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『銀河英雄伝説』もしキルヒアイスが生きていたら…帝国軍は銀河統一も楽勝? [鳥獣戯画★]

1 :鳥獣戯画 ★:2022/12/10(土) 22:15:39.54 ID:ryxerCBB.net
マグミクス2022.12.10
https://magmix.jp/post/123939

累計発行部数1500万部、アニメ・マンガ・ゲームなどの題材にもなったベストセラーSF小説『銀河英雄伝説』。主人公であるラインハルトを支える多くの将官たちのなかでも、半身と言うべき、ジークフリード・キルヒアイスの存在感は大きなものでしょう。

 キルヒアイスはラインハルトの幼なじみ。ラインハルトの願いである「銀河帝国の後宮に入れられた姉・アンネローゼを取り戻し、帝国を打倒すること」を支え続けました。

 ラインハルト陣営において、常にナンバー2の地位にありますが、その優れた能力は「ラインハルトに匹敵する」と敵側の名将であるヤンも認めるほどでした。

 しかし、ブラウンシュヴァイク公爵が起こした「ヴェスターラントの虐殺」に対して、これを人道的観点から止めようとするキルヒアイスと、「政治的に利用して批判した方が早く戦争が終わる」と考えるオーベルシュタインが対立します。

 ラインハルトはオーベルシュタインの意見を採用し、かつキルヒアイスが「ラインハルトに取って代われるナンバー2」にならないよう、盟友ではなく、臣下として扱うべきだというオーベルシュタインの進言も取り入れます。

 公的な場での武器携帯も禁じられたキルヒアイスは、ラインハルトを暗殺しようとするアンスバッハの凶弾に気づくも、防ぐ方法がなく、主君を庇(かば)って亡くなるのです。

 もし、キルヒアイスが生きていたら、どうなったでしょうか。仮定として「ヴェスターラントの虐殺」で、キルヒアイスの意見を採用した場合を考えてみます。この場合、オーベルシュタインは左遷されることになるので、ナンバー2のままとなります。

 この場合、門閥貴族軍との戦争はやや長引くでしょうが、キフォイザー星域会戦で門閥貴族軍は大打撃を受けており、かつ将官の能力もラインハルト軍が上なので、それほど長引かずに戦争は終結したと考えられます。

 彼が生きていた場合、ラインハルトの負担はかなり軽減されます。ラインハルトは政治家としての側面と、軍人としての側面を持ちますが、キルヒアイスはどちらかを代行できたでしょう。

 なお、キルヒアイスは軍人としてもヤンが「付け入る隙がない」と認めるほどの人物ですから、ラインハルトがプライドで戦闘を続けようとしてヤンの詭計に陥ることもなく、自由惑星同盟軍側の見せ場はあまりなかったと考えられます。

 同盟征服後は、劇中ではロイエンタールが反乱を起こした「新領土総督」の地位に就き、かつ問題なくそれを成し遂げたでしょう。

 ここまで特に問題もなく、銀河統一を果たしますので、小説としての盛り上がりには著しく欠けると考えられますが、ひとつだけ不安要因があるとしたら、ヴェスターラントの虐殺がないので、ラインハルトはヒルダを妻にするきっかけがありません。女性に関心がないラインハルトですから、後継ぎがいない可能性すらあると思われます。

 その前提の上で、ラインハルトが何らかの理由でもし、早死にした場合は、銀河を手にしたものの、新銀河帝国が分裂する展開も想定できます。キルヒアイス自身が、アンネローゼを妻として(この場合、子どもがローエングラム王朝の血筋となりますから、正当性の観点からも、それ以外の選択肢はないでしょう)「銀河帝国2代目皇帝」に即位するなど、亡き親友の改革を継承する未来もあったかもしれません。

(安藤昌季)

2 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 22:25:50.47 ID:8OXvEe9I.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1670678139/

3 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 22:26:08.76 ID:fcD09Os8.net
それ、あなたの感想ですよね?

4 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 22:29:30.52 ID:Vq/uuuZU.net
https://youtu.be/-OyISsRk29o

5 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 22:43:48.82 ID:Nqb30ykn.net
アンスバッハが優秀だったんだろう

6 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 22:44:21.71 ID:NZF8eUyl.net
死ぬ直前に金髪と赤毛に確執の兆しあったのにそんな簡単にはいかない

7 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 22:46:52.43 ID:sTkn9219.net
こういうことを言ってたら最初で死んでたヤンの親友が生きてればとか、帝国領内に侵攻してなければとか、
そういう話になるしきりがない

8 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 22:47:21.82 ID:sOOuPTXl.net
防ぐ方法がなくて庇ったっていうか、暗殺を防いで取り押さえた時に隠し武器にやられたんだから、仕留められずに反撃を受けて死んだというべきでは?

9 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 22:48:35.66 ID:R3QPGsFy.net
遅かれ早かれオーヴェルシュタインに疎まれ殺される

生き延びて統一成功してもロイエンタールは戦いたくて亡命する

10 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 22:57:00.61 ID:sOOuPTXl.net
>>9
オーヴェルは犬好きやから…

11 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 22:59:14.58 ID:P9Jlw5xI.net
フレデリカがヤンの子供を身ごもっていたら
どうなっていただろうか

12 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 23:02:07.18 ID:H7SimY+C.net
キルヒアイスが生きていることよりも、ロイエンタールの反乱が部分的に成功して長期戦になり、世界が5つくらいに分裂したところでラインハルトが病死する未来が見てみたかった

13 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 23:04:59.65 ID:6fQgnIRO.net
キルヒアイスを殺さない作者なら
ヤンも殺さないだろうし
ラインハルトとキルヒアイスでは
ヤンとユリアンに負け続けているから
いつまでも終わらないんじゃ?

14 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 23:15:16.07 ID:uA+eiEjM.net
逆に言うとそこまで優秀なキャラだからあそこで退場させなきゃいけなかったんだろ

15 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 23:25:06.01 ID:A+xYo1W8.net
連盟側のユリアン堕としてwいるので
ナンバー2()同士の交流から
なろう系も真っ青のハッピーエンドさえあり得るよなぁ

16 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 23:49:03.23 ID:2/6u+Uhz.net
原作者も退場させるのが早過ぎた言うてるしな

17 :なまえないよぉ~:2022/12/10(土) 23:54:25.67 ID:8OXvEe9I.net
元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
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18 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 00:16:07.63 ID:kdzibzDA.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1670678139/

19 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 00:16:56.54 ID:a/3mL7Rr.net
キルヒアイスが死ぬ前の段階で帝国側の勝ち確みたいな状況なんだから
ラインハルトの幸福度が変わるくらいじゃね

20 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 00:40:45.34 ID:kdzibzDA.net
氷川きよし、グッチのワンピース姿に驚き…「昔の姿が懐かしい」「まさか、こんな日が来るとは」
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21 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 00:42:53.60 ID:kdzibzDA.net
氷川きよし、グッチのワンピース姿に驚き…「昔の姿が懐かしい」「まさか、こんな日が来るとは」
https://kuzg.consulmexclg.com/1211s/snob/g5e946.html

22 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 00:50:50.10 ID:FVkD0BhH.net
キルヒアイスは完璧超人過ぎるから恐い

23 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 00:56:10.34 ID:v4dx1CXB.net
>>3
まさしく

24 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 01:27:51.61 ID:J0ZYAQ6B.net
ダインハルト様、宇宙を手にお入れください

25 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 01:27:54.49 ID:iTpR276Z.net
氷川きよし、私服ショットを披露「まさに女神」「美しくて、可愛くて、大好き」バストのふくらみに…
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26 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 01:30:01.08 ID:1AUuZm8f.net
>>1
キルヒアイスが生きていたら
日本のノイジーマイノリティーである
夫婦別姓とか同性婚とか女系天皇とか
仕事待遇選り好み怠け底辺とかMMTとか
いなくなるだろうに

27 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 01:30:17.93 ID:+ZzCE0Dt.net
kill here

28 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 01:37:59.87 ID:E2E38F8B.net
ミュラーより固く、
ミッターマイヤーより速く、
ロイエンタールより艦隊統率力があり、
ビッテンフェルトより攻撃力があり、
惑星占領も素早い。
青い艦を見たら、速攻で逃げるわ!

29 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 01:43:13.52 ID:ubMo+/a4.net
むしろラインハルトがアンスバッハに暗殺されて
ついでにオーベルも都合よく巻き添え食らって
キルヒがローエングラム陣営を引き継いで
同盟と商人と地球教やっつけて
アンネローゼと結婚してキルヒアイス王朝設立すりゃ目出度し目出度しじゃね?

30 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 02:00:11.60 ID:0ark/sR9.net
>>29
世襲にもこだわりなさそうだし
議会制民主主義に移行

ヤンも、それならそれで、ってことで
戦乱がおさまりそう

31 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 02:00:46.41 ID:8j6YgN9U.net
ヒルキアイス

32 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 02:01:00.07 ID:27FKIP03.net
まぁヤンと和彦とドビュッ!コックだけでは勝てないわな

33 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 02:06:32.92 ID:8+wF+/WQ.net
同盟は議会が足引っ張りすぎ

34 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 02:12:44.90 ID:jLwK691J.net
キルヒアイスはいい子すぎて、地球教徒とかラングみたいなクズ連中相手だと相性が悪い気もする

35 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 02:54:59.02 ID:JEuUILq8.net
>>29
ラインハルト亡き後帝国軍に留まるとは思えないがな

36 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 03:51:43.77 ID:P5YF1/g2.net
マヴァール年代記って知らんか?

37 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 04:37:04.09 ID:DijHhy2V.net
モルト中将を捨て駒にすることも許さなかっただろうから
皇帝即位は遅れたはず。ラインハルトの寿命が先にきそう
同盟は同盟でヤンがいない間に
普通にイゼルローンぶっ壊されて大打撃だろうけど

38 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 04:58:15.39 ID:uZbKfAYE.net
4巻で完結だろうな

39 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 05:44:19.47 ID:D/TVSBMu.net
ラインハルトとヤンの会談でキルヒアイスが生きてたら死体と対面しただろう的なセリフがあったけどサクっと生け捕りぐらいするだろう?って思ったのは俺だけ?

