2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【議論】『聲の形』はいじめっこ向け感動ポルノなのか

1 :オムコシ ★:2016/09/23(金) 07:12:59.06 ID:CAP_USER.net
2016年9月17日に公開された映画『聲の形』、この映画と、その原作となった漫画に対し、現在twitter上で「これは聴覚障がいを感動のために消費し、いじめっ子、及びかつていじめっ子だった者を慰撫する感動ポルノではないか」という議論が現在起きています。

◆まとめ
まとめの前に、そもそも「感動ポルノ」とは何かについて

◆感動ポルノとは
「感動」するわたしたち──『24時間テレビ』と「感動ポルノ」批判をめぐって / 前田拓也 / 社会学 | SYNODOS -シノドス- より

「感動ポルノ inspiration porn」は、ジャーナリストでありコメディアンのステラ・ヤングさんの造語であり、TEDでのプレゼンテーションを通して知られるようになったものです。車椅子ユーザーの障害当事者としての経験を踏まえた彼女自身の語り口もあいまって、一躍キラー・フレーズになりました。

(略)

けれど、日本語圏の者には、「感動」という訳が用いられるだけで、「ああ、あのへんの、あの感じね」と「ピンとくる」ものがある。そうした「あの感じ」の最たるものが、「『24時間テレビ』的なるもの」だと言ってよいのではないでしょうか。あるいは、「感動をありがとう」という言い回しに居心地の悪さを日々感じている人にとっても、「ピンとくる」ものであるかもしれません。

社会学者の北田暁大さんは、90年代以降テレビを席巻してきた「感動」志向について、(とりわけそれを嫌っていたとされるナンシー関のテキストに寄せながら)こんなふうに書いています。「ほぼ間違いなく視聴者を満足させることのできる番組演出の1フォーマット」である「感動物語」は、感動そのものが問題なのではなく、感動を媒体として築き上げられる送り手=受け手の共犯構造、テレビ的フレームによって世界全体を包摂し尽くそうという不遜な欲望こそが、問題なのだと(北田 2005: 181)。
「感動 “ポルノ”」と言うからには、やはり、観る側の自己満足/自慰行為というニュアンスや、送り手=受け手のメディアを介した共犯関係といったことも批判の対象として含意されているのでしょうし、そういう意味では、かならずしも障害者のメディア上の描かれかたをめぐる問題だけではなくて、今後、より汎用性の高い概念として用いられていく可能性もあるかもしれませんね。

要するに、「見ている人の感動のためだけに、取り上げられる対象(原義では障がい者のこと)を扱うような作品・メディア」のこと。

◆感動ポルノの何が問題なのか
批判されるべき点は二点あると思います。第一に、「感動ポルノ」は、メディアを通して「あるべき障害者像」を流布し、強固にしている点です。第二に、障害者が、社会のつくりだした不利を「克服」すべく「努力させられている」という側面を「感動」が隠蔽してしまう点です。

◆『聲の形』は感動ポルノであるという批判
そして、2016年9月17日に公開された映画『聲の形』、この映画と、その原作となった漫画に対し、現在twitter上で「これは聴覚障がいを感動のために消費し、いじめっ子、及びかつていじめっ子だった者を慰撫する感動ポルノではないか」という議論が現在起きています。

死村 @haieki 2016-09-19 11:20:12
「いい話風だけど冷静に考えたらひどい話だよね」とか「いい人風の扱いだけど現実ならクソメンだよね」とか言われると、虚構の中で描かれたことが「ひどい話」「クソメン」だとわからなかった自分の鈍感さや世界観に気づき、「作中ではこうなのにわからないのか!」をよすがにする

くりず @kurizunb 2016-09-19 12:22:22
『聲の形』の字幕付き上映にたいして、コストやワガママ等の意見が溢れてるのを見ると、内容がどうあれ、おめぇら感動ポルノとして消費する気満々じゃねーか、という感想しか持てない。

鈴森とら @rubitora 2016-09-19 23:29:04
あぁ、まさにこれなんですよ。
私があの作品をダメな理由。
ほんと都合良すぎて…。
障害者で美少女で、あんなに酷い事した主人公の机の落書きを消してあげる、って、ちょっともう気持ち悪くて。

gzagza3 @gzagza3 2016-09-19 23:50:59
聲の形、本当に観てて吐きそうになる(悪い意味で)作品で、「許し」が「恋愛」に変わるとことかもう全く理解不能で、感動ポルノもここまで悪化したかと唾を吐いて帰った

http://togetter.com/li/1027520

*続く

2 :オムコシ ★:2016/09/23(金) 07:13:25.45 ID:CAP_USER.net
くりず @kurizunb 2016-09-20 12:42:44
そっか、聲の形っていじめ加害者の救済の物語なのか。私が勝手に聴覚障害者の話なのかと思ってたのがいけないんだな。

勃起チェリー @bokkicherry 2016-09-20 22:52:04
聲の形、ジャップフィルタにかかると見事に感動ポルノと化す例だと思う

底辺 @low_income_ 2016-09-21 00:45:08
こえのかたちとかいうの、昔ちょろっと読んだことあるけど感動ポルノやろ

くいだおれ秀明 @caraage1248_2 2016-09-21 02:48:44
聲の形が蟹の形とか言われててなんとなく興味持って調べたけど、ぶっちゃけ感動ポルノじゃね?

森次慶子MoritsuguKeiko @W_Fei_hung 2016-09-21 06:12:17
24時間テレビは障害者の感動ポルノだけど、「聲の形」はさらに障害を愛玩用のキャラ属性にしているあたり、本当に気持ち悪いよ。もっと良いアニメを作ってほしい。

下原 拓(世捨て畜生) @assaku 2016-09-21 09:43:03
アレは読み切り版からただの感動ポルノだと思ってたから、今ウケてる理由が全く理解できない。

fenubenu @fenubenu 2016-09-21 18:48:49
感動ポルノ叩きして面白がってる人種が自信を持ってオススメする障碍者ストーリーに描かれる障碍者がいじめも快く許す「聖人」って、笑えない…。結局は綺麗で居ろってことじゃんか。

fenubenu @fenubenu 2016-09-21 19:17:03
頑張る障碍者像を押し付けるから24時間テレビって叩かれるんじゃなかったっけ。
頑張らない障碍者・頑張れない障碍者の肩身を狭くする真似はやめろという事で批難してたんじゃないの????

おごちゃん@る @undercrass_hero 2016-09-21 19:22:31
友達に聲の形の感想聞いたら
ただの感動ポルノだったらしい

hiroe @hiroe4WD 2016-09-21 19:45:32
24時間テレビで感動ポルノだ!て語気強く言ってたオタクたちもアニメになったら手のひらクルーする姿から、人間という動物はポルノから逃げられないと悟った。

錯乱中 @tategoto129 2016-09-21 21:32:35
聲の形、本屋で御試しが置かれてて立ち読みしたけど、元いじめられっ子からすると胸糞悪い悪趣味な産物以外の何物でもなかったので、それ以上読まなかった。
いじめ主犯と共犯のために書き下ろされた感動ポルノでしょ。あれ。

「聲の形」観た。これは悪質な加害者救済物語。周囲にさまざまなクズを配置することによって相対的に主人公がマシにみえるようにしてるし、主人公を筆頭にさまざまなクズひとりひとりが最終的に救われる構図だし、聴覚障碍者の子はそのためだけに存在している。物語の道具であり健常者の道具でしかない

f♡GB @francesco3 2016-09-21 20:30:38
しかも、すぐひどいとかいって泣き出すとりわけ卑怯者のやつと、高校生になってもなんの反省もなく、聴覚障碍者の子にあんたのせいでみんなの仲が壊れたとか逆切れして説教かますやつがどっちも女っていう悪意ある配役(作者の無意識かもしれないけど)

f♡GB @francesco3 2016-09-21 20:35:55
あとこれ「君の名は。」もそうだったんだけど、ヒロインが内股。いらっとする。べつに内股の女にいらっとするってわけじゃない。ヒロインを内股にする男の作者の女性観に超絶いらっとするんだよねー。

f♡GB @francesco3 2016-09-21 20:56:04
小学生のときの担任もそうだし、とにかく主人公のクズさを中和するような、あれ?こっちのがクズじゃね?って装置がそこかしこに仕掛けられてるんだよね。みんな違ってみんなクズ。でもだいたいのクズが西宮さんという耳の聞こえない女の子を道具にすることによって再会して仲直りして救われる。

f♡GB @francesco3 2016-09-21 21:12:06
あと西宮さんの妹に許されようとしてんじゃねえ的な批判もいわせたりするんだけど、そういうところがまた巧妙で悪質なんだよ。逆切れ女の説教に感化されるやつとかもいそうだしさ。つらくない程度に観客の健常者に自省もさせつつ気持ちよくなれるようにしてあるのがもう。

*残りはソースをご覧ください

3 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:15:28.64 ID:X/FSMrE8.net
なんかポルノがすっごく悪いみたいな使い方するな
だんだんむかついてきたw

4 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:17:23.33 ID:6W7PxqwV.net
やりたいことがはっきり見える映画のが万人受けすんだよな
君の名はそういう点ではかなり特筆してますわ

聲の形を見てどう思われたいかって作品のメッセージみたいなもんが欠けてたね

5 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:22:12.62 ID:MrVGn7Kt.net
いじめ主犯と共犯のために書き下ろされた感動ポルノ
かどうかはともかくいじめ主犯がいじめ対象から惚れられるという
現実社会では絶対絶無にあり得ない
(逆の立場からすれば殺意なら沸く)
構造を持ち出した、ファンタジーDQN救済映画である事は確か

6 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:22:55.05 ID:K8sFdf6x.net
なんでもポルノ扱い

7 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:24:28.48 ID:LviqVxZu.net
ポルノであるかは知らないけど
あまりにご都合主義的な展開に途中で挫折したわ

8 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:26:49.44 ID:daYWcvkV.net
>>1
暴力二男の映画?

9 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:28:35.16 ID:0B3q5Jge.net
主人公はいじめられっ子なんだけど

10 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:29:17.57 ID:R2XX5Fpg.net
君の名は何ポルノ?

11 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:29:29.85 ID:0hlJlTCw.net
   殺伐としたスレに聲の形が

  /|ヘ     /|ヘ
 |/| o o|/|
  \<_‖_‖_>/
 /\| (゚Д゚) |/ヽ 夢の中で入れ替わってる?
 /\| (ノ/三|つ|/ヽ
  くヽ_/_三|_ノ7
    ∪ ∪
      llll          ,,lllll,,,,,,,,l,,
 ''''''''''''llll''''''''''''    ,,,,llllll,,,,,,,llll,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,llll,,,,,,,,,,,,,,,  ''''' lllllllllllllllllllllllll
''''''llll''lllll'''llll''lll''''''   ,,,llllllllllllllllllllllll,,
 ,llll' lll llll ''llll,,    llllllllllllllllllllllllllllll
 ''' ,,llll'  llll  '''''   llll,,,,,,,,,llll,,,,,,,,lllll
 llll''''   lllll'       '''   'llllllllllllllllll'

12 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:29:46.75 ID:asaOdMJa.net
因果応報の映画。心して見て下さいね。心当たりのある方限定映画!!!

13 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:29:57.66 ID:HFmfhFKX.net
最近覚えたばかりの感動ポルノって言葉を使ってみましたって感じの評価やね。

14 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:30:28.79 ID:VU+2oeb1.net
西宮さんは小学生の時から多くの障害児を見ているので、石田がすぐに重度の障害児(ADHD)であることに気づいた。石田の西宮への行為は全て障害のせいであるため許すことにした。

という解釈は?

15 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:32:21.36 ID:SUTttA2n.net
作者・大今良時が語る『聲の形』誕生秘話 自身の不登校が創作の原動力に
http://news.livedoor.com/article/detail/9710364/

和解だけが救いの形ではない――『聲の形』作者・大今良時氏の目指すもの - 大今良時×荻上チキ
http://blogos.com/article/88631/

16 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:32:23.60 ID:+860r8FP.net
バリバラも感動ポルノだよね

17 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:32:35.80 ID:bby+OILS.net
マガジンで連載になった時からすでにそうだろ
ああいう漫画はチャンピオンでやるべき

18 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:39:57.26 ID:N2abwAXI.net
これのアンチって大概内容を理解できてないんだよね

19 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:44:04.89 ID:/iFNUfL9.net
ポルノだの、性●●なんて言葉を持ち出すのは決まって●ョン

20 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:44:50.53 ID:9ADsa4mF.net
>>18
おまえは理解したのかよ!

21 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:44:59.16 ID:SUTttA2n.net
大今良時「みんな嫌いです」最終回を迎えた『聲の形』とアニメ化決定へのとまどい
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20141120/E1416421795504.html

22 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:47:17.22 ID:T6pZK9cS.net
(エロ)ポルノ=情欲を煽り立てる、またはそれを満たすだけのモノ(文学的、芸術的価値は無い)
インスピレーション・ポルノ=鼓舞、激励等、自身の発奮材料として障害者を見ること。またはその様に見せること。つまり、
                  『足で筆を持ち絵を描いている』『あの人は足が1本無いのに運動している。翻って私はどうだろうか。』など
                  障害者自らが当たり前にしていることを目にして、自分の発奮材料としてしまうこと。
                  
と勝手に定義した上で考えると、つまるところ、食べた料理がおいしかったかどうかより、
「頑張って作ったから感謝して味わえ」と言われたら、なんかしちめんどくさくてやってらんねーよ、お尻ペンペン ってことでえーな!

23 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:52:29.11 ID:XkZv/prT.net
>>19
ステラ・ヤングさんの造語だって言ってんだろうが

24 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:53:49.80 ID:wgovQAlJ.net
話のネタに見てみようかと思ったがその価値もなさそうやね

25 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 07:59:22.26 ID:/uUJzHU6.net
おっぱいくらい出てくるの?

26 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:06:34.04 ID:wOKjzAMA.net
そもそもポルノってのは性的興奮を引き起こすものという前提がある。
感動ポルノってのは感動で興奮する奴もいるんだなぁって話なのにw

27 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:12:48.76 ID:PRjgRcT1.net
>>1の奴らって感動ポルノの意味わかってないだろw

28 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:15:46.72 ID:XVoztXto.net
>>1
これ連載中から言われてたよ。
どこでどう転んだら、あの苛めっ子でカスの主人公を好きになれるんだっていう。
障害者の女の子だけ意味不明なレベルで天使だし。
とにかキャラ配置に作者(女性)の悪意が感じられる。

29 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:16:51.32 ID:6D4FAMiT.net
いちゃもんつけてる連中は西宮さんが石田くんをチェーンソーでバラバラにしたら満足なん?

30 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:17:03.52 ID:6voK6zEm.net
俺、原作しか見てないけどガラスたんがあまりにも都合良すぎ。
普通、いいとこ「あれだけのことをしといて何それ?」って反応を
するんじゃね?ガラスたんと猫耳たんの性格を入れ替えたぐらいが
リアルっぽい。

31 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:22:27.28 ID:yTJ0Tflu.net
現実の人間社会は自分のない人ばかり
善人として振舞うことを最優先する人がいる
空っぽなのに
空っぽだから

善人はやっかいだ 悪気がないから 迷惑の自覚がない
正義だと踏み込んでくるからやっかいだ
だが善人なんて一人もいないよ 今 70億人がうごめいてるが

いるのは悪人ばかりで
あるのは良い行動と悪い行動だ

悪い行動が悪いばかりじゃない
殺人事件で金を稼ぐビジネスマンが大勢いるわけでさ
ヒットラーはいまだに映画や小説で人気者だ

『聲の形』 こえのかたち? 聲って漢字が気持ち悪いよ

32 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:30:23.59 ID:ZIGcOorE.net
聖教新聞のCMの図書館のやつも
感動ポルノだな。

33 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:33:39.88 ID:SZTTSTNU.net
>>1
どちらかというならいじめられっこ向けの感動ポルノだろう
いじめられっこの障害者が遠回しにいじめっこ達に仕返ししていく話だぞ

しかも本人に悪意は持たされない
持たされないゆえに「悪者」になることもない
「正義のヒロイン」のまま復讐を完遂していく

34 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:34:19.50 ID:R4B9i0gw.net
最近はステマのやり方変えてきたな
露骨に持ち上げると叩かれるから、Twitterや妙な記事を晒して叩いて作品を持ち上げるようにしてる

35 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:35:12.50 ID:/T0DzJ49.net
ならば君の手がささやいているも感動ポルノなのか?
あれは実写だったが。

36 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:36:34.40 ID:R4B9i0gw.net
ステマする作品が被害者の立場ならやり易いってことなんだろうな

37 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:37:27.65 ID:tNG+BQnL.net
ポルノはともかくやたら感動推しの世相が強すぎる
とりあえず「感動」言っとけ、入れとけみたいな

38 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:40:05.62 ID:KzcPnvkG.net
記事も漫画もアニメも見てないが、こういう「どやっ!感動するじゃろ!」ってのは嫌い

39 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:42:55.35 ID:YHhtFT7M.net
何でも批判&肯定しとけって風潮の世の中だから
一つの記事見てあーだこーだ言っても仕方がない

40 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:46:40.45 ID:SyYWDH3b.net
感動要素もポルノ要素もないんだがな

ただのクソ漫画

41 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:52:56.52 ID:pVE+O5tv.net
ポルノってええものとちゃうううん?

42 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:57:23.99 ID:Gov6Y20O.net
健常者は犯罪者
これがやつらの思考パティーン

43 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 08:58:02.67 ID:+aEmtGT2.net
覚えたての言葉を使いたいだけのガキかよ

44 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:00:36.60 ID:peqFePgD.net
感動ポルノって言いたいだけだろ

45 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:03:04.71 ID:bHENNIoq.net
>>41
だよな
まずポルノに対する否定的な認識が前提にされてる
ポルノって言えば悪口になるみたいな

46 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:04:25.96 ID:IQEuKCNp.net
せめてちゃんと読んだ奴の感想を引用しろよ
偏見で何かを叩く連中が障害者差別を語るとか何かの冗談か?

