角川社長・川上氏「売れるラノベの法則は努力しない主人公、都合の良いヒロイン、勝手に身についてる能力」

1 ：オムコシ ★：2016/09/28(水) 20:28:52.81 ID:CAP_USER.net

ネット業界にかかわる当事者へのインタビュー「ＹＯＬ−ＯＮ」。第２回は、株式会社ドワンゴ代表取締役会長で、カドカワ株式会社代表取締役社長の、川上量生氏に聞きます。 （中略） >例えば、ライトノベルの分野で言うと、今は売れるための絶対の方法があるんです。
――軽いタッチで描かれた、若年層向きの小説ですね。

ライトノベルの主人公は努力しちゃダメなんです。読む側が自分を投影できなくなるからです。ヒロインは都合よく向こうからやってくる。超能力などの能力は、いつのまにか勝手に身についている。今のライトノベルの多くが、そういう設定で書かれていますよ。

――恋人や能力を努力して勝ち取るのではなく、何もしなくても、いつの間にか恋人と能力を手に入れているという設定でないと売れないということですか。その努力の過程こそが、今までは物語の根幹だったはずなのに。

そうです。今は努力できる立派な人物が主人公だと、読む側が気後れして感情移入できないんですよ。主人公は読者と同じ等身大の人間。そして、主人公に都合のいい物語を求める傾向が進んできた。文学の世界でもそうなってきていると思います。

http://www.yomiuri.co.jp/yolon/ichiran/20160923-OYT8T50010.html

909 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 12:18:16.50 ID:GA9s5o7D.net

異世界転移してオレＴＵＥＥＥできるのは都合のいい謎能力を身につけるからやぞ
日本ですら成功できないのに言葉通じない、通貨持ってない、常識知らないヨーロッパに行っても
現地人以下の能力しかない一般人は野たれ死ぬだけ。どこ行っても力無き者は無力こそ現実

910 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 13:11:12.70 ID:E3R4K9ey.net

マリみても祐巳が祥子さまの妹になったきっかけが「たまたまそこにいたから」だったな

911 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 13:30:47.81 ID:TNQFFscA.net

天下人は何で決まるかわかるか？天下人は天が決める！

912 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 14:20:55.83 ID:6N9fZhB6.net

虎が強いのは元々強いからよ
鼠や猫が努力したって虎には勝てん

913 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 14:43:40.35 ID:ONUB/cu2.net

努力って例えば敵を倒すための作戦とかでも当てはまると思うんだが
戦隊ヒーローモノで戦隊ヒーローになるまでを延々とやられても困るわけで

914 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 15:22:19.24 ID:CVORe6up.net

ラノベってほとんど読まなくて、アニメ化したものを見ただけの感想なんだけど、戦いで作戦や戦術を駆使したものって、ほとんど見ないな。
大抵、結局必殺技の火力で押し切るとか、秘められた力が解放されるとか、味方が助けに来るとか、このどれかに分類される。
作戦があっても、ハリウッド映画とか漫画の「カイジ」みたいに、途中で作戦が頓挫するとか、うまくいかなくてピンチ、ってのもない。粛々と作戦が進んで無事勝利。

915 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 15:24:40.44 ID:DcNNPDV7.net

銀英伝みたらええで

916 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 15:38:57.22 ID:6N9fZhB6.net

>大抵、結局必殺技の火力で押し切るとか、
>秘められた力が解放されるとか、
>味方が助けに来るとか、このどれかに分類される。
力の基本は数だからね
数を揃えるのが前提ってヤンウェンリーも言ってるね
それを精神論や現場の努力でどうにかさせようってのがおかしいのさ…

917 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 15:54:43.13 ID:iyFYqXPw.net

ヤンこそ主人公補正で勝ってる筆頭だよなあ

918 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 16:17:47.58 ID:akOJeoVJ.net

まあ1stガンダムみたいに主人公がいてもいなくても戦いの趨勢は決まってました、って話はそうそう書けないからなあ

919 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 16:26:56.21 ID:JRXkfpPj.net

>>914
文章だけで戦術バトルを読ませるってのは筆力いるわな
まあアニメでは理屈部分がカットされるって例もあるか

920 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 16:44:59.86 ID:LtCZArGm.net

>>912
金本「…」

921 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 16:56:33.55 ID:PnkTrqTH.net

マリみての祐巳は元の性格がいい子だから。
俺TUEEE系主人公は元がダメ人間。
運よく祥子様の妹になっても、スールとして続かない。

922 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 17:21:21.30 ID:ngkJC2Be.net

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

923 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 17:53:50.68 ID:t0DbG2kN.net

ラノベじゃないけど、漫画の遊戯王とかの最後の決闘の決着の付け方がおかしかったよね。
アテムが、遊戯の何か箱のカードに死者蘇生のカードを入れてるのを見破るくらいできそうななのに、アテムが全く気づかなかったとかね。
俺ですら気づいたんだぜ？

924 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 18:11:13.78 ID:E3nE5vF3.net

世界戦争が始まって人類が大幅に死ぬとかあったら若者にもチャンスあるわ
まあその若者からして死ぬけど

925 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 18:15:55.24 ID:39XtCv/d.net

そういうの読みたかったら
小説じゃなくてリプレイって分類されてるの読めよ

926 ：なまえないよぉ〜：2016/10/03(月) 19:06:15.50 ID:JRXkfpPj.net

>>921
単なるいい子ちゃんじゃないから上手くいった側面もあるけどな

927 ：なまえないよぉ〜：2016/10/04(火) 06:46:46.64 ID:WBgDTY53.net

>>1
ゆとりは努力が嫌い

まで読んだ

928 ：なまえないよぉ〜：2016/10/04(火) 07:24:56.91 ID:8acLWGkG.net

>>900
そう？
比較的凡人でも思い付く事だと思うけど、やるかやないかって言われたらやらない人が多い事をやってのけるって言う意味ではある意味主人公なのかもしれないけど
>>905
見てみる

