘されている問題で、日本分子生物学会（理事長＝大隅典子・東北大教授）は
３日、迅速な調査結果の公表などを求める声明を発表した。
声明では、論文に多くの疑問が指摘されていることを「大変憂慮している」として、「日本をリードする研究機関の
一つである」理研に対し、「可能な限り迅速に状況の正確な報告について公表されるとともに、今後の規範となる
ような適切な対応を取ることを期待する」としている。論文の著者には同学会員が含まれているという。
一方、理研の野依良治理事長は同日、報道陣に対し「できるだけ早く（調査結果を）公表したい」と述べた。
http://mainichi.jp/select/news/20140304k0000m040091000c.html
2014 年3 月3 日
理事長声明『STAP 細胞論文等への対応について』
特定非営利活動法人 日本分子生物学会
理事長 大隅 典子
日本分子生物学会は研究の公正性に関わる問題を重要視し、これまで精力的に取り組んで参りました。
昨年の年会ではこの問題をフォーラムという形で大きく取り上げ、その全文公開を今月中に行い、今後の
公正性についての取り組みについての総括も行う予定でいます。
本年１月に理化学研究所からNature 誌に発表されたSTAP 細胞樹立にかかわる論文２報の著者には、
本学会員が含まれますが、これらの論文および第一著者の以前の論文に関する生データ（画像）の取扱いや
実験方法記述について、各種報道やWEB 上において多くの問題点が指摘されていることを、本学会としては
大変憂慮しています。日本の科学をリードする研究機関の一つである理化学研究所が、可能な限り迅速に
状況の正確な報告について公表されるとともに、今後の規範となるような適切な対応を取って下さることを
本学会は期待します。
(pdf注意)
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
日本分子生物学会
http://www.mbsj.jp/
【生物】STAP細胞論文に新たな疑惑 引用元を示さずドイツ研究者の論文からコピペ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393686954/
【生物】ＳＴＡＰ細胞の疑念、「ささいな誤り」「内容に影響ない」論文共著者バカンティ米ハーバード大教授
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393034093/
【生物】STAP細胞作成の小保方晴子さん、政府の総合科学技術会議出席見送り 報道の過熱を予想
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392435186/
【生物】STAP細胞論文 ネット上で「不自然な画像」との指摘 理研が調査開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392434984/
【科学】STAP細胞開発の理研・小保方晴子さん、報道過熱で研究遂行困難に 本人や親族のプライバシーに関わる取材過熱、真実でない報道も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391213577/
- 2 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 22:45:50.65 ID:GZQcs2UL.net
-
しびれきらしましたのです
- 3 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 22:48:05.02 ID:Uuo8FVxA.net
- 捏造が常態化した医学生物学の本丸、分子生物学会ですか
おぼちゃんは勿論ですが、学会全体として捏造対策を取るべきでは？
- 4 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 22:51:18.31 ID:QzYVJZXo.net
- おまいう
しげあきに倫理委員やらしとったくせに何言うとんねん
アカハラふくちゃんも重鎮だったやろ
さよちゃん40過ぎても若手かいw
たかちんの白肝とか動物虐待やめさせろw
オボもしげあきも同じじゃろ！
- 5 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 22:51:54.58 ID:W8dxlwYN.net
- 全軍戦闘準備命令ですね。わかります。
- 6 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 22:56:32.42 ID:pYUT70w6.net
- >分子生物学
この辺の研究職はもう企業でも労働需給少なそうだし
死屍累々ってイメージしかない
- 7 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 22:56:36.89 ID:QMXcZG27.net
- >>3
日本の学会ごときにそんな影響力ないよ。
- 8 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 22:59:46.55 ID:5WOU9iUh.net
- ついに来たら、２ｃｈ逆に静かだな
- 9 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 23:02:04.78 ID:5WOU9iUh.net
- 構造的には、頭脳の硬直した学界の重鎮と、重鎮に気に入られる若い女。
こんなんでは日本はもう駄目。
まず学界役員定年制60歳。女優遇取りやめ。そうやって人事を流動化しないと。
- 10 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 23:04:04.87 ID:QzYVJZXo.net
- 女優遇されてへん
さよちゃんまだ助教や
橋本泣いとるねん
- 11 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 23:08:33.34 ID:QzYVJZXo.net
- しげあきが連れて来た農大のアホ男は文政権の準教授
たかちんの大学女房は私大の準教授止まり
さよちゃんもふくちゃんの愛人説あったのに昇進できひん
とーはらはカップラーメンマンと味覚receptorやれよ
オボは特別過ぎなんなのw
- 12 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 23:09:18.24 ID:PXGN8cAF.net
- 「リケジョの見える化」の本丸www
- 13 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 23:19:23.62 ID:QzYVJZXo.net
- リケじょの顛末
やりまんみやこは、親のコネでもう教授になったタクのよめ（→てる激おこ）
創価あさこはたかちんの寵愛をうけながらも私大で閑職
努力かさよちゃんはアカハララガーマン先生のせいでPI3kinaseを捨て辛い毎日
麻理ちゃんは新領域をたよって柏行き
やえ死亡→きだっちくんしげあきの件もあってびびりまくり
これが現実
- 14 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 23:20:11.05 ID:UVIHpJeR.net
- 嘘なら、近いうちに確実にばれるから、まともな人はやらない
共同研究者も多いのに、どうゆうことかな？
- 15 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 23:22:57.52 ID:yXhtA6UY.net
- 山梨大の若山教授は自分の研究室で追試に成功したのか？
- 16 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 23:31:46.81 ID:jaUq3Eax.net
- マウスの取扱いに関する規定違反の件では山中先生は頭丸めたんだから、
オボちゃんも少なくともパイパンにはすべきだな。
- 17 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 23:47:55.87 ID:24QPaGiD.net
- リケジョはオタク男の肉便器でしかなく
ねつ造論文と枕営業が業績の全てと
- 18 ：名無しのひみつ：2014/03/03(月) 23:56:11.33 ID:KmA/8J/p.net
- とりあえず特許が全部確定するまで製法は教えない、
ｐH5.7程度の弱酸性溶液に約３０分ひたす・・・というが
「程度」と「約３０分」がみそなのだろう。
細胞学はコンマ単位の正確な濃度と時間が必要、１分ズレても
だめなのだろう、日本酒の仕込みみたいなものか？
ピペットの通し方もテクがいるんじゃないか？
外人さんにはマネできないんだろｗ
アメリカなんぞは論文読むとすぐ実験して一つでもできたら
わが社の特許、他やった香具師は特許料払え、とくるから油断できん。
- 19 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 00:03:02.52 ID:YAWf5iqC.net
- あんだけマスコミ・お上挙げて大仰に騒いだが
彼女も履いた下駄があまりに高くなりすぎたな
高転びは高ければ高いほど転ぶと痛いよね
- 20 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 00:10:34.94 ID:fa1Fyk0V.net
- 単なる誹謗中傷だな。ミスはあるけど研究の不正はあり得ない。声明を利用した単なる悪口だ。センスが悪い。
- 21 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 00:11:47.24 ID:i2N7flnR.net
- >>19
でも仮に小保方さんが正しいとしたら、これはほんとに凄いことでしょ
理研も日本政府も他所に出し抜かれないために必死になると思う
- 22 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 00:15:32.45 ID:CRH6KEjG.net
- 特許的に、発表だけしてノウハウを教えない戦略もあるかも
そうであって欲しい
- 23 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 00:17:45.97 ID:GH5uoNrI.net
- ○猿橋賞歴代受賞者
第1回（1981年） - 太田朋子（国立遺伝学研究所名誉教授）
第2回（1982年） - 山田晴河（関西学院大学教授）
第3回（1983年） - 大隅正子（日本女子大学名誉教授、認定NPO法人綜合
画像研究支援理事長）
第4回（1984年） - 米沢富美子（慶應義塾大学名誉教授）
第5回（1985年） - 八杉満利子（京都産業大学名誉教授）
第6回（1986年） - 相馬芳枝（産業技術総合研究所顧問、神戸大学特別顧問）
第7回（1987年） - 大野湶（元東京工業大学教授）
第8回（1988年） - 佐藤周子（愛知がんセンター研究所研究部長）
第9回（1989年） - 石田瑞穂（海洋研究開発機構IFREEセンター上席研究員）
第10回（1990年） -高橋三保子（筑波大学名誉教授）
第11回（1991年） - 森美和子（北海道大学名誉教授）
第12回（1992年） - 加藤隆子（自然科学研究機構核融合科学研究所名誉教授）
第13回（1993年） - 黒田玲子（東京大学大学院総合文化研究科教授）
第14回（1994年） - 白井浩子（岡山大学理学部牛窓臨海実験所助教授）
第15回（1995年） - 石井志保子（東京大学数理科学研究科教授
元東京工業大学大学院理工学研究科教授、
日本学術振興会学術システム研究センター専門研究員（兼））
第16回（1996年） - 川合真紀（東京大学大学院新領域創成科学研究科教授、
理化学研究所中央研究所主任研究員（兼））
第17回（1997年） - 高倍鉄子（名古屋大学大学院生命農学研究科教授）
第18回（1998年） - 西川恵子（千葉大学大学院融合科学研究科教授、
日本学術振興会学術システム研究センター主任研究員（兼））
- 24 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 00:19:33.17 ID:GH5uoNrI.net
- >>23 つづき
第19回（1999年） - 持田澄子（東京医科大学教授）
第20回（2000年） - 中西友子（東京大学大学院農学生命科学研究科教授）
第21回（2001年） - 永原裕子（東京大学大学院理学系研究科教授）
第22回（2002年） - 真行寺千佳子（東京大学大学院理学系研究科助教授）
第23回（2003年） - 深見希代子（東京薬科大学生命科学部教授）
第24回（2004年） - 小磯晴代（高エネルギー加速器研究機構加速器
研究施設教授）
第25回（2005年） - 小谷元子（東北大学大学院理学研究科教授）
第26回（2006年） - 森郁恵（名古屋大学大学院理学研究科教授）
第27回（2007年） - 高薮縁（東京大学気候システム研究センター教授）
第28回（2008年） - 野崎京子（東京大学大学院工学系研究科教授）
（金属錯体触媒を用いる極性モノマーの精密重合の研究）
第29回（2009年） - 塩見美喜子（慶應義塾大学医学部准教授）
（RNAサイレンシング作用機序の研究）
第30回（2010年） - 高橋淑子（奈良先端科学技術大学院大学バイオ
サイエンス研究科教授）（動物の発生における形作りの研究）
第31回（2011年） - 溝口紀子（東京学芸大学教育学部自然科学系 准教授）
(爆発現象の漸近解析)
第32回（2012年） - 阿部彩子（東京大大気海洋研究所 准教授）
(過去から将来の気候と氷床の変動メカニズムの研究)
第33回（2013年） - 肥山詠美子（理化学研究所仁科加速器研究センター
准主任研究員）（量子少数多体系の精密計算法の確立とその展開)
- 25 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 00:21:37.07 ID:FgJZQhGF.net
- よくわからんが、なんだか変態クラブ並だね
- 26 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 00:41:06.40 ID:SyYzPUng.net
