ラノベ作家「『ラノベと名のつくものは絶対に書きたくない』という子に「どんなのが理想なの」と聞いたら『君の名は。』だと答えられた」

1 ：ダークドラグーン・フォルテ ★：2016/10/19(水) 18:52:36.27 ID:CAP_USER.net

五代ゆう
@Yu_Godai
とある講義で「ライトノベルと名のつくものは絶対に書きたくない」という男の子に「じゃあどんなのが理想なの」と問うと『君の名は。』だと答えた時のこのなんとも言えない感。
2016/10/19 07:31:15
https://twitter.com/Yu_Godai/status/788507763194277888

五代ゆう
@Yu_Godai
「ラノベ＝萌えエロ」てイメージだけで言ってるんだろうけど新海誠の過去作全部知ってた上でそれ言えんのかね（まあストレートな萌えエロではないにせよ） てか「君の名は。」も東映に「新海さんそれキモいです」って言われたとこ直してやっと一般受けしたこと言おうかと思ったがやめた
2016/10/19 07:35:51
https://twitter.com/Yu_Godai/status/788508922025881600

◆このツイートを受けて・・・

@marondo_horo
@Yu_Godai 原作の方も興味が出て冒頭を読みましたが…
典型的なライトノベルで文体も言い回しも入りやすくて読みやすいなと思いましたｗｗ
2016/10/19 10:21:18
https://twitter.com/marondo_horo/status/788550558701359104

@dokuroty
@Yu_Godai 件の子のラノベの定義が何か。
異世界転生、チート、ハーレムが嫌？
あるいは『君の名は。』は書きたいけど『俺が女子高生巫女になって宇宙からの危機を救わなきゃいけない件』とか付けられるのは嫌とかw
2016/10/19 08:26:00
https://twitter.com/dokuroty/status/788521541499707392

@twi_yossy
(あからさまな二次元萌え絵の)ラノベってことでしょ。まあ読んだことないのは確か。
2016/10/19 09:59:58
https://twitter.com/twi_yossy/status/788545190940151810

@zakuroriche
ラノベ＝ハーレムＳＦ異世界転生ばっかりって思ってそう
2016/10/19 10:01:03
https://twitter.com/zakuroriche/status/788545463972601857

@oomiyo
ま、まあ今やライトノベルといえば異世界転生みたいなとこあるし……
2016/10/19 09:47:58
https://twitter.com/oomiyo/status/788542170512797697

@tokeminn
ＲＴ　アニメであって、あらすじ聞くとラノベってかＳＦ小説になる気もしますけどＳＦだとすると彗星が致命的な気もするｗ
2016/10/19 09:26:12
https://twitter.com/tokeminn/status/788536692890185728

@mizu_2d6
本編がラノベレーベルから出てないからラノベじゃないな（目ぐるぐる
2016/10/19 08:46:15
https://twitter.com/mizu_2d6/status/788526639986511872

@iduru
「君の名は。」は萌え絵じゃない案件の亜種。
そもそも蔑視対象のゴミ箱と定義された「オタク文化」があり、仮にも自分が認めたものがそんな低俗なものじゃないと考える。
ジブリが散々名誉非オタ映画扱いされてたじゃない。
2016/10/19 08:41:57
https://twitter.com/iduru/status/788525557507948544

@TamaMarines1
もはや半歩踏み出しかけてるじゃねーか
君の名は。ってスニーカーからも出てるし
2016/10/19 08:21:04
https://twitter.com/TamaMarines1/status/788520303051714560

@dj_micky_k
赤川次郎先生もラノベみたいなのいっぱい書いてるけどそういう認識が世間では薄いし、個人的なライトノベルは、タイトルがやたら長い、表紙がいかにもな絵、中身がセリフもしくは主人公の自分語りばっかり、の三点が全て揃ったときだと勝手に思ってる
2016/10/19 08:16:44
https://twitter.com/dj_micky_k/status/788519212452945921

@hodof1132
若者にとって「君の名は。」はいわゆる純文学扱いなのかな ＞RT
2016/10/19 08:06:20
https://twitter.com/hodof1132/status/788516591717580800

@hiorin3
たぶんラノベのハーレム形が嫌なんだろうな
2016/10/19 08:34:12
https://twitter.com/hiorin3/status/788523607941009412

2 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 18:52:47.66 ID:oXim+XXO.net

わろたw

3 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 18:53:31.75 ID:XBJZdEdr.net

銀英伝もアウトか・・・。

4 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 18:54:27.43 ID:pqBTGezX.net

ワロタ

5 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 18:55:30.23 ID:iyX8aDIg.net

学園モノ、青春モノは正直飽きたろ。

6 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 18:57:44.60 ID:Pc4qg4L5.net

学園異能バトルにはうんざり

7 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 18:59:28.32 ID:YyfrkN+T.net

いじめてた女の子に誠心誠意ゴメンしたらなぜか惚れられちゃった事案発生！

8 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 18:59:30.72 ID:QtekC3Xi.net

「流行ってるからってコピー作ろうとするのは99％のバカの方がやること」っていうのをまず教えてやれよ

9 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:01:35.41 ID:uInKYhaN.net

作家ならもうちょっと面白い嘘話作れや

10 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:02:22.12 ID:QzLqfl8u.net

ここ笑うところ？

11 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:04:46.35 ID:OyihOJxL.net

まあキモイとこ削られたバーターで敢えて押し込んだ(と思しき)とこが輪を掛けてキモイんだけど
それらをすべて本線上でなく支線に置いたところは巧さと礼儀
でも支線に置くなら本質的に押し込む意味が無いただのノイズでしかないから
テレビ放映の際にはそんなのパシパシ切られるだろうな

12 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:06:54.07 ID:iyX8aDIg.net

聖心女子、ああ、キリスト教ね。
いるんだよ。死に際に地獄に落ちる恐怖におののして、
現世にいるうちに神に許しを乞おうっていう。
土下座謝罪する対象はなんでもいい。
歴史上の事実の有無は関係ない。
土下座謝罪して喜ぶ人、救われる人がいればそれでいいんだよ。
神は許し、天国へ行ける。

要するに、聖戦で死ぬと酒池肉林が待ってるISの自爆テロといっしょ。
卑怯者だよこいつ。

13 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:07:22.21 ID:IdZiyie8.net

>>8
売れたいなら流行りもの押さえるように編集が言いそう

14 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:07:32.45 ID:iyX8aDIg.net

誤爆したスマン

15 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:07:34.86 ID:Fl8cST2b.net

そもそもライトノベルの意味分かってないんだろうなその子

16 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:07:55.92 ID:DKXqOBXO.net

つまりは創竜伝もラノベだし、菊池秀行の一部学園モノもラノベというわけだな？

17 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:10:10.35 ID:yJgXMGo1.net

>>11
乳揉みは良いとして
口咬み酒はどうなのかな？
三葉が持っていた、もう1つね組み紐とかでも良かったはず

18 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:10:21.63 ID:JJvVs/4L.net

実際ラノベってYAなんかの亜流だから
話のジャンル的にはどんなものでもOKなんだけどね
自分流に枠を嵌めてラノベを否定して
でも自分で書き上げたものはラノベ分類されるという

19 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:11:05.31 ID:rz+OHQZp.net

まあ多分そこらのラノベより君の名はの方が面白いしな

20 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:13:43.58 ID:lgayxBuH.net

ユーフォならライト文芸と言い張れるが、君の名はラノベよなあ

21 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:13:56.80 ID:+tBgDSPl.net

漫画にはあるががラノベにはないジャンルといえばヤンキーものくらいか
ホビーバトルものもほぼないかな

22 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:14:00.04 ID:XYaWSYI9.net

>東映に「新海さんそれキモいです」って言われたとこ

新海はライダーとか吉永小百合の映画でもつくってたっけ？

23 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:14:20.46 ID:KKbmYjhJ.net

>>16
創竜伝は十分ラノベだろ。

24 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:16:38.42 ID:rz+OHQZp.net

まずラノベをバカにする風潮なんなんだろうな

別に小説もゴミはたくさんあるっちゅーねん

25 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:19:27.95 ID:pI5DuyHh.net

色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。

凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス

26 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:20:24.57 ID:oEh4vMz+.net

アバタール・チューナーの小説の人だ

27 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:26:33.12 ID:8E0f7RpM.net

>>24
そりゃ多くの作品がエロ漫画雑誌みたいなイラストの表紙で
本屋に並んでんだもん。
食わず嫌いとかそういうの以前のレベルでバカにもされるって

28 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:28:31.04 ID:WuFVtEMN.net

売れるものが書きたい、そして注目されたいってだけだろ？
ラノベで稼げて名声も獲られるなら、そいつはラノベ書きたいっていうよ。

29 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:33:35.20 ID:2DjGt4v1.net

なお新海の書いた小説版・君の名は。は
オリコンでラノベに分類され、ラノベシリーズ別売上年間1位を取るのが確実です

30 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:36:26.89 .net

新海の書いてるものはラノベそのものだけど
それをいかに一般向けとして映像化して見せてるかってこと

31 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:37:35.63 ID:yeM1rWol.net

菊地秀行や夢枕獏もライトノベルなんやで…

32 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:37:48.65 ID:+tBgDSPl.net

近年は芸術志向の文学の方が胡散臭いイメージ
客を楽しませることを考えた娯楽路線が下に見られるのはおかしくなってるかも
新海監督もそっち方面にかじを切っての大ブレイクだし
マニアックなイメージだった人が万人が楽しめるエンタメ路線をきっちりやったのはすごすぎると思う

33 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:41:00.15 ID:oTphq/JD.net

>>18
ジュブナイルって単語もとんと聞かなくなったねえ。
若者向けの流行や読みやすさ、情感を主軸においた小説って定義したとしても、
今じゃラノベ全盛期を過ごしたおっさん連中の方がクリーンヒットするというね。

34 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:44:12.70 ID:6IaYGCHX.net

ラノベの元祖はしゃーろっくほーむず

35 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:47:43.88 ID:42mjP31R.net

ラノベかあれ？
ジュブナイルの一部がラノベっていうならわかるが

36 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:53:02.92 ID:KogEscnt.net

昭和のやつの話をしたんだよ！

37 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 19:56:42.39 ID:wIOTWKre.net

ハードノベルとライトノベルの違いってなんですか？

38 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:01:13.10 ID:ndxZaZKa.net

アルスラーンだって角川では歴史小説（文学）のカテゴリーで、角川映画にもなったよな。

39 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:02:39.02 ID:hNQmpQQ+.net

タイムリープもんなんてラノベで蔓延してたからな

40 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:02:47.74 ID:cfEM4Vc/.net

その生徒が君の名に出会う迄、他のラノベ原作のアニメに感動させられなかったって事かね
ラノベ好きにするならここからでない？って事で頑張って先生

41 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:03:27.48 ID:19lzaP5p.net

とりあえず、五代ゆうの作品読んでからだ

42 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:07:53.40 ID:WWqUF9kQ.net

君の名はってラノベじゃないだろ

43 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:08:25.11 ID:BSjCUe3W.net

オムコシ★リスト

・ダークドラグーン・フォルテ ★
・あやねると結婚したい(*´ω｀*) ★
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これらはすべて同一人物です。

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書き込みを見たらそれは自演！

このスレに書き込むことは、
将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。


オムコシ★のスレは、

感 情 の な い 文 章

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以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
・ランキング
・マイナビ
・声優や作家の進退をうかがわせるもの
・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)


オムコシ＝やらおん＝朝鮮人

>1-10
234567891234567891-12345678901234567890

5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く

やらおん！について語るスレ 28スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320059734/5、

44 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:09:38.87 ID:eTRyK3hO.net

いや、流石にこれは苦笑いするわ、君の名はもラノベ的なところもあるし
こういう子はとあるが流行ったら学園物を書きたいとか、ＩＳが流行ったら
外骨格スーツの話書きたいってなって、最後は異世界の物語書きたいってなるだけやし

45 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:13:12.97 ID:BSjCUe3W.net

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>11-20

5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
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・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
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46 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:13:29.56 ID:BSjCUe3W.net

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>21-30

5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
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47 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:13:32.70 ID:VCl8WjgU.net

その生徒はヒロインが真知子の方の「君の名は」を指してた可能性も

48 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:13:48.20 ID:BSjCUe3W.net

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>31-40

5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
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・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
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49 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:30:48.64 ID:IQXJfwL8.net

東映じゃなくて東宝な
目糞が鼻糞笑っても偉くはなれないぞ

50 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:31:45.08 ID:FW73e+lk.net

ハリーポッターの中身とラノベの質

51 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:36:43.17 ID:ZKpIKMQa.net

ハイジもラノベ？

http://gekinae.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3df/gekinae/poverty27315.jpg

52 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:52:22.49 ID:Wkp48TDd.net

君の名は　は見てないから知らんけど
ラノベはわざわざ書くんじゃなくて、ラノベしか書けないだけでしょ

53 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:52:40.05 ID:+A70aHW2.net

>>51
児童書

54 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:54:43.69 ID:Yqd607vX.net

東映のくだりがわからんな

55 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 20:59:54.93 ID:AN1EyFEf.net

優しいな
俺が同じ立場なら、肯定も否定も訂正もせず、頑張れよって言うだけ
若い芽は早めに摘むに限る

56 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 21:08:05.68 ID:yJgXMGo1.net

>>27
君の名もエロだよね
小説版は映画よりエロい

57 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 21:14:48.50 ID:24rdkZls.net

昔はラノベなんて名前すら無かったけどな
ステレオタイプにこだわりすぎだね

58 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 21:21:08.14 ID:YnbzP4g4.net

そもそもラノベって定義づけがラノベレーベルから出したものってだけだからね
萌えハーレムものをバカにするのはわかるけどラノベを一括りでバカにするのはただの低脳
漫画でいうと月間少年誌はバカとかいってるレベル

59 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:03:36.96 ID:hvsoA6ro.net

エロ業界が狙っている
「君の縄」

60 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:12:21.65 ID:htmblE82.net

>>58
もともとの定義はヤングアダルト、ジュブナイルの別称で当時はレーベルなんぞなかったぞ？

61 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:16:48.16 ID:uVIolID8.net

>>39
たしか高畑京一郎のタイム・リープは映画化してたな

62 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:22:20.38 ID:xpVaHPIj.net

ラノベか否かって内容じゃなくてどこから出版されるかで決まるもんだろ

63 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:24:44.99 ID:2v06mi/0.net

>>52
何を言いたいのか分からんが、ラノベ作者はラノベしか書けないという意味で言ったなら、最近のSFミステリライト文芸の作者に土下座しろ

64 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:26:46.91 ID:ZKpIKMQa.net

文豪筒井康隆が書いたラノベが時をかける少女

65 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:27:03.18 ID:uVIolID8.net

悪貨は良貨を駆逐する…とまでは言わないけど、もうちょい多様なイメージを普及すべきよな
ラノベってマンガみたいに色々なジャンルを内包できるポテンシャルあるんだから

66 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:27:38.64 ID:ZKpIKMQa.net

川端康成も三島由紀夫もラノベ風の書いてる

67 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:27:45.07 ID:BdTkdQS5.net

ようするになんでもいいんだろ
どんな内容だろうが売れて、それでいて偏見で叩かれなければなんでも

68 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:29:45.76 ID:rmTIwHBP.net

>>27

> そりゃ多くの作品がエロ漫画雑誌みたいなイラストの表紙で
> 本屋に並んでんだもん。
ほう、今時の大半の少年漫画や成年漫画も似たようなもんだと思うがそれはちがうのかｗ

69 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:30:49.34 ID:rmTIwHBP.net

おっと成年じゃなくて青年な

70 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:38:43.97 ID:C+hicrb9.net

コピペになりそうなコントだな

71 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:43:47.68 ID:wyYfGF1C.net

ラジオドラマの脚本書きたいんだろ

72 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 22:50:34.35 ID:pI5DuyHh.net

色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。

凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス

73 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:02:00.73 ID:ERwqXa97.net

もはやジュブナイルと言う単語が通じない世の中なのか・・・

74 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:16:51.85 ID:4uEL4eny.net

「ワンピース」みたいな作品書きたいけど

「ジャンプマンガ」のような作品は書きたくないという話だろ

75 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:21:48.67 ID:4uEL4eny.net

>>65
ラノベの周辺に色々あるから大丈夫やで

ラノベみたいな児童書、ラノベみたいな官能小説
ラノベみたいな文学作品、ラノベみたいなミステリー小説
ラノベみたいな剣豪小説、ラノベみたな時代劇小説
ラノベみたいなハイファンタジー小説、ラノベみたいな学術書

76 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:27:41.88 ID:6Pgfzjmg.net

そもそもラノベとそうでないものの違いってなにな人が多そう
一般的には出版社とか挿絵が萌えか否かだろうけど

77 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:30:53.93 ID:7tSu/zpC.net

要するに気持ち悪さの度合いの問題だろ
ライト文芸が一般人に受け入れられて萌えラノベが嫌悪されるのはそこ

78 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:33:32.52 ID:4uEL4eny.net

>>76
「ラノベかどうかはレーベルで決まる
　スラムダンクは青年漫画っぽい内容だが
　週刊少年ジャンプで連載してたから少年漫画だ」


というわけでこの辺りのはラノベでない
http://mwbunko.com/978-4-04-892426-9/
http://mwbunko.com/978-4-04-892485-6/

79 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:33:40.82 ID:ClAtuCsu.net

人によっては上橋菜穂子もラノベなんだろうな

80 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:45:29.34 ID:4uEL4eny.net

この辺りの作品は官能小説であってラノベではない、いいね？

http://s1.gazo.cc/up/216360.jpg
http://s1.gazo.cc/up/216362.jpg

81 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:47:06.27 ID:+A70aHW2.net

いいえラノベです

82 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:53:18.17 ID:rRtEF4g9.net

ラノベって一般小説より格下の頭の悪い人間が
読むものっていう文壇からの蔑称みたいなもんだろ

ただのレッテル張りみたいなものだから、何らかの権威を得てしまったら
どんな文体のものでも、それはもうラノベにはカテゴライズされない

「君の名は」は映画祭で権威を得たのでもはやラノベではない

83 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:56:24.28 ID:4uEL4eny.net

>>82
角川スニーカー文庫がラノベじゃなかったら何処がラノベになるんですかね？（困惑）

84 ：なまえないよぉ〜：2016/10/19(水) 23:58:13.91 ID:uVIolID8.net

>>82
一般小説は崇高みたいに考えてるなら、お前馬鹿だわ

85 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:01:26.55 ID:KzwwK2nB.net

映像表現が語りの核である作品を答えに持ってくるのはズレてるとしか言いようがないな

86 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:02:15.10 ID:4eoKZhur.net

>>71
そっちの方は
確かにラノベとは違う

87 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:04:09.40 ID:BqZyKwHu.net

文章版週刊少年ジャンプマガジンサンデーだろ？

88 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:10:09.59 ID:8niUG7nI.net

>>82
有川浩の「塩の街」ラノベ版はハードカバー書籍版も一般文庫版もあるから
もうラノベにはならない？

89 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:10:21.18 ID:us4m97xA.net

こんなの当たり前だろ、物語の質の問題じゃないんだから
『俺が異世界で嫁と妹とエルフでハーレムなんだが』みたいなガイジ全開の方向性じゃ
中身が芥川だろうがフォークナーだろうが世の大半は近寄りたがらないってだけの話

90 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:16:25.20 ID:X0En8pCB.net

>>87
小説版快楽天はジュブナイルポルノでラノベではなく

小説版アフタヌーンもキャラ文芸でラノベじゃないらしいぞ

91 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:17:31.89 ID:B/0AN6U0.net

>>1
最初から作り話

92 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:26:03.74 ID:KjU0QOci.net

>>1
五代ゆうか・・・はじまりの骨の物語の人か。
メガテンにも関わったみたいだけど読んでないな・・・

なんかもう、ラノベって、ファミコンとかSFとか、
マンガが叩かれてた時代の、侮蔑用語でしかなくなってるよな。
戦えるクリエーターがいないといかんことに、またなってるのかもな。
筒井康隆とか、永井豪とか。

93 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:26:27.29 ID:nY6T2DgN.net

書き手の多くが高卒で職業は底辺職が多いか無職かバイト
趣味や好きなことはアニメゲームマンガの三種の神器
そりゃそんなのに何か書かせても中高生の作文レベルのものしか書けんだろうに

94 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:31:50.36 ID:KjU0QOci.net

>>93
言葉を操るのは、学の問題でもないからな。
ブコウスキーとか。
語彙の多さと、平易な言葉を語れる能力と、
人の心を穿つ能力はちと違うからな。言葉で。

95 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:39:11.66 ID:/1UbIqEj.net

君の名を使って売名する３流ラノベ作家って哀れだな

96 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:47:57.90 ID:KjU0QOci.net

あのふざけた中産階級のガキ共を潰すために
と歌ってた高卒の町田康が芥川賞取ってんだから
あんまり、階級的な優位を、文学は保証しないことは理解した方が良い。

97 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:53:43.60 ID:X0En8pCB.net

>>93
ラノベ作家の多くが低学歴？

法政大学 　「精霊使いの剣舞」作者
法政大学　　「イリヤの空」作者
東京大学大学院 　「恋人にしようと生徒会長そっくりの女の子を錬成してみたら、オレが下僕になっていました」作者
大阪大学法学部　「棺姫のチャイカ」作者
立教大　 狼と香辛料作者
筑波中退 「人類は衰退しました」作者
関西学院大学法学部 「涼宮ハルヒの憂鬱」作者
青山学院大学　「風の大陸」作者
明治大学　「やはり俺の青春ラブコメ」「ガーリッシュナンバー」作者
北海道大学文学部　　「薔薇のマリア」シリーズ
神戸大学 「ココロコネクト」作者
学習院大学　「キーリ」シリーズ
東京学芸大学　「突然騎士になってムフフな俺がいる」作者
中央大学除籍 「フルメタルパニック」作者
上智大学　 「ダンタリアンの書架」作者
京都大学大学院 「トリニティ・ブラッド」作者
立命館大学法学部　「ロードス島戦記」作者

98 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:54:17.22 ID:NYWJAGY8.net

＞東映に「新海さんそれキモいです」って言われたとこ直してやっと一般受けしたこと言おうかと思ったがやめた

だからエロとキモさを抜いたさわやかストーリーが書きたいんだろ
別に変じゃないと思うんだが

99 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 00:59:14.54 ID:V+7fsweO.net

>>18
2000年代前半までのライトノベルは若者向け小説という位置づけでしかなく
むしろ小説の新しい可能性として期待する向きもあったと思う。
エロ方向に進化していったのは日本の若者文化の貧しさを示している。

100 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:18:23.81 ID:kuz7b3yJ.net

ラノベと本格小説と較べたら、正直、最終巻でドン引き展開される小説よりも、

ラノベのが笑って許せる今日この頃です。

101 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:22:47.73 ID:LMXKtsmU.net

ロードス島戦記の第一巻は角川文庫から
出たが、二巻以降は角川スニーカー文庫
というレーベルになった
思えばラノベ誕生の瞬間

豆な

102 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:24:43.29 ID:X0En8pCB.net

>>99
ラノベは00年代は勿論
スレイヤーズの時代でもエロ方向に進化していたゾ

ジャンプマンガが電影少女、とらぶる、ゆらぎ荘へと進化していったように

103 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:25:30.31 ID:mWqOQUts.net

>>96
ぶっちゃけ文才は個人の才能だから学歴は意味ないわな。
吉川英治なんて小学校中退が最終学歴ですから。

104 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:30:46.69 ID:GidEqSAV.net

アニメ見るような人間にしか評価されないのがラノベじゃないの？

105 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:34:53.32 ID:X0En8pCB.net

>>103
その割にはラノベ作家高学歴ばかりじゃないですかー

106 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:39:52.37 ID:dkrhGfOa.net

>>104
ハリウッドで映画化されたラノベもあるんやで
あと実写化されたラノベはまあまあある。不幸にも

107 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:40:37.30 ID:Xq2EaEd1.net

夏目漱石もラノベ作家だからな、一応

108 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:41:24.01 ID:lcfT9hZ+.net

>>99
ぶっちゃけ今とわからんよ。
今も昔もアニメオタクしか読んでない。

109 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:42:00.72 ID:V+7fsweO.net

>>102
2000年代後半からライトノベルに気持ち悪いイメージがついてきたような気がする

110 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:49:03.25 ID:NYWJAGY8.net

>>105
高学歴って事は大した趣味も持たず遊びもそんなにやらなかったって事だろ
それで他人を楽しませる深い物語を書こうって方が間違いでは？

111 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:50:55.31 ID:KjU0QOci.net

>>100
本格、って、ミステリの概念じゃないかね。
ラノベは現状、小説じゃなくてノベル(新しい)を名乗る、
唯一のジャンルになってしまったので、ガンガン尖って、
もっとおかしくなって欲しい。
トクマノベルとか前はあったけど。

112 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:51:29.57 ID:XGYGfrWL.net

若年僧向けなんて大抵ラノベレベル

113 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:52:06.03 ID:V+7fsweO.net

>>108
漫画の地位を脅かすところまでいかなかったのが残念に思う

114 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 01:59:03.69 ID:mWqOQUts.net

>>105
ぶっちゃけ今の日本で高学歴というなら最低大学院卒ぐらいじゃないと
言えないよ。

115 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:00:07.45 ID:zfriS43r.net

気持ち悪い
君の名はage
まだ続くのか

116 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:00:16.82 ID:KjU0QOci.net

>>108
そこまで遡ると違うかなあ。もっと遡れば確定だけど。
国産ラノベが増えて、
海外の翻訳モノが受けなくなった時期が、
具体的に何時ぐらいなのかはちとわからんけど。

117 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:00:46.82 ID:4tEC0B88.net

書きたいものが明確ではない人は失敗するから早めに止めておいてやれよ

118 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:10:02.39 ID:b5TiDwEL.net

昔の新海はヲタ相手にちまちま商売してたなあ
同人イベントに出てた頃が懐かしいわ
昔はセカイ系の代表とも言われてたし
そんなラノベ一杯ある

119 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:13:44.93 ID:KjU0QOci.net

>>118
新海は別に過去を否定してないし、公式にも載せてんだから
まあいいんじゃね？

120 ：顔文字(´･ω･`)字文顔 ◆9uZFxReMlA ：2016/10/20(木) 02:13:55.79 ID:ApZ/8otr.net

ボキが高校生くらいの時はまさしく夢枕獏も菊地秀行もラノベ扱いだったし、スレイヤーズとかもラノベだったのよねぇ
何となしに読んでる層は被ってなかった気もするけど、自分は明確に「あっちと一緒にするなよ」と思ってたなぁ
周りからしたら似た者同士だったんだろうけども(´･ω･`)
大学時代の同期で2・3人ラノベ作家になってるけど、彼らの作品もど真ん中のラノベかと言われると主流からは外れた雰囲気だし、
書いてる人がラノベといえばラノベだし、読んでる人がそうだと思えばそうなんだろうなぁと

121 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:18:36.89 ID:KnqJQa2H.net

業界がラノベ自体のイメージ形成に無頓着すぎたツケが今きてるんだろ

122 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:18:44.78 ID:KjU0QOci.net

>>120
・・・伝奇バイオレンス&エロスじゃ
つか、講談社がきのこを新伝奇としたのはわりと分かるんだよね。
笠井潔まで持ってきたのはやりすぎだと思ったけど。

123 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:23:28.98 ID:BDbe29rd.net

作り話でっち上げてまでして
新海誠をdisって得するのかね？こいつは。
そういう仕事なのかな？
そうすると仕事舞い降りるのかなｗ

124 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:25:25.99 ID:KjU0QOci.net

>>123
別に五代ゆうはディスってないような。

125 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:25:57.35 ID:UaNnNUPg.net

尊敬するギタリスト「長瀬」ってブログに書いてる奴見たとき何とも言えない感情が押し寄せた

126 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:26:02.07 ID:b5TiDwEL.net

>>119
なんて言うか
「ライトノベルと名のつくものは絶対に書きたくない」
って発言した男の子がどんな小説書いてるか知らないから
なんとも言えないんだが
駆け出しの頃は仕事選んでられないよって事言ってやりたい

127 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:46:40.79 ID:nRrGVakZ.net

ソノラマ文庫は今でいうとラノベ？

128 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 02:49:59.18 ID:KjU0QOci.net

>>127
今で言えばそうなんだろうが、今で言わなくても良いよな？
ラノベってのがマジックワードになってるうえに、
叩く奴がでてきてしまったから、
ホントはもうやめたほうがいいとおもうの。
面白いモノが、出てこなくなるわ。

129 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 03:00:46.39 ID:tg5W1NY8.net

ディスってる訳じゃないし、新海誠も聞いたら苦笑いするだけやろ

130 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 03:03:01.76 ID:BM6cX9TY.net

何となくこのコピペ思い出した

長渕剛｢今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』
聴いてくれ

131 ：顔文字(´･ω･`)字文顔 ◆9uZFxReMlA ：2016/10/20(木) 03:07:42.28 ID:ApZ/8otr.net

>>122
出版当初は伝奇って位置付けだったし、作家も出版社もそこを開拓しようとしてたのは確かだと思うけど、
ちょい後から振り返るとジュブナイルとラノベの(時代的にもベクトル的にも)間にあったような過渡期的な存在で、ラノベの枠組が確立された時には飲み込まれちゃってた印象なのよね…
まぁその挿絵が萌え萌えしいのとか、作中で活字の号数変えたりとかって内容以外の部分で伝奇とはラノベは別物だったから、
自分は別物と信じて疑わなかったけど、外から見たら似たようなもんだったっていう感じよね(´･ω･`)
宇宙皇子とかも分類的には伝奇だっけか？

132 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 03:15:08.93 ID:KjU0QOci.net

>>131
あー、あったな宇宙皇子・・・
過渡期的な存在としては確かに宇宙皇子はそうかも。
でなくてなんつーか、ジャンル的に言えば、
グロ、バイオレンスが、ラノベは排除されてるのかなと。
いやもっといろいろ排除されてる気がするんだが、
とりあえず伝奇とラノベの違いとして言えば。

133 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 03:19:20.39 ID:mEjF5WJh.net

>>74
よけいワケわからんわw

134 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 03:24:50.88 ID:znZHvQLM.net

逆に一周して本質突いてるのかもなと思ったり
ラノベも一般向けも中身似た様なもんなら、売れるか売れないかだ
仕事なんだから売れるもん書きてえだろそりゃあ、的な本音

135 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 03:26:26.61 ID:egKk3MY6.net

異世界ファンタジーじゃないからラノベじゃない

136 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 03:37:47.85 ID:XrTThYJZ.net

ラノベが嫌っていうやつの口からでたならNHKのラジオドラマが原作のやつだろ

137 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 04:04:20.41 ID:lLU3BrL6.net

本のラノベ棚においてて150万部うってるよ

138 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 04:13:01.45 ID:GomzuyIc.net

>>118
作った本人はほしのこえでロボット出せば尺稼げるとか
登場人物少ないときは男女に語り合いさせれば尺稼げるとか
色々とトンチ使ってるしそういった意味じゃあ秒速５はそれまでの
ファンに対してのサービスみたいなものだと思うけどなあ

星を追うあたりからメジャー監督目指そうと模索して失敗して
言の葉で自分の得意な事は何かどうすれば話をまとめられるか模索すると同時に東宝とツテ持ったし

139 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 05:30:14.43 ID:CBFV8OJu.net

宮部みゆきの本だってラノベっちゃあラノベだろ
クロスファイアとか火を操る美人の復讐者だぜ
もうどこからがラノベなのか正直分からん

140 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 05:37:13.13 ID:b5TiDwEL.net

>>138
何が言いたいのかさっぱり分らんが
東宝（って言うか中の人の川口元気）は「ほしのこえ」から注目してて
一緒にやろうとラブコールはし続けてたらしいぞ
https://www.toho.co.jp/movie/news/1512/04kiminonaha_hk.html
http://bylines.news.yahoo.co.jp/sakaiosamu/20160926-00062558/

141 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 05:55:53.91 ID:87dVZ9iy.net

そっちの君の名はじゃなくて、戦中の話の方だろ。

142 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 06:15:42.10 ID:9WOkY/hu.net

ラノベは絵のない漫画

143 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 06:16:06.24 ID:6K43teNw.net

ラノベの定義がすごく狭義になっているのだろう
若者向けジュブナイルとは異質なジャンルになりつつある

144 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 06:30:37.86 ID:WJtENnRW.net

「君の名は」をラノベと思ってるわけ？ラノベ作家（）って本当にアホなのな

145 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 06:55:22.49 ID:InVkYZeU.net

>>118
新しい海さんの作った「セカイ系」作品は、君の名が最初だよ

>>138
尺稼ぎか
どう見ても、いらない描写が明らかだったなー

146 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 06:57:06.58 ID:InVkYZeU.net

>>126
「君の名は。」も凄く売れたライトノベル。ってことに気付いてないみたいだよね

147 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 07:25:46.15 ID:IJ+6QHKP.net

新海ってエロゲのムービー作ってたキャリアを除いても、
そもそも作風として葉鍵系泣きエロゲの影響をモロに受けてるのにな

148 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 07:31:36.84 ID:xvXXzeRd.net

>>130
ｗｗｗ

149 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 07:47:10.65 ID:K5hAS1N4.net

ラノベを読んでると作家になれるかもという希望が湧いてくる
とんでもないレベルの本ももちろんあるが、とんでもなくつまらないものまである

150 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 07:48:10.13 ID:EuFu1LSq.net

>>149
はいはいスタージョンの法則な

151 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 07:52:48.04 ID:w4Rl+dIw.net

ラノベかどうかとか実は関係なくて
ただその男の子が権威主義なだけだろ

152 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 08:21:43.64 ID:0g9ksqv4.net

目糞は絶対に書きたくない
でも鼻糞は書きたい
って事か？

153 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 08:28:37.53 ID:Upq5tLzs.net

ファンタジー、異能力、学園。この三つを封印して何か書いてみよう。

154 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 08:32:10.35 ID:7NTwsTLg.net

>>153
聞くだけでウンザリする

155 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 08:36:57.66 ID:gxcq35Mj.net

>>139
ラノベ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41PNTD4SAHL.jpg
文庫
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51PcD1KmlnL.jpg
単行本
http://im6-a.mbokimg.dena.ne.jp/1/7/329/472388329.1.jpg
文庫落ち
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/de/9fa545d61cb82b00cc04d898b57249e6.jpg
児童書
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51olxEpvOYL.jpg

156 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 08:44:31.65 ID:Fnhp7ni1.net

なろうが悪い

157 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 08:46:51.09 ID:7NTwsTLg.net