929 ：なまえないよぉ〜：2016/10/04(火) 08:26:29.01 ID:E6PrDw1u.net

>>914
それってジャンプマンガのことじゃない？

930 ：なまえないよぉ〜：2016/10/04(火) 09:48:00.32 ID:HwHqI/PF.net

>>914
作戦が頓挫とか
うまくいかなくてピンチ
みたいのが見たいならシグルイおすすめ

931 ：なまえないよぉ〜：2016/10/04(火) 10:21:14.75 ID:EqLQvTBh.net

最近NHKが作ってるドラマもなぜかババアなのにイケメンの若い男が惚れてくる
ありえない設定が多い

932 ：なまえないよぉ〜：2016/10/04(火) 10:35:20.52 ID:C13Y/Ur3.net

戦術か。バカテスは無駄に凝ってたな。読んでて楽しかった

933 ：なまえないよぉ〜：2016/10/04(火) 21:04:53.08 ID:kFB+TvzJ.net

ラノベだとバトルものよりドタバタの方が戦術的なの書きやすいかもね

934 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 07:38:24.15 ID:YOr5lLPm.net

>>57
りゅうほうさん,マジゆとり

935 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 07:53:08.43 ID:YOr5lLPm.net

>>133
血清やら放射能やら
元々神とか

アメコミは先天的能力の宝庫

936 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 12:41:34.24 ID:AYoq/3QK.net

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

937 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 14:10:45.63 ID:4GccdFRh.net

努力を描けない人が魅力的な天才を描ける訳ない。

938 ：なまえないよぉ〜：2016/10/05(水) 16:36:36.35 ID:AYoq/3QK.net

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおお

939 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 16:11:15.66 ID:D8Z+2OLR.net

「努力ガー」とか「ストレスフリーガー」とか言っているのはもう古いんだよ。
「君の名は。」を見ろ。徹底的にあるマスの対象に気持ちいい作りをしている。ああいうのを作れよ。

それよりカワンゴは古臭いニコニコ動画（生放送）のシステムをなんとかしろ。

940 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 16:52:26.99 ID:Xbphw8xD.net

これってラノベに限った話ではないような
昔からある推理小説の類だって、そもそも主人公の探偵やら刑事が「天才」ってとこから
スタートしてて、その成長過程を描くものなんてないだろ

941 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 17:39:53.85 ID:Z5mUiArz.net

ゴジラは最初から強いし
ホームズも最初から天才だぞ
強くなる過程なんて誰も求めん

942 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 17:43:39.66 ID:m/Q6V+YG.net

というか、大前提の努力する面白いコンテンツってのがそもそもどれぐらいあるんかわからん
昔のもひっくるめて、そういうのってどれぐらいあるんだ？

943 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 17:56:06.71 ID:8TVOhwBW.net

>>941
ゴジラが主人公？

944 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 20:16:51.37 ID:zMcpsCLd.net

おおおおおおおおおおおおおおおおおお

945 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 22:10:03.07 ID:wsjLRCxP.net

>>943
自衛隊の訓練風景も無いし
官僚や政治家がひたすら受験勉強するシーンも無いだろ

946 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 22:25:27.52 ID:8DGPsSXl.net

>>941　でもゴジラはメカゴジラ攻略のために体を磁石にするべく自ら雷に打たれまくってたこともあるよな
努力する怪獣ってクッソ珍しい

947 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 22:53:41.56 ID:8TVOhwBW.net

>>945
主人公がゴジラかどうかって件なんだが

948 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 22:54:20.74 ID:uJ5oGT6w.net

>>942
努力というのがわかりやすい形で描かれたのって
大昔のスポ根を除けば、ドラゴンボールの修行描写かキャプテン翼の
シュート練習かぐらいじゃないだろうか

949 ：なまえないよぉ〜：2016/10/06(木) 23:08:36.79 ID:/Wjgi4P4.net

あと桜木のゴール下とミドル

950 ：なまえないよぉ〜：2016/10/07(金) 00:51:41.68 ID:mSVe7M2G.net

>>949
それでも桜木は天才なんだけどね。
飲み込み早いし運動神経抜群だしスタミナもある。

951 ：なまえないよぉ〜：2016/10/08(土) 13:55:06.25 ID:G7UpPdOi.net

努力の描写だけで他の人より秀でるってのじゃ地味すぎて漫画にならんから

952 ：なまえないよぉ〜：2016/10/08(土) 22:08:23.81 ID:zbezu4fE.net

やあああああああああああああ

953 ：なまえないよぉ〜：2016/10/09(日) 06:49:54.82 ID:AmnKW2dX.net

>1
角川如きが、ウチの徳田新之助や長七郎君をディスってるのか？

と、東映が。

954 ：なまえないよぉ〜：2016/10/09(日) 13:18:31.90 ID:UCmGhTj0.net

頭弱い連中向けに作ってるってはっきり言っちゃえばラクだよ

955 ：なまえないよぉ〜：2016/10/09(日) 21:05:31.90 ID:GCxWXCOW.net

悪役は一度力を誇示したあとは
主人公が努力して強くなるまで
悪事を働かずに待っていましょう

956 ：なまえないよぉ〜：2016/10/10(月) 00:14:11.41 ID:Ug2LKwRn.net

うううううううううううううううううううううううううううううううううううう

957 ：なまえないよぉ〜：2016/10/12(水) 20:13:40.50 ID:CYNXPYlF.net

うめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

958 ：なまえないよぉ〜：2016/10/12(水) 20:13:49.39 ID:CYNXPYlF.net

くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお