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【声優】雨宮天「サイン入りポラ」当選者が転売か 「返還」を求めた学研側に聞いた...[10/12]

1 :しじみ ★:2018/10/12(金) 19:28:02.62 ID:CAP_USER.net
「色紙じゃなかったけど...サイン入りポラ当たったあー(´;ω;`)」
2018年9月21日、あるツイッターユーザーがこう投稿した。当選したのは「学研プラス」が発行する雑誌「声優アニメディア」の応募企画の賞品だった声優・雨宮天さんの「サイン入りポラ」だ。

投稿主はこの賞品と、同封されていたと思われる手紙の画像を公開。しかし後日、声優アニメディア編集部からは「賞品の返還」を求めるリプライ(返信)が、投稿主に対して送られた。

https://www.j-cast.com/assets_c/2018/10/news_20181012171639-thumb-autox380-146026.jpg
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/10/news_20181012171703-thumb-645x380-146027.jpg

■当選者が賞品をメルカリに出品か
J-CASTニュースは10月12日、学研ホールディングスに取材した。

広報担当者によれば、雨宮天さんのサイン入りポラは1人にしか当選しないもので、「第三者への譲渡を禁止する」ことを条件に企画を行ったという。実際、投稿主が公開した手紙の画像でも「オークションへの出品・営利目的での転売等が発覚した場合は、ご返却いただきます」の一文が読み取れる。

声優アニメディア編集部では、当選を喜ぶ投稿主のツイートも把握していたという。しかし、のちにその賞品と思われるものがメルカリに出品され、3万6000円で落札されていたことが発覚。編集部は当選者に電話をかけたが繋がらず、10月10日、ツイッターにリプライ(返信)を送った。

「株式会社学研プラス声優アニメディア編集部です。プレゼント賞品は、有償・無償にかかわらず第三者への譲渡をかたく禁止させていただいています。違反を確認しましたので当選を取り消しとし、返還をお願いいたします。」

当選者からは「返還します」との連絡
当選者はツイッターに鍵をかけており、その後のやり取りは見ることができない。学研の担当者によれば、11日夜、当選者から「(賞品を)返還します」との連絡があったという。12日14時の時点ではまだ返還されていないが、担当者は「連絡が来たのが昨日の夜ですから...返していただけると思います」と話した。

ツイッターでは、当選者に対して厳しい意見が寄せられている。

「雨宮天ファンを汚した罪は重い」
「多分、返還には応じないでしょうな、その奴は...」
「こういう輩がおるから、プレゼント企画とか、無くなるんじゃねぇの?」
一部ユーザーからは、当選者が投稿した画像を悪用し、あたかも転売したかのように見せかける「なりすまし」を疑う声も上がっていた。これに関して担当者は、

「当選者とメルカリ出品者が同一人物であるかどうかは関係なく、第三者への譲渡という行為を確認した時点で返還を求めました」
と話した。

記者は「結果的に返還に応じたということは、当選者と出品者が同一人物で間違いないか」と聞いたが、担当者は断定を避けた。また、12日15時ごろにメルカリのサイトを確認したところ、当該のページは消えていた。

https://www.j-cast.com/2018/10/12341096.html

2 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:33:39.68 ID:rfEvSsrH.net
めざましテレビのイメージしか無いなw

3 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:34:18.84 ID:inOq893H.net
スッキリ!

4 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:36:04.51 ID:h6N2QRvB.net
>編集部は当選者に電話をかけたが繋がらず

取材したら当選者の個人情報教えてもらえたの?

5 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:39:57.14 ID:bzznGm85.net
当選者ひとりだと転売者を特定できるので
今後もそういう企画をやって
転売者を晒上げにしていくことで
儲ければ何でもいいという空気を変える必要がある

6 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:40:09.81 ID:75xywkEI.net
厳正なる審査をすればよかっただけじゃん?

7 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:41:49.03 ID:DT4C8HM8.net
3万6千円で売れることに驚いた

8 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:47:35.53 ID:owK2iwlN.net
サインに「(当選者の名前)さんへ」と書き加えればいいだけ

9 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:47:36.06 ID:6MwJG55F.net
打ってしまったものを返せとか一休さんかよ

10 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:49:32.91 ID:P1BLoj1l.net
>>4
応募のときに電話番号書いてたのかと。

11 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:01:16.34 ID:biZGXpFz.net
>>8
それやると、大抵の美術品も価値が0円になるみたいだな

12 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:04:17.13 ID:0z0l10ls.net
>>11
でも当たったファンには計り知れない価値あるだろ?
ウインウインじゃん

13 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:07:48.94 ID:mcu+MDv2.net
第三者への譲渡を禁止するって言うけどさ、これ裁判したら学研負けるんじゃねーの?
だってこれだとゴミで捨てることもできねーやん・・・
そこまでの拘束力を学研が持つとは思えないのだが

14 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:10:45.59 ID:sPBAmMGx.net
当選者って大馬鹿じゃん

15 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:13:15.00 ID:tVWNYaAq.net
>>13
応募条件のところに、優勝無償を問わず、当選者の方は第三者への譲渡を禁じます
と明記してあるのに、厚顔にも応募即転売、こんな奴のどこに裁判で勝てる要素があるんですかぁ

16 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:13:49.36 ID:73bhfYDX.net
もらったものをどうしようが本人の勝手だろ?
転売が嫌なら最初からやるなよそんなもん。

17 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:16:01.46 ID:xU2Df6Tt.net
これを見て企業向け転売ブラックデータベース情報提供サービスという商売始めようかと思ったよ

18 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:20:07.60 ID:ZfoEiiSD.net
特段、雨宮天のファンでは無いが、こういう物は末永く大事にしてくれる人に当選してほしいと思うわ
当選→転売 なんて、哀しすぎる

19 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:20:12.80 ID:wehA/xR+.net
○○さんへって予め書いておけばいいだけなのに
応募時に希望する名前を書かせればいい
どうせ何枚もないし

20 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:21:52.23 ID:Zrx1gyC0.net
なんで売っちゃいけないんだ

21 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:23:21.57 ID:8dwTK5OY.net
>>15
所有権を譲渡したのなら、譲渡後にそれを拘束する法的根拠はないよ

22 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:27:16.77 ID:pydws96t.net
当選者を監視するくらいなら
こんなプレゼント企画やらないほうがいいね

23 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:31:02.53 ID:XfPhGvzG.net
返還するのか…

24 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:35:51.44 ID:YUDsb81C.net
ぶっかけた後で返還だな

25 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:39:21.43 ID:gPwfCXe8.net
雑誌でPSVITA当たったとき「転売が確認されたとき当選品の返還を求めることがあります」って注意書きしてあったわ。

26 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:41:30.64 ID:J0EVrpvq.net
>>21
所有権が譲渡されてない訳じゃないが肖像権とかクリア出来てないだろうから当選した転売馬鹿裁判で勝てる要素は無さそう

27 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:41:41.53 ID:nfV688xN.net
当選者が盗まれた宣言するだけでどうにもならないんじゃないの?
名前とかイニシャルだの入れるの前提でプレゼントすればいいだろ嫌がるなら応募すんなでいい

28 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:42:52.90 ID:Ck6fXMOj.net
既に神経逆なでしてんだから、いっそ修正液とマジックで落書きしまくってから返そうぜ

29 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:48:34.20 ID:YEjMi5Hq.net
本当のファンを押しのけて、ずるがしこい奴が
かすめ取っていくのは今に始まったことじゃなかろうて
まあ、アイドルなんて近づきすぎたら幻滅するだけだから
こういうのから距離をとってたほうが幸せかもね

30 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:50:14.94 ID:Fms/7sz5.net
36000円かぁ。
世の中の人は金持ちだねぇ

31 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:51:25.05 ID:YPSgUkFP.net
弁護士が法的には問題ないから返す必要はないって言ってたな

32 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:51:49.09 ID:YjmVxebU.net
本人が書いて売ればいいのでは
シリアルナンバー入れてさ

33 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:54:55.70 ID:LVsX6XnJ.net
物品取得の譲渡禁止契約は財産権の侵害なので無効

学研は憲法知らないの?

34 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:56:14.44 ID:1ozmoYPW.net
こういうサイン入りの商品を本物だとしても他人から買うって気持ちがわからない
直接貰いたいやろ、名前も入れてほしいやろ

35 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:58:14.61 ID:ViQvrcdL.net
すっきり

36 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:00:38.37 ID:7T60//nG.net
規約違反で法廷に突きだせ

37 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:11:44.45 ID:tVWNYaAq.net
>>27
そんなことすれば警察が動いて大事に・・・ 嘘吐いてましたでは即開放はなさそう

38 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:12:13.22 ID:/SMLAfaW.net
>>34
普通は名前を入れてもらうよね

39 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:24:27.97 ID:b1WRoCez.net
サイン入りボラを配布すれば良かった

40 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:24:42.51 ID:Bw3KSNcn.net
争っても勝てるとは思えないけど、送る方としたら悲しいだろうなぁ

41 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:30:10.96 ID:IkjsIl/D.net
そのフリマアプリにアップされてた写真ってのは当選報告の写真そのままだったんかね?
そうだとしたらその画像を転用した別人のなりすまし…という意見も判るけど

42 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:34:34.62 ID:1yf2OZB2.net
裁判になっても数年後ならともかく直後じゃ転売目的の応募としか思われんだろ。
第三者への譲渡を禁止してるのが前提なんでどっちかってーと詐欺・詐取のたぐいじゃねーの

43 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:35:46.35 ID:Zn4P/Y5Z.net
賞品の返還とかバカかww

44 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:38:14.76 ID:A5s2WJat.net
>>26
肖像権?wwww
お前馬鹿だろ

45 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:39:59.33 ID:5mneXEiK.net
当選者=転売者=連絡のあった人物

全部別人だったら笑える

46 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:45:37.17 ID:FTKQWstc.net
>>10
宅配便で発送なら電話番号必要だしな

47 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:52:19.82 ID:RTwbmFEN.net
jcasって2chの話題に何時も首突っ込んでくるなw

48 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:55:16.63 ID:uvWSTVSx.net
いらねーなら応募すんなと

49 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:58:59.41 ID:TP/ROi+t.net
>>47
そろそろ脳みそを5chにアップデートしとけ

50 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:59:54.92 ID:A5s2WJat.net
>>48
お前らが良く擁護してる転売じゃんw
別に欲しくなくても金払っても欲しい人に譲るってのは正しい行為なんだろ?

普段転売擁護のお前らはダブスタすぎるぞ

51 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 22:09:08.60 ID:iVN3Tw+I.net
こういうスレ立てるとはやっぱしじみ=オムコシくさいなあ

52 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 22:16:17.16 ID:8dwTK5OY.net
>>42
所有権を放棄した者が、第三者への転売禁止まで拘束力を持つという法的根拠は?

転売禁止とか言ってるやつはそこら辺の法的根拠をはっきりさせてほしい

53 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 22:21:19.10 ID:/IVJvIQf.net
>>51
くさいじゃなくてオムコシ本人です

54 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 22:28:06.03 ID:qbgIn6d9.net
雨宮天
ひでえ名前だな

55 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 22:37:01.37 ID:zoPBzNNU.net
>>54
本当は雨宮蒼穹にしたかったらしい

56 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 22:43:54.62 ID:K9CtEyFe.net
失くした。で解決なんだよね
ツイッターと同じ画像で出品しなければ

57 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 22:54:35.58 ID:E2HEFc1i.net
>>44
お、転売馬鹿本人か?

58 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 22:57:47.58 ID:mFKvgwFP.net
>>13
そもそもどっちが裁判起こすんだよ
学研は裁判までしないだろうし、転売野郎が学研訴えるのか?

59 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 23:11:13.81 ID:A1RvgiNp.net
法的な強制力が無さそうな気がするんでしょうがねぇと思うわ

60 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 23:14:30.35 ID:QQAacoIX.net
それなら当選者を晒すことも法的に問題なさそうだから
報復として良いな

61 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 23:19:53.92 ID:XdhuE3vx.net
こういうので裁判した例はないんかな?
どんな判決になるのか気になる

当選者は応募した時点で規約に同意したと見なすってのが恐らく学研主張だがそれに法的拘束力が果たしてあるんか?

例えば応募者が絶対他人に譲渡しませんと誓約書を書いていたらアウトだろうが、勝手に見なすパターンは正直微妙

62 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 23:27:37.10 ID:IDi2r38V.net
契約に基づく条件付き所有権の譲渡だったら有効だと思うけど?
事前にちゃんと明示してあれば、その条件に抵触した段階で契約無効になって返却の義務が生じると思うんだが。
「捨てることもできない」なんていってるやついるけど、不要になったら焼却するなり、裁断するなりして捨てりゃ良いだけ。(譲渡には当たらない)

63 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 00:57:25.53 ID:dK3FYHgb.net
これは学研が不利な気がするけどな
法律はよくわからんけど、一方に有利な契約をかいているからといって必ずしも有効とは限らんのが法律だから

64 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 01:01:42.02 ID:0c+hHYGQ.net
ファンに喜んでもらいたいとサービスでやってるプレゼント企画であることを考えると転売目的で応募する者のモラルを疑うが対策のしようがないのならプレゼントそのものをヤメるしかないわ。

65 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 01:10:43.18 ID:U4BgTkmF.net
>>8
転売されたくなきゃほんとそれやればいいだけなんだよな

66 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 01:40:55.37 ID:INHkF8AP.net
法律的には転売しようが問題にはならない
転売されるのが嫌なら最初からプレゼントなんかしなけりゃいいのに
https://www.bengo4.com/c_8/c_1844/c_1192/b_492423/

67 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 01:48:16.94 ID:/UUiYF0H.net
しじみ記者の正体は?