47 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:10:40.93 ID:QdIi0oOd.net
>>7
いじめっこはくたばったほうがいい

48 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:16:45.43 ID:VU+2oeb1.net
西宮さんは小学生の時から多くの障害児を見ているので、石田がすぐに重度の障害児(ADHD)であることに気づいた。

このため自分より障害のひどい石田を見下してちょっかい出されても無視することにしたのかも。

49 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:17:16.19 ID:BLgHiK9n.net
人をイジメてたことを後悔してる人の許されたい願望を満足させるためって
そんな極めて限られた観客だけターゲットにしてるわけねえだろ
そうじゃない人が評価してることに矛盾してる

50 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:18:28.83 ID:pFxanqyA.net
何でもポルノってつけるような日本語が最近流行ってんの???

頭おかしいんじゃねーの

51 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:19:59.38 ID:V15XE4m8.net
恋愛物の漫画でも小説でも片側の性の自己満オナニー以外何物でもないだろ?
それに障害者っていうおまけがついただけ。

52 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:22:19.33 ID:HgHXbIaF.net
うんこ

ポルノ

ポルノとか流行らん(ーー;)

53 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:22:49.42 ID:gqf2Pnu4.net
売れりゃ良いんだよww

「勝てば官軍」www

エンタメ自体ポルノだろうがw

今更何言ってるwwww

54 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:26:42.62 ID:HgHXbIaF.net
もう

ポルノ使った人は
ギロチンの刑ね(ーー;)

55 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:30:37.25 ID:aF9ef0qS.net
感動ポルノって言葉を使いたいだけにしか見えない

56 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:32:55.54 ID:7CTpr1oq.net
手話すら出来ない奴に言われたくないね

57 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:32:57.15 ID:c3GYnJxl.net
>>18
真の内容を理解したら感動ポルノじゃなくなるの?
いじめられっ子がいじめっ子を好きになるという胸糞ファンタジーじゃなくなるの?
もしそうだとしたら理解のポイントを教えてほしいんだが、現時点では見に行く気すら起きない

58 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:36:27.36 ID:f3zkyrPd.net
>>57
そんだけ書いて見に行ってないんかいw

59 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:38:01.80 ID:/9FtB8Ki.net
二十四時間ポルノ

60 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:38:06.57 ID:+nIlcmg2.net
定石にしたがって作ってるだけだろ

「ネタにマジレスかっこ悪い」

61 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:39:57.74 ID:tCoW9mdn.net
感動ポルノを見て偽善マスターベーション

62 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:40:37.73 ID:47qTwcD0.net
24時間テレビで流したらおまいら叩いてただろうな

63 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:42:12.14 ID:1+791lCZ.net
泣かせるエンタメ目指してたらそりゃあざとくなるだろw
あざとくなくて泣かせるやつって何か挙げてほしいわw
なんでも批判してやるよw

64 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:42:56.23 ID:QfO7LV16.net
この作品については言われても仕方ない

なんせ、エグ過ぎるイジメをした相手とのストーリーだからな
は?ってなる
当時から、絶賛されてたのが理解不明だったわ

65 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:45:12.23 ID:1+791lCZ.net
>>62
24時間が叩かれるそもそもの原因は偽善だからだろw
募金集めてその募金以上に金掛けて芸能人集めて本末転倒w
感動させるために障害者使って虐待じみたことしてるとかw

66 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:46:31.99 ID:UbOHoRd4.net
>>57
せめて、見てから批判しようぜww

67 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:48:49.63 ID:WYCyhlTC.net
ポルノという悪いイメージの言葉をつけてレッテル貼ってるよなw

「魔女狩り」の時代から、恣意的に事を進めようという連中は進化してないようだ

68 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:53:36.67 ID:v200CsQX.net
いじめられっ子といじめっ子が仲良くしたらなんなんだよ
言葉狩りみたいなもんじゃないか

69 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:53:37.13 ID:WYCyhlTC.net
寄付して満足する行為を「寄付満オナニー」とか
良いことであっても、それに悪いイメージ持たせることなんざいくらでもできる

そういうのをマスゴミが率先してやってることにまず反感を持つね
(ま、この某の形はしらねーんだけどw)

70 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:54:26.63 ID:tPAqevyx.net
>感動ポルノとは

感動するハダカってことですねw

71 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 09:59:20.22 ID:R4IfHb/R.net
話への批判はわかるが現実とフィクションの区別がついてない奴はちょっと・・・

72 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:05:27.96 ID:Md2etv8y.net
これ観て否定的な感想を持つのは、そういう心の闇があるってこと。
良いリトマス試験紙ですよ、偽善で通してきた人は酷評するね

73 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:08:20.12 ID:+qT47+mV.net
何も考えてない奴は賞賛するだろうな

74 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:13:09.12 ID:iI/ccr18.net
昔クソ野郎だったべジータは叩かれないのになんでこの男の子がそこまで叩かれてるのかわからん。どっちもマンガなんだから多少ご都合主義でもいいじゃん

75 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:13:34.05 ID:U6LcKBqZ.net
>>1
初っぱなに主人公がイジメやってる部分。そこから転落していく部分。
はよかった。

あと、ブラジル人とか引っ張り込んでる姉貴がいつの間にか消えた。
(映画作り中期まで読んだ感想)

76 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:14:06.82 ID:Xb4zO3xB.net
京アニは、「ユーフォニアムは楽器を男性器に見立てたエロスだ」だとか、「ファントムワールドは子供を戦場に送り込むのを容認する危険思想のアニメだ」とか、今回のこれとか、変な人にストーキングされて大変ですねw

77 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:18:28.60 ID:XK/p6UbA.net
勘違いしてるやついるけど作者女だから
普通に顔出しインタビューしてるし

78 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:20:21.67 ID:2Y3GDl9w.net
これキャラデザかわいくしすぎて駄目だわ

79 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:20:31.17 ID:CMioj/0E.net
「善良」とか「改心」とかが信じられない。
過ちを許すことができない。

そういう自分の心根の矮小さを責められるような気がして、気持ち悪くなってしまうんだろうな。
善良なヒロイン、過ちを改心して立ち直っていく許されていく主人公、そういうものと自分を比べてしまって、さも自分が程度の低い人間にされてしまったような居心地の悪さを覚えているわけだ。

80 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:21:34.53 ID:jy51Nxja.net
漫画見たけどくっそつまらんかった

81 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:22:08.55 ID:VU+2oeb1.net
作者

http://i.imgur.com/Hd3Xa7I.jpg

82 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:26:24.84 ID:+qT47+mV.net
なんで石田を好きになったのか描写されてないんだから仕方ない

83 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:29:17.79 ID:fuFwBtGC.net
>>4
あのマンガにメッセージ的なものはないんだよ
作者にメッセージはあってもそれをどうとらえるかは読み手、見る側の自由
24時間の感動の押し売りよりはずいぶんマシ

84 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:34:24.72 ID:oUNBi5YR.net
感動ポルノの典型だな

85 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:44:11.16 ID:5L8hA+wE.net
そうか、アニメなんか観る予定なかったけど、ポルノならぜひ観なくちゃな。
どこか近くの映画館で掛かってると良いんだが。

86 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:54:51.84 ID:jN1KDxBi.net
聲の形ちょっと前に話題になってて、ネットであらすじ見たら
障害者として虐めてた相手を好きになるって話を見て

ふぁ?

ってなったw

87 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:55:40.73 ID:jGhBJTw1.net
今評判の高い評論家として活躍してる岡田斗司夫氏がいうには
24時間TVは感動ポルノだけどそれでも募金という形で障がい者のためになってるという
それを揶揄したNHKのバリパラはそれを邪魔しただけだという
自分らが悪徳な集金のやり方をお笑いにすれば納得できるものがあったのにとおっしゃっていた。
さすが岡田斗司夫氏には流されない見識があった。

88 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 10:55:43.81 ID:XkZv/prT.net
四月嘘といいマガジンの感動系は印象悪いな

89 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:06:43.23 ID:uipqL0UP.net
美形でないと話にならない
世知辛い世の中よ

90 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:07:53.76 ID:UB4Ndk2j.net
よく分からんが
障害者はとにかく血反吐を吐いて芸を覚えろ=24時間テレビ
障害者はとにかく聖人化してサベツを許せ=聲の形
ってことか

91 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:16:37.55 ID:VZ0qxPNc.net
かに…聲の形

92 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:23:26.56 ID:uF1d0Kfz.net
障害者の女の子が美少女じゃなけりゃ成立しないアニメ

93 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:35:38.70 ID:reXmzkme.net
>>31
だから親鸞はああ言ってんだな

94 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:36:19.68 ID:kMp3LyJ1.net
最後のコメントはただのフェミニストじゃん。

95 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:36:48.51 ID:FTO6igCN.net
漫画の感想見てたら5ヶ月で補聴器8個も壊してバレて叱られたら逆ギレしてヒロインへの憎悪を深めて更に嫌がらせ
これを許すとか聖女すぎて嘘くさすぎて無理

96 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:44:09.15 ID:Md2etv8y.net
>>95
漫画の感想見ただけで書き込むような連中は誰も相手にしていないから
お前の存在が無理ww

97 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:49:29.92 ID:f+R0Zuu4.net
ポルノだろうが何だろうが、とにかく「売れる」作品を作らないと

98 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:51:33.51 ID:H4SFthBN.net
そもそも漫画だろうが映像作品だろうが
なんらかの感情を視聴者に与えるのが目的だろう
いちいちナントカポルノとか感動の押し売りだとか言う方が捻くれてる
なんの精神的影響も受けたく無い人が他人の作品なんてなんで見るのか

99 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 11:55:36.50 ID:T3+7Zcka.net
いじめ部分が受け入れられないって奴に対して信者がお前も弱い者いじめしてきた人間なんだろ偽善ぶるなって言ってたし
やましい気持ちがあったから代替で救われた気分になって感動するんだろうね

100 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:00:17.28 ID:UB4Ndk2j.net
まあ障害者マンセーってだけで見る気もしないが

どんな心理状態で見に行きたいと思うんだろうか

101 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:05:19.27 ID:SI8We0WN.net
あまりにもいじめ野郎に都合が良い展開だからまあそう言われるのは当然の部分あるわな

102 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:06:06.84 ID:nMMLR5zk.net
とりあえず批判しとこ、みたいな

103 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:08:57.19 ID:7sMiR2CZ.net
もうこういう胸糞ストーリー要らんから
糞みたいないじめとかレイプとかそういうの入れて最終的に和解して感動とかアホかって思う

104 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:09:52.92 ID:rMMPqvka.net
補聴器200万分壊されて親許すわけないとは思った

105 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:10:14.98 ID:wvgRIDnM.net
>>91
戦争をしましょう

106 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:11:00.85 ID:N2abwAXI.net
>>57
重要なのはいじめ云々じゃないんだよ
ラーメンのスープに浮いてる油みたいなもんだよ

107 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:20:39.23 ID:qKsA3sHR.net
しゃべり場で虐められてた子がよく出てたけど
あれを見たら「許してほしければ学校の屋上から飛び降りろ」ってくらい闇が深そうだったよ
つまりこの作品はいじめっ子が共感する作品

108 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:23:26.86 ID:iS+GRRtq.net
中学の時にいじめられてたけど、いじめてたやつらのことは三十歳を越えた今でも憎んでる
チャンスがあるなら素で○したい

109 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:27:33.50 ID:jy51Nxja.net
>>92
大体、言語障害者ってのは顔が引きつってるせいで
変な筋肉の使い方してるから酷い顔しとるのにな。
なんで美少女やねん

110 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:27:51.53 ID:2DcaP0E6.net
苛められてる

俺はそんな事しないから、俺は良い奴

つまり

誰かがイジメれば

自身が輝ける作品なのだよ

111 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:35:21.25 ID:Hi6p15IW.net
>>108
チャンスは自分で作るんだよ
ネットで書き込みしてるだけで自ら動こうとしないってことはお前の怒りなんてその程度ってこと
お前は同情されたくていつまでも被害者気取りのクズってことだよ

112 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:37:40.25 ID:PJnbbjC7.net
>>95
原作漫画でも映画でもいいから、せめて作品本編を見てから話そう
読んでない推理小説のトリックを議論するようなもので、正直情けない

113 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:38:25.81 ID:25HK3hxq.net
笠地蔵とかもか!?

114 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:39:06.67 ID:Hi6p15IW.net
>>104
映画のなかでは主人公が母親と謝りに行く場面で、母親同士が二人きりになった後で主人公ママのピアスが千切れて耳から血が出てる場面が一瞬だけ映る
何があったか詳細は語られないが、綺麗事だけで進む作品では決してないし
全てを説明するわけでもないから見てる側がよく考えないと誤解されやすい作品でもある

115 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:41:18.18 ID:VU+2oeb1.net
いじめっ子が再びいじめた子に会って自殺に追い込む話

116 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:41:26.64 ID:2DcaP0E6.net
正義執行

特に少年誌は相当に気を使って表現していた

北斗の拳のモヒカンレベルを描かないと正義執行の物語は無理なのだよ

その点

今のマンガは意識しているのか?

117 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:41:39.35 ID:PRjgRcT1.net
バカでライトじゃないから受けないだけだよ
批判してるのは考える事をやめた人たちだから

118 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:42:14.90 ID:Hi6p15IW.net
>>95
せめて本編見ろよw
アホな感想が突っ込むところは作品内で何かしらの描写なり説明があるから
アホだから理解できてないんだよ

119 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:43:38.80 ID:Hi6p15IW.net
>>115
それもちょっと違うかなあ
そういう伝えるのが難しいってのは本作のテーマでもある

120 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:51:54.57 ID:rMMPqvka.net
>>114
それ傷害事件じゃん
親告罪じゃないんだが

121 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:54:27.41 ID:XdvKsxJ8.net
>>1
「感動ポルノ」って、得意げに言ってる人には馬鹿しかいない
思考を放棄してレッテル張りすることで、他人を見下して自分が偉くなったように錯覚しているだけ
見ていて恥ずかしい

122 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:54:59.86 ID:ak5KtmjF.net
「感動ポルノ、感動ポルノ」って色んなものに向けて言って
批判してやった気になってる連中
本当に寒いわ

「聲の形、感動ポルノ!」
「四月は君の嘘、感動ポルノ!」
「君の名は、感動ポルノ!」

覚えたての単語を使いたがる幼児かっての

123 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:57:18.74 ID:Hi6p15IW.net
>>120
殴られて千切れたとか自ら千切ったとか映画組原作組でも解釈バラバラだから

124 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:59:21.27 ID:PRjgRcT1.net
>>120
君にはサブカルは向いてないよ

125 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 12:59:48.68 ID:q9yvznuy.net
>>123
解釈バラバラって、お前、自分のレス並べて読んで支離滅裂と思わんの?

126 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:00:15.70 ID:U6LcKBqZ.net
ご都合主義いわれるのはしょうがないと思うわ。
そうでないと救いがないから。
それを踏まえて消化すべき話。
フィクションに対する割り切りが出来ない人は最初から読んではいけない。
少なくとも1巻初見切りすべき。

…ただ、映画化にまで至るとは思わなかったけどな。

127 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:00:41.12 ID:qKsA3sHR.net
熱狂的なファンが現れて笑った

128 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:00:44.76 ID:C3UqztGq.net
感動ポルノという言葉に自分の感情を支配されてるにわかレビュアーのなんと多いことか
君ら、感動ポルノって言葉を知らなかったらそもそもレビューしようなんて気にならんかったやろ?

129 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:01:27.65 ID:AFR7sUNb.net
これマガジンで読んではいたんだけど
ヒロインがいじめっ子を好きになった説得力あるきっかけてあったけ?

130 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:06:14.55 ID:PRjgRcT1.net
>>127
自分で観て自分で判断を下さず他人の土俵でしか評価できないのはカスだと思う

131 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:06:42.62 ID:6voK6zEm.net
>>129
ストックホルム症候群くらいしか思いつかんわ。

132 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:07:29.38 ID:oiVnSfVg.net
>あとこれ「君の名は。」もそうだったんだけど、ヒロインが内股。

逆にリアルの女の大半がガニ股で歩いていてイライラする
ガニ股というか足が外側向いてるんだよ

133 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:09:19.36 ID:iMSmhAH6.net
とりあえず我が家ではこの映画の略称は「カニ」

134 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:09:24.99 ID:BNIyiM5l.net
聲の形が素晴らしいのは登場人物が全員クズで全員"普通"ってところ
みんなのクズっぷりがイジメを生んでるんだけど、そのクズっぷりは至って普通な心なのがいい

障害者の親にありがちな、普通の人と同じようにしよう、普通学校に入れようとする西宮母も
親に障害を否定され自分を肯定できず、迷惑かけてるという思いから相手と向き合わない西宮も
イジメの原因たるクズはクズなんだけど、そうなる心の流れは至極自然なことだ

被害者側だけじゃなく、加害者側も先生側も全員がクズで全員が真っ当
誰も悪くないし、みんながイジメの原因
正しい人間や悪い人間が1人も出てこないのがとても良い
善意キャラの先生が手話できなくて、問題を嫌がり距離置く先生が手話覚えてるのとか

135 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:10:16.93 ID:caPYZKfm.net
はじめて裏ビデオでまんこ見たときは感動したなあ
え?そういうことじゃない?