- 科学研究における不正行為とその防止に関する声明
平成17年11月2日
理研科学者会議
（中略）
1．科学の真理を追求するうえで、いつも他を欺くおそれがないよう自らを律する。
2．他者の不正を決して黙認しない。
3．指導的立場に立つ研究者は、研究に不正が入り込む余地のないよう日々心を配る。
また、不正のないことを示すための客観的資料・データ等の管理保存を徹底する。
4．研究論文の著者は、その論文の正しさを客観的にいつでも誰にでも説明する責任がある。
お問合せ先
文部科学省 科学技術・学術政策局政策課
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/siryo/attach/1334735.htm
- 27 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 00:56:38.15 ID:siFIjTxQ.net
- 何で逃亡してるん？
- 28 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 01:03:23.04 ID:DyU6NjkG.net
- つーか、理研も本人がいないと再現できない状態で発表するなよな。考古学で嘘発掘してた助手だっているんだからさ。
- 29 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 01:10:52.08 ID:nS364pio.net
- ワカメスープのワカメの量を増やしてくれ！
俺からの要望はそれだけだ。
- 30 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 01:19:28.42 ID:/BvEgO2p.net
- 酢タップ
- 31 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 01:38:06.24 ID:TkfZH5nA.net
- 小保方はすり替えのゴッドハンドだったか
- 32 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 01:57:34.94 ID:r9vmtrEi.net
- 日本また世界中の有力な研究室が再現実験をしてるはずだし
数か月後には報告が出始めるだろな
楽しみ
- 33 ：名刺は切らして：2014/03/04(火) 02:06:36.22 ID:njesqSat.net
- 東京大学が共同研究を申し込んだのを拒否したのが
致命的
- 34 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 02:08:46.33 ID:quSTMw3c.net
- これはもう衛兵さんにスタップされてしまうね
- 35 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 02:11:30.00 ID:ixAwoxUB.net
- http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html
https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
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ﾘｿ,,`ｰ' . ､､::;♪ 仆⌒!ソ
八 ､＿ ￣ '' ,.!|f_ノﾘ
∧_∧ ヽ. ィﾙﾘ♪楽 (⌒─⌒)
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( ｏ旦o ) '^~ ￣く（__ ___／ ,ゝ 、 （∪ ）
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/ ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼ 入/ |
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え、まだ「●●●、●■●■」？
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- 36 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 03:08:13.59 ID:h0vbsxG5.net
- >>1 おい チリ人
STAP細胞は、これから臨床試験などで実用化に
向かってる段階だから、こんな記事を2chで拡散させるな
ノバルティスの事件みたいに、悪質な事件ならいいけど
これからの分野に水を差すようなスレ建てをするなら
やめてしまえ
- 37 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 03:13:29.55 ID:KqQs24Gm.net
- >>36
気に入らないなら日本分子生物学会にいえば？
- 38 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 03:16:27.15 ID:0U/Z4R9q.net
- 以前韓国で、黄教授ES細胞事件ってあったよな。
理研にも韓流ブームが訪れた兆し？
- 39 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 03:37:29.71 ID:/JMtZcwT.net
- STAP小保方のメンタルはボロボロ
- 40 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 03:38:52.87 ID:ZisrU9Um.net
- 分子生物学は分子や遺伝子という言語があるからまだいいんだよな
物理学とかには数学という言語がある
でも、そうでないものは理論もへったくりもなくて
意味不明で難解な妄想理論に出会うことがあるのは否定出来ない
- 41 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 03:47:56.41 ID:fEnhYq4B.net
- >>38 以前韓国で、黄教授ES細胞事件ってあったよな。 理研にも韓流ブームが訪れた兆し？
理研ＣＤＢ 諸外国機関との協力 韓国・韓国科学技術院（2013.3〜）
- 42 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 03:49:30.64 ID:KGIUTsAk.net
- >>39 メンタル？
メルヘンはボロボロの間違いだろ。
- 43 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 04:20:08.53 ID:LeRbzkJe.net
- >>36
これはおそらく悪質な事件だぞ
- 44 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 05:32:50.75 ID:wW44m8U3.net
- 理研が姑息に発表を引き伸ばしていても外堀はどんどん埋まっていくな
野依のジジイの土下座姿が楽しみだ
- 45 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 08:09:16.94 ID:8R8IXWxn.net
- >>18
このコピペ莫迦っぽいから辞めたほうがええよ
- 46 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 08:25:08.72 ID:Uk1QhvZF.net
- すりかえたとしてどこから細胞持ってきたんだ。
- 47 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 10:03:05.81 ID:2pGdfM2Z.net
- >>46
まむこから
- 48 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 10:11:34.69 ID:Fexm426S.net
- >>18
「細胞学はコンマ単位の正確な濃度と時間が必要」細胞学に限らずおっしゃるとおり、
○○Gで○○分遠心分離、○○分攪拌って書いてあっても、実際にやってる事を見ないと
まったく結果でない、もちろん記載ｂｨりだが。
追試結果より特許優先は当たり前。
- 49 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 10:12:30.39 ID:LxggK+7A.net
- ババアと擁護厨を徹底的に追い込め
- 50 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 10:29:48.59 ID:xn4aCI4k.net
- すっかりクッサくなったな
- 51 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 10:43:36.82 ID:2o/8LQoq.net
- >>48
それならそれで結構。
論文に記載していないノウハウがあるのなら、そう明言すればよいのです。
特許取得の関係上、ノウハウは明かせませんと一言言えばいいのです。
論文の剽窃や写真加工の疑いを指摘されているのだから、肝心な自分達の「業績」の危機ですよ。
自分達の「業績」を確固たるものにするためには、積極的に実績情報を開示しなきゃいけませんよね。
理研内では今も日々着々とSTAP細胞を作って検証を続けている旨、はっきりと言ってくださいよ。
そうすれば疑いが晴れますよ。
- 52 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 11:07:34.61 ID:oGXOOBgu.net
- 当初はどうせすぐ払拭されるだろうと思ってたがさすがに沈黙が長すぎると思う
- 53 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 11:20:56.93 ID:xLiHl7c9.net
- 検証内容によっていろいろあるから、慎重にならざるをえないでしょ。
論文の一部を修正してそれ以上の問題なしとするかもしれないし、場合によっては、
論文まるごと撤回、研究成果ごと撤回、研究者の解雇、理研理事長の辞職、、、、なんてこともあるし。
- 54 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 12:41:45.80 ID:THVcd8Y9.net
- 普通にうさんくさいよなこれ
- 55 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 13:07:29.70 ID:S8ILqeIY.net
- 再現されてない状態で掲載されて脚光あびる訳がわからんのだが
- 56 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 13:09:11.40 ID:TI/VDXCm.net
- トーシロが偉そうにわめきちらすなって
バカどもが
- 57 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 13:51:07.66 ID:21eaqNze.net
- ﾊﾞﾝ はよ！
ﾊﾞﾝ (∩`･ω･) ﾊﾞﾝ
/ ﾐつ/￣￣￣/
￣￣＼/＿＿＿/
日本分子生物学会
- 58 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 13:59:51.89 ID:XseSEfEI.net
- 「沈黙は金」という言葉をしらんのか
黙ってればいずれみんな飽きて批判もしなくなる
- 59 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 14:03:57.08 ID:hmuo0kdJ.net
- 酢につけたキュウリがピクルスになるだけで一向に初期化されないんだが
- 60 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 14:10:49.98 ID:TkfZH5nA.net
- おい…見てるか森口…お前を超える逸材がここにいるのだ…それも…2人も同時にだ…
- 61 ：増健：2014/03/04(火) 14:48:45.88 ID:0/77NDBK.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ・・・・・・・
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | 〜 〜 |
- 62 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 15:34:35.78 ID:Dg26lgs/.net
- とうとうお昼のワイドショーにも登場したな。
今、日テレのミヤネヤの番組でやっている。
急転直下「スタップ論文に疑問の声」というタイトルだ。
- 63 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 15:43:01.44 ID:FP06xFKT.net
- 理研のトップ画像、いまだに野依が笑ってるよw
どういう神経なんだろうねえ
- 64 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 15:49:21.20 ID:Dg26lgs/.net
- ワイドショー(続き)
女性ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ(科学者ではない)曰く、画像や論文に不適切な部分があったが、ｽﾀｯﾌﾟ細胞の肝の部分に関する問題ではない。
再現性の問題は今後の報告を待つしかないという論調。
まあ、無難な表現で、特に目新しいことはなかったが、現状ではこれが限界なんだろうね。
- 65 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 16:13:44.70 ID:yN0Vk9F1.net
- >>58
松○聖子みたいにですね。