68 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 01:51:04.34 ID:BGbChQWa.net
そもそも学研が最初から貸出物としておけばよかっただけ

69 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 01:52:35.21 ID:t0a46k+R.net
>>67
琴葉です

70 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 02:10:55.38 ID:MqcGLL8Z.net
>>66
契約上返還義務があるのだから返還不可なら違約金請求されて転売したお陰で大損すればいい
犯罪にはならなくても契約には従った方が良い

71 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 02:19:24.55 ID:mLcDuRUy.net
もうサインなんて転売の道具でしか無い
いっそ直筆を拒否して複製で溢れさせたほうがいい

72 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 02:43:31.37 ID:Xq94nYNX.net
プレゼント企画なんてやめたらいいんだよ

73 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 02:52:55.93 ID:Po8IBGJ/.net
返信用封筒同封+ポラ代実費で応募してもらって全プレにすればいい
サイン程度ならたいして時間はかかるまい

74 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 04:59:09.70 ID:Lhj+wv+4.net
所有権が移管された時点で返却の義務は無いよ
第三者への譲渡を禁止って、プレゼント応募時の意思確認ってだけで、
債権の譲渡禁止特約のような効力は無いよ

そもそも、第三者への譲渡が完了してたら返還出来ない
返す返さないは別問題で、学研側はほぼ負ける

75 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 05:26:38.34 ID:i2d7LGei.net
どうでもいいが、こいつは最初から売るために応募したの?だとしたらクズやな

76 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 05:28:03.20 ID:HSKp7Fjl.net
>>75
結局それなんだよな、ファンじゃない人間に一点物が当たる悲しさ

77 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 05:56:20.85 ID:Ynyvppkh.net
アニメディアは前にもヤフオクで同じようなことあったから常に監視してんだろうな

78 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 06:01:20.12 ID:T1NtfGLr.net
なんか昔から声優のサインの取り扱いって厳しいイメージだけどなんで?

79 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 06:14:33.42 ID:bRB25wQ7.net
転売ヤーなー
これが30年後とかならまぁいいかって感じだけど

80 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 06:18:59.27 ID:L/Lrys+S.net
>>61>>75
チケット転売で詐欺罪で有罪判決出てるから

81 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 06:27:44.23 ID:iF+prgBQ.net
これからはプレゼント企画じゃな貸与企画にしよう

82 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 06:36:52.25 ID:rLqWaEUB.net
>>4
当選者に連絡したのは取材したJCAST側じゃなく主催側の声優アニメディア編集部だ

83 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 06:52:31.04 ID:/FmVrTFX.net
>>74
確か盗まれた自分の自転車でも
警察に行って手続きしてからじゃないと
盗んだことになるんだっけか

84 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 07:14:18.32 ID:BG5HdQSv.net
>>8
それ、何でやらないんだろ
思いっきり本名記載しとけば色紙やサインポラも
売りにくくなるのにねぇ
面倒かもしれんが当選者決めてからサイン書かせろよ

85 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 07:16:55.82 ID:liiVGkOy.net
>>16
規則も読めないのか
ソースすら読めないから規則なんて読まないかw

86 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 07:28:55.98 ID:KYHIA/ps.net
駄女神だしな
仕方ない

87 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 07:39:04.59 ID:BVohC+lr.net
万一訴訟になったとしても学研側が負ける確率相当高い
でも双方とも訴訟なんて起こしても金額的時間的労力的に全く割に合わないので
訴訟起きる可能性なんて限りなく0

88 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 07:39:53.44 ID:WCHIzIOc.net
>>84
取材した時に書いてもらう物だし難しいな
抽選後再度本人に書いてもらう機会があるかわからないし

89 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 07:42:16.81 ID:d4ctrrao.net
第三者への譲渡を解除条件とする贈与契約。
第三者の落札により解除条件が成就し贈与契約は無効。写真所有権は学研に復帰。学研は当選者に対して写真について不当利得返還請求できる。学研と第三者(無権利者からの譲受人)との間の写真所有権の帰属については、第三者の即時取得の成否により決する。

90 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 07:57:02.45 ID:pLSxY4hC.net
>>13
一行目から二行目に何の違和感も無く繋げられるのがアスペそのもの

91 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 08:04:41.47 ID:XNa3SEXP.net
>>1
そもそも転売は違法じゃないんだろ?
ソレを取り締まる古物とかが、有るには有るが本件に抵触するほどの法律は無いわけだし。

権利保有してる個人が何しようとその個人の自由って認識が強い。

92 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 08:22:40.30 ID:pl16D9xu.net
法的根拠は無いんだろうけど、ルール破ったらもう二度と企画やんねえぞというスタンス

93 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 08:55:09.54 ID:OqtO/ZhI.net
これ所有者が死んでも売ったらアカンのか?

