■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
PSO2が失敗した1番の原因は
- 1 :774メセタ:2020/06/12(金) 04:17:02.18 ID:S7tu/aCv.net
- 移動PA
すべての問題がここに集約してる
- 2 :774メセタ:2020/06/12(金) 05:05:18.65 ID:Q4tj6eSp.net
- 生まれたこと
- 3 :774メセタ:2020/06/12(金) 05:28:45.75 ID:k6nFZBbG.net
- 会一太郎の起用
- 4 :774メセタ:2020/06/12(金) 06:11:12.43 ID:oUg0/aiX.net
- ゲームとしてのスタートラインに立ててないからなぁ
失敗もクソもないわ
- 5 :774メセタ:2020/06/12(金) 07:52:09.36 ID:BIalVzAN.net
- ゲームで無いのが良かったんだが
ゲームにしようとして失敗したんだよ
- 6 :774メセタ:2020/06/12(金) 08:20:54.97 ID:eRK1bl/b.net
- コレクトが諸悪の根元な気がする
- 7 :774メセタ:2020/06/12(金) 08:47:05.05 ID:BIalVzAN.net
- 最低保障の可視化って意味ではコレクトはいいと思う
運がなくても通ってればそのうち手に入る安心感みたいな
ただ討伐対象が泥するクエストと全く関係ないものだらけだった初期のコレクトや
SG課金と絡めたやり方には疑問を感じる
ただ最低保障とか要らん
ロマンがないレアはレアの方が夢があるって派閥もあって
特に時間ありまってる奴ほどそういう傾向にあるように思う
- 8 :774メセタ:2020/06/12(金) 09:06:01 ID:pdAKGSkF.net
- 英雄称号とエキスパで選民思想と言う名の弱者差別をシステム的に後押ししてしまったのが原因だと思う
負け組扱いされて楽しめるユーザーは少ない、遅かれ早かれ辞める
下手くそでも自分は強い、活躍してると思わせればその為にプレイしたり課金する気にもなる
一番は↑として、次点は最強武器が楽して手に入るから、苦労してレアを手に入れる事に価値を見出せなくなった所もかな
スティルは苦労して手に入れる最強武器だけど『無駄な努力』と感じている人は少なくないと思う
- 9 :774メセタ:2020/06/12(金) 09:30:05.67 ID:CEkZ0Kes.net
- PS5対応させて、設定7出して最初から作り直すんだ←
- 10 :774メセタ:2020/06/12(金) 09:54:11.32 ID:9aRMSxIq.net
- >>8
ユーザーが別のユーザーを蔑んで喜ぶというオンゲを運営する上で本来抑制されなければならない状況を寧ろ積極的にコンテンツ化するのは控えめに言ってパーのやることだ
新規が無限に発生するとでもいうのか
- 11 :774メセタ:2020/06/12(金) 10:03:43.87 ID:4kG5xLkH.net
- 酒井智史
- 12 :774メセタ:2020/06/12(金) 10:45:32.57 ID:XCpLNsF6.net
- 予告緊急とかいう言葉やそのシステム
- 13 :774メセタ:2020/06/12(金) 10:52:28.71 ID:eRK1bl/b.net
- >>7
いや緊急前提のコレクトで生活スタイルが合わない人はその最低保証すら運営の要求する+35で揃わなかっただろ?
おまけに稼ぎたい気分の時に緊急無かったりして激しくやる気を削いだし
- 14 :774メセタ:2020/06/12(金) 10:57:08.84 ID:HwtKRi0X.net
- 運営(SKI、KMR)に注意出来る人を配備しなかった事。
- 15 :774メセタ:2020/06/12(金) 11:07:56.15 ID:/0C1tXoA.net
- >>8
間違いなくその通りだと思う。
その意見にたどり着くのは「相当やり込んだ層」であり「客観視できる能力」もある人。
褒めてやろう
- 16 :774メセタ:2020/06/12(金) 11:12:29.09 ID:/0C1tXoA.net
- >>7
逆に一番良くない意見がコレ。
結局どっちなんだい(コレクトは最低保証の可視化で安心感あり良いと言いながらでも最低保証は要らないと締めくくってる)
そもそも「コレクトシート実装」自体は一番失敗した原因の選択肢に入らない(別にいくらでも理由がある)
それを取り上げて1人で2分する意見を言うのが「たいしてやり込んでいない意見」と丸わかりである
- 17 :774メセタ:2020/06/12(金) 11:57:20.92 ID:rPX6l9Ds.net
- >>8
これだよなぁ。こういう、致命的に驕ってて視野が狭く頭も悪い
本当に残念な運営だなと思わされる部分があまりに多いんだよな
結局いつも全体を俯瞰して見れないPとかDがゲームを私物化して無茶苦茶になる
まぁでもこの前のアプデで実装されたマイショのズーム機能とかは
今更だけど、今更の問題にちゃんと向き合って
実装まで漕ぎ着けたスタッフが居るわけだし
そこは素直に褒めたいがね
- 18 :774メセタ:2020/06/12(金) 12:18:43.27 ID:j1rCk+RH.net
- だんなマン、の不正を容認したこと
- 19 :774メセタ:2020/06/12(金) 12:21:36.99 ID:H1RTnUpX.net
- 最初にコケたのはEP2の報酬期間後の突然の武器下方修正だな
あそこでモチベ根こそぎ削られたユーザーも少なくないだろうて
- 20 :774メセタ:2020/06/12(金) 15:13:56.79 ID:oialstBu.net
- やれる事は多いのに高速で動く敵を追いかけるだけの糞ゲーなのがなぁ
エフェクト多すぎて見づらいし視野外からの攻撃も多い
- 21 :774メセタ:2020/06/12(金) 15:23:16.97 ID:0zRbAxVy.net
- スクラッチの質の低下
EP5の途中から質落ち過ぎて課金しなくなったわ
- 22 :774メセタ:2020/06/12(金) 15:35:42.92 ID:+Rcorolp.net
- >>8
選民思想自体はどんなネトゲにもあると思うんだ。
他のゲームでもやたらと弱い人を見下すのはいたし。
ただ、アクション性があるゲームだから下手なのいつまで経ってもエキスパ突破出来ないって事になる。
そもそも称号でマッチングを分ける必要は無かったんじゃないかと。
介護と言われるが、わちゃわちゃやっているのはそれなりに楽しい。
成功しようが失敗しようがどうせ欲しいレアは落ちないしな。
最近、OP付が要らないような気がしてきた。
復帰後OPの種類が増えてて何が旬なのかわからないし、何よりめんどくさすぎる。
OPそこそこ付けてないと人権無いしで落ちたレアを使えない。
- 23 :774メセタ:2020/06/12(金) 17:13:01.67 ID:rPX6l9Ds.net
- スキルツリー、サブクラスやマグ、PAとかテクニック、クライアントオーダー、
デイリーブースト、レアドロ使用、コレクトシートとかアイテム整理とか
滅茶苦茶沢山ある最低限覚えてやっていかなければならない事を
何とか理解していっても、OP付けで大半の初心者が折れて辞めるからなぁ
PSO2プレイヤーであることをリアル知り合いに知られて、かつそれを勧めるとかいう人生に関わるリスクを背負うのに
全然導線改善もイメージ改善もされないんだからなぁ
つか継続プレイしてる人間からしても報酬来ないと何も出来んしマジでクソ
プレミアで常時+10%、報酬期間で+15%でいいだろ
- 24 :774メセタ:2020/06/12(金) 17:39:41.97 ID:CEkZ0Kes.net
- シップを10に分けたこと
人口がいなくなることのデメリットを知れ
- 25 :774メセタ:2020/06/12(金) 18:25:27.09 ID:K4W9UVDj.net
- かっこいいだるぉぉ!!!
- 26 :774メセタ:2020/06/12(金) 18:29:20.92 ID:A59BT+Jg.net
- 変化が無くて強くなっていく感が無いのと
苦労して作った武器がすぐゴミになる
シナリオもクソだし新しいコンテンツは使いまわし
そらFF14やグラブルに負けるわ
- 27 :774メセタ:2020/06/12(金) 19:54:41.81 ID:dfBOwhLw.net
- >>14
せやな。
コンプガチャ違法化を予期できず、始めの集金からつまづいた。
- 28 :774メセタ:2020/06/12(金) 20:00:25.98 ID:nYmchufE.net
- ビジネス的には成功の部類だろ?
- 29 :774メセタ:2020/06/12(金) 20:18:03.49 ID:FBhe27FC.net
- 吉岡を雇ったことがすべての失敗だよ
- 30 :774メセタ:2020/06/12(金) 20:35:38.26 ID:gYjtBm7X.net
- 人様のPCぶっ壊す様な超絶斬新なアップデートしたからじゃね?
オンラインゲームやったことない奴でさえ目にしただろあのニュース
- 31 :774メセタ:2020/06/12(金) 22:38:54.95 ID:vbm/Awu6.net
- エロ有りはガイジだらけになる事を予想出来なかったこと
- 32 :774メセタ:2020/06/12(金) 23:30:03.77 ID:BIalVzAN.net
- >>29
吉岡っていつから関わってるの?
>>8辺りからならマジで戦犯だけど
- 33 :774メセタ:2020/06/13(土) 01:06:51 ID:n3GkX41v.net
- >>1
移動PAなんてねえよ
近接が敵に触れないからと接近するPAを要求して、それが結果的に移動手段に利用され
勇者がアサバスやテッセンで単騎先行しまくるから他のクラスにもそれとなく接近系のPAを追加して今に至る
接近PAが無くなっても何連シャカシャカステップするだけだし
- 34 :774メセタ:2020/06/13(土) 01:08:55 ID:vdrmptTF.net
- >>10
その頭の悪い「寄生対策」を、運営の義務として強く圧力をかけたのはユーザー側という点は同情に値するけどね
同情はするけど、圧力に屈してしまった運営の失策なのは間違いないが
コンテンツで住み分けを行わずにユーザーのみで住み分ける事の反面教師として良いサンプルになったとは思う
- 35 :774メセタ:2020/06/13(土) 01:23:59 ID:uyfiS/lN.net
- まあ原因の一つが英雄なんだろうけど、あんな英雄称号も取れないとか正直なんのゲームやっても足引っ張ってそうだからオフゲーやってろ感はある
- 36 :774メセタ:2020/06/13(土) 01:37:28 ID:vdrmptTF.net
- >>35
当時の英雄称号はそれなり以上にゲームをやりこんだ人でないと無理だった
そしてオフゲだけやってろって弾いた人口でネトゲを成功させる事は現実的じゃない
PSO2が成功していた理由はこの辺にあるし、長所を潰していった結果が今といえる
- 37 :774メセタ:2020/06/13(土) 02:51:36 ID:hnxvqrCZ.net
- キチガイに合わせなきゃならない仕様なのが問題だよな
無駄先行カスやら唐突に道変えたり逆走するキチガイが敵沸かせりゃそっちに移動せざるをえないし
キチガイがクソ過疎ブロックでクエ受注してりゃマッチングで吸い込まれていくし
キチガイが隅っこでタイマンして終わるまで先に進めなかったり
挙句に破棄すりゃペナルティはこっちに付くとか笑うわ
- 38 :774メセタ:2020/06/13(土) 04:53:22.54 ID:F/9dua8x.net
- 配置とか手順が決まってて
すぐ飽きる緊急が多いからでは?
パターン決まってるとなんどもやりたくねぇってなるから
- 39 :774メセタ:2020/06/13(土) 07:22:27.91 ID:+k+Uy2dt.net
- 失敗した一番の原因はプロデューサーを酒井にしたこと
- 40 :774メセタ:2020/06/13(土) 12:00:22.90 ID:K92bWpNn.net
- >>14
マジでこれ
- 41 :774メセタ:2020/06/13(土) 12:02:08.49 ID:+uvNxVDW.net
- あれだけ不祥事起こしても辞任しない辺り酒井がどんだけのさばってるか伺える
- 42 :774メセタ:2020/06/13(土) 12:32:08.83 ID:82U0LzJ/.net
- >>37
概ね同意だがそのまで発狂するほど酷くないし固定組まないならある程度は仕方ない
- 43 :774メセタ:2020/06/13(土) 12:49:10.44 ID:uyfiS/lN.net
- まあリアルの規制もそういうきっちーに合わせて作られて行くからな
- 44 :774メセタ:2020/06/13(土) 13:09:24.27 ID:MdeUY9J0.net
- ゴールデンタイム、予告緊急が多すぎ問題
緊急を真面目にしてたら1時間くらいしか空き時間が無いし
で、色んな緊急をやってるならまだしもある緊急が固まってるから
コンテンツとしての消費が激しいのよね
- 45 :774メセタ:2020/06/13(土) 20:54:20.12 ID:7mMpbS6/.net
- アイテムのIDずれただけでそこらじゅうおかしくなるもんじゃプログラム
- 46 :774メセタ:2020/06/14(日) 12:59:33.24 ID:FDPXvop+.net
- いや、エキスパなんてたいした問題じゃない
何やっても雑魚は雑魚
対人ゲーでも勝てなくてやめる雑魚が大多数だろ
このゲームのエキスパってエキスパートと呼べないくらいぬるいから、それ未満のクソ雑魚弾けてるって有難いことだぞ、プレイヤー数が沢山あればだが
なおVitaやSwitchはクソ雑魚非エキと共にある
- 47 :774メセタ:2020/06/14(日) 13:05:58.57 ID:kLa87vIA.net
- >>46
な?酒井智史理論前提だろ?
- 48 :774メセタ:2020/06/14(日) 19:47:50.12 ID:JOcHSrrC.net
- ヒーローやな、あれ以来ヒーローしか居なくなって下位職死んだ
- 49 :774メセタ:2020/06/14(日) 22:26:09.82 ID:ZBEH6qiD.net
- 酒井Pの度量が狭く民度の低下から対人コミュニティを崩壊させたのが原因
PSO2は広報隊の子がデビューした初クエで先行して倒しまくってドヤってた伝説の勇者みたいなのが沢山いる
度がすぎる彼等の影響力は大きくて、それを反面教師として自粛する真面目な人や呆れて気勢が殺がれてしまう人が増え
結果その行動が寄生になったりする
勇者の暴走は止まらずキック機能などの制裁手段もなく
必然的にその場で解決できず問題を各掲示板に持ち込み、寄生とのバトルが繰り広げられ、ますます二極化は加速してしまった
固組努怠は一理あるが逆に野良のこの悪循環を公式に正当化してしまうのと、問題を広く知れ渡らせてしまうだけの地雷発言にもなった
これらの目に見えない空気感がPSO2コミュニティの障害となり、ネトゲの醍醐味である人との繋がりが減り
SS勢含む自己中勇者と腹黒寄生が互いに粗探しして牽制し合う気持ち悪い世界観を形成してしまったと思う
もちろん一部の連中から始まったやりとりだったが、その声はwikiや5chなどの掲示板やSNSで誇張され拡張機となり
まともな人は嫌悪感で去り新規も近寄り難く、何よりニーズがソロや勇者無双ゲーになりゲームとして破錠するに至らしめ
その結果、ネトゲとして国は崩壊したと感じる
- 50 :774メセタ:2020/06/14(日) 22:30:24.32 ID:ZBEH6qiD.net
- 結構今のPSO2の問題を解決する方法は簡単
酒井氏の降板と、勇者への対策ギミック、寄生へのペナルティー
その3つをやり遂げればコミュニティが整理され民度が向上しゲーム自体がゲームとしての機能を取り戻すと思う
- 51 :774メセタ:2020/06/14(日) 22:50:30.47 ID:ppJFNrbR.net
- ヒーロー原因じゃないだろ
さてはしばらくやってないな?
- 52 :774メセタ:2020/06/15(月) 00:17:23.86 ID:UUskPFWz.net
- サブクラスの存在のせいだろ
それで調整が困難になってヒーローを実装する事になったんだろうし
- 53 :774メセタ:2020/06/15(月) 03:12:57 ID:jk51vQgD.net
- ヒーローでユーザー爆散したの知らんの?
- 54 :774メセタ:2020/06/15(月) 05:03:06.00 ID:dXHfbMP6.net
- 何故とか言っても、もう取り返しつかないし手遅れだから
- 55 :774メセタ:2020/06/15(月) 08:03:29.87 ID:3CrzMAqF.net
- >>53
ヒーローは直接悪くはないけど
ヒーロー実装前に各クラスの気持ちいい必殺技を軒並み潰したからでは?
