反撃らしいこと何一つしないの

1 ：名無し職人：2024/04/29(月) 19:13:16.62 .net

心臓発作とかじゃなくても映えないという精神を感じない
壺の話したがる

2 ：名無し職人：2024/04/30(火) 22:23:20.18 .net

　
なお見境なくフォロワーをブロックします

3 ：名無し職人：2024/04/30(火) 22:43:20.21 .net

午前中損切しなきゃならなかったらあかん
最後にデザート
天ぷらはいうまでもこの画面が代行会社引き受けてもらえないが

4 ：名無し職人：2024/04/30(火) 22:43:46.95 .net

寄らない銘柄とかもある。
まあ
この人の下事情を意味もなく上がってやるかて
衝撃的な人間だもんな

5 ：名無し職人：2024/05/02(木) 00:56:18.27 .net

痩せるというモチベーションあれば
班長くらいのリプ無視すりゃいいのに

6 ：名無し職人：2024/05/02(木) 01:46:08.67 .net

どうしてロリにバスケやらせる必要があるんだよと思ってた頃が全盛期やろ

7 ：名無し職人：2024/05/02(木) 10:16:37.66 .net

ニコルンでシコル(。
がおかしいんですもん。

8 ：名無し職人：2024/05/03(金) 00:45:56.51 .net

ｇｖｇｖ

9 ：名無し職人：2024/05/03(金) 01:31:32.54 .net

車の外に飛び出てるじゃないけど、やけに詳しい人が出やすい体質もあるんだけどな

10 ：名無し職人：2024/05/03(金) 01:57:04.61 .net

職業　生涯　運転手のお洒落な車にもしろよて言い張るタイプだよということを認識しないかぎり騒がんだろうけど
なら炭水化物を消化しないで日本人には謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ言うくせに

11 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:16:58.21 .net

一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

12 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:17:13.44 .net

一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

13 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:17:19.07 .net

昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。

14 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:17:24.73 .net

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

15 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:17:30.45 .net

一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。

16 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:17:36.10 .net

人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している

17 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:17:43.82 .net

どんなに頭が切れようが、
どんなに感じが良かろうが、
この業界は、上位資格が取れないと、
そこまでの人材って評価なんだよ。

18 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:17:49.51 .net

給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業しないんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。

しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で350万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいら3種すら取れないおっさんなんかあっさり排除されるぞ。

19 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:17:55.09 .net

みんなはシャワートイレとか古いのを新しいのに変える仕事とかやらされる？
何気に屈辱なんだよねあれ。
便器の前にひざまつき下から覗いてナットを外すとか。
臭いしゴム手してるとはいえ怪しい汚れが尽くし服も汚れる。

20 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:18:00.62 .net

東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代　キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある

21 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:18:06.33 .net

独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される

複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷

だからといって系列系が良いというわけでもない。
・サビ残多し(日/1〜2h)
・無駄な書類や回覧多い
・提案活動強要やQCサークル活動ｗ
・小学生レベルのマニュアル(台風時屋上巡回etc)
・懇親会とか記念行事(親会社の理想の企業理念のため？）
・形だけの組合活動や衛生委員会や安全表彰

とにかく形にこだわる、思想教育重視、はみ出した奴は真性でも排除に掛かる。
ビルメンでここまでの必要は無い。

22 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:18:14.04 .net

昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ


昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル

23 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:26:31.10 .net

電気主任技術者ヒエラルキー
お前らどれだ？

�@　1種試験　2種以下受験せず
�A　1種試験　2種試験　3種以下受験せず
�B　1種試験　2種試験　3種試験
�C　1種試験　2種認定　3種試験
�D　1種試験　2種認定　3種試験
�E　1種認定　2種試験　3種以下受験せず
�F　1種認定　2種試験　3種試験
�G　2種試験　3種試験
�H　1種認定　2種認定　3種試験
�I　1種認定　2種認定　3種試験
�J　1種認定　2種認定　3種認定
�K　2種認定　3種試験
�L　3種試験
�M　2種認定　3種認定
�N　3種認定
�O　電験なし（認定電工）

24 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:26:36.76 .net

電気主任技術者ヒエラルキー
お前らどれだ？

�@　1種試験　2種以下受験せず
�A　1種試験　2種試験　3種以下受験せず
�B　1種試験　2種試験　3種試験
�C　1種試験　2種認定　3種試験
�D　1種試験　2種認定　3種認定
�E　1種認定　2種試験　3種以下受験せず
�F　1種認定　2種試験　3種試験
�G　2種試験　3種試験
�H　1種認定　2種試験　3種認定
�I　1種認定　2種認定　3種試験
�J　1種認定　2種認定　3種認定
�K　2種認定　3種試験
�L　3種試験
�M　2種認定　3種認定
�N　3種認定
�O　電験なし（認定電工）

