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角川社長・川上氏「売れるラノベの法則は努力しない主人公、都合の良いヒロイン、勝手に身についてる能力」
- 1 ：オムコシ ★：2016/09/28(水) 20:28:52.81 ID:CAP_USER.net
- ネット業界にかかわる当事者へのインタビュー「ＹＯＬ−ＯＮ」。第２回は、株式会社ドワンゴ代表取締役会長で、カドカワ株式会社代表取締役社長の、川上量生氏に聞きます。 （中略） >例えば、ライトノベルの分野で言うと、今は売れるための絶対の方法があるんです。
――軽いタッチで描かれた、若年層向きの小説ですね。
ライトノベルの主人公は努力しちゃダメなんです。読む側が自分を投影できなくなるからです。ヒロインは都合よく向こうからやってくる。超能力などの能力は、いつのまにか勝手に身についている。今のライトノベルの多くが、そういう設定で書かれていますよ。
――恋人や能力を努力して勝ち取るのではなく、何もしなくても、いつの間にか恋人と能力を手に入れているという設定でないと売れないということですか。その努力の過程こそが、今までは物語の根幹だったはずなのに。
そうです。今は努力できる立派な人物が主人公だと、読む側が気後れして感情移入できないんですよ。主人公は読者と同じ等身大の人間。そして、主人公に都合のいい物語を求める傾向が進んできた。文学の世界でもそうなってきていると思います。
http://www.yomiuri.co.jp/yolon/ichiran/20160923-OYT8T50010.html
- 2 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:32:38.04 ID:PHS6dR3C.net
- うーんsaoかな
- 3 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:33:20.21 ID:03mVyP4o.net
- ある意味ジャンプと対極にあるんだな
- 4 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:34:01.03 ID:EXjYh2e/.net
- >>3
ジャンプだって「最初から強い主人公」増えてるしな
- 5 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:34:20.07 ID:qn+4UUnK.net
- 努力は才能に遥かに及ばないことが知れ渡ってるから、
努力なんてむなしく見えるしな
- 6 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:35:46.25 ID:03mVyP4o.net
- 努力して成長している暇が無い
というか今ある手札で何とか切り抜ける感じか
- 7 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:35:59.36 ID:WdQeNSq+.net
- キョンが努力してないだと！
- 8 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:36:21.96 ID:8qrrSxL3.net
-
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ラノベ限定の話じゃないでしょ
昔から、物語の主人公って王族だったり特殊な境遇よねＪＫ
- 9 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:37:20.32 ID:r4CPrrn1.net
- ガチの凡人主人公にしてもつまらないもの
- 10 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:37:43.05 ID:MNfayJrg.net
- 昔の富士見ファンタジアの人気キャラは、相良宗介とかオーフェンとか過酷な環境がバックボーンになってて強いキャラが多かったな
今はああいうのは受けないのか
- 11 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:38:00.96 ID:03mVyP4o.net
- 努力はしないが
女のまたに力は入れている
- 12 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:38:26.46 ID:8qrrSxL3.net
-
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿物語が大衆化したってのが正解だと思う
明治の私小説とかも、一般人って言うよりは一部のインテリよりだし
- 13 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:38:36.53 ID:S0gYJgvq.net
- 要するに怠け者が成功する姿が見たいだけね。
そして怠け者の自分を肯定したい。
>>5
成功する人間は才能あるものが努力してなるもの。
- 14 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:39:37.61 ID:id9qye3f.net
- >>8
しかし「才能があっても、特殊な血筋でもどうにもならんこともあるんやで」というのが王道
最古の文字で書かれた小説、ギルガメシュ叙事詩からしてそう
- 15 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:39:52.08 ID:zFx0uSDE.net
- いくらなんでも、もうちょっと前後の文章を載せろよｗ
人間関係を壊す人工知能…ドワンゴ（前編）
http://www.yomiuri.co.jp/yolon/ichiran/20160923-OYT8T50010.html
――社会がバラバラになってしまった世界とはどのようなものなのでしょうか。なかなか想像はつきにくいですが。
もうすでに、半分そうなっていますよ。ネットの中でも既に価値観が多様化している。今やネットにも絶対的なメディアは存在しない。
もともと趣味も多様化している中で、ネットがさらにそれを助長した。後戻りはできない形で進行していると思います。
そして、その先に何があるかは、もうＳＦになってしまいます。では、どうなっていくのか。
すでにいろいろなジャンルで起こっている問題なんですけれど、例えば、ライトノベルの分野で言うと、今は売れるための絶対の方法があるんです。
（>>1の引用部分）
文学の世界でもそうなってきていると思います。これらはネットの影響が大きいと僕は思います。
つまり、ユーザーが自分の好むメディア、自分に都合のよい物語を選び始めているということです。
もちろん昔から、人々は基本的に自分にとって心地よいメディアを選んできたわけですが、まだ選択肢が少なかった。
ところが今は、どんどんパーソナライズ化が進んできて、自分が信じたい情報、