40 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 06:14:50.26 ID:NcFZ1YUF.net
終盤の反乱したロイエンタールがキルヒアイスになるだけでしょ

41 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 07:06:06.46 ID:iN9pCsH0.net
ラインハルト『自分の実力や努力によることなく、単に相続で富や名誉を手に入れた者が、
  何を主張する権利を持っていると言うのだ?大人しく歴史の波に消えていくことこそ、
  唯一の選択だ。血統による王朝などという存在自体が、悍ましい事と私は思う。
  権力とは一代限りのもので、それは譲られるべきものではなく、奪われるべきものだ』

この世界は民主主義でも資本主義でもなくて、世襲資本主義です
世界規模で金融資産課税を強化し、タックスヘイブンを禁止にすべきだと思います

金融資本・金融資産等、親から相続した不動産・株の売却益・配当金の税率を上げるべき
たまたま金とコネのある家に生まれた運がいいだけの人間達からは、もっと沢山税金を徴収すべき
仮に知能ガチャに当たっていたとしても、汗水たらして自分で稼いだ金で買った株なら
税率は今のままでも問題ない
しかし、鳩山氏・麻生氏・安倍家みたいなイレギュラーな存在からは、もっと沢山税金を徴収すべき
共産主義は論外だが、今の世襲資本主義の世の中は、どう考えても不公平
金持ちと一般人とでは、明らかにスタート地点が違いすぎる
『そんな極端な例を出されてもねぇ』と言う人間もいるだろうが、その極端な親ガチャに
大当たりした金持ち達が世襲当選で国会議員になったり、親の跡を継いで世襲経営者になっている
世襲経営者が世襲議員に政治献金をして、金持ち側にだけ有利な法律や制度を作ってもらっている
それだけでは飽き足らず、税金から補助金や助成金を受け取っている
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
どう考えても不公平

大企業の株は大抵創業主一族や役員達が大量に保有している
株の配当金の税率を多少上げても絶対に手放さない
家で寝ているだけで、配当金が入ってくる状態を自らの意思で放棄する人間がいるはずがない
もっというと、絶対に自分の子孫に株を相続させる
だったら、大量の株を持っている人間、不動産を持っている人達から、もっと沢山税金を徴収すべき
企業買収をされたくないのであれば、売らなければいいだけの話です

『日本は相続税が高くて、3代で財産が無くなる』なんていう発言をされるお金持ちがいますが・・・
今の若い世代で、自分の子供に遺産相続をさせることが出来る人間が一体どれほどいることやら
お金持ち特有の、贅沢な悩みですね

42 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 07:07:03.42 ID:iN9pCsH0.net
『相続税を上げ過ぎると都心に住めなくなる』と、発言をされる方もいらっしゃいますが・・・
東京一極集中が問題になっているので、地価の安い地方に移住されればいいと思いますよ
都心に住み続けたいのなら、もっと沢山稼げばいいと思いますよ
沢山納税をした後も、沢山お金を残したいのであれば、もっと努力をして沢山お金を
稼げばいいと思いますよ
いつもの『努力不足!自己責任!』は、一体どこへ行ってしまったんですか?
『お金持ちは沢山納税をして社会貢献をしている』と仰る方が、たまにいますが・・・
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいと思います
高収入の貴方の職には、他の誰かが就くでしょう

『富裕層の優遇をやめると、金持ちが海外脱出をするぞ』と仰る方が、たまにいますが・・・
沢山納税をしたくないのであれば、言葉も文化も違い、治安が悪い海外に勝手に移住されれば
いいと思いますよ
現在の法律でも、移住は一切禁止されておりません

大企業の現預金に内部留保税を導入したところで、消費税還付金の下請け企業への分配を
法律で義務付けたところで、明日急にトヨタ自動車の社長が
『それなら車を造るのをやーめた。明日から派遣社員をやる』と言うと思いますか?
もしも、トヨタ自動車を売却するとなれば、どこかの資本家が買うと言うでしょうね
そもそも、日本には他にも車会社があります
その企業の車が沢山売れるようになるだけでしょうね

世界規模で、親から相続した金融資産・不動産資産から得る所得に重税を掛けるべき
富裕層達は、たまたま知能ガチャに当たり、たまたま金とコネのある家に運よく生まれただけです
それとも何か努力をしたから、たまたま金とコネのある家に生まれることが出来たのですか?
もしもそれが本当なら、一体どんな努力をしたのですか?是非とも教えていただきたいものですね

国政選挙は勿論・政策についての賛否はネットによる国民投票で直接国民に信を問うべき
これで、政官民の癒着を断ち切り、税金が余計なところに流れるのを防ぐことができます
増税や社会保障の削減をしてまで、札幌五輪を誘致すべきと思っている一般庶民なんて
この世に存在するはずがない

43 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 07:08:24.78 ID:iN9pCsH0.net
税金を掠め取っている側の人間と永久に税金を納め続けているだけの人間の意見が
一致するはずがない
〇〇党の〇〇議員に任せておけばすべて大丈夫、あの方は全知全能で完全無欠なので
必ず明るい未来が待っている・・・それは理想形ですが、そんな傑出した人間がいるはずがない

私の考える、『税金はたまたま金とコネのある家に生まれた人間達からもっと沢山
徴収すべきです』という持論に、皆さんも全員賛同してくださいとは一切言っていません
『巨額の税金が投入される政策、徴税方法・国の重要な法律は、納税者みんなで多数決で
決めましょう』と言っているだけです

物心がついた時、選挙権を得た時には既に、今のたまたま金とコネのある家に生まれた運がいいだけの
人間達が、圧倒的に有利になる選挙ルールや法律ができていたはずです
自分で自分が不利になる法律を率先して作る人間がいるはずがないのです
野党議員達も『親の選挙地盤を引き継ぐのを禁止にしましょうとか、供託金や選挙費用の上限を
下げて、政界の門戸をもっと開くべきです』とは一切言いません
自分や自分の親族が特権階級を維持できれば、それでいいと思っているのでしょう
一般庶民に政策の決定権を持たせると、政治献金が貰えなくなる、国の出入り業者から接待をして
貰えなくなると危惧しているのでしょう

政治献金と天下り・政治資金パーティーを法規制すべきかどうか
皇族やNHKを存続させるべきかどうか、外国人労働者を日本に入れるべきかどうか、多重下請けを
法規制すべきかどうか、宗教団体の全ての収入に対して課税すべきかどうか、宗教団体からも
公平平等に固定資産税を徴収すべきかどうか、消費税還付金を下請け企業や協賛企業にもきちんと
分配する法律を作るべきかどうか、外国人労働者を入国させるべきかどうか等・・・
徴税方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策決定の際の投票に、納税者である
国民が参加できないのは、不公平だと思います
納税をしているのは、為政者達や官僚達だけではありません
税金は為政者達や官僚達だけが稼いだお金ではありません
政治家というものは、幾多ある職業の中の一つに過ぎません

今すぐネットを使った、直接民主制を導入すべきです
国政選挙にも一刻も早くネット投票を導入すべきです
国勢調査で出来ていたネット投票が、国民投票・直接民主制になると、急に実施不可能に
なるとは到底思えません

44 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 07:09:02.98 ID:iN9pCsH0.net
ネット投票・直接民主制の方法は、有権者にはマイナンバーor免許証番号でログインして貰います
選挙ごと、投票ごとに政府や自治体が、事前に有権者が登録しておいたメールアドレスにパスワードを送信
(メアドを持ってない方には郵送)
ネット投票後に自分が投票をした順番と時間、個別の8桁の英数字・投票内容がサイトに表示される
特設の選挙サイトにアクセスをして、その英数字or投票番号を入力すると、いつでも自分が
どの候補者・どの政党に投票したか等が確認できる
これは当たり前の話ですが、この選挙サイトには他の方の投票結果も全て表示されています
国民が投票した結果を不正に操作・改竄することは絶対に不可能です
(当然、個人情報は一切表示されません)

投票率が80パーセントしかなかった場合、20パーセントの票を政府が好き放題に操作できてしまいます
これを防止するために、選挙毎、直接民主制毎に有権者の方に投票者番号を発行します
この番号は、毎回変わり、完全にランダムに選ばれます
この番号は上記のパスワードと同様の方法で、有権者の方にパスワードと同時に配布します
投票後に投票時間の早い順に、モニタに表示される番号とは別です
極稀に、同じ番号になるケースも当然出てくるでしょうが、特に問題はないと思います
例えば、投票番号1番の方が、全体の100番目に投票をされた場合は、投票後に
《投票番号1番・投票内容・投票時間・8桁の英数字・投票順番》が、モニタに表示されることになります
当然、何番目に投票しても、どんな投票内容であったとしても、投票番号1番は絶対に変わりません

現在の紙の選挙方式では、どこかの誰かが都合の悪い票を破棄・改竄していたとしても、確認をする術は
国民にはありません
しかし、上記のネット投票なら、誰にも気づかれることなく不正・改竄を実行する事は絶対に不可能です

ネット環境をお持ちで無いご高齢者のために、市役所や役場・老人ホームにパソコンを設置して
職員の方に操作方法のアドバイスを受けながら投票をしてもらえばいいと思います

たまたま金とコネのある家に生まれた国会議員達や官僚達・富裕層は、ネットを使った国政選挙・
直接民主制の導入に反対するでしょう
既得権益を失い、政治献金や政治資金パーティーでお金を集めることが出来なくなりますからね
民間企業が天下りを受け入れなくなり、政府の外郭団体が無くなると天下り先が減りますからね
実は、これこそが私の真の狙いなのです
政官民の癒着を断ち切り、大切な税金が余計な所へ流れることを防ぎたいのです

サイバー攻撃を防止するために、様々な防衛手段を用意しておく必要は当然あるとは思います
例えば、データーサーバーと繋がっているパソコンには、USBメモリを差し込めないようにしておくとか、
メールの送受信は、すべて外部のパソコンで行う等の対策を講じた方がいいでしょう
いずれにせよ、それほど簡単に外国のコンピューターを乗っ取ったり、改竄することは出来ないのでは
ないでしょうか
簡単に実行できるのであれば、ロシアやウクライナが相手国に対して既にサイバー攻撃をしているはずです
極端な話、サイバー攻撃を受けて選挙データ等が閲覧・確認できなくなったのなら、もう一度投票
してもらえばいいだけの話だと思います

45 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 07:10:31.59 ID:iN9pCsH0.net
何度国民に投票してもらっても、不正を防止することが出来ない頼りない政府与党なら、それはもう
国政を任せるべきではないと、国民が判断すると思います
ネットによる直接民主制が導入された暁には、どういった政策について賛否を問うべきか?
これについても、ネットで広く国民の意見を募るべきだと思います

『文句があるのなら、お前が政治家になれ』と仰る方が、たまに居ますが・・・
現在の選挙ルールは、たまたま金とコネのある家に生まれた方達が圧倒的に有利にできております
そもそも、国民全員が政治家を目指しているわけでもなければ、希望者全員が政治家に
なれるはずはありません

2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律(法案)・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意が大きく反映され、この日本は確実に変わることが出来ると思います

いずれにせよ、私は世論が無意味だとは思えません
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の税金の使い方に疑問をお持ちの方は、ネットを使った
国政選挙・直接民主制の導入に是非とも賛同していただきたいと思っています

ちなみに、他者への投票干渉・強要は現在の公職選挙法でも違法です
相手の音声を録音しておいて、直ぐに警察に行くべきです
その後、警察署内で再度、有権者の方にご本人様の望む通りの投票をしてもらえばいいと思います
投票後の8桁の番号を教えるように、他者に強要された場合も警察に連絡をすればいいと思います

46 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 07:42:41.37 ID:aEiI+D2M.net
>>1
創作物のもしも話って需要ある?

47 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 09:11:09.52 ID:iTpR276Z.net
元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
http://hyuiz.hitekrecruiting.net/1212d/ppzl/b61326.html

48 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 09:57:39.33 ID:iTpR276Z.net
氷川きよし、グッチのワンピース姿に驚き…「昔の姿が懐かしい」「まさか、こんな日が来るとは」
http://hygt.xfoo.net/1212f/yxwb/3a3d5c.html

49 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 10:24:05.88 ID:LHVsHQ2h.net
キルヒて何味のアイスなんか

50 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 11:28:32.63 ID:KCpH918S.net
オーベルシュタインに疎まれて嵌められラインハルトと不和をおこす未来しか見えんわ
死の前あたりの時期でも姉がらみでラインハルトがキルヒアイスに嫉妬していたし

51 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 17:23:13.24 ID:JkV8WY9Z.net
>>11
奥手のヤン

52 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 18:39:11.36 ID:lfppQ6hP.net
田中芳樹はとりあえずアル戦の二部を書き直すか無かったことにするかしてくれ

53 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 20:36:11.67 ID:g5LSzD1h.net
七都市も

54 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 21:28:35.62 ID:nn2Pqb1/.net
小一郎秀長だな。

55 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 21:54:57.23 ID:x/sTTlK4.net
>>1
>  この場合、門閥貴族軍との戦争はやや長引くでしょうが
結構長引いたのかもな
虐殺の非道があったからこそ正統性を失ったのであり
その虐殺を止めれば正統性は失われないことになる
正統性があるのなら<賊軍>はガイエスブルク要塞に立て籠もってまだまだ戦えただろう
ガイエスブルク要塞はイゼルローン要塞と同等の攻撃力と防御力を持つのだから
籠城戦としては長期間戦えることが見込める
時間さえあれば、ヤン・ウェンリーが帝国の内乱にちょっかいを出す余裕も
それに応じる帝国側の未来のヤン・ウェンリーwみたいな新キャラが出てくる余地もあり得るだろう

56 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 22:22:01.03 ID:BFh+j6Tq.net
キルヒアイスが生きてたら、ラインハルト vs キルヒアイス だろうね。
かなり面白い艦隊戦になった筈。
キルヒアイスが押すけど、人の良さが裏目に出て、ラインハルトが勝利。
ラインハルトは許そうとするけど、キルヒアイスは自決。
結局、キルヒアイスの死に変わりはないか。

57 :なまえないよぉ~:2022/12/11(日) 23:41:47.94 ID:LhLzreRp.net
>>52
タイタニアとか創竜伝はそうしなくても良いんです?

58 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 03:07:13.91 ID:6jAVQvua.net
いっそローエングラム朝興亡史で
ゴールデンバウム朝より短くなったりしてな

59 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 04:51:55.99 ID:20RXAK8Q.net
【緊急速報】 小室眞子さん、離婚を決意した模様wwwwwww
http://zaswer.thompent.com/76309/F37t30E4f.html

60 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 10:33:03.57 ID:VNhO0eaC.net
政治体制がどうこうより同盟側に人材無さすぎ
ナンバー2のアッテンボローでも帝国側の何人もいる将軍のそのまた副官くらいのレベルなんでしょ
キルヒアイスが生きてようが死んでようが同盟はほとんど無理ゲー

61 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 11:15:36.28 ID:hFCbt/B5.net
原作中でラインハルトが「オーベルシュタインを好いた事は一度も無いが、奴の進言を一番採用した」みないな事を
いってるんだが、キルヒアイスがナンバー2になってオーベルシュタインが左遷されたらローエングラム朝が
誕生しなかった可能性もある。

これだから歴史と言うヤツは・・・byヤン。

62 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 11:46:12.89 ID:CBIQJKgb.net
>>60
敗走させたら右に出る者がいないアッテンボローやぞ
あと、能力的には高い提督も多かったが、それ以上に無能が上層部にまで蔓延る状態だったので苦しい戦いを余儀なくされたというのもある

63 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 12:11:41.58 ID:k22s4r2R.net
何年前の作品を評価してるんだよ・・・

64 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 15:12:03.80 ID:yCD+eM8I.net
今ちょうどノイエテーゼというリメイクがやっている最中だよ
このリメイクの一期のオープニングの英語の歌が良くて、和訳サイトを見ていたら
思いっきりネタバレを食らってしまったけどねw
少なくとも、今の日本にはラインハルトみたいな聡明で行動力があり、尚且つ高尚・高潔な
政治家はいないね
高尚・高潔で無くても結果が出せればいいのだが、能力が無いからそれも出来ない政治家ばかり
それでも親の選挙地盤を引き継げば、どんなアホボンでも当選してしまう選挙システム・・・
まぁみんなで滅びれば怖くないってヤツですかねぇ

65 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 15:44:27.97 ID:RI7O+Vnj.net
お医者さんが健康のため積極的に食べている物は? (複数選択)

1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html

66 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 16:37:36.95 ID:jsqP6xFL.net
>>60
いるにはいたんだよ、ウランフとかボロディンとか
ただ馬鹿な博打やってアムリッツァでみんな死んでしまった

>>64
今の日本にはトリューニヒトレベルの扇動政治家もいないからなあ
人材不足では同盟の比じゃない

67 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 18:16:43.24 ID:sCNUUdbC.net
>>60
ウランフとボロディンが生きていてくれたらと
ヤンが言ってましたな

68 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 19:59:30.20 ID:7v41Hsw+.net
トリューニヒトのモデルが岸信介で「テロでしか止められなかった」を孫が実践したと考えると見方が変わる

69 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 20:17:12.39 ID:Hr4k5PrH.net
楽勝なら話にならんだろ

70 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 20:18:10.05 ID:d1nDyd06.net
それは既にトリューニヒトではなかった。死んだからではない。声を発せられなくなっていたからである。

71 :なまえないよぉ~:2022/12/12(月) 20:48:27.28 ID:6jAVQvua.net
変に魅力的な嫌われ役おるよな

72 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 00:42:04.92 ID:FDoXvFvT.net
>>67
ウランフは兎も角ボロディンって有能なのか?
アムリッツアでもなんかモブ程度の扱いだし

つーかフジリュー版のコミックではホーランドがいい味出してたわw

73 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 04:26:43.01 ID:6oQosdBG.net
オーベルシュタインの助言で遠ざけてたから末期の黒田官兵衛みたいに遠ざけられて要職から外されそう

74 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 05:23:11.81 ID:qe/LG1ph.net
>>72
原作でも有能を匂わす記述があったし、原作者が監修したゲームのパラメーターの
合計値も同盟では上位
帝国の武将と比較しても、ミュラーとほぼ同等

1157-ヤン
1107-ビュコック
1051-ウランフ
1042-アッテンボロー
1038-フィッシャー
1031-ボロディン
_966-モートン
_950-アップルトン
_939-ルグランジュ
_938-カールセン
_930-ホーウッド
_930-アル・サレム
_929-ムーア
_928-ルフェーブル
_927-パエッタ
_919-パストーレ

1167-ローエングラム
1123-キルヒアイス
1100-ミッターマイヤー
1093-ロイエンタール
1033-ミュラー
1011-ビッテンフェルト
1003-メックリンガー
_978-ワーレン
_977-ケスラー
_973-ファーレンハイト
_956-ルッツ
_955-シュタインメッツ
_954-ケンプ
_945-レンネンカンプ
_936-アイゼナッハ

75 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 08:25:06.01 ID:D+wazLXx.net
>>63
時の経過や、新しい作品の登場に
脅かされる事なく、人々の記憶に残り続ける
それが名作

76 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 11:29:00.85 ID:+xuqgN8Z.net
ヤンの親友(何回も腹貫かれて何回も死んだ人)はどのくらい?

77 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 12:28:27.62 ID:vwWuwd+h.net
ヴェスターランドの件をきっかけに不信つもって反乱していたかもしれない
補佐役だったら生き残れたかもしれない

78 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 12:49:53.55 ID:hbNUcodM.net
帝国側はホモ臭くて駄目だ

79 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 13:18:24.81 ID:7VjQ2mB5.net
>>60
同盟領侵攻してきてる段階のシナリオで
ヤン使わずパエッタで
補給線断ち切って各個撃破して
金髪の坊や倒したぞ!
累積損害艦艇数が凄かったがな。

80 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 14:06:41.16 ID:Iv1ObPSw.net
キルヒアイスが生き延びてたら追い出されたのはオーベルの方やろ

81 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 14:17:50.66 ID:p5a3MX1y.net
リップシュタット戦役を生き延びたキルヒアイスが改めてヴェスターラントの件を
蒸し返したり、オーベルシュタインの排斥に動く様を想像できない。

82 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 14:29:57.37 ID:eKe+u37z.net
ノイエラント総督になって姐君と結婚して反乱起こすw

83 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 14:59:16.37 ID:Iv1ObPSw.net
>>81
なんで優しいキルヒアイスがそんなことすんだよ
ラインハルトから疎まれていくってことだよ

84 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 17:17:51.45 ID:q+5CAKlB.net
キルヒアイスが生きてたら、ペンダントが売れなくなるじゃん

85 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 17:41:16.01 ID:R+hYbIYg.net
>>7
キルヒアイスが死ななければ、こんなに多くの人に読まれなかったろう

86 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 17:50:55.71 ID:R+hYbIYg.net
三十年前
「最近はどんな本を読んでるの?」
「何か善政を敷く独裁者が良いのか腐敗した民主主義の方がいいのがって言う小説」
「...ふーんおもしろそうね、、、」
その日の晩はそれを聞いてきたDカップにむしゃぶりついた

87 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 18:25:51.30 ID:p5a3MX1y.net
>>83
ラインハルトがキルヒアイスを疎む未来も想像できないし、ラインハルトはオーベルシュタインを疎ましく思いながら
切り捨てる未来も想像できない、辛うじて想像できるのはキルヒアイスがオーベルシュタインに銃を向ける様だけ。

88 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 20:18:03.02 ID:sBFCOtjJ.net
>>87
即位くらいまできたらオーベルを重用する意味もなくなるやろ

89 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 20:29:22.14 ID:/zZfauhu.net
キルヒアイスがアンスバッハの暗殺阻止に成功した上で生存した場合
その処遇ってどうなるんだ?