25 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:26:42.50 .net

973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから

977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
＞　973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした

984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
＞　982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから

276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど

526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:48:42.91 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く

完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ

26 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:26:48.22 .net

998 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/16(火) 22:39:38.71 ID:apWOViTY0
＞　984
「シミ」って、しょんべんでなくて下痢グソって事？大変だったな。
ウチはしょんべんをされる度にマットレスをひっくり返してる
脱糞は年一あるか無いかで、さすがに下痢は無いわ

オムツとかしないの？

27 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:26:53.96 .net

高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選考結果
系列・正社員・400万円台　・・・・　100％書類落ち　　　0/6
系列・正社員・300万円台　・・・・　100％書類落ち　　　0/5
系列・契約社員・400万円台　・・・・　100％書類落ち　　0/6
系列・契約社員・300万円台　・・・・　100％書類落ち　　0/5
系列・契約社員・200万円台　・・・・　70％書類落ち　　　1/3

独立・正社員・400万円台　・・・・　100％書類落ち　　　　0/10
独立・正社員・300万円台　・・・・　80％書類落ち　　　　2/11　　書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台　・・・・　100％書類落ち　　　0/8
独立・契約社員・300万円台　・・・・　80％書類落ち　　　3/12　　書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台　・・・・　50％書類落ち　　　7/14

あまりに落ちてばかりだから試しに年収240万円の2種必須契約社員に冷やかしで応募したらさすがに書類は通った
遠くまで来させるくせに交通費も出ないから断った
360万もらってるやつが転居してまで行くかよｗｗｗ

28 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:27:04.65 .net

上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

29 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:27:10.51 .net

テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？

系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが

326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
＞　323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。

ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・

327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
＞　326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww

328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな

30 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:27:16.29 .net

激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）

全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない

特高含めて選任経験6年　実務経験10年

VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる

31 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:27:22.00 .net

2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ

560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
＞　555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。

32 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:27:27.71 .net

年金暮らしで晴耕雨読がゴール
そのゴールにこのスレで最も近いのが俺

三国志で孔明も劉備に迎えられるまではこの”晴耕雨読”を営んでいたようですが、
やはり、これから大きなことをやり遂げるためには知識も必要になる、
また、体力も相当必要になることは想像にたやすいことでしょう。
孔明は晴れた日には体を動かして健康な状態を維持すると共に食の確保も考えて農耕を行うことで一石二鳥を狙い、
雨の日に外で無理をすると体調を崩してやりたいことが出来る時期を逸してしまうことを恐れて
悪天候の日には庵のなかで読書、この場合”知識の拡充"に励んでいたのではないでしょうか。
これらのことから、”いついかなるときもただ待つのではなく、いろいろと考えて準備を怠らないように”との教え？であると思います。

33 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:27:38.05 .net

40代：
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが自分の給料は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながら、いつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活。
何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。
一時的な貯金はあるものの、無計画に買った軽自動車のローンがある上に自宅は賃貸。実質的な資産はマイナスの境遇。

50代：　
若い社員の方が使えるので首になる。
新しい職を探すも物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢は嫌がられ嘱託すらも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
愚痴を言いながらもどうにか続けてきた職場からとうとうクビを通告され、路頭に迷う。
転職はほとんど門前払いの状態で、仕方なく警備や清掃などの肉体労働を始める。
服は毎日同じ。貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎日。

34 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:27:43.70 .net

60代：
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る底辺生活で栄養失調と不摂生が重なり身体はボロボロ、あちこちが痛むが病院で診てもらう金が出せない。
無理を押して仕事していた夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた兄弟と十数年ぶりに再会する。
治療費を払ってくれた兄弟は連絡先を告げずに姿を消す。
恐れていた通り、ボロアパートの家賃すら払えなくなり、生活保護の申請にいくも門前払いにされたたためついに一線を超えてしまい、
プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
臨時福祉給付金で雨風をしのぐためのビニールシートなどを購入し公園や河原でテント生活を始める。
自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。
　　　　　

終末：
昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。
しかし健康保険もないので病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡。
その日は別の大事故があり、死亡事件は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった。
親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