接したい情報だけが集まってくるようにするということが、ネットを通じてできるようになったということです。
――それが行き着く先には何があるんですか
最終的に人間は、人工知能によって作られた情報に酔いしれるようになるでしょうね。
今でも、Ｗｅｂにはリコメンド機能というのがあって、「ユーザーが好きそうな情報」が出てくるようになっています。
そのうち人工知能は高度化し、どんどん機能が進んでいって、嫌な情報は出さない、という徹底した環境が作れるようになるでしょう。
そしてそれを、人間自身が望んでいるんですね。たとえば、「口コミ」の拡張であるＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）は今、
人間と人間をつないでいるんですが、これは歴史的には過渡期であって、そのうち人間同士はつながらなくなると思いますよ。
- 16 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:40:36.32 ID:BNwnvHoA.net
- とはいっても赤川次郎の頃からこんなもんじゃねえの
- 17 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:41:31.82 ID:bNKXdBB3.net
- 角川はいいマーケティングをしてる
そういうことか
- 18 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:42:13.23 ID:id9qye3f.net
- >>13
成功なんて努力したって無駄に終わることもあるだろ
努力自体に意味がある
これもまたギルガメシュのたどり着いた境地だったりするな
紀元前に答えなんてみんな出ているんだよ、というお話ｗ
- 19 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:42:45.96 ID:i88okw0L.net
- 身も蓋もねぇな
- 20 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:42:57.76 ID:03mVyP4o.net
- そういうわけだ雑種
- 21 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:44:36.21 ID:ga4Acy4h.net
- この法則自体はよく言われることだけど、それを作る側が言っちゃダメなんじゃないか
身も蓋もないというか、これ読んだ読者は萎えないか
- 22 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:46:08.71 ID:tJXJx1R5.net
- 少女漫画も容姿がさえない主人公が学校一の池面から求愛されるみたいなのが多いから、
今のラノベって男ヲタ向けの少女漫画なんだろうな。
- 23 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:46:13.75 ID:YlySYmye.net
- >>13
イラストでも音楽でもプロになる人間って
プロになる以前に大体10000時間くらい練習してたらしいね
ゲームバランス業界居るけどイラスト担当なら
絵を描く息抜きでラクガキするような人じゃないと
徐々に引き離されていって辛くなる
- 24 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:46:48.69 ID:kuGfptXj.net
- ワンピースからの流れ
- 25 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:46:56.06 ID:id9qye3f.net
- >>15
＞そのうち人工知能は高度化し、どんどん機能が進んでいって、
＞嫌な情報は出さない、という徹底した環境が作れるようになるでしょう。
こういう人工知能が作った物語も、やがてはそうじゃない、ちょっと主人公が大変目にあったりするものに取って代わられる
なんでもかなえられる物語っていうのは刺激がないから、極限まで進むとそれが自壊する閾値がある
で、次の価値観が優位になっていって、「これさえやってれば大丈夫」と思えた法則が通用しなくなる
ゲームの定石の移り変わりと同じだな
これを「振幅」っていうんだ
- 26 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:48:37.76 ID:03mVyP4o.net
- カワンゴ何言ってんすかwww
- 27 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:50:31.23 ID:j6kmQaE7.net
- 人間は飽きたり慣れたりするからな
- 28 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:50:48.76 .net
- 一番売れてるワンピースのルフィさんからして
修行も日々の努力も描かれず
なんかボス戦で新技繰り出したり、怒りパワーでなんとかなってきたからね
ようやく新世界の突入前に修行したけど（なお修行描写はカット）
- 29 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:51:19.14 ID:O2dz95Fy.net
- わらしべ長者の変形だろ
- 30 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:51:53.31 ID:Ue0UCrZ/.net
- 売る側がこういう意識だと後に続く作品は絶対に失敗するよな
努力しない主人公が受けてるんじゃなく、成長する過程に重きを置いていないだけだし
ヒロインに勝手に好かれるのも、ラブコメが描かない付き合ったその後の描写がメインだからだし
- 31 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:52:18.33 ID:UkuCh1Gx.net
- なろう見て思いつきました感が酷い
- 32 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:52:49.63 ID:kuGfptXj.net
- バブル崩壊の世相と関連がありそうで面白そう
- 33 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:52:49.79 ID:ILTSUR4K.net
- 社長、随分ざっくりっすね
- 34 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:52:57.11 ID:/higT7cz.net
- >>15
なるほど、面白い記事じゃん
- 35 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:53:33.38 ID:wzfZXByl.net
- >>2で答え出てるな
- 36 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:53:55.10 ID:03mVyP4o.net
- 努力による成長が無いから話が早く終わる
まあ使い捨てのラノベにはふさわしいのではないか
そんな超大作なんか期待してないしな
- 37 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:54:19.49 ID:miuW2udk.net
- 嫌な情報を探してまで叩くのが人間だろ？人工知能による心地よい情報だのリコメンドなんか、すぐ飽きるわバカタレ
人間に必要なのは心地よい環境ではなく、叩ける他人なんだよ
他人とは必然的に思い通りにならない存在なわけ
それを力によって屈服させることに人間の快楽が全てあるんだよ
ネットは叩きに飽きているみたいなこと言ってるのは間違いだよ
クルクルパーのくせに未来予測ができると思ってるからユーチューブに負けた
- 38 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:54:25.99 ID:YGjN1yt7.net
- そりゃ読む側が努力大嫌いならそうなりますわな
- 39 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:55:36.64 ID:WCHT0I8O.net
- ラノベを卒業するような年齢向けに、
各社がいろんなレーベル作っていた気がするけど
成功しているの？
- 40 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:56:17.12 ID:03mVyP4o.net
- 努力して手に入れたものではなく
今ある武器で戦うしかないのだ
- 41 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:56:19.82 .net
- 流行なんて所詮は流行なんだから
飽きられて去ったり、昔のもんの再ブームが到来したりするもんだ
「今流行ってるものが昔と違ってこうだから、これからどんどんこの傾向が強くなる」
とは限らない
- 42 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:57:22.33 ID:Y8zgV4iA.net
- つまらない作品ばっかになるわけだ…
- 43 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:58:31.32 ID:03mVyP4o.net
- 最近のラノベの傾向は努力以前の問題な件
http://ln-news.com/wp/wp-content/uploads/2016/07/34aefe4b11083d82f60773ddf193b6e2-450x648.jpg
- 44 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:58:38.65 ID:pshSw8EY.net
- 努力描写を文章で面白く書ける人間がいないからだろ
- 45 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:59:08.10 ID:2WYNdEFp.net
- 社長がこれかよ、情けねえな
- 46 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 20:59:55.80 ID:kuGfptXj.net
- 利点としては見せ場を多く作れるけど、深みはない罠
派手な爆発シーンばかりのハリウッド映画みたいな
まあ、それが求められているから売れているんだろうけどさ
・・・なんにも考えたくないんだろうな
- 47 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:02:08.40 ID:EXjYh2e/.net
- 努力の過程を面白くする能力がないだけだと思ってる
ドラゴンボールの修行編みたいに
- 48 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:04:33.27 .net
- まぁ成長や努力の過程を描いていれば
主人公に都合が良すぎる話じゃないのかというと、そうでもないからな
今放送してるDAYSとか、主人公は初心者のチビで、ひたすら走り込んでばかりの努力アニメだが
主人公持ち上げの気味悪さは、俺ツエーラノベを軽く凌駕するものがある
- 49 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:04:37.23 ID:YPH0Z551.net
- フィクションなんだから何でもいいじゃん
- 50 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:05:09.56 ID:rf9R8Iwb.net
- 努力で極端に強くなるのって日本の漫画くらいなもんだけどな
- 51 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:05:44.65 ID:RlJq2SrN.net
- 銀英伝のヤン・ウェンリーとかも努力してなさそうなキャラだったなｗ
努力を否定する気は無いけど
いざっ！て時に努力しても遅い気がするｗ
都合の良いヒロインはなんか・・・・・
もうね、そんな展開都合よすぎでしょ
みたいなのばっかだから飽き飽きだよｗ
- 52 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:06:01.77 ID:+AXnoW8Y.net
- >>1
俺がラノベを嫌いな理由がやっと分かった
- 53 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:06:33.19 ID:03mVyP4o.net
- もうただのシチュエーションコメディだな
ネットスラング満載の
- 54 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:06:44.38 ID:K/OO5RWM.net
- 努力や苦労に関する話って二次元のキャラよりも
現実世界のアスリートとかの方が共感できるからな
- 55 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:09:57.48 ID:7GFfYa8q.net
- 川上うぜーわこいつ
- 56 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:10:18.64 ID:3PWgEMRD.net
- そんなところから読んでたら疲れるだけだろ
何巻読ますつもりなんだよ
そうでなくてもアホほど続くのに
- 57 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:14:11.06 ID:UkBH2PUI.net
- 努力する姿ってダッセ。何やっても同じじゃん。
言葉にするのって重いし〜
直接声で好きだっていうと重いし、そこにいるのも重いからメールで告白。
告白するための努力もしない。やっぱ重いじゃん。
目的のために向上心を持って冷静に対処したり、熱血するって
最近はヒーラー役かＮＯ2に限るよね。主人公はゆとりなのが多いです。
- 58 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:14:15.80 ID:5H3iZ5Fo.net
- 少年ジャンプの”友情”、”努力”、”勝利”を全否定した所が
ラノベのスタートなんだなと理解した
- 59 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:15:56.10 ID:RbOvuBU5.net
- >>1
>超能力などの能力は、いつのまにか勝手に身についている
>ヒロインは都合よく向こうからやってくる
>主人公は読者と同じ等身大の人間
この条件で自己投影して感情移入できるんだろうか？
第三者視点で楽しむなら有かもしれんが。
- 60 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:16:40.37 ID:kuHd7l29.net
- 物語冒頭時点ですでに修行済みで達人レベルってラノベあるあるだな
- 61 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:18:19.61 ID:UkBH2PUI.net
- 私的にラノベはゆとりワールドよ。完璧や努力とは縁遠い。ノリでＯＫ。
あとは周囲と美少女や美男子がやってくれるの。
読み手は楽かもしれない。主人公が自分と同じくらい努力しない処に共感もできる。
そんなゆとりをハーレムしてくれる演出。好きだということなく、受け入れてるラノベの男主人公を見てると
努力部分は重くてやりたくない世代には好感触だろう。
私は段々飽きて来て最後まで読めないことが多い。主人公が手に入れるだけの過程や達成感？
そういうのはないからあきちゃう。
- 62 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:18:30.08 ID:RbOvuBU5.net
- >>57
なんか両班みたいな奴が多いよなｗ
血が尊いから何もしなくてもすべてを手に入れて当然。
誰かに頭を下げたり、いやな奴に気を使ったりすることもなく
泥臭いことは下々へ。
- 63 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:19:11.16 ID:8LjxPifh.net
- >>47
たんに作品を粗製乱造させていることの結果なだけだよねww
梶原一騎は日本刀をブン回しながら原作ネタを考えあぐねていたそうだがww
そういう努力すらしたくないアホが手荒びに書いているのがラノベww
- 64 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:22:12.13 ID:ZtU6fsXx.net
- 間違いなく現代っ子の世相を反映している
将来に希望をもてない、ネットやスマホを当たり前として育ってきた
そんな彼らにとって「すぐ手に入ること」「すぐに答えを得られること」
そういう“時間性の無さ”を嗜好として求めるのは環境的に当然の帰結だ
現代社会の利便性はスピードを加速させている
そんな環境での生みの子が「過程」ではなく「結論」に飛びつくのは至って自然な反射行動であり
彼らが3行以上を読めないことも同じ要因であろう
- 65 ：名無しの日本人：2016/09/28(水) 21:22:32.50 ID:UR+Tw+1M.net
- 頑張って、努力しても無駄
人間 生まれた時の環境で人生 決まるのが 真実
- 66 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:22:41.59 ID:RL5AIL6u.net
- タイトルどうにかしろよ
- 67 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:23:48.27 ID:5626bcxI.net
- ２ちゃんの自称年収２千万、モテモテ、外資から引っぱりだこと同じやな
- 68 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:23:53.24 ID:kuHd7l29.net
- 異世界転生ものだと現在の能力のままでチートできる世界へ行ってしまうだしなぁ
- 69 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:24:48.43 ID:UkBH2PUI.net
- >>62
正直、ティーンズ文庫のほうが男くさい努力描写を描いてる最近を感じる。
女が読者だと、納得したそれこそセックスゴールまでドラマ性がないと
軽くＯＫした展開で突き進むと批判のほうが高くなるから。ドジでも美女でもブサでもいいけど
過程大事にしてっていう肝はあるだよね。手をつなぐまでのやり取りから全部必要な世界だ。
ラノベのすごいところは、ドタバタ事件でとっさに手をつないだとおもったら、告白なしで次でエロ雰囲気がふつうにあって
そのまま突き進んでも周囲が必死について来る演出だったり。このスピード展開についていけないと何も楽しめない。
- 70 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:25:22.59 ID:9oJp1wBS.net
- 努力云々よりちょっと主人公やヒロインが間違いを犯したり精神的に未熟な面を
見せただけで発狂してネットで炎上させるような読者がヤバい
- 71 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:27:29.74 ID:Kl13D4Hl.net
- >>37
なんでもわかったようなこと言ってるけど
つまんないよね、川上みたいなうぬぼればかり強い奴のたわごとは
こういう詐欺師の本は絶対に買わないこと＝餌を与えないこと
アガサ・クリスティの残した名言
「他人の読まない本を読みなさい」
- 72 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:28:00.19 ID:daKfpn4w.net
- >>4
「山下たろー君」みたいなのが本当の努力漫画だよなあ
アレの最終回、優勝して辰巳がたろーをマウンドでフルボッコにしたあとの涙のシーン、マジ泣けた
- 73 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:29:09.19 ID:ZtU6fsXx.net
- 都市化ということ自体が、言葉を換えれば、
時間を短縮してゼロにしていくということとほとんど同義だと思うのです。
つまり、都市化というのは、何か移動するのに最短な時間で行けるようにした結果だし、
あるいは体を最も動かさなくて済むようにしたのも都市化です。