ラノベもアニメも萌え方向が進化しすぎて、ジャンルのイメージがメディアそのもののイメージになってしまってる
気持ち悪いと思う人が多いのは仕方がない
映画でも日活ロマンポルノは傑作が多いことは知られているが、見ない人は絶対に見ないだろう

ただしこの子が小説家を目指してるなら、ラノベでもなんでも書かなきゃダメだわ
嫌いなラノベを利用して自分の書きたい作品を書いてやると思うくらいでないと

158 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 08:59:33.07 ID:mWqOQUts.net

>>157
つうかまず純文学でも詩集でも歴史小説でも何でもいいから
読みまくるべきだ。
学生なら1年で100冊ぐらいは読めるでしょ。
ラノベしか読んでない奴がラノベを書いても先人の模倣にしかならないから
他のジャンルを読んで素養を膨らませ自分にしか書けない物語を
生み出してほしい。

159 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:04:01.43 ID:NnuUPXNT.net

小説でも純文学でもエロでもラノベでも
面白ければなんでもいい。

面白くなけれな価値は無い。

160 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:24:44.47 ID:fziDzIzX.net

>>109
00年代中頃までは「漫画みたいな小説」程度の認識しか持たれてなかった気がする
00年代後半にハーレムラブコメが量産されるようになって一気にイメージ悪化した

161 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:25:32.37 ID:or5wCgx9.net

ハーレム物が9割以上のイメージだしな

162 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:40:10.97 ID:X0En8pCB.net

>>146
「君の名は」は太平洋戦争を語り継ぐラジオドラマだから

163 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:40:21.95 ID:UqTWRBGA.net

元エロゲライターなんだが、趣味で小説書こうと思ってるんだけどオススメの投稿サイトある？
転生とかなしの普通のライトファンタジーとかスチームパンクとか書きたい

164 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:41:34.90 ID:t0iFOlK+.net

英雄、色を好む
ファンタジーでも戦記でも、英雄を描いたらハーレムになる(震え声)

165 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:46:51.46 ID:X0En8pCB.net

>>160
90年代のラノベは普通にセックスしてたけど不健全図書で規制という話にはならなかった

だというのに00年代にセックスしないラノベが多くなり
多くの人の目につくばに出てくるようになると不健全図書という扱いになったということやね


東京メトロのイメージキャラが性的すぎると騒がれているけど
これと似たような人が沢山見るようになったということやろうな

166 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:47:54.75 ID:X0En8pCB.net

>>163
「なろう」でええやん

あそこには純文学カテゴリもあるで

167 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:48:58.17 ID:k4t87xsn.net

なろう自体は別に悪くないよね
そこから書籍に引き上げる企業の目が偏ってるだけで

168 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:54:06.67 ID:f6aKyu9e.net

ゆとってんなー
レーベルにこだわらず売れたもん勝ちだろ出版は

169 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 09:58:19.28 ID:wBOqQ10I.net

>>163
なろうやな。
あすこは今、転生・転移が村八分になってるからチャンスやで

170 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 10:00:51.03 ID:ketxIUm2.net

ラノベを名乗るのをやめた方がいいというのは
韓国に叩かれてるから日本製を名乗るのをやめた方がいい的な？

一部の人に嫌われてようが、日本製であることをアピールしてメインの客である中高生やオタク(日本死ねとか捻くれたことを言ってないやつ)に売れればいいんだよ
そして、全国的ヒットしたらそれは日本製で無くなるとか、日本製を名乗るな、とかいうのもアホらしい

171 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 10:06:09.55 ID:X0En8pCB.net

なろうは異世界転生には「必ず専用タグをつけてください」と

その他との別枠にしている上に異世界転生のなろうルールみたいなのもできてるから

今のなろうで異世界転生書くのは難しいだろうな

172 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 10:13:37.35 ID:NqU2bgOv.net

平井和正のウルフガイも典型的なラノベ
生まれつきの狼男
モテまくる体質
努力しなくても人外の力で全て解決

173 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 10:28:09.03 ID:miHp0F1I.net

>>1
まぁ、こんな小さい事に拘ってgdgd言うような子に小説なんて書けるわけが無いから
あんまり気にしなくていいと思うなぁ
と言うかラノベのほうがカネ周り良さそうだけどな

174 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 10:35:06.34 ID:JKY4SBnb.net

お前らがどう言い訳しようが
ラノベときいて連想するのは拙い文章に異世界・チート・ハーレムなんだから
まともな神経してたら嫌悪するのは当たり前

175 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 10:40:32.34 ID:wBOqQ10I.net

禁書とかもう誰も覚えてないって言われそうな勢い

176 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 10:40:50.90 ID:X0En8pCB.net

>>174
そうやって「自称まともな人」が嫌悪している
チートハーレム作品が順調に売り上げを伸ばしている現状



「自称まともな人」っていつも負けてんな


何連敗中よ？

177 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 10:41:19.19 ID:gtV/UZwg.net

>>122
バンパイアハンターDとか魔界都市シリーズやキマイラとかソノラマレーベルだしどう考えてもラノベ枠

178 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 10:41:20.56 ID:x0+oRChb.net

>>160
起用イラストレーターの変化も影響してる気がする
00年代中盤の漫画みたいな小説認識されてた頃は少年漫画の延長線上な画風のイラストレーターや
当時ハイエンド系といわれたカッチリした絵柄のヲタク系漫画誌や創作系同人で漫画やイラスト描いてるイラストレーター起用してたが
ハーレムラブコメが量産されるようになるとエロゲ原画系から大量に入ってきたり
男性向け同人描いてたような同人作家から起用したりと女性の性的な要素を醸す絵柄が増えたって気がする

179 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 10:51:05.49 ID:BV4uTVoJ.net

理想は神坂一だな
長者番付載るくらい稼いでみたいもんだ

180 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 11:06:21.05 ID:9ku9ROxE.net

最近のラノベは読んでないから、ラノベの現状は知らんけど、
まだラノベじゃなくて、ライトノベルとか言われてた頃の、
「スレイヤーズ」や「魔術師オーフェンはぐれ旅」等の、
富士見ファンタジア文庫隆盛期の頃は、
まだ小説としての体裁は整ってた気がする。（但し、あかほりさとるを除く。）

「君の名は。」は書店店頭でパラ読みしたけど、「ライトノベルでござい」って
感じがしたけどな。
ジュブナイル小説とはちょっと違う気がする。

181 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 11:08:55.04 ID:gxcq35Mj.net

>>160
94年
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/2k1409.jpg
98年
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/61TypLeqjEL.jpg

182 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 11:12:26.19 ID:X0En8pCB.net

スレイヤーズは90年代のイメージだけど

出版されたのは80年代なんだよなあ

183 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 11:16:00.34 ID:JY5KL+4y.net

>>178
90年代を代表するラノベであるスレイヤーズのイラストレーターは
バリバリのエロ同人作家ですが？

184 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 11:17:46.05 ID:9ku9ROxE.net

>>178
エロ漫画家の起用だったら、80年代の富士見ファンタジア文庫の辺りから当たり前にやってたぞ。
「スレイヤーズ」のあらいずみるい もそうだし、他にも、田沼雄一郎とか、沢田一とか、
あの頃人気のあるタイトルの挿絵担当者の名前で検索すると、いっぱい出て来るぞ。

その後、一旦、そういう起用が減って、後にまた増えたんじゃないの？

185 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 11:29:22.31 ID:mWqOQUts.net

>>172
つうか今のラノベのルーツが平井和正辺りのSF小説家たち
その次の世代が80年代に超伝奇バイオレンスブームを生み出した菊地秀行・夢枕獏
今のラノベのパターンを確立させたのが富士見ファンタジア文庫ってとこ

186 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 11:46:51.02 ID:9ku9ROxE.net

特殊なルビ振りでご存じ（若い人は知らねぇかw）
秋津透の挿絵担当はエロ漫画家ばっかりだった気がするな...。
（あろひろし とか、新田真子、真鍋譲治とか。全部か全部じゃないけど。）

187 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 11:51:27.96 ID:jTnUNdjI.net

少なくとも近年のラノベはイラストがエロすぎるでしょ
麻痺してるけど、冷静に見たらエロ本だよ、あれ

188 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 11:56:58.92 ID:jTnUNdjI.net

それにいまのラノベって、完全にキャラクター小説になってしまってる（というかそうでないとストーリーが面白くてもデビューできない）
これは訳のわからんキャラ立てしたくないって人間には辛いでしょ
少年誌ばかりで青年誌がない漫画みたいな感じになってる

189 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:08:12.05 ID:UqTWRBGA.net

>>166
なろうでいいか
なんか主人公がピンチになると叩かれるだとか色々聞くから不安になってたわ
ありがとう

190 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:12:44.67 ID:VBvL0M8a.net

>>188
昔からだって、、、。

191 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:15:06.75 ID:wBOqQ10I.net

>>188
ラノベが小説全体における少年誌の位置付けなんだって
青年誌に該当する小説は他にある
ラノベが漫画のように全年代層をカバーしているというのが錯覚だ

192 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:17:13.38 ID:dkrhGfOa.net

>>187
スレイヤーすぺしゃるの表紙も中々ひどいぞ
買うときむっちゃ恥ずかしかった思い出

>>188
青年誌っぽいラノベもいくつか知ってるけど、まあ流行りではないな

193 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:20:26.18 ID:X0En8pCB.net

「青年漫画誌みたいな小説が読みたい！」

という人の為にメディアワークス文庫みたいなキャラ文芸があるからな

そっちを読めばいいんやで

194 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:21:27.65 ID:WsVvjyOR.net

色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。

凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス

195 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:26:35.85 ID:X0En8pCB.net

>>189
主人公がピンチになることそのものは問題ないだろうけど

主人公が無能なことやってピンチになると読者に叩かれるから、そこは注意やね

196 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:30:41.32 ID:V+7fsweO.net

>>188
>>193
ライトノベルには少年漫画と青年漫画を合わせたようなジャンルとして
発展してほしかった。メディアワークス文庫ができてからの電撃文庫は
多様性がなくなったと思う。

197 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:34:00.98 ID:VBvL0M8a.net

>>196
欲しかったって言われても、、、。

ジャンプに青年紙の漫画載せろって言ってるのと同じだぞ。

198 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:34:08.49 ID:YQRsArmm.net

>>97
戦後の漫画黎明期と発展期の漫画家なんてお前らがバカにする中卒と高卒ばっかや

199 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:36:50.12 ID:NYWJAGY8.net

>>185
宇宙物でないSFとラノベの区別がつかないよ

200 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:38:20.26 ID:wBOqQ10I.net

>>196
それ、ノベルスでさんざんやったんだけど失敗したんだよ
成功例0だ

201 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:38:28.92 ID:333M2WkG.net

>>197
今の青年誌に載ってる漫画には元ジャンプ連載の物あるけどな
まあ絵柄が受けないから仕方ないのかもしれないけど

202 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:38:42.08 ID:V+7fsweO.net

>>197
若者向けの小説として多様性のあるジャンルになってほしかったということ
ライトノベルは少年漫画とは違って読者の年齢層が高いから青年漫画よりの
発展をしてもおかしくなかった。少年漫画の読者層をカバーするのは児童小説
のはずなのだけど教育性重視の編集方針だからな。

203 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:39:22.53 ID:9ku9ROxE.net

>>196
角川スニーカー文庫から富士見ファンタジア文庫へ、
富士見ファンタジア文庫から電撃文庫へと、人気レーベルが遷移して、
その後、電撃文庫の天下は長かった。本当に長かった。

電撃文庫から他のレーベルへ、そろそろ主役交代の兆しじゃないかな？
（昔のラノベファンを逃がさないように、メディアワークス文庫を作ったとか、何かのラジオで聞いた。）