- 66 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 16:31:13.00 ID:LeRbzkJe.net
- >>64
原発事故のときの、「ただちに影響はない」を思い出すなあ
今回の件では、科学界のみならずマスコミにもがっかりさせられたな、いまさらかもしれんけど
- 67 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 17:43:01.50 ID:rC+ds7MD.net
- 生物の分野って結構いい加減だしな
- 68 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 19:23:52.26 ID:z+mcMCDO.net
- さすがにこのクラスの成果で全くの嘘というのはないだろ。
マウスの次に人細胞で成功するまでガセ疑惑で惑わせ時間稼ぎしてるのでは？
ガセだと思ってたら追随研究する気になれないだろ。
常温核融合だって、インチキだと決め込めば追随しないわけだし。
- 69 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 19:36:34.96 ID:VKgZMR6N.net
- 人間何しても60まで生きられるし
それ以上なら死ねばいいんだよ
バカみたいな130兆円の枯れ木に水産業の医学なんて存在そのものがイラネ
手術代金を600万取ればいい
50歳以上は手術すんな、無駄
- 70 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 19:49:13.13 ID:+sp/cB4I.net
- >>68
追随研究って本人が？
他はやってないぞ
本人ならやらんと予算がとれんし
- 71 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 20:31:19.55 ID:/89rX9jL.net
- こんな声明文を学会が出すということは、分子生物学会の多数の先生方は小保方
さんの仕事を疑っているんでないの。
- 72 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 21:45:59.94 ID:24puY4Sj.net
- 彼女、出勤していないらしい。
こういう状況が続くと、研究費停止だよ。
- 73 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 21:52:55.14 ID:zj1Soxvz.net
- こんなことやってると新元素の命名権も剥奪されるぞ
- 74 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 22:04:02.14 ID:0Gcpfmpg.net
- 理研は仕分けだろう
- 75 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 22:10:49.73 ID:B1w1IzTV.net
- パッタリとニュースにならなくなったな。代理店が総出でマスコミに動いて、このままうやむやの予感
- 76 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 22:24:43.76 ID:GYEUhtXv.net
- 森口さんは叩かれたのに小保方は逃げ切るつもりか
バカが
- 77 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 23:32:59.86 ID:DGeqBW71.net
- 鼻の穴いったー
- 78 ：名無しのひみつ：2014/03/04(火) 23:53:33.01 ID:r9vmtrEi.net
- １回でいい
１回でもいいから再現できれば理研の勝ち
理研がんばれ
- 79 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 00:04:33.27 ID:vUAHdv6D.net
- >>78
いやいや。ここまでのクラスになったら真実じゃなければもうアウトだと思うよ。
だからどこででも再現をとれなきゃいけない。
- 80 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 00:26:08.69 ID:jxWiKHYi.net
- 特定非営利活動法人 日本分子生物学会
理事長 大隅 典子
女の嫉妬てすごいですね。
- 81 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 00:28:45.24 ID:WXcV6gJd.net
- STAPが再現できたところで論文の画像いじりや剽窃がなくなるわけじゃないんだがな
- 82 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 00:29:42.38 ID:HQMcNbWm.net
- 理研が再試してると思ってんの？
一番わかってるのは理研の研究者だよ、こんなもん頼まれても逃げるだろう。
- 83 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 08:38:43.99 ID:JVvZmLcm.net
- 理研のバイオ研究者は三流ばかりだからわかってないんじゃね？
- 84 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 09:23:07.77 ID:5AtZlqCg.net
- >>82
そうだなぁ。本当の話と信じられるものなら、それに乗っかってさらによい仕事
をやってやろう頑張かも知れないけど、嘘の話なら試料から操作まで細心の注意
を払って実験して駄目だったというだけで、時間つぶしで業績なしだもんな。
- 85 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 09:33:20.77 ID:nsfsx1EB.net
- フランクフルトは逃げたかな？
- 86 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 09:36:30.88 ID:rKSCqPYu.net
- >>85
逃げるも何もあれは未分化細胞があるってだけで未分化細胞が出来たって認識は示してない
懐疑的な立場だった
- 87 ：sizuoka：2014/03/05(水) 09:53:00.04 ID:GBafdP7q.net
- 大隈典子（東北大教授）
小保方、理研の捏造は確定しているんですが
いまさら、憂慮といわれても
ＳＴＡＰ細胞ってあると思ってんの ポエムでも書いていた方がいいんじゃない
- 88 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 10:13:29.64 ID:SOT/JbIn.net
- 米倉の利権になんの有意義性があるのか
- 89 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 11:04:30.17 ID:uYB0oNCe.net
- >>60
バイオの国アメリカの空気を吸うだけで私は高く跳べると思っていたのかなぁ
最初はきれいなデータを見せたかったからやったんです載せるための
きれいな図を出せば査読者は腰が引けてまともに見んようになる
まさか捏造つもりはなかった
- 90 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 11:46:04.60 ID:aMu2R5It.net
- 誰が嫌がらせしていたのかよくわかる
分子生物学会ｗ
- 91 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 13:46:10.45 ID:9liTRm8m.net
- >>81
>STAPが再現できたところで論文の画像いじりや剽窃がなくなるわけじゃないんだがな
学界の体質なんでしょ？
世界的大発見は学界の低レベルな慣習まで炙り出しち切ったてとこでしょうか
いい機会だから学界上げて反省会した方がいいんじゃないの？
- 92 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 14:12:46.88 ID:AoNXl/bB.net
- 学界あげて反省会などしたら、収拾がつかなくなるでしょうね。
「ねつ造君」がゾロゾロ出て来てさ。
- 93 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 14:24:13.40 ID:nsfsx1EB.net
- >＜ＳＴＡＰ細胞＞詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は５日、新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＜じゃっき＞）性多能性獲得細胞）」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ（電子版）」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後３時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch
- 94 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 14:40:17.60 ID:GEBhYoWy.net
- 面白くなってきました！
- 95 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 14:41:33.47 ID:nsfsx1EB.net
- 2014年3月5日
独立行政法人理化学研究所
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
＊Nature Protocol Exchangeに登録されていない方のために後ほどPDFデータを用意する予定です。
なお、研究所では、Nature誌に掲載された論文に関し、様々な指摘があることを真摯に受け止め、所内外の有識者による調査を行っています。
調査の結果が出た時点で速やかに公表します。
- 96 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 15:03:10.58 ID:8t+KJnoI.net
- さすがにガキの発表会と違って許されないレベルの捏造揚げちまったか。
そもそもこの女、過去の実績ないよね？
突如としてやってきて世界最高の実績を一瞬で打ち立てるってことが
どれくらい無理のある展開なのか、それすらわからないくらいの門外漢なんだろうな。
まともに実験すらしたことないんじゃないの？
いっつも爺の肉棒しゃぶってただけじゃないの？
- 97 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 15:06:07.42 ID:jugv9NT0.net
- 特許関連でベラベラ喋れないのかね。
- 98 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 15:06:22.72 ID:4RHnnmeW.net
- Wmの憂鬱、おわびと、正常化の動きも始まった小保方問題続報【日経バイオテクONLINE Vol.2018】
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140303/174493/
- 99 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 15:07:26.00 ID:yzDIH0Wb.net
- 理研内部の他の研究グループは再現出来たってことかな。
- 100 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 15:10:30.49 ID:sCq0zxBq.net
- sasaiグループが再現できたとか。
でもOさんはささい先生のことセクハラされてるーって、
いろんな先生に言ってたけどね。
- 101 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 15:37:15.02 ID:ZxBiYLq7.net
- >>97
iPSの時も特許で揉めたからね。今回も何かありそう。
- 102 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 16:29:48.31 ID:tvXFCzix.net
- これって、細胞にストレス与えて、一部の細胞を破壊して、その染色体が自然に他の細胞に取り込まれてるってこと？
原理的にIPSと同じ？
- 103 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 16:32:19.09 ID:yd/A+2q1.net
- 理研の広報のWebページにprotocol exchange のPDF版が公開されているけど
識者の感想が聞きたいね。 これで追試成功がワラワラ出てくることを祈る。
- 104 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 17:04:44.24 ID:C9JXrGhU.net
- 2014年3月5日
独立行政法人理化学研究所
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
※実験手技解説をNature Protocol Exchangeに15時に公開する予定でしたが、公開の手続きの関係上、しばらく時間を要する見込みです。
同じ実験手技解説のPDFを15時過ぎに公開しましたので、上記PDFファイルをご覧ください。（3月5日16:30）
Protocol Exchange
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
- 105 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 17:18:53.04 ID:cFsKjHmm.net
- ＳＴＡＰ細胞:論文問題について、日本政府は彼女を信じてやれよ，冷たいな
阿倍内閣は困ったな?
- 106 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 17:29:34.73 ID:zUV5CZTP.net
- 手順を公開すんだっけ？
書いてある通りにやれば誰でも出来るまともな手順公開しろよ
そんで持って若山はそれ見て追試するべき
- 107 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 18:45:34.63 ID:pFWyfVCq.net
- >>97
当方弁理士。
もう出願してるなら、先願主義があるからいくらでも喋って良いはず。
- 108 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 18:49:37.85 ID:CSrwEVBj.net
- 理研も手順を出すということは、再現できたのだろうな
- 109 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 18:58:01.54 ID:cq1mDwvD.net
- 公開された手順でも
山梨で１回も成功していない
- 110 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:07:06.48 ID:kyMtR0XQ.net
- 手順公開なんてまどろっこしいことしないで
堂々と記者会見開けや！
- 111 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:10:28.62 ID:ZoFDNeca.net
- >>106
聞いたところによると、論文には「できた幹細胞はＴ細胞から作ったからDNAが再構成されてます」と載っているのに
公開された手順では
「これでできる幹細胞ではDNA再構成はされませんのでご了承ください」になってて
全然意味ないやん！てことらしい
- 112 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:20:42.29 ID:qKNvIosT.net
- 利権解散しろ
- 113 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:55:45.96 ID:rKxJ5Xh6.net
- スッポンエキス(分量外)
- 114 ：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 21:16:23.66 ID:vuTNDYoT.net
- >>107
海外でも？
- 115 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 00:59:59.23 ID:Zb6wooyE.net
- 先頭主義以外だとアメリカが先発明主義だから発明したことの証明が必要
むしろ今の状況は好ましくない
- 116 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 02:13:01.60 ID:YqPwyq55.net
- これだけ問題になって騒がれているのに、
理研の誠意のない態度には失望した。
あからさまな時間稼ぎ。
ラボでスタッフ総動員で、なにをどうやっても再現しないんだな。
その様子がみえるようだよ。
- 117 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 11:23:21.71 ID:l2aAbFfw.net
- >>116
ＳＴＡＰ細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
2014.3.6 08:59 ［先端技術］
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm
理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
だとさ
- 118 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 12:02:51.96 ID:+BMunPMM.net
- 産経の飛ばしじゃねえの
- 119 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 12:44:26.40 ID:iEloPjaM.net
- >>117
再現されてるｗｗｗｗｗ
叩いてたのがただのいちゃもんってのが証明されてしまったな
ほんと２ちゃんは工作の巣窟だなぁ
- 120 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 13:24:45.57 ID:RMDq1CvR.net
- ＞細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
「同センターとして」ねえ
これで、明確に、最低でもセンター長まで責任は及ぶってことだ。
- 121 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 13:34:08.46 ID:WcgjX4/1.net
- 大丈夫かよ、ちゃんと第三者が確認したのかよ
昨日、やってみたけど出来なかったって内部の奴が言ってたんじゃなかったけ？
- 122 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 16:21:34.98 ID:PGBBnt7H.net
- >>117-121
奇跡の考古学者のゴッドハンド氏が、自分で自分をチェックして、
またしても大昔の土器が出土した、それだけは間違いないですよ、
と言っているのと同じことが今起きているよね。
- 123 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 19:11:01.73 ID:OgNVq2it.net
- 調査対象が「証明」しただと？
理研が本気で調査する気がなかったことが証明された。
- 124 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 19:15:43.48 ID:ILg2/hUC.net
- できたと言ってるのが、ゴッドハンド個人か、国が誇る研究機関の違いで
かなり信用度は異なると思うが。
- 125 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 19:19:21.63 ID:l2aAbFfw.net
- 科＋でSTAPスレ乱立させてた記者達が>>117後、一斉にスレ立てせずダンマリ決め込んでてクッソワロタ
これのどこが「中立性のあるスレ立て」(笑)だっつーのｗ
- 126 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 21:23:35.99 ID:ZYfjE6QD.net
- 別の機関で証明じゃないとフェアじゃないとおもうんだけど
- 127 ：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 22:30:22.81 ID:+9Nqoxw2.net
- 被疑者に現場検証を任せるｳﾞｱｶが何処にいるか?
- 128 ：名無しのひみつ：2014/03/07(金) 02:34:54.06 ID:WhNRdViS.net
- http://slashdot.jp/journal/578550/
オボ方とズブズブな関係のセクハラ油ギッシュ副センター長
笹井ヨシキの内部情報はコチラ
- 129 ：名無しのひみつ：2014/03/07(金) 07:51:48.32 ID:nbPudhPs.net
- >>123
理研が利権な組織だったってことが（ｒｙ
- 130 ：名無しのひみつ：2014/03/08(土) 09:37:19.67 ID:8nilmkN8.net
- >>120
> ＞細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
>
> 「同センターとして」ねえ
> これで、明確に、最低でもセンター長まで責任は及ぶってことだ。
理研の実務の実権を握っている文科省にまで責任が及びます。
特に、海外向けには、文科省直属の素晴らしい研究所・理研、
理研の成果は文科省の成果と宣伝してきたから
日本国の信用失墜になってしまう事態。
理研が外部に委嘱して再現に成功しましたというならまだしも、
自分でやって再現性を証明したと主張するなんて・・・科学を舐めているフザケルナと見做されてしまう。
そして、理研にとって自殺行為なのは
・公表した詳細プロトコルとNature論文とでは内容が異なるのだから、
どちらに関して成功したのかと追求されるハメになる。
・成功したというのが本当ならば、STAP細胞を公開しろと要求される。対応できるのか？
・取りうる撤退方法だった「ミスだったと判明しました御免なさい。けっして故意の捏造ではありません」
が使えなくなってしまった。
自分で退路を断って背水の陣に持ち込んだ、理研と文科省。
ドラマは、より大きな賭け金を賭けた大勝負へと発展。
さすが、日本の誇り。日本の最精鋭のエリート集団、利権と文科省。
- 131 ：名無しのひみつ：2014/03/09(日) 00:40:34.88 ID:tiTk5uSj.net
- ＞１
小保方さん最大の敵は国内に在りきかｗｗｗｗ
嫉妬の嵐で大変だな
- 132 ：名無しのひみつ：2014/03/09(日) 00:41:57.26 ID:llDQewrJ.net
- 生物板みてきたけど博士論文の原本の検証が始まろうとしてるな
公開処刑キタコレ
- 133 ：名無しのひみつ：2014/03/09(日) 01:11:20.31 ID:rKkZpEaY.net
- まさか21世紀の日本でルイセンコ学説並みの
でたらめ騒動がまかり通るとは普通思わないもんな
- 134 ：名無しのひみつ：2014/03/09(日) 01:18:16.77 ID:rKkZpEaY.net
- >>119
>>125
事実かどうかの土台が怪しいのに、
ドンだけ話を巻き戻したいんだ
- 135 ：名無しのひみつ：2014/03/09(日) 03:33:06.84 ID:yiE0rU8t.net
- 「ついにＲ研究所の正しさが証明されたぞ」
「やったね、いったいどこの研究所が証明したのかい」
「Ｒ研究所さ」
「ほお、今度は論文の著者とは別の職員が実証したわけか」
「論文の著者が実証したさ」
「同じことを、もう一度やって実証したわけね」
「似て非なる実験で、似て非なる結論を出したさ」
- 136 ：名無しのひみつ：2014/03/09(日) 12:45:45.66 ID:0PlTqHhd.net
- >>133
まかり通らねえから、発表からひと月でここまで出てきたんじゃねえか。
早かったぞ。佐村河内さんは１８年だ。こっちはひと月。
そのあたりが大したもんだと思う。
欧米でも分化全能性だか多能性の細胞とか以前も発見されては否定されている。
でも必ずしも一ヶ月とかそこいらで馬脚を現すというわけでもない。
- 137 ：名無しのひみつ：2014/03/09(日) 17:49:55.69 ID:llDQewrJ.net
- 博士論文の原本検証 続報
やっぱり博士論文も黒かった！
どうりで擁護派の人たちが博士論文の原本検証に反対してたわけですね
潔さを美徳とする日本人にあるまじき往生際の悪さw
論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 38分
小保方晴子氏のNature Article論文のFig2e下段のSTAP細胞由来テラトーマ免疫染色画像と、
小保方晴子氏の博士論文のFig.14下段の骨髄sphere由来テラトーマ免疫染色画像が類似しており、
不正な画像流用が疑われます。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-article.html
- 138 ：名無しのひみつ：2014/03/09(日) 21:13:23.98 ID:Xsf+YUcM.net
- オボちゃん何か言ってる
な〜に〜！？ 、笹、
やっちまったな
＿＿＿＿
〈)／∵∴∵∴ヽ
０二二二二二二)
くﾉｨ≡ ≡ヽ∵｜
|-･> <･- ﾐ6)
| i ﾐﾉ
|ノ^ー^ヽノ ｜
ヽ∠二ヽ /_
(＼ ⌒ ／ ＼
∧ ￣￣ ＼ )
Г| / 人ξξξ _/ /
| |ﾆｍニヽTTTT(_／
| | ￣ ／￣￣ )
| | (ヽ／￣|＿|
￣ ｜｜ ｜｜
mc_) cmm)
- 139 ：名無しのひみつ：2014/03/09(日) 21:40:01.00 ID:llDQewrJ.net
- 200 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/09(日) 20:51:11.28 ID:QczohZCu0 [1/2]
女の嘘には騙されてあげるのが男の甲斐性
やれ捏造だ剽窃だ揚げ足取りに余念がないこのスレの住人どもは
全員童貞確定だな
- 140 ：名無しのひみつ：2014/03/10(月) 01:05:17.16 ID:ji5Wo5uQ.net
- 孫がいる先生に失礼だぜ
- 141 ：名無しのひみつ：2014/03/10(月) 01:08:29.06 ID:UyX3C2Xh.net
- そもそも論文が話題になったのは、前のエイプリルフールから
次のエイプリルフールまでの期間のはざ間だったろう。
本気にせずにウソだと察してやるのが、男の甲斐性だったのさ。
- 142 ：;：2014/03/10(月) 22:19:57.29 ID:gpBWsUqu.net
- つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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- 143 ：;：2014/03/10(月) 22:40:22.00 ID:gpBWsUqu.net
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- 144 ：;：2014/03/10(月) 23:52:03.78 ID:gpBWsUqu.net
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- 145 ：;：2014/03/11(火) 01:02:06.39 ID:f+rh/uS3.net
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- 146 ：;：2014/03/11(火) 02:49:15.73 ID:f+rh/uS3.net
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- 147 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 02:57:42.57 ID:XtqsiCDU.net
- 小保方はSTAP細胞について当初、
「Princess細胞（P細胞）」という命名を提案していたという。
3月10日(月) 深夜2:29〜4:00
プリンセスと魔法のキス
2009年 アメリカ
＜解説＆ストーリー＞
自力で夢を叶えることを願う女性とカエルに姿を変えられた王子の恋と冒険の物語！
伝統の手描きアニメーションで描かれた長編ミュージカル作品が地上波初登場！
主人公は自分のレストランを持つことを夢見る黒人少女ティアナ。
ある日彼女は人の言葉を話すカエルと出会う！
カエルは魔法使いに姿を変えられてしまった王子だと言い、
呪いを解くためにキスをしてくれと懇願する。
一回ですむならとキスをすると…
何とティアナまでがカエルの姿になってしまう！
人間の姿に戻るための大冒険が始まる。
放送中やでぇええええええええええええええええええええええええええ
- 148 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:09:24.81 ID:1/BvlMKZ.net
- 大隅先生、ものをはっきりいう先生だけど、ツイッターでそんな風に
つぶやいていたのか。。。
事務レベルでなく、本人か理研のもっと上の人が出てきて
コメント出さないと、この騒ぎは終わらないだろうね。。。
- 149 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 10:26:00.53 ID:OvqUBIcu.net
- >>1
あのな、いきなりコロンビア辺りが「再現に成功した。小保方と若干手順はちがうが、特許は頂くね（笑）」になったらどうすんだ？
あいつら、半端ねーぞ
- 150 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 14:26:57.78 ID:oulXxAeU.net
- 【ＳＴＡＰ論文、重要部分に疑念 明石市民病院部長指摘】
神戸新聞NEXT 3月11日
共著者の一人が他の著者に撤回するよう呼び掛けた「ＳＴＡＰ細胞」の論文について、
理化学研究所（理研）などで免疫学を研究した明石市立市民病院の金川修身（おさみ）
研修担当部長は１０日、「論文で最も重要な点に捏造（ねつぞう）の疑いがあり、理論的
あり得ない結果として示されている」と指摘した。
「論文には自分の考えを支持するような画像の捏造、他の論文からの盗用の疑いがあり、
これだけで学術論文として受け入れられない」と金川部長。
その上で「論文の筆頭著者である理研発生・再生科学総合研究センターの小保方晴子・
研究ユニットリーダーと、経験の少ない小保方氏の論文をチェックしなければならない
共著者の責任は大きい」と強調した。
また、論文の問題を見逃し、発表した英科学誌「ネイチャー」の審査体制や理研の広報
の仕方、それらを過信したメディアの報道にも疑問を呈した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000002-kobenext-sctch
- 151 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 16:41:23.63 ID:xW99cs6x.net
- かつて「愚弄している」とのたまわった点こそ批判されるべきだ。廃刊だな。
- 152 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 16:44:01.55 ID:xW99cs6x.net
- 凄く簡単にできてしまったのだとしたら、それは素晴らしいこと。
今まで遠回りして苦労していた人たちが怒り出すのは筋違い。ただ単に頭が悪かっただけ。
反省すべきなのであって、八つ当たりするべき問題ではない。その辺が分かっていないと逮捕されるぞ。
- 153 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:20:46.87 ID:GoQVp+Mq.net
- 今の医学界がそんな簡単にひっくり返るわけ無いわな
出る芽は摘まれる
摘まれた花は枯れるだけ
- 154 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:33:12.84 ID:xW99cs6x.net
- 医学系全員死刑。
- 155 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:35:23.49 ID:0O0Dkr4+.net
- ここまで来てまだ論文に正当性があるとか擁護してるアホって
釣り以外で何があるんだろ
- 156 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 20:41:05.35 ID:xW99cs6x.net
- 責任ある批判は、まず実名から。お名前をおっしゃってください。
- 157 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 21:13:35.55 ID:EPn6jLMz.net
- ID:xW99cs6x
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140311/eFc5OWNzNng.html
- 158 ：名無しのひみつ：2014/03/11(火) 22:34:09.77 ID:YQ429Buh.net
- ID:xW99cs6xって、おぼこちゃんが暴れてるの？
- 159 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 03:54:02.07 ID:Ut+R2wZM.net
- 小保方さんもメジャーシーンまで出過ぎたな。
詐欺論文は小さい業績に止めておき、
早稲田の教授ポストねらいなら、バレず幸せだったろうに。
- 160 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 04:14:36.20 ID:lc/0dpwG.net
- 【ＳＴＡＰ細胞:小保方さん博士論文 米文書と同一記述】
毎日新聞 2014年03月12日
◇英文で記載の博士論文、第１章２０ページにわたり
博士論文は英文で記述され、２０１１年２月付。日本語のタイトルは
「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」。目次など
を除き１０８ページからなり、第１章の約２０ページで幹細胞の重要性
や当時の研究状況をまとめている。
しかし、このほとんどが、ＮＩＨがホームページで「幹細胞の入門書」
として掲載している文書と記述が同一だった。ホームページで「文書」
とされている単語が「節」となるなど一部の表記や見出し、構成が変
わっている。
ＮＩＨのホームページによると、この文書が最後に修正されたのは０９年だった。
引用や参照したとの記述は論文にはなかった。
http://mainichi.jp/select/news/20140312k0000m040149000c.html
- 161 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 05:25:46.34 ID:fudgpVFK.net
- さっさと死刑にしろ
- 162 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 08:00:32.84 ID:LhoR3DED.net
- すでに膨大な先行投資がなされてて、IPSを前提にしたテクノロジーが確立されつつある
それの儲けも含めた利権配分がかなり計画されてしまったあとだよ
はるかに安価で安全なテクノロジーが出てきたら
国際世論がそっちに傾いて
いままでの莫大な資金＆人的＆物的投資、権利関係そのものが全ておじゃんになるんだよ
そりゃ新テクノロジーの可能性はすべて潰そうとするよね
- 163 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 09:54:06.02 ID:fudgpVFK.net
- ttp://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=345
『T細胞のような最終分化細胞からのinductionであって、もとからある幹細胞のselectionではない』という結論が妥当かどうか
それをTCR-rearrangementで決着つけようとするならば、T細胞からできたSTAP細胞、STAP幹細胞、
それにキメラマウス（4Nから作ったもの、およびキメラの子孫が望ましい）のgenomic DNAのTCR rearrangementを調べる必要がある
細胞がリンパ球に分化すると『遺伝子再構成』という現象が起きる。初期化（別の細胞に変化）した『ＳＴＡＰ細胞』でできたマウスのリンパ球にも
『遺伝子再構成』が必ず見られる。リンパ球だけでなくほとんどの細胞で『遺伝子再構成の痕跡』が見られるはず
STAP細胞から胎盤やキメラマウスが出来た事を否定しているわけではない。fakeで細胞をinjectionしてキメラの胎児も胎盤も両者光からせることは相当困難
分化したT細胞からマウスや胎盤ができたのか？論理的には論文のデータからだけでinductionを結論はできない
データの記載がないのでinductionを否定もできない
特にT細胞の分離に抗CD90抗体を使っていると間葉系幹細胞も混入する恐れがある
もしselection（組織幹細胞由来）であっても大きな発見ではないのか
もうひとつの可能性は細胞融合である。造血幹細胞が個体内で様々な細胞に分化するとされた時代があったが、結局fusion（細胞融合）であった
それでもすごい能力を持った細胞だとは言えるかもしれない
- 164 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 10:05:28.48 ID:yHpZF7Ug.net
- >>162
なかなかもっともらしいな。
- 165 ：名無しのひみつ：2014/03/12(水) 16:02:19.61 ID:+4yE3s3g.net
- ＮＨＫドラマ化！
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 深水元基か平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
- 166 ：名無しのひみつ：2014/03/13(木) 10:58:43.55 ID:0xsiTa12.net
- STAP騒動で連想したのは錬金術だったけど
さらに「ブラックマネー詐欺」も連想したわｗ
痢研が企てたのは、いわば世界じゅうを相手にした
バイオ版の「ブラックマネー詐欺」ｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130827/dms1308270751003-n1.htm
- 167 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 17:19:14.66 ID:vKAwtuf0.net
- オボボも、さすがに反省して、泣き崩れているのかと思ったら、
「博論は下書きでしたｗ」だってよ。
いや〜盗っ人猛々しいというか、
もうビックリですよ。これが反日左翼フェミの「女子力」なんだね。
日本を滅ぼすつもりなのか
- 168 ：名無しのひみつ：2014/03/14(金) 17:26:31.13 ID:LOwd34xE.net
- まずお前が滅べよ。
- 169 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 06:55:04.54 ID:9GzZTuJC.net
- 理研といえば、おおたまやはどうなった？
- 170 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 21:31:48.00 ID:chM3YLP4.net
- おい！！分子生物学会が「迅速に対応しろ！」って言ってるぞ。
理研は１秒でも早く捏造盗作女を懲戒解雇にしろや！！
- 171 ：名無しのひみつ：2014/03/15(土) 21:40:47.78 ID:zsa5tdvs.net
- IPS生き残れるか?