136 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:10:46.13 ID:Zki8yqoA.net
>>122
でも実際、感動ポルノなんだから仕方ない。馬鹿なお前に感動ポルノの定義と由来を教えてやろう
感動ポルノとは、感動させるための物語・設定・キャラを用意して、

「さあ、これだけ感動できる要素を取り揃えました! 皆さん思いっきり感動してください!」

という具合に、まるでヌかせる事だけが目的のポルノビデオのごとく、感動させる事だけを目的に作られる作品の事
残念ながらお前が挙げた3作品は全部この定義に該当する

感動ってのは、作り手が露骨に見せるとポルノみたいになるって事だ
だからこのジャンルに手を出すクリエイターは少ない

何故なら高い評価を受けて当たり前だから、やり甲斐が無いんだよ

137 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:11:56.55 ID:uQcINXxx.net
言葉を覚えたての子供が やたら連呼するのと同じようだ

  意見を言うのはその人間の内面を公開しているわけで
 そいつの底が見えて面白い

138 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:12:21.36 ID:8dhvE6qF.net
この作品で面白いところは擁護しにくる人らが批判意見を批判するだけで
この作品のどこが素晴らしくてどんなに面白いか語る人がほとんどいない所

139 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:12:31.10 ID:NzGpor02.net
>>129
好きになったきっかけというより最初からそんなに嫌われて無かったような記憶が
オレが小中の頃も耳聞こえないで補聴器全開のヤツいてこの漫画ほどじゃないけど
イジメかイジメでないか曖昧な扱いされてることも少なくなかったが
そいつもメインでイジってるやつに対して特に嫌悪とかしてなかったし
中学になってからはむしろ仲良くサッカーまでする中になってた
今思えば異性同士だったらそいつらもこんな感じになってたんかな?w

140 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:16:01.23 ID:uQcINXxx.net
  アニメのキャラの眼が 現実にありえないほど大きいのはおかしい
 鼻がないのも おかしい 頭大きすぎて等身がおかしい
 と言うレベルと同じなんだが 言ってる奴気がついていない痛い人

141 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:26:25.21 ID:RuGV/LQM.net
感動ポルノってよくわからないんだが逆に感動ポルノじゃない感動作品ってどうなんだ?

142 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:28:21.22 ID:U6LcKBqZ.net
>>129
無視しない・嘘偽りなく本気で相手してくれる。
聾唖の自分に対してそういう対応する人間が今まで居なかったから。
ってのが、匂わせるように書いてある。

ただ、贖罪のためにつくす主人公が心の重荷になり、
「生まれてきてすいません」自殺やらかす辺りで俺もついて行けなくなってそこから読んでないんだが。

143 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:29:55.62 .net
普段ガイジガイジと障碍者を見下し馬鹿にしてるネット民が
バリバラなんて一度も見たことなくて、見る気すらなかった連中が
ネット上で見かけたキャプ画像や違法動画を元に
「おっ、このガイジなんか都合のいいこと言っとるやんけ!」と持ち上げ
「オラァ!障碍者様のお言葉やぞ!ひれ伏せやああああ!」とやってるのが笑えて仕方ない

144 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:31:10.06 ID:8PZ1NTnD.net
>>90
そう
障害者は100%善人で常に努力し、芸の一つや二つ出来て当たり前
感動を与えない障害者は皆殺しだ!(by植松)

っていう映画だった

145 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:32:35.01 ID:BNIyiM5l.net
最初から「生まれてきてすみません」ってキャラだぞ
自分が悪いと思ってるからからかわれても怒らない、イジメられてもゴメンナサイって言う

146 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:32:56.61 ID:B+L878QL.net
オムコシことやらおんが擁護してる時点でステマなのが分かるわ
君の名はとの売上比較もなぜかないしな

147 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:32:59.84 ID:+9nmDHoD.net
俺は見たことないから何の説得力もないけど描写のバランスだよね
例えば女の子がさらわれて助けにいくぞ!ってよくある話でガチガチのレイプシーンがあったら興ざめだし
いじめにしたって描く程度ってもんがあるからね そういう闇をテーマにしてるなら許容される描写も変わってくるだろうけど
胸糞映画だったわって思われたらおしまいよ

148 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:35:44.30 ID:BNIyiM5l.net
ちゃんと読めば西宮は聖人どころかクズであることがわかるぞ
イジメられてるのに怒らない、イジメっ子の机を拭く ←聖人だからじゃない、自己否定の産物
私のせいだと思ってる

149 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:36:35.96 ID:qKsA3sHR.net
>>138
一番的確なレスだな

150 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:37:08.05 ID:8PZ1NTnD.net
>>147
どんなに酷いいじめをしても、いつの間にかいじめた子(美少女)から好意を寄せられて
ハッピーになれるっていう感動的なお話だよ

みんなもどんどんいじめよう

151 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:37:31.31 ID:4xS6ARBv.net
>>1
なんでいつも同じ言葉を使いたがるんだろうね

そして何にでもそれを適用しようとする

全然的を射た言葉ではないし、こんな小汚い言葉を使う人間は

同様に小汚い人間だと思う

152 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:37:39.15 ID:Zki8yqoA.net
>>141
作品の属性に感動(しろと脅迫してる)要素が無いのに、観終わった後に感動するのが本当の良作って事だよ
お前だって、戦争や震災、障害者が出て来ない作品で感動した事ぐらいあるだろ?

簡単に言えば、感動ポルノ=感動の押し売りってところか

153 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:38:30.91 ID:j1qhEyS0.net
聲の形がクソなのは当然だけど感動ポルノって言い方は気に入らない

154 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:38:56.08 ID:B1iyuuh0.net
>>152
例えば?作品を挙げてみせなよ

155 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:41:06.52 ID:Tjf5kbe+.net
陽キャ(元イジメっ子)だからな
裾野広げるならこういう胸糞ストーリーが釣餌

156 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:43:01.90 ID:8PZ1NTnD.net
テーマは「いじめたもん勝ち」

157 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:44:02.05 ID:Zki8yqoA.net
>>154
君はまだ若くてそれほど創作物に触れてないようだね

だったら、松本清張原作の「鬼畜」って映画から観れば良いんじゃないかな?

158 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:44:44.10 ID:Ycx1fUUM.net
障害者の女の子が美少女で性格良いとか都合良すぎ、っていうのもそれはそれで差別的だと思うがね

159 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:44:59.82 ID:VU+2oeb1.net
>>155
陽キャどころか石田は精神障害者(ADHD)だろ

160 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:46:04.11 ID:bCvP88Sz.net
デリケートな問題を使った作品で金取ってる時点でこういう批判はしょうがないだろ
税金で作って教養番組として流すならともかく

161 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:46:33.55 ID:DXMwef8T.net
ポルノと言うからには、センズリこけないとポルノとは言わさないぞ

162 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:48:51.26 ID:rTHa2mGJ.net
つまりSMポルノなのか

163 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:48:52.36 ID:Zki8yqoA.net
>>158
ヒロインの性格がイジメのせいで物凄く歪んでいたのをイジメてた男がその閉じた心を開こうと努力する話の方が絶対面白かったよね

164 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:49:26.37 ID:hdSal5Ig.net
>>31
徳田秋聲(´;ω;`)ウゥゥ…ボクノナマエキモチワルイ…

165 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:50:14.32 ID:OFrlHkvf.net
弱者の医療機器を破壊して感動するポルノ

166 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:56:05.58 ID:9kLkS9cF.net
覚えた言葉を使いたい人達以上の何者でもないような

167 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:56:27.03 ID:rTHa2mGJ.net
感動「させられた」事で自分が相手からバカにされてる
軽くあしらわれてると感じてしまう奴が
感動ポルノだとコンテンツ自体を悪としたいんだろ
お笑いで笑わせられたり悲劇で泣かされるのは良いのに
感動物で感動させられるのは嫌ってのはよく分からん

168 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:57:53.21 ID:o2VhL3FU.net
>>157
しょーもない
どうして答えを持ち合わせていないのに
偉そうに上から目線なのやら

脅迫云々なんて単なる各個人の主観でしかない
穿った考えを持てば何だってその様に受け取った(つもり)になれる

題材が障害者だから、最初からお涙ちょうだいだとても言いたいんろ?その程度の話に仰々しい気持ちの悪い言葉を使う
本当に卑しい人間だと思うよ

169 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 13:58:03.84 ID:BNIyiM5l.net
聲の形は普通の人間同士のかかわり合いの中でイジメも起きてるだけで、イジメがテーマの話じゃない
悪い人間と正しい人間が出てくるイジメのお話ばかりよく目にするから誤解されやすい

誰も悪くなく誰も正しくもない、みんな普通でみんなクズだから、
読み手如何によってどこを悪・どこを善と見るかに違いが出るんだよね
客観先生を悪に見たり、優等生を悪に見たり、西宮を善に見たりする人が多いのは、そういう発想のイジメ物語が多いからにすぎない
テンプレに嵌まって見方が固定化されてる

これはイジメの話じゃないんだよ

170 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:00:53.87 ID:o5SCxdPA.net
>>129
校長担任がクラスで晒しあげした後、イジメの対象となった主人公の机が、毎日の様にイタズラ書きをされていた
それを毎日拭いていた西宮だが、その行為を誤解した主人公と喧嘩になり、それが原因で西宮は転校した

その後、いつもの様に落書きを自分で拭いていた主人公が、あの時の西宮の行動に思い至り、自身の行動の結果を本当の意味で理解し、以降は贖罪を求めて行動を始めた
しかし中学、高校に上がってもイジメは続き、耐え切れなくなった主人公は、ケジメとして母親が支払った補聴器の代金をバイトで稼ぎ、手話を勉強して、
西宮に会う事を最後に自殺しようと決意する

その最後の出会いで、対話ノートを返した時の西宮の反応、態度、別れ際に「またね」のサインを貰った主人公は、西宮に対して特別な感情を抱く様になった。
後は母親に勘付かれ、自殺する事を断念し、西宮と何とか友達になろうと奔走する

あらすじ的にこんな感じ?

171 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:01:08.70 ID:AU+49CXV.net
真柴くんと川井さんばっかりやん

172 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:02:07.97 ID:dhicUdU/.net
感動ポルノ言いたいだけやんけ

173 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:04:17.01 ID:6voK6zEm.net
>>167
同じ感動モノでも「そうくるか〜」みたいな驚きを与えてくれる作品には
馬鹿にされているとは思わないなあ。見え見えの釣り針がでかすぎるみたい
なのには馬鹿にされていると感じることはあるな。

174 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:05:55.27 ID:U6LcKBqZ.net
>>169
とはいえ、ご都合要素が否定的な見方されるのはしょうがないと思うけどな。

そうだなー。
映画好きのオタクと出会って、そいつが無理やり主人公引っ張ってく辺りとか。特に。
おまえの方がナンボか熱血主人公だよ!と。

175 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:06:06.13 ID:Hi6p15IW.net
>>125
いや意味わからんが?

176 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:08:51.08 ID:yNBLO7wl.net
>>174
全然反論になってないけど

何がとはいえ、なのかも不明

177 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:10:46.95 ID:BNIyiM5l.net
批判する人は内容読めてない人が多すぎるんだよな、西宮のクズっぷりを理解できてない
わざわざ猫耳が懇切丁寧に説明してくれてるのに、「やめてよー」と怒る理想の描写もあるのに

178 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:11:05.40 ID:itWgIJuI.net
原作しかみていないけど気持ち悪い印象しかなかった、宗教団体が作ってそうな印象しか残らなかった

179 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:14:29.87 ID:ZsZn7j4m.net
>>177
そこに至った道は本人だけの所為では無いけどね
だから自分は西宮をクズとは思えない

180 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:15:30.95 ID:U6LcKBqZ.net
>>176

いきなり横入りされてもな…

まーいいや。
とりあえずテンプレ的な見方を批判してるけど、
当の作品では思いっきりテンプレ展開してるやンと言いたかった。
ただし、ご都合主義展開をどう捉えるかについては>>126

181 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:15:40.20 ID:mN/ipwG9.net
案の定オムコシのアフィスレ
黒乳首ネタが切れたから新海に乗り換えた
すげーわかりやしー

182 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:16:29.29 ID:AFR7sUNb.net
感動したいことが目当てで作品選ぶやつにとっては
この造語はきついだろうなw

183 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:16:40.06 ID:Hi6p15IW.net
>>178
んなこといったら今の深夜アニメの9割はもっと気持ち悪いんだが

184 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:17:38.78 ID:0b/f54qM.net
>>180
根拠が薄すぎるんだよね
ご都合とする

何がどの様にテンプレなのかも説明不足
それらしい事言ってるだけで内容スカスカだよね
本当に映画を見観て語ってるの?

185 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:20:17.71 ID:0xWoPThq.net
まあ、こういう批判をする奴は、構造を批判するべきで、それ自体なら正しいにも関わらず、
作品を批判するという見当違いのことをしてしまうので残念なことになってしまってるんだよな

今回の例で具体的に言うと、批判は、
「苛められた障害者が優しくて許すという話ばかりで、そのイメージが押し付けられている」というもの

だから、解決方法としては、誰か全然無関係な奴が、
「苛められた障害者が仕返ししてすっきりという痛快活劇」
とかを作ればいい

そうすれば、
「世の中には、苛められた障害者が許す話もあれば、許さない話もある。それぞれ価値がある」
ということになる

結局、今回の作品自体には一切変更が必要なところなどない
どちらの話だって、生理的に気に入らない奴はいくらでもいるが、それでいい

186 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:23:01.12 ID:GsF6TaxA.net
>>139
当事者でもないくせに適当に言うな

187 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:24:29.32 ID:1SZD5hZk.net
結局は顔しだい

188 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:25:57.85 ID:BNIyiM5l.net
>>179
そうだね、西宮の自己否定は親のせいだね

まあ誰も悪くないんだが、俺の個人的な思いでもやっぱ西宮母は許せないな
障害者差別というのは障害を持つ者の身内の中にある
障害者学校に行かせたくないというのは、つまるところ障害者を下に見ているんだよ

「障害があっていい」「障害者学校に行っていい」「普通じゃなくていい、障害者には障害者の幸せがある」
こういう精神が肝要
障害を特別なこと・ダメなことだと思わせるから、西宮みたいな自己否定や、逆に反動で乙武みたいな不遜に陥る

イジメられっ子が自己否定か他者否定の極端に走るのと似ている
自殺か復讐かじゃないんだ、自分も悪くない相手も悪くない

189 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:30:17.39 ID:BNIyiM5l.net
まあ西宮母も配偶者(とその両親)の離縁があるし、とにかくこの漫画は「原因となる1人」「悪い人間・正しい人間」というものが出ないようにしてる

190 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:31:40.15 ID:RYJ+bVrO.net
原作読んだだけ

意図的にかもしれんが西宮(いじめられっ子)視点が一切描かれてなかったから終盤の超展開には本当モヤモヤしたわ
否定的な意見が有るのも理解出来る

191 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:32:35.67 ID:U6LcKBqZ.net
>>182
それはわかる。
この作品とは無関係に。
>感動したいことが目当て
というより、「感動した!」と言いふらしたい方が適切だと思うけど。

世間で話題の作品をネタに
「○○という作品に感動したワタシってスゴイでしょー!」
やりたい層は確実にいるし、
そう言う層のニーズに対して作り込んでプロデュースする作品も確かにある。

>>184
おれ、漫画版で語ってるんですけど。
つーか、同じ人なの?

192 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:33:18.56 ID:vORV8ikL.net
感動ポルノという言葉を使いたくて仕方がないって感じ

193 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:38:19.48 ID:Ujhzac6b.net
真柴が1番マジキチ

194 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:38:46.88 ID:0xWoPThq.net
>>188
作品論の話になるが、この作品に限っては、そこは映画館で配布された冊子で補完されているよ
ヒロインは幼少時に車に気付かず轢かれかけ、
母親は「この子はこのままだといずれ死んでしまう」と恐怖に襲われる
だから、より厳しい環境で厳しく育てないと、と普通の学校に入れることにしたわけだ

もちろん、それが論理的にもしくは倫理的に正しいかどうかは、幾らでも議論があっていい

また、たまたまこの作品がこの問題に気をつかっていたというだけの話であり、
別に>>188の想定通りの母親が描かれている作品があってもいいし、
その問題について議論があってもいい

おかしいのは、普通の作品ならわざわざ叩かないような部分を、
障害者が関連するときだけ、それが大正義でその作品なぞ存在すべきではないというように叩く態度だけだ

195 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:40:33.17 ID:MgM8ySXP.net
まーたかがアニメですしー

196 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:49:22.00 ID:U6LcKBqZ.net
しっかし、どーデモ良いけど
感動ポルノの定義が>>1のどこにもないんだなw
『感動ポルノという語句が使われた出来事』 が書いてあるだけだがな。

197 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:57:26.76 ID:pVdAjTtS.net
>>191
「途中で切った」ヤツが作品を語るなよ
切ったなら何でまだ語ろうとするんだよ
見切ったんだろ?

198 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 14:59:36.49 ID:N2abwAXI.net
>>114
明らかに自分で千切ったんだけど

199 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:07:08.87 ID:EAj5Rcdp.net
まず、ちゃんと観たのかね?

200 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:07:17.91 ID:BNIyiM5l.net
あんなに酷いことした主人公の机を拭いてあげるとか、「許し」が「恋愛」に変わるとか、全く内容が読めてないわな
許すも何も、西宮は「自分が悪い」と思ってるのに

メチャクチャ描写されてるし、わざわざ猫耳や妹に「怒らない理由」を語らせてるのに、
西宮のモノローグがないからわからない、自殺は超展開、って・・
いくらなんでも読解力無さすぎだろ

201 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:07:32.08 ID:U6LcKBqZ.net
>>197
?疑問の意味が分からない。
そもそも誰ッスか?あんた?
>>184

202 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:12:11.58 ID:Fd8wiEC+.net
浅くて狭くてウザいって言われてるんだよ
いい加減気付けよ

203 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:14:32.55 ID:PRjgRcT1.net
切ったんなら話に入る権利はないわな
その後の展開は知らないわけだし

204 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:16:57.53 ID:BNIyiM5l.net
ご都合とか超展開とか感じる人は内容が読めてない

205 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:17:50.82 ID:U6LcKBqZ.net
ま、ツイートまとめを見る限りでは
「いじめ」「聾唖」という小道具を使わずに、今回のテーマを書ききることは出来るだろ!
鼻につくわ!
という人が居ると言う事だろうな。


おれはそこら辺は割り切るべきだと思うけど。

206 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:18:39.24 ID:Hi6p15IW.net
>>198
いや映画にも原作にもその描写はないだろ
ファンブックに自分で千切ったかも?と書かれてるらしいがw

207 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:19:19.87 ID:IrGjNqlT.net
>>66
批判以前に見たくなくなる情報得たから、それが解消されるまで見れない

>>106
その重要なところ教えて

208 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:20:34.79 ID:dkaxwnE/.net
>>205
同じ事連呼してるだけの鸚鵡やん
他人の言葉でしかモノを語れないの?