94 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 09:19:20.85 ID:iF+prgBQ.net
入手即転売だから問題にしてるんでしょーな
1年2年たってからなら学研側も世間もここの反応も違うだろ

95 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 09:23:26.28 ID:gsVANqUv.net
とあるソシャゲの声優サイン転売も問題になってたなぁ
運営側はどんどん取り締まってくれ

96 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 09:30:19.39 ID:NZti5Rpr.net
第三者譲渡だから、当選者が死んだら遺族は返還しないといけないんだな。

97 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 09:33:07.02 ID:irSAUBIQ.net
譲渡じゃなく貸与すれば良いんだろ

98 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 09:37:39.36 ID:xEZavJod.net
安いな

99 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 09:43:02.32 ID:lyKw7Z5q.net
普段蛇蝎のごとく転売ヤー叩いてるネット民なのに擁護が出てくるのが不思議

100 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 09:56:44.32 ID:YFJcZhqb.net
こうゆうの期限付きレンタルで出品したらダメなの
36000円で100年間お貸ししますので100年後にお返し下さい。
何か法的に触れるかな

101 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 10:12:38.64 ID:EZMIsz3U.net
一枚しかないならファンに10万くらいで売れないのか

102 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 10:21:53.94 ID:RYflCBpF.net
唯一無二のサインが3万6000円て赤っ恥じゃん
それも含めて怒っているのか
恥をかかされたということで

103 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 10:22:14.33 ID:hogPJ89G.net
>>96
おまえの中で相続と譲渡は=なのか?
すこし常識を学べる環境を選べよ

104 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 10:28:32.51 ID:DH/E6Otn.net
メルカリの規約では譲渡転売禁止の商品は出品禁止になってるね。
通報すれば利用制限が掛かり、該当商品は削除されるそうな。

あと、譲渡転売禁止の物を第三者に譲る行為は債務不履行による損害賠償責任(民放415条)に抵触すると弁護士サイトに記載されてた。

105 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 10:49:16.44 ID:NZti5Rpr.net
>>103
例えばクレジットカードなんかも譲渡が禁止されてるけど、本人が死んだからって遺族が使うわけには行かない。
それと同じこと。

106 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 10:53:04.18 ID:G5ewmykt.net
>>11
0にした方が良いだろって話だよw

107 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 10:54:53.46 ID:hogPJ89G.net
>>105
全然同じ事じゃないぞ?バカなのか?
なんで譲渡制限の契約付き財物の相続とクレジットカード契約が一緒になるwww
そもそも譲渡の意味をぐぐってこいアホ

108 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 11:00:25.56 ID:e1wV4ZnV.net
法律云々じゃなくて、心情的な問題ってことだろ

109 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 11:03:03.20 ID:8KoGoX8U.net
これプレゼントなのに所有権は移動してないってことか

110 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 11:03:26.52 ID:lrGC+6uh.net
みんな貧乏が悪いんや
つまりアベガー

111 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 11:14:22.26 ID:jtk/jn9v.net
>>102
野沢雅子ならいくらになるん(´・ω・`)?

112 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 11:27:49.89 ID:H6yutNOF.net
ポア?

113 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 11:33:02.16 ID:awZPqkJn.net
>>110
あべのせいで、たかだかサインに36,000円も出せるやつがいるということだな。
やはりみんなで貧乏になるべきだな

114 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 12:33:17.87 ID:t4NNsKQ9.net
まじかよ糞先生最低だな

115 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 12:42:14.29 ID:pZSIJRSE.net
転売されたら当選者の名前を曝しますシステムにしようぜ

そしたらみんな偽名使って応募しそうだけどw

116 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 13:44:41.94 ID:feeg8A3d.net
たかがサインを高額で買うやつが悪いやろ

117 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 14:19:31.81 ID:THQvSwcp.net
サイン入りポラ?
う〜んいらないw

118 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 14:42:43.65 ID:16Rk170v.net
プレゼントなんかやめてwebで全員プレゼントにしちゃえば価値はなくなる

119 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 15:05:05.17 ID:0yhdCPJI.net
アイドルの希少アイテムは転売してもいいかも。
応募して当選した人よりももっとファンでも当選しなかった人が写真を求めてやまないだろう。
だから当選者には高額の買取料があたえられる。

120 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 15:06:38.81 ID:0yhdCPJI.net
取り決めはファンならば違法でも入手するのがある場合が多い。
ポスターなんかは多くが非売品で早朝深夜にはがして盗み取るようだ。

121 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 16:12:54.82 ID:mHiIuUC3.net
>>8
人気作家の直筆色紙は名前入りでも一万円超えで売れたよ
先着100人のサイン会のものだけど
入手から1年以上経ってたしソシャ搾取からの速攻サ終やらに萎えたから売ったんだけども

122 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 16:25:01.15 ID:etMx2uFH.net
 チケットの転売も 主催者側が全く対策しないから横行してるんだろ 馬鹿だろ

123 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 16:35:52.23 ID:/FmVrTFX.net
>>99
擁護じゃなくて法律の問題

124 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 16:36:05.60 ID:qiP9SaDY.net
俺なんかコンビニのアニメキャラ等身大POPが欲しくて
そのコンビニでバイトしてパクッたぞ
お前らも正々堂々とした方法で手に入れろよ

125 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 17:05:25.34 ID:/FmVrTFX.net
正々堂々パクると
というか俺前に秋葉原で働いてたから
そういうのいくらでも

126 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 18:15:01.73 ID:rjzsDqQj.net
>>8 昔色紙もらったが林原や関のサイン 名前書いてあったな

127 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 19:49:36.43 ID:bfS1ACEg.net
レアグッズの当選者には身分証明書の画像提出と本人確認を求め当選賞品にプリント。

128 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 20:21:53.72 ID:AF5BDhxH.net
単に古くて珍しい物なら、「今度会った時に返して」といって、5年くらい貸し出す事は時々ある。

129 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 02:53:48.49 ID:GA9Hkox9.net
転売で思い出されるのは南條ファンの女だな

130 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 08:48:33.08 ID:bepk6o80.net
ぷりんにしてやるのー!

131 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 09:11:08.84 ID:363V6hk3.net
スッキリしたか?

132 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 09:11:50.29 ID:Aq9BNRrk.net
★日本のインターネットを実質規制しょうとしている文化庁の再就職先まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou

【日本のユネスコ人脈】はこちら。↓ 
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html

---------------------------------------------
日本国憲法 第二十条

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない」

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。

 昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問

  1月27日・香港 出迎え=松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
  1月28日・香港 香港大学図書贈呈式=松浦晃一郎総領事他日本大使館代表

http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------

ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。

これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っ ているんですね。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------

133 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 09:34:14.59 ID:I97XUccc.net
これ出てるの知ってたら10万円出してても買ったのに…

134 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 09:45:58.37 ID:9uR6c86S.net
転売を確認したら個人情報を公開すると記載すればいい。

135 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 09:57:54.47 ID:Aq9BNRrk.net
★リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正  (実質リンク禁止)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c


日本のインターネットを 実質規制 しょうとしている 文化庁の 再就職先  まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou

【日本のユネスコ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html

財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html

経世会系というか、なんだか妙な偏りがありますね。 ^^


そもそも文化庁は、創価学会を宗教法人であると認可しています。↓

---------------------------

日本国憲法 第二十条

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない」

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。

 昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問

  1月27日・香港 出迎え=松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
  1月28日・香港 香港大学図書贈呈式=松浦晃一郎総領事他日本大使館代表

http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------

ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。

これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
------------ ---------------  

136 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:18:13.33 ID:SnzSkllO.net
描いたらどんなになるかで分かるんだよたぶん。
それと訴訟だがいっかいやったらもうその会社からは依頼が来なくなるんじゃないの。
やりにくいとおもうよその後の近隣の世界で。もうやめるんだったらひとあばれすればいいけどさ。
いやなんだよ出版者にしつこく追求されるのはまだしも政治家の先生とかも関わってきていた
時期があって寒気の経緯を知ってるんだよ。やめるというのはもう無いんだよ。おかねも欲しいんだよ。
でも周囲が動いてこわいからなまけてるんだよ。創ったら出版社がかぎつけて見せてくれとせがまれるんで
どうしたもんかだよ。創って公布したらもう話がそうなっちゃうからゆっくり考えたいけど
考えたらとられるんだよ。それで今のんびりしてるんだ。でも最近は東京もわかってくれつつあって
駄作はつくらなくっていいって風潮なんだ。......。

137 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:21:57.65 ID:SnzSkllO.net
この世界 おかねの流れはよくわからんのさ。

138 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:27:15.17 ID:cY27XQ7V.net
>>105
仮に遺族が使えばそれは故人の負債となって
相続人で有る遺族にとして帰ってくるんだけどな。

139 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:28:33.32 ID:SnzSkllO.net
おかねは 生活できているひとには後払いとかしらべてやってくる場合があるが
人情かなんだかかですじがとおった収入になっているようだよ。

140 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:30:14.76 ID:iuqHglOv.net
そもそも所有権に譲渡禁止はつけられないだろう、、。
私的自治でも無理。

錯誤無効か、詐欺取消がギリか?

141 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:30:47.61 ID:ldFvv8id.net
>>63
応募するという事は、その有利な契約に同意したと見なされるから、裁判になった場合は有効と判断される可能性は高いだろうね

142 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:48:27.50 ID:yOU20grH.net
どっちが法的に有利とか以前にたかだか3万6000円のために学研と争うのは割に合わんだろ

143 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:50:21.36 ID:ONS5yWYh.net
>>8
これ
宛名の形で無くても裏面に「〇〇様」とスタッフが書くだけでも良い

144 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 12:22:35.55 ID:X5z3rN80.net
>>133
雨宮天が着てたTシャツサイン付き(無洗濯)
いくらまで出す?

145 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 13:13:46.22 ID:SbPbU+WM.net
「あやまって!いますぐあやまって!」 が再生された

146 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 13:24:46.51 ID:YwzNMs2J.net
ミュージックレインって写真に関して同業や関係者にも厳しいよな
もうプレゼント企画とか拒否すればええのに

147 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 13:31:04.19 ID:NyTLuTwB.net
学研GJだわ

148 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 14:06:59.42 ID:+H6XuTP+.net
テンバイヤー連中が必死に擁護してんな。
転売禁止品って了承した上で、それに応募してんだからダメだろ。

149 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 15:32:27.57 ID:6/Dkkzty.net
「プレゼント」というのは相手方に対し対価なしに占有を認める行為であり、
完全な所有権を獲得するのは取得時効による10年または20年。

とかか?

150 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 16:39:19.26 ID:FlTG0BYg.net
>>144
100万円は出せる(証拠付きなら)

151 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 16:45:52.63 ID:axvwt8YJ.net
捨てたものを拾われた可能性も……今回はないだろうけどw
サイン入りのもので破壊も容易じゃない(バットとか)のは処分が大変だな
せめて期間を決めたほうがいいと思う

152 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 17:19:00.07 ID:6XSJavrv.net
『百万円での販売だがこの募集の当選者には特別100%割引(という体のプレゼント)』
という面倒くさい形にしなきゃダメって事か?

これなら禁止条項違反は割引の対象外になるので「代金の百万円払うか詐欺で訴えられるかどちらにする?」と迫れるか?

153 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 17:26:31.04 ID:aHJboXsE.net
全部台本だろ
話題作り上手いな

154 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 17:59:54.60 ID:h1bg9Uq9.net
>>141
同意しててもおかしな内容であれば無効になるんだよ

155 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 18:00:02.82 ID:oWic3WP1.net
出品OKいくらまで吊り上がるか?を売りにしたプレゼント企画しよう

156 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 18:26:31.04 ID:XGKNT75i.net
ぼくのサイン入りブラと交換してください。

157 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 18:45:39.81 ID:cBHoMvag.net
>>153
ねえよバカ

158 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 18:47:13.22 ID:cBHoMvag.net
>>150
じゃあ、絶対ないけど使用済みおぱんつ証拠付きなら?
逆に冷めちゃうか?

159 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 19:04:13.61 ID:GIM+BMec.net
>>9
何で打ったんだ?バット?テニスラケット?(;・д・)

160 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 19:25:06.21 ID:6/Dkkzty.net
民法に「使用貸借」という規定があるじゃん。

161 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 03:26:25.76 ID:e/9mm1ya.net
当選時の条件で明記してあるんだから返却プラス賠償ぐらいいるだろ
ネットで出てないかチェックしてる手間かかるんだから

162 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 07:05:57.60 ID:hBT1YIdX.net
36000円ぼっちでも今後の判例出すために争って欲しい

163 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 09:35:20.52 ID:6IY+Y8uH.net
>>158
そこまですると、ひくね

164 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 11:36:08.34 ID:Wkk2QEzA.net
>>91
相互信義の原則に反する

165 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 11:47:58.40 ID:9L4g6nVn.net
条件付の譲渡で特段不公平でもないから当然有効
当たり前やん

166 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 11:52:24.06 ID:CWYPXrSX.net
返還も含めた損害賠償責任か ね

167 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 11:55:22.07 ID:CWYPXrSX.net
>165
この条件は所有し続ける限り無期限に付いてくるのならむしろ「負担付譲渡」じゃあるまいか