- 172 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 03:47:38.58 ID:hhYuYCJU.net
- 兵頭正俊
間違わなかったら、人間じゃない。失敗するからいいのだ。
小保方晴子は、もう倒れている。
どんな狂気のボクサーでも倒れた相手は殴らない。
それがルールであり、モラルだ。
小保方晴子は普通の善意の若者だ。
- 173 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 03:58:48.44 ID:F4zO2F7C.net
- >>155
どうも釣りではなくて、各人なりの思考の限界ではないだろうか。
「論文はどうでもいいから、STAP細胞はあるのか、ないのか、
どっちなのか教えろよ、なぜ誰もそこをはっきり言わないのだ？」
という声がネットに出回っている。
しかし全体の流れを読めば、STAP細胞はなかったとわかる。
将来似たものが作れるかは誰にもわからないし、
いつか誰かが作ったとしても今回とはつながりのない独立した話だ。
流れを読めば、STAPが作れたという成功談がねつ造だというサインを、
彼女も利権組織も盛大に発信している。
たとえば、彼女が貼り間違いの写真を取り替えれば勝利なのに、
そうせずに論文を引っ込めると言い出したのが、まさにそのサインだ。
STAPはウソでしたと、彼女はとっくに行動で示している。
ところが空気がさっぱり読めず、活字だけを追うことしかできない人は、
彼女の口から直接に自分に向かって、自分の目を見つめてもらって、
「STAP細胞をあたしは作れなかったのです」と明言してもらって、
ついでに拇印でも押してもらわないと、永久に判別ができないらしい。
作れた証拠を出せなかったので、架空の細胞だと確定し終わった今も、
「架空か本物かどっちなのだ？」と際限なく永久に問い続ける。
そんな粘着人間の増加は、日本の暗い一面だろう。
- 174 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 04:23:44.10 ID:H+x1SLCo.net
- STAP乱立しすぎ
- 175 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 10:58:09.14 ID:GOoEPt3j.net
- ほらほら、誹謗中傷の次は業績強奪というシナリオどおりだな。
汚い連中だよ、まったく。
- 176 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 11:01:06.56 ID:GOoEPt3j.net
- こりゃ、この調子で行くと逆テロもありうるな。
業績強奪の黒幕さんは気をつけなあかん。
- 177 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 11:03:20.25 ID:kQJRTwxR.net
- 本日のNG ID:GOoEPt3j
一日中粘着して荒らすだけのヤツだから相手すんなよ？
- 178 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 11:57:11.57 ID:GOoEPt3j.net
- 心配してやってんのに。
- 179 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 18:47:10.08 ID:bVKHJ3IV.net
- 彼女が今、国民から一番言われたくないことは何だろうか。
どういう言葉が、彼女の心に最も強く刺さって、つらいのか。
それは「でも、STAP細胞自体は作れたんだよね」という励ましだろう。
「さあ、今すぐその証拠を出して欲しい。ユニットリーダーが勝つ姿を
僕たちファンは心待ちにしています」という応援が、最もこたえる。
ちょうど松本智津夫が、こう励まされたのと同じ。
「あなたを信じています。あなたの空を飛べる力を信じています。
さあ、業績強奪したがっている裁判官たちと、誹謗中傷したがっている
傍聴人たちの目の前で本当に空中に浮いてみせてください。
何もわかっていない馬鹿どもの鼻をあかして欲しいのです」
そう励まされたら、松本はいかに追い詰められるかというのと同じだ。
彼女は、おわびした。論文も取り下げた。
新型の細胞を作れていないから、古い既存写真を貼ったのですと、
すでに言外に何度も言っている。
そういう意味だとは察知できずに、直接の言葉だけを信じる
ファンたちの暖かい応援の声が、彼女を激しく苦しめている。
- 180 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 18:50:59.74 ID:GOoEPt3j.net
- 勝手に決め付けるな。
- 181 ：名無しのひみつ：2014/03/18(火) 22:35:54.12 ID:JCiQCM06.net
- 利権組織にとって、彼女はいったい良好な肥やしの役を果たしたのか、
それとも逆効果の汚物にとどまったのか。
その部分の疑問について、リアル世界よりもワンテンポ遅いネットでさえ、
意見交換がすでに進んでいるようだ。
どういうことかといえば、この事件の裏には利権組織が政府にアピールして、
国庫から多額の補助金を引き出す策謀の一面があったと、当初からささやかれた。
それとは別に、STAP細胞は最初から先輩格のES細胞やiPS細胞、特に後者への
対抗案として強調されていた不自然さが、生物学関係から指摘されている。
STAP細胞を磨くよりも、iPS細胞を曇らせ、追い落とす目的に主眼があった
疑いすら言われているほどだ。
具体的には、発ガンの確率が低く改良されていたiPS細胞を、いまだに高いという
古い情報を記してプレゼンテーションしたのは、STAP陣の利権組織たちだった。
事態が飲み込めない愚鈍な野次馬たちは、日本人特有の嫉妬と足引きが日本の優れた
発明をつぶそうとしていると主張し、STAPのリーダーを今も擁護し応援している。
しかし、日本の優れたiPS細胞を地に落とそうとしたSTAP陣たちの嫉妬と足引きが、
製作の成功をねつ造した今回のNature掲載論文の動機に多々含まれていたことには、
今も気づいていない。だから愚鈍と言われるわけだ。
- 182 ：名無しのひみつ：2014/03/19(水) 17:39:07.43 ID:b+uYAMKY.net
- 悔しかろうがなんだろうが、前向いて走って進歩させればいいんだよ。立派なこと。
誹謗中傷が許せないってことだろ?
オボカタさんは巨乳だとか悪意に満ちた絵まで出して中傷誹謗されている。
今中さんのキンタマどうのって書かれているか?
- 183 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 00:56:41.42 ID:g0BuCr2R.net
- 今、日本で起きているSTAP細胞パニックは、日本人がどの程度
科学が苦手かを知るための、ちょっとした手がかりになっている。
ここでいう「科学」とは、生体細胞に関する幅広い知識の話ではなくて、
科学的思考のプロセスを指す。たとえば時間の観念もそうだ。
彼女に対して生じた疑惑は、過去の論文が偽造だった可能性の高さだ。
虚偽だった過去に対して罪が問われている。
来年になれば作れるかも知れないという、未来の話は関係ない。
ファーストがウソだったら、罪の対象はファーストの範囲にある。
セカンドの話は混じってこない。
つまり「今後時間をかけて、細胞を作ってみて検証する」
という言い方は、詐欺師の言葉だ。
しかし、この部分を、日本の国民は今も理解できずにいる。
これから新たに作れば、挽回できると思っている国民が多いのだ。
来年にでも、世界の誰かが同等の機能を持つ細胞を新たに作れば、
さかのぼって彼女にノーベル賞が与えられると信じている国民が多い。
あたかも、公金を横領した公務員が金を奪ったとは言わずにいて、
1年後になれば金庫に戻されているかも知れない、それまで焦らずに
皆で待つべきだと言っているかのごときである。
国民の学力を見切った利権組織は、この言い方を現に始めている。
国民は論点は未来にあると信じて、検証するようねだっているありさまだ。
- 184 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 01:24:17.24 ID:Lct/7pwd.net
- 酷い無教養。
- 185 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 03:03:58.62 ID:itRvAS32.net
- 巨乳は正義。
- 186 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 17:30:06.85 ID:g0BuCr2R.net
- たとえ論文がねつ造であっても、そのねつ造論文の中でねつ造された
成果自体には、ねつ造はないとする見解が利権組織の基本スタンスだ。
それに対して批判する学者は、論文にねつ造の結論が書かれた以上は、
その論文から読み取れる結論自体がねつ造だろうと疑っているわけだ。
どちらの言い分が正しいかを、多くの日本人が判断できないせいで、
国内のSTAP細胞パニックが長引いている。
「だからあー、論文はだめでも、細胞は確かにあるんだろ？」
という激しい問いかけが、批判派に対してではなく利権組織へ投げられている。
しかしねつ造の成果の陰に、ねつ造でない成果を用意しているはずもなく、
彼女と利権組織は口をつぐんでみたり、話をはぐらかしたりを続ける以外に
対応する手がなくなってきている。
しかもこれで事件が風化するかといえば、むしろ擁護派が蒸し返している。
「本物の成果はあったよね、さあここで一発見せて大逆転してね」という
擁護派の優しい声は、利権組織にとって諸刃の剣のように危険なのだ。
- 187 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 17:39:13.60 ID:f74qBfNq.net
- 9: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 11:48:01.65 0
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373536_free.jpg
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373528_free.jpg
144: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 12:26:07.74 0
>>9
何に似てるかわかった
ウルトラセブンの「ダークゾーン」に出てくるアンヌの部屋だ
女に疎いオッサンスタッフが観念的に作り出した「女子」の部屋そのものだ
332: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 13:22:48.76 0
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373536_free.jpg
http://i.imgur.com/WR2lJ34.jpg
- 188 ：名無しのひみつ：2014/03/20(木) 23:16:30.30 ID:/lwgRrMw.net
- >>186
再現実験に三ヶ月、まとめるのに要すると理研はいったがそれは事実上完全敗北宣言だな
一年もたてば99,9%の人は忘れるし時間稼ぎだろう
時期がきても再現実験に関しておそらく公式は見解は発表されないかもしれない
- 189 ：名無しのひみつ：2014/03/21(金) 20:47:00.71 ID:oGg3eyjZ.net
- これだけの事件だ。そう簡単には忘れんよ。
- 190 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 21:12:54.40 ID:q5KmskdI.net
- 【悪意ある捏造決定 STAP細胞は入れ替えられていた】
遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍
結保存していたＳＴＡＰ細胞２株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、
小保方さんに論文の実験で使ったのとは異なる１２９系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で１２９系統のマウスの細胞を刺激したところ、
状態のよいＳＴＡＰ細胞の塊が２つ出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの２株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は１２９系統のマウスのものではなく、
いずれもこの実験には使っていないはずのＢ６とＦ１という２種類のマウスのものだったことが分かりました。
今回検出されたＢ６、Ｆ１、それに１２９の系統のマウスは、いずれも万能細胞の１つ「ＥＳ細胞」を作るのによく使われ、
研究の現場では、これらのマウスから作ったＥＳ細胞が広く実験に使われています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140325/k10013233571000.html
- 191 ：名無しのひみつ：2014/03/25(火) 21:55:25.31 ID:q5KmskdI.net
- >>190
小保方さんにES細胞を渡したのは誰？
些細さんかな？
- 192 ：名無しのひみつ：2014/03/26(水) 09:20:52.44 ID:fFxti6sI.net
- これってマウスの管理がずぼらだったってだけじゃないの？
- 193 ：名無しのひみつ：2014/03/27(木) 21:29:11.38 ID:y5dgYVw3.net
- 個別管理してないから簡単に持ち出せたらしい
- 194 ：名無しのひみつ：2014/03/28(金) 00:58:52.78 ID:1nOzYwl8.net
- 小保方がユニットリーダーに抜擢された理由って
何だろうな？
理研がSTAP細胞の実在を確信したのかな。
- 195 ：名無しのひみつ：2014/03/28(金) 17:06:16.30 ID:7ecLwW0r.net
- 捏造疑惑
これ一つでこんな沢山スレ立てんなよ
- 196 ：名無しのひみつ：2014/03/31(月) 21:00:09.36 ID:gGd9y+5B.net
- ジンクピリチオン祭り みたいのをもっとやって欲しい。
- 197 ：名無しのひみつ：2014/03/31(月) 21:42:15.84 ID:TwGUlMJf.net
- http://mainichi.jp/select/news/20140401k0000m040087000c.html
毎日新聞 2014年03月31日 20時50分
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、
画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
両氏は、昨年４３本の論文不正が発覚した加藤茂明・東京大元教授の研究室の出身。
http://nosumi.exblog.jp/20158328/
東京大学から論文不正
関係論文が10年以上にわたって100本以上、関わる著者が200名にものぼるという。
- 198 ：名無しのひみつ：2014/04/01(火) 12:04:35.51 ID:RveQBfh8.net
- ＳＴＡＰ細胞:小保方さん「不正認定２点、承服できない」
毎日新聞 2014年04月01日
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」作製を報告した論文の画像などに
疑問が指摘されている問題で、理化学研究所の理研発生・再生科
学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）の小保方晴子・研究ユニット
リーダーは１日、「驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。
研究不正と認定された２点については、理化学研究所の規定で研
究不正の対象外となる悪意のない間違いであるにもかかわらず、
改ざん、捏造（ねつぞう）と決めつけられたことはとても承服できません。
近日中に理研に不服申し立てをします。このままでは、あたかもＳＴＡＰ
細胞の発見自体が捏造であると誤解されかねず、到底容認できません」
とコメントした。
http://mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040208000c.html
- 199 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 00:22:12.42 ID:ihUp34Fw.net
- 頑張れ頑張れ、オッボッカッター!!