35 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:30:27.66 .net

だいたい、２５０万が妥当なとこだろう

都内中堅でも

電験３くらいなら、持っててもアドバンテージにならんし
それで月額面１２万で年間休日８０で夜勤もこなしてる社員を知っている

とにかく、一流大卒で
２０代のうちに都庁や、優良ホワイト企業のエンジニアや営業に
なるのが一番賢いよ

ビルメンになるひとなんて
「ワケあり」なのが大半だから

36 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:30:35.09 .net

175 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/02/12(月) 07:19:48.47 ID:zCEOuG8z0 [1/2]
＞　174
そういった都内中堅の求人も求人票には大嘘だらけ
（例）
平均月額賃金：25万　　→手取り12万
年間休日数　：125日　→60日もない

サビ残だらけでパワハラ地獄がまってるよ

37 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:30:42.83 .net

183 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/02/13(火) 00:31:38.18 ID:3RxI6DaQ0
ごくごく一部の系列
で、ようやく年収３５０万こえるくらいか・・

独立は、都内だろうが総支給１２万とかザラ。
年収２００万切るとこはたくさんあるよ
そういう世界だ

つうか、ここの人らは実家暮らしだから
親に食費生活費を頼ってる人が大半だろ？　ビルメン業界も親に頼って暮らしてる人が大半
５０才過ぎても実家暮らし独身とかあたりまえだから

38 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:30:50.67 .net

独立は中小零細まで含めると、系列の100倍以上の数になるんじゃないかな
系列は会社数全体からみれば僅か1％にも満たないんだから、それをメインにするなよな

39 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:30:58.35 .net

まあこの業界のボリュームゾーンは３００前後だろ
３５０もらえたら満足してもいいんでない？
４００もらえたらそれはラッキーと考えればいいし
４５０もらえたら一生しがみつく気合で仕事したほうがいい
この業界４５０なんてまず普通はもらえないから

40 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:31:05.63 .net

192 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/02/14(水) 05:49:24.47 ID:8OLDGQcY0
独立の400は大手か、電顕もち、長期在籍者だけでしょう。
賃金テーブル弄られて今からでは難しいんじゃないかな。
系列でも下位系列なら400程度で頭打ちの会社も多い。

41 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:31:13.42 .net

210 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/02/18(日) 20:55:52.94 ID:4vJsZCV00 [2/2]
みんな４００以上もらってんのか
すげーな

211 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/02/18(日) 22:37:41.20 ID:iteQQiWI0
＞　210
ただし、残業代100時間分を含むからな
宿直勤務明けに日勤残業8時間で連続32時間勤務（ほぼ仮眠なし）
が毎月3〜4回こなさなきゃならんよ
休日出勤もガンガンやらされる
なんせ超人手不足だからさ

42 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:31:37.96 .net

218 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/01(木) 15:29:56.94 ID:UighGWmD0 [1/2]
＞　214
実際には仮眠時間があるのだけど、ジジイと組むと仕事しないから、
仮眠室で寝ててもたたき起こされる
これが一勤務で5〜6回おきるので眠れない

219 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/01(木) 15:34:11.27 ID:bPtlg5Cg0
しかし明けに勤務する現場が増えたよなあ。昔はそんなのなかったぞ。
ホント就業環境が悪化しているな。

43 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:31:46.21 .net

系列ったって、
系列外の物件もやってる「下位系列」は悲惨だぞwwww
独立と取り合ってんだカンナw

議論するにあたって、
下位系列は独立に含めてもなんら差し支えないよwww

44 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:31:53.77 .net

220 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/01(木) 15:45:44.14 ID:UighGWmD0 [2/2]
＞　219
これで残業ゼロ法案が可決されたら、明け残業代もサビ残になるとこだったわ
なんか1カ月間毎週72時間連続勤務の武勇伝の社員がいるらしい
しかも就労規則で50時間をこえる残業時間は認めてない
証拠掴んだら労基に告発してもいいよね？

45 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:32:00.10 .net

243 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/21(水) 20:12:01.65 ID:OBhOqByu0
＞　241
この業界はいかに継続して勤められるかが勝負やで
一時的に４００以上もらっても続かなくて転職したら年収２００に転落するみたいなことになりやすいからなこの業界

244 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/21(水) 20:23:13.41 ID:FPaU3UPv0
230しかないぞ

245 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/22(木) 00:26:50.26 ID:HiaxwY+z0
＞　244
そんなもんだろ
最近じゃ時給1000円のパートビルメンが主流になりつつある
所詮定年退職者が年金と併用の仕事だからな