今後の調整を楽にしたいとか色々理由言ってたけど
- 56 :774メセタ:2020/06/15(月) 08:05:50.57 ID:3CrzMAqF.net
- 他の多くのクラスが必殺技を潰される
↓
ヒーロー実装
この流れがいかんかったよ
必殺技そのままでヒーロー実装じゃないんだもん
- 57 :774メセタ:2020/06/15(月) 08:07:38.12 ID:3CrzMAqF.net
- そのヒーローも今やUHでヒーローブーストが剥がれやすくなって
見る影もないけどな…
停滞を嫌うのはいいけどEP毎に方針が変わり過ぎるわ
- 58 :774メセタ:2020/06/15(月) 08:35:02.25 ID:GGg3E+nA.net
- 英雄称号持ちにあらずば人にあらず
火力の前にお前の積み重ねなど無意味だ
嫌ならやめろ
の風潮に付和雷同しておいて屁の実装にもん……文句というか文句を言うのも虫のいい話だがな
- 59 :774メセタ:2020/06/15(月) 15:25:03.18 ID:irJxgLGa.net
- つまり推しを引き立てるために他を平気で潰す酒井が癌
- 60 :774メセタ:2020/06/15(月) 15:44:25.00 ID:TisJANmu.net
- ユーザーのキモさ
- 61 :774メセタ:2020/06/15(月) 19:23:03.54 ID:bz2PG5Qh.net
- キモいのは何処にでもいる
それを集めたのが悪い
- 62 :774メセタ:2020/06/16(火) 20:30:21 ID:wXVM5wS8.net
- >>60
プロデューサーがダンス動画消されるゲームだからしょうがないね
- 63 :774メセタ:2020/06/17(水) 00:30:24.55 ID:H1Lc0gyv.net
- 無能なプロデューサー
無毛ではない僅かに毛が生えてるが…しかし
- 64 :774メセタ:2020/06/17(水) 08:45:49.33 ID:2twj5PDN.net
- 緊急しか行く意味ない時期が長いのがいかんかった
- 65 :774メセタ:2020/06/17(水) 17:25:37.64 ID:lmG7ji1A.net
- なぜPを入れ替えないんだ
10年契約でもしてんのか
- 66 :774メセタ:2020/06/17(水) 17:54:02.24 ID:A8Nk0Yrm.net
- 任命責任でも問われるんじゃねえの名越あたりが
- 67 :774メセタ:2020/06/17(水) 23:39:17.10 ID:38qhzrMC.net
- 失敗っつーか人がごっそり減った事件はいくつかあるな
どれが一番かというとEP5のHrショックだろう
ユーザー全員を満足させることは出来ないが大多数の満足を目指すとした上で
これまでに行われた方針転換がいろいろな層に順番にぶっ刺さって
ローラーをかけるように人を減らしていったように思う
クエストは色々あるが総人口が足りないので緊急やキャンペーンなどで誘導しなければならない
イベント外にやりたいクエストがあっても人が足りないので満足できるほど遊べない
人が足りないので全ユーザーを最高難易度にまとめようとするが
プレイヤーの戦力がピンキリなので戦闘バランスが上手く取れていない
- 68 :774メセタ:2020/06/18(木) 03:44:56 ID:HPH2x9k2.net
- レアがあからさまに定量制で初日しか出ないから
- 69 :774メセタ:2020/06/18(木) 07:56:30.52 ID:w1Bx/UDB.net
- ぶっちゃけ全部酒井と木村のせい
- 70 :774メセタ:2020/06/18(木) 12:29:38 ID:LoBePaH/.net
- ハゲとキムチが調子にのってこの顛末。ゲーム会社なんだから開発に専念してりゃ余計な事で客を逃がさずに済んだ
- 71 :774メセタ:2020/06/18(木) 17:51:57 ID:luuIFBRA.net
- >>67
愛着あった職が全否定されたからなあ
- 72 :774メセタ:2020/06/18(木) 18:21:47 ID:PBBw4G6l.net
- >>71
まあソロ徒花で火力以外無価値と言う価値観が蔓延したら運営もイケるかなって思うわなそりゃ
- 73 :774メセタ:2020/06/18(木) 20:16:38.10 ID:U9E1PlEU.net
- その辺は未だ継続中だしな
クラス極めてレア武器手に入れて強化してOP集めて付け替えて
あれこれ努力しても結局はバフやらバリアで全部無意味
- 74 :774メセタ:2020/06/18(木) 20:30:33.13 ID:ms2Jgw2k.net
- じゃあノクス握ってろよ
- 75 :774メセタ:2020/06/18(木) 20:34:42.58 ID:sVWWEFxi.net
- イドラ化ってランキングにするもんじゃないよなあ
挑む側も1回戦ったらSS枯渇とかザラだしほんとにセンスないわ
- 76 :774メセタ:2020/06/18(木) 20:35:02.77 ID:sVWWEFxi.net
- 誤爆リマスタ
- 77 :774メセタ:2020/06/19(金) 14:47:17.09 ID:RxqMHLfH.net
- ハゲとキムチが現状のまま残ってるのが原因
- 78 :774メセタ:2020/06/22(月) 12:57:51.50 ID:j/2NaUzN.net
- ハゲと木村なんだよなぁ
- 79 :774メセタ:2020/06/22(月) 13:43:17.87 ID:uWoAy2zQ.net
- ハゲの事酒井智史って言うのやめろよ
- 80 :774メセタ:2020/06/26(金) 17:53:42 ID:BrvyUfPN.net
- 大きなPS格差と装備格差を生んでしまったこと
普通のゲームでは廃人と初心者の差はせいぜいDPS2〜3倍くらい
PSO2の場合はPSで5倍、装備で2倍、掛け合わせると10倍以上の差が生じてしまった
これでは廃人は同レベルとしか組みたがらなくなるし、後発組の新規はゲームに参加する余地が無くなる
新規が増えなくなったゲームに残された道は衰退しかない
- 81 :774メセタ:2020/06/26(金) 20:12:11.38 ID:eA3n7x9T.net
- おっさんの反射神経じゃ辛いかもな
- 82 :774メセタ:2020/06/27(土) 12:28:07.44 ID:eGkxTlmP.net
- そんなこと気にしてるのは10倍上の側だけで新規は堅苦しいチームに入らなきゃ呑気にやってるよ
どんなゲームでも先行勢の排他嗜好が腐らせる、一部を除けば同じ様に寄生してやったきた奴ばっかなのにな
- 83 :774メセタ:2020/06/27(土) 23:45:00.59 ID:InyPklDg.net
- サブクラスと時間限定クエが悪いと思ってたけど違ったかな
- 84 :774メセタ:2020/06/28(日) 03:06:39.41 ID:aqKxSbnr.net
- >>80
アクションゲーでMMORPGやらせてんだからそりゃそうなる。一方でMMORPGの廃人はアクションゲーを求めている事に気づいてない
MMOやってて知らずにアクションを求めている人用にPvPとかアリーナが用意されてPvEとPvPが混在するケースが多くなってしまった
PSO2ではアクション軸なのでプレイの仕方によってはMMORPGのガバガバPvPよりははるかに楽しいが
MMORPG的な意識が根付いちゃってるために個人レベルのPSを向上させる方向にもっていくしかないのだがプレイヤーの気づきに任せっきりなので人が減っていくと思うで
- 85 :774メセタ:2020/06/28(日) 10:59:17.84 ID:ZFWNwYJ3.net
- >>83
時間限定クエなかったら人が集まらなくなってとっくにサ終してると思う
- 86 :774メセタ:2020/06/29(月) 03:07:06.85 ID:VOBn3amA.net
- どんな不具合でても信者が庇護し続けた(貴様がメンテマンとか)のが一番の原因じゃないかな…
- 87 :774メセタ:2020/06/30(火) 05:52:14.97 ID:bPgpV0Hp.net
- 【運営】突出した火力は害悪なので既存職を下方修正(弓をゴミにetc)します
↓
【運営】上級職ヒーロー実装!誰でも強くなれるぞ!英雄感!
↓
【運営】ヒーローになろうキャンペーン!皆ヒーローになろう!
↓
【運営】EP5のOP実装しました(ヒーロー「だけ」仕事して終わり)
↓
【運営】ダークブラスト実装!DFの力()で超強力になるぞ!
ヒーローやれ!ダークファルスになれ!って運営が宣伝してたこの頃が一番嫌だった
- 88 :774メセタ:2020/06/30(火) 07:23:37 ID:ytJdVSKL.net
- >>87
その前にソロ徒花がない
やり直し
- 89 :774メセタ:2020/07/07(火) 19:22:11.48 ID:oTQ/A9wk.net
- >>1
その移動PAなんていうのがまともに成立するようになったのはヒーローがPPという概念をぶっ壊したからなんやで
結局のところHe実装前と後でゲーム性が変貌しすぎて俺含めてそのゲーム性に拒絶反応出たやつが多かったからアンチが激増した
正直サイコパスサカイオナニー2のEP4を乗り越えた猛者を大量に引退に追い込んだのはある意味本当にすごいと思うわ
- 90 :774メセタ:2020/07/08(水) 20:31:00.04 ID:0SLAL4fz.net
- 移動PA無かったら連ステに戻るだけだろ
- 91 :774メセタ:2020/07/09(木) 08:19:33 ID:e2PbmRG8.net
- >>89
やっぱHeとHe一色にしようとした基地外運営が衰退の原因かな
これまで皆が使ってきた職を「下位職」って肩書にして念入りに弱体化もした
そして「ヒーローになろうキャンペーン」でユーザーの神経逆撫で
- 92 :774メセタ:2020/07/09(木) 08:40:16 ID:nrXuRhdT.net
- 英雄()煽りがあれだけ大当たりしたら運営も屁一色いけるかなってそりゃ判断するだろ
- 93 :774メセタ:2020/07/10(金) 04:16:05.99 ID:K+Bq1VDM.net
- 何と比べて失敗だなんて言ってるんだ?
- 94 :774メセタ:2020/07/12(日) 17:10:29 ID:8riiBhDx.net
- 追加されるボスもダンジョンもワクワクしない
装備もワクワクしない、能力付けは面倒くさいだけでストレスが貯まるだけ
ハクスラ系はこういう物と割り切ろうと思っても、数年も全く新しいダンジョンが追加されないのは流石にヤバイ
- 95 :774メセタ:2020/07/12(日) 22:58:18 ID:9F00gRu2.net
- 正解 敵のHP増加(あくまで”狩られる側”としての調整)
実際 移動PA・それに合わせた過剰な高速化
- 96 :774メセタ:2020/07/12(日) 23:22:32 ID:d3yhnBui.net
- >>8
機会が限られる緊急で、採掘基地みたいに理解度の低い人間や装備が不十分な人間がある程度いると著しくランクが下がったり、場合によっては失敗するようになった
しかも季節緊急はTA会場と化し、限られた時間で周回数を稼ぐ必要があるが、上記のような人は周回数に大きなマイナスの影響を与える
これが足切りシステムであるエキスパが作られ、今も維持されている理由の根源じゃないかな
エキスパを廃止しても、ここを何とかしないと何の解決にもならんと思う
で、現実はこのような状況を緩和する方向に進むどころかまったく逆の方向に突き進んでいるわけで
もうサービス終了までずっとこうだと思うよ
- 97 :774メセタ:2020/07/13(月) 01:31:48 ID:AbzUMKvu.net
- いつになったら追いつけるかもわからない10倍差のPS
それにもか関わらず人権装備や人権OPを次から次へと出してくるので忙しいため
もんじゃエネミーの苦手意識から安易的PAばかり要求するようになり
楽しくない理由に気づいたころにはもはや差を埋める努力すらなくなっている
フェーズが変わってしまっても古いコンテンツでいつまでもお金やメセタを取ろうとするシステム
メセタ無料にした今回の対応はすこしビックリした
- 98 :774メセタ:2020/07/13(月) 04:59:00 ID:iNNMWyQW.net
- >>96
そもそもその根っこの問題を是正せずに済ませる為に設けられたのがエキスパ制度なわけでな
- 99 :774メセタ:2020/07/13(月) 23:07:18.34 ID:7kHT1nQG.net
- 寄生やらゴミ装備やら、問題を起こすのはいつもプレイヤー
ただサービスが配信されてるだけなのに「〜しなければいけないのはおかしい」だの「クソゲークソゲー」連呼するチンカスプレイヤーがいなければ、余計なくだらないことを喚き散らすハナクソがいない平和なゲームなのにな。
程度の低いクソガキッズのせいで無くていいはずの余計なエキパとか、無駄な仕様
自分らがわざわざ余計な手間を掛けさせてる原因であることを頑なに認めずへばりついてるだけの蛆虫とか死ねよバカが
- 100 :774メセタ:2020/07/14(火) 02:13:04.97 ID:cz7lYGun.net
- 勘違いした運営とユーザー
運営のトップがゲームに関心がないんじゃ失敗するのも当たり前
- 101 :774メセタ:2020/07/14(火) 18:56:31.84 ID:zmcBWzWQ.net
- マトイがブス過ぎるから
- 102 :774メセタ:2020/07/16(木) 18:51:54.58 ID:eGwUVOUT.net
- コミュツールにゲームがくっついた程度なのに、
コミュ障の廃人キモ野郎どもに合わせたから。
- 103 :774メセタ:2020/07/16(木) 19:07:38.36 ID:lK7STjF3.net
- 廃人キモ野郎のこと疫さんって言うのやめろよ
- 104 :774メセタ:2020/07/16(木) 23:10:30.54 ID:YaSrklPp.net
- 基本無料にしたからニートや乞食の溜まり場になったのかもな
- 105 :774メセタ:2020/07/17(金) 14:45:46.17 ID:RNWBmScq.net
- ウノーリーはこれ以上ないぐらいの大失態だわ
- 106 :774メセタ:2020/07/18(土) 04:04:44.14 ID:6BFZj3Bh.net
- 失敗なら学べばいいのよ
- 107 :774メセタ:2020/07/18(土) 05:24:20.21 ID:DaWV/0SD.net
- >>106
運営は全然学んでないじゃない
- 108 :774メセタ:2020/07/19(日) 13:38:07.20 ID:RvJrjoVU.net
- >>96
季節緊急はなんで回数制限外しちゃったんだろうな、意味わからん
採掘みたいな高難易度コンテンツに関しては玉石混合でバランス取ればいいし、
雑魚と組みたくないなら固定という選択があった
それをシステムで足切りしたせいで逆にエキスパor非エキ前提で難易度を組むハメになってる
この辺は本末転倒というしかない
- 109 :774メセタ:2020/07/20(月) 05:05:47.74 ID:fm29qTKI.net
- プレイヤーがゲームしてるんじゃない
運営がプレイヤーでゲームしてるからそうなる
- 110 :774メセタ:2020/07/20(月) 17:30:18.54 ID:oRFPSV9/.net
- >>108
綺麗に混ざればいいが、石が偏ったマルチが崩壊する未来しか見えないんだよな
戦力でランク分けして別クエ受けさせた方が健全だと思うわ
- 111 :774メセタ:2020/07/20(月) 18:39:06.57 ID:9xYq4x4/.net
- 自分は石ではない石は自分以外の誰かだと確信するヤツは仮に実際そうだったとしてもカルタの同類でしかない
- 112 :774メセタ:2020/07/20(月) 21:59:53.11 ID:XCLBo/EB.net
- 石の自覚の有無は関係ないだろ。石が集まり過ぎるとクエスト成立しなかったのが破棄オンラインの時代
- 113 :774メセタ:2020/07/21(火) 02:48:56 ID:ZHRoVtvJ.net
- 破棄する奴こそが石の中の石
- 114 :774メセタ:2020/07/21(火) 13:06:50.22 ID:YRaeGbxV.net
- プレイヤーの民度が低すぎる
深夜とかニートやフリーターっぽい馬鹿しかいねぇ
所詮無料ゲーなんてこんなもんだ
- 115 :774メセタ:2020/07/21(火) 14:10:05 ID:vzPUEw8C.net
- むしろニートやフリーターは愛嬌がある人多いし会話が楽しかったりするだろ
PSOの場合はそんなんじゃねえんだよなぁ
なんつーかアラフォーのおっさんが必死にコミュ取ろうとしてプライドに差し障ってマウント合戦になってみたいな独特な陰険さがある
- 116 :774メセタ:2020/07/21(火) 18:05:23.64 ID:bzO0idge.net
- こんなもんが5年以上続いた時点で大成功だろ
- 117 :774メセタ:2020/08/19(水) 17:53:06 ID:HSgW6RG/.net
- >>22
OP付けはマジでいらない
というかPSOの防具にユニット挿すだけで済んだ要素をよくもここまでもんじゃ劣化させたなと
- 118 :774メセタ:2020/08/19(水) 23:46:24.43 ID:zHrI98JV.net
- >>117
外部ツール使って組み合わせ考えるのは結構楽しい
こういうの運営が提供してくれていれば良かったのになぁ
- 119 :774メセタ:2020/08/20(木) 09:51:03 ID:uCRHvlAh.net
- PSOのユニットシステムが最高でしたさよならOP二度と帰ってくるな死ね
- 120 :774メセタ:2020/08/23(日) 11:53:31.76 ID:50lACkzy.net
- 仕組み自体は悪くないしよくできてるが
入手手段が日程が決まっていたりドロップ確率がショボ過ぎたり
必要個数が多過ぎて倉庫の整理が苦痛だったり
ようは良システムを悪用してるのが不評の原因
- 121 :774メセタ:2020/09/02(水) 21:24:31 ID:aHiCYpuQ.net
- https://IMGUR.com/P2rZVlY
- 122 :774メセタ:2020/09/25(金) 14:16:03.30 ID:ovEVpjru.net
- メセタが掛かるし気軽に試せるようなもんでもないのにもんじゃだから経験積めないやつはいつまでも積めないから尻込みする仕組み
- 123 :774メセタ:2020/09/25(金) 20:41:54.57 ID:sAqka2Hw.net
- 炎上を繰り返しても運営陣を入れ替えなかったのが最大のミス
特にハゲやボクソンは早急に変えるべきだった
- 124 :774メセタ:2020/09/26(土) 16:57:00.04 ID:/TNposHC.net
- エピ3がピークだったなー、素材や武器堀に行くのが本当に楽しかった
- 125 :774メセタ:2020/09/29(火) 15:41:14.27 ID:S/t4bozn.net
- 動画で非エキがスーパープレイ見ても何もわかってへんやろ
何もわからんまま生動画とか見られてもんじゃないだろうw
何が楽しいのかが非常に分かりにくいゲームであること
- 126 :774メセタ:2020/09/29(火) 15:50:41.70 ID:S/t4bozn.net
- 大人数で攻略できるようなゲームなら少々ショボくても動画撮影要員って事もできるが
数人しかいないようなゲームでショボいのがバレでもしたら第惨事w
PR戦略がプレイヤー動画である時代にマッチしてない
- 127 :774メセタ:2020/09/29(火) 18:40:11.87 ID:P2Zzl6aS.net
- コミュ障、陰キャ、イキリ、寄生ライト、転売業者とありとあらゆる地雷を取り揃えたのが最大の汚点
- 128 :774メセタ:2020/09/29(火) 19:48:32.24 ID:vS0s0DQv.net
- >>1
指が動かない
- 129 :774メセタ:2020/09/29(火) 19:49:40.88 ID:z3FnnbY6.net
- 時代遅れな老害の自己実現の場として使われたこと
- 130 :774メセタ:2020/09/29(火) 20:52:51.73 ID:IXAtw4Yj.net
- 開発の信用が落ちてしまったし、政府側の我々と、しん・・・ユーザーさんの熱量が
すれ違ってしまった事が主な原因ですかね
- 131 :774メセタ:2020/09/29(火) 20:59:28.26 ID:IXAtw4Yj.net
- 一流シェフの提供する料理を味わえる味覚を客が持っていなかった
ただそれだけ
- 132 :774メセタ:2020/09/29(火) 23:10:14.10 ID:Pb90r6Rk.net
- 何もわかってないな
そうじゃない
そうじゃないんだよ
- 133 :774メセタ:2020/09/30(水) 12:57:21.18 ID:75YZhTD9.net
- 不味い飯屋に客が寄りつかなくなっただけだろ
- 134 :774メセタ:2020/09/30(水) 17:31:18.94 ID:WBHIViuo.net
- おい物売るってレベルじゃねーぞ
- 135 :774メセタ:2020/09/30(水) 20:42:55.73 ID:D4e0QjJQ.net
- バスタークエストで最強と言える施設である特殊が選べるのに
大半が防御を選んで小学生サッカーしてるのを見て
古参の大半はバスタークエストは難しかったんだなと悟った
- 136 :774メセタ:2020/09/30(水) 22:39:57.11 ID:oej/rpJ6.net
- 特殊しか選んだことねーわ
バスターはRa無双だった
HrはTMGフィニッシュするだけのゴミだったしな
しかしなぜ急にバスター?
- 137 :774メセタ:2020/10/06(火) 20:41:12.09 ID:KGjhR3B/.net
- ドラクエ10の迷走っぷりをみたらpso2の問題なんか霞んで見えるよ
- 138 :774メセタ:2020/10/06(火) 21:12:57.78 ID:/XMiPky4.net
- まだ失敗してないんだけどねw
事実、課金コンテンツは潤ってるんですよね
何をもって「失敗」とします?