- 200 ：名無しのひみつ：2014/04/03(木) 01:41:26.50 ID:A4Hbrr0+.net
- 【STAP細胞】香港中文大学の李嘉豪教授の研究チーム「STAP細胞は存在しないと思います。小保方さんの実験方法では再現できず」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396451556/
- 201 ：名無しのひみつ：2014/04/04(金) 17:29:06.99 ID:FD7STMKR.net
- FRIDAY 2014/04/18号
【STAP捏造の非難合戦はドロ沼へ！】小保方晴子さんは理研と男たちの「裏切り」をバラす
http://friday.kodansha.ne.jp/book-list/
- 202 ：名無しのひみつ：2014/04/05(土) 13:29:05.40 ID:CyG683HO.net
- 物理なんて全部捏造と盗用なのに
- 203 ：名無しのひみつ：2014/04/06(日) 23:29:49.85 ID:heceS8xJ.net
- test
- 204 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 11:02:06.99 ID:SpnZ5HH+.net
- 細胞の捏造は実害が原子力と比べて無視できるほどないのに、原子力業界の偽装捏造を無視するのは不公平
- 205 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 11:06:28.75 ID:dSgA0JBo.net
- ポートピアホテルの宿泊費は、出張費として出ていたらしいな
全部、税金だぞ
死ねや メス豚 屠殺場へ引っ張っていけ
- 206 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 11:15:24.01 ID:MWylzRhP.net
- おい、いつのスレだ？ww
- 207 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 17:54:09.25 ID:MhfphIYM.net
- 昨日、一人の馬鹿女のせいで日本の化学が終わった
- 208 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 19:28:50.65 ID:y/e87vSt.net
- おぼちゃんは５０代のおじさまに人気があるｗ
- 209 ：名無しのひみつ：2014/04/10(木) 21:28:48.09 ID:NWxxwpRe.net
- 素人考えでもうしわけないんだけど、科学の手柄って新しいこと発見して論文書いて公開してその早さを競うんだよね？
先に公開したもの勝ちみたいな。そうするとね、テクニックのひとつとしてお粗末でもなんでもいいからボロの出ないものを
作って出してしまえっていうことはないのかな？
それで公開が認められると他のライバルは同じ事やっても２番煎じになってしまうからちょっと方向転換するよね？
つまり、先に出せばライバルを牽制して研究の矛先を鈍らせることができる。そのあとゆっくりじっくり本物の論文を
出せばいいし、先に出したものが間違いだったらそれはなかったことにして放置すれば単に月日とともに歴史の闇の中に
埋もれてゆくだけのことでしょ。
それでも誰かが追試などしてそれと同じような発表をしたとしても、第一発見者としての栄誉は最初のお粗末論文の人だよね？
誰かが言ってたけど、ツチノコのインチキ画像を発表して、後から本物のツチノコが誰か他の人に見つけられたとしても
第一発見者は最初の人ってことになるよね。これを防ぐにはツチノコが本当に存在するかどうか検証しても無意味であって
調べるべきは最初の画像がインチキかどうかじゃないのかなぁ・・・・・。
ツチノコは本当に存在するって泣きながら世間に訴えても、論点ずれてない？って思うわけよ。
- 210 ：名無しのひみつ：2014/04/11(金) 15:53:05.27 ID:wWvjSv49.net
- 恐怖！ 日本は今、◆心不全パンデミック◆ by 心不全学会 「東北大震災後に増加」
【訃報】６４ 町田市の昭和薬科大学・増田和夫教授が心筋梗塞で急死
【訃報】６２ ジャンボ秀克さん急死＝路上で倒れ心停止―札幌
【訃報】４９ 鳥越泰彦氏が就寝中に心臓が急に停止
【訃報】４４ 日大芸術学部の熊谷保宏教授が心不全
【訃報】３８ 水樹奈々作品を手がけた作詞家の園田凌士さんが急性心筋梗塞
【訃報】３７ 東進ハイスクールの吉野敬介講師の親戚が心筋梗塞
【訃報】２７ 井伊準氏（東京交響楽団。）心臓疾患
おいおい。ここのところ、毎日だぞ。循環器系の疾患、激増しているな。
脚本家で映画監督の南木顕生氏（４９歳）が急性大動脈解離で突然死
遺作「ニート・オブ・ザ・デッド」http://youtu.be/eIhX1EDVp6w
これほど連日連夜、膨大な突然死（大半が心筋梗塞）が起きているのに、マスコミは一切報道しない
チェルノブイリ事故の夏、日本で「扇風機の心筋梗塞死」が大宣伝された
一晩中扇風機をかけて寝れば心筋梗塞起こすと警報
首都圏だけで数十名の若者が死んだ
だが、この年だけだった
今はもの凄い
https://twitter.com/tokai ama/status/454131629129072640
ベラルーシ、ウクライナはチェルノブイリ事故による膨大な死亡、
人口の劇的減少を隠蔽するため、汚染地帯に外国人移民を大量に送り込む政策を行った
東海アマは必ず自民党も同じ政策ととると指摘してきた！
https://twitter.com/tokai ama/status/444577073059741696
- 211 ：黒歴史更新中＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 02:47:43.14 ID:7Ei3qnKA.net
- ちょっと視点を切り替えてみよう
もし、自分が世界最大の油田所有者だったとするよ。
関連産業も含めて巨大なコングロマリットの社長。
で、自社製品の宣伝をするからマスコミにも多大な
影響力を持っている。新たな製品開発のためにもさまざまな
研究所にも出資している。自分うはうは。
そんなときに、ある発明家がフリーエネルギーシステムを
発明した。それがおぼかっちゃんである可能性は考えられない
だろうか？
- 212 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 04:28:14.61 ID:oEp8qL8/.net
- 小保方晴子の一連の捏造を読み解く鍵。
http://blogos.com/article/84142/
今回のSTAP細胞の研究では、遺伝子操作をしておき、Oct4が作られると同時にGFPもできて光るようにしたマウスが使われるのである。
これがOct4-GFP発現だ。まだ、世界中が称賛していたときの小保方晴子のプレゼンテーションに頻繁に出てきたあの緑色の光る細胞だ！
こうした遺伝子操作されたマウスの体細胞を酸に30分ほど晒すと、実際に多くの細胞が光り出すのである。
これは死にかけの細胞の自然発光だったり、実際に酸で晒してストレスを与えると、初期化されたわけではないが、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくある
先日、香港の研究者が掲示板にバカンティのレシピに従ったらSTAP細胞の兆候が見えたと報告して、後に訂正したのはこの現象である。
世界中の研究所で試みられたSTAP細胞再現実験もここまでは行っている。
丹羽氏らが理研で小保方晴子とは独立にやっているSTAP細胞再現実験もOct4-GFP発現は確認している。
小保方晴子が200回成功したと言っているのは、このOct4-GFP発現のこと。
これ以外に、あの期間に200回以上できる実験はない。
- 213 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 09:26:43.10 ID:Kkvolamr.net
- >>212
おぼちゃんがこれを初期化の証拠と思ってると仮定して
誰も発見してないだけで実は本当に初期化かもしれないじゃん。
バカンティはSTAPを使った実験をすでに発表してるわけでしょ？？
誰もが見過ごしてる現象に大発見の種が隠されてたなんてノーベル賞じゃ
よくあることだろ。そこに幹細胞があるのは確かなんじゃ？？
- 214 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 19:38:36.65 ID:l1aUKlfY.net
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
| 0| _＿ ﾉ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見はエントラッセンよ！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ お金と名誉がほしーの！しーの！セルシード！からのヴィヴィアンウエストウッド的な？つってんだろうがぁ！
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- 215 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 20:02:17.85 ID:5ry48vqs.net
- あの日、一人の馬鹿女のせいで日本の化学が終わった
- 216 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 20:29:49.56 ID:B4I6Wcv8.net
- ダイジョービだべ？
科学立国日本が誇る素粒子の伝統がある。
それに生物ってもともと生臭いもんだべ？
- 217 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 20:31:55.52 ID:Va61xZER.net
- 小保方研究室の５人のアシスタントの実名ソース
この五人 遊びに来てたのではない 理研の報告書にも実名記載され、ネーチャー公式にも一人は共著者として記載されている
すっとぼけや言い逃れはできない
松浦 公美
野間 梓
矢倉 理会子
寺下愉加里
戸頃 美紀子
この５人な
テレビキャプと顔写真一致し、かつ実体のない架空研究室確定したら、研究費不正使用と背任で完全に終了
詐欺で立件へ
http://i.imgur.com/eohLOEu.jpg
理研の２０１３年報告書pdfより
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ
矢倉 理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
http://i.imgur.com/9CMlr8I.jpg
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
戸頃 美紀子 Nature共著者
研究室のスタッフ５人は全員女性
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=91984
- 218 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 20:50:23.05 ID:B4I6Wcv8.net
- >>217
なんでどーでもいいことに必死なの？
そんなことより、オスのマウスからＳＴＡＰ幹細胞を作ってた●山センセーの方が重要だべ？
ど・ど・どーなったの？
- 219 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 21:08:08.36 ID:pSUkRUdF.net
- 学会は無力、学者の世界に自浄作用なし。
日本の科学技術は、利権のおかげで順調に衰退していくのだった。
- 220 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 00:10:00.29 ID:vjNmTZ5f.net
- リーダーでさえ、科学に対する態度がトンチンカンで未熟で迷惑だと
自分から念を押して何度も言うほどだから、その5人のアシスタントが
どれほどヤンキーかは十分想像がつくだろう。
利権が彼女のみ排除する行動をとれないと予想されている理由がそこで、
この程度をクビにするようでは、内部に大勢クビにすべき者がいるわけだ。