そういった利便性の追求は、すべて時間をゼロにするという要請から出てきた。
都市生活の中でいかに時間性を回復するかというのは、すごく大きなテーマです。
無時間モデル・ビジネスの理想が、
キーボードを叩いてネットで株取引が瞬間的に終了することだとすれば、
その特徴は匿名性と非身体性ということになります。
ゆきかうのは電磁パルスだけですから、
キーボードを叩いているのが誰であるか、どのような身体をもっているか、
ということは問題にならない。
無時間ビジネスのモデルの極限の形は、
プレイヤーに「おまえは誰であってもよい」と告げ、
最後には「おまえは存在する必要がない」と告げることになるでしょう。
僕たちの社会はそういう方向に近づきつつありますけれども。
『下流志向 学ばない子供たち、働かない若者たち』より
- 74 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:30:30.00 ID:qdarY2ei.net
- 漫画やアニメの主人公って大抵
親から受け継いだずば抜けた才能や技術がある
血筋、家柄がほぼ全ての話だよね
凡庸な庶民の奴主人公にしても話広げようが
無いもんな
- 75 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:31:02.69 ID:RJ8JM4Sr.net
- ワンパンマンもモブサイコ100も、勝手に身に付いていた能力だよな
現実逃避の世界にまで努力とか根性ものはそりゃ邪魔なだけでしょ
- 76 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:31:40.12 ID:SmpM37lA.net
- >川上量生氏に聞きます。 （中略） >例えば、ライトノベルの分野で言うと、今は売れるための絶対の方法があるんです。
中略しすぎだろ…
そんなインタビューじゃないのに…
- 77 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:32:45.37 ID:1uHzwkaX.net
-
ラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 78 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:33:56.01 ID:EXjYh2e/.net
- >>70
あれは本当に病んでると思うわ。
- 79 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:34:12.16 ID:daKfpn4w.net
- でもな、ラノベのテンプレをアニメにしないと
女だらけや男だらけのアニメで溢れちまうんだぜ、俺は嫌だ
- 80 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:35:36.02 ID:UkBH2PUI.net
- >>74
たまに、なぜ主人公が勇者として選定されたか理由を落としてることはあるよ。
「君が最も弱く、凡庸で、いかにも早死にしそうで優柔不断でありながら
内心では自分がきっと大きな夢や希望を実現できる未来を信じている、荒唐無稽なロマンチストで
実際は何も持っていないニートだからだ。このように憐れな人類にこそ他者を救い、
責任を使命として生きる重みを通して、栄光を手にする重みがあるのだ」みたいな。
早い話がニート更生法のために英雄に選ぶってことよ。
こういうノリは嫌いじゃないんだけど。ハナシの流れがね。
- 81 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:35:45.14 ID:9oJp1wBS.net
- >>78
ああいう人種に映画の「フルモンティ」見せたら耳から血を噴出して即死するんだろうな
- 82 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:35:59.18 ID:jKIw4LV7.net
- 努力しない主人公はワンサマー
都合のいいヒロインはほぼ全部
能力は上条さん
- 83 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:36:38.86 ID:xdNnNknq.net
- YOL-ON？
やらおん？？
順調にレス数減少中wwwwwwww
以下このスレには書き込み禁止！
書き込みを見たらそれは自演！
このスレに書き込むことは、
将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。
オムコシ★のスレは、
感 情 の な い 文 章
すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣
による書き込みで溢れている可能性が高い。
以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
・ランキング
・マイナビ
・声優や作家の進退をうかがわせるもの
・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)
オムコシ＝やらおん＝朝鮮人
>1-10
234567891-101234567890
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く
やらおん！について語るスレ 28スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320059734/5
- 84 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:36:40.37 ID:S65OYH66.net
- >>51
ヤンは努力はしてないように見えるけど士官学校時代に
戦史を研究して、様々な観点から新しいアプローチをしていた。
>>23の言う通りでプロとアマチュアの決定的違いは練習量が桁違いだそうだ。
絵の合間に落書きするぐらいの人間でないとできない。
というよりも書き方が悪いよーな気がする。
宗助とオーフェンは過去に凄まじい訓練を受けてるし、
ケンシロウと冴羽も似たような環境。
悟空なんかは意外と努力家で、割と現実でも天才型はこんな感じだし。
キングダムの信は努力と実戦を重ねて強くなってきてる。
一歩も努力のシーンはあるけど、たいてい数話で終わるし、
長々と書き込むのが悪いだけじゃない？
- 85 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:37:04.28 ID:xdNnNknq.net
- YOL-ON？
やらおん？？
順調にレス数減少中wwwwwwww
以下このスレには書き込み禁止！
書き込みを見たらそれは自演！
このスレに書き込むことは、
将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。
オムコシ★のスレは、
感 情 の な い 文 章
すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣
による書き込みで溢れている可能性が高い。
以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
・ランキング
・マイナビ
・声優や作家の進退をうかがわせるもの
・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)
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>11-20
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く
やらおん！について語るスレ 28スレ目
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- 86 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:37:22.32 ID:xdNnNknq.net
- YOL-ON？
やらおん？？
順調にレス数減少中wwwwwwww
以下このスレには書き込み禁止！
書き込みを見たらそれは自演！
このスレに書き込むことは、
将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。
オムコシ★のスレは、
感 情 の な い 文 章
すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣
による書き込みで溢れている可能性が高い。
以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
・ランキング
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・声優や作家の進退をうかがわせるもの
・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)
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>21-30
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く
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- 87 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:37:40.47 ID:xdNnNknq.net
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やらおん？？
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書き込みを見たらそれは自演！
このスレに書き込むことは、
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オムコシ★のスレは、
感 情 の な い 文 章
すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣
による書き込みで溢れている可能性が高い。
以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
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が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
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>31-40
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く
やらおん！について語るスレ 28スレ目
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- 88 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:37:57.01 ID:xdNnNknq.net
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書き込みを見たらそれは自演！
このスレに書き込むことは、
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オムコシ★のスレは、
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すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣
による書き込みで溢れている可能性が高い。
以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
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>41-50
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く
やらおん！について語るスレ 28スレ目
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- 89 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:38:15.18 ID:xdNnNknq.net
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書き込みを見たらそれは自演！
このスレに書き込むことは、
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オムコシ★のスレは、
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すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣
による書き込みで溢れている可能性が高い。
以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
・ランキング
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・声優や作家の進退をうかがわせるもの
・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)
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>51-60
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く