204 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:41:31.55 ID:V+7fsweO.net

>>203
>主役交代
GA文庫がどこまでシェアをのばせるかだろう。

205 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:42:01.16 ID:VBvL0M8a.net

>>202
今でも十分多様性はあるよ。
今の売れ筋が異世界転生物ってだけで。

206 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:42:08.92 ID:wBOqQ10I.net

>>202
そう思うだろ？　出版社の人間もそう思ってた。
だから幻狼ノベルズとかC・NOVELSとか朝日ノベルズとか作ったんだよ。
けど、まったくダメだった。

実際はジャンプを読みたいおっさんばかりだったんだよ

207 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:48:44.83 ID:V+7fsweO.net

ライト文芸が漫画における青年漫画のようなジャンルとして定着するのか
一般小説に取り込まれるかの分かれ目にいると思う。

208 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:51:23.72 ID:wBOqQ10I.net

俺だってギャラリーフェイクとかマスター・キートンとかブラクラみたいなラノベが読みたいなと思ってた時期があったさ

209 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 12:52:32.06 ID:YpYRsyei.net

>>8
ドラクエのあとに似たようなRPGたくさん出て結構売れただろ？

210 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 13:13:13.67 ID:CvNU8uRz.net

学園物
異世界転生
平行世界
タイムリープ
死者蘇生
魔法・超能力・科学力
ハーレム
中世ヨーロッパ風
奇跡

これらはネタ切れ感があるのでこれらを避けたら新機軸を打ち出せるかもね

211 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 13:16:45.33 ID:wBOqQ10I.net

スペオペやな

212 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 13:17:25.68 ID:X0En8pCB.net

>>207
一般文芸は昭和から時が止まっているような作風ばかりやし

ラノベはだだ滑りギャグか極端な厨二病の二択やし

ライト文芸が入る余地はあるやろうな




この３つに共通しとるのは「知らん人から見たらエロ本に見える」ことぐらいやし

213 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 13:19:15.32 ID:HdHafu6T.net

君の名は。はケータイ小説か何かだろｗ

214 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 13:25:23.39 ID:V+7fsweO.net

18歳人口が減りはじめる2018年問題のように少子化がさらに進むのは確実だけど
若者向けマーケットの変化にライトノベル業界はついていけるのか。

215 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 13:30:38.41 ID:DHyoPrUx.net

>>153
ファンタジー、異能力自体は別に悪いと思わないんだよな
題材の調理法が萌え豚寄りすぎることが若年層にも見下される原因だろう

216 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 13:43:20.59 ID:0g9ksqv4.net

ファンタジー　×
日本ＲＰＧ風ファンタジー　○

なんていうか昔あったテーブルトークリプレイの中の人（プレイ風景）を描写しない
って感じの作品ばかり

217 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 13:50:22.57 ID:X0En8pCB.net

>>215
この程度言われただけで見下されたとか馬鹿にされたとか

お前は何かある度に「日本人に差別された」とか騒ぐ在日朝鮮人みたいだな（笑う）

218 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 13:54:34.35 ID:e+F03qxM.net

君の名は。がラノベじゃないとか言う人間は視野が狭いのか偏見が強いのか

219 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 13:57:08.28 ID:gtV/UZwg.net

昔のアニメや漫画叩いて手塚治虫は別､宮崎駿は別って言ってたような手合いでしょ

220 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 14:10:17.64 ID:OqL6RRC+.net

>>217
オタクだらけのネットですらラノベは馬鹿にされてるだろ

221 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 14:13:26.20 ID:miHp0F1I.net

というか、小説なんて各人が読みたいものを読めばいいだけで
わざわざラノベだ！と批判する必要は欠片もないんだよな・・・

それにクソみたいな異世界物の中にもたま〜に面白いものがある
その発芽をまとめて妨害して読む邪魔をされると腹が立つかなぁ
どうせ騒がなくてもつまらんものは淘汰されるから心配すんな

あと薀蓄語るなら理想の作品とやらを書いて、それを発表してくれ
こんなところで批判してるよりは建設的だろう

222 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 14:21:40.29 ID:e9QOEAwx.net

もはやラノベは蔑称と化してるからな
売り手のやり方が悪すぎた

223 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 14:23:58.75 ID:dkrhGfOa.net

>>220
現状のラノベに問題がないとは言わないけど
ラノベ叩くやつって、そもそもラノベあんまり読まないやつだと思う

224 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 14:49:05.81 ID:V+7fsweO.net

ライトノベルが理想にすべきだったのは少女小説だったと思う。
ライトノベルみたいな作品もあればまともな文章の作品もある。
やはり男性のエロや中2病のニーズで歪んでしまったのか。

225 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 14:50:07.74 ID:vqjSna2P.net

>>223
あんまりどころか欠片も読んでないゴミアニ豚だかろ

226 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 14:52:34.25 ID:wBOqQ10I.net

>>224
単におまいの考える理想のラノベなんてなかったっていうだけじゃん
歪めるもヘチマもあるか

227 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 14:57:14.29 ID:vqjSna2P.net

電撃文庫「異世界転生率は2%です」
アフィに洗脳された池沼「異世界転生ばっかりでうんざり！死んじゃう！」

228 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 14:58:58.62 ID:8niUG7nI.net

>>224
そういう路線で宇宙戦艦ヤマトやルパン三世のノベライズから
奈良林祥の性の相談室まであったコバルト文庫

229 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:01:18.47 ID:jTnUNdjI.net

ラノベが叩かれるのは、ラノベがあまりに短期間に変容してしまったからでしょ
ストーリー主導から、明らかにキャラクター主導に変わってしまった
あるいはセカイ系によって、世界観や設定主導になってしまい、物語の果たす役割があまりに小さくなってしまった
それでも売れることから、ラノベはどんどん売れ線へとシフトしていった
そのシフトチェンジがもたらしたのは、数年前までラノベの読者だった人間も、新刊にはついていけないというおかしな状況
もう流行ってないという理由で、かつて好きだったものは書店から一掃されるという不幸だったわけだ
それを「ラノベを卒業するときが来た」「大人になっただけ」という若い子もいるけど、そうじゃないんだよね
数年前に主流だったラノベの新刊が読みたいの
だけどそれはだいたい5年周期で駆逐されてしまったから、もうあの頃のラノベが読めない読者のラノベへのヘイトになっちゃうのよ

だから、昔風のラノベの受け皿がほしい
それだけなんだよね
なのに、時計の針が二度と戻らないのがラノベの流行

230 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:03:03.21 ID:wBOqQ10I.net

妖精作戦から、ラノベって基本的にキャラ小説だと思うんだが

231 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:03:39.52 ID:jTnUNdjI.net

>>226
かつてはあったんだよ
流行があまりに早く流れるだけで
ラノベはすべての読者を置き去りにして行く

232 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:03:53.27 ID:OukFm6NF.net

>>1
考えてみれば「君の名は。」ってラノベと言うよりアニメだよな
ああ、オリ脚やりたいのね

233 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:04:04.23 ID:e9QOEAwx.net

叩かれまくる風潮から悪いイメージが定着すると新規読者の獲得が難しくなるからな
そして客層のカス化が進めばまともな作品出しても認識すらされずに消えるという負のループ
実際ラノベの閉じコン化については大手の編集も認めてるし、売り手はイメージ戦略に本腰入れるべきでは

234 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:05:21.38 ID:V+7fsweO.net

ただ少女小説は姫嫁ものばかりと言われているように
読者が保守的で扱うテーマが乏しい。
ライトノベルはテンプレ化したと言っても読者はおもしろければ
どんなテーマにも食いつくイメージがある。
ライトノベルの編集者は読者のニーズをきちんと読めていないのではないだろうか。

235 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:06:08.80 ID:jTnUNdjI.net

>>230
沖田と真田に大きなキャラ属性のちがいないでしょ
キャラ付すらろくにされてないし
強いて言うならヤマトの名前だけど、それも作中何も関係ない

236 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:07:43.32 ID:d+uGOg0j.net

>>229
ラノベは最初からキャラクター主導だろ
それこそラノベの源流になった幻魔大戦やクラッシャージョーまで遡れる

237 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:08:24.35 ID:wBOqQ10I.net

>>235
お前、妖精作戦読んでないだろ
沖田と真田は全く役割も違えばキャラも違うだろ
とくに沖田なんて、ハレーションゴースト・カーニバルナイト・ラストレターでは主役と準主役じゃねーか

238 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:08:36.75 ID:jTnUNdjI.net

>>234
それが間違いなんだよ
ライトノベルはテンプレ化してるけど、数年でテンプレが全く変わってしまう
ラノベに多様性があるといっても、それは歴史を見渡せばであって、常に流行っているものがテンプレになり、それ一色になってしまう
それ以外は、売れないという理由でシリーズ化すら困難

239 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:10:15.58 ID:jTnUNdjI.net

>>237
現代のキャラクター小説を読んでいないのでは？
いまあれを投稿しても2次選考止まりだよ
古いとかでなく、キャラが弱い

240 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:11:03.76 ID:wBOqQ10I.net

だいたいロードスからブギーまで、ラノベなんて事実上のTRPGテンプレのオンパレードじゃないか
あの時代でTRPGの文脈に乗っかってないラノベなんて、ほんと数えるほどしかないぞ
まあ、ムリにTRPGにしようとして酷いことになったアインレオンとかノリエガ将軍なんてのもあったけどｗ

241 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:11:23.49 ID:jTnUNdjI.net

>>236
幻魔大戦なんて典型的なセカイ系じゃない？
キャラではなく平井和正の妄想を読むものでしょ

242 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:12:51.15 ID:wBOqQ10I.net

>>239
あのな。古いかどうかつったら、そら古いに決まってるだろ。
キャラだって、そら今のラノベと比べたら弱いわｗ
何年前の作品だと思ってんだｗ

そうじゃなくて、ストーリーありきではなくキャラありきでラノベは作られてたって話だろ
今と比べてそこの強弱なんて話してねーだろｗ

243 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:13:15.93 ID:jTnUNdjI.net

>>237
ちなみに俺は、妖精作戦は全作10回以上読んでるし、表紙違いも電子書籍版も持ってる
その上で、現在のキャラ主導とは全く異なると言ってる

244 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:13:26.15 ID:V+7fsweO.net

>>238
なるほど

245 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:14:45.58 ID:jTnUNdjI.net

>>242
キャラありき？
沖田と真田がカップリングが逆でも物語が成り立つのに、なんでキャラ主導？
主導権は物語ですよ

246 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:15:57.13 ID:X0En8pCB.net

謎部活ばかりと言われている中でも異世界は作られていたし

ガラスハート主人公のセカイ系ばかりと言われている中でも俺TUEEEは作られていたし

長文タイトルばかりと言われていた当時に一番多かったのはひらがな４文字タイトルなんだよなあ

247 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:16:43.70 ID:wBOqQ10I.net

>>243
んなこと知るかｗ　そんなこと言ったら、こっちだって緑背の初代表紙から全ての妖精作戦シリーズ持ってるわいｗ
平沢探偵がボルサリーノ被ってるヤツなｗ

今のキャラ主導と違うのも当たり前だｗ
同じだったら、何年進歩ないんだって話だよｗ

そうじゃなくて、ラノベは黎明期からキャラありきで作成されていたって話だってのｗ

248 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:18:42.06 ID:wBOqQ10I.net

>>245
成り立つわけねーじゃん
ラストレターで和紗結希の行動から繋がるノブのあのエンディングが、真田と沖田ひっくり返って成立するとでも？

249 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:19:41.92 ID:g1nbtSo/.net

>>219
なんとなくわかるw

250 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:20:39.93 ID:jTnUNdjI.net