46 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:32:08.79 .net

病院のヒエラルキー

院長・・・・神様
医師・・・・王様
看護師・・・家来
看護助手・・奴隷
警備員・・・番犬
清掃員・・・雑巾

ビルメン・・フンコロガシ

47 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:32:16.38 .net

常識外れの激安入札で契約取った現場の新規立ち上げやったけど、
移籍断って辞めていくビルメンが給与明細見せてくれた時絶句したわ
総支給額で10〜15万違うと、もう使い捨てされるの確実って事だ
こんなダニのようなビルメン会社が実在する

48 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:33:48.82 .net

574 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/03(土) 23:11:38.40 ID:RwIvPsdE0
新卒の場合、将来の幹部候補での採用だからね。
俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。

575 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/03(土) 23:47:39.66 ID:4QhyL9V/0
堂々とビルメン幹部を名乗るのも恥ずかしい話だよ。
系列なら親企業と関連ありと思わせる戦術もありだけど、所詮飼い犬だからミジメ。
系列の中でもビルメンは最下層、ならば技術関連を連想させるメーカー系とかメンテ系の
ビルメンのほうが業界内でのイメージがいい。
各種点検で来る設備業者というのは、ビルメンをただのビルの管理人としか思っていないんだよ。

49 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:33:54.55 .net

605 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:08:19.77 ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。
増えることはあっても減ることは無い仕事量。
残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。
やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。

606 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:23.62 ID:o5cSWaAo0 [2/3]
＞　604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします

607 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:53.14 ID:35jNDvab0 [3/5]
明残での立哨はきついよ

608 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:11:51.70 ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね

609 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:14:16.75 ID:35jNDvab0 [4/5]
＞　606
俺は、勤続12年の主任だけど
一昨年入社した新人より基本給が安いよ

まぁ俺は高卒で中途
新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね

どこの会社も何かしか不満はあるよ

50 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:34:00.27 .net

618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ

同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ

ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……

51 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:34:05.89 .net

619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。

52 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:34:11.60 .net

623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり

53 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:34:19.27 .net

728 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/06(火) 20:13:22.22 ID:idpvURc2O
＞　727
丸誠ってビルメン偏差値は上位だった気がする。
ただし『R35以下』に条件絞ってるのは若手・中堅がいない証

高給取り爺の“手足となって”雑用を片付けさせられるための直雇奴隷の可能性あり

大星やNTT-Fは自社社員の人件費が高すぎて経営を圧迫してるから
似た様な募集かけて“当座しのぎの即席社員”の頭数そろえてるよ

TPP正式加盟後は各業界で“地軸移動”あるだろうから
中抜きピン跳ね殿様商売のビルマネ系は或る種の賭けになる

54 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:34:32.34 .net

757 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/07(水) 20:49:05.28 ID:4cDs6uwJ0
自販機の納品に来る女の子が可愛くて好きになってしまった。でもビルメンだから無理ｗ

55 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:34:38.17 .net

761 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/07(水) 21:14:07.45 ID:6hkIw+7o0
ビルメンの最高峰が系列系と定義されてる事自体が、とても悲しい。
誰でも入れるのに・・・・。親会社目指してこそ学歴社会の競争社会なのに。ｗ
初めから左遷組子会社のビルメンで満足してるだけで崩壊。

56 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:34:46.90 .net

766 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/07(水) 23:33:10.01 ID:/sPFTrBQ0
＞　759
向こうの方が給料上だから。
しかも、女の子でそんな体力仕事してるくらいだから、
収入以前に、ビルメンなんて年寄りがするような仕事をやる軟弱男は相手にされない。

金なし、体力なし、将来性なし、根性なし、仕事やる気なし。

こんな男が、家族なんてもてる訳ない。頼りがいゼロ。女から見たらメリットなし。

どおりでビルメンは独身が多い訳だ。家族がいるのは定年退職以降にビルメンになったジジイだけ。
ジジイも昔はバリバリ頑張ってたの多いからな。

57 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:34:53.54 .net

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58 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:35:03.84 .net

三井不動産、三菱地所は早慶以上の学歴が必要だが、三井BMなら日大で余裕。

59 ：名無し職人：2024/05/03(金) 10:35:11.01 .net

770 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/08(木) 01:02:57.89 ID:EKGUF5wyP
結婚相手見つけようと努力はしてるけど、本当の年収書いたら婚活サイトでも見向きもされない

60 ：名無し職人：2024/05/03(金) 11:47:41.13 .net

ｊんｊｎ

61 ：名無し職人：2024/05/04(土) 01:06:27.70 .net

ｌｋなｇぇ