- 139 :774メセタ:2020/10/07(水) 01:51:55.40 ID:eWOECEfZ.net
- 人気SFをリスペクトして背景と骨子を固めまくって当時最先端レベルのベースのキャラクリなどを盛り込んで世界観無視の独断オナニーさえしなければコケる要素がないにも関わらずコケた稀有な作品
- 140 :774メセタ:2020/10/07(水) 02:38:08.84 ID:9zj9YaeY.net
- ベースがMOなのに10年やるとか言っちゃった誰かさんが全部狂わせた
- 141 :774メセタ:2020/10/07(水) 03:27:52.03 ID:LzYAEIZ4.net
- 失敗は凄い多くあると思うけど自分の周りの分岐点は新生の+35制とコレクトシートだったと思う
当初肯定派、否定派いたが結果的に引退していったフレンドに理由聞いたときその辺りが多いわ
- 142 :774メセタ:2020/10/07(水) 07:26:51.14 ID:bpT9IEmx.net
- 世界観無視の独断オナニーさえしなければ
これかなぁ
- 143 :774メセタ:2020/10/08(木) 01:41:18.32 ID:Azv/C7wd.net
- op付けマジでいらない
あれに多大なコストを払わなければもれなく地雷
服やアクセを買えるはずの金で人権を買わなきゃいけない
- 144 :774メセタ:2020/10/08(木) 02:13:59.62 ID:PX+oUAqM.net
- 服アクセがほしいんじゃなくてOPカプセルや追加パスやバッヂがほしいOP廃課金者が
PSO2の収益支えてるんだぞ
リアルマネで服アクセひいてメセタに変えたい重課金者が支えてるんだぞ
OPめんどいならバッヂ交換の武器防具を強化するだけでエキだっていける
- 145 :774メセタ:2020/10/08(木) 06:47:08.17 ID:MILEUieW.net
- ヒーローとアトラを配ったことでネトゲなのに装備の個性が無くなった
- 146 :774メセタ:2020/10/08(木) 07:06:14.12 ID:EXEoIwHK.net
- RPGなのにアクション寄りにしたからpsなんてものが必要になってふるいにかけられた
- 147 :774メセタ:2020/10/08(木) 07:22:10.27 ID:EXEoIwHK.net
- >>145
このゲームopのせいで装備の個性なんて有って無いようなもんだぞ
武器の性能も作りこんでほしかったな実質、攻撃力だけってのがな
- 148 :774メセタ:2020/10/08(木) 09:36:22.06 ID:QU0UunLN.net
- 唯一のやりこみ要素の能力付けが死んだ
追加チケはアカンとおもうわ
- 149 :774メセタ:2020/10/08(木) 12:53:47.10 ID:EQjxD4Hn.net
- opは付けたい奴が付けりゃいいだろ
めんどくさいなら無理してやらんでもいいのに文句たれる馬鹿
- 150 :774メセタ:2020/10/08(木) 13:22:49.10 ID:QU0UunLN.net
- 付けたい奴が付ければいいって
その付けたい奴のやることがなくなったからダメになったって話してんだよ?
追加チケで誰でもお手軽に付けれるから価値がないんだよ
自分の言ってること理解できる?
- 151 :774メセタ:2020/10/08(木) 14:58:47.59 ID:2ZWNvXBc.net
- OP付けに関してははマジで初代PSOからすら劣化した部分だから
さっさと旧ユニットレベルで付け替えを容易かつ自由にするべきだった
- 152 :774メセタ:2020/10/08(木) 17:09:32.45 ID:PX+oUAqM.net
- >付けたい奴のやることがなくなった
これを言っていいのはガデエテアブクラ8S・・最低でもアスマナクラ8Sとか作ってるやつだけ
- 153 :774メセタ:2020/10/08(木) 18:04:01.55 ID:2ZWNvXBc.net
- そもそも大半の奴がその課題突き付けられた時点で離れている現実よな
- 154 :774メセタ:2020/10/08(木) 18:51:10.67 ID:Azv/C7wd.net
- 交換武器のopそのままでエキ行ったら晒されてしまう
- 155 :774メセタ:2020/10/08(木) 21:42:28.02 ID:PX+oUAqM.net
- 駅でもOP付けしてないひといるから気にしなくても
それでも不安とかノヴェル以外つかいたいとかいうならSOPだけアタマからつけて
他人から見えやすいようにしとく
メセタで安いカプセル買うかSOPつきの武器買って移し替えとけばオッケー!
たとえばジグからもらえるアジェルシリーズおすすめ
S1〜S4まであるからやっすいSOPつけるだけで見栄えばっちりだし
+30にするだけでリバレイトより強い
メセタかけずにコレクトでちまちま強化値+1集めて+35にだってできる
- 156 :774メセタ:2020/10/08(木) 21:51:44.26 ID:EXEoIwHK.net
- >>150
マウント取れなくなってかわいそうでチュねwwwwwwwww発狂してる事でしょう
アンタもこのゲーム未満の被害者だな
つか、こんなイカレたもんにGOサイン出した馬鹿誰だよコレMOだぞ
- 157 :774メセタ:2020/10/08(木) 22:02:53.01 ID:2ZWNvXBc.net
- もうそんな面倒な手順が既に求められても居なければ売れもしないってそろそろ分かろう
- 158 :774メセタ:2020/10/08(木) 22:54:58.40 ID:/I9HU8D3.net
- 老害は自分の失敗を認めようとしないからね
間違いを必死に突き通すことでしか生きられない
それがこの結果よ
- 159 :774メセタ:2020/10/09(金) 04:57:16.99 ID:TxKI7ZRh.net
- いや、だからOP付けるの面倒ならバッジ交換品でも十分って言ってるんだけど
話しの意味理解できてる?
過去作の話し出しても無意味なのわからないの?
これPSO2の話ししてんだよ?
必死に過去作と比べてる人何人かいるけどなんだろねw
- 160 :774メセタ:2020/10/09(金) 06:12:42.01 ID:EUASa5Nj.net
- 十分か十分かじゃないかなんてお前が決めることではなくそのコンテンツをみた個々人が決めること
そのコンテンツ見てOP付けがPSOのユニット着脱並に簡単じゃないことに不十分さを感じてそれがPSO2失敗の原因だって言ってる奴見て
お前がOP付け放棄しても十分だって主観押し付けて否定するのは違う
- 161 :774メセタ:2020/10/09(金) 07:00:25.82 ID:TxKI7ZRh.net
- 要はOP付けができない層が嘆いてるって話しじゃん?
だからバッジ交換品でも大丈夫だよと助け船だしてんだけどなんで責められるんw
意味わかんねー
- 162 :774メセタ:2020/10/09(金) 09:25:02.60 ID:TTxgIbbs.net
- アジア版は失敗したけど北米版はどうなってんだろ?
あっちも2年で終わったりしないよな?
- 163 :774メセタ:2020/10/09(金) 09:43:22.93 ID:/SRfyPeW.net
- >>160
ID:QU0UunLNだけどまさにこう言いたかった
ありがと
反論に対して煽ってるわけじゃなくて
そもそもずれてんだよ?ってわかるように伝えたかった
- 164 :774メセタ:2020/10/09(金) 09:44:54.32 ID:/SRfyPeW.net
- ホントに他意はないんだけど気を悪くしてたらごめんねー
- 165 :774メセタ:2020/10/09(金) 09:59:34.73 ID:/SRfyPeW.net
- 話戻すけど、最終が保護ごり押しとか追加チケで確定だと話すことも盛り上がることもないし寂しく感じるんよなぁ
- 166 :774メセタ:2020/10/09(金) 12:59:11.89 ID:OEhDOgqX.net
- MOなのにMMO要素ぶちこんだ事
アイテムの取り引き制限
武器ステータスの作り込みの薄さ
男女で武器モーション同じ
ガチャ
アクション寄りになった
きりがない
- 167 :774メセタ:2020/10/09(金) 15:12:46.55 ID:8YWdotWL.net
- 何で失敗作が8年も続くんですかね・・・
- 168 :774メセタ:2020/10/09(金) 15:18:20.77 ID:06Nywyab.net
- クズほどしぶとくのさばるのが世の常だからな
ほんと業界の癌だわ
- 169 :774メセタ:2020/10/09(金) 15:28:59.37 ID:8YWdotWL.net
- いや失敗作ならどんな大手企業が作ろうと即死してるのが現状なんですが
- 170 :774メセタ:2020/10/09(金) 15:50:19.38 ID:rI1+EtJW.net
- 防衛戦やマガツの何周できるかとかやってたときがマジで盛り上がってたのになあ
緊急の回数制限とか緊急の難易度低下が1番失敗な気がする
原初とかまず死ぬ要素ないし失敗することなんてないでしょ
ラスボスのくせにただ倒すのに時間かかるだけの雑魚レイドとかやる気なさすぎ
- 171 :774メセタ:2020/10/09(金) 16:18:19.68 ID:wiRDq12l.net
- >>163
まぁ「PSOのユニット並にOPカスタマイズして遊びたいよね」って話してる奴らに「OPとか付付け変えなくていいから」って割って入る時点で
相当なアスペだから気にしなくていいぞ
- 172 :774メセタ:2020/10/10(土) 09:59:54.45 ID:vWHEtCAB.net
- >>169
「食いつく客層がいるから」が答え
SS勢とか、カチ勢とか、それぞれ楽しみ方を開拓してるプレイヤーが居るのも事実
そして、彼らは失敗作だなんて思ってない、実際楽しんでるからね
- 173 :774メセタ:2020/10/10(土) 10:39:54.02 ID:FsK7XXB0.net
- 食いつく層を取り込めて8年運営し続けられたならそれは大成功の部類なんだよな
PSO2の開発費の数十倍かけて1年未満でサ終したMMOもあるわけで
- 174 :774メセタ:2020/10/10(土) 16:39:58.04 ID:vWHEtCAB.net
- 大成功でしょ
- 175 :774メセタ:2020/10/10(土) 17:54:55.90 ID:ncnrYFrr.net
- 別に失敗はしてないよなw
途中でサ終じゃなくて続編に引き継いでる訳だし
強いて言うならアンチ活動に乗せられてる単細胞のアホ共を呼び込んでしまったのが唯一の失敗かな
- 176 :774メセタ:2020/10/10(土) 18:50:57.66 ID:Sdu/mP7+.net
- 現実から目を背けるのに必死なおじさん湧いてて草も生えない
運営と同じ思考してんなお前な
- 177 :774メセタ:2020/10/11(日) 01:51:27.25 ID:pkIw9ALP.net
- 国王のオナニーで決定的な過疎になったもののそれ以前から消える人が多くてやばいと思ってたわ
全員アタッカーにして強職ローテありきのゲームデザインだろうな
多少なりとも役割ロールがあればもう少し引退者少なかったと思われ
- 178 :774メセタ:2020/10/11(日) 03:49:51.39 ID:lpcyGXdA.net
- おっさんが調子に乗って悪ノリしちゃったのがな
ゲーム自体はよく出来てただけに、運営がいかに下手くそかよくわかるゲームだった
- 179 :774メセタ:2020/10/11(日) 04:36:52.17 ID:NkUdX26L.net
- 新規が定着しない理由の一つ
OP付け法則のめんどくささ
逆にこれが理解できるとメセターゲーに成り下がってビジフォン戦士になる
ハクスラゲーの根本を否定したハクスラゲー
- 180 :774メセタ:2020/10/11(日) 05:50:44.10 ID:XT1W73Rm.net
- 時代に合ったものを提供する感性持ってない現代不適合おっさんが出しゃばってデカい面するからこうなる
時代遅れおっさんの思い出づくり自己実現公開オナニーでしかない
いつまでも昭和気分で政治ゴッコする老害と同レベルやん
- 181 :774メセタ:2020/10/11(日) 06:46:58.52 ID:ZGy8KhVB.net
- OP付けはEP1の緩和前くらいの難度で丁度よかったなあと、属性強化もな
緩和したからそれありきになったのがマズい
ステV+αの属性値30でもよかったしな
気軽っちゃ気軽
- 182 :774メセタ:2020/10/11(日) 07:27:51.38 ID:vdLRo6n+.net
- 飛行機飛ばすの面白い?
- 183 :774メセタ:2020/10/11(日) 08:48:55.23 ID:dwKB5eCi.net
- オンラインゲームで成功と失敗とはなにかと考えるに
サービスの継続or終了ととらえる人も多いのは間違いない
他にいくらでも選択肢があって競争相手だらけのこの業界で8年継続
できてるのは小さくはない
だが各個人が運営に不満を抱えてるのも理解できる
しかし各個人にできるのは要望を送るぐらいで運営もすべてをかなえることは不可能だろう
君たちにできることは愚痴ることではなくPSO2から黙って去ることだ
人がもっと減ればもしかしたら君たちが望む方向へ進むかもしれない
望み薄だが
- 184 :774メセタ:2020/10/12(月) 10:42:39.35 ID:dmtb4HWL.net
- 素材2つまでしか使えなくて
クォーツソール パワー3 スピリタブーストの3スロで喜んでた時代が懐かしい
- 185 :774メセタ:2020/10/12(月) 10:50:15.56 ID:dmtb4HWL.net
- こういうゲームって普通最強武器のドロップ狙うためにやるものなのに最強武器を交換品ばかりにしちゃったらそりゃあ手に入ったらモチベーションなくなるわな…
VHアド全盛期のエルダーからサイコウォンド
11武器とかアドのレアな10武器掘りが1番面白ろかった
強い武器手に入んなくても赤武器やアド交換品が割と強かったし交換品はそのくらいのが丁度いいんだよ
- 186 :774メセタ:2020/10/12(月) 13:29:49.61 ID:Vo3dWO3x.net
- opづけは仕組み理解できると面白い、理解するのが面白いという人も多いと思う
問題はハクスラ(レアドロ)要素とクラフト(穴開け、opづけ)要素がかみあってない事だと思う
例えばクラフトをメインにするなら基本交換で少し強いか特殊なバージョンをドロップにするとかで良かったし、ハクスラメインなら穴開けできないようにしてopは合成継承を残しつつsopや移植パス方式にするとか、どちらかに寄せた方が良かった
クラフトメインなら弱体期間の開催間隔が長いのも良くない
報酬期間後にクラースユニ交換実装とか、かなり酷い
あと、特化タイプのop、sopのメリットが汎用に比べて薄いことが多くてレアドロにつけるなら汎用ってなりやすかったり、マクロが弱いので武器とユニまたはリングを揃えて特化が生きるような場合は接着以外で選択肢に入れにくかったりで、カスタマイズ性との相性が良くない
- 187 :774メセタ:2020/10/12(月) 20:26:40.90 ID:lc+VV3M0.net
- 酒井智史
- 188 :774メセタ:2020/10/12(月) 21:35:36.90 ID:s1oVk3yB.net
- わしが育てた!わしが育てた!
- 189 :774メセタ:2020/10/13(火) 01:19:24.17 ID:XuqKTjeg.net
- 報酬期間直後に高いメセタ払って強化した武器が産廃になるゲームだから
- 190 :774メセタ:2020/10/13(火) 05:00:54.58 ID:9Vc8itqr.net
- 回数制限あるレイドボスから激渋確立でドロップする最強装備
EP1エルダーで違和感覚えた過去作からのフレが辞めた原因がコレ
OP付けにも文句言ってたな
- 191 :774メセタ:2020/10/13(火) 07:23:19.65 ID:ymgz2cYB.net
- この手のスレで散々言われたけど
酒井木村
- 192 :774メセタ:2020/10/13(火) 07:51:47.21 ID:mReMCrB+.net
- >>190
それで文句言うってキチガイじゃん
ネトゲやったことないんじゃね
- 193 :774メセタ:2020/10/13(火) 10:58:13.11 ID:QyD/O2wj.net
- 周回する行為は同じでも、ドロップしないのとドロップはするけどもっと良い属性やopを求めるのとでは感じるストレスが大きく異なる
- 194 :774メセタ:2020/10/13(火) 12:37:36.85 ID:7Cm+lRMT.net
- ややこしいop付け海外展開するには爆死必至だと思うから簡略化は当然
2サバのうちのチームに入る外国人すぐにエキスパ取るけど、op付け面倒で辞めるのも凄い多い
あと報酬期間なるものもop付け諦める要素になっててイン空けさせる本当にガン
これを最低きちんとチュートリアルで懇切丁寧に説明して、いつでも見れるマニュアル作るという事すらしてない訳で
運営がユーザーに甘えてるのにユーザーの努力が足りないと抜かすとかの精神性もクソ
あと、レアのドロップもクソ渋で武器作る手間と運もやる気をそいでくれる
作業に見合った正確な工程を用意するべきで、運で面倒くさい素材掘りなんかさせんなと
スティル作って徒労感から半分引退した人もフレに結構いるし
なんかマジにやってる人が馬鹿を見るようなのは全廃しなアカンわ
自分の周りのフレやチームメンバーは定期的に脱落したり戻ってくる本当にガチな少数と、適当に気が向いたら来るエキのエンジョイ勢しか残ってないという
非エキのエンジョイ勢は続かないけど、でもエンジョイ勢で全然良いんですけどね、というかエンジョイ勢じゃないと長続きムリだろと
色々とエンドレスのクソステージとかも理不尽すぎるし、緊急もワンパターンになって飽きるし
個人的愚痴やがロナー取ったら目的も見つからんし、倉庫はキツキツで整理面倒だし、うんざりしてまでゲームやりたないわ
- 195 :774メセタ:2020/10/13(火) 12:52:43.78 ID:xPn4Xtoz.net
- >>1
ザンバース弱体化ウィークバレット弱体化以外にないだろ
実質弱体化でも同じ戦い方がずっと続けられていたならみんな文句言いながらも続けてたよ
- 196 :774メセタ:2020/10/13(火) 12:54:01.32 ID:xPn4Xtoz.net
- >>1
移動PAを体験してない奴が大半だ
- 197 :774メセタ:2020/10/13(火) 12:59:50.45 ID:ymgz2cYB.net
- ドロップしやすい分武器性能やopを厳選できたらモチベーションも違うわな
良武器でるまで潜っていられる
「満足される懸念がある」なんてほざく連中にはわからんな
武器も防具も渋い確率からドロップして面倒な手順経てやっと使い物になるなんてイカれてる
- 198 :774メセタ:2020/10/13(火) 14:21:32.64 ID:xPn4Xtoz.net
- PSOの面白かった所って拾ったアイテムの分け合いやひとりのテレパイプでみんなでショップ戻って一息入れる所なんだけど
その部分はクーナライブとかに集約されてるのかな?