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- 90 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:38:32.26 ID:xdNnNknq.net
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将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。
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｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣
による書き込みで溢れている可能性が高い。
以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
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・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)
オムコシ＝やらおん＝朝鮮人
>61-70
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く
やらおん！について語るスレ 28スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320059734/5
- 91 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:38:40.66 ID:+kYZMPBJ.net
- 言い換えると「凡人の話なんか読んでも面白くない」ってとこか。
いちいち悪意の解釈してラノベの作者や読者を蔑みたがる奴がいるんだよなー
- 92 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:38:46.76 ID:xdNnNknq.net
- YOL-ON？
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書き込みを見たらそれは自演！
このスレに書き込むことは、
将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。
オムコシ★のスレは、
感 情 の な い 文 章
すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣
による書き込みで溢れている可能性が高い。
以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢〜だな｣｢〜だし｣など断定表現が多い
・｢〜な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
・ランキング
・マイナビ
・声優や作家の進退をうかがわせるもの
・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)
オムコシ＝やらおん＝朝鮮人
>71-80
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:22.99 ID:KV7cq5wA0
やらおん基本情報２
・キッズ系及び腐女子アニメはステマ対象外であり、感想記事すら載せない
・いわゆる男性向け深夜のオタクアニメがメインである
・アニプレ作品については毎週アニメ感想を載せる契約であり、記事さえ書けば批判的な内容でもいい
・アイマスの記事は１日１回は書かされる（はちまにも同じネタが載ってる場合は記事作成依頼されている）
・アニプレの対立作品に選ばれなかった他社作品は、３話目ぐらいから感想記事が載らなくなる
・逆に選ばれた作品は毎週掲載される。そして徹底的に叩く
やらおん！について語るスレ 28スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320059734/5
- 93 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:39:17.20 ID:UkBH2PUI.net
- >>79
面白ければ何でもいいんじゃない？
ラノベの今のテンプレだって、世代の流行りを模して
ゆとりやブサやニートがモテメンになるハーレムで、イケメン悪役を倒すものだよ。
努力して勝ち得てる人は無視してる内容だし、努力を否定して、ただ生きるので精一杯な主人公は
愛される必要性を描いている。ここまで主人公を守らなくていいのにとはおもってるよ。
- 94 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:39:28.88 ID:03WqphNK.net
- >>72
山下たろー君は、どう考えても並外れた才能を持っているたろーを
甲子園に来てまでしつこく鈍才扱いしているのが鬱陶しかった。
- 95 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:45:06.26 ID:SCg/m3Rq.net
- ジャンプは大抵血筋。
血統こそ至高。
- 96 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:45:39.64 ID:Qv1l+nrr.net
- まぁ現実からしてそうだからな
努力で天才には勝てん
- 97 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:46:44.60 ID:dChynyyR.net
- 努力が嫌いなんじゃないんだよ
努力と鬱を勘違いしてて
アニメやラノベは必ず鬱な展開を入れて来るから駄目なんだよ
- 98 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:48:02.92 ID:oaUd+PzE.net
- マシリトも同じような事言ってたぞ
友情努力勝利なんて嘘っぱちで子供は努力描写が嫌いだから特訓シーン描くとアンケート落ちるって
- 99 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:48:58.58 ID:UkuCh1Gx.net
- ジョジョだな
特訓シーン省略ｗ
- 100 ：なまえないよぉ〜：2016/09/28(水) 21:52:34.01 ID:UkBH2PUI.net
- >>98
どれだけ愛されるかが大事な世代として生まれてると
そうなるでしょう。どれだけ落ちこぼれでも、君はこの世界に必要でオンリーワンなんだよって
言われて育ってる子なら特にそうじゃない？
私が過ごした世代は、ある意味、ラノベより異世界かもしれないわｗ
無双できないやつは天界にいけずに地べたを這う世界でしたので、愛されると考えて生きてなかったわ。
でも今はそういう人は、愛されなくてもいい悪役として描かれてるのはちょっとさびしいね。
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