上級大将から元帥に昇任は間違いないし、ラインハルトが帝国軍最高司令官に加えて
帝国宰相も兼任するから、その代理か副あたりで同盟への遠征軍総司令官かな

90 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 22:00:04.28 ID:gbolN/mz.net
>>60
同盟領侵攻してきてる段階のシナリオで
ヤン使わずパエッタで
補給線断ち切って各個撃破して
金髪の坊や倒したぞ!
累積損害艦艇数が凄かったがな。

91 :なまえないよぉ~:2022/12/13(火) 22:51:23.08 ID:IHwlSsqp.net
この記者は原作読んでるのか?

キルヒアイスがヴェスターラントの謀略を知ったのは事後だから方針案がオーベルシュタインと対立したわけでもラインハルトがキルヒアイスの案を否決したわけでもないな。

キルヒアイスを選んだらオーベルシュタインが更迭されたり離反したりと言う奴がいるがそれもナンセンスだ。
オーベルシュタインのナンバー2不要論はあくまでも自身の持論であって採る採らないはラインハルトの裁量。
ラインハルトがあくまでもキルヒアイスがオーベルシュタインの持論の適用外であり裏切らないナンバー2だと言えばオーベルシュタインはそれ以上は何も言えないしそれを理由にラインハルトを見限ることも無い。

92 :なまえないよぉ~:2022/12/14(水) 01:31:44.28 ID:rCdfP9Eu.net
そもそも作者自身がキルヒアイスを退場させるはやすぎたとあとがきかなんかで後悔してなかったっけ?
二人が対立する未来もかけたのにとまでいっていたような気がするが、読んだのはもうずいぶん昔なので気のせいなのかもしれないw

93 :なまえないよぉ~:2022/12/14(水) 02:27:37.35 ID:rMRc0BfQ.net
タイミングミスったどころか金パと赤パの生死が逆だった可能性まで作者が後書きで書いとったで
ついでにポッピーとビッテンはなんとなく殺し損ねたそうな

94 :なまえないよぉ~:2022/12/14(水) 03:58:45.73 ID:sn/dciqy.net
アンスバッハさんも、ブラ公の死体に仕込むならロケットランチャーじゃなくてゼッフル粒子発生器にしておけば
ラインハルト一人じゃなくてキルヒもオベも双璧もその他も全員まとめて吹き飛ばせてたのに。

95 :なまえないよぉ~:2022/12/14(水) 11:07:07.09 ID:NWOrchkZ.net
でもキルヒアイスがあのタイミングで死なないと同盟の滅亡はもっと早いだろうし、退役したヤンが
生命を狙われて第三勢力への道を歩む未来も変わるかもしれない。

96 :なまえないよぉ~:2022/12/14(水) 13:23:50.97 ID:cepgmcAg.net
アンスバッハの暗殺が実行までされると、阻止したとしてもキルヒアイス生き残ると、危機を招いた警備指針にラインハルトの怒りが向く
ヴェスターラントももやっとしてたし、そうなったらオーベル更迭はかなりあり得る
結果、謀略担当が消えるか力を削がれ、キルヒアイスが消えた穴を埋めるように侵略する手も緩くなる可能性すらある
銀河統一に向けては堅実かもしれないが、早さでいえばそう単純な話でもなさそう

97 :なまえないよぉ~:2022/12/14(水) 19:02:32.41 ID:qbRfUgRP.net
>>60
メルカッツ「」

98 :なまえないよぉ~:2022/12/14(水) 19:22:20.42 ID:xtL7Lk03.net
>>94
あのランチャーと指輪しかなかったんじゃない?
遺体なんでノーチェックで持ち込み許したんだ?

99 :なまえないよぉ~:2022/12/15(木) 07:01:54.02 ID:HOyw/BU/.net
>>13
ヤンの小細工はキルヒアイスには全く通じなかった
結局ヤンに対しては数で消耗戦に持ち込んで押し潰すのが1番有効な訳だがアムリッツァの時点でキルヒアイスはヤンに対してそれを実行していたから

100 :なまえないよぉ~:2022/12/15(木) 09:15:01.26 ID:t7emy43n.net
>>97
メルカッツ提督は自身が亡命してきた客将を自覚していて
常に一線引いたポジションを堅持してたからあ
もちろん信頼してたからバーミリオンの後で残存艦隊を
任せたけど時すでにお寿司…

101 :なまえないよぉ~:2022/12/15(木) 14:56:55.33 ID:wkKiqeC/.net
>>100
メルカッツはロイエンタールやミッタマイヤーより能力は上みたいな描写があったけど
直接活躍したような場面はほとんどなかったよな

102 :なまえないよぉ~:2022/12/15(木) 16:27:14.44 ID:HOyw/BU/.net
貴族連合がメルカッツに全権委任してたら長期戦になってラインハルトはやばかったかもな
同盟の内戦が先に終わっちゃうだろうから

103 :なまえないよぉ~:2022/12/15(木) 17:14:56.00 ID:yKwAnGN8.net
>>102
そんなことができるなら喜んで負けてやるというのがラインハルトという男

104 :なまえないよぉ~:2022/12/15(木) 20:58:10.69 ID:adEEfEfx.net
他のキャラの最期は何とも思わなかったけど何故かファーレンハイト戦死だけはガチ泣きしたわ

105 :なまえないよぉ~:2022/12/15(木) 21:25:25.83 ID:yNBLOpZM.net
>>102
そうならないようにオーベルシュタインが陰謀巡らすんだろ

106 :なまえないよぉ~:2022/12/15(木) 21:28:47.20 ID:J5oNOabl.net
キルヒアイス生きていたら金髪の小僧はオーベルシュタインもろともバズーカでぬっ殺されてたんじゃねーの?
あれを死なないで防いだって話南下もだけど銃器なしに生きたまま防ぐのはエクストリームスポーツ

107 :なまえないよぉ~:2022/12/15(木) 21:40:28.92 ID:gfx5dOO8.net
> キルヒアイス自身が、アンネローゼを妻として
(この場合、子どもがローエングラム王朝の血筋となりますから、

違うな、グリューネワルト王朝だ

~~~
キルヒが生き残るifは銀英伝5であったな
アンネローゼとキルヒ纏めて地球教にヤられて
ラインハルトが怒りまくる

108 :なまえないよぉ~:2022/12/15(木) 22:36:22.11 ID:K9K8GSLC.net
スレの日本語力がいきなり低下したな

109 :なまえないよぉ~:2022/12/16(金) 11:14:47.53 ID:1gV5vjeF.net
核の虐殺絶対許さないマンも
焦土作戦黙認して民を飢えさせ同盟と争わせて犠牲出したよね
間接的にという点ではどちらもなぁ・・・
他ではクリーンなイメージで描写されてるだけに

110 :なまえないよぉ~:2022/12/16(金) 11:50:16.80 ID:Va1XRa9H.net
>>109
規模や影響がちゃうやろ

111 :なまえないよぉ~:2022/12/16(金) 12:22:36.53 ID:1gV5vjeF.net
焦土作戦の方が範囲広くて生き残り多数
実は飢えさせたのは・・・と知れたらそっちの方がひどいことになりそうなんやが

112 :なまえないよぉ~:2022/12/16(金) 14:39:05.02 ID:QdCYWjLn.net
>>111
でもなぜかラインハルトの大衆人気は爆上がりで、少し後のラグナロク発動時には
各地の帝国軍徴募事務所に志願者が殺到したという。

113 :なまえないよぉ~:2022/12/16(金) 15:07:08.15 ID:z6mQayiF.net
>>112
民衆の支持を得るのに必要な「公平な税制と公平な裁判」を訴え旧体制との違いを示した上で、
幼帝が同盟に逃げ込んだ(逃げ込ませた)のを幸いに同盟=旧体制と大衆を煽ったからでしょ。

114 :なまえないよぉ~:2022/12/16(金) 16:24:11.80 ID:TUo5YkoZ.net
>>100
ロイエンタールが宇宙で自分に勝てるのは皇帝とヤンと
ミッタマイヤーとメルカッツくらいと言ってたような

115 :なまえないよぉ~:2022/12/16(金) 22:02:47.41 ID:p/T+Fhe4.net
>>109
怒りの矛先は直近の同盟に向いたんだよ

116 :なまえないよぉ~:2022/12/16(金) 23:47:21.59 ID:pc+zHS4N.net
キル・ヒアー

117 :なまえないよぉ~:2022/12/17(土) 06:52:27.78 ID:/iOGhjez.net
立ち位置がずっと変わらず覇道に貢献しましたじゃあホモ小説以外ではクッソつまらんので
1、どこかで殺す(正史)
2、反乱させる
3、ラインハルトを退場させて遺志を継がせる

こんなとこっしょ

118 :なまえないよぉ~:2022/12/17(土) 12:57:33.12 ID:Va15lckn.net
ヴェスターラントは事が事だけに媒体によって改変されまくってるよな
原作だとオーベルシュタイン案をラインハルトが承認してて
そこがラインハルトが上を目指す覚悟みたいなものにも繋がってるけど
原作以外のアニメ漫画全ての媒体はそこがぼかされてるからラインハルトとキルヒアイスの対立もぼやけてて
超重要シーンであるにも関わらず原作以外だと「なんでこいつら喧嘩しとるんや」ってなってしまう

119 :なまえないよぉ~:2022/12/18(日) 02:14:31.36 ID:yHaiTZ5I.net
キルヒアイスが反乱起こすのはありえそう

ロイエンさん反乱はキルヒアイスの(構想時の)役回りの名残りなのかも

120 :なまえないよぉ~:2022/12/18(日) 02:24:20.91 ID:yHaiTZ5I.net
楚漢の韓信みたいな役回りがキルヒアイスかな

覇権掌握への勲功は並びなく、武功抜群、時として冷徹すぎるラインハルトより
温厚篤実なキルヒアイスは衆望を寄せられる存在

・・・それゆえオーベルシュタインから危険分子として警戒されて反乱に追い込まれるって図

121 :なまえないよぉ~:2022/12/18(日) 09:39:02.21 ID:71bJjrzD.net
古代ローマ時代にカルラエの戦いでローマ軍に完勝したパルティア国ナンバー2のスレナスである
パルティア王の親友で右腕だったけどあまりにも功績がまぶししぎたため王に粛清されてしまった

122 :なまえないよぉ~:2022/12/18(日) 14:15:37.77 ID:AhehDoe5.net
たかが昭和のSF
今なら古臭くて

123 :なまえないよぉ~:2022/12/18(日) 17:03:52.97 ID:AULFAgpY.net
上にも既に書いたが、今リメイクがやっているよ
キャラデザ一新されて、今風になっていて人気声優さん達が声を当てている
SFはあくまでもおまけみたいな物であって、メインは政治の話でしょ

ヤン・ウェンリー『人間の行為の中で何が最も卑劣で恥知らずか、それは権力を持った人間や権力に
  媚を売る人間が安全な場所に隠れて戦争を賛美し、他人には愛国心や犠牲精神を強制して
  戦場へ送り出すことです』

ルビンスキー『国家というものは、下から上に向って腐敗が進むという事は絶対にないのです。
  まずは頂上から腐り始める。一つの例外もありません。』

一般庶民が悪事を働くと、警察に捕まる
しかし、たまたま金とコネのある家に生まれたというだけで、政治家になった連中は
公文書や統計データを改竄しても絶対に逮捕されない
『官僚が勝手にやった。秘書が勝手にやった』で、終わり
国会で虚偽答弁をしても、一切お咎め無し
この世界には、本当の悪人がいる
そいつらは法の裁きを受けないどころか、裁きの場にすら出て来ない

124 :なまえないよぉ~:2022/12/18(日) 18:50:39.10 ID:G8OhsMUk.net
リップシュタット戦役をつつがなく終えるもラインハルトとの溝が広がるキルヒアイス。
そのままオーベルシュタインの罠にはまって謀殺されるかと思いきや、
ベルゲングリューンとビューローの乾坤一擲の活躍で麾下のほぼ全艦隊を引き連れて同盟への亡命に成功。
しかも後宮から拉致したアンネローゼ付きw

てなことになったら面白かったのに。

125 :なまえないよぉ~:2022/12/18(日) 20:20:52.91 ID:5OmcG1du.net
>>124
なるわけねえだろ

126 :なまえないよぉ~:2022/12/18(日) 20:40:33.25 ID:MH6xDSZp.net
ラインハルトvsキルヒアイスという展開も面白いかも?w

127 :なまえないよぉ~:2022/12/18(日) 22:24:43.35 ID:yHaiTZ5I.net
>>121
勉強になりましたw
親友で右腕だったけど粛清・・・そういう人物が既に居たんだねw

128 :なまえないよぉ~:2022/12/19(月) 14:32:10.42 ID:+3oPNbzN.net
鈍感なラインハルトは死ぬまで気付かなかったけどラインハルトが即位した時点でアンネローゼとキルヒアイスが結婚する可能性がある

そうなると多分キルヒアイスは皇族として兵権は剥奪されて皇室の権威だけを持つ存在になるんじゃないかなあ

129 :なまえないよぉ~:2022/12/19(月) 16:22:46.03 ID:jnbEePHs.net
ねーちゃんとキルヒアイスとの結婚持ち出されたときのラインハルトの反応は興味あるな

130 :なまえないよぉ~:2022/12/19(月) 17:06:46.82 ID:WoV94pkc.net
>>128
あるわけねえだろ

131 :なまえないよぉ~:2022/12/19(月) 17:17:30.24 ID:+3oPNbzN.net
>>130
いやあるだろ
なんでないと思う?

132 :なまえないよぉ~:2022/12/19(月) 22:27:53.42 ID:WoV94pkc.net
>>131
なんで兵権剥奪なんてなんだよ

133 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 02:32:39.50 ID:pyoGDCd2.net
オーベルは絶対反対するね。
勲功抜群の皇帝の義兄はナンバー2すぎる。

となると結婚条件に今後政治軍事に関わらない条件がつく可能性はある

134 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 08:34:34.77 ID:3cLKVj4X.net
>>115
結果としてそれで収まってるけど
「お前らが飢えた上に同盟と諍い起こさざるを得なくしたの実は予なんだぜ。プークスクス」
とか口が裂けても言えんやろ?ってことよ

135 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 08:38:50.86 ID:jbgUehFz.net
オーベルならご結婚は目出度いことですが当然おわかりでしょうな?って感じでラインハルトに迫るだろうな
ラインハルトは最初は反発するけど結局オーベルが正論なんだよなとオーベルの献言を取り入れる流れ

136 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 13:47:15.53 ID:0CAxZ6C5.net
>>6
それはヴェスターラントがらみだからなぁ

137 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 13:48:21.62 ID:0CAxZ6C5.net
>>9
長い文章を理解できないのはわかるが
1にちゃんと書いてあるやろ
オーベル左遷で権力無くすんやで

138 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 13:49:30.31 ID:0CAxZ6C5.net
>>12
キルヒアイスが生きてたら、ラインハルトに隙がないからロイエンタールも反乱する気がわかない

139 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 13:52:28.88 ID:0CAxZ6C5.net
>>40
どういう名目でキルヒアイスが反乱起こすんだ?
ロイエンタールの名目は皇帝を操り人形にしてるオーベルシュタインの排除だぞ

140 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 13:57:57.53 ID:0CAxZ6C5.net
>>89
昇進ないぞ
その時点でラインハルトが元帥だから同じ元帥にはしない
上級大将の筆頭格というのが固定になるだけ

141 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 13:59:37.47 ID:0CAxZ6C5.net
>>96
それはない
オーベルシュタインがラインハルトのところへ来た時のやり取りを思い出せ
キルヒアイスは腹芸とか陰謀とかには、まったく向かんし、それが美点でもある

142 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 14:01:01.74 ID:0CAxZ6C5.net
>>102
それができないことを見通してるから、帝都オーディンを留守にしてるのよ

143 :なまえないよぉ~:2022/12/20(火) 14:08:24.33 ID:0CAxZ6C5.net
>>134
あれ、巧くできててな
食料の挑発は皇帝名義
同盟(反乱軍)撃退後の復興はラインハルト名義なんだわ

144 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 00:05:23.09 ID:d3B/y3H2.net
>>93
ポプランとビッテンは殺さなくて正解よな
ユリアンカリンカップルのお兄さん的立場のポプランにはいつまでも元気に生きてふたりを見守っていてほしいし
ビッテンはなんとなく太平の帝国では元気をもて余して幼年学校の校長先生とかやってほしい
意外に合ってると思う
かの乃木将軍だって学習院初等科の校長先生だったんだぞ

145 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 00:45:49.74 ID:2hNF1/gU.net
キルヒアイスのモデルは豊臣秀長
能力も高く性格も穏やかで誠実で人心掌握に長けた豊臣政権の良心

長生きしてたら秀吉の暴走はある程度は止めてただろうし、
秀吉が死んでも家康の反逆などはなかっただろう

146 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 00:52:08.80 ID:F58sNf/S.net
ゴールデンバウムと
リヒテンラーデの血脈は続くんだな

キルヒアイスの遺産は両親が相続したんかな
生前の上級大将までの給与もろくに使わなかっただろう

147 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 02:17:03.16 ID:YSkBwbxv.net