209 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:21:34.08 ID:Rk+TQzNw.net
>>207
別に見なくても良いし、興味ないなら来るなよ
何しに来たの?

210 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:28:58.05 ID:Hi6p15IW.net
>>207
うぜえw
とにかく見もしないのに批判してるならただの荒らしやんけ

211 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:29:34.24 ID:GqFgictp.net
感動を無理強いするって事か?
それなら感動レイプの方が相応しいんじゃないか

212 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:34:30.86 ID:PRjgRcT1.net
そもそもさ、自分の意思で観にいって無理強いされたとか押し付けられたってどうなん?
こういう思考の理屈の方が意味がわからんな

213 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:37:53.75 ID:7TIPVf59.net
>>209>>210
聞かれてない奴が横から噛みつくのも同じことでは?
答える気ないなら黙ってなよ

>>18>>106は俺の誤解を解いて見たい気にさせる情報を持ってるらしいから聞いてるんだ

214 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:42:39.36 ID:5/eOapAC.net
>>211
俺もお前の見解と一緒
ただ、愛国ポルノなる言い回しが
ツイッターで流行ったらしく、
この言い回しはその影響をうけてるみたい。

215 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:47:58.52 ID:m1SlHyEZ.net
偶然入った映画館で観て気分を害したのなら同情するけど、まるっきりポスターも
見ず予備知識もなしでコレ観る人間っていないよね。その上で感想が唾を吐くほど
気分が悪いってもう手の施しようがないほどのバカなんじゃないかとw

216 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:50:22.34 ID:w1MqCM20.net
オムコシことやらおんの工作
Twitterのツイートを晒しあげての作品の上げ下げ

217 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:50:53.81 ID:u3wzplGo.net
>>57
>いじめられっ子がいじめっ子を好きになるという胸糞ファンタジーじゃなくなるの?
こういうパターンはいじめられっ子が違えど漫画の世界どころか古今東西の映画小説幾らでもあるわけだけど
どう説得しようが、それらをこれまであらすじだけでも受け付けなかったならなら無理でない?

218 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:51:49.33 ID:9obsvUYB.net
これはマジで気持ち悪かった
感動ポルノに加えて、監督が女だからなのか
演出がとにかく甘ったるいメルヘン風味で、偽善臭が凄まじいことになってた
綺麗事言ってる腹黒なメガネ女がいたけど、あれ監督に一番近いキャラなんじゃないか
生理的に受けつけない、気持ち悪い

219 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:56:02.13 ID:t5VJgsuS.net
> ヒロインを内股にする男の作者
けいおんのキャラもそうだったけど、監督って女だろ。
今回のは原作者も女。
キャラデザのこと言ってるんかな。でもそこまで考えてなさそうな。
それに責任者はやっぱり監督だろうし。

220 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:56:10.50 ID:wtoTsb9a.net
感動ポルノは長いから、感ポがいい。

221 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:56:39.78 ID:u3wzplGo.net
>>218
>綺麗事言ってる腹黒なメガネ女がいたけど、あれ監督に一番近いキャラなんじゃないか
>生理的に受けつけない、気持ち悪い
この作品好きでもあのキャラに違和感を感じない人はいないと思うからそれで正しいw

222 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:56:44.36 ID:bt43xvna.net
>>2
>あとこれ「君の名は。」もそうだったんだけど、ヒロインが内股。いらっとする。べつに内股の女にいらっとするってわけじゃない。ヒロインを内股にする男の作者の女性観に超絶いらっとするんだよねー。

はぁ?嫌なら見るなよだいたい女性観に苛ついてるんじゃねーだろ
単純にそういう女とそういう女にチヤホヤする男が嫌いなだけだろ?
なんとか自分を正当化しよう言いがかりつけてるだけ
あとこれ作者女だろ?

223 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 15:58:05.40 ID:6eVkS+ws.net
障がい者ヒロインをバカにする鬼畜主人公と障がい者を見世物の題材にして金にする原作者が最低

224 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:00:33.78 ID:bt43xvna.net
>>211
そもそも無理強いなんてされてないし
映画や漫画なんて嫌なら見なきゃいいだけの話
おおよそどんな作品なのかわかっていながら勝手に見に行って勝手に文句つけてる
もはやただの感動ポルノのアンチファン

225 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:01:29.01 ID:bt43xvna.net
>>223
障害者を作中に出して何が悪いの?

226 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:08:08.39 ID:XkZv/prT.net
>>196
ちょっと探せば見つかるだろうに
http://headlines.yahoo.co.jp/ted?a=20151214-00002017-ted
> あえて「ポルノ」と言っているのはある特定の人たちをモノ扱いして他の人が得するようになっているからです
> ですからこの場合 障害者を健常者のために利用しているのです

227 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:10:12.42 ID:J3YNK9ky.net
いじめっこが何も罪を償わないまま、家庭をもっている

非常にリアルな作品

228 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:10:24.06 ID:IrGjNqlT.net
>>217
でも内容理解するとアンチじゃなくなるらしいじゃん
ならいじめられっ子がいじめっ子に掘れるファンタジーを納得できるか、違和感を覆すだけの内容があるんだよ

229 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:11:11.21 ID:bt43xvna.net
自分が思う展開じゃないから批判するってどんだけ幼稚なんだか
世の中にはぶん殴られても殺されかけてもそれを愛情と認識する人間が事実としている
動物にも常に負けたオスとしかつがわないメスもいる
どこをどう好きになるかそいつの勝手であって創作物も同じ
自分の理解できないから受け入れられないなら見なきゃいいだけ

230 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:11:27.30 ID:IrGjNqlT.net
>>225
出してもいいけどゆゆゆみたいな自然に溶け込んでる世界ならいいんじゃね?

231 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:11:42.92 ID:6ANmWg66.net
最初は面白い
ヒロインが自殺未遂から一気に嘘臭さくなって面白くなくなる

あとヒロインのビジュアルが可愛すぎるな

232 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:13:23.87 ID:IrGjNqlT.net
>>229
ヒロインがマゾっ娘って内容なの?

233 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:13:24.77 ID:KOBGOhYZ.net
>>226
利用される誰か自身のことはお構いなしに、利用するほうがいい気分になるってとこだよな

234 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:14:25.86 ID:itWgIJuI.net
漫画しか読んで無いが、それほど感動する話しか?
主人公はカス、ヒロインご都合主義、映画好きの友人はいい奴だけど他の奴らは皆気持ち悪い、女作者のオナニー見せられた印象、買った事後悔して売るのも嫌で速攻捨てたわ

235 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:14:42.18 ID:I8JEn55w.net
>>228
ファンタジーっていうか、なんで惚れちゃだめなの?
事実としてそういう人間もいるんだけど
小学生くらいの子供で自分の感情をうまく表現できないっていうのはよくある話なんだけど

236 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:15:26.03 ID:I8JEn55w.net
>>230
自然か否か誰が判断すんの?

237 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:16:55.32 ID:I8JEn55w.net
>>232
だったら駄目なの?そしてそれについて作中でおおっぴらにしなきゃいけない理由もないよね?

238 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:17:52.59 ID:y6h9W8E4.net
ヒロインがブサイクだったら絶対二度と会いに行ったりしないよね

239 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:24:20.00 ID:U6LcKBqZ.net
>>1
>「聲の形」観た。これは悪質な加害者救済物語。
>周囲にさまざまなクズを配置することによって相対的に主人公がマシにみえるようにしてるし、
>主人公を筆頭にさまざまなクズひとりひとりが最終的に救われる構図だし、聴覚障碍者の子はそのためだけに存在している。
>物語の道具であり健常者の道具でしかない

これは言われるよな絶対。
こうしないと主人公が再生(贖罪)というか自己承認することができないし、
なによりも読者の共感を得られない。
展開と設定の都合。

まー、こういう人は一巻で切ると思うが。

240 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:25:39.73 ID:u3wzplGo.net
>>228
それは実際に見た人の話で、後押しされるのを待ってる見てない人の話じゃないよね?
今上映してる映画で面白そうなのは他にも幾らでもあるし無理する事はないさ
そっちのほうが貴方の人生に潤いを与えるかもしれんしね

241 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:25:48.61 ID:U6LcKBqZ.net
>>234
>映画好きの友人はいい奴
おれ、この作品中の最大のご都合主義はこの友人だと思う。
むろん、話しの進行上しょうがないのだが。
割り切れない人はここら辺でリタイア。

242 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:28:11.59 ID:EFXZZ3NJ.net
蟹の形おもしろいの?

243 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:29:10.80 ID:itWgIJuI.net
女の妄想を形にして、完全に女向けの作品では有ると思う、男の俺にはくさくて気持ち悪かった

244 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:33:28.42 ID:FrmybjAl.net
24時間テレビ的なものにはむずがゆくなるが、やたらに「ポルノ」
や「慰撫」や「自慰」て言葉を使って他人を攻撃しているやからは
それ以上に嫌な感じがする。
カウンターカルチャー的な偏向思考にピューリタン的な禁欲原理主義が
加わった感じで。
攻撃性と人を罰したいという情念が透けて見える。

245 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:35:07.69 ID:vCYFWp7p.net
こういうのより
iPS細胞とか色々応用して障害自体を良い意味で無くす研究をし
それが成功する物語とかの方が好きだなあ

246 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:35:34.50 ID:1ee8+6ZU.net
この映画を賛美してるのはいじめっ子ってことでおk

247 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:36:25.19 ID:PRjgRcT1.net
>>245
おぼちゃんに新たな仕事が!?

248 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:38:59.17 ID:QQMlDjp9.net
ポルノグラフィティ

249 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:41:02.23 ID:U6LcKBqZ.net
>>242
一巻の流れるような展開は見事。
それ以降は受け手の好みや感性による。

俺は途中離脱したが、まあ読んどけ。
試し読みでタダの所あるだろ

250 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:41:12.50 ID:4648LkFt.net
杉田俊介のツイッターより(「シンゴジラ」を作っちゃいけない作品と非難した屑パヨク)
https://twitter.com/sssugita

『聲の形』。最低。いじめと障害者差別の加害者であり被害者でもある主人公を扱うという困難な「問い」は最高。
しかし「物語内容」は最悪。酷すぎ。被害者の少女は再会した瞬間にすでに赦している。被害者も悪い、という論理。
そして誰も彼も糞味噌になし崩しにしていく「感動的」な友情。酷すぎるよ。

最近みた映画のなかでぶっちぎりに酷かった。
これはPC的に間違いだとか感動ポルノだとかいうのみならず、もっとずっと重層的な酷さだと思う。

251 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:41:56.40 ID:RfDrhz09.net
2ちゃんねるの本スレで話し合おうな

252 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:43:11.12 ID:7Ljwlo1G.net
>>243
私、女だけどw
こういう悪質ないじめから始まるラブストーリーは一切理解できない。
メンヘラ同志の傷の舐め合いとしてしか見れず、気持ちが悪い。

253 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:44:10.92 ID:HDhLtrls.net
当てずっぽうな批判している人は本当に漫画または原作を見たのかよ、って問い詰めたくなる
そのうち、ほんの少しでも障害者の方がテレビや映画に出てきたら、これはポルノだって言って差別するんだろうな。どっちが加害者だか……

254 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:51:32.92 ID:sa9Ss3PZ.net
まあ作品的に賛否あるのは当然だろな
イジメをした奴は一生許されるべきではない、てな主義の奴とそうでない奴とでは話が噛みあうわけもない

255 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:53:29.43 ID:AkGfXQa/.net
そのそもこれは感動や恋愛の映画ではないぞ。
昨日見たけど泣いてる人いなかったしCM恋愛方面にしないほうがよかったなあ。

256 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 16:55:33.60 ID:but9TYCx.net
最初の読みきりだけならまぁまぁな作品だったけど。
最初から柳の下の進撃の巨人みたく大々的にやって大もうけ狙ってますと
鼻息の荒さがただよってくるような感じ。かなり力を入れてるよね。
ありえない。複数の雑誌で連載したり賞をとらせたり映画も宣伝
しまくってるし金かけてる。タイアップとかもしまくり。
行政ともからむし。露骨ですわ。

恋空とか四月は君の嘘みたいなのが好きなタイプとかマイルドヤンキーとか
元いじめれっこ向きのコンテンツだな。

儲かったみたいだしどうせまた似たようなタイプの漫画落ち着いたら
つくってくるだろう。進撃の巨人の映画で大損した分は穴埋めしないと。

257 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 17:11:44.49 ID:RKKN/umI.net
>障害者で美少女で、あんなに酷い事した主人公の机の落書きを消してあげる、って、ちょっともう気持ち悪くて。

まぁわかる

258 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 17:18:08.54 ID:N2abwAXI.net
>>206
映画まだ見てないけど、漫画だと西宮マッマが「下品な親子」言って帰ってったんだわ
何が下品なのかはお察しやん

259 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 17:18:15.42 ID:0xWoPThq.net
>>256
結局、金かけて宣伝さえすれば、作者が適当に落書きしてても勝手に作品が売れていくのか、
大損するのか、どっちなんだw

260 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 17:28:15.01 ID:+ZsgsUFS.net
主人公が綺麗にならなかったらどうなったんだろう

261 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 17:35:48.86 ID:sni2Pvz2.net
感動の押し売りとかオナニーなのは間違いないけど
あくまでアニメや漫画の「創作」の類の都合の良いただのフィクションだからな…
24時間TVのような結果ありきのヤラセみたいな演出とは訳が違う
「リアル」での都合の良いイメージ固定化でのお涙ちょうだいは本当に悪質だと思うけど

262 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 17:38:06.13 ID:BNIyiM5l.net
「イジメは被害者も悪い」というイジメ論を表現してるんじゃなくて、普通の人の中でイジメが起きることが描かれてるだけなのにね
イジメに対して物申してる話じゃない、イジメがテーマの話じゃない

それに仮にイジメがテーマの話であっても、被害者側に原因があったらダメ、被害者は善で加害者は悪として描写しないとダメ、ってどうかと思うわ
悪い人間がいるからイジメは起こる、悪いイジメっ子を糾弾すればイジメは無くなる、と思ってるんなら浅はかすぎる

263 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 17:43:23.46 ID:p5UpQxbt.net
ぶっちゃけ「いじめてたやつが許される話」以外の何物でもないというのが印象。
このアニメで食い物にされているのはやはり障碍者。あんなので良く感動できるな、。

264 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 17:46:28.52 ID:0xWoPThq.net
悲しいことだが、「あいつら」の思考パターンがだいたい読めるようになってしまった…

>>239
ヒロインにもクズな要素を入れ過去の罪に苦しむ同等な存在にした場合
「虐められることにも理由があるという唾棄すべき思想」

>>245
「非現実的な絵空事で現実の障害者は救われることのない存在と切り捨てる残酷さ」


うんざりした人ごめん、俺もうんざりだ

265 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 17:47:55.49 ID:ZOKpxgYE.net
1話は良い

でもそれ以降がぜんんんんんんんんぶ蛇足
あの1話が描けるならってずっと追ってたけど最後までつまらんままだった
時間返してほしい

266 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 17:53:56.46 ID:MWcCfOB/.net
シンゴジラとかは表面に丸出しの破壊暴力コンテンツだから誰も批判しないのな
物事の裏面だけを指摘するぜっていう感じ?
開き直ってるほうが誰も恐ろしくて批判できない
でも考えてみればゴジラといい君の名といい流行ってるコンテンツはそろいもそろって悪質な感動ポルノなんだよね
寒気がするわ

267 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:00:36.62 ID:8FXQylyG.net
>>266
感動ポルノの意味を拡大しすぎじゃね?

268 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:03:01.86 ID:MWcCfOB/.net
ポルノが女の裸を意味するだけだと思ってるおめーが無知なだけ
バカは岡田に課金して黙っとけ

269 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:03:40.24 ID:IrGjNqlT.net
>>237
だったらとても良いと思うよ
そういう理由なら納得はできる

>>240
そうかもしれないね
でもとりあえずID:N2abwAXIのいう内容を聞いてみたい

>>266
シンゴジも君の名はも現実にあり得ない災害を扱ってる時点で感動ポルノではないだろ

270 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:10:10.99 ID:8FXQylyG.net
>>268
感動ポルノってのは障害者が努力する姿を描いて安っぽい感動で視聴者を気持ちよくさせるコンテンツの事なんだが、
聲の形に関しては議論の余地があるとしても、後の二作には全然関係無い話だよね。

271 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:11:41.93 ID:rjcJoP+8.net
感動ポルノは、障害者がやってるのは健常者ならいたって普通のことなのに
障害を持ってるってことを理由に称賛されたりすることかと

その意味では、このヒロインは苛めてくる相手を許し、好きになるという点で
健常者でも難しいことをしているから、感動ポルノとは違うと思う
もちろんそれが胸糞かどうかとは別のはなしで

272 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:13:43.56 ID:jP2kIRrP.net
今どき京アニ信者なんか知能が著しく低い上に感性も腐りきった性格破綻者しかおらんしな

273 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:18:52.66 ID:VU+2oeb1.net
>>270
国軍を持てないカタワ国家の感動ポルノ

274 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:23:14.64 ID:WMNhZpxm.net
>>252
黙ってろおっさん

275 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:23:19.56 ID:/knlqCJk.net
>>255
感動もするし、恋愛もしてるよ
周りの人の反応なんか、暗い中でどうやって判断してるの?
エンドロールが終わっても泣いてないと感動した事にならないの?
バカっぽいからやめた方が良いよ。そういうホラ話は

276 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:25:23.61 ID:iXLK/+zl.net
>>263
どう見ても読解出来ていないと思うよ
どこで喰いものにされてるのかも全く理解出来ないし
観てないとしか思えないな

277 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:27:58.44 ID:67yP8pQT.net
原作からたいがい胸糞だったからなあ

278 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:28:22.66 ID:WMNhZpxm.net
結局は僕の逃げ場のアニメに辛い現実を思い出すイジメ描写を持ち込むなって言いたいだけなんだよな
それを隠して障害者がどーのこーのとか言うからいつまでも平行線

279 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:30:19.61 ID:+q9u06MJ.net
新海誠@shinkaimakoto
映画『聲の形』試写で観てきました。素敵な作品でした。
どこまでも真摯で丁寧な組み立てで、絵も色彩もエモーションに美しく奉仕していて。
上品で端正な演出は、真似したくてもとても真似られそうもなく。
キャストも皆素敵でしたが、個人的には入野自由さんの芝居に度肝を抜かれました。すごすぎ。

22:18 - 2016年9月7日

280 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:30:42.04 ID:FmimAz0P.net
映画はかなり改変されてるよ。
短いから後半のストーリーやキャラの性格も変わってるし原作では主人公、友達、親ももっと酷い発言したりするけど映画とかなりマイルドになってる

281 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:45:45.23 ID:0xWoPThq.net
>>278
どちらかというと、「障害者差別」という、
どれだけ虐待しても仕返しされる心配のないレッテルを貼り付けて、
安全な場所から叩きまくるという快楽に溺れてるんだと思う

282 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:47:14.92 ID:6F63doZG.net
感動ポルノとか言ってるやつほんま寒いで

283 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:57:16.47 ID:U6LcKBqZ.net
>>271
>その意味では、このヒロインは苛めてくる相手を許し、好きになるという点で
>健常者でも難しいことをしているから

このヒロイン、作品のテーマ的に
「自分のせいで不愉快にさせてイジメさせてごめんなさい。」
という究極の自虐精神発揮してるから赦すも好きになるも糞もないんだけどね。
聾唖故に物理的な声が届いていないのはもちろん、
自己否定からくる贖罪心で心が塞がって、他人の悪意も善意も好意も届いて居ないというか聞いていないというw
聾唖は象徴的な小道具的設定なんだわな。
傷害差別からくるイジメ自体は付録にすぎない。

んで、この自虐は物語が進むに従って加速していき、
「貴方に贖罪させてごめんなさい。他人に助けて貰う自分に価値なんか無い。生まれてきてすいません」
的な自殺をしようとするのにいたったところで、同じく自分に価値がないと自虐贖罪する主人公が助けに入る…
…んだが、俺はココで疲れて力尽きたw
太宰治が肌に合わない人は無理でないか?

284 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 18:59:52.90 ID:6KRD2UbN.net
ポルノを貶めんなクズどもとしか

285 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:02:01.79 ID:JpxKdXf1.net
リタイヤしたり力尽きたり大変だなw
同じ事何回繰り返してるんだよw

http://hissi.org/read.php/moeplus/20160923/VTZMY0tCcVo.html

286 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:06:19.18 ID:ouF2hg2c.net
官能ポルノなら見に行く

287 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:12:05.36 ID:rjcJoP+8.net
>>283
それでも結局救われちゃうんだから太宰とは趣向が違うかと

288 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:15:44.84 ID:U6LcKBqZ.net
>>287
そうね。二人して入水しないもんねw
自己否定の二人が互いを肯定して再生していく…んであろう展開なんだから違うわな。

太宰が肌に合わない人はこの後の展開を期待してむしろ読むべき!
と言い換えるべきなんだろうな。
訂正しよう。

おれはもういいけど。

289 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:19:19.86 ID:CSlN+3Qx.net
主人公が死んで終わってれば名作だった

290 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:21:35.41 ID:VU+2oeb1.net
西宮のような客観的弱者だって主観的には絶対的な自尊心があるよ。
だから石田のようなADHD児を心の中では哀れみ下げずんでいる。

291 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:23:02.70 ID:fw9A1mk9.net
最初は西宮が飛び降り自殺に成功する展開だったらしいがやめて正解だわ
石田が立ち直るイメージ持てない
後追い自殺したんじゃないの

292 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:39:56.04 ID:QXuoWieu.net
感動ポルノって言葉を流行らせたいのか?
そもそもポルノでもないものをポルノとしてレッテルを貼る行動自体
ヒステリーのようで気持ちが悪いわ

293 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:40:23.43 ID:6voK6zEm.net
>>283
>「貴方に贖罪させてごめんなさい。他人に助けて貰う自分に価値なんか無い。生まれてきてすいません」
そういう読み方があったんだ。こう読めばあのヒロインの挙動は理解できる。
がますます共感できないくなったよ。

294 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:52:50.59 ID:0B3q5Jge.net
>>263
主人公はいじめられてる方だが、主人公いじめてた奴らは確かに何の制裁もなかったな
まあ登場人物で一番のクズは担任の教師だが

295 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:54:48.66 ID:XVoztXto.net
「批判してる人は作品を全然読めていない」的な「批判」をしてる奴がここにもいくつかいるけど、
そいつの論理をよく見てみると「感動した人は作品を全然読めていない」にもそのまんま当てはまってるな。
面白いことに。

まぁ俺は原作しか読んでないんだけど、あれで感動したとか言う人は
既存の感動もののテンプレートにこの作品を当てはめて勝手に良解釈してるとしか思えん。
てか原作者自身が「この話で感動した?どこに?あんたアタマおかしくね?」って絶対思ってる。
そういう内容だぞ、これ。

296 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 19:56:57.86 ID:YyKa/ccy.net
聲の形ってポルノなのか
よしじゃあ見に行くか

297 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 20:02:48.03 ID:HmByWO+Q.net
>>243
男に都合良い願望や妄想を女作者が敢えて作ってやった話でしょ

298 : 【中部電 78.4 %】 :2016/09/23(金) 20:07:51.64 ID:2Ui2eRHi.net
感動ポルノって言葉は流行りそうにないねぇ。
つか、だれが言い出したんだ、この変な言葉は、、、?

299 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 20:11:03.83 ID:LviqVxZu.net
>>297
男に都合のいい話をやりたいならあえて障害や虐めみたいなテーマを扱わないだろ

300 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 20:14:11.33 ID:yTJ0Tflu.net
今回分かったこと
ポルノって死語じゃねーんだな

301 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 20:20:09.68 ID:GeOQOR6M.net
ツンボマンセー作品だろ?知らんけど

302 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 20:25:53.28 ID:U6LcKBqZ.net
>>298
偽善や欺瞞、自己満足を内包してる物をさも素晴らしいモノの様に見せつけられる事を
以前から自慰行為に例える事はあった。
(例:「作り手の独りよがりの精神的オナニーなんだよ!」)

それを「○○ポルノ」と言い代えることで、自分自身の発明であるかのように悦に入ったバカが最初。
愛国ポルノとか言いだした茂木健一郎をもって嚆矢とする。
2014年からだ

303 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 20:40:11.92 ID:PK4GWtC0.net
贖罪って相手に許されちゃ駄目なんだよね
絶対許されないけどそれでも詫び続けてこそ贖罪たりうる
許されちゃうと「相手に済まないと思ったから」じゃなくて「相手に自分の評価を修正させるため」に詫びてた事になって
それは結局自分のためでしかない

304 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 20:42:29.76 ID:WMNhZpxm.net
>>303
そ、それはまた面倒くさいな

305 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 20:49:59.01 ID:QXuoWieu.net
>>298
なんか「ステマ」って言葉と一緒で
馬鹿が得意げに連呼しそうな予感はするけどな
こんな気持ちの悪い単語は流行って欲しくもないが

306 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 20:52:05.06 ID:APWTIUbx.net
>>303
千年許さない人たちみたいなロジックだな。

307 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 21:00:05.42 ID:XVoztXto.net
そもそも贖罪ってのも違う気がするけどな。
女の子はなぜか全然恨んでないし、主人公も悪いことをしたという認識は最後まで持ててない。
(その割に自分がクラスメートからハブられたことは過剰に意識してるけど)

308 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 21:03:07.58 ID:XkZv/prT.net
>>298
>>1も読めない馬鹿

309 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 21:11:58.70 ID:rXnX2fl6.net
>>266どんな解釈したらゴジラが感動ポルノになるんだよww

頭沸きすぎててきめぇwww

310 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 21:12:22.40 ID:EAj5Rcdp.net
>>307
恨んでないんじゃなくて、恨む方向に行けないだけなんだろうよ。
自分のせいで周りが不幸になると考えてしまう。だから終盤ああいう行動に出て、本当に迷惑を掛けてしまう。

311 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 21:35:40.69 ID:XVoztXto.net
>>310
それは解る。
だから贖罪的な意味で言うと、作者的にはあの女の子の方に罪を負わせて償わさせている訳。
主人公の方は不問にして。

この因果の転倒っぷりは結構怖いぞ。

312 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 21:43:10.62 ID:Wnu0bIJI.net
>>279

流石は巨匠

他の愚痴ばかり漏らす
クズ人間とは違う

313 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 21:43:34.17 ID:Wnu0bIJI.net
>>279

流石は巨匠

他の愚痴ばかり漏らす
クズ人間とは違う

314 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 21:56:48.00 ID:EAj5Rcdp.net
>>311
将也は将也で、あの後ずっといじめられて、人間不信に陥るわけ。因果応報を地でいくような逆転ぶり。
そして自らも生きるに値しないと、賠償金を返済し、硝子に謝罪してから死ぬつもりだった。そこまで追い込まれた。
結果、硝子の優しさと母親の愛情によって、思いとどまるわけだけど。
いじめた事を忘れてのうのうと生きてる世のいじめっ子に比べたら、十分に重いものを背負わされたと思うけどな。

315 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 22:10:00.39 ID:OuW6ymVp.net
子供の頃のいじめっ子は精神的に問題がある
その問題はいじめられる側と同じ
同じ問題の表裏にすぎない

自分と他人の立場の違い、相手がどう感じるかとかそういうコミュニケーション能力が欠如している。

316 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 22:19:30.77 ID:0B3q5Jge.net
>>315
いじめっ子は世界最強じゃないからな
違う場面においては弱い立場にもなる

いじめたことのある悪い奴に対しては何してもいいと思う輩はいじめっ子になる素質がある

317 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 22:25:19.35 ID:W2JCuu+z.net
日本で使われてる「感動ポルノ」と「inspiration porn」はニュアンスが違うだろ
向こうでは「food porn」とかみたいに普通に使われてる言葉だし「自己満足のオナニー」なんて意味合いはない
まあ皮肉的な意味ではあるだろうが

318 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 22:30:32.26 ID:xQwU/891.net
この映画のスレで「聲の形はここが面白い」ってレスを見た記憶がない
擁護してる奴もとにかく言い訳に終始してるイメージ

319 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 22:40:59.30 ID:aeloiXHO.net
そもそも「擁護」なんて言葉を使ってる時点でお察しなんだよね

320 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 22:43:13.89 ID:WMNhZpxm.net
>>318
本スレでもツイッターでも感想漁ってこいよ
普通にあるだろ

321 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 22:43:47.99 ID:OuW6ymVp.net
面白いという感性に明確な理由があると思う方がどうかしている。

仮に面白いところをあげたとして、それを満たしていれば無条件に面白いかというとそんなことはないだろう。
他人どころか本人にとっても。

322 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 22:54:13.63 ID:65FLhDOI.net
感動ポルノをわざわざお金払って見に行ったの

323 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:01:06.57 ID:/k3X5x9c.net
ネトウヨとかと同レベルで、そんな単語使われても意味が分からないから
はぁ、としか思わないな。ただただ稚拙だなぁとしか

324 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:05:08.13 ID:HDhLtrls.net
西宮さんの加害者ではなく自分を責めてしまう気持ちが痛いほどわかって辛い

325 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:08:18.68 ID:mYIAXLmG.net
>>317
意訳として感動ポルノは間違いとは言えないけれどインスピレーションポルノの良い訳ってなんだろう?

霊感ポルノ?

326 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:09:57.26 ID:t6m8dfY3.net
レイプから始まる恋もある、いじめから始まる恋もある。

↑こういう思想で作られた作品

327 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:11:11.31 ID:VU+2oeb1.net
文化によっては略奪婚と言ってレイプで妻にする習慣が今でもフツーにある

328 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:25:32.25 ID:I1Y+PT7d.net
彼女と見にいったんだけど、映画見終わった後彼女がスゲー悲しい顔してたわ・・・・
人を殺せばお涙頂戴と同じで被害者のキャラ作って感動させようとしてるだけじゃない?って言われてなるほどなぁと・・・
なんというか被害者側の葛藤よりも加害者側の葛藤描いた映画だよねこれ
たぶん、本当にいじめなどで苦しんでいる子は見ないほうがいいと思う

329 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:34:40.51 ID:3PvM4f+T.net
>>280
マジか。
観るのやめるわ…

330 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:42:14.48 ID:N6QQL+yQ.net
>>328
どんな映画だって、人が不幸になったり、殺しあったり、死んだり、そのストーリーの起伏によって感情を揺さぶっているのに、
何で障害者が関わると直ぐにそんな反応になるの?

それってその受け取り方をしている人が逆に差別的な感情を持っているからではないの?

この映画には一方的な加害者なんていないし、双方が傷つけ合い和解する過程を描いている訳で
過剰な演出によって泣かそうとしているとは全く思わなかったよ

どうも共感は出来ない話だね

331 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:43:24.78 ID:AkGfXQa/.net
批判する人は感動ポルノって言葉を使わないで自分の言葉で話してほしい
正直意味が分からない

332 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:43:45.88 ID:VEFStWLI.net
>>328
まぶっちゃけ原作の漫画の時点で胸糞悪さは十分あるが
漫画はああはいはいそういうのねと読み飛ばせるんだよな
映画となると見る方の逃げ場が無くなる
そこが面白さでもあり辛さでもある

333 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:47:02.72 ID:XVoztXto.net
>>280
亀レスだが、これは注目に値する意見。
あのアニメスタッフがやるなら、どう改変するかがポイントと思ってたから。
マイルド…というとこが気にはなるけど。
原作も1巻あたりまでなら良作になりそうな予感は抱けた設定だったんだし。

334 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:49:59.79 ID:7uX3V+ZE.net
>>307
主人公も悪い事をしたという認識を最後まで持ててない
これどういう事?

335 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:50:50.52 ID:AkGfXQa/.net
映画は漫画の半分以下だぞ鬱になるの

336 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:50:51.20 ID:I1Y+PT7d.net
>>332
それよくわかる
映画だといやらしい話お金払ってるし一応最後まで・・・ってなるからね
自分には合わない作品だったんだろうな・・・

337 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:53:31.68 ID:PjarYoND.net
いわゆる感動ポルノと揶揄される、ただ障害者が頑張ってるだけのお涙頂戴話ではないけどねこの映画
障害者がテーマってだけで感動ポルノとか言ってるほうが思考停止してるよ

338 :なまえないよぉ〜:2016/09/23(金) 23:58:19.51 ID:7uX3V+ZE.net
石田は西宮に会いに行って逃げられたとき
そりゃそうだろ
それだけのことしたってことだろ
逃げられようと刺されようと覚悟してきたんだろ
って言ってんだから悪いことをしたと思ってないってのはないわ

339 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:05:05.41 ID:CIefHSQR.net
日活ロマンポルノで感動した俺に謝れ

340 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:12:49.16 ID:WhxKNCYN.net
>>337
障害者の子供と親の関係が女主人公の性格にモロに反映してるよな。

341 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:14:48.21 ID:OsmzN3jM.net
>>327
略奪婚は、既に決まったパートナーがいる人が他の人と結婚する場合のことをさす使い方のほうが一般的

多分他の単語だと思うぞ

342 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:16:24.97 ID:w/KYOIr9.net
女作家って悪質、不条理なイジメ描写大好きな傾向あるけど
なんで?

343 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:18:02.10 ID:Q0Lt2Ztp.net
>>1
泣きゲーとやらで泣きながらセンズリこいてたオタクと変わらんよ

344 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:24:27.90 ID:vu1o0nPY.net
>>341
そっちが俗な言い方
https://kotobank.jp/word/略奪婚-149462


略奪婚
りゃくだつこん
marriage by capture

戦争その他を媒介として捕えた女性を妻とする婚姻形態。このような風習はインド,アラビア,ヨーロッパ,スラブの諸民族の口頭伝承や古文書,
法典その他に記録されているだけでなく,アフリカ,オーストラリア,ラテンアメリカの諸民族の間にも,婚姻儀礼としてその模倣行為が伝えられている。

345 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:38:24.68 ID:+dYDgt1P.net
フードポルノ
感動ポルノ
このふたつは非常に問題がある定義づけだと思う。

リベンジポルノは理解できるし、
やっちゃいかんというか、法規制して良いと思うが。

346 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:39:27.19 ID:+dYDgt1P.net
>>345
いわゆるまなざし村の亜流なんだよな。

347 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:41:43.99 ID:c70VjIjA.net
>>334
本当に映画観たの?

348 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:42:14.04 ID:5IoLz8Ys.net
読めてない人「硝子はイジメられても恨まないし、加害者の机を拭いてあげる聖人」「こんな聖人いるわけない!ご都合主義!」
読めてる人「硝子は自分のせいで周りを壊してしまうと考え、他者と向き合わないクズ」「被害者をイジメの原因として描くなんて非道い!」
どうしろとww

でも面白いよなコレ
「私のせい」と考えることで相手と対等に向き合えず、結果本当に自分のせいで関係を壊してる
もちろん硝子だけのせいじゃなくて全員のせいだけど

担任教師が一番糞野郎に見えるが、実は一番マトモ(それでも十分糞だが)なのが担任ってのも面白い
イジメられっ子の読者は堪らんだろうねw
大抵のイジメられっ子は自己否定を他者否定にすり替えて「悪いのは周りだ!」と思うことで立ち直ってる
この漫画はそういう真柴クンみたいな立ち直り方を許さない
「周りとちゃんと向き合えよ」と棘の道を提案する

349 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:42:41.62 ID:+dYDgt1P.net
>>346
断片レス繋げるのも良くないがもうちょい追記すると、
誰かがオーガズムに達してるに違いない、
って揶揄の仕方は、オナニーすんなよ程度で納めるべきで、
ポルノとか定義すんのはキチガイじみてると思うんだ。

350 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:46:24.29 ID:XNPLbUHm.net
見に行って文句言ってる奴は

他人から優しくされた事が無い

又は

その優しさに気付かない(されて当然)

そんな育て方されたんでしょうw

351 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:50:15.49 ID:yAE+BFga.net
>>347
俺?
アンカミス?

352 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 00:53:43.16 ID:WhxKNCYN.net
>>348
そうそう、母親との関係も他人には関係ないんだよな。
健常者の学校に通う以上自分の問題として戦えという話。
あの担任だったら乙武みたいな自立介助できない障害者でも
特別扱いさせずに母親の介助を受けさせて自律をさせてた。

353 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 01:13:23.66 ID:EfgKUEBQ.net
マガジンで読んでたけど、途中までは面白く読んでた。特に石田が爆発してせっかくできた仲間に悪態つくところは最高だった。
ただ、成宮の自殺未遂→徐々に問題解決の流れが最悪だった。みんなが離れて行ってどうなるのかってドキドキしてたけど、結局自殺でみんな解決していった。

354 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 01:15:16.21 ID:Lnt2kIXQ.net
マンコ作者

この時点で不条理な結末になるとわかってたw
マンコ作者って胸くそ悪いのばかりなんだよなw

355 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 01:19:44.52 ID:f8oWL+3n.net
>>354
最近だとくまみこでも似たような気持ちになった
女性作者って被害者に対する表現が直って感じがする

356 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 01:38:38.13 ID:eUtFgY98.net
>>345
>フードポルノ
最初は女体盛りとか食い物使ったプレイを想像しちまったが
日本で言う所の飯テロみたいな意味合いらしいな
つーか最近の何かにつけポルノ呼ばわりしていちゃもん付ける風潮には辟易するな

357 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 01:44:40.03 ID:DLVUlf3A.net
虐めを題材にした時点で結果は見えていた。

358 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 01:56:41.20 ID:TxM5DJ2N.net
マガジンでやってたときから嫌いだった

359 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 01:57:59.47 ID:b1I6hK0o.net
>>354
そんな事ばっかり言ってるからお前は童貞が治らないんだよ。

360 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 02:56:18.09 ID:NEgcCTQy.net
馬鹿だな障碍者は天使に決まってるだろ
悪く言う奴は差別主義者!

By知的障害者のモンペ

361 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 03:05:37.15 ID:TY4j+E69.net
朝まで生テレビ → 議論ポルノ
朝日新聞 → 韓国系対日工作目的言論ポルノ
毎日新聞 → 北系対日工作目的言論ポルノ
昼のお色気ドラマ → そのまんまポルノ
日刊ゲンダイ → 団塊世代ホルホルポルノ
フクスマガ〜 → 「放射能」脳ホルホルポルノ
レンホーはセーフ → 対日工作員ホルホルポルノ
蛆テレビ → 朝鮮人好き勝手製作ポルノ

362 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 03:39:08.69 ID:rptBebQ9.net
映画はみとらん、予告だけみた感じ
イジメの責任全部負わされて、逆にイジメられて自業自得としか思わないし
その後女の子に仲良くしてもらおうとか調子いいこと言ってんな、そのまま自殺しろ
としか感想ない
映画館じゃ絶対みることはないな

363 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 03:49:45.50 ID:Tvy9CSfX.net
心が動かされた、感動したって言ってる奴らは昔虐めていた(見て見ぬふりした奴らも含む)
いじめられっ子にこれから誠心誠意謝りに行くのかな


原作連載開始から何年も経ってるけど謝りに行きましたって話なんて皆無だろ
これが現実

364 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 04:47:51.24 ID:niHhRzRT.net
>>362
いや、そんな奴の語りは聞きたくないけら
チラシの裏に書いてなよ

>>363
何言ってるの?お前は

365 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 06:03:51.46 ID:Y4XQqnoK.net
これについてさっさと炎上を終わらせたい奴がいじめ被害者が加害者を許すか許さないかの二元論に話を持っていって幕を降ろそうとしているが
最初からそんな話ならただでさえ作り話なんだしたとえ許そうとも許さなかろうとそれは被害者の自由で他人がとやかく言う筋合いはないという結論にしかならないだろ

元加害者が罪悪感まみれでいじめた相手に恋愛感情皆無で謝罪するが
被害者が元から被害者意識が微塵もなくて加害者に恋愛感情を抱いてるって設定がゴミ糞って話であって
謝罪されても加害者を絶対に許すべきではないなんて話じゃなかったんじゃないのか

366 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 06:09:45.16 ID:h5HPnqLI.net
>>365
放火魔に言われても
全く炎上なんてしていない訳で

元から抱いてるとか、ストーリーの何を見ているんだか
被害者加害者の二元論に持って行こうとしているのはお前だろと

本当にしょうもない

367 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 06:12:54.92 ID:Y4XQqnoK.net
>>366
こんなまとめ作られる前から大炎上してるよ

368 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 06:14:33.84 ID:quy1vgSm.net
>>367
どこで燃えているのやら
そういう事にしておきたいのだろうけど

369 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 06:23:05.48 ID:2aTXCB2r.net
>>28
作者は女性なの???

370 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 06:27:20.09 ID:2aTXCB2r.net
>>346
まなざし村??

371 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 06:31:36.56 ID:2aTXCB2r.net
見ると胸糞悪くなりそうだからやっぱ読まないな

372 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 06:57:51.27 ID:LAtuM8At.net
>348
>読めてない人「硝子はイジメられても恨まないし、加害者の机を拭いてあげる聖人」「こんな聖人いるわけない!ご都合主義!」
>読めてる人「硝子は自分のせいで周りを壊してしまうと考え、他者と向き合わないクズ」「被害者をイジメの原因として描くなんて非道い!」
どうしろとww
俺は前者なんだが「読めている人」に懇切丁寧に教えてもらって理解は
できても、やはり後者に共感は出来ないんだよ。
共感する力が抜けてるのかもしれないね。

373 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 07:00:50.58 ID:rkLRh4Kj.net
各人の捉え方はその二通りだけでは無いからね
その二つは何方にしても作品を批判する人の捉え方

無理に共感なんてしなくて良いんだよ
生き方考え方で捉え方は人それぞれなんだから

374 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 07:13:38.55 ID:4QfvcCTU.net
美が足りなかったら残酷物語だったことを考えるとやっぱりむしゃくしゃするよな

375 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 08:11:33.59 ID:y615QdCr.net
>>372
>無理に共感なんてしなくて良いんだよ

それはまあそうなんだが、理解や共感に努めると新たな楽しみ方が
発見できるからなあ。

376 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 08:32:23.85 ID:YaDVK6kP.net
ID:BNIyiM5l
きもちわるい

377 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 08:40:52.13 ID:Sbcjac82.net
>>376
イジメ、かっこわるい。

378 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 09:00:26.33 ID:tX5MWQ9c.net
>>376
そいつの言ってることまとめると、
「批判してる奴はなにも読めてない」
「全員クズで全員悪くない」
「中でも一番クズなのは障害者の子」
「でもクズだからって批判するんじゃないぞ。クズども」
だから、そいつも感動派とはまた真逆なんだけどな。
作中のキャラで言うと先生に近い感じの微妙なキモさというか。

379 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 09:24:39.37 ID:HkFF9Zor.net
自分を卑下して自殺なんてするヤツはもれなくクズ、西宮が一番クズ
植野が西宮にビンタしたりボコボコにしたりするシーンは本当スカッとする
私のせい私のせいと言って友達と正面からぶつからない
それは自分を大事にしてないだけじゃなく相手も馬鹿にしてるんだよ

380 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 09:29:35.88 ID:HkFF9Zor.net
ID:BNIyiM5lは西宮の母親が一番クズだと言ってるけど親のせいじゃないわ
いくら親が障害を否定して普通を強制してたとはいえ、それは西宮本人を否定してたわけではないのだから

381 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 09:32:27.90 ID:cQqyLUSX.net
厨二かwww

382 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 09:33:15.63 ID:9n4dEMXh.net
なにがそんなに気に入らないんだお前は

383 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 09:43:36.49 ID:5Yb15qJM.net
感動ポルノかどうかは知らないが、聾の形は読み切り版が至高であり
連載版は全てが蛇足
コレは確定

384 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 09:48:50.85 ID:HkFF9Zor.net
担任は良い奴すぎて逆に腹立つ
親のエゴで障害者学校をさけるようなヤカラに対して「迷惑な話だが良い経験になった」と理解を示している
クソ忙しい普通公立校の教諭なのに手話まで覚える始末
お人好しにも程があるわ
もっと西宮家をミソカスに断罪して欲しかった

385 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 09:50:44.88 ID:HkFF9Zor.net
ミソカス→クソミソ

386 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 09:56:31.03 ID:b2tdeYBL.net
感動ポルノなんて言い出したら、昔の人情物なんて全部そうじゃん
寅さんdisってんのんか

387 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 10:10:51.10 ID:/zoYu++d.net
>>386
それはお前が感動ポルノの意味を理解してないだけ

寅さんが盲目だったり、車椅子が必要な障害者だったりするのが”感動ポルノ”

388 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 10:17:33.54 ID:vu1o0nPY.net
寅さんは軽い知的障害だろうね。
東大出の山田監督がその設定を大いに利用してる。
画家の山下に通じる

389 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 10:44:26.97 ID:/zoYu++d.net
知的障害があんな風に生きれるわけがない

山下清のように絵が描けるわけでも無し

390 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 11:05:46.59 ID:ZAv+uWWg.net
パラリンピック見て感動するのはセーフ?

391 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 11:09:09.46 ID:tX5MWQ9c.net
寅さんに絡めて言うと、あのシリーズを好きな人には聲の形は合わないだろう。
寅さんは普通の人間たちのダメっぷりも慈しみを持って描かれてる。
この作品は逆に、良い人に見えても本性はクズや嘘つきばかり。
根底が違う。

392 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 11:12:01.03 ID:ZAv+uWWg.net
いい映画だったけど、確かにストーリーは陳腐だったな
アニメの映像や演出が綺麗だから見れた
実写だったら見ない

393 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 11:22:48.74 ID:PpK98Nu+.net
ID:BNIyiM5lが被害者側をクズ呼ばわりしてて何だこいつと思ったけど
もっと強烈な奴ID:HkFF9Zorが出てきたな
あと>>348

こいつらやっぱり苛めてた側なのかね

394 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 11:43:26.75 ID:nKf1yw5w.net
いくら被害者側の性格に問題があろうと
悪いのは実際に危害を加えた側なんだよ
これは絶対に覆らない

395 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 12:11:37.46 ID:VE9WXLDW.net
>>394
12歳の未熟な時にしでかしたことは一生許されないし、大人になって反省することも許されないんですね
それってどうなのよ

396 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 12:33:12.66 ID:w5k1Uk+6.net
>>395
何もそこまで言ってないだろ
被害者側を責めるのは間違いだって言ってるだけだし
加害者側が悪いのは事実だろ
報いを受けて反省して改心するのは良い事だよ
ただ被害者側の非まで追及するのだけは絶対にやっちゃいかん

397 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 13:11:01.85 ID:BpRbCSDX.net
この作品褒めてるやつは現実のいじめられてる側の気持ちや都合を一切理解してないみたいで怖いんだよな
批判してる人はこの作品をフィクションとして楽しむ気持ちがないと受け付けられないと思う
現実に即して考えるとありえない設定だしな

398 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 13:16:59.89 ID:XLup9CAY.net
この作品のヒロインと、石原慎太郎の「太陽の季節」で崖から突き落とされて死ぬ女の子が被ってしまう
もしそれを意識して書いたのなら、この作品の原作者は凄い才能

逆にあんな風にアニメ化した山田尚子の見識の無さに絶望した

399 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 13:32:16.38 ID:MvOkrpYW.net
>>387
それは後付けの論理
そもそもそんな定義は存在しない

単に中傷する為の便利な言葉
真っ当な作品には一切通用しないけど

400 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 13:42:55.35 ID:VsD2WfGF.net
>>396
そんな単純な話ではなくて、作中でも語られているけど、障害者が、障害を理由にクラスメイトに理解を強要し、
逆に健常者の側の立場を理解しようとせず、お互いに平行線であったから分かり合えなかった
健常者の側も障害者を理解しなかったから双方に落ち度があった

「違い」を認め合い、お互い歩み寄れたらよかったのにね、と言うのが主題
校内では圧倒的少数の障害者にそれを求めるのは少し酷だと思うけど
受け入れ体制の無い学校に無理矢理入れられたので仕方がない
そこは親の「罪」でもある

虐め自体は全てにおいて悪であって、上記の理由によるものでも罪自体は軽減されるものではないのは大前提
でも、こうしたら良かった、出来たら良かったと言うのはあるよね、と言うお話

401 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 14:12:01.43 ID:zOo7G6MB.net
>>45
では感動マスターベージョンはどうかな

402 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 14:14:52.96 ID:VE9WXLDW.net
>>397
ほんとお茶吹き出すからやめろよそういうのw

403 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 14:19:48.38 ID:cQqyLUSX.net
薄ら寒いwww

404 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 14:25:43.89 ID:vu1o0nPY.net
ここで聲の形に感動したとか言ってる人のほとんどはガイジとかナマポとかチョンとか言って少数者を罵ってる奴ら

405 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 14:30:50.53 .net
好みは人それぞれだから自分は好き/嫌い と言ってるうちはいいけど、
互いに憎しみ合って相手の人格否定とかおっ始めるのは不毛だねえ

406 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 14:38:34.18 ID:szUA8vM7.net
この作品を語る自分は真面目で正しくて生きる価値のある常識人
って言ってるだけだよなぁお前ら

何かをダシに自分を正当化し持ち上げる
自家中毒という名の感動ポルノについて語ってみろよ
逃げずにな

407 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 14:47:24.23 ID:HZwW6ynJ.net
>>29
薄い本だとありそうだな

408 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 15:11:32.69 ID:KFmXCIF3.net
>>406
何が言いたいか解らんが、石田みたいな奴だな。
君にはこの作品は合いそうだ。

409 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 15:43:08.14 ID:W/YBsnW1.net
>>406
ほんと何がいいたいのかわからん
相手に思ってること伝えるのって難しいね
聲の形でも見て勉強しろ

410 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 17:20:41.63 ID:L5+EdCGd.net
小学生石田=コンサータやストラテラ必要なレベルの多動障害児

411 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 18:22:30.61 ID:p8FlT4b/.net
感動ポルノってエロゲの事だよね

412 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 18:40:37.27 ID:eUoYIVd1.net
感動ポルノの意味が判らん
ググってもいろんな事言ってるし
先ずは「感動ポルノ」の定義付けをやって欲しいよ
話はそれからだろ

413 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 18:46:12.95 ID:Xm11+k/G.net
バカでライトじゃないから小難しいとすぐに訳わからんって言う奴が多いだけだよ
これの批判してる奴は「君の名は」絶賛してるんだろう?
あれはバカでライトだからわかりやすいし

414 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 19:00:00.18 ID:btMIU4qk.net
この作品の感想に正解はない、観た者が個人で振り返って
自らの過去、現在の人間関係を考えれば良し
以上、解散w

415 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 19:15:04.28 ID:E/EUfBAg.net
「聲の形」も「感動ポルノ」も流行らそうとしてゴリゴリ押してるね

416 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 20:52:01.35 ID:jC8pT9Ra.net
>>412
>>226

417 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 21:30:50.25 ID:+dYDgt1P.net
>>412
大問題なのは、この腐った言葉を使う奴が
「ポルノは悪である」という前提に立ってるらしいこと。
単なる「ポルノ」はいきなり意味不明に後ろから撃たれてる状態。

418 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 21:33:36.77 ID:+dYDgt1P.net
>>370
受容させられる自分が不愉快だから、
ということを前提にして
対象に圧力をかけるために、
結論ありきの論理を展開する連中のこと。

419 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 21:41:52.43 ID:ZlhpLPtN.net
なんというか、文系の狭い議論だなと思う
社会学とか、シノドスとかでああそうかと思うけど

仮に「感動ポルノ」であったとして、何が問題なのか?
「自分が胸くそ悪くなる」から問題なのか?
と考えた場合、単なる自己中心的な頭の悪い意見だと思う

では、「感動ポルノ」ではない、本当の感動?とやらはどの作品を見れば良いのか?
と言うと大抵の場合黙る訳だし(ここで古典作品でも薦めれば、少しは見直すけども)

24時間テレビ批判も別に良いけど、「じゃあどうするの?」と聞いた場合、案がない
「自分が胸くそ悪くなるからやめろ」と言う
「そんなのは本当の善意では無い」と言う

では、何もしないあなたに善意はあるのか?と聞くと黙る
下らない話だ

420 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 21:49:58.31 ID:+dYDgt1P.net
>>226
障害者もキモオタもハゲもブスも、
健常者やイケメンやフサや美人に利用されている。
だが、利用されている!という言葉を吐いて逆転を計れるビジネスモデルがあるのは、
障害者だけだという話にしか思えん。