>>247
だからキャラはどんな小説でも純文学でもありきだよ
登場人物のない小説はない

それとキャラクター主導の物語であることは全く一致しない

そしてラノベが極端なキャラクター主導へと変質していったと説明している

結構丁寧な説明なんだけど、君の言ってることと何も矛盾してない

251 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:21:41.34 ID:vqjSna2P.net

>>233
そもそも最近のラノベで検索すると異常な数のラノベ叩き記事が出てくるから金が動いてそう

252 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:21:47.95 ID:jTnUNdjI.net

>>248
最初から小牧と付き合うのが真田でなく沖田だったとしても物語は破綻しないと言ってる

253 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:22:32.45 ID:wBOqQ10I.net

>>252
ノブと付き合ってんのは榊だろ
真田がいつノブと付き合ったんだｗ

254 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:23:26.05 ID:Ff4ZWk+V.net

『ラノベと名のつくものは絶対に書きたくない』という子に「どんなのが理想なの」と聞いたら『君の名は。』だと答えられた

こんなラノベのタイトルがありそうだなw

255 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:23:29.93 ID:g1nbtSo/.net

妖精作戦の初版とか50代かよ

256 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:23:58.03 ID:jTnUNdjI.net

>>253
ああ、見当違いだ
そこはすまん
趣旨を組んでくれ

257 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:27:11.75 ID:jTnUNdjI.net

>>255
そんなに古くない
そこまで行くと時をかける少女とか出てきちゃう

258 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:28:35.13 ID:wBOqQ10I.net

クラジョウの初版よか新しいぞ
あれは確かソノラマのローンチだから

なお、妖精作戦の各版の表紙を並べると時代ごとの萌え感みたいなのの歴史そのまんまになるのが面白いｗ

259 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:31:08.39 ID:jTnUNdjI.net

>>258
なんで途中から平野になったんだっけ
ロンチの絡み？

260 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:36:39.64 ID:g1nbtSo/.net

そういえば雪風の初版本借りパクされたっけ、、、

261 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:39:51.64 ID:jTnUNdjI.net

>>260
雪風改があれば生きていけるさ
でも大きさが違うんだっけ

262 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:39:52.37 ID:Up4/3z1r.net

おれもラノベは嫌いだな。

すきなのはソード・アート・オンラインと化物語

263 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:40:14.29 ID:APxS6A3H.net

>>42
じゃあ、なに？

264 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:41:12.14 ID:Up4/3z1r.net

君の名は、はSF系の純文学だよ。

ラノベじゃない。

265 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:41:30.71 ID:jTnUNdjI.net

>>262
俺はその二つ嫌いだわ
会話が気持ち悪い

266 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:41:31.13 ID:wBOqQ10I.net

そろそろ敵は海賊の禁断症状が出てきてるので続きどうぞ
もちろん、あまのよしたかで

267 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:46:02.37 ID:jTnUNdjI.net

結局集英社がジャンプのノベライズで、さり気なく角川グループに匹敵する売上に伸びてきてるのがな

漫画が凄惨な売上なのに、ラノベまで集英社に負けたら角川に何が残るんだろう

268 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:47:43.44 ID:jTnUNdjI.net

そういえば角川も新社屋病か
新社屋の呪いすげーな

269 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:51:45.43 ID:X0En8pCB.net

>>251
その辺りの関係は在日とネトウヨみたいな関係だよな

「ネットde真実」のネトウヨ（アニオタ）がラノベ（在日）を叩いている感じ

270 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:54:46.67 ID:U120UP1e.net

昔あったヤンキー小説シリーズってラノベカテゴリなのかな
けっこういい話多かった

271 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 15:56:51.00 ID:V+7fsweO.net

>>267
漫画のノベライズ程度では気にしていないと思う。
小学館のガガガ文庫のほうが脅威かと。

272 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 16:20:32.73 ID:9ku9ROxE.net

>>267
集英社ジャンプ jBOOKSの現在の編集長 浅田貴典さんが結構切れ者だとか
何かのラジオで聞いたな。

273 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 16:26:13.34 ID:dkrhGfOa.net

>>264
さっきから釣り針でかすぎだろ、お前w

274 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 16:54:52.58 ID:JKY4SBnb.net

勇者と魔王って言ってるのは単なるドラクエのコピーだ
TRPGなんぞカケラも関係ない

275 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 18:11:07.68 ID:s8SRO+pm.net

諸悪の根源はなろう産かな

276 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 18:16:24.87 ID:LfO4E5mS.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161020-00000037-mai-soci

＞−−「君の名は。」は自身で小説も執筆していますが、これまでと違い、簡明に書いていますね。
＞新海　意図的に変え、ライトノベルのレーベルのつもりで書きました。

ラノベじゃん

277 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 19:15:44.80 ID:QjLtR9qS.net

>>276
ワロタ

278 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 20:36:39.60 ID:oDgVhIjQ.net

>>89
「好き好き大好き超愛してる」とかもヒドイな

279 ：なまえないよぉ〜：2016/10/20(木) 22:22:08.06 ID:FWaj4YsP.net

>>262
俺は差別と黒人が嫌いだ、という言葉を思い出したわｗ

280 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 01:18:48.58 ID:X+tU8H/m.net

現状、ライト文芸は女性を意識した作品が多いけど
これからどうなっていくか。

281 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 06:33:45.03 ID:8E0fpNi1.net

>>276
文体は今時のラノベでも珍しい強調文字とハートマークとか使うからなぁ
新海がどのあたりの世代なのかが伺える

282 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 06:44:48.64 ID:0od/8jMz.net

典型的な妄想トークだな
現実世界には弱点丸出しで挑んできてくれる馬鹿なんていないぞ

283 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 06:53:29.20 ID:4k5I/Gm7.net

>>279
確かディ・カーニオの言葉だったと思うけど黒人がレイシストならその言葉は辻褄が合うぞ。

284 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 07:56:09.24 ID:fPKGlA3X.net

>>281
今はunicodeだからそういうの普通だろ

285 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 08:12:23.19 ID:o1baAx3W.net

ｸｯｿﾜﾛﾀw

286 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 09:04:26.15 ID:CMzMyPHd.net

>>240
少なくともＬＶだスキルだ数値だは言ってない
あと読者視点も少ないな

今のはそんなのばっかりだし

287 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 09:12:57.86 ID:qtV0Lwot.net

フォーチュン…

288 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 09:22:59.45 ID:CMzMyPHd.net

ああ、あの本人の強さにはまったく関係ないぐだぐだレベルか
ＡＰだＤＰだとか強さは数値化してないし

289 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 09:28:12.36 ID:fPKGlA3X.net

ドラゴンボールやキン肉マンの批判はどんどんやれ

290 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 09:42:12.91 ID:0gDQBmyj.net

鉄腕アトムの批判か

291 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 09:58:20.06 ID:HrVQKhl5.net

現在ジャンプで連載中のマンガでも強さの数値化してるんですがそれは

292 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:22:52.20 ID:HrVQKhl5.net

明らかなゲーム世界かもしくは
ゲームモチーフ世界ならステータス表記して、どうぞ

http://s1.gazo.cc/up/216538.jpg

293 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:27:06.47 ID:0ku/vGno.net

>>286
ロードスの元はTRPGリプレイだと知らない子？
まぁアニ豚なら仕方ないかw

294 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:28:59.90 ID:0gDQBmyj.net

いや小説の中ではパラメータとかレベルとかは言わんだろ。

295 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:37:14.76 ID:Aow4pSwG.net

パーンだけ最初の方で一回死んで一人だけレベル低くて、延々とネタにされたやつか

296 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:38:01.98 ID:qtV0Lwot.net

ソード・ワールドに関しては清松みゆきは明確にルールを大前提として書いてるけどね
ドワーフ探偵のデュダとかはメタ的に正解にたどり着くには知力が足りないとか酷いことを書かれてるしｗ

297 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:38:39.64 ID:CMzMyPHd.net

なに？
リプレイ版とラノベ版の区別がつかない人？

298 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:43:24.53 ID:HrVQKhl5.net

>>294
ロードス島の小説（ラノベ）でははっきりレベルと言ってたぞ


ラノベに出てくるレベルやステータスも精々目安程度にしかならないか
もしくはゲームネタのギャグのどちらかなんだけど

ラノベのこういうギャグは何故か激怒する人が居るんだよなぁ

299 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:49:53.08 ID:CvdPc0aJ.net

〜を書きたくない、ではなくて
〜を書きたい、と述べらなれない人は
大成しないと思う

最初から目線が評論家になっていると思うので

300 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:52:23.96 ID:38ZV/Nvw.net

>>264
あれがSFとか
純文学？

今までどんな本を読んできたの？

301 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:57:58.04 ID:0ku/vGno.net

ロードスもアニ豚の玩具にされちゃったな
読んだことあるのかも疑問

302 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 10:59:02.38 ID:8E0fpNi1.net

>>287
あの時代はむしろ多かったからなぁ
漫画では魔法陣グルグルとかもあったし

303 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:08:08.05 ID:qtV0Lwot.net

そもそも魔法をシステマティックに扱うという発想が、数値でパラメータを管理するゲーム的な発想なんよね
だから、非ゲーム的な世界観で頑張ってたグインなんかでの魔法はアラジンと魔法のランプばりによくわからん魔法として描いてる
攻撃魔法とか防御魔法とか回復魔法という考え方そのものがゲームそのものでパラメータ有りきなんだよね

304 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:16:42.60 ID:ovwC4HuN.net

ゲーム的なシステムとか世界観は、ゲームだから意味がある、許されてるっていうのが多いからね。
勝敗を決するためにどうしても能力を数値化する必要があるとか、プレイに集中させるためにあえて単純で分かりやすい設定にするとか。
そういったものを、小説やアニメにそのまま持ち込むと、パッパラパーな世界観が出来上がる。

305 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:27:46.66 ID:0ku/vGno.net

>>303
そこはその世界で体系化されてる可能性があるだろ

306 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:27:52.88 ID:1RpPyYAk.net

個別に良いものは良い、悪いものは悪いとすればいいだけなのに
なんで昨今一括りにして叩いちゃうんだろうねぇ

307 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:32:41.23 ID:0ku/vGno.net

>>306
そりゃ叩くことが目的だからな

308 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:33:41.61 ID:HrVQKhl5.net

>>303
「ただのドラクエ世界だ」
みたいな意見はあるけど

http://s1.gazo.cc/up/216544.jpg
http://s1.gazo.cc/up/216545.jpg

そもそもドラクエにしろDDにしろこういうの元ネタで
これを元ネタにした小説はドラクエよりもっと前からあったからな

309 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:38:38.56 ID:PSFIIW2q.net

>>304
そういや某ファンタジーラノベで主人公や冒険者たちのパラメーター表記される設定があったが
そのなかに主人公のパラメーターがもっとも優れてるという称号にS表記っていうのがあって
その世界は英語が言語でないはずなのにスペシャリティの略称である「S」を最上位に持ってるというヘンテコな感じになっていたな
英語圏でのランク付けだからこそABCの上にSが来るんであって、そうでない世界観でSという文字が一番最上位に来るのはおかしいんだよな
ゲーム的システムの世界観をそのまま持ち込んじゃった例のひとつだよな

310 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:43:39.16 ID:8q3Ut8vm.net

後世に残らない浅い小説がラノベだと思う

君の名は。は記録的には残るだろうが、記憶には残らないラノベだと思うよ

311 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:43:45.60 ID:qtV0Lwot.net

異世界を異世界として書こうとするとぶっちゃけ異世界独自の設定が多くなりすぎて誰も理解できなくなるんだよね
トールキンでさえも、そこら辺は限界を感じて「西方語で書かれていたのを英語に翻訳して出しました」という体裁にしてその辺を回避した
ミドル・アースは異世界じゃないけどｗ
まあ、だからこそ赤本時代の指輪物語の邦訳は粥村とか馳夫とか馴染みのない言葉のオンパレードになっちゃったわけだがｗ