ヴェスターで不仲になったまま仲直りの機会(=死)もなく、諫言ポジ(ペンダント)がないままなら
ラインハルト様は暴走したかもしれん
なんならアンネローゼNTRもあるし

148 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 13:42:49.10 ID:eVD2wakk.net
この架空世界の民も、現在の人類と大して知能・思考レベルが変ってない

見え透いた茶番すら見抜けずラインハルトマンセー()しちゃうあたり
俳優成り上がり大統領についていく国民とか、独裁者についていく国民を連想せずにはいられない

もう一方も、どっかで銃殺された政治家とか愛国政治家(総理になりたいだけの女政治家を思い出させる)の
口車に乗って戦争に向かって猫マッシグラだわ、どこかのネットサポを思い出させる憂国騎士団
さらに統一地球教みたいなんと政治家が繋がってたとか

予言かと思うような話

149 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 13:58:09.81 ID:H19rh4qN.net
ラインハルトは単純に貴族制を破壊して不当に特権階級が溜め込んでた財産を一般国民に還流したから支持されたんだよ

ラインハルトが晩年に無駄に行った戦争なんかも解放者ラインハルトのためということで兵士のモラルが保たれて、戦費も貴族からぶんどった金で賄っていたから国民の負担になっていなかった

従ってラインハルト死後の摂政皇太后ヒルダの治世はラインハルトが未完成のまま終わらせた内政軍事のあらゆる制度改革を迅速に行わないと早期に崩壊する可能性がある大変危険な状態だと言える

貴族の金は無限に有るわけではないし、戦争がなくなったのに乱世で30そこそこで大量に生産された将官たちの首切りなど経費節減を進めないとあっという間に破綻する可能性がある

150 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 14:08:19.07 ID:Bqtmulxu.net
田中芳樹が藤崎竜との対談で
「暴走したラインハルトと袂をわかって対決する構想もあった」
みたいなこと言ってたから、ロイエンタールの役割を担った可能性が高いと思う

151 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 14:10:23.46 ID:YfnUJ7+K.net
キルヒアイスとトルコアイスって似てるよね

152 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 14:16:36.17 ID:eVD2wakk.net
>>150
>暴走したラインハルトと袂をわかって対決する構想

その方がよりラインハルトの複雑な心情を描けるしねぇ
(作者も予想できないほど人気が出た)ヤンは主人公ではなく、あくまでラインハルトが主人公だったわけで

153 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 15:09:03.75 ID:eVD2wakk.net
創竜伝のように政権批判的な書きぶりの方が本人にあってたのか
やたらとヤンの著述の方がラインハルトより多かった
(これではヤンの方に人気が出るのはむべなるかな)

主人公の(ヤンより働き者なはずの)ラインハルト本人より、各上級大将の方がエピソードが多かったのでは?
と思えるほど、中後半のラインハルトは行動せず、心理も書かれず淡白な書きぶり

154 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 15:16:53.47 ID:c7Hgurh7.net
自由惑星同盟は、あれだけ文明が発展していて、腕輪みたいな通信用端末を持っていても
直接民主制は導入できないのかねぇ
間接民主制で結果が出ていれば、それで問題ないと思うが、少なくとも日本は少子高齢化で
衰退の一途を辿っている
今現在の富裕層優遇の政策を続けていても、国際的な経済競争に勝てるようになるとは
到底思えない
札幌五輪を誘致すべきかどうか、子ども家庭庁を作るべきかどうかなんて、イエスorノーの
どちらかの返答しかないはず
国民投票で決めることが出来るはず
最初からこれらの政策が実施されなければ、絶対に税金の中抜きは出来ない
税金も人手も余っていないのに、これ以上役人の数を増やすメリットが有るとは到底思えない
余計な政策に税金を投入するくらいなら、児童手当等を増額すればいいだけのはず
この国の為政者達は、意地でも国民に金を配りたくないようですな・・・

155 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 16:29:06.67 ID:eVD2wakk.net
権力者が自分の権力を奪う手段を認めるとでも?

選挙区1つの増減であれだけの大騒ぎするのがアノ壺だ

直接民主制なんて絶対に認めないだろう

156 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 16:34:44.25 ID:eVD2wakk.net
改憲しようしよう壺党が、壺連合の書かない大統領制や直接民主制を検討するわけもなく・・

そういや、東南アジアの各国は日本の政治を見て、議院内閣制+一党独裁の道(開発独裁)を選んだというがね
政治を腐らせ、権力者に都合のよい国造りをするには、ニッポンの制度は都合がよいという証左ではあるなw

選挙が憲法に書かれていてもベトナム、カンボジア、シンガポールのような国は民主主義とは言えない
戦後アメリカが民主主義の押し売りをしてきたとき、いかに外見だけ飾って中身を腐らせたかはかくのごとしさ

157 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 17:14:34.76 ID:KurAEA8b.net
トリューニヒトと安倍晋三さんはそっくりだったな
やべえ事態(コロナ禍)が酷くなる前に逃亡したところも真っ先に逃げたトリューニヒトと重なる

158 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 18:08:30.31 ID:S4hrueZ7.net
地球教が統一教会で憂国騎士団が勝共連合か、たしかに似てる。

159 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 18:14:52.20 ID:GzlfDOCt.net
キルヒアイスはラインハルトの絶対勝利プランを「その策って人としてどうなの?」と潰す役だから生きてたら敗因になるんじゃない?

160 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 18:58:35.49 ID:KurAEA8b.net
キルヒアイスはそんなことまでしなくても勝てるって考えてる
オーベルシュタインはその方が効率が良い(結局被害が少ない)と考えてる

それをやらなきゃ負けるかもしれないっていう状況でキルヒアイスが足を引っ張るようなことはなかろう

161 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 19:22:45.62 ID:2hNF1/gU.net
>>159
独裁政権としての王朝が成立するまでの時間はかかるかもしれんけど、
キルヒアイスがいたらヤンとの戦闘で死んだ多くの将兵を生き残らせて勝っただろうし、
ヤン陣営との共存の道も早く開けて戦争やってる時間は短くできただろう

さらにキルヒアイスが死ななかったらラインハルトはずっと童貞だっただろうし、
生き残ってたらアンネローゼとくっついてその子がローエングラム王朝の系統者になったんじゃないだろうか

162 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 20:52:51.12 ID:YSkBwbxv.net
キルヒアイスがラインハルトとアンネローゼの択一になったらどっちとるかってところ
ラインハルトにも同じ事が言えるが

163 :なまえないよぉ~:2022/12/21(水) 21:00:54.32 ID:C3kk4rmv.net
>>162
そんな状況はない

164 :なまえないよぉ~:2022/12/22(木) 03:18:48.58 ID:+ylmpQpf.net
キルヒアイスが死なずにアンスバッハを阻止してたら
リヒテンラーデは冤罪粛清されずに、しばらくラインハルトは
帝国宰相にはなれんかったということだよな?

165 :なまえないよぉ~:2022/12/22(木) 04:13:31.07 ID:ZJlRQlHt.net
>>155
貴方のその考えには100%賛同できます

上級国民かどうかに関わらず、人間という生き物は自分に得にならないことは
絶対に実行しない生物だということは重々承知しております
しかし、私は民意が無意味だとは一切思っておりません
もしも政治家達が、民意を完全に無視しているのであれば、今現在、旧統一教会についての
議論を絶対にしていないと思います
選挙用のパフォーマンスの可能性は当然あります
しかし、その選挙・・・民意を意識しているからこそ、パフォーマンスをやっているのです
貴族院・華族制度は廃止になりました
塩の専売公社は無くなりました
年金受給者に対する5000円の給付案は無くなりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まっております
私は民意が無意味だとは思っておりません
既得権益側で無い人達、たまたま金とコネのある家に生まれてくることが出来なかった人達には
ネットを使った国政選挙・直接民主制の導入に賛同していただきたいと思っています

166 :なまえないよぉ~:2022/12/22(木) 06:20:26.72 ID:fSPm0riN.net
>>164
ヒルダからリヒテンラーデクッソ怪しい動きしてるって報告あったろう
絶対なんか仕掛けてきてたぞ

167 :なまえないよぉ~:2022/12/22(木) 06:32:47.06 ID:L3YU3/4/.net
キルヒアイスは死ななくても当然オーベルは献策してくるだろうしラインハルトは採用するんじゃないか

168 :なまえないよぉ~:2022/12/22(木) 15:03:01.35 ID:6n5eKQh2.net
>>161
ヤン陣営との共存ってヤンが信じてやまない民主主義への歩み寄りて事だぜ。
ヤンが敗れるのはラインハルトの天才にではなく、民主主義への拘りの強さ故なのだから。

169 :なまえないよぉ~:2022/12/22(木) 15:27:48.21 ID:9qc3wff0.net
ヤンは民主主義に拘る割に
艦隊ちょろまかして対帝国抗争への準備を
正統な手続きなしに独断でやったよね
停戦命令には従ったのに

結局民主主義制度の存続に拘るなら
別にヤンでなくても
誰かが船団率いて深宇宙への逃避行を続けていって
民主主義播種計画を行えばよかったのよ
逃げるは恥だが役に立つ

170 :なまえないよぉ~:2022/12/22(木) 17:37:51.12 ID:kuC/6jaa.net
なにそのハイネセン?

171 :なまえないよぉ~:2022/12/22(木) 19:06:10.58 ID:bfn6mdPy.net
ヤン陣営との共存というか、要塞VS要塞かヴァーミリオン前の移動で討ち取られそうな気がする

172 :なまえないよぉ~:2022/12/23(金) 05:25:19.83 ID:FXFGSpnN.net
>>166
オーベルがなんとかするだろうが
やはり即政争展開かな?

173 :なまえないよぉ~:2022/12/23(金) 07:08:05.09 ID:jC1p+eNP.net
オーベルが敵視してるから内部分裂は避けられない

そもそも死ななきゃ目が覚めなかったでしょ金髪の孺子

174 :なまえないよぉ~:2022/12/23(金) 08:50:36.99 ID:3GrA8A/s.net
敵視はしてないんじゃないの
それはそれこれはこれって考えなだけで

175 :なまえないよぉ~:2022/12/23(金) 11:31:31.24 ID:ggqOnPcx.net
>>166
ただ、リヒテンラーデのラインハルト排除自体は武力ではなく政治力と謀略で可能だったかもしれないけど、
リヒテンラーデ自身が自由に動かせる武力というのはほぼ存在しないと思うんだけど、
帝国内部から対抗勢力を一掃したのは良いけどその後の対同盟戦略はどうするつもりだったんだろう。
ラインハルト一派さえ排除すれば帝国軍は皇帝陛下の威光で意のままにできると思ってたんだろうか。

176 :なまえないよぉ~:2022/12/23(金) 11:45:19.94 ID:3GrA8A/s.net
それこそラインハルトの幹部の中から地位で釣って抱き込むつもりだったんだろう

177 :なまえないよぉ~:2022/12/23(金) 19:05:15.09 ID:oujtjA6y.net
>>172
>>175
ほらいるやん
人質に取ったらラインハルトが怒り狂いそうな人が
ヒント:オーディンにラインハルト陣営の兵力はほとんどない

178 :なまえないよぉ~:2022/12/24(土) 03:18:43.90 ID:WNV/xu81.net
なぜか後年ヤンの人気が出て主人公2人みたいな言われ方するけど
あくまでラインハルトだけが主役なんだから、キルヒアイスが連邦に降って
ヤンと協力しようが連邦の勝利だけは無いんだよな・・・

179 :なまえないよぉ~:2022/12/24(土) 08:46:29.36 ID:gR1SFrmz.net
>>178
連邦だと?
ガンダムスレに帰れ

180 :なまえないよぉ~:2022/12/24(土) 12:25:19.70 ID:iLjXcvjF.net
>>178
いや帝国信者なのか分からんけどラインハルト一人だけが主人公ってのはないわ
ガイエの最初の思惑がどうであろうと、実際の作品はヤンとラインハルトのダブル主人公になってる訳で

それに帝国サイドと同盟サイドにそれぞれの主人公を置くのはガイエの元からの構想通りだよ
同盟側の主人公がユリアンになる予定だった
師匠兼父親ポジションのヤンを早めに殺すつもりが、ヤンの人気が予想以上だったので殺すのが遅くなり同盟側の主人公はヤンに

ユリアンの存在感が思ったより薄かったのもあったのかも
ユリアンに関しては孫悟飯が主人公になれなかったドラゴンボールみたいな感じだと思うが

181 :なまえないよぉ~:2022/12/24(土) 14:54:51.28 ID:Z8KNUIDO.net
ヤンの死も色んな偶然か重なってるのでバタフライエフェクトでヤンが生きてる世界線もあると思う
ラインハルトとヤンの生きてる方が有利なので分からないな

182 :なまえないよぉ~:2022/12/24(土) 20:32:15.63 ID:QCKxvUC3.net
ボーステックのゲームやってみれば分かる
ヤンとビュコックとウランフ艦隊さえ気をつけていれば後は雑魚提督艦隊しかおらん
キルヒアイスどころかロイエンタール、ミッターマイヤー封印してワーレン、ルッツ、メックリンガーらだけでも余裕で勝てるわ

183 :なまえないよぉ~:2022/12/25(日) 08:13:36.81 ID:NYigFILG.net
>>182
メルカッツは強くないの?

184 :なまえないよぉ~:2022/12/25(日) 20:03:09.66 ID:+PrKnQZm.net
キルヒアイスとアンネローゼの、ラインハルトを想って分かってる感は見てて嬉しい気持ちになったな
キルヒアイスならラインハルトも姉上をキルヒアイスに任せられると思うだろうし、帝国も良い国になったであろうから、オーベンシュタインほんと憎いわ

185 :なまえないよぉ~:2022/12/26(月) 04:50:59.89 ID:ViUx/CQn.net
>>183
シナリオや何作目のゲームかにもよるが基本メルカッツは亡命させないように進める

186 :なまえないよぉ~:2022/12/27(火) 21:26:00.81 ID:qx01+Whb.net
ifなら謀殺されそうになったキルヒアイスがアンネローゼを引き連れて自由惑星同盟に亡命。
ラインハルト率いる大艦隊に、ヤン+キルヒアイスが迎え撃つ話があった。
完全にキルヒアイスが主役だなコレ。

187 :なまえないよぉ~:2022/12/28(水) 00:20:25.76 ID:ugoCBjb0.net
あの同盟がキルヒアイスに裁量あたえるわけねーだろ

188 :なまえないよぉ~:2022/12/28(水) 00:34:59.50 ID:yvo9kzOv.net
他人の意見を否定する暇があったら自分の存在を否定しろ

189 :なまえないよぉ~:2022/12/28(水) 01:40:34.17 ID:pla37fwW.net
>>187
ラインハルトと反目がありえないから大丈夫
記憶なくして同盟に流れ着いてヤンに拾われるくらいのとんでもよりありえない

190 :なまえないよぉ~:2022/12/29(木) 12:08:12.04 ID:B1rjmo98.net
ありえないなんてありえなーい!
なんでもできる!なんでもなれる!

191 :なまえないよぉ~:2022/12/29(木) 14:58:31.20 ID:809MBrBD.net
ヤンは常に戦略的劣勢の中での戦いを余儀なくされていたわけで、帝国が数にものを言わせた消耗戦に持ち込めば何も出来なかった
キルヒアイスはアムリッツァの時点で大軍を3つに分けて距離を取り、間断なく攻撃を続けることで兵力に劣るヤン艦隊を消耗させる戦法をとっていた
キルヒアイスがいたらヤンは何も出来ずに終わってたよね

192 :なまえないよぉ~:2022/12/31(土) 01:32:49.68 ID:pGQavKOx.net
結局キルヒアイスの死よりヤンの存在が悪戯に戦争を長引かせたよな

193 :なまえないよぉ~:2022/12/31(土) 19:22:54.75 ID:5v/rI8zX.net
>>192
帝国視点ならそうなるかもね。
同盟視点なら異なるとは思うが。

194 :なまえないよぉ~:2023/01/01(日) 22:25:04.48 ID:dHGmQlbl.net
>>193
同盟視点だとヤンがイゼルローン攻略してなかったらアムリッツァ会戦も同盟クーデター(+スタジアムの虐殺アルテミスの首飾り破壊ヤン逮捕エルファシル革命政府etc)も無かったな

195 :なまえないよぉ~:2023/01/01(日) 22:50:10.29 ID:lh8Chmst.net
キルヒアイスが新総督だとヤン一味が蜂起できない。

196 :なまえないよぉ~:2023/01/01(日) 22:52:08.69 ID:lh8Chmst.net
つか、ちゃんと原作読んでる奴はどのぐらいいるんだ?

キルヒって弱点がないラインハルトみたいな奴で、手がつけられないチートキャラなんだぞ

197 :なまえないよぉ~:2023/01/01(日) 23:19:07.52 ID:hfo8m+qR.net
キルヒアイスの弱点は民衆視点で生真面目で悪には染まれないところだよ
清濁併せ呑むことができない
だからラインハルトもオーベルシュタインを欲した
オーベルシュタインは汚い手も平気で使うからキルヒアイスではオーベルシュタインには勝てない

198 :なまえないよぉ~:2023/01/01(日) 23:36:00.70 ID:lh8Chmst.net
>>37
モルトは勝手に死ぬ

199 :なまえないよぉ~:2023/01/01(日) 23:37:51.15 ID:lh8Chmst.net
>>197
逆。
キルヒアイスのために死ぬ兵士は沢山いるが、オーベルシュタインに命を賭す奴は一人もいない

200 :なまえないよぉ~:2023/01/01(日) 23:50:33.33 ID:lh8Chmst.net
新領土総督にキルヒアイスがなる可能性は高いがラインハルトが手元から離せるのかが一番の疑問w

仮になったとするなら、占領政策に経験あり上手くこなした実績がある、つまり見識を備えつつ性格にもほぼ弱点(名誉欲がなく疑心暗鬼にならない)がなく、出自が平民(これ同盟では重要)な上に雰囲気や考え方遣り方が軍人ぽくない。
かつ、ラインハルトに直言できる。

反乱を一番嫌がるのはヤンかもなw

201 :なまえないよぉ~:2023/01/01(日) 23:56:39.28 ID:lh8Chmst.net
キルヒアイスが生きていたら1番懊悩するのはラインハルトだろうな。
ラストでアンネローゼがキルヒアイスと相思相愛なのは、あのラインハルトでも気が付いていたわけで、アンネローゼに幸せになってほしいと思う反面、アンネローゼをキルヒアイスに独占されたくないというドシスコンお子様思考を押さえられるかは甚だ疑問。

二人の新居に毎週のように用もなくツラ出して流石の温和なキルヒアイスもキレて殴るかもなw

202 :なまえないよぉ~:2023/01/02(月) 00:00:22.88 ID:FDA7nPWP.net
オーベルシュタインが新王朝成立後も生きながらえていたら、諜報網を段階的に縮小し、さっさと引退しそう。
オーベルシュタイン的には新王朝が磐石になったら自分の目的は達したわけだし。

203 :なまえないよぉ~:2023/01/02(月) 03:14:16.11 ID:l8yX1g0F.net
>>197
清濁併せ呑むは悪い事も必要ならばやると言う意味ではなく良い人も悪い人も別け隔てなく受け入れる度量の大きい事のたとえ定期

204 :なまえないよぉ~:2023/01/04(水) 05:13:52.50 ID:Z/5LNsj1.net
生きてたらアンネローゼと結婚でラインハルトと仲違いしそう
汚い事や謀略が嫌いなキルヒアイスと
目的の為には手段選ばないラインハルトではそのうち衝突する

205 :なまえないよぉ~:2023/01/04(水) 10:37:28.37 ID:SvNurDoX.net
キルヒアイスは目的達成のためにドライになりきれないところが自分がラインハルトに及ばないところだと自覚していたし、そもそもキルヒアイスがこんな道に進んだのはすべて隣に引っ越してきた姉弟のためなわけで

206 :なまえないよぉ~:2023/01/04(水) 11:44:02.88 ID:e+8Z7mxk.net
>>目的の為には手段選ばないラインハルト
なんか違う
ラインハルトはマキャベリストというより合理主義
キルヒアイス:人道主義
ラインハルト:合理主義
オーベルシュタイン:マキャベリ主義
細かいエピソードなんかで当て嵌まらない部分は有るかも知れんが大まかに分類すればこんな感じになる

207 :なまえないよぉ~:2023/01/04(水) 12:01:41.87 ID:q7OI9rJA.net
ラインハルトはガチで汚いことは嫌悪する一面も持っているからな

208 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:32:24.00 ID:SvNurDoX.net
まあでも核攻撃を見過ごすのは駄目だよね
ラインハルトが軍人になる前の子供の頃にその惑星に住んでたらその決断許容できるの?ってところまで考えれば許されないことだと分かるよね
まあ分かってたからキルヒアイスにあそこまで逆ギレしたんだろうけど。あれは甘えだよね

209 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:20:06.23 ID:Z/5LNsj1.net
キルヒアイス生きてたらオーベルシュタインに暗殺されそうな気がする

210 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:06:19.18 ID:tPQdmR/9.net
キルヒアイス生きてたらラインハルトは嫁なんて貰わないでホモセックスしてるよ
そして跡継ぎ生まれないまま死んで後継者争いでまた戦乱の世だな

211 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 10:29:05.44 ID:Jy3j6T2P.net
>>202
ラインハルトがナポレオンとしてオーベルシュタインがフーシェだとするとキルヒアイスはベルナドットになるんかな
不和ルートが大きくなると
アンネローゼがいるからそこまでは考えにくいが

212 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 14:46:25.41 ID:oLj4ZWS6.net
キルヒアイスが生きていたら、後年ミッターマイヤーがオーベルシュタインと対峙した件がキルヒアイスの
役割になってミッターマイヤーがただの勇将として空気化したかもしれない。

213 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 08:50:56.17 ID:PpMc/VPY.net
楽勝だったらすぐ終わってこんなスレ立たない以前に打ち切り

214 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:33:58.31 ID:6ONVKdzn.net
>>28
今更だけどキルヒアイスの旗艦[バルバロッサ(赤髭王、神聖ローマ帝国皇帝フリードリヒ1世の異名より)]のことなら紅い船じゃね?

215 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:49:51.73 ID:HoqSdFpm.net
善い人には限界がある
丁寧なやり方では時間が足りない
良心を無くしたからこそのスピード統一

216 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:54:44.15 ID:cmDqCuCD.net
橋下さんの維新の会が国政に打って出ていた時期に、そこまで言って委員会で