421 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 21:51:00.45 ID:+dYDgt1P.net
>>420
つまり、利用されている!
と言うことは、弱者主張ポルノとも言える。

422 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 22:01:11.43 ID:+dYDgt1P.net
>>356
飯テロ、までざっくばらんに言ってしまうとちと違うかも。
・盛り付けも含め、作品としてサーブしているような高級料理店の客が
・写真を撮ってネットにアップするような客を不愉快に思ったので
・フードポルノの定義づけした
が、根本だと思われる。
店のシェフが言いだしたとか色々憶測はあるけど、
これもまなざし村だと思うんだよな。

もちろん、店側が、撮影はご遠慮ください、というのは
店の権限なんだが、それを店やってるような奴が
フードポルノ、なんて定義づけするかというとすごい疑問。

423 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 22:02:12.80 ID:fyVs+Uo+.net
感動ポルノって言葉いつの間にかはやってんのか?
ネット流行語大賞狙えるな

424 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 22:10:24.12 ID:nwkGIfMV.net
可哀想
という見下す視線
同情してる善人の自分に酔って気持ちよくなってる様

これが感動ポルノの嫌なところ

425 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 22:15:09.44 ID:+dYDgt1P.net
>>424
>>418

426 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 22:21:51.12 ID:ZlhpLPtN.net
社会学とか進歩的知識人の手に掛かると
生産性の欠片もない議論になってしまう
「そもそもそんなこと議論して意味があるのか?」みたいな話を飽きもせず延々とやるハメになる

彼らはそれがメシの種だから、喧嘩をふっかけているだろうが、
一銭の得にもならない消耗戦には付き合いきれない
日本が余力が残っている時ならともかく、やれ貧困だ格差だと
本当に議論すべき点から目をそらして現実逃避しているようにしか見えない

427 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 22:36:25.45 ID:i+58mq2P.net
アンチが湧くのは有名税だからなぁ

428 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 22:36:51.21 ID:+dYDgt1P.net
>>426
NHKでうららの貧困ポルノはじめるよーみたいな話か?
24時間テレビだの、流石にお前はスレタイからズレすぎでは。

「〜ポルノ」という定義づけか、
聲の形という作品の肯定or批判か、
って話から遠くなってるぞ。

429 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 22:47:37.26 ID:ZlhpLPtN.net
>>428
「〜ポルノ」という定義づけというか、そもそも「愛国ポルノ」あたりから言い出した訳でしょ?
進歩的知識人系譜の人達は
で、それが効かなかったら、「感動ポルノ」に言い換えたら、中高生をあたりにヒットした、
あたりが真実なのでは?

だから、「『聲の形』はいじめっこ向け感動ポルノなのか」という命題自体、下らないと思うし、
仮に「感動ポルノ」だったとしたら、どんな悪害が起こるのか(あるいはその定義を変更すると何か
悪いことが起こるのか)?という話だと思っている

個人的には別に「胸くそ悪い」なら、「胸くそ悪い」で良いと思うし、「斬新な作品だ」と思うなら、
個人の感想だし、好きにすれば良いと思う
ただ、無意味な独自定義のレッテル付けに意味は感じないし(恣意的に定義を変えられる訳だから)、
「これって感動ポルノだよねー」「よねー」的なバカみたいなノリにアホらしさを感じる、と言うだけ

430 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 22:56:42.85 ID:+dYDgt1P.net
>>429
いや、全然ヒットしてないのを、無理やり流行らそうとしてるだけじゃねえ?
あとおそらく、愛国ポルノが元ではないだろ。
児童ポルノとか、リベンジポルノ、って言葉が(それ自体は問題ではないにしろ)
単語の後にポルノつければ大義名分が発生する、
と思いやがったクズが大量発生した原因なんじゃねえの。

要は、ポルノのつければ悪い、
という印象操作をしようとしてる連中がいることが問題なんで、
命題が下らないかどうかは、いや、確かに下らないが、
重要ではないだろうと思うが。

そういうことを仕掛ける連中がいて、
それに乗る人間がいるときに、
その事象すべてを下らん、と切って捨てて
鴨長明スタイルで睥睨するのも、まあ、ありかもしらんけど、
あまり同意できん。

431 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:06:19.41 ID:vu1o0nPY.net
定義が混乱してるね。

人間の本能を間接的に呼び覚ますものを全てポルノと呼ぶなら美味しそうな料理の写真がポルノになる。
着衣の可愛い子供の写真もポルノ、美人美男の写真もポルノ、可愛い動物もポルノ。

432 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:09:56.73 ID:+dYDgt1P.net
>>431
混乱してるのはお前なんじゃ。
お前のその定義づけを、誰もが正しいと思うのか?
ぬこポルノ画像が不愉快だ!
とかいってTwitterで難癖つけたりしてるのか?

433 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:10:04.75 ID:cEU2ZmLC.net
感動ポルノって言いたいだけじゃねえのかと思うことが最近多い

434 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:11:37.19 ID:h1YOfn5s.net
「感動ポルノ」という表現は、この前の24時間テレビの裏番組(Eテレ)で
テレビ番組に障碍者が登場すると大抵感動系の話になることに対して
アメリカの番組に登場したアメリカ人障碍者の一人が
「感動ポルノ」と表現したのが放送されてから広まった

ちなみに「○○ポルノ」という表現は北米圏のネットでは一般的らしく
たとえば「GATE」は軍隊(自衛隊)の行動様式がきわめて正確に表現されていたため
海外の軍人・退役軍人が「極上の軍隊ポルノ」と表現している

435 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:16:00.63 ID:ZlhpLPtN.net
>>430
> 児童ポルノとか、リベンジポルノ、って言葉が(それ自体は問題ではないにしろ)
> 単語の後にポルノつければ大義名分が発生する、
> と思いやがったクズが大量発生した原因なんじゃねえの。

全面同意は出来ないが、確かに「リベンジポルノ」は流行った記憶はある
ただ、彼らの仕掛けが始まったのは「愛国ポルノ」だとは思う
(これは自分の見解であって、異論は認めるけど)

> 要は、ポルノのつければ悪い、
> という印象操作をしようとしてる連中がいることが問題なんで、

多分、あなたの言いたいことは分かるが、ほとんど彼らは成り立たなくなっていると思う
(こういう散発的なヒットはあるが、出版も文系学科も撤退の一手である訳で)

ただ、正直、「君の名は。」のメガヒットは予想外だった(おそらく彼らにとっても)
おそらく、次はその辺を切り口にして攻めてくるんじゃないかなと思っている

なんというか、もっと俗っぽいのが、一般人の感覚だと思うようになってきた
でも、それに流されるとロクなことににならないというのも分かるから、
「君の名は。」はオタク業界と切り分けした方が楽だとも思う

「聲の形」は文系の一部が騒いで収束する気もするけどね
文系の人はやたら胸くそ悪い作品を薦めてくるけど(海外も含めて)

436 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:16:49.59 ID:vu1o0nPY.net
>>434
この場合のポルノってどういう意味?

437 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:17:02.30 ID:+dYDgt1P.net
>>434
なるほど・・・つまり、
・海外から渡来してきた概念であるが
・Eテレは
>ちなみに「○○ポルノ」という表現は北米圏のネットでは一般的らしく
たとえば「GATE」は軍隊(自衛隊)の行動様式がきわめて正確に表現されていたため
海外の軍人・退役軍人が「極上の軍隊ポルノ」と表現している
といったことを報道せず
・極めて偏った、日本独自の用語に「〜ポルノ」はなろうとしている

ってことかね?

438 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:19:54.25 ID:vu1o0nPY.net
>>435
醜い老人が若返って14歳くらいの少女ナンパして妊娠させて兄を殺して、少女に母殺しと嬰児殺しをさせて死刑に追い込むゲーテのファウストのような作品のことですか

439 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:24:13.90 ID:ZlhpLPtN.net
>>438
いやいや、本妻に「私に飽きたのでしょうから、浮気は許しますが」とか、
フィジーの原住民の現地妻に「女を殴らない男は男じゃないです」とか
言わせる月と六ペンスもなかなかだと思います

440 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:35:08.65 ID:+dYDgt1P.net
>>435
なんとなくの部分では合意がありそうだと理解した。
とりあえず、お前が(あなたとか書かれるとむずがゆい)いちいち文系とつける意味がよく分からんな。
理系作品とかあるのか?
あと、映像って、文系理系で分けるモノか?

あともうひとつ、お前は言ってないけど示唆してる理系作品と絡む話だが
胸糞、という概念は分かるんだが、それが、ネットでバラ撒かれる(【胸糞注意】【グロ注意】のようなスレタイの)ものならともかく、作品としてだとどうなんだろう?

ホラーならホラーと、断り書きをしろ、みたいな話なんかね?
ジャンル胸糞、みたいに明記すべきかどうかみたいな?

441 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:44:09.30 ID:+dYDgt1P.net
>>440
すまん追記。
文系が議論のための定義づけとして下らんことをしてる、
って言ってるのは分かるんだが
>>435
からすると、作品の作り手側も文系って話に踏み込んでるよな?

442 :なまえないよぉ〜:2016/09/24(土) 23:47:48.04 ID:t1Wre5qz.net
>>440
> あと、映像って、文系理系で分けるモノか?

では、アート系とエンタテイメント系で分ければ良いのかな?
(アカデミー賞受賞作品も大抵は醜い現実を写した作品をさも崇高に
権威づけているけど、アメリカにとっての大問題が日本にとっての大問題
であるとは限らないし、大げさに喧伝する人もいるけど、やはり少し距離を
置いてしまうが…日本のアート系にしても問題の焦点が(おそらく、
関係者には都合の良い)恣意的モノばかりでそれほどクリティカルなものでは
ないので、ますます邦画の価値は落ちる、ということなのだろうと思う)

> 胸糞、という概念は分かるんだが、それが、ネットでバラ撒かれる(【胸糞注意】【グロ注意】のようなスレタイの)ものならともかく、作品としてだとどうなんだろう?
>
> ホラーならホラーと、断り書きをしろ、みたいな話なんかね?
> ジャンル胸糞、みたいに明記すべきかどうかみたいな?

別にネットで口コミが見れるんだから口コミを見ない方が悪い、で良いと思う

某映画評論家なんかは、「胸くそ悪い映画だと思えば、それは感情を
動かしたことになるから成功なんですよ」と言っているが、別に動かされたくもない
感情を動かされても不快なだけだと思う(自分では)
もちろん、不快な映画が好きな人もいるし、「それはそれでありの人」もいるし、
人それぞれだと思うけど、それは個々人が判断すれば良い

443 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 00:04:13.82 ID:+RsNee7l.net
>>442
アート系とエンタメ系か・・・
その分け方も確かに微妙だけども。
というか、アメリカのアカデミー賞にアート系なんてあっただろうか、言うなればヒューマニズム系なんじゃ?というか、
ヌーベルバーグとかグリーナウエイとかアレサンドロとか
その辺がアート系だと思ってた。
日本アカデミー賞は全く知らんけど。

なんかアート系とか言われて、
純文学とかいう日本にしか存在しない、謎の文学ジャンルを思い出した。

444 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 00:04:57.38 ID:mHmaI4cU.net
どんだけ酷いイジメしても、軽く謝れば許される。
イジメられるような奴はその程度。

445 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 00:13:27.05 ID:+RsNee7l.net
>>444
まあ、少年法がある限り、殺したもん勝ちだしな。

446 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 00:18:09.78 ID:QY3QLdZc.net
>>443
例えば、去年の「バードマン あるいは(無知がもたらす予期せぬ奇跡)」とかは
アートではないの?
エンタテイメント系とは思えないが

もちろん、芸術系の頂点はカンヌなんだろうけど、個人的には、
特に最近は、日本のアート系のように問題設定にかなり恣意性を感じている

ただ、「(頭の悪い)エンタメ系」より「アート系」の方が面白い、と言っているような
人達を自分は「文系」の人達と読んでいた訳だが

論壇も純文学も滅びそうだし、というか、滅びはしないだろうが、昔のように好きな人が
細々と続ければ良いと思うしね

447 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:13:02.15 ID:79pn0q0C.net
これほどひどい自演(しかも痛すぎる)は見たことない(笑)
しかも映画マニア気取るな。恥ずかしいから。
グリーナウェイとか実は一本も見てないだろ?多分。

448 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:14:35.50 ID:79pn0q0C.net
てか「アレサンドロとか」って何だよ?
それ言うならホドロフスキーだろ

449 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:34:01.20 ID:RoZxre6X.net
このまんがすごい感動したってスゲーバカな女友達が言ってた

450 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:40:30.12 ID:QY3QLdZc.net
>>446
自演ではないよ
ちゃんと読めば論点が違うのが分かると思うけどな

少なくとも、相手が問題視していたのは、「〜ポルノ」という言葉が
マイナスの意味で使われることなんだって(詳しくは彼にレスすればよろしい)

自分は、「感動ポルノ」という問題定義自体下らない、という主張
(で、それには同調できないそうだ)

文章の癖とか見れば明らかに別人だと思うけどね

451 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:41:33.81 ID:QY3QLdZc.net
失礼

>>450>>447へのレスね
まさか同一人物にされるとは思わなかったので少し動揺したわ

452 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:45:37.64 ID:RkNU+UGy.net
折伏失敗

453 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:46:13.88 ID:RkNU+UGy.net
なんと四文字で済んじゃったな。

454 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:47:53.61 ID:QY3QLdZc.net
別に批判するのは構わんが、分かるように言って欲しいわ
違うなら違うと言うし、合っていればそうだと言うだけだし

455 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:52:55.17 ID:z1sQ77lj.net
エヴァといい
君の名はといい
声の形といい

なんの中身の無いお子様向けアニメが大流行だなw
まあ、アニメは元々子どものためのものだったと思えば当たり前かw

初めは日本のアニメ映画は世界を席巻するかもと思ったお子ちゃまだった私です。
しかし、わずか30年の短いアニメの歴史でした
合掌 (ー人−)

456 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:53:52.02 ID:Fu/6LU9F.net
化物語、エヴァみたいないじめられっ子の自慰だって気持ち悪い

457 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 01:56:39.77 ID:Fu/6LU9F.net
こういう批判する悪意って誰得?

458 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 02:05:02.96 ID:ZQbCBze2.net
キャラ萌えの横行
物語の欠如

459 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 02:15:05.31 ID:YAaSr0m9.net
なんのかたちって読むの?

460 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 02:44:05.90 ID:42v6G6is.net
かおるのぎょう

461 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 03:41:42.30 ID:j3231JBO.net
ポルノポルノと言うが、それって自分の心がイヤらしく見えるだけではないのか?


ルネッサンス期の美術作品を見て、美しいと感じるか、イヤらしいと感じるか。それぞれの主観でしかない。


心を動かす物がポルノなら人が買いたい欲しいと思う物は全てポルノ対象ではないのか

462 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 04:15:28.05 ID:7WcvNv/G.net
この手の批判に対して言える事は、本当に作品を見たのか?
観賞した上で言っているのか?疑問に思います。
近頃は、個性を強調したいのかどうかは知らないが、はっきり言って今の中国人や韓国人や朝鮮人と、言ってる事は対して変わらないと言う事に、気付いてるのか!?

三国レベルに落ちるなよ!!

463 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 04:26:52.22 ID:42v6G6is.net
しかし
「泣けたら名作」って思い込んでるクソ馬鹿が無自覚に火病起こしてるのが割と多い
つまりそういうのを批判してるんだがわからんのだろうなあ(; ´Д`)ハテシナクバカ

464 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 04:55:18.22 ID:EEXw+AEK.net
単に障害をからめて感動させるためだったら、こんなにいりくんだストーリにしないよ。
こんな批判している連中は、ご自身が重度の不感症で映画の評論なんて到底無理だという
事実から目をそむけるのをやめて欲しい。

465 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 05:00:55.65 ID:EEXw+AEK.net
>>1
>> くりず @kurizunb 2016-09-19 12:22:22
>> 鈴森とら @rubitora 2016-09-19 23:29:04
>> gzagza3 @gzagza3 2016-09-19 23:50:59

こういうのが世の中をダメにする、他人をスポイルする、
その人達自身をダメにする、と感じた。

466 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 07:24:32.72 ID:2G/X6/lU.net
>>444
主人公はいじめられっ子だが
最低4年にわたって執拗にいじめられ自殺を考えるところから物語は始まる
障害者ヒロインと関わったのは小学生時代の数ヶ月だけなのに

467 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 08:42:43.08 ID:GaS53fKi.net
もうめんどくさいというか馬鹿馬鹿しすぎるな
感動ポルノって言う側だけじゃなく言う奴を批判する側も意図を理解してないって

468 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 09:22:50.39 ID:UD8XnQvf.net
>>436
「ポルノを見た人は速攻で興奮状態になる」ということから
「見た人をてっとり早く満足させる安易な手段」という意味合いがあるようだ

469 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 10:00:17.35 ID:fH1wwYBI.net
>>468
だったら以下で良さそうだ。

人間の本能を間接的に呼び覚ますものを全てポルノと呼ぶ。

美味しそうな料理の写真がポルノになる。
着衣の可愛い子供の写真もポルノ、美人美男の写真もポルノ、可愛い動物もポルノ。

470 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 10:13:19.12 ID:+RsNee7l.net
くだらねえ言葉だ。
使ってる奴を軽蔑するわ。
NHKは本当にさっさと解体しねえといけねえな。

471 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 11:04:05.43 ID:uWNkBVqD.net
感動ポルノというか三流ラノベアニメって感じだった
率直な感想を言えば「聲の形」なんて高尚感あふれるタイトルなのが悪い
こっちも勝手に色々と期待してハードルあげちゃうし
そういう意味では今時のラノベ風に「あいつは声が聞こえない!」とかって低俗感出しておけばよかった
そうすればこっちも最初からクズ主人公が何やかんやで障害者の萌えキャラとくっつく話って割り切って見れたのに

472 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 11:08:18.71 ID:fH1wwYBI.net
ラノベ風タイトルか。

「転校生いじめてたらいつのまにか付き合ってるんですけど?」

「俺の彼女がこんなに自殺したがるわけがない」

473 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 11:33:22.18 ID:CBbsRwmb.net
いじめっこ向け感動ポルノ映画かよ

474 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 11:38:58.75 ID:uWNkBVqD.net
>>472
上のタイトルだったら見る前からそういう感じって分かるから寧ろ結果的には評価はマシだったかも
ぶっちゃけ内容的にはそれくらいのタイトルで十分だし
萌えヲタ向け作品に有り触れてる、逆に頭狂ってるんじゃないかってレベルの天使()なヒロインが
何やかんやでクズみたいな主人公を好きになってくれました、的な良くある話
深夜アニメでやってたら俺ガイルとか見たいに他のキモヲタと俺は違うんだ、みたいな意識高い系の熱烈な信者付いてたんじゃない?