312 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:51:33.42 ID:0ku/vGno.net

>>309
またその馬鹿馬鹿しい話をするのか
日常会話に普通に使われる言葉でも語源が仏教とかいくらでもあるんだよね
ファンタジー小説書くにはまず語源学者にならなくちゃならないな

313 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:53:09.96 ID:O13CPCZq.net

『君の縄。』だと答えた時のこのなんとも言えない感。

314 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:54:15.67 ID:HrVQKhl5.net

「スターウォーズのキャラがみんな英語喋っているのはおかしい」
とまで言い出すとキリがないからな

一昔前に「こんな都合の良い女現実に存在するわけない」に対応する為に
メイドロボをヒロインにしたりして「メイドロボだから！　メイドロボだから！」とやってたけど


「作者の狙い」とか考えたことないんだろうか？

315 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:55:21.52 ID:qoiGxhEY.net

ラノベは飽きるとか飽きないではなく、
娯楽として読むものだろ
ハノベと比べるなと

316 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:57:53.09 ID:IOrsEkjX.net

昔、手塚治虫が「漫画は青少年に悪い影響を与える」と文句を言ってきたお母さん方に
「じゃあ、どんなのがいいんですか？」と質問したら「赤胴鈴之助とか」と答えられて閉口したって言ってた

317 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 11:59:01.83 ID:qtV0Lwot.net

あっかどーすずのすけーけーんとってはにっぽんいちのーしょうねんけんしのすずのすけー
がんばれーつーよいぞーぼーくらのみかたー
あっかどーすずのすけー

って歌がなぜか脳裏にこびりついている
どこで聞いたんだろうか…

318 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 12:00:09.91 ID:nRWHdfh9.net

ロードオブザリングでも指輪に英語が書かれてなかったか

319 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 12:04:33.90 ID:qtV0Lwot.net

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/One_Ring_inscription.svg/500px-One_Ring_inscription.svg.png

一つの指輪に書かれてるのはこれな。英語ではない。

320 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 12:14:32.78 ID:WMHAtJrr.net

頭の悪い小説をラノベと呼ぶと思ってる人が増えたんだろう

321 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 12:15:57.32 ID:0ZZefdih.net

>>311
トールキンはそもそもエルフ語で物語を作るのが最初の動機で、
異世界構築の方が後付けだから

322 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 12:21:48.67 ID:HrVQKhl5.net

>>320
頭の悪い人が本を読むともっとも頭が悪くなる
というのは昔から言われてることなんだよなあ

明らかに創作のラノベならまだいいけど思想書とかだと本当に頭が悪い奴になる

323 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 12:27:15.54 ID:WMHAtJrr.net

>>322
なんでも鵜吞みにするような人が思想書なんか読んだらおかしくなりそうだな

324 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 12:30:52.92 ID:0ku/vGno.net

>>322
馬鹿がまとめブログを読んだ結果がこのラノベ叩きだけどなw

325 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 12:38:42.54 ID:0O9UW2k9.net

>>322
中々面白い話だなw
個人的には正しい間違ってるとかより、もっと肩の力抜いて読書を楽しんで欲しいものだ

326 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 12:47:16.18 ID:x7apiP4x.net

異世界、転生はラノベ

327 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 12:59:36.77 ID:h2z3xhC/.net

どうでもいいけど東映じゃなくて東宝だよな

328 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 13:22:35.20 ID:X+tU8H/m.net

「ライトノベルと名のつくものは絶対に書きたくない」という男の子は
児童小説作家になればいいと思うのだが児童小説業界の現状はどうなのか。

329 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 13:54:33.50 ID:9CEb7DVQ.net

>>328
児童小説もラノベ化しつつあるんじゃね
涼宮ハルヒがつばさ文庫になってたり

330 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 13:57:09.06 ID:65RKk7NB.net

色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。

凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス

331 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 13:58:42.60 ID:NgkfUJMS.net

池沼臭いパッケージングが悪い

332 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 14:01:28.96 ID:HrVQKhl5.net

児童書はいつも「アニメ絵のスタンダート」が表紙だというのに
ラノベが侵食しているみたいなのはなんなんだろうか？

http://s1.gazo.cc/up/216552.png

333 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 14:03:00.00 ID:aNoTaRk5.net

フェラ
パイズリ
挿入
までやりかねないエロハーレムものでも想定してるのかな

334 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 14:13:32.87 ID:4d3apviH.net

なろうでマサツグ様読んでから言ってみろよ

335 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 14:38:52.10 ID:Yb5o4/Bf.net

ラノベって小さいサイズの本の小説の事やと思ってた(´・ω・`)

336 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 15:06:19.25 ID:qtV0Lwot.net

それだと岩波文庫までラノベになっちゃうぞｗ

337 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 15:15:01.59 ID:fPKGlA3X.net

小さいサイズって昔角川が出してた200円くらいのやつだろ
ガンダムとかモンコレとかあったぞ

338 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 15:22:17.69 ID:qtV0Lwot.net

ああそっちか
あのビッグワンガムのおまけみたいなの

339 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 17:49:05.02 ID:KwjMe8uA.net

>>223
ノベルゼロだ、星海社文庫だその手の路線で売り出してるレーベルはいくつもあるぞ

340 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 18:23:17.82 ID:v5f4QIq7.net

>>339
全く売れてなくて草
結局ゴミ屑アニ豚が妄想で叩いてるだけなんですよね

341 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 19:22:54.92 ID:8E0fpNi1.net

ここ数年のMW文庫は結構なヒットが続いているけどヲタには欠片も関係ない世界だろうしなぁ
ちょっと今から仕事やめてくるの実写化とかスレすらも立たない

342 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 20:04:39.65 ID:HU8G5x/Q.net

>>312
異世界ファンタジーを書くという事は本当は異世界を自分のアイデアで構築する
作業に他ならないけど、今のラノベってそういう作業は最初から放棄してますから。

343 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 21:56:34.03 ID:tfs9Crcj.net

異世界を自分で構築するのが楽しくて書くんじゃないのか

344 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 22:00:43.99 ID:NElcixhr.net

どのレベルから構築するかって話だな
さすがに物理定数から組み上げるやつは海外のガチSF作家ぐらいしかおらんわけで
じゃあ地球と同じような重力で環境も似ててところぐらいから組むか
とりあえず人間そっくりの知的生命体がいるところから組むか
地球で言う特定の年代ぐらいの文明が出来上がってるってあたりから組むか
馴染みのある中世ヨーロッパ風ファンタジーってあたりから組むか
もっと馴染みのあるゲーム的なファンタジーから組むか

どこから先が楽しいかってのは人それぞれだかんな

345 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 22:03:53.03 ID:HrVQKhl5.net

ファイナルファンタジーXIIIみたいにパルスのファルシのルシがパージでコクーンしようぜ


コクーンはパルスに浮かぶファルシがクリスタルの力で築いた都市。パルスにはコクーン同様ファルシが存在する。
聖府はコクーンを統治しパルスに関わる物を排除する。クリスタルはコクーン、パルスの両方に存在する。
ファルシはクリスタルを内包しており、人類をパルスから守るためにコクーンを築いた。
外なる異物とは聖府にパージされる
パルスのファルシが生んだコクーンに属さない物。パージとはコクーン市民をパルスへ追放する聖府の政策。

346 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 22:06:47.99 ID:X6jQmx6Z.net

色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。

凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス

347 ：なまえないよぉ〜：2016/10/21(金) 22:10:30.96 ID:H/vM+rF8.net

>>139
クロスファイヤーは筒井の七瀬ふたたびにかなり影響されてるよな。
受験生が226事件にタイムスリップする蒲生邸事件もラノベ、ジュブナイルっぽい

348 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 00:53:17.46 ID:WHQktI7u.net

>>139
まんまキングのファイアスターター

349 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 01:05:54.35 ID:LW/ZS0Jf.net

あーあのスタックスネット型ウィルスか

350 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 09:01:48.21 ID:NrOuD5s6.net

>>343
キャラクターの数値化とかしてるラノベ作家は従来のファンタジーのフォーマットに
乗っかって書いてるだけで自分で世界観を構築などしないんですよ。
>>344
物理定数までやれとは言わんが現実世界との差異はきちんと異化して描いてほしいものです。
>>347
＞蒲生邸事件

つうか宮部みゆきはかなりのゲームマニアだからそっちから影響を受けてるんじゃないかと。
彼女の作品でジュブナイルっぽいのは犬のマサのシリーズとかだな。

351 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 10:35:05.26 ID:zh1a1T7f.net

宮部みゆきはミステリーでもフラグとかゲーム的な用語を平気で使うからなぁ
一般人に伝わっているのだろうかと思ってしまう

352 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 11:23:22.64 ID:IOoNs1sv.net

桜庭一樹も有川浩も冲方もラノベ出身なんだよね

353 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 11:36:51.40 ID:RSqgXGL5.net

ラノベは〜って言うやつに何読んでるのか聞いてみると面白いよね

354 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 11:47:21.73 ID:VmpoGGib.net

まんがまつりかよ

355 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 11:49:56.66 ID:01560mrO.net

キモオタ向けの作風がダサいと言いたいんだろ
萌えエロばっかりの時代に生まれてそんなんばかり観てたら嫌になるわな
パンピー向けの爽やか青春物がカッコいいと支持され、キモオタ向けはアングラに戻るのか

356 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 11:53:10.07 ID:k0mSbKSS.net

ラノベ作家や読者は馬鹿なんだということにしないといられない人がいるみたいだね

357 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 11:59:02.12 ID:kLYMbW1D.net

直木賞作家　宮部みゆき
蒲生邸事件　ホント良い作品。　タイムトラベラー２人
ＩＣＯ　はい、ゲームのＩＣＯのノベライズです。
龍は眠る　テレパシー能力者
魔術はささやく　催眠術
ブレイブストーリー　異世界へ
震える岩　忠臣蔵幽霊　というか時代劇の短編ものは半分近く、幽霊、霊視が絡んでる。
なおＲＰＧという題名の本は　ファンタジー要素無し。

もう一人直木賞作家　北村薫
スキップ　記憶喪失。　青春ものとして素晴らしい
ターン　同じ日を繰り返す空間
リセット　転生もの

358 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 12:02:06.20 ID:kLYMbW1D.net

>>352
桜庭一樹は・・・ゲーム「ＥＶＥ　ロストワン」というシナリオを作っててな・・・

前作の「EVE バーストエラー」が名作なので期待した人が多く買ったんだ・・・。

時間と金返せ。　イルカの声をＦＡＸに繋げたら、犯人の顔が出てきたとか・・・酷い。（これは一例です）

359 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 12:28:25.73 ID:imPd5cA6.net

>>355
いや、だから
君の名は。もたまたま一般人に受けただけで、キモオタ向けのラノベと大同小異なんだってことを
先生は思っているのだよ

360 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 12:35:03.68 ID:4EpO3hHb.net

>>352
有川の塩の街なんて今でこそ一般書籍扱いだが
もともとはラノベの受賞作品だしな

361 ：なまえないよぉ〜：2016/10/22(土) 13:07:29.17 ID:ei62UZla.net

色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。

凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス

起：転校生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→入れ替わり
承：時をかける少女　　　　　　　　　　　　　　　　→タイムリープ
転：オーロラの彼方へ＆ディープインパクト　　→過去に戻って大事な人を救う＆隕石落下
結：ラジオドラマ君の名は　　　　　　　　　　　　→すれ違い（会えそうで中々会えない）

362 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 09:55:03.79 ID:dpLLpGIY.net

この子はラノベ＝異世界ハーレムタイトル名が長いものって思ってるんでしょ
その認識外してやれば解決なのにわざわざツイッターで君の名は。下げに繋げるあたり他人を蹴落として自分を持ち上げるタイプなんだと思った

363 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 10:07:55.17 ID:OVv0Z0g7.net

「狼と香辛料」は金融経済ネタを本格的に入れた「ラノベを超えたラノベ」とファンから評され
作者の支倉本人も「僕の得意分野は政治金融経済です^^」とドヤ顔だった
しかし講談社一般文芸レーベル「タイガ」に支倉の名が執筆作家陣に挙がっていたものの
途中で名前が消えたがその理由が衝撃的だった

タイガ編集部「その程度の知識じゃバカガキは騙せても大人は騙せないよ」

その言葉にショックを受けた支倉は放心状態になりタイガでの執筆を断念した
その後子供だましレベルの経済ｗ知識を上書きするための努力をしたのかと思ったら
再びバカガキ向けの新作（続編）を書き始めた

364 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 12:34:22.89 ID:cxqSR5Sz.net

そういう作品で必要なのは情報や資料だと思うけどこいつらは分かってんのかな

365 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 12:51:46.34 ID:WTFMmVb0.net

代名詞ばかりで誰に何を言ってるのか全く分からないのだけど

366 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 13:14:19.30 ID:QIxDeNZh.net

君の縄はラノベより御都合主義な映画だったが

367 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 13:23:59.00 ID:cxqSR5Sz.net

>>365
誰にも何も言ってないから怒るなって

368 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 14:15:23.76 ID:I+5zfQsx.net

>>362
どこが君縄下げなんだ？

369 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 17:15:13.36 ID:j1hIgSb/.net

萌豚向けの作品もある、じゃなくてジャンル自体がほぼ萌豚向けのイメージになったのが原因だな

370 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 17:17:37.34 ID:zZ7p6J3/.net

コップクラフトみたいなハードなのでさえもヒロインはロリだしな

371 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 21:01:19.79 ID:gvuWirGa.net

>>363
ラノベで経済ネタを高いレベルで書けてるのは至道流星かな。
「信用創造」とか分かりやすく説明してて感心したわ。

372 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 23:07:04.01 ID:s/za/78K.net

>>370
最新刊の表紙、ロリのスク水姿でワロタ

373 ：なまえないよぉ〜：2016/10/23(日) 23:42:41.23 ID:ssQrvd+u.net

君の名は(笑)
駄作だろ

374 ：なまえないよぉ〜：2016/10/24(月) 11:24:56.59 ID:Ogdb/9+0.net

駄作でさえ大ヒットするというのに・・・駄作以下の作品だらけだな
と言いたいわけですね。分かります

375 ：なまえないよぉ〜：2016/10/24(月) 11:33:01.64 ID:NlFgIC8g.net

カップ麺のような価値だろ
食っても栄養にはならない

376 ：なまえないよぉ〜：2016/10/24(月) 11:46:44.64 ID:VtUBeV9Q.net

カップ麺と同じ値段なのにカップ麺より売れない高級？料理とか、価値ないだろうとしか思えないんだが

377 ：なまえないよぉ〜：2016/10/24(月) 13:51:05.83 ID:PY/Hv+r6.net

今の映画業界にカップ麺以上のものがあると思えませんが

378 ：なまえないよぉ〜：2016/10/24(月) 14:01:04.61 ID:Ogdb/9+0.net

カップ麺は栄養にはなる
ただ偏りはあるがな

379 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 07:36:21.70 ID:1K5LT4YB.net

ラノベしか読んでない奴がラノベを書いても過去の拡大再生産にしかならんので
純文学でも歴史小説でもノンフィクションでもいいから他ジャンルの作品を読み込み
肥やしにしてラノベを書いてくれよ

380 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 09:44:26.29 ID:PmIgpjDL.net

>>379
わかってないなぁｗ
そんな本気で物書きを目指してる奴なんか
ラノベ志望者にいるわけねーだろ
軽い気持ちでネットで流行ってるものをみて
「こんなのが書ければオレも今日から作家先生だぜｗ」
でガキどもがせっせとコピペ文章を投稿してる
それがラノベ業界の現状なんだよ

381 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 09:50:42.58 ID:1K5LT4YB.net

>>380
ぶっちゃけその程度の気持ちしかない奴は3年ぐらいで仕事が無くなるでしょ

382 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 09:53:36.08 ID:0AEtuBz8.net

実はこっちの「君の名は」を言ってた。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51sOb260d1L.jpg

383 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 10:13:27.30 ID:c0tPVrdL.net

>>379
拡大再生産なら良いじゃねーか

384 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 12:38:23.61 ID:QD8B8blo.net

ラノベより酷い設定と何の思い入れも抱けない毎度の深海キャラ

385 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 12:56:34.02 ID:xlrVZsyT.net

まぁ爆死深夜アニメの原作よりは大ヒット映画の原作がいいわな・・・

386 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 13:32:16.21 ID:NEhnmU4w.net

>>381
だからこそ
教師の立場からしたら
「生徒の将来が心配」とかいう話になったのじゃねーか

387 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 15:13:32.10 ID:sCTHGYzE.net

文学厨はボブ・ディランでも聴いてろよw

388 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 19:46:45.18 ID:J4udyopL.net

>>379
「ウは宇宙ヤバイのウ」はいいぞ

389 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 20:08:07.41 ID:efYfUT5B.net

ラノベ作家志望の大半がまともに文章を書いたことない癖に「ラノベぐらいなら書ける」と思ってるらしいぜw

390 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 21:37:20.88 ID:1K5LT4YB.net

>>387
ディランの歌詞を読んだことあるのかお前ｗ
井上陽水のようなナンセンスな歌詞が結構多いんだけどｗ

391 ：なまえないよぉ〜：2016/10/25(火) 21:47:31.39 ID:rN+OELzr.net

>>390
謎々みたいに地球を回したらみんなでどこまでも行ける
とかいうやつだっけ？

392 ：なまえないよぉ〜：2016/10/26(水) 08:27:52.58 ID:M9ISAdBI.net

>>390
そんな感じの意味で皮肉で言ってるんじゃないかな？

393 ：なまえないよぉ〜：2016/10/26(水) 08:55:17.51 ID:lB0/pAYY.net

昔からこの手の権威主義の人はほとんど何も読んでない人じゃよ
大体アホみたいな答えが返ってくる

394 ：なまえないよぉ〜：2016/10/26(水) 09:31:59.71 ID:pFPH3J8h.net

【小説家になろう】女性限定雑談スレ11【ムーン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1477321353/

395 ：なまえないよぉ〜：2016/10/26(水) 10:26:08.21 ID:71MwjfuW.net

>>389
ラノベじゃない作家志望も同じだろ
むしろひどい

396 ：なまえないよぉ〜：2016/10/27(木) 10:37:23.60 ID:Lq4B+dSt.net

ラノベのタイトルみたい

397 ：なまえないよぉ〜：2016/10/29(土) 17:45:19.62 ID:6wi/RfJI.net

日本のアニメがヲタ向けに特化しすぎて衰退の兆しを見せているのを考えると
ライトノベルが読者の高年齢化にあわせてライト文芸に進化していくとしたら
得策でないような気がする。ライトノベル作家でもライトノベルに興味がない人
向けに書けたほうがいいわけで。

398 ：なまえないよぉ〜：2016/10/29(土) 18:55:52.96 ID:nRSfDvxB.net

>>397
大正解

399 ：なまえないよぉ〜：2016/10/29(土) 21:58:03.95 ID:XCC4S03A.net

ラノベ馬鹿にされたヲタまじ切れかみっともないな

400 ：なまえないよぉ〜：2016/10/30(日) 02:16:05.43 ID:pMtab9I4.net

この板でもラノベが馬鹿にされると顔真っ赤にしてアニ豚アニ豚と喚いてる奴をよく見るからな

401 ：なまえないよぉ〜：2016/10/30(日) 06:39:12.60 ID:80quSI+f.net

>>24
ガチオタの俺ですらラノベの平台でタイトル流し見してるだけで
結構げんなりしてくるので、一般人が見たら引くのもやむなしとは
思う。あの説明型の長いタイトルの頭の悪さはさすがに何とか
ならないものか。

402 ：なまえないよぉ〜：2016/10/30(日) 09:30:51.63 ID:1VTJpxhR.net

>>401
ハルヒ以降、糞ラノヘばかり

403 ：なまえないよぉ〜：2016/10/30(日) 10:21:13.72 ID:ciz+zH/3.net

>>397
ラノベ作家が一般層向けのレーベルから作品を出せばいい訳で。
まあそういうとこから刊行しても売れる作品を書けるかどうかだけどね・・・

404 ：なまえないよぉ〜：2016/10/30(日) 10:48:48.04 ID:1ZwQfdWq.net

実際、一般に転向したラノベ作家ってそこそこいるけどね

405 ：なまえないよぉ〜：2016/10/30(日) 11:52:01.94 ID:ciz+zH/3.net

>>404
つうか80年代辺りまではジュブナイル系レーベルで修行して
一般向けに進出するエンタメ系作家はかなり多かった。
90年代真ん中辺りからラノベレーベルでしか書かない作家が激増したように見える。

406 ：なまえないよぉ〜：2016/10/30(日) 13:29:31.18 ID:YgDSzwv6.net

>>405
ライトノベルだけでなく1990年代以降におけるコンテンツのヲタ化は
若年人口が多かったことも関係していると思う。

407 ：なまえないよぉ〜：2016/10/31(月) 12:29:47.86 ID:1W5X9Dvn.net

いや、あんたグイン・サーガ受け継いだやん。
アバタール・チューナーだってSFになってたよ。

408 ：なまえないよぉ〜：2016/10/31(月) 15:34:10.65 ID:Z4K1U/Zm.net

最弱、無能、劣等生(実は才能ありまくり、ただ評価項目じゃないだけ)が、天才や最強に勝って底辺から脱出する。
もはや、テンプレすぎる展開飽きたが、これがないと、ただただ、鬱陶しい話し合うがダラダラ続くだけな作品になる事が多い…

409 ：なまえないよぉ〜：2016/11/12(土) 16:28:29.61 ID:M4otuf5h.net

>>382
！

410 ：なまえないよぉ〜：2016/11/20(日) 07:25:18.83 ID:Ej20es+p.net

オムコシさんの復帰はまだですか？

411 ：なまえないよぉ〜：2016/11/23(水) 23:51:03.91 ID:VREsJo55.net

萌え＋板の自治スレを荒らすオムコシについて
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1479352339/

1: 清き一票＠名無しさん [sage] 2016/11/17(木) 12:12:19.13 ID:T6EhMe9w

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1475585455/460
> 460: オムコシ ◆Ara7wzWhZmVG [sage] 2016/10/26(水) 21:18:18.31 ID:WiWR0bFZ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1478520512/177
> 177: オムコシ ◆KHP.gwSbSQsM [sage] 2016/11/13(日) 01:19:15.83 ID:yu13mITM
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1478520512/264
> 264: オムコシ ◆S3XCqNE6JYVU [] 2016/11/22(火) 18:08:40.79 ID:Dj8AxlJn

Ａ．さらにオムコシが嫌われるようにオムコシアンチが成り済ましている

Ｂ．正真正銘の池沼なのでトリ忘れた

Ｃ．drunkerに「誰かが俺を陥れようとしている！荒らしているのは俺じゃないです！」と言い訳するためにトリ変えた
（参考 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1474678558/993）

Ｄ．オムコシは統合失調症なのでこのレスの意味が分からない

投票期間：只今からオムコシの統合失調症が完治するまで
投票方式：複数回答可

関連スレ
【嘘吐き】萌えニュース＋板 荒らし追放投票所【我儘】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1478109328/