政治評論家の故・三宅久之先生が、『民主主義というものは、非常に時間がかかる』と
おっしゃっていたな
まぁ残念ながら、先進諸国はどこも民主主義でも資本主義でもなくて、
世襲資本主義なんですけどね・・・

ヤン・ウェンリー達がつけている腕輪みたいな端末を使えば、簡単に
直接民主制を導入できると思うけどねぇ
今の日本にしても、マイナンバーや免許証番号があるからね
少なくとも、国勢調査のネット投票は、何の問題もなく出来ていたはず

217 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:10:33.56 ID:oSwWBjaZ.net
バンナムやTIMの銀英伝ゲームにはIFシナリオあるの?

218 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:26:53.12 ID:C5Wx47mF.net
>>203
そのとおりなんだが「確信犯」より誤用が優勢
>>204
それはフジリュー版ルビンスキーが言ってるね。金髪の覇道と赤毛の王道はいずれ衝突するから潰し合わせようと。
作者もキルヒアイスが死ななかったらいずれラインハルトと袂を分かったと言ってるらしい。
そうするとゲームでの最終面は
同盟征服後のラインハルト帝国軍VSヤン・キルヒアイス連合軍
となり盛り上がるな

219 :なまえないよぉ~:2023/01/25(水) 02:41:37.45 ID:tpp7odVZ.net
でも遠未来だからなぁ。ああいう巨大要塞みたいな医療設備とスタッフが整ってそうな場所だったら、
いきなり頭を吹き飛ばされでもしない限り、外科的外傷で死ぬのはなかなか難しいような気もするんだけど。
たとえ心臓が止まっちゃってもとりあえず冷凍タンクにぶち込んで時間を稼ぎながら修復治療を行って、
そのあとに蘇生させるなんてことも未来だったらできそうなんだけど。

そういえば、銀英伝よりさらに20年くらい前に書かれた小松左京『継ぐのは誰か』だと、
暗殺予告された要人に外科手術チームが随行して万一に備えるなんて描写があった。

220 :なまえないよぉ~:2023/01/25(水) 03:37:21.78 ID:DgMNY6Zw.net
>>5
声が五右衛門だから
かなり優秀

思えばあのブラウンシュヴァイクに仕えてたとは凄い奴だ

221 :なまえないよぉ~:2023/01/25(水) 12:21:49.38 ID:ujWrpQ+6.net
>>220
当人の意思でなくアンスバッハの家が代々ブラウンシュヴァイク家に仕えていたのだろう。
彼がシュトライト、フェルナーのようにラインハルトに降っていたらやはり重用されていただろう。

222 :なまえないよぉ~:2023/01/29(日) 13:58:04.61 ID:zKf/Yhxb.net
>>221
元々ラインハルトの評価クッソ高い。
暗殺未遂&キルヒアイス殺害後も
むしろ評価上げてるんじゃないか。

223 :なまえないよぉ~:2023/02/02(木) 18:11:45.81 ID:M+TtLmCj.net
転生したら死ぬ直前のキルヒアイスだった件

224 :なまえないよぉ~:2023/02/03(金) 01:47:44.36 ID:1Mj6k4w8.net
>>223
アンスバッハの指輪が隠しレーザーガンであるのを知っていれば
キルヒアイスの身体能力なら相討ちにならずに制圧できるんじゃない?
……転生したら致命傷を負った後だった、なんて具合だとさすがにどうしようもないけどw

225 :なまえないよぉ~:2023/02/07(火) 07:56:49.83 ID:R47aV8gG.net
>>223
ラインハルトに出会った頃のキルヒアイスに転生したら凡人と見下された件

226 :なまえないよぉ~:2023/02/12(日) 17:42:12.15 ID:Q4NgFsmj.net
ラインハルトvsキルヒアイスはロイエンタールvsミッターマイヤーじゃないかねえ

つまりラインハルトが負ける

227 :なまえないよぉ~:2023/02/13(月) 11:08:41.70 ID:Yr/IazLe.net
>>226
ロイエンタールvsミッターマイヤーは対等の条件で戦った訳じゃないから何と言えない。

228 :なまえないよぉ~:2023/02/21(火) 14:49:32.06 ID:m5tib3Ou.net
相変わらず か わ い げ の な い

229 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/06(月) 03:11:27.89 ID:Z90C0KoX.net
>1-3
【 悲報 NATO クアッド圏 日米欧安保連邦 雑魚イキリ専門だったww 】

1975年 昭和の、ベトナム戦争末期。
当時の共産圏による、ホーチミン大攻勢での、
旧南ベトナム ラオス カンボジアの連鎖滅亡を決定づけた、いわゆる、
スアンロク会戦の、令和最新版、2022年からの、
令和ウクライナ戦争での、ウクライナ東部
にある、ウクライナ南部 マリウポリの、
アゾフスタリ 核戦争耐久要塞の陥落に、
匹敵する、最終要塞 バフムートの戦いの決着、バフムート要塞の陥落での、決着でキター。

ロ 中 イラン 朝鮮 枢軸同盟機構圏
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸機構圏 
大亜連合圏 ユーラブリカ合衆国 Z圏による、
NATO ノーザンコンドミニアム圏
日米欧安保同盟 クアッド圏 ウクライナの敗北、陥落、キター

 漫画映画 小説アニメTRPG ゲーム
応化戦争記 ハルビンカフェ AKIRA 攻殻機動隊 とある un go 雲の向こう 約束の場所
5分後の世界  ヒュウガ ウイルス
 
東京デッドクルージング  シャングリ・ラ バイナリードメイン 
バビロンAD   バビロン ベイビーズ
デモンズ パーティー  愛人ーアイレンー  
ワールド ウオー ジー  東京スタンピード アイアムアヒーロー 愛人ーアイレンー
セラフィム 2億6661万3336の翼 2055年までの人類史
時空のクロスロード リセットワールド  
凍京ネクロ 対魔忍 特務捜査官 レイ アンド 風子 レヴィアタンの恋人 シリアスレイジ
トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ! トーキョーナイトメア
学園黙示録 HOTD ブルータワー ヨルムンガンド。

こういう、近未来 第3次世界大戦クラス、
全世界全面核戦争クラス、天体衝突クラスでの、
グローバル ギガ ロックダウン恒常化。
グローバル 超ブラックアウト 慢性化。
グローバル ハイパー インフレ化
グローバル ペタ 全方位超増税化
グローバル テラ スタグフレーション慢性化構造 ギガ不況化。グローバル出口戦略 構造改革 
総量規制 緊縮財政 財産税 デノミな、
大選別 大審判 ナイトメアストーム ダスクエイジ 大災厄 小災厄 焔の7日間 滅びの日 暗黒の3日間、13日全世界全面核戦争
今すぐ、クルーww

230 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/07(火) 22:46:44.42 ID:9KDEXCmt.net
全く別の話になっちゃうけど
キルヒアイスの暗殺阻止失敗でラインハルト死亡のキルヒアイス生存ルートのIFを読んでみたい

231 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/08(水) 04:46:33.50 ID:q/2JdUY9.net
>>230
その場合、キルヒアイスにカリスマ性はないのでラインハルト陣営は普通に瓦解して終了では。

232 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/08(水) 06:47:42.69 ID:kIFhrpz5.net
JR議員パス愛人不倫旅行の鴻池祥肇氏が、そこまで言って委員会でこんな話をされていた
『小学校の学級委員長を選出するんじゃないんだから、いい加減、国会議員を
顔で選ぶのはやめるべき』
政策内容が同じなら、見た目がいいに越したことは無いと思うが、実際に全く同じ
政策を主張する国会議員なんて存在しないだろう
このアニメにはイケメンキャラがいっぱい出ているから、女性視聴者が少しでも増えて
政治に興味を持つ方が増加してくだされば理想だけどねぇ
しかし、その結果、やっぱり小泉進次郎氏に投票しますでは無意味かもね・・・

233 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/08(水) 06:49:51.63 ID:5vsI8Lsf.net
>>7
キリがないから面白いんだろw

昔の銀英伝のPCゲームは余裕で亡命もできたから
キルヒアイスを亡命させたり、ビッテンフェルトで三長官目指すとか
面白い動画もたくさんあるってのに。。。

234 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/08(水) 10:53:33.08 ID:gMzlE9MT.net
明確なNo2がいれば
ラインハルトを狙った作戦(とにかくラインハルトが居なくなりゃあいつら後継者選びで引くだろ)
のほとんどが破綻するからな

235 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/08(水) 10:54:57.63 ID:gMzlE9MT.net
>>233
ゲーム性は面白かったが
メインの艦隊戦が力押しだったからな

236 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/08(水) 11:09:21.89 ID:0gQboQwH.net
戦術家としての能力はヤン>ラインハルト
これはキャラクタードラマとして成立しかけていた物語の骨子になる設定だったので、キルヒアイスが生きていたとしてもバーミリオンでの結果は変わらなかったと思う

ヤンのことを快く思っていたキルヒアイスが生きていた場合、もっと早期にイゼルローン政府との講和が実現したのではないかね
即位後のラインハルトがなおも敵を求めたのは彼の本質が好戦的だったこともあるが、周囲もまた火種を好む性格だったゆえのこと
キルヒアイスが生きていれば、後の戦争は回避できたかもしれない

宇宙を手に入れろ。という遺言は自分がいなくなれば戦争が不可避になることを予測したキルヒアイスの諦めの言葉だったとも解釈できる
根が温厚なキルヒアイス自身は生きていればラインハルトの即位時点で夢を達成したと満足したのではないかね
ヤンとの決着は望まなかったように思う

237 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/08(水) 12:20:43.84 ID:tAU9rDka.net
>>230
オーベルシュタインのNo.2不要論に従ってキルヒアイスの地位を下げた直後なのに
誰が後を引き継ぐと?余計な献策をしたオーベルシュタインが真っ先に血祭りにあがるだろうけど。

238 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/09(木) 10:59:32.26 ID:+QlPuHlt.net
ラインハルトが死んだらミッターマイヤーがキルヒアイスにトップ就任を打診してロイエンタールは同調
あとはついて行くだけ
そのあとうまく行くかはしらない
あと宇宙の統一を進めていくかはよくわからない

オーベルシュタインはこの流れに合流するか単に離れるかだけで明確に反乱はできないとおもう
彼について行く艦隊司令官もいないし

239 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/09(木) 14:50:14.86 ID:GNIwX57w.net
ラインハルトの部下たちがオーベルシュタインの進言以降の流れを知ったら
血の気の多いビッテンフェルトあたりがオーベルシュタインを・・・。

240 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/09(木) 21:14:43.46 ID:Xhr1WTCt.net
オーベルシュタインがロイエンタールを担ぎ出してキルヒアイスと対立路線か
保身かつ帝国を潰すために同盟に亡命してヤンの部下になるとか

オーベルシュタインの選択が鍵になりそう

241 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/10(金) 15:46:48.36 ID:KQLJXJMf.net
オーベルシュタインとロイエンタールは哲学(マキャベリズム)では通じるとこがあるが
同族嫌悪で組めないだろう。矛盾の塊ヤンは頭では判っててもその決断ができないだろうから
やはり組めない。トリューニヒトと上手く行くかもよ。

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