予備軍もひかえていることを計算に入れないと。
落としどころとして、今後の基礎教育とともに人格のひずみを矯正したり、
さらには細胞の作製を約束することで、業界で出ている批判の沈静化を
図ろうとするのはごく自然な発想なのでは。
- 221 ：さげ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 15:21:59.44 ID:bRlTEF6p.net
- 小保方やっぱ在チョンだった。（韓国人）
在チョンどもが小保方をかばってやがる。
Ｆａｃｅｂｏｏｋしてるやついたら
「済州島を守ろう!!」というページ探してみ。
韓国人のキモさとかバカさ加減が良く分かるから。
ほんとに朝鮮人はキモい。日本にこんなのが山ほどいるなんて。。。。。。
その韓国人が中国の事悪く言ってるのにも笑えるけどね。
- 222 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 22:38:24.22 ID:ZMX3zeHG.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
| 0| _＿ ﾉ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ！１，０００万円ゲッツ！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ お金と名誉がほしーの！しーの！セルシード！からのヴィヴィアンウエストウッド的な？カッシーナ的な？つってんだろうがぁ！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく！！あざーっす。
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ もらいてぇ〜金と名誉ももらえねぇ〜世の中は、ポイズン！
）ﾉ | |＿ ＿| |
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- 223 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:04:56.14 ID:NZE5JolQ.net
- >>218
オスのマウスから作るのは普通だと思うけど？
- 224 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 10:08:42.74 ID:d7DWHyMA.net
- 小保方は詐欺でstapとか
ふざけた研究している訳で、、、
はやく金を理研に返せよ
理研が、かわいそうだよ
- 225 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 03:03:06.31 ID:HBpkeEXP.net
- と知性溢れるも使い道を知らないネトウヨ君であった･･･
- 226 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 07:00:56.44 ID:r1aDVivl.net
- 科学者コミュニティの自己統治は、難しいね。
- 227 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 07:14:40.03 ID:jea9gV62.net
- 笹井氏への反論
ES細胞もしくはiPS細胞を酸性の液に漬けるなどのストレスを与えると、
そのES細胞もしくはiPS細胞がSTAP細胞とされるものの特徴を示すのではないか。
すなわち、ES細胞もしくはiPS細胞を酸性の液に漬けるなどのストレスを与えると、
次のような特徴を示す。
１．瀕死の状態で、多能性を示す遺伝子が働いて、緑色に光る細胞が出てくる。
２．元のES細胞もしくはiPS細胞よりも、小さくなり、増殖能力が低くなる。
３．マウスの受精卵に入れて胎内に戻すと、胎児の体の一部と胎盤に変化する能力がある。
この考えが正しければ、
STAP細胞はES細胞もしくはiPS細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたものに過ぎない。
STAP細胞はES細胞もしくはiPS細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたものに過ぎないので、仕掛けが分かれば何百回でも何万回でも再現できる。
STAP細胞は存在する。
当たり前だ。
STAP細胞はES細胞もしくはiPS細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたものに過ぎないから。
- 228 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 07:21:43.97 ID:HBpkeEXP.net
- リベラルに最もらしく科学者を装って批判してるように見えても何しろアタマがタタキと嫉妬
で狂ってればどんな論文や成果物も疑惑だらけに見えるんだろうな。
確かに科学者コミュニティの自己統治は、難しいね。
- 229 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 09:55:33.09 ID:nPLBA2VX.net
- 受精卵もっていって万能細胞つくりました、調べてくださいと言えば
胎盤にも幹細胞にもなるだろう、誰かやらないかな？
- 230 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 00:24:35.31 ID:8L8hxDv0.net
- 「小保方晴子」は30歳、理化学研究所社員、責任者である。税金で￥1000万円強/年間の年俸を受けている。
科学者としての資質が皆無。不勉強、不手際、未熟を強調している事自体、無責任きわまりない。
実験ノ-トの不明瞭さ、いい加減さ、記者会見での傲慢さ、全く科学者としての反省と自覚がない。
本件によって、我が国、日本の科学と科学者全体に対する国際的名誉と信用は失われたことに対する
反省と自覚が全くない。その弁明は「自己保全」だけだ。「恥を知れ！」「小保方晴子」の今後の
身の処し方は「懲戒免職処分」だ。「公金横領罪」「背任罪」「虚偽偽証罪」等であり、
即刻、永久公職追放処分にすべし。真面目な人間、科学者ではない。見栄張り、虚言癖の嘘つき女だ。
- 231 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 10:17:14.27 ID:ahlPclDq.net
- >>230
その場合「自己保全」じゃなくて「自己保身」では？
背伸びした大仰な言葉使いに終始してるせいで、
煽ってる感があるばかり
本気さがうかがえない
- 232 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 11:36:38.96 ID:arCyvMmF.net
- ＳＴＡＰ「信じています」は駄目…メールでクギ
2014年04月27日 08時57分
ＳＴＡＰ細胞論文の問題をめぐり、日本分子生物学会の大隅典子理事長は、データの正確な記録や再現
性の確認など、科学の世界で決められている手続きを守るよう呼びかけるメッセージを、同学会の全会員に
電子メールで送った。
同学会は会員数が約１万４０００人で国内の基礎生物学系では最大。学会トップが改めて科学の基本を
会員に説くのは異例と言える。
メッセージは、研究者が「発見」を知らせるための手続きが決まっており、「『発見しました』『信じています』
というだけでは駄目だ」と強調。データを正確に記録し、その記録を基に再現性を十分確かめた上で、論文
や学会発表の場で他の研究者に見てもらい、必要があれば追加データを示すことが求められると訴えてい
る。
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140427-OYT1T50010.html
- 233 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 14:21:09.46 ID:arCyvMmF.net
- 日本分子生物学会 研究倫理委員会
若手教育問題ワーキンググループ 最終答申
「科学的不正を防止するための
若手教育への方策について」
2008年4月30日
ワーキンググループ委員：
加藤茂明（東京大学 分子細胞生物学研究所）
水島 昇（東京医科歯科大学大学院 医歯学総合研究科）
山中伸弥（京都大学 再生医科学研究所）
上田泰己（理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター）
高橋考太（久留米大学 分子生命科学研究所）
中山敬一（九州大学 生体防御医学研究所：座長）
ttp://www.mbsj.jp/admins/ethics_and_edu/doc/wakateWGreport.pdf
- 234 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 14:50:57.05 ID:KeBqsN6j.net
- 124 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/27(日) 09:46:46.70
石井懲戒解雇だとすると、理研筑波の石井研究室もおとりつぶしか
研究室おとりつぶしの場合、パーマネントもポスドクも所属員は全員やめる
っていうルールだったな 理研は確か
石井研１６人はガクブルなんだろうな
堅実な研究室なのにかわいそう
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/mg.html
- 235 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 10:14:26.82 ID:YvMlVZfW.net
- あ〜ぁ
尊敬する石井委員長もアウトとか
山中先生危うし！
おまえらiPS細胞も調べてさしあげろw
- 236 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/29(火) 02:11:01.43 ID:hmHOzkTO.net
- 結局ねー、金と嫉妬にまみれた奴らが死んでいくのさ。
まあ学界というものの汚さを露呈してしまっただけだね。
理系なんてこんなもんだよ。
弁護し出て来てやっとまともになってきた。
- 237 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/29(火) 05:57:10.11 ID:N+eVJp3J.net
- 弁護士は金の匂いがしたから出てきたんだろう
- 238 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/04/29(火) 07:14:34.49 ID:Xymp2jCQ.net
- 大熊先生はダイジョーブか？！
- 239 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 01:36:03.05 ID:xs51llHI.net
- 佐賀の最先端性を理解できない２チャンネラーが調子に乗るな。
幕末の鍋島藩の最先端性もしらない馬鹿で無知の２チャンネラー。
最先端だから一つぐらいは失敗ある。
これぐらいで佐賀のことを言うな。
- 240 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 03:06:06.35 ID:Qspe4p20.net
- 「科学的不正を防止するための
若手教育への方策について」
科学的不正って「委員会」が決めることですかあ？
- 241 ：；（（＊＿＊））；：2014/06/20(金) 19:39:03.82 ID:5/YVbiE3c
- それにしても、日本分子生物学会の山中と大隅ってばばぁ 異常過ぎる
STAPと小保方を目の仇にして、あるゆる場でボロクソ言っている
一体、この連中なんなの？？？
そ〜言えば、大隅の研究施設って東北、muse細胞の研究者も東北、
ネイチャーへのSTAP論文掲載と同時にブログや、かってに内部リークしたり解析したり
してた理研の遠藤も東北大出身 東北つながりに何か隠されてるような・・・怪しいね この人達
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