168 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 12:12:53.85 ID:HqaJFe4K.net
>>8
サイン会当選したら名前教えろって言われたな
転売するつもりなんて皆目なかったし手書きで名前書いてもらえるなんて嬉しすぎた

169 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 12:25:31.15 ID:Wkk2QEzA.net
>>164
なので一方の意思決定の瑕疵による
契約の無効という学研の主張は有効

面子に掛けて本気の行動されたら
企画全体の損害金請求されるんじゃないかな?
(ラブライブのマンホール事件は具体的に金額請求されてないっぽいけど)

170 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 14:20:16.11 ID:7tkV5+Wy.net
写真が返還されたら、本当に欲しがってるファンにプレゼントし直すんかな?
写真自体は、他人の手垢が付いてる中古になっちゃってるけど…

171 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 15:55:13.08 ID:nv+kccPH.net
新たに撮り直してプレゼントやり直したら株は上がるね。
ファンでも無い奴にもやるから転売とか金儲けに走られるんだろ?
ファンクラブ(くらいあるんだろ?)での限定募集とかにしてたら?
やっぱ転売出来るくらいの特典ってのは誰でも買える雑誌なんかの懸賞では無く、
毎年クラブの会費を当然のように払ってくれるくらいの『ファン』に還元するもんだろ?
そしたら仮に不心得者が出たらファンクラブ強制退会・永久出禁とか『返還要求』なんかよりはちょっとはマシな処罰が出来るよ?

172 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 16:08:08.93 ID:kEOdQcwU.net
タレントを使ったポスター類は、期限を過ぎたら指示に従って破棄しなきゃならないものから、
回収して破棄でも別に不思議ではない。

173 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 16:10:43.51 ID:7TvgpVfi.net
貰ったもんをどうしようか勝手だろ

174 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 16:45:49.31 ID:vY7PLPCE.net
懸賞の当選品なんて、その手の市場に溢れてるけど
一旦当選者に譲渡したら、その先を規制する根拠なんて無いだろ

175 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 16:51:36.30 ID:Uv9xClTE.net
てか禁止を破ったらどうなるんだ

176 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 17:17:31.66 ID:U1zWVzLn.net
商品の返還を求められたら
「捨てました」
でいいだろ。
処分までは禁止してないんだから。
落札者も、「いや結局届きませんでした」
で口裏合わせればいい

177 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 17:24:32.83 ID:kEOdQcwU.net
基本は「当該物の返還」。
善意の第三者に売却した場合、それを買い戻すための費用が必要になる。

178 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 17:32:45.99 ID:kEOdQcwU.net
あと 「契約の本旨に反する使用によって生じた損害の賠償」 は請求できる。

契約の本旨って何よって話になるが。

179 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 19:49:35.02 ID:Wkk2QEzA.net
>>176
それ発覚したら詐欺罪で捕まるよ
落札側も共犯になるケース

180 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 19:57:32.95 ID:Wkk2QEzA.net
>>174
あるよ、民法

181 :なまえないよぉ〜:2018/10/15(月) 23:29:26.59 ID:z+0Zo2bb.net
>>156
キオだろw

182 :なまえないよぉ〜:2018/10/18(木) 17:33:34.06 ID:bT9C3P8b.net
譲渡後の拘束力とかねえよw

183 :なまえないよぉ〜:2018/10/20(土) 00:16:29.67 ID:U/itW9tp.net
この手の企画意図がわからん。賛同する事務所もわからん。希少価値であればあるほど、99%転売されるだろ。

184 :なまえないよぉ〜:2018/10/21(日) 12:38:47.16 ID:BE1Gu7fw.net
>>140
無期限の所有権変更禁止契約だと微妙かもしれない
でも不動産と違って捨てられないものでもないから、所有権を放棄する場合は返還または廃棄することって制約つける契約は有効かも

あと契約で拘束できるのは契約者だけだから転売先の人が返還拒否したら取り戻すことはできないし、公序良俗に反する高額な制裁金も認められてない

賠償金ならせいぜい取り戻す場合にかかると思われる市場価格程度までだろう

185 :なまえないよぉ〜:2018/10/28(日) 15:36:16.06 ID:HMtdc1j0.net
>>178
転売で利益目的の利用じゃね
プレゼントに応募したのが初めから転売目的だったと証明出来たら転売屋に分が悪いだろうな

186 :なまえないよぉ〜:2018/10/31(水) 07:20:12.18 ID:Di0Qwi/8.net
>>178
写真だから肖像権もあるし
そういう方向からも詰められる

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