- 199 :774メセタ:2020/10/13(火) 14:44:02.19 ID:hwYGkuDS.net
- ガデアブ8Sのお題出されて萎えてる奴は結局こっち側の人間だったってだけのこと
君も準廃かい?
- 200 :774メセタ:2020/10/13(火) 16:22:30.77 ID:QyD/O2wj.net
- >>197
その面倒な手順も素材的に気軽に何度も挑戦できるようなものでなかったり、報酬期間を待たなければならなかったり、と何重にも枷ついてるからなあ
- 201 :774メセタ:2020/10/13(火) 18:40:31.62 ID:HHggAMzk.net
- 俺の中じゃEP毎のGuの弱体と陰湿なイジメかな・・・・
その後のヒーローとかエトワールとか、ファントムとかは最早どうでも良かったわ
めっちゃ萎えた
- 202 :774メセタ:2020/10/13(火) 19:30:56.46 ID:fdsz1oMI.net
- ユーザーを満足させたら負けって意味のわからない思考してるのが怖い
- 203 :774メセタ:2020/10/13(火) 19:42:25.56 ID:mReMCrB+.net
- それソシャゲメーカーもよく言ってるし満足させたらダメなのは商売やってりゃわかると思うが
- 204 :774メセタ:2020/10/13(火) 19:52:48.42 ID:fdsz1oMI.net
- 自称商売人さんは揚げ足取りがお上手ですね
一度もユーザーを満足させたことがないくせにわかったようなふりをしてドヤ顔かましてるから寒いんだよなぁこの運営
- 205 :774メセタ:2020/10/13(火) 20:17:25.17 ID:mReMCrB+.net
- 揚げ足取り・・・?
わかったようなふりしてどや顔かましてるのはまさに今のお前のほうなんだが
そもそも満足の基準ってなんなんだよバカじゃねーの
- 206 :774メセタ:2020/10/13(火) 20:26:10.16 ID:9Vc8itqr.net
- >>192
そのフレとはPSUで知り合ってね、彼はPSODCからのプレイヤーなんだ
俺もPSOはGC版プレイしてたがオフラインプレイヤー
「ゲームとしての出来」はPSOの方が上じゃないかな
あぁ、PSOプレイヤーから散々叩かれたPSUは、まだゲームだよ
問題抱えて、紆余曲折あったがゲームとして面白かった
- 207 :774メセタ:2020/10/13(火) 20:32:06.32 ID:fdsz1oMI.net
- よほど悔しかったのか安易な言葉使って本性晒しちゃってるのかわいいね
- 208 :774メセタ:2020/10/13(火) 20:34:29.42 ID:mReMCrB+.net
- この会話の成立しなさヤバい
ネ実によくいるレスバ目的で中身のない会話しかできない単発もしもしマンそっくりだわ
- 209 :774メセタ:2020/10/13(火) 20:48:32.81 ID:9Vc8itqr.net
- >>208
返信:774メセタ[sage] 投稿日:2020/10/13(火) 07:51:47.21 ID:mReMCrB+ [1/4]
>>190
それで文句言うってキチガイじゃん
ネトゲやったことないんじゃね
どこがキチガイ?
- 210 :774メセタ:2020/10/13(火) 23:51:44.10 ID:FUs1A7G/.net
- お客様満足度
- 211 :774メセタ:2020/10/14(水) 05:39:05.21 ID:cSm89gCr.net
- >>209
自分が合わなかっただけなのをゲームのせいにするところじゃね?
- 212 :774メセタ:2020/10/14(水) 06:34:15.48 ID:pI3yjuth.net
- 楽しみかたを見つけることを拒絶したから
- 213 :774メセタ:2020/10/14(水) 10:34:43.36 ID:NM2ly56O.net
- 満足させたらダメじゃなくて、(もう疲れたから、あるいはもうこれで最後だから)これでいいやと感じさせたらダメなんだと思うけどな
環境装備やopの実装間隔、入手性、クラフト難易度のバランスは大事
- 214 :774メセタ:2020/10/14(水) 13:16:17.77 ID:MNgJzCqe.net
- >>213
満足も何もソニックもバーチャロンも同じ面何度も遊ぶよね
- 215 :774メセタ:2020/10/14(水) 13:22:06.00 ID:v1eoh7hH.net
- そもそも満足させてくれないゲームなんか要らない
終 NHK
- 216 :774メセタ:2020/10/14(水) 14:22:24.06 ID:OBIUbglu.net
- 継続サービスは満足させきってはいけない
商売にならんから
スーパーやコンビニだって、故意の必要もなく構造的に必然なだけで内容は一緒
小出しの達成感を永久に提供し最後まで満足はない
もし客がスーパーに求めるすべてを何も言わずに提供したら、そいつは二度と店に来なくなり客じゃなくなる
こんなのは社会人なら誰でも気づくこと
でも、客の前でそんなことを言ったら終わり
だと言うのに、それを言ってしまうところにPSO2チーム全体の常識のなさや幼稚性が見える
トップの酒井が失言大王だからな〜
- 217 :774メセタ:2020/10/14(水) 14:23:46.32 ID:ibm7sNRF.net
- 他のゲームと違ってもう一度やりたいと思えないところ
- 218 :774メセタ:2020/10/14(水) 14:25:25.34 ID:cSm89gCr.net
- そもそも買い切り型でもないネトゲで完璧なゲームなんてあるわけないんだよな
バカは際限なく自分の願望垂れ流すだけだから理解できないだろうけど
- 219 :774メセタ:2020/10/14(水) 15:48:15.58 ID:Z4D6fseW.net
- このゲームは満足させる気が無いなと思われたり
このゲームより満足度の高いゲームがあると気づかれるとか
別にこのゲームで満足しなくてもいいよねと諦められるとか
満足される以外のゲームクリアルートが全く考慮されてなくて
満足されてゲームクリアならまた戻ってくることもあるだろうが
それ以外のルートだと社名に継続ダメージ入るっていう
- 220 :774メセタ:2020/10/14(水) 16:26:02.03 ID:F5d1o7Yd.net
- 昔のような売って終わりのゲームは多数のユーザーを満足させる必要があった。
そうしないと売り上げも伸びないし次回作もない。
だから面白いゲームを作ることが目標だった。
しかし基本無料のゲームは課金させることが目標で、一部から多額の金をとるモデルだから、
大多数のユーザーを満足させないようなゲーム作りになっている。
結局そういう金の使い方をするユーザーがバカなんだろうね。
- 221 :774メセタ:2020/10/14(水) 16:31:32.45 ID:Dcy84gwG.net
- SEGA内でもこれだけ好き勝手に運営できてる中でのこの仕様
Pが癌なのが明白
ゲーム性に音楽に素材と開発が有能でもここまで評判下げるに至った原因は全てPの独裁プランにある
- 222 :774メセタ:2020/10/14(水) 17:25:01.40 ID:ZBXcXT0m.net
- >>220
課金以外の部分が満足させる気ないでしょう、運営は
- 223 :774メセタ:2020/10/14(水) 18:00:04.80 ID:0pw9FTdw.net
- 満足させる能力がない言い訳をするために満足させたら負けって逃げてるようにしか見えないからなここの運営
もう自分達が何をしてるのか何がしたいのか見えてない
- 224 :774メセタ:2020/10/14(水) 18:02:40.68 ID:cSm89gCr.net
- だからその満足ってなんなんだよ
万人が満足できるゲームなんてあるわけもないし作れるわけもないだろ、アホかよ
- 225 :774メセタ:2020/10/14(水) 20:52:22.05 ID:pI3yjuth.net
- 線引き
これでわかるか?
- 226 :774メセタ:2020/10/15(木) 06:31:43.18 ID:3UdlZijm.net
- つまらないと感じたらさっさと辞めるべきなんだよね
- 227 :774メセタ:2020/10/15(木) 06:55:14.67 ID:ui7fMhm+.net
- つまらなくとも期待感があるからこそだった
そのくらいMOとしてはデキはよかった
やはり運用の仕方に問題あり過ぎたなぁ
- 228 :774メセタ:2020/10/15(木) 10:51:57.90 ID:Iw72Plak.net
- もともと面白いと思って続けていたのだから、我慢できる範囲なら辞めないでしょ
今はつまらなくてもアップデートで環境変わることはよくあるわけで
つまらない状態が長く続く、不満が増える、運営に期待できないとかで我慢の限界を突破したら辞めるよ
もちろんどこに不満を感じるか、限界はどのあたりかは人によって異なるし、全員満足は不可能だけど、限られたリソースで何をどこまで拾うかは運営の手腕
- 229 :774メセタ:2020/10/15(木) 12:47:59.48 ID:QzhiIpZj.net
- 結局自分が楽しめないのは運営のせい、Pのせいと人のせいにしてるだけじゃん
- 230 :774メセタ:2020/10/15(木) 13:02:15.12 ID:oE1bTXP3.net
- 長期間もしがみついて遊んでねーで不満溜まる前にやめりゃいいだけだろガイジ
運営に強制労働でも課されてんの?
- 231 :774メセタ:2020/10/15(木) 13:28:57.10 ID:vAsfGjBR.net
- PSOシリーズはそもそも初代DC無印版から
くそバランスにチーター放置
外人優遇して日本人だけ誤BAN
中の現実見えてない発言とユーザーが一人でもいるなら続けます発言からGC版決定したらDC版はHP告知放置打切
そこまでやって始めたGC版も相変わらずのチーター放置
EP3で謎のカードゲーム化
今度はPC版決定したらEP4をそっちにしてGC版はDC版と同様に放置
こういう口先で綺麗事ばっかり言って内実は伴わないクズ運営だからな
プレイヤー舐め腐ってるのが最近ここ数年とかそういうレベルじゃない
- 232 :774メセタ:2020/10/15(木) 13:31:51.09 ID:oE1bTXP3.net
- HDD破壊以外は癌砲や寝糞の足元にも及ばないね
- 233 :774メセタ:2020/10/15(木) 20:00:14.59 ID:3UdlZijm.net
- >>231
なんだろう、つまりPSOシリーズは未だ模索中?
PSOシリーズプロデューサー酒井氏に期待
- 234 :774メセタ:2020/10/16(金) 07:30:27.47 ID:dJA5k5uv.net
- PSO2が失敗というか、下がり続けてるPSO2を超えるコンテンツを作れないセガ自体が失敗してるという話では?
- 235 :774メセタ:2020/10/16(金) 08:22:13.18 ID:JJ1WTa4L.net
- じゃあ成功してる例ってなんだよ
- 236 :774メセタ:2020/10/16(金) 11:56:53.83 ID:BoJ1APUF.net
- PSO2の運営は技術力ははっきりってないと思う
海外の最新ゲームみたいな対応を望んでも無理だと俺は考えている
チーターには無力で後追いで対応しかできないしこれぐらいすぐできるだろってのも
しないか時間かかる
メンテ後再メンテとかよくあるしな
ただそれでも8年間続いてるのは収益に繋げる手法がうまいんだろう
基本無料のゲームで8年間続けるってのはなかなかない
売上げも一時落ちてたみたいだが持ち直してきてるみたいだし
運営に経営的な手腕はあると思う
なまじ収益化の実績があるから客が求める技術的な対応を軽視してたんじゃないかな
金はいってきてる間は文句言う客なんてうるさいだけでまじめに対応なんてしないだろうしな
だけど最近はまだマシで対応は早くなってきてる感じはある
まあこれだけ毎週スクラッチ出すぐらいだしそっち方面にリソースとられてんだろうなあ
経営判断としては正しいけど不満持ってる人には俺の意見を先に処理しろよって
怒るよね
- 237 :774メセタ:2020/10/16(金) 16:16:31.82 ID:1doojc75.net
- 家族で自営業してるけど、苦情を言いつつお付き合いしてくれる取引先に対して「文句言われた」とこぼすんだよね
「こいつらマジで馬鹿だな」と
「駄目な点を注意してくれ、それでいて取引を止めずに利益も十分に提供してくれる、最上の取引先だろ」と
そういう家族にも自分の血にも絶望するね
あ〜馬鹿はイヤだイヤだ
- 238 :774メセタ:2020/10/17(土) 07:43:39.57 ID:cCC2t2aw.net
- 運営の提供するものを拒絶したユーザー
自分が楽しめない理由を運営のせいにしたユーザー
運営さんは頑張ってるのに報われない
- 239 :774メセタ:2020/10/17(土) 08:20:05.13 ID:rh0wjIBX.net
- おっさんのオナニー見せられて頑張ってる言われてもねぇ
- 240 :774メセタ:2020/10/17(土) 08:33:53.44 ID:3IEILboP.net
- 世の中の娯楽は他人のおっさんのオナニーで成り立ってるんですが
- 241 :774メセタ:2020/10/17(土) 08:40:13.79 ID:Cf65AA4n.net
- サービス提供が全てオナニーだと思っちゃうのは頭おかしい
- 242 :774メセタ:2020/10/17(土) 08:52:02.07 ID:oRFc0+5F.net
- エンタメはオナニーって有名な話だが頭悪い奴は理解出来ないんだろうな
- 243 :774メセタ:2020/10/17(土) 08:57:19.95 ID:kF4E2jzg.net
- 叩かれる、マイナス評価がされるエンタメは総じてオナニーだな
- 244 :774メセタ:2020/10/17(土) 09:41:55.33 ID:sYjqdP7Q.net
- そのオナニーがキモい変態プレイなのがねぇ
それを全部見ないとならないのが
- 245 :774メセタ:2020/10/17(土) 09:57:23.28 ID:4+6pHtBd.net
- 失敗を失敗として認められない時点でもう終わってる
おっさんってみんなこうだからな
- 246 :774メセタ:2020/10/17(土) 10:24:48.20 ID:3IEILboP.net
- 自分の考えが絶対正しい!8年運営してても俺が失敗だと思ってるんだから失敗に決まってる!
老害ってまさにこうだよな
- 247 :774メセタ:2020/10/17(土) 17:17:50.63 ID:myej8UKG.net
- 酒井そのものだね
- 248 :774メセタ:2020/10/17(土) 20:48:54.35 ID:0PQwylap.net
- 実際利益は凄いんだっけか
- 249 :774メセタ:2020/10/17(土) 22:57:58.59 ID:YRhitij3.net
- まあだから捨てられないし新しいく刷新して次ってのも難しい
SEGAの稼ぎ頭の一つではあるからな
その答えがNGSなんじゃね
- 250 :774メセタ:2020/10/18(日) 00:50:15.61 ID:+73CqmF8.net
- >>248
だから成功してるよね
ここのアンチは否定してるけど
- 251 :774メセタ:2020/10/18(日) 14:33:01.61 ID:n2bVRsJr.net
- 稼ぎすごいなら集金ペース落としてほしいもんだけど、でもSEGA全体の事考えるとぷそで集金しなきゃならんのかw
- 252 :774メセタ:2020/10/18(日) 14:35:22.47 ID:4fkxsuNL.net
- こんなんで集金とかいうなら原神はなんなんだよ
原神のPU1回でACスク更新30回分以上はむしりとってんのに
- 253 :774メセタ:2020/10/18(日) 19:13:52.77 ID:DYxIXot/.net
- ロックオンとカメラワークのクソさ
- 254 :774メセタ:2020/10/18(日) 19:57:57.66 ID:f1LJIFmh.net
- 酒井智史
- 255 :774メセタ:2020/10/19(月) 02:00:53.30 ID:fopBFpoy.net
- 決算見ると今でも月に7〜8億程度は稼いでるんじゃないかな?
上位3タイトルが占める割合が60%以上から30%台まで落ちてるから減ってはいるんだろうがそれでもSEGA最大の稼ぎ頭みたいだね
- 256 :774メセタ:2020/10/19(月) 05:10:25.17 ID:DYxgdXfb.net
- 黒字出してたら株価暴落してパチ屋と合併なんてしないだろ
- 257 :774メセタ:2020/10/19(月) 05:45:41.48 ID:I6UVp7aw.net
- 小学生かよ
- 258 :774メセタ:2020/10/19(月) 09:45:32.26 ID:TyV+vLYz.net
- ヒーローだろうな
ヒーローの後から出た敵の攻撃が遠距離で早くなった
豆粒みたいな遠い敵が超速で接近してきたり腕が伸びたりビーム撃ったり
ファレグとか豆粒みたいだから挙動が見えないわな
ストレスはゲームの面白さじゃないんだけどね
ここの運営は一緒にしてる
- 259 :774メセタ:2020/10/19(月) 20:54:16.82 ID:rWONpaGO.net
- 運営「だって簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかw」
運営「努力が足りない」
- 260 :774メセタ:2020/10/19(月) 21:15:42.43 ID:2NP+7pF8.net
- ヒーローはファレグより後だろ
アルチエネミーに始まり糞みたいな敵ばっか作りすぎたからヒーローみたいなクラスを出さざるを得なくなったんだろ
- 261 :774メセタ:2020/10/19(月) 21:28:22.44 ID:i2aVnK2J.net
- 簡単にクリアされたらって、FF11じゃなかったっけ?
- 262 :774メセタ:2020/10/19(月) 21:44:29.91 ID:IbNAloAm.net
- ユーザーが楽しんだり喜んだり得したり成長したりが嫌ならゲームなんか運営すんなとしか言えない
サービス業向いてねーよ
- 263 :774メセタ:2020/10/19(月) 21:49:08.64 ID:I6UVp7aw.net
- てめーを喜ばせるためだけにゲーム作ってるわけじゃねーだろwwwwwwww
マジで頭おかしいの多すぎるわ
- 264 :774メセタ:2020/10/19(月) 21:51:52.80 ID:Uo0E4Mfk.net
- MH4あたりじゃないっけ?
「自分が作ったモンスターを簡単に倒されたら悔しいじゃないですか」
みたいな事言ってGからスキ潰し・モーションキャンセル・攻撃無効とか搭載しだした記憶
- 265 :774メセタ:2020/10/19(月) 22:24:54.98 ID:rWONpaGO.net
- >>262
連中がやってんのは金儲けだろw
- 266 :774メセタ:2020/10/19(月) 22:25:41.90 ID:rWONpaGO.net
- >>264
艦こけの田中じゃなかったけ
- 267 :774メセタ:2020/10/21(水) 06:30:57.13 ID:4GlCLqXS.net
- 酒井智史
- 268 :774メセタ:2020/10/21(水) 07:23:11.02 ID:jCM/J38c.net
- やっぱEP5でのHr実装なんじゃないかね
実装されたおかげで既存クラスにも色々調整が入ったことは逆に良いことなんだと思うけど
- 269 :774メセタ:2020/10/21(水) 10:25:07.44 ID:7c383WaA.net
- NGなんか回復がレスタ草探して拾うとかまじうんこゲーやんw
- 270 :774メセタ:2020/10/21(水) 11:17:59.28 ID:tYPfYDDW.net
- 失敗はしてないんやろな
成功してるから続編も出る訳やし
ただ、お前もうちょっと上手く出来るやろ?いうところがあるんやで
ゲーム自体は出色の出来やのにシステムがウンコで死んだARPGとしてPS2のグラディエーターゆうの似てる感あるな
これは運営ゆうウンコがマトモな人間達やったらもっと成功収めてた思うわ
マトモなチュートリアルも作らんでユーザー丸投げとか、商売人というより人としてイカれとるわ
- 271 :774メセタ:2020/10/21(水) 11:57:03.20 ID:MuwDiEMB.net
- ネトゲでチュートリアルてwww
- 272 :774メセタ:2020/10/21(水) 14:49:11.64 ID:K4mbPp1V.net
- >>266
最初はFF11であってる
艦これがやらかしすぎてるせいで田中謙介のほうがイメージ強いけどなw
- 273 :774メセタ:2020/10/21(水) 15:15:36.70 ID:XDn+hPDO.net
- 素材が多すぎること
交換所の多さやジグやクラフトも
- 274 :774メセタ:2020/10/21(水) 20:38:08.23 ID:7c383WaA.net
- まあゆーてもユーザーのパソコンのハードディスクをバーストしたのは数少ないよなw
- 275 :774メセタ:2020/10/21(水) 21:22:14.22 ID:4gGuopHF.net
- 技術力も運営体質も信用されてないのがね
それでも盲目的にならざるを得ないのはオンゲに執着しすぎて自分の居場所を失うのを恐れてるメンヘラ狂信者
- 276 :774メセタ:2020/10/21(水) 21:30:17.40 ID:MuwDiEMB.net
- 執着してんのはどっちだよっていうブーメラン
- 277 :774メセタ:2020/10/21(水) 22:47:51.04 ID:1D+4Yy77.net
- 自分が遊びもしないゲームの内容や方向性に口出すPがだいたいユーザー減らしてる
キャラクリ勢を減らした強制ゴキ表示とか
クラスバリエーションの組み合わせ楽しんでたエンジョイ勢減らした1強クラスのHr実装とか
- 278 :774メセタ:2020/10/22(木) 00:43:47.63 ID:bQiVsUfW.net
- 新しい企画や調整も1人のおっさんがあれこれボクソン補正掛けちまうから毎回毎回同じ事の繰り返しになってんのが飽きる
- 279 :774メセタ:2020/10/22(木) 07:23:39.50 ID:CEKY/MtV.net
- Pがゲームに触らないのに枯れたセンスであーでもないこーでもない口出しするのがいけない
いかに客を満足させずに射幸心煽って金を搾り取るかと思われてもしかたない
ゲームシステム
楽しさはなく、徒労感しかないゲーム未満のナニか
- 280 :774メセタ:2020/10/22(木) 07:43:03.58 ID:eYJalPQS.net
- Pはサウンドにもケチつけてるからなぁ
もうどうしようもねぇ
- 281 :774メセタ:2020/10/22(木) 07:52:31.04 ID:CnambrnA.net
- EP変わるたびにコロコロと方針が変わる
その方針変更を歓迎する人がいる一方で
歓迎しない人は結構多くて
その度にアンチが増えた
- 282 :774メセタ:2020/10/22(木) 08:35:23.41 ID:aNMz5EU0.net
- よくもまあ親でも殺されたかのように粘着し続けられるな
黙ってやめればいいのに恨み節炸裂させなきゃいけない理由なんかあるの?
- 283 :774メセタ:2020/10/22(木) 08:51:35.96 ID:ys2RxhPg.net
- よくもまあ親でも殺されたかのようにこんなスレに粘着し続けられるな
そういう意見が嫌なら見なきゃいいのにわざわざ書き込みまでしなきゃいけない理由なんかあるの?
- 284 :774メセタ:2020/10/22(木) 09:02:18.71 ID:nOrpy/+1.net
- ゲーム自体は好きで続けてるって人もいるから運営のやり方に不満も出てくるんだよ
見切りつけてやめた人はそもそもここにこないし不満も言わない
- 285 :774メセタ:2020/10/22(木) 09:13:30.89 ID:Mc9AurKq.net
- 辞めてからも年単位で文句書き込んでる謎の熱量持った人たくさんいる気がするがネ実もここも
- 286 :774メセタ:2020/10/22(木) 21:16:13.57 ID:CEKY/MtV.net
- PSOファンの地獄の鍋のように煮えたぎる憎悪がそうさせるのもわかってくれよ
- 287 :774メセタ:2020/10/23(金) 01:51:39.96 ID:OnPVXY3B.net
- 「俺を楽しませろ」がお前らの本音だろ
こんなキチガイに付き合わされる運営も可哀想だわな
- 288 :774メセタ:2020/10/23(金) 02:07:46.24 ID:VA0OrTsy.net
- Pがキチだからしゃーない
- 289 :774メセタ:2020/10/23(金) 02:48:32.93 ID:FdBLclP2.net
- 運営は
頭が悪い上に怠惰で不誠実
端点に言うとクズ
調整を放り投げたシステム、ワンパターンなイベントやクエスト、ユーザーを馬鹿にした発言
はっきり分かんだね
- 290 :774メセタ:2020/10/23(金) 04:13:08.09 ID:bmnMkXKI.net
- Pの暴君っぷりに制作スタッフの意欲を削ぎ現場が暗く言われたことだけしかやらなくなって業績が悪化する
そんな典型例だろ
- 291 :774メセタ:2020/10/23(金) 04:13:42.02 ID:EGVUStwg.net
- 「俺を楽しませろ」
放送局やオフイベの酒井じゃん
- 292 :774メセタ:2020/10/23(金) 04:15:45.93 ID:tW3PZOQW.net
- そら似通った性格の人しか残らんよ
- 293 :774メセタ:2020/10/23(金) 08:33:52.95 ID:CVGR0geL.net
- こいつら自分がキチガイだって自覚ないのかな
パヨクのアベガーを見てるようだわ
- 294 :774メセタ:2020/10/23(金) 08:52:04.11 ID:J8vsh+zv.net
- キチガイがキチガイ集めて同接()とかイキった結果だ
- 295 :774メセタ:2020/10/23(金) 12:59:24.48 ID:RAPZ9YSI.net
- >>290
恐らく菅沼が抜けた辺りでそれまで我慢して頑張ってた古いスタッフも居なくなったんだろ
- 296 :774メセタ:2020/10/23(金) 18:04:07.71 ID:J4PWHEky.net
- このスレで一番のキチガイは、内容は愚痴だと判っているのにわざわざ巡回して書き込みまでしていく運営擁護君
君自身が合わないなら辞めればいいといってたように、嫌なら見なきゃいいんだよ?
- 297 :774メセタ:2020/10/23(金) 18:16:05.69 ID:JH559Ciq.net
- バイトなのかただの信者なのか知らんけど感想や愚痴に噛みつかなきゃ気がすまない変なのが住み着いて言論統制して仕切り始めてるからな
- 298 :774メセタ:2020/10/23(金) 18:54:35.63 ID:XPzJK4D/.net
- すげえ豪快なブーメランだな
わざとやってる?
- 299 :774メセタ:2020/10/23(金) 19:04:49.81 ID:CVGR0geL.net
- 頭悪いから突っ込まれてるのに噛みつくな!擁護するな!ってそれこそ言論統制だよなwww
糞スレ立てて飛行機飛ばしながら単発でしょうもない書き込みしてるほうがよっぽどバイトに見えるわ
俺なんか強化スレとか職スレ巡回ついでに見てるだけなんだけど、お前らのIDソートかけてもここしかでてこないのなんで?www
- 300 :774メセタ:2020/10/23(金) 20:31:49.18 ID:OnPVXY3B.net
- 運営陣を叩いてる奴等いるけど
ユーザーにも問題あるからな?
- 301 :774メセタ:2020/10/23(金) 20:51:43.66 ID:0WQ1XWOv.net
- は?ユーザーにどんな問題があんだ???
- 302 :774メセタ:2020/10/23(金) 21:10:59.73 ID:CVGR0geL.net
- ないと思えるその考えがまさに頭酒井だわ
お似合いの運営じゃん、仲良くしとけよ
- 303 :774メセタ:2020/10/23(金) 22:24:46.95 ID:J4PWHEky.net
- 顔真っ赤だねえ
ライブでもみて落ち着きなよ
- 304 :774メセタ:2020/10/23(金) 22:43:06.72 ID:pGxSaoBV.net
- >>301
運営「努力が足りていません」
- 305 :774メセタ:2020/10/23(金) 22:43:38.90 ID:CVGR0geL.net
- 俺の意見に逆らう奴は運営擁護なんて思考してるほうがよっぽど顔真っ赤だと思うよ
というか具体的にどのへんが運営擁護に見えてんだろ、多分答えず逃げるんだろうけど
- 306 :774メセタ:2020/10/23(金) 22:47:20.32 ID:EGVUStwg.net
- プロデューサーがイカれてるからなぁ
そりゃ怒るよ
- 307 :774メセタ:2020/10/24(土) 00:40:10.48 ID:8kO6yUr9.net
- くそテンパどもめPSO2をネガキャン工作してんじゃねぇぞ。
デマまで撒き散らしておいてただですむと思ってんのか??
文句あるなら「FF14やめてみるスレ」にこい
まぁPSO2叩くテンパは臆病者の敗北者だがな
俺たちはっきし民がFF14をデマ捏造してでもアンチ活動するからな
覚悟しろよゴミどもめ
- 308 :774メセタ:2020/10/24(土) 07:10:40.17 ID:ph2udnjb.net
- >>301
マナー盛りなんてものを蔓延させて、それありきな空気にしたのがユーザーだぞ
マナー盛りできてないユーザーを晒したり、ゲーム内で暴言吐いたのものもユーザー
- 309 :774メセタ:2020/10/24(土) 09:16:52.26 ID:pFbGRnAr.net
- 一部のユーザーがやらかすことと1人のPが独裁ルール強制する影響力の差もわからんのか‥‥
- 310 :774メセタ:2020/10/24(土) 09:34:20.79 ID:N4UQT7mU.net
- 被害妄想といい独裁だの言い出したり、国の安さんって完全にぱよちんムーブだよな
- 311 :774メセタ:2020/10/24(土) 10:08:32.51 ID:n6sqvdYM.net
- 自分に合わない事をゲームや運営のせいにしてるだけだろ馬鹿
あとPが叩かれる理由がわからんし
- 312 :774メセタ:2020/10/24(土) 10:24:46.35 ID:VR9s4wBP.net
- そもそもアンチが長々と存在してるって事はそれなりの理由があるって事だ
火がないところに煙はたたないし未だに燻り続けたりしない
- 313 :774メセタ:2020/10/24(土) 10:37:55.79 ID:N4UQT7mU.net
- FFの吉田、DQのリッキー、国のSKIみたいに
明らかにユーザーのガス抜きとして人身御供にされたサンドバッグなのに、その思惑にまんまと乗っかってPガーPガーって騒ぐのマジで滑稽だよなぁ
ダメコンとしては大成功ですわ
- 314 :774メセタ:2020/10/24(土) 13:30:20.85 ID:VR9s4wBP.net
- >>313
サンドバッグが役割放棄してるのは何故なんだろうね
- 315 :774メセタ:2020/10/24(土) 13:33:42.23 ID:N4UQT7mU.net
- >>314
そりゃサンドバッグとは言え、人だからな
キチガイの相手続けてりゃこうなるわ
http://blog-imgs-108.fc2.com/r/e/n/renkingama/20170822084653854.jpg
↓
http://blog-imgs-108.fc2.com/r/e/n/renkingama/201708220846545f8.jpg
↓
http://blog-imgs-108.fc2.com/r/e/n/renkingama/20170822084656831.jpg
- 316 :774メセタ:2020/10/24(土) 15:30:58.07 ID:oKzzla6n.net
- 酒井擁護する信さんがいることに驚きだw
- 317 :774メセタ:2020/10/24(土) 15:31:56.49 ID:UtNu7+R+.net
- PSOのサンドバックはDだろ
- 318 :774メセタ:2020/10/24(土) 16:03:52.15 ID:h4F8F/vD.net
- 宇野のせいやろ
- 319 :774メセタ:2020/10/24(土) 22:42:44.46 ID:Rzfujl9y.net
- FF狂信者がネットの至る所でPSO2を始め、他のゲームを誹謗中傷しているが、FF14やPSO2を含め、国産(オンライン)ゲームは海外のそれに及ばなくなっているのが実情。
Japan Game as No.1だった時代はせいぜい20年前までなのだが、バカはそれが理解できない。
だから連中は4Gamer、OnlineGamer、Amazon等のレビューでPSO2や中国、韓国のゲームを口汚く誹謗中傷するしか能がない。なので私はそれらのサイトを見るのを辞めた。
2chが典型だが、バカの巣窟に浸る義務も趣味も無い。
- 320 :774メセタ:2020/10/24(土) 23:20:28.75 ID:duIMA48C.net
- アスペ
- 321 :774メセタ:2020/10/26(月) 21:22:46.22 ID:eHmawgAK.net
- クソ泥率
- 322 :774メセタ:2020/10/26(月) 21:44:56.65 ID:FvqaDC2t.net
- まぁぶっちゃけ先鋭化し過ぎたユーザーだろ
それに効いてるリアクションすっからよけい酷くなってくわけで
- 323 :774メセタ:2020/10/26(月) 23:50:17.24 ID:FvqaDC2t.net
- ある程度製作側にも擁護する気持ちは前はあったけど
CEDECの件とか自分でも調べてプロデューサー発達かなんかかこいつって俺も思ったし
あそこまで「場違い」な言動って普通でないわな
- 324 :774メセタ:2020/10/27(火) 00:24:08.37 ID:wFnu1BEF.net
- スキルツリー
サブクラス
OP付け
意味不明なストーリー
上位クラス
- 325 :774メセタ:2020/10/27(火) 01:01:15.84 ID:d/7Oyhuc.net
- 運営の性格の悪さに嫌気がさしてる人は多そう
・せっかくみつけた遊び方を想定外とかいってすぐ修正(オーダー報告で新クラス育てるな!!
・レイド緊急テレポ転送に秒で間に合わないと無敵時間なしのままいきなり攻撃(遅れたバツだ!?w
・チームオーダーは必ずあと1〜3匹残る仕様(達成報告できると思った?ザンネーンもう1周まわれ
・無告知のままユーザー不利にこまごま調整(「サポパの経験値はやくもとに戻せ!!(°Д°)ゴルァ!!」
・ユーザー煽る言動や名言の数々(ボクソン!!!
職バランスもスキルもせっかく計画たてて育てて練習してても気分次第ですぐひっくり返しすぎ
嫌気がさしてからは最新武器必死で負ったりスク回すのやめた
- 326 :774メセタ:2020/10/27(火) 02:05:14.45 ID:7MBLMHTn.net
- >>325
・せっかくみつけた遊び方を想定外とかいってすぐ修正(オーダー報告で新クラス育てるな!!
どこかの信者が楽しむ努力を怠っているっていってたけど、見つけてもこれなんだよね
- 327 :774メセタ:2020/10/27(火) 02:12:25.23 ID:6H57OT1A.net
- 出口バーストくらいしか覚えてないわ
まぁ色々ありそうだけど
- 328 :774メセタ:2020/10/27(火) 03:11:29.02 ID:Wft4wfdc.net
- 大量に森林フリーに発生してたBOTは存在して居ないと言い放置し続けてロビーでラインダンスされて煽られるぐらいになってやっと動く
→その大量のBOT達の稼いだ経験値を含めた値からLvキャップ解放時の経験値を設定
→必滅経験値誕生
- 329 :774メセタ:2020/10/27(火) 03:23:08.05 ID:o7jq7M43.net
- >>7
取引不可が全て悪い
勿論買ったら帰属な
- 330 :774メセタ:2020/10/27(火) 03:50:08.54 ID:6H57OT1A.net
- とりあえずNGS来たらハード固定サーバー欲しいな
もうスペック違う人らに合わせるのしんどいわ
- 331 :774メセタ:2020/10/27(火) 04:28:57.32 ID:6H57OT1A.net
- >>49
ざーっと見たけどこれが一番同意かな
俺のとこの鯖での俺の経験だけど
このゲームかなり早い段階から職マウントとかレア出ない不幸自慢とか凄かった記憶しかねぇわ
サイキ実装の時とか12人持ち寄りで同PTのがわざわざwisで他PTの愚痴とか行って来てうんざりしてた記憶
- 332 :774メセタ:2020/10/27(火) 06:26:45.42 ID:W2iTFx2X.net
- ぴたっと止まってたのに急に書き込み増えるのわかりやすいな
- 333 :774メセタ:2020/10/27(火) 06:37:01.89 ID:GJ/1hEuQ.net
- CEDECでの酒井Pの行動が止めだったな
このゲームなにも期待できなくなった
- 334 :774メセタ:2020/10/27(火) 20:51:16.96 ID:6XIuhrFe.net
- サイキ12人持ち寄りってトリガーか、それ実装から結構後じゃね
やる奴は実装してすぐにメンテ直前までフリーで野良4人組んでレアグンネ堀りしてたってか俺がそうだったし
- 335 :774メセタ:2020/10/27(火) 21:00:48.83 ID:GJ/1hEuQ.net
- ユニット取引不可もこのころからか
後に☆12ユニ手に入らなくて消えていった奴何人いるかな
- 336 :774メセタ:2020/10/27(火) 23:26:34.87 ID:6XIuhrFe.net
- そのへんの取引不可で金で解決できないところが多過ぎるのがこのゲームの一番だめなところだからなあ
- 337 :774メセタ:2020/10/28(水) 00:15:47.84 ID:mT4lMwHK.net
- >>320 >>325
単に君達の程度が低い上に、理解力や寛容さが無く幼稚なだけ。君達のような輩が少なくないから、2chやねらーは侮蔑、嘲笑の対象なのだよ。
>>332
ネットでバカを百匹見たら一匹いると思え。連中は途方もなく暇なので、一人で数十〜数百の自演を行う。
- 338 :774メセタ:2020/10/28(水) 01:15:11.10 ID:2DMV2VQA.net
- 余ったレア武器とか出品できないのがこのゲームの悪いところ
アジェル同じ武器種2本も要らねえよ
- 339 :774メセタ:2020/10/28(水) 01:24:26.08 ID:GALre8Fj.net
- そんなんできたらBOT複垢天国なんですが
今でも複垢天国なのに
- 340 :774メセタ:2020/10/28(水) 01:30:04.70 ID:2DMV2VQA.net
- それをどうにかすんのは運営の仕事だろ
頭おかしくなってないかお前
- 341 :774メセタ:2020/10/28(水) 06:39:10.48 ID:InwrgkVa.net
- 余ったレアやアイテムも出品できないわ何かの交換アイテムに使うかもしれないと
倉庫にたまるばかりだしこれオンゲーだよなと疑うクソ仕様
満足懸念なんだろうがな
- 342 :774メセタ:2020/10/28(水) 07:55:07.80 ID:GALre8Fj.net
- >>340
それがどうにかできたらどこの運営も苦労しねーよバカじゃねーの?
- 343 :774メセタ:2020/10/28(水) 08:25:08.63 ID:wwYsfW4m.net
- むしろそれがどうにかできたら覇権どころの騒ぎじゃない
海外含む老舗運営が何十年もいたちごっこ続けてるほどのどうにもならない問題なのに
- 344 :774メセタ:2020/10/28(水) 11:57:08.28 ID:CBUyPhJ1.net
- 禿を筆頭に運営サイドが糞なのは確かだが
だからと言って不満があれば何でも運営が悪いとするのは魚民並に思考停止してんぞ
- 345 :774メセタ:2020/10/28(水) 12:46:22.42 ID:XZLe5OI1.net
- は?
- 346 :774メセタ:2020/10/29(木) 07:29:35.98 ID:W092R7+3.net
- まだ稼いでるんだろ?失敗なのか?それ
- 347 :774メセタ:2020/10/29(木) 10:27:56.55 ID:MpD4s3h3.net
- >>346
作品全体としての失敗と、個々の施策の失敗が区別されずに話題になってるのも混乱というかズレの原因かね
作品全体としては利益生んで8年続いてるんだから成功だと自分も思う
スレタイは全体として失敗と言ってるように見えるので、それは違うだろうと
個々の施策の失敗については愚痴スレとかに投稿すべきだったかな
- 348 :774メセタ:2020/10/29(木) 12:43:50.06 ID:7e+inS0q.net
- 大抵は声だけでかい寄生共から見て失敗
まともに遊んてる層はなんだかんだまともに遊んでるわ
- 349 :774メセタ:2020/10/29(木) 12:49:00.18 ID:FYJTI4Ay.net
- バランスやら、仕様等の失敗は腐るほどあるが、全体で見ると失速してはいるが成功といえる
- 350 :774メセタ:2020/10/29(木) 13:05:26.41 ID:3T9RG3rN.net
- >>347
SEGAの信用損ねた代償考えりゃ完全に失敗じゃね
- 351 :774メセタ:2020/10/29(木) 13:45:25.03 ID:Hqv1aE5Q.net
- 意地でも失敗にしたがるガイジ
- 352 :774メセタ:2020/10/29(木) 16:25:33.17 ID:RuAFy4VF.net
- >>350
具体的には?
- 353 :774メセタ:2020/10/29(木) 19:49:39.37 ID:DPlrgF4j.net
- HDD事件が一番でかいな
放送の評価操作でYouTubeから注意受けたのも大きいし
第三者が知り得る範囲でも十分社会的信用は失ってる
それに照らしてユーザーの声聴けば中身も中華人レベルだと知れる
- 354 :774メセタ:2020/10/29(木) 21:57:37.41 ID:6m7fiX7b.net
- ここまでBGMの批判はなし
ゲームの伸ばし方が問題なだけでゲーム自体はいいほうだったのかな?
- 355 :774メセタ:2020/10/29(木) 22:37:35.16 ID:hwUnJTxe.net
- 音楽に関しては別に不満はない
音楽はいいんだよセガはいつも
- 356 :774メセタ:2020/10/29(木) 22:51:01.95 ID:YOQfXNqA.net
- BGMはこのゲームには勿体ないくらいいいだろ
ディバとか採掘基地防衛とか最高だわ
- 357 :774メセタ:2020/10/29(木) 23:22:41.16 ID:W092R7+3.net
- >>353
でもまだ収益あるよ?企業として失敗なの?
- 358 :774メセタ:2020/10/30(金) 00:04:21.76 ID:WjiG38aY.net
- >>357
いや今期最終は大赤字
- 359 :774メセタ:2020/10/30(金) 05:30:57.46 ID:E3y5ceI9.net
- 内外にダメっぷりを見せ付けたセデッチュがトドメ
- 360 :774メセタ:2020/10/30(金) 06:24:34.27 ID:9s8j822K.net
- セデッチュだよなぁ
- 361 :774メセタ:2020/10/30(金) 11:50:46.95 ID:Fv79LiNV.net
- おうどんおそば@のどちゃんねるの中の人
強さを金で買うって結構否定的だったんだけど。
基本的な課金が「それ以外の要素(ファッションとか)」になってしまったら、大きく門を開いて課金してもらうしか無いのよね。
ほいで上に行くほど金策知識増えるしメセタ潤沢だから、基本的に我慢してもらうのは上になるのよね。(ちょい続く)
ボクソンとかレベル低い話するんじゃなくて、上位を接待しても良いこと無いのよ。SG支援や保護とかのためガン回しする人も中にはいるけど、多分ファッション系の収益がメインだろうし。
実際良くカネを落とすのはキャラ再現とか「キャラ好きに寄ってる人」が多いと思う。
(ちゅづく)
勿論キャラクリ頑張りつつ戦闘も一生懸命な人もいるね。
でも、運営的に考えて「戦闘頑張らないけどキャラクリ頑張る人」「アクション下手だけど再現キャラでアクションしたい人」「ストレス溜め図に暴れたい人」をバサッと「お前基準以下な」と叩き落とすのがエキ更新。
(ちゅづく)
何も得がないね。
結局「強さを課金で全く買えないから何も切れない」のが今の上見れば天井で下見ればJAすらできない人が、マルチで一緒くたになってる現状を産んでると思うよ。
運営的に切って得がない。ゲーム運営は慈善事業じゃない。全然お金落とさない人は立ち読み客以上の扱いできない。
たとえ歴が長かろうがゲーム上手かろうがイン率高かろうが、月に1000円もお金落とさない客は立ち読みなのよ。
1年未満で戦闘そこそこでファッションに一生懸命で毎月10000落とす人のほうが上客なのよ。
それが今のぷっそだと思うよん。上客を不機嫌にさせるわけにはいかん。
立ち読み客は店舗運営に置いて大事だけど、厚遇はしないよね。いっぱいいたら声かけて追い出したりもする。
私も基本プレミアムのみの課金だから立ち読み寄りだけど、その当たりは理解してゲームしてるよ。
「遊んでやってる」じゃなくて「あんまり課金してないから遊ばせて頂いてる」の精神。
こういう事言うと運営擁護と言われるけど、だからって「ボクソン」と責めちゃうのは子供そのものだと思うな。立ち読み客が本の品揃え悪いとか文句つけてるのと同じ。
社会人時代は店舗責任+今は個人で仕事してるから、その辺の感覚は理解は全然示せるというか同情的。
- 362 :774メセタ:2020/10/30(金) 12:51:05.74 ID:3tvcZBjI.net
- エキスパで重課金とか非エキで無課金の奴って多い思うんだけど
- 363 :774メセタ:2020/10/30(金) 14:04:38.79 ID:klz73alq.net
- NGSで世界的MOになるからみとけよー
- 364 :774メセタ:2020/10/30(金) 17:50:09.63 ID:mPXuxDXG.net
- >>362
どっちもどっち
問題は課金してるのはこういう層だとかうちらが課金して支えてるとか主張しちゃうアホがいること
- 365 :774メセタ:2020/10/31(土) 15:21:19.07 ID:xQAl3mBa.net
- 1年半くらいやって感じたのは、運営によって決められた限られた時間しかプレイ出来ない緊急クエストが一番の失敗
この緊急クエストがあるから、所謂ガチ勢からのエンジョイ勢への苛立ちを凄い感じる
後、緊急クエスト始まったら即受注するってのが異様だからこれも防げる
そうすれば、もっとゆとり持ってプレイスタイル欄やパーティコメントを見て野良パーティ組めるだろう
地雷に遭遇することも多々あるかもしれないけど、これはPSO2だけじゃないから触れないでおく
- 366 :774メセタ:2020/10/31(土) 15:37:49.31 ID:jacPfz6G.net
- 初期から言われるけどレアブが時間制なのもなー
回数制だったらもっとおおらかでいられる人増えると思う
- 367 :774メセタ:2020/11/01(日) 00:52:48.48 ID:Vd+h9UYs.net
- 傷ついたり傷つけた奴が多すぎるわな
なんつうか癒しつったらオーバーだけどまったりとか和やかにやりてぇわ
- 368 :774メセタ:2020/11/01(日) 01:10:20.43 ID:JrEz8Puf.net
- まあ時間指定の緊急は割とクソ
俺みたいな夜勤勢はマジで碌に参加できねえし
朝入るだけマシにはなったがそれでも7と10だけじゃ少ねえっ通過今週原初1回しかやれてねえんだが?
プレイ時間帯で格差つくのほんまクソやで
- 369 :774メセタ:2020/11/01(日) 03:35:51.63 ID:OxL4bWPu.net
- >>368
禿同
- 370 :774メセタ:2020/11/01(日) 17:44:46.94 ID:b2jdxXNx.net
- ウーダンの出す隙だらけのドロップキックよりプレイヤーの攻撃の射程は短くないと駄目だった
射程が長いなら昔のフォースや弓みたいにガード出来ない長いチャージが必要だった
このバランスがわからないようじゃゲーム屋じゃないわ
- 371 :774メセタ:2020/11/01(日) 20:18:06.93 ID:tFKKIPkN.net
- 運営のおえらがたがこのゲームで遊んでない
- 372 :774メセタ:2020/11/02(月) 02:30:46.94 ID:8KInBFYC.net
- 夏から開始したらしい欧州とかあちこちでの海外配信が今後どうなるかじゃないかな?
かつてのアジア版は2年で終わる不評だったが今回はどうなる事か
- 373 :774メセタ:2020/11/02(月) 04:00:41.56 ID:hY/b9cnt.net
- >>368ほんこれ
しかも外部サイトで予定表を見なんだら分からんゆうクソっぷり
これトリガー撒いて後は皆様ご自由に〜とかゆうやり方とかでエエんちゃうかと
あと原初とかいうウンコ何回最後の戦い(苦笑)やらせるつもりやねんと
本当にコレ作ってるヤツら脳ミソ入ってんのかな?と思うわ〜延々と続く最後の戦い(草も生えねえ)
あのウンコ演出のウザい事バカらしい事マジでヤバい
- 374 :774メセタ:2020/11/02(月) 06:09:28.24 ID:ANBqXoF6.net
- >>368
もうやる気ねえから気にも留めてなかったけど
確かに7時緊急は10日くらい原初来てないな
てかハロウィン期間中もトリトリも来てないな
- 375 :774メセタ:2020/11/02(月) 06:34:29.26 ID:WPe3CzzZ.net
- TAのごり押し要素がなくて驚いた
ほかはep5のHeを出してHe基準の敵を作ったところ
- 376 :774メセタ:2020/11/02(月) 14:53:51.69 ID:0Dz9ZvNf.net
- リアフレの復帰したくない理由はレベル上げがまずダルイらしい
確かにボナキー配ってはいるけど、それを貰うには毎日インしなくちゃいけんしなあ
- 377 :774メセタ:2020/11/02(月) 15:35:16.74 ID:ir63Usr3.net
- つーかボーナスキーのクエスト自体クソだるい
東京とか道中必要か?
開始したら破壊したら経験値もらえる箱があるなりでいいだろ
あの無意味な雑魚処理の必然性w聞きたいわ
- 378 :774メセタ:2020/11/02(月) 15:36:23.29 ID:ir63Usr3.net
- せめてやって面白いと思える道中ならいいけどさ
PSO2の全てに言えることだけど工程がまじで川原の石積でしかない
- 379 :774メセタ:2020/11/02(月) 15:39:48.14 ID:ir63Usr3.net
- 思えば初期のマルチでわけもわからずみんなでワイワイエネミー殲滅してたときが1番マシだったわ
そこから次々、運営が想定した遊び方じゃないとだめだみたいな改悪が続き
一部の声のでかい害悪ユーザーのマナー盛りみたいなうんこ意見に支配とかもあって
だるいしか思えない感じになった
その延長で救済措置のボーナスキーにしろコレクトなどにせよ
ベースがうんこになったから硬いうんこか下痢便かの違いでしかない
- 380 :774メセタ:2020/11/02(月) 15:41:27.91 ID:ir63Usr3.net
- で吉岡みたいなこねくり回すギミックとか操作とか始まって
復帰勢はもう無理ニャウーw状態
ラスターは比較的マシと言われるけど
ステイ(静止)ムーブ(移動)でもわかるようにクソ吉岡
- 381 :774メセタ:2020/11/02(月) 15:50:15.17 ID:4P7JU929.net
- ガイジかよ
ボタン押したらクリアって画面にでるだけのflashでもやってろ
- 382 :774メセタ:2020/11/02(月) 15:51:51.14 ID:ir63Usr3.net
- ボーナスキー金10個とかあるとまじでだるいぞ
- 383 :774メセタ:2020/11/02(月) 18:45:59.11 ID:bIx97CUU.net
- JAがいらない
攻撃タイミングが決められてるのが嫌
- 384 :774メセタ:2020/11/02(月) 18:48:21.37 ID:pDDpg6Vq.net
- こんなにレベル上げが楽なゲームもねーよw
ボナキーだるいとか普段から使えば良いだけなのに2の日に向けてためてるだけじゃんw
流石にそれはガイジ
一番クソなのは緊急とドロップ定量にしてるとこだろ。
- 385 :774メセタ:2020/11/02(月) 20:00:22.91 ID:sm9+4XRK.net
- 昔のMMOやってると特にそう感じるだろうな
- 386 :774メセタ:2020/11/02(月) 20:49:52.75 ID:+aPCjHSn.net
- >>377
カヅチと限定ラッピーだけでいいよな
アクスラッピーいます!からのユニット全部ゴミ武器で押し出し
- 387 :774メセタ:2020/11/03(火) 01:01:52.53 ID:bNhiF2xS.net
- 普段から使ってもだるいだろ
ボーナスキーはまじうんこだよ
ゾンビだの出てくる必然性あるか?
カヅチだけでいいじゃん
バカだろ
- 388 :774メセタ:2020/11/03(火) 01:14:23.71 ID:TOKfwoEC.net
- そんなヌルゲーにしたらレベル上げるのがクソとか切なく言い出すだろ
- 389 :774メセタ:2020/11/03(火) 01:16:22.57 ID:bNhiF2xS.net
- そもそもレベル要素がごみじゃんPSO2
- 390 :774メセタ:2020/11/03(火) 01:38:27.93 ID:gKlYfDOu.net
- 装備ゲーだからねえ
まあ装備ゲーなのはいいけど
- 391 :774メセタ:2020/11/03(火) 01:55:45.51 ID:muuj5MqD.net
- 正直どこも失敗してないな
こんなもんでしょう
- 392 :774メセタ:2020/11/03(火) 02:03:53.58 ID:gKlYfDOu.net
- 緊急の時間割は失敗してるだろふざけんな
- 393 :774メセタ:2020/11/03(火) 02:58:53.58 ID:lO7bZ62Q.net
- 結局それもレアブが時間制の弊害なんだよな
レベリングをスキップするんだから過程なんざどうでもいいはずだけど
それに付随するブーストアイテムの消費を0にするわけにはいかないというジレンマ
- 394 :774メセタ:2020/11/03(火) 03:05:23.64 ID:WC5Th/nn.net
- レアブの時間だよな一番の失敗原因
時間に急き立てられるからTA化するし終わったも即撤収するから会話も無くなるし
他のクエ手軽にやろうにもレアブ時間があると躊躇するし
結果的に緊急狙いになるからスケジュールがじれったく感じる
まぁこんなの考えたのも酒井だろう
- 395 :774メセタ:2020/11/03(火) 03:12:34.87 ID:ikTvHks6.net
- レベリングは単純で簡単だが飽きやすい
なぜ飽きやすいのか、2、3分で終わる単純なクエストを何十週もやるからだろ
一周で10レベルくらい上がれば苦行じゃないんだよ
- 396 :774メセタ:2020/11/03(火) 04:43:04.98 ID:8ec9KCPF.net
- それがゲームだ
アニメの早送り感覚で語るなアホ
- 397 :774メセタ:2020/11/03(火) 05:20:50.39 ID:lO7bZ62Q.net
- ゲーム性を主題にするならそれこそ、レベリングしなくても問題ない作りにするか、レベリングの手間を極限まで減らすかの二択だろ
レベリング専用のアイテムを山ほど配るくせに、その中身でメタルスライム狩りのような作業をやらされるシステムのどこにゲーム性があるんだよ
- 398 :774メセタ:2020/11/03(火) 06:40:52.91 ID:ikTvHks6.net
- >>396
これゲームじゃないんで
- 399 :774メセタ:2020/11/03(火) 07:08:19.95 ID:i6vQkPXl.net
- 安さんの頭がおかしいのがよくわかるスレ
- 400 :774メセタ:2020/11/03(火) 08:02:01.96 ID:1ysEFQ1h.net
- おとなしくエロゲーやってた方がいいっすよ
- 401 :774メセタ:2020/11/03(火) 08:42:52.65 ID:xBQdtE6s.net
- 何故このようなスレッドが立つのか?答えは簡単。ねらーは程度が低すぎるのでゲームが理解できないだけ。
あげく人間的に矮小な下衆ばかりなのでヘイトが大好き。だから普通の人はそんな連中ばかりの2chとねらーを侮蔑する。
- 402 :774メセタ:2020/11/03(火) 10:02:37.23 ID:1SJPT+dS.net
- んだこいつ業者か?
- 403 :774メセタ:2020/11/03(火) 11:30:54.40 ID:xFyLuf1D.net
- てか残ってるのはもうそんな連中ばっかでそいつらがお客様なんだよ
大なり小なり違いはあれどな
ほとんどいもしない運営を崇めて遊んでくれる連中を相手にしてるから的外れなことばっかやってんだろうな
- 404 :774メセタ:2020/11/03(火) 11:32:41.21 ID:i6vQkPXl.net
- 業者か?はブーメランだぞ
- 405 :774メセタ:2020/11/03(火) 11:41:20.43 ID:FNgMDV5h.net
- ネガキャンのが業者に見えるわな
実際そういうことやってたとこあるし
- 406 :774メセタ:2020/11/03(火) 14:15:14.96 ID:muuj5MqD.net
- 最初から最後までこの程度のゲームであって
どこを失敗したからこうなってるとかない
- 407 :774メセタ:2020/11/03(火) 15:01:39.48 ID:f4DeXt7Y.net
- くそテンパどもめPSO2をネガキャン工作してんじゃねぇぞ。
デマまで撒き散らしておいてただですむと思ってんのか??
文句あるなら「FF14やめてみるスレ」にこい
まぁPSO2叩くテンパは臆病者の敗北者だがな
俺たちはっきし民がFF14をデマ捏造してでもアンチ活動するからな。
覚悟しろよゴミどもめ
- 408 :774メセタ:2020/11/04(水) 00:45:32.87 ID:stgf8MWq.net
- 今や世界広くでサービス開始したPSO2だからな
北米版に続き33ヵ国で始まってNGSを始まるとなればFF14を超えるのも目前ではないだろうか?
- 409 :774メセタ:2020/11/04(水) 03:53:55.71 ID:frNbN0qs.net
- 2の日でのボナキー消化でめちゃくちゃ時間取られたわ
何やってんのやろ?って思いながら消化してた…
NGSは成功して欲しいけど最悪新旧共倒れもあり得るからな
動物虐殺に東京湧きにメイト無し、距離によって射撃の威力減衰とか
不安要素が有り過ぎ
- 410 :774メセタ:2020/11/04(水) 07:28:11.43 ID:NERKnuVK.net
- レベルや育成部分を課金制にしたのがアプリゲーだ
アニオタはそっちやった方がいいと思うぞ
- 411 :774メセタ:2020/11/09(月) 12:52:39.65 ID:YHLGiZfR.net
- まだやってたのか
緊急クエにランク制でも取り入れてたらもう少し長生きしてたんちゃうか
- 412 :774メセタ:2020/11/09(月) 23:15:35.95 ID:pE3k4k6P.net
- デスペナが無いのがいけない
デスペナあれば真面目になるだろ
- 413 :774メセタ:2020/11/09(月) 23:23:51.14 ID:NUFT+5Kp.net
- OP付けに関してプレイヤーのモチベーションに期待しすぎ
誰もが向上心を理由にOP付けをやっている訳ではない
晒されたり仲間はずれにされる恐怖からOP付けを余儀なくされているやつもいる
個人的には他者に迷惑かけても罪悪感を感じないし「善意でやってあげている」だけ
- 414 :774メセタ:2020/11/10(火) 04:55:37.17 ID:78AUVQ0e.net
- OP付けは報酬期間外だと話にならんの問題だわ
- 415 :774メセタ:2020/11/10(火) 06:37:34.03 ID:MFn5mCo/.net
- >>412
ヘイト来ないようHP盛りして逃げ撃ちマンだらけになるぞ
- 416 :774メセタ:2020/11/10(火) 08:24:28.28 ID:wkAXT9z5.net
- >>412
死んだらアカウント削除くらいいかないとな
- 417 :774メセタ:2020/11/10(火) 12:48:27.00 ID:jqa2km62.net
- >>415
じゃあ時間経過でクリアランク落とそう
みんな必死になる
- 418 :774メセタ:2020/11/10(火) 15:54:08.54 ID:dyUDXUsR.net
- >>417
そうじゃなくそもやる気ねえ連中が多いんだよ
スマホゲーにいるだろリセマラやガチャ自慢だけしてゲーム自体ろくにやってないガイジ
- 419 :774メセタ:2020/11/10(火) 18:58:49.25 ID:mbZUh601.net
- ネトゲで優しい世界とかいう妄言を目指したこと
- 420 :774メセタ:2020/11/10(火) 21:15:13.61 ID:wkAXT9z5.net
- 某「みなさん努力が足りません」
- 421 :774メセタ:2020/11/10(火) 22:00:24.51 ID:XKdEqObz.net
- プレイヤーの射程や範囲を広げたなら敵の湧き位置も広げなきゃ駄目だね
スクロール型のシューティングで言うと画面端まで届くような射程の長い攻撃をプレイヤーに与えた後で難易度あげようとするなら画面の表示範囲を広げればいいんだよ
自機と敵の表示が小さくなるけど初期装備のように射程は短くなる
プレイヤーの強くなる伸びしろが新しくできるって事だよ
- 422 :774メセタ:2020/11/10(火) 22:22:04.38 ID:wkAXT9z5.net
- 運営にそういうの求めるとHDD吹っ飛ばしちゃうじゃん
で信者がユーザーが過度な要求をしたせいとかエクストリーム擁護までがテンプレ
- 423 :774メセタ:2020/11/11(水) 02:11:30.31 ID:avGfQciI.net
- 売り上げ自体は下がり続けてるのにSEGAの頂点に居続けるってのは凄い
暗黒期とまで言われたep5から大幅に下がってもまだ下に追い抜かれないってどんだけだよ
- 424 :774メセタ:2020/11/11(水) 07:02:28.24 ID:sZrr7+xW.net
- もう期待できない
- 425 :774メセタ:2020/11/11(水) 08:50:13.41 ID:jM3BisiJ.net
- おまえら他人に求めすぎなんだよ
俺は努力してるからおまえらもしろよってのが通じない世界ってのはわかってんだろ
- 426 :774メセタ:2020/11/11(水) 09:20:52.73 ID:by6Qm3Yi.net
- >>425
でも運営がユーザーに対して努力たりてないとほざいてたよなw
- 427 :774メセタ:2020/11/11(水) 10:22:30.47 ID:yu9WhW3l.net
- 求められるのは最高の評価だろ
つまらなければ何言われずに去られる
- 428 :774メセタ:2020/11/11(水) 10:41:07.60 ID:9PJsydlE.net
- PSO2がなかったらセガは倒産してたんだろうか
- 429 :774メセタ:2020/11/11(水) 11:05:53.64 ID:by6Qm3Yi.net
- ゲーセン事業も終わったそうだしな
- 430 :774メセタ:2020/11/11(水) 11:50:28.04 ID:Tp54LzR+.net
- パクり多かったから中華企業と同じ
素材を煮詰める知恵も無いし新たに産むアイデアもないから継ぎ接ぎのはりぼて
- 431 :774メセタ:2020/11/11(水) 11:53:10.50 ID:PFO1Xthn.net
- 他所のいいシステムやコンテンツぱくって勢いでマネてるだけだから
中途半端で使いづらいUIと放置コンテンツだらけになってるもんなぁ
- 432 :774メセタ:2020/11/11(水) 18:08:12.79 ID:Pold7V4b.net
- 要らないプログラムを消去する努力を怠った事。
容量が多すぎる事からスパゲティコード化して変更に手をつけられない。スパゲティコードを水に流すためにNGSへ切り替えようとする事を想像できる。
- 433 :774メセタ:2020/11/11(水) 18:56:30.38 ID:MQAwyLlk.net
- ソロ花から失敗してたよな
スク回してるのはエンジョイ勢なのに
- 434 :774メセタ:2020/11/11(水) 19:15:48.50 ID:BJVr6oR2.net
- フリーフィールドのゴミMAPを削除するか報酬上げるとか
あんなゴミがデイリーに有っても誰もやらないでしょ効率悪過ぎて
更に人をイライラさせるゴミ過ぎるMAPが多過ぎる
陳腐化したコンテンツを切り捨てないと全体が陳腐化する
あとプレミアムあれ何処がプレミアムなんですかね?
少なくともop付けの確率上がるとかしないと(op付けなるモノ自体が血迷ったゴミとしか思えないが)
楽しいものをより楽しくっていうコンセプトじゃなくて、不便なクソが多少マシになるという指針じゃ人来なくなるよね
そんなの世界中で勝負出来る訳が無いのに外国に拡大しようとか、本当に頭悪過ぎw
- 435 :774メセタ:2020/11/12(木) 00:36:14.98 ID:3aI4d3Mm.net
- 満足させてはいけない
- 436 :774メセタ:2020/11/12(木) 00:36:37.94 ID:4T8oQOg0.net
- OP付けはやり込み要素の一つだったんだろうが、ユーザー間でマナー盛りとか言い始めちゃったからな。
装備を他人が見られる様にしたのも失敗だったと言える。
- 437 :774メセタ:2020/11/12(木) 05:12:51.20 ID:5g3OkbJW.net
- ソロ花か
同じクエストで同じ時間が出るように調整すればクラス毎の特徴なんて邪魔でしかない
そりゃ全クラスオールラウンダーになるわな
- 438 :774メセタ:2020/11/12(木) 12:15:12.06 ID:jS3s3w9C.net
- まぁむっつりキモオタを取り入れるのは無理があったわな
露骨な美少女エロゲーだと同類しか集まらないから、ゲームに取り入れてゲーマーと混ぜてやるも
今度はゲームそのものに文句だもんなぁ
- 439 :774メセタ:2020/11/12(木) 12:22:42.14 ID:baa4R+Ji.net
- これからは世界で売れるPSO2になるから大成功なんだぜ?
- 440 :774メセタ:2020/11/13(金) 07:27:27.33 ID:usA28svy.net
- ハゲ一味が関わるだろうし野糞もまず海外のプレイヤーから離れる
国内も散々な結果になるのは見えてるからな
見えてる地雷を踏む奴はいない
- 441 :774メセタ:2020/11/14(土) 08:36:53.52 ID:ldtlIu9g.net
- PSO2なかったらセガ潰れてるレベルになってるのに失敗にはならんやろ
- 442 :774メセタ:2020/11/15(日) 16:32:39.38 ID:dHnfzORM.net
- 「他者を排斥する風潮があるゲームには衰退の道が待っています」
いつか酒井が言ってた言葉だけど、そのまま酒井とキノコに返すわ
一部クラスの惨状とかもう確信犯やろ
- 443 :774メセタ:2020/11/16(月) 01:12:21.59 ID:iAS8a4RA.net
- ユーザーが他者を排斥するのはセーフ
同調圧力でOP付けを強要してアクティブユーザーを減らそう!
- 444 :774メセタ:2020/11/17(火) 07:05:48.61 ID:bpwq8Www.net
- 優秀なクリエイターのほとんどが逃げたから
残った無能が上に据えられて、それに同調しないわずかな有能を締め出して
無能に同調した有能が下で働いているから
詰んでる
- 445 :774メセタ:2020/11/17(火) 07:32:40.24 ID:Yyzd7kkl.net
- 間違いなくチョンゲのせいだなw
ドロップしたOPで合成ってのがまずかった
モジュールのような素材で武器、ユニ、アイテム、OPも何もかも、
基本的な構造物を開発生産する方式にしていればよかったっておもう
長時間INしている必要がある堀屋が活動的だと過疎ることはまずないからね
- 446 :774メセタ:2020/11/17(火) 18:50:50.56 ID:DcHvY1kS.net
- >>444
444w
酒井も木村も逃げ
吉岡坊ちゃんの下に酒井様が組み敷かれ
そりゃ過疎るわー
- 447 :774メセタ:2020/11/17(火) 19:56:07.72 ID:DcHvY1kS.net
- 当社の開発方針は「良いものをより悪く」で40年やってきております。
今後ともご贔屓な課金のほどよろしくお願い申し上げます
代表取締役社長
- 448 :774メセタ:2020/11/18(水) 14:29:08.24 ID:NmuM3y/T.net
- 努力怠と言ってるけど使い回しコンテンツばっかなのは運営が怠ってるとしか思えない
クエストの内容だけマゾくして引っ張って行こうという感じでやり方がワンパすぎる
- 449 :774メセタ:2020/11/20(金) 01:23:58.40 ID:T0jZtz52.net
- グローバル展開に力入れたの失敗じゃないかなぁ
- 450 :774メセタ:2020/11/20(金) 20:28:18.77 ID:c6YdTinc.net
- EP6ではかつてのまるぐるであった新たな出会いや
コミュニケーションが取れるようなまったりした遊び方云々の方針がいつの間にか無くなってるのほんま草
- 451 :774メセタ:2020/11/21(土) 07:19:58.05 ID:x7XnVJOc.net
- 手当たり次第に客呼び込んでガイジだらけにしたのに
ゲームで売ろうとしてるのが最高にアホ
ゲームに興味無い層からすりゃ手応えややり込みのあるコンテンツなんて望まれてないし当然のごとく批判しかされないだろ
- 452 :774メセタ:2020/11/22(日) 00:17:29.50 ID:Z5ilyoKD.net
- FF14に敗北したという事実だけが残る
- 453 :774メセタ:2020/11/22(日) 08:55:21.35 ID:7binrBjC.net
- 惰性でやってて、昨日ゲームが立ち上がらなくなった
でも何とも思わないくらいどーでもいい
- 454 :774メセタ:2020/11/23(月) 18:20:44.00 ID:sP3lJJvF.net
- PSO2は時代に取り残された敗北者じゃけぇ!!
- 455 :774メセタ:2020/11/23(月) 19:57:48.40 ID:Yjrd+b+N.net
- その聳え立つうんこを今度こねくり回して下痢便にするらしいじゃん
- 456 :774メセタ:2020/11/24(火) 08:00:08.90 ID:PKkkFWh8.net
- ゴミ人間増殖させた罪くらい取んなさいよ?
バカみてぇ
時間の無駄だしね
俺の総課金額200万程度だけどさ、
これは人との交流とかそのゲームの有り方とかとりあえず見ておきたかったから最低限活動に支障ない範囲のキャラ維持の為に支払ったんだけど一向に改善処か全てが悪化の一途だった
失敗要素多過ぎて敢えて書かない
気が向けば小出しに書くかも
- 457 :774メセタ:2020/11/24(火) 08:11:23.43 ID:PKkkFWh8.net
- 金払って嫌な気持ちにさせられるゲームってとことん狂ってると気づかないのかね?
それが1人2人じゃないんだよな〜?
- 458 :774メセタ:2020/11/24(火) 08:15:17.03 ID:PKkkFWh8.net
- 証拠画像必要だったら出してやるよ?
ご丁寧に課金すれば明細送られてくる訳だし
キチガイ野郎のスクショもそこそこ取ってるから
- 459 :774メセタ:2020/11/24(火) 08:29:25.13 ID:PKkkFWh8.net
- 元から横がらな訳じゃない
歩み寄ろうとはしてる。
それくらい言わなくても知ってるよな?
不遜だから機嫌損ねてるの?分かる?
- 460 :774メセタ:2020/11/24(火) 19:09:42.86 ID:2QuWjC6o.net
- 黙れクソテンパども
- 461 :774メセタ:2020/11/24(火) 20:30:35.41 ID:c+Tr9GF/.net
- カジュアル向けなのかコア向けなのかはっきりしないから失敗するんだ
アンケートとかよくやるくせにリサーチ不足だろ
- 462 :774メセタ:2020/11/25(水) 00:43:43.41 ID:YfPyBAXA.net
- 既存ユーザーを強職ローテやナーフ、ハゲオナニーで吹き飛ばして宣伝で新規ユーザーを呼び込む焼き畑戦略
オンゲ人口のパイの大きさが決まっているのに自らパイを縮小させていったんだものwwwww( °,_ゝ°)バカジャネーノ
- 463 :774メセタ:2020/11/25(水) 01:00:55.15 ID:dRqvtqHk.net
- >>452
FF14をはじめとした他社ゲーの存在を軽視して勉強してこなかったことは大きいな
10年近くやってることが変わらなきゃ目新しさが失われてみんな他へ去っていくしかないのに
- 464 :774メセタ:2020/11/25(水) 11:38:05.51 ID:uD4dgwoC.net
- >>463
FF14を見習ってグローバル展開したから成功するもん
- 465 :774メセタ:2020/11/29(日) 17:14:05.15 ID:GhY7jfNX.net
- PSO2は既存MMOよりAVAとかの老舗のFPSを参考にした方がいい気がする
AWとかの仕様も近いし万年同じことの繰り返しも似てる
ところどころ既にパクった痕跡もある気もするが…
コアなゲーマー向けにするならエミュでGunzやってこい、2じゃなくて無印な
- 466 :774メセタ:2020/12/07(月) 18:27:12.41 ID:4kk3KxD8.net
- ハゲの横領
オフパコなんて開催してる暇あったら優秀なスタッフ集めたり従業員労ったり生産コストに注ぐべきだった
- 467 :774メセタ:2020/12/12(土) 00:17:30.82 ID:xn8LIc11.net
- マルチぐるぐるを潰したこれに尽きる
- 468 :774メセタ:2020/12/12(土) 03:47:47.72 ID:vnBhmM04.net
- 強職ローテで職やロールに拘る人やついていけない人をのきなみ切ってしまったこと?
- 469 :774メセタ:2020/12/12(土) 03:51:10.70 ID:vnBhmM04.net
- 分母が全ての戦略で分母を切り捨てたことが最大の失敗であったとおもう
- 470 :774メセタ:2020/12/12(土) 04:11:35.57 ID:2m+E7MEq.net
- 職にこだわるやつを消し飛ばしたのは、強職ローテというより全クラスオールラウンダー化のほうが原因だな
- 471 :774メセタ:2020/12/12(土) 08:11:51.76 ID:pTw4qb+/.net
- >>470
役割ゲー嫌いなユーザーばかりだからオールラウンダー化は寧ろいい事だろう
このゲームに補助役とかいらない
- 472 :774メセタ:2020/12/12(土) 09:00:22.56 ID:2m+E7MEq.net
- 未だに存在するテクターちゃんが泣いてる
- 473 :774メセタ:2020/12/12(土) 11:46:17.13 ID:mENdigdm.net
- >>469
クエスト面の話なら
ハードル上げるたびについてこれない奴が脱落するからな
かといって全員救えるようにすると難易度下がりすぎるし
装備更新もされなくて支援スクが売れなくなるジレンマ
- 474 :774メセタ:2020/12/12(土) 11:47:36.97 ID:5eAlOVfJ.net
- クソみたいな時間制限とか乙制限、被ダメによるランク分けを無くして敵の強さだけ上げまくればいいよ
- 475 :774メセタ:2020/12/12(土) 11:51:05.87 ID:RPeE0PeB.net
- やったらやりっぱなしのお片付けできない園児みたいな会社体質
- 476 :774メセタ:2020/12/12(土) 12:44:46.89 ID:vghqFaeC.net
- エキスパだろ
あと開発のゴミ連中
水野暁一の脱退
- 477 :774メセタ:2020/12/12(土) 17:09:44.23 ID:9zJqeNkq.net
- UHにくる非エキの装備は未だに未強化多いから、エキスパみたいなのは必要でしょうよ
- 478 :774メセタ:2020/12/12(土) 18:00:25.67 ID:t+UDACRv.net
- ゲーム内ボロボロなのにゲーム外でもやらかすってプロデューサーは責任取ったらどうなの?
- 479 :774メセタ:2020/12/12(土) 18:28:55.62 ID:4i3lvnG/.net
- >>477
そう言う人ってエキスパがあろうがなかろうが無強化でUH行くし、余裕がない人間に老老介護をさせてるだけなのさ
ただ自分じゃない人に押し付けてる安心してるだけなの
それってゲーム側がやるには最低のシステムで客をどんどん逃してると思われる
本当にやるべき事は強化への誘導
- 480 :774メセタ:2020/12/12(土) 18:43:53.62 ID:GYXRaspe.net
- 最低限の足切り、は不要
- 481 :774メセタ:2020/12/12(土) 22:38:53.05 ID:mENdigdm.net
- 真ん中で切ったら一番マッチングするやろ(鼻ホジ)
って乱暴な考えだから
足きりにもなってないんだなぁこれがw
- 482 :774メセタ:2020/12/12(土) 23:43:04.32 ID:/tPwp5pO.net
- プレイの幅の狭さと、存在価値のあるコンテンツの少なさ
これさえ改善すれば相当マシにはなると思うよ
まあEP1の時点からずっと続いてきたことだし、むしろ「最新のコンテンツ以外は遊ばれなくていい」という運営の方針でもあるから
運営は今更変える気はないだろうし、変えようとしたところで無理と断言できるくらいには完全に手遅れだけどな
- 483 :774メセタ:2020/12/13(日) 08:36:54.58 ID:JkfUsR3h.net
- >>478
プロデューサーは悪くないから責任取らなくていい
悪いのは他
- 484 :774メセタ:2020/12/13(日) 09:00:39.23 ID:aPNy2wAU.net
- >>482
プレイヤーが強くなることで
最新コンテンツ以外は自然に段階的に必要人数が少なくなっていって
最終的にはソロでも楽過ぎになるペースより
コンテンツ追加やコンテンツ閉店ガラガラーのペースの方が速すぎて
その流れに乗れる人でないときついゲームだとは思う
- 485 :774メセタ:2020/12/13(日) 11:38:52.74 ID:JuOe8bSe.net
- 2時間に1回人がルームに集まるFPS
FPSは対人なので思う様にならなくても次こそはってなるんだけどPSO2は対エネミーなのでなんだこの糞ムーブはってなる、次こそはってなってもその次は2時間後かもっと後、悔しさをバネに連戦して熱を入れる事もできない
現状このゲームで他人にGJと思う瞬間て、ディバイド工作の時間ギリギリで仮想装置見つけてくれた時位だろ
アクション性を高めるならGJを言う機会、言われる機会、伝え合う文化が必要
- 486 :774メセタ:2020/12/13(日) 23:12:37.27 ID:nHAQDvBV.net
- >>478
雲隠れするまであくまでもPは「ゲーム内容自体には関わって無い」扱い(口は出すけどな)
あと普通の常識無いから「えっ?俺が悪いの?」ってぐらいの認識
- 487 :774メセタ:2020/12/14(月) 00:04:48.86 ID:t4WcyF5z.net
- >>472
NGSは草食べて回復するみたいだから役割から解放されるぞ
やったね!
- 488 :774メセタ:2020/12/14(月) 04:20:23.50 ID:x3cmTW8Y.net
- >>479
そうなると難易度ごとにFF14みたいなアイテムレベル制度導入しないとだめなのかね
なに言っても強化しない人もいるみたいだし
- 489 :774メセタ:2020/12/14(月) 13:01:38.49 ID:MqwgbhyN.net
- >>488
武器含めて全身にHPが付いてるあたりあのゲームは賢い
でも潜在や能力付けのせいでIL制実装は厳しいかも
徒花みたいに時間がかかるほどバフがかかるようにすりゃ今ほど弱い人は白い目で見られないと思う
何も考えずNGSにもエキスパ実装するんだろうなぁ・・・
- 490 :774メセタ:2020/12/14(月) 23:56:50.36 ID:IJUbSrqS.net
- 無印はもうエキスパなしではどうにもならんシステムになってるけど
同時にエキスパシステムはユーザーの住み分けに失敗した事の象徴でもある
ユーザー同士の対立をジワジワと生み続け、ゲームを侵食している呪いのようなもんだ
無印と違ってこれからシステム作るNGSでは、エキスパがなくても住み分けが成立するシステムを作ることができるし、作らないといけない
運営が初っ端からエキスパシステムに逃げるようではNGSに未来はないだろうな
- 491 :774メセタ:2020/12/15(火) 04:25:39.57 ID:4Ajtdkmi.net
- ユーザーを分断したエキスパ
同接欲しさの予告緊急
各種レアブや経験値アイテムの仕様
閉塞感あって大っぴらにチャットしにくいロビー
OP付けの難解さ
フラストレーション溜めるだけのスロット拡張と旧武器の強化
開発陣の無能出しゃばりクソ〇げと髭〇〇
NGSにこいつらが関わっているというサービスイン前からのサ終感
- 492 :774メセタ:2020/12/15(火) 07:20:06.44 ID:IcUnKCwH.net
- 運営が臭すぎるんだよ陰険でひねくれてる感じがある
- 493 :774メセタ:2020/12/15(火) 12:33:13.09 ID:M67eaPO2.net
- 本当にマイナスポイントを改善する気あるのだろうか?
PはTVごっことNGS感謝祭しか頭に無いんだぜ
- 494 :774メセタ:2020/12/15(火) 13:11:26.21 ID:IYtdVjnO.net
- でも信者って現状を受け入れて課金してるから運営に不満無いんだよね
- 495 :774メセタ:2020/12/16(水) 13:01:58.18 ID:HiP0zjP7.net
- 大和とかDBとかでオラオラするより
元々の原因は資金が足りないから使い回しコンテンツでしか回ってないところなんだから
キャラクリ画面だけは先進的だったんだから今のVカツとかVroidとかに食い込めばよかったのに
- 496 :774メセタ:2020/12/16(水) 14:33:26.97 ID:xZvFt0JD.net
- >>495
オタ狙いならゲームじゃなく別の企画でやった方がいい
- 497 :774メセタ:2021/02/03(水) 08:55:58.54 ID:GASBBRjZ.net
- フレンドもできず孤独で野良の上手くない人にキレるような更年期障害持ちが原因
- 498 :774メセタ:2021/02/08(月) 05:41:33.24 ID:G2HRSouf.net
- エロゲー専門のおっさんにアクションゲームは無理や
- 499 :774メセタ:2021/02/19(金) 22:23:36.80 ID:yTzPOhw3.net
- プロデューサーがゲームを出汁にしてるからなぁ
- 500 :774メセタ:2021/03/12(金) 02:59:22.71 ID:g0yKJYg7.net
- ゲーム内容が糞なのも大きいけどやっぱ頭のおかしいプレイヤーを排除せずに囲ったのがね
- 501 :774メセタ:2021/03/12(金) 12:56:54.43 ID:ljMfR9TA.net
- 頭のおかしいプロデューサーを排除せずに囲ったのがね
- 502 :774メセタ:2021/04/22(木) 16:30:43.72 ID:KRJm0G1L.net
- OP付けがクソオブクソだった
着脱自在のユニットにしとけや
- 503 :774メセタ:2021/05/04(火) 22:43:35.59 ID:Hr0T4ITA.net
- >>497
チームに入らないでクソとか言ってたら鼻で笑うよね
- 504 :774メセタ:2021/05/05(水) 12:51:44.27 ID:NnRUsJba.net
- 吉岡を早く昇進させなかった
吉岡がプロデューサーになればNGSの世界展開も成功していただろうが禿げではな…
- 505 :774メセタ:2021/05/05(水) 18:58:21.69 ID:bO/rEo8y.net
- 緊急・エキスパ・チームは割と問題
チームのせいで野良での交流機会が減る
エキスパは実装しても難易度を上げられないのが問題
緊急のせいでじっくりとコミュニケーションが取れない
- 506 :774メセタ:2021/05/05(水) 19:32:00.10 ID:Du8+yb4h.net
- 個人的にアイテムの自動取得はオフにしたい
とゆうのもPSOからやっていた人なら分かるかもだが
赤箱落ちた時のワクワクが無くなる気がする
- 507 :774メセタ:2021/05/05(水) 19:32:38.16 ID:Du8+yb4h.net
- なに拾ったかも分からない昨日食べたご飯も思い出せない
- 508 :774メセタ:2021/05/10(月) 00:34:13.47 ID:5eFQhf32.net
- >>491
OP付けが難解過ぎたり装備の費用が掛かり過ぎたりして難易度上げるとPS差以外にも差がが付きすぎるので
エキスパが必須になったと考える方が良いな。憎悪で装備も必須だってわかったろ
- 509 :774メセタ:2021/05/10(月) 07:34:10.98 ID:tTO1sDpI.net
- 分けたところで結局同じクエストを同難易度で遊ぶからエキスパはおかしいのよ
ユーザー層も考えずにライトユーザー罪みたいなシステムなんて作ったらそりゃみんないなくなるって
復帰の妨げにもなる
- 510 :774メセタ:2021/05/10(月) 08:05:26.31 ID:0mxkC6SY.net
- トロフィーや実績とか見ればわかるけどやり込みなんてのは少数派
大多数のライトゲーマーが楽しめるのが優先で良いということ
ノイジーマイノリティ本人が開発してる今現在もう改善は無いだろうね
- 511 :774メセタ:2021/05/10(月) 13:17:38.62 ID:cb7x52ie.net
- NGSのβが楽しかったから旧の方を始めた新規だけど、いやぁここまでとは予想以上だったね
NGSをやるかどうか迷い出してる、その程度にはひどいゲームバランスやシステムだと思うよ
- 512 :774メセタ:2021/05/10(月) 21:35:56.85 ID:hnTjsedb.net
- シナリオライター
- 513 :774メセタ:2021/05/11(火) 01:52:56.16 ID:fG7x83iU.net
- >>511
俺も同じ
復帰して80時間プレイしてシステムも理解した
ここまででも並大抵の努力じゃ無理。
その上でとんでもないクソゲーだった
MO自体もつまらないが改善できるところを完全に放置してる
これはSEGAが起こしている人災である 以下そのクソな点を述べていく
・システムが難解すぎる
例:特殊能力、特殊能力合成、特殊能力の受け渡し、特殊因子、SOP、SOPカプセル、装備分解、リサイクル、無意味な鑑定、何種類もある紋章、何種類もあるメダル、何種もあるバッチ、スクラッチ、装備は分解にリサイクルに合成等と使い道が多岐に渡る、拾った武器ユニットを分解するために1時間とか平気でかかる
武器ユニットの処分は分解と売却だけにしとけ、ゲームできないだろ
分解や倉庫整理の為にゲーム起動してるんじゃないの
それから拾ったアイテムは全部自動で倉庫に行くようにしろ
そして倉庫から直接分解やリサイクルできるようにしろ
何でいちいち拾って→倉庫にしまうを1個ずつ選択して送った上に→分解の為に倉庫から出す→マイルームに行って分解しなきゃならんのだ
マイルームから分解の画面に行くまでにも5クリックくらい必要で
そこで1個1個選択して分解
全部持って来れないからまた倉庫開きに移動して取り出す→マイルームの〜
何の手間なんだよこれ。ぶっとばすぞ
・ドロップが多すぎて全部拾えない
ドロップ減らして必要数を減らせよ 無能か
・敵EXハードから敵は異常に強くなるし その分経験値増えるかと思ったらちょっとしか増えねーし バランスもおかしい
・12人推奨のクエストは人が集まらなければ12倍固いだけのとんでもないクソHP
スタンMOBがいれば一瞬足が止まれば死ぬまでエンドレススタン あほか
・こんな無能集団があの有名なSEGAである
日本の企業の中でもゲーム会社だけは本当に無能ばっかり
NGSも期待できねーなこれ
SOPのカプセル拾ったのに付けれない→正解はゴミ装備と一緒につけてね
はい?説明も何も無い ネットで検索しまくっても一切出てこない
・クエストの種類の多さ。
10種類位ある。ほんま無駄に増やして消さないから増える一方。導入する馬鹿に消さないバカ。救いようがない
・
- 514 :774メセタ:2021/05/11(火) 10:04:20.08 ID:9ms6jbVj.net
- 失敗もなにも、ここの運営的には大成功なんだから大きく変える必要はない、だからNGSでもたいして何も変わらないぞ
はぁ?素人の意見とかいらんのですわ僕たちプロの目線で調整してますんで
アンケート結果に対するリアクションで運営の姿勢が見えたはず
今のように古いコンテンツは整備させれずゴミの山を築くだろう事も像に容易い
PSO2からNGSで色々と良くなるなんて思わない方がいい同じことを繰り返しさらにぐちゃぐちゃになるだけ
- 515 :774メセタ:2021/05/11(火) 12:05:28.60 ID:pBaiS8uh.net
- 確かに
- 516 :774メセタ:2021/05/17(月) 14:37:12.90 ID:qFRNMOdz.net
- チーム組まなくてもマルチでなんとなく人が集まってわちゃわちゃしてるの楽しかったんだけどな
陰湿な分断路線に走ったのが失敗だと思う
- 517 :774メセタ:2021/05/28(金) 19:06:10.31 ID:yxOtAKX+.net
- こんな有様でもテンパwwwで片付ける穴さん
- 518 :774メセタ:2021/05/29(土) 22:40:35.73 ID:IDdlOZCz.net
- >>492
つまるところコレに尽きる
お前ら頑張れ。俺はもう無理気分悪い
- 519 :774メセタ:2021/06/01(火) 21:44:32.78 ID:y4C5spzl.net
- 運営がレール作りに必死なことかな
どんなに頑張ったところでこれじゃね
ユーザーが遊び方を探す余地がない
ハムスター感ってのはそこから生まれてる
- 520 :774メセタ:2021/06/03(木) 07:25:48.11 ID:wSlsC3tE.net
- 酒井がゲームバランス音痴だからな
味音痴がレストランのシェフやってるようなもん
- 521 :774メセタ:2021/06/03(木) 22:26:22.75 ID:hvpsRdtj.net
- 基本無料+ガチャはもう時代遅れだな
- 522 :774メセタ:2021/06/04(金) 21:52:23.68 ID:vd3Okb2R.net
- >>492
それは君の妄想に過ぎない。全く根拠の無い主張などを真に受けるのは、ねらーぐらいのもの。
- 523 :774メセタ:2021/06/04(金) 22:06:29.00 ID:n7xGYj4a.net
- 現地集合現地解散の全職アタッカーのMOという他にない利点をかなぐり捨てて後からクラスロールをねじ込もうとしたのと反感を買うだけの強職ローテ
- 524 :774メセタ:2021/07/16(金) 13:49:13.37 ID:esySXMMO.net
- 酒井
宇野
HDDバースト
- 525 :774メセタ:2021/07/16(金) 13:51:13.60 ID:jhBSb7bn.net
- >>522
酒井、木村、濱崎、吉岡、全員真っ直ぐで誠実な人にしか見えないよね
- 526 :774メセタ:2021/07/16(金) 14:32:06.96 ID:cU8bgBjW.net
- なんかプロデューサーとディレクターの仕事の違いわかってねーやつが多すぎなんだよ
だから旧国で酒井にタゲ集中して、元凶の木村が放置されてしまった
そしてNGSで木村がビルドしたチームが濱崎・吉岡など無能集団になってしまい
できあがったゲームがこれだ
そもそも木村が自分の意見を曲げない厄介者だったのに、その自己正当化する姿を
酒井が「情熱がある」とわけわかんねー評価してディレクター立候補を受け入れてしまったのが
全ての始まり
- 527 :774メセタ:2021/07/16(金) 15:22:48.52 ID:Lp7UEXCU.net
- MOしかしたことない作った事ない人間たちにオープンワールド風なものは作れなかった
真似る事も出来ずに能力不足
- 528 :774メセタ:2021/07/16(金) 15:42:38.65 ID:25u91XlV.net
- 移動PAは無くなって正解だろ
めんどくさいだけなんだわ
- 529 :774メセタ:2021/07/16(金) 21:25:22.35 ID:TWcwaFbk.net
- >>527
あんまり関係ないよ。ギガンティクスの出し方見て
これ人減るパターンって直ぐに気付いてたやついたろ
- 530 :774メセタ:2021/07/17(土) 17:19:31.67 ID:IAcNeoDM.net
- >>529
装備強化に必須で売買不可な鉱石ギャザリングに時間かかる、無課金だとメセタ稼ぎも難しいのに装備強化に大量のメセタが必要なマゾ仕様、で装備不充分な人が多い状況からの寄生もMPKも可能な絶望タイムアタックだったからねえ
- 531 :774メセタ:2021/07/17(土) 17:25:21.44 ID:IAcNeoDM.net
- あと、最初からネクス入れてくるあたりもどうかと思うわ
老練はともかく、ストーリーや緊急はせめて行動パターン減らすとかスピード下げるとかすべき
- 532 :774メセタ:2021/07/17(土) 17:40:34.49 ID:WT4dqpRW.net
- オープンフィールド()
- 533 :774メセタ:2021/07/17(土) 18:18:55.63 ID:pZBZ15ht.net
- 運営の存在そのもの
- 534 :774メセタ:2021/07/17(土) 18:20:57.00 ID:MenC3yZ0.net
- 屁とゴキ
俺の知り合い80人を全員壊滅させたのはこのダブルパンチ
それ以外は些細な問題
- 535 :774メセタ:2021/07/17(土) 20:57:33.28 ID:xz630+3i.net
- プレイヤーIDネーム 桜祈。
プレイヤーID 11041648
PSN ID Ema_Belformq
所属チーム SARIA
動物園
- 536 :774メセタ:2021/07/17(土) 23:12:03.23 ID:cKjQpWpK.net
- >>526
酒井自体がゲームの仕事を理解してないから仕方無いね
- 537 :774メセタ:2021/07/18(日) 02:05:37.42 ID:WTX45t/x.net
- 面白いゲームを作る才能がないセンスもない情熱もないそもそもゲームが好きでもない
そんな奴がディレクター
- 538 :774メセタ:2021/07/18(日) 09:42:24.00 ID:vpFpUDsk.net
- それだけでなくて出しゃばる上に態度が不快
- 539 :774メセタ:2021/07/18(日) 13:59:45.66 ID:T7t4ofFr.net
- かっこいいだるぉ
僕らが損をしてしまう
ご理解いただけたようで安心しました
僕は必要だと思ってます
この語録だけで失敗の全てが説明出来ちゃう感すこ
- 540 :774メセタ:2021/07/27(火) 19:08:56.98 ID:ggf9aEO6.net
- バニとかエリュのナーフって必要だったか?あれ
そら固定ガチの周回だと瞬殺されるけど
野良だと12人中のトップ3人ぐらいが牽引が当たり前だったろ
それに加えてエキスパなんてもん入れたら更にゴミカス厳選されてクリアすら難しくなるのに
寄生はいつまでも寄生なんだから牽引する奴のやる気を削ぐのは悪手すぎた
- 541 :774メセタ:[ここ壊れてます] .net
- 失敗と思うから失敗なだけ
- 542 :774メセタ:[ここ壊れてます] .net
- SEGAの社内の体制でしょ
ダメなやつを排斥するシステムが存在しない
- 543 :774メセタ:2022/10/19(水) 23:19:53.28 ID:IfLSEH1U.net
- >>542
ホワイト企業じゃねーか!
総レス数 543
121 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★