475 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 13:51:05.75 ID:O02VTBCV.net
余計な言葉のオンパレード
本当に頭が悪そう

476 :なまえないよぉ〜:2016/09/25(日) 16:07:17.54 ID:3CVlr2pV.net
>>463
お前の文章下手くそすぎだろw
低脳かよ

477 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 00:43:21.22 ID:DXKMzoub.net
感動ポルノなんて言葉を使う人間はまるでNHKみたいなクズだわ。

478 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 00:58:34.91 ID:2X68rYuY.net
感動ポルノという言葉で「泣きエロゲー」を連想した奴は俺だけではない筈

479 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 01:57:47.21 ID:fcaYfHlY.net
よく抜けるエロ本 よく泣ける障害者アニメ
どちらも体液を出すのに効率が良いわけだなw

480 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 03:45:31.33 ID:KtmtZf2Z.net
>>478
障碍者が出てくる泣けるエロゲーなんて「ONE 〜輝く季節へ〜」しかないのだが?
括りが大雑把過ぎませんか?

481 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 06:12:49.19 ID:xbSqCJtT.net
主人公:元イジメ主犯にして因果応報的に次のターゲットとなりイジメられる側に
ヒロイン:障害者。基本的に聖人、ただし自己嫌悪の塊
サブヒロイン:主人公に一途だけどヒロインという障害者を押し付けられ周囲の関係が壊れた事にブチギレ
委員長:常に被害者面しかしない、なにが問題なのか気付かないし考えようともしない、ある意味いちばん性質が悪い

サブヒロインとか委員長の視点で眺めるとなかなか生々しくて面白いんだけど
映画はそのへんバッサリカットしてんだよなあ

482 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 06:17:47.70 ID:DXKMzoub.net
批評ポルノが止まらんな

483 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 07:20:10.50 ID:7bf0Gzg8.net
>>480
諸般の事情で明記しないだけで知的障害者だらけだろ〜

484 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 08:05:17.94 ID:iPmEVwqw.net
http://i.imgur.com/3IqFB8r.jpg

485 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 10:04:48.75 ID:uTM5FlWQ.net
障害者が対象じゃないと感動ポルノにならないのか?
そうじゃないだろ
浪花節やらお涙頂戴やら、そういうのも感動ポルノに該当するだろ

486 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 10:07:00.04 ID:7bf0Gzg8.net
可愛い犬の写真は動物ポルノ

487 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 10:18:19.77 ID:5scLROGH.net
感動ポルノって実在する当事者が食い物にされてなんぼじゃないのか?
非実在青少年に感動ポルノとか言ってると厄介なことになるぞ

488 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 15:12:36.74 ID:DXKMzoub.net
>>485
NHK推奨のグローバルポルノは批判されねえな?

489 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 15:19:42.08 ID:7bf0Gzg8.net
少なく見積もってもリアルタイムで数十万人がいじめられてるだろうけど彼らがこれを見たらどう思うんだ?

490 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 16:06:35.94 ID:0LKhubKP.net
>>487
表現規制の可能性を念頭に置いてるんだと思うが
児童福祉においてはまず個人の被害がある上で付随的に社会の在り方も議論になるのに対して、
感動ポルノ論ってのは社会がどう障害者を理解していくべきかって話そのものであるようだよ
であれば創作物について話題にされるのも当然といえば当然だなあ

491 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 16:23:55.35 ID:DXKMzoub.net
感動ポルノって定義そのものが、筋の悪すぎる話な上に、
原作の講談社は、全日本ろうあ連盟にも確認してるらしいからな。
アニメ版だけはおかしい!と、全日本ろうあ連盟が発表したならともかく、
少なくとも健常者がしたり顔で批評してもそれはポルノだろ。

ただ、Twitterでは聴覚障害者による感想とかもあるよ。
大人たちがクズすぎてリアル、
だが、俺の体験から言えば誰も赦しはしない
皆殺しにしたい、みたいな感じではあったが。

492 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 17:10:32.83 ID:GZlnN57G.net
ポルノとかマターとか、誰かが使った言葉を使ってみたかっただけだろw
っていうか、ポルノって言葉は使うな。
日本でポルノって言ったら本来の意味のエロ描写の意味でしかないわ。

493 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 17:19:18.22 ID:FGJjmdyD.net
2016年 流行語大賞

「感動ポルノ」

494 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 17:33:19.03 ID:s/ei2O2e.net
>>492
GATEの海外の感想で正義ポルノって言葉を知ったわ
輸入ワードやね

495 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 17:47:03.29 ID:DXKMzoub.net
>>494
このスレは凄い勉強になった。
なんにでもつけていいなら、批評として成立しないんだよな。
つまり、〜ポルノというのは批評として成立してなくて、
ただの難癖なんだろう。海外では。

496 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 18:13:54.50 ID:s/ei2O2e.net
>>495
難癖っつうか単なる流行の言い回しだよ、俺TUEEEEEEみたいな
背景ポルノなんていう派生系のジョークもある

497 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 18:25:13.14 ID:6PTDz61E.net
>>491
ちょっといじられただけで皆ごろしとか…
ドン引き

498 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 18:27:55.96 ID:6PTDz61E.net
>>489
成長するよう努力するんじゃないの
結局弱肉強食だから他人なんて気にしないか、他人と接するなら世渡りうまくなってかないとあかん

499 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 18:59:35.92 ID:JhQ/o0S/.net
前に「北米圏のネットでは『○○ポルノ』という表現は一般的」というレスをしたが
その説明について補足

北米圏で「○○ポルノ」という表現を使うとき、その意味には肯定的・否定的の両面がある
否定的側面としては「視聴者を手っ取り早く満足させる安易な手段」
一方、肯定的側面として
「安易でありながら、なかなか目が離せない(それだけ強力な魅力がある)」
という意味がある
この両方の意味を文脈によって使い分けるか、両方の意味を併せ持って使う

否定的側面ばかりが強調される「感動ポルノ」という言葉だが
それだけ「強力な魅力がある」という部分は見逃されるべきではない

500 :なまえないよぉ〜:2016/09/26(月) 19:39:09.89 ID:oWxLT5aC.net
>>1
大正解

501 :なまえないよぉ〜:2016/09/27(火) 01:10:01.54 ID:xBSU0QHu.net
感ポの宿

502 :なまえないよぉ〜:2016/09/27(火) 01:15:09.08 ID:3TPdgb4I.net
障害者は天使

障害ポルノ

503 :なまえないよぉ〜:2016/09/27(火) 03:08:39.84 ID:Z0silrM7.net
学生のときクラスでいじめられてるやついたけど
そういうやつがどんどん弱っていくのを黙って見過ごすの大好きだったわ
このアニメ見た時同じような気持ちになってとても懐かしく思えた
弱いやつはいじめられて当然、障害者なら生きてること自体が害だし

硝子のような女をいじめて且つ涙で落とすやり口ってのは爽快だな
DVと同じ手段だがとても有効だと思う

抵抗できない女を暴力や言葉で操りたくなる名作ですわこりゃ

504 :なまえないよぉ〜:2016/09/27(火) 03:36:47.07 ID:mIqfl/PT.net
やっぱりそういう映画なんだ・・・・・・・

505 :なまえないよぉ〜:2016/09/27(火) 07:18:03.00 ID:2j0EZaln.net
あまりにも煽りが下手過ぎて笑える

506 :なまえないよぉ〜:2016/09/27(火) 16:03:35.37 ID:pSyBSxcK.net
屑が屑に感動する屑作品か

507 :なまえないよぉ〜:2016/09/28(水) 06:01:38.95 ID:We1GU/cT.net
>>497
女主人公みたいに補聴器を破損されても許すって方がおかしい。

508 :なまえないよぉ〜:2016/09/28(水) 15:14:07.71 ID:J5p/IZsE.net
頑張ってる姿をサラリと描写する分には構わんが
メインに据えてこんなに大変なんやで?感動するやろ?ってのはあかんてことかな
何も表現できないなら社会の理解を得られなくても構わん、
放って置いてくれってことになっちゃうし

509 :なまえないよぉ〜:2016/09/28(水) 15:30:07.99 ID:nR73ZtNp.net
>>507
まぁ自己体験からフラッシュバックして漫画や映画の内容と乖離した感想を書いてしまう気持ちはわかるけどね
でも、殺意を持つのはちょっと溜め込みすぎじゃないかと思うよ

510 :なまえないよぉ〜:2016/09/28(水) 20:40:31.76 ID:iMUnrTUP.net
この映画見て楽しめる層って2極化してそうだな
・他人をいじめて楽しいやつ
・いじめられた経験があるから理解できるやつ

リアルで硝子みたいなやついたらもっといじめられてると思うけどね
ああいうタイプは死ぬまで追い込むとスゲー楽しいよwww

511 :なまえないよぉ〜:2016/09/28(水) 21:38:52.13 ID:wvChnbm8.net
>>510
無理すんなってお前ごときが

512 :なまえないよぉ〜:2016/09/28(水) 21:47:29.80 ID:eUfLLiRX.net
>>510
二極してそう


とてつもなく馬鹿そう

513 :なまえないよぉ〜:2016/09/28(水) 22:29:00.59 ID:nR73ZtNp.net
無理しなくてもいいんだぜ

514 :なまえないよぉ〜:2016/09/29(木) 01:31:36.27 ID:/pAvDVyN.net
>>509
今の漫画やアニメの主人公ってやはり生身の人間の重さがないんで
障害以外の傷害や経済状況には本当に無頓着なんだなって思う。

取り返しのつかない系の児童文学の生々しさとかには敵わないね。

515 :なまえないよぉ〜:2016/09/29(木) 09:26:09.57 ID:4+gjmkFZ.net
http://i.imgur.com/wSLR8q3.jpg

516 :なまえないよぉ〜:2016/09/30(金) 15:52:13.60 ID:t5pyHVQo.net
見てきたけど的外れな批評だわコレ
硝子は聖人なんかじゃないし「障害者は頑張らなくてはいけない」というのを暗に秘める感動ポルノでもない
むしろ逆で、障害を負い目に感じず普通にしてたら硝子はイジメられずに済んでた
「私の障害が悪いんだ」と思って頑張ろうとすることがイジメを引き起こしてた

517 :なまえないよぉ〜:2016/09/30(金) 19:57:19.13 ID:h21eCAt0.net
そこまで考えられる奴が少なかったってことか
バカだと感動ポルノという結論しか出ないんだろうな

518 :なまえないよぉ〜:2016/09/30(金) 20:18:38.00 ID:9q97MlA0.net
その言葉はもう見たくないので安易に使わないで欲しい
どの場面でも合致しない気持ちの悪い言葉

519 :なまえないよぉ〜:2016/09/30(金) 23:07:43.85 ID:+i5kUfBG.net
感動ポルノっていい言葉だよ
本物の対象でないもので感情を呼び起こすものがポルノ。

だから聲の形のようなアニメは正真正銘のポルノ。

アニメ見て感動してる暇があるなら本物の人間に向き合うべきことを感動ポルノという言葉は教えてくれる。

520 :なまえないよぉ〜:2016/09/30(金) 23:14:07.30 ID:Xh6zXEIF.net
>>519
プリキュアは好き?
プリキュアポルノはどう?

521 :なまえないよぉ〜:2016/09/30(金) 23:18:16.21 ID:+i5kUfBG.net
プリキュアは児童ポルノ

522 :なまえないよぉ〜:2016/09/30(金) 23:19:54.62 ID:iD6Pq3jQ.net
>>521
それでプリキュアは好き?

523 :なまえないよぉ〜:2016/10/01(土) 00:05:31.55 ID:ao9tNrJD.net
ヒロインだけが天使みたいにしか感じなかった人は
全然読み取れてないし単純に恋愛物とまとめるのも違う

聴覚障害が有るだけの普通の女の子だって気付く話

524 :なまえないよぉ〜:2016/10/01(土) 00:46:50.73 ID:0e1JIoht.net
登場人物全員がガイジでFA

障害者を出して金儲けしようとした京アニは死んでどうぞ

525 :なまえないよぉ〜:2016/10/01(土) 07:20:47.78 ID:MOTjPK/L.net
早見沙織
http://i.imgur.com/nq8f0RJ.jpg
http://i.imgur.com/rqysQLc.jpg
http://i.imgur.com/avdIkrK.jpg
http://i.imgur.com/2HG8GFE.jpg
http://i.imgur.com/lyMBbc5.jpg
http://i.imgur.com/2IGYeZz.jpg
http://i.imgur.com/ljlAilO.jpg
http://i.imgur.com/XnXs1DP.jpg
http://i.imgur.com/1ZGPLKM.jpg

526 :なまえないよぉ〜:2016/10/01(土) 08:00:17.92 ID:qp05w6oB.net
いつも思うけど
障害者なのに普通の学校に通ってる人って自己満足だよな

普通の生活送れるのに擁護学校通ってる人だっているのにな

527 :なまえないよぉ〜:2016/10/01(土) 09:21:33.72 ID:Ru2gAIIe.net
偏差値70以下の学校は全て知的障害者向けの学校

528 :なまえないよぉ〜:2016/10/01(土) 11:00:39.03 ID:i7Htbpc6.net
>>519
違う違う

ここでの「ポルノ」という表現には
「てっとり早く視聴者を満足させる安易な手段」
「安易であるにもかかわらず、視聴者が目を離せない強力な魅力がある手段」
という2つの意味がある

「わかっているのに引っかかってしまう」という意味があるので
「ポルノ」という単語を使った時点で
裏の意味として「くやしい、けど(ry」という負け惜しみにもとられやすい

529 :なまえないよぉ〜:2016/10/01(土) 11:09:46.60 ID:Ru2gAIIe.net
フードポルノ

欧米では、広告、インフォマーシャル、調理実演、その他の視覚メディアでの、調理や食事における魅惑的で豪勢な視覚表現のことを指す。

なら

「映画など視覚メディアでの、感動的な視覚表現」は感動ポルノ

530 :なまえないよぉ〜:2016/10/01(土) 15:41:39.21 ID:CO0Lg6Qo.net
消えろゴミ虫

531 :なまえないよぉ〜:2016/10/02(日) 12:39:50.33 ID:7sIy4ARJ.net
>>507
@xxxx
聲の形は感動ポルノだとか意味ゎかんなぃ言葉遊びでごたく並べて
人より楽しめるものが少なぃって何か可哀想・・・(/ _ ; )

一般人の意見がこうらしいね

532 :なまえないよぉ〜:2016/10/03(月) 02:36:25.09 ID:7vvylBnF.net
そりゃ自分が他人イジメてわずかでも後ろ暗い奴は
「やったああああああああ!!わたしはわるくないーーー!!ゆるされたーーーーーーー!!」
って思えるなら絶賛するだろね
泣けばカタルシスもプラスされて

「あースッキリした、で、なんだっけ?」

533 :なまえないよぉ〜:2016/10/03(月) 05:25:24.56 ID:QoIGFI9Y.net
いじめられるやつが悪いわなw
いじめっ子は被害者みたいなもんや

534 :なまえないよぉ〜:2016/10/03(月) 05:57:06.39 ID:VvdPZ6Ka.net
>>532
監督も見た人が救われるように作ったって言ってるな

もし西宮が死んでたらいじめっ子向けの嫌がらせ映画になったかな?

535 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 02:51:12.31 ID:fjXZe39l.net
諸悪の根源は植野。
ゆづるとマリアは癒やし枠。

536 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 02:52:57.42 ID:Tse10U+K.net
>>534
いじめられた奴よりいじめた加害者のほうが圧倒的に多いわけだから
マーケティング的にはただしい罠

恐ろしいことだが

537 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 03:22:30.59 ID:fDa2C1bp.net
みんな結構マジメなんだな。 
普通にラブコメとして読んでた俺ってww
聴覚障害もクラスにいたし、特段意識してなかったわ・・・

538 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 03:39:22.11 ID:XSd5u9nU.net
苛められた人間に配慮なんかしてたら面白いものが作れない

539 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 04:23:31.83 ID:gUqVEaCp.net
>>538
佐世保モナミのイジメから殺人を題材にしたフィクション早く出ないかな。

540 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 05:17:49.71 ID:XSd5u9nU.net
アホくさ
黒人だとか、どこかの国の人達は良く描かれないと
PC的に好ましくないってノリで
苛められっ子に配慮が求められる時代だな

541 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 07:54:59.79 ID:B4wpUlm0.net
オナニーマスター黒沢のパクリとしか、、
ストーリー的にヒロインが聴覚障害である必要性を感じないわ

542 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 08:01:39.17 ID:5FiiQbwJ.net
>>28
はげどう、これで感動できる図太い連中が信じられなかった
気持ち悪い

543 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 09:07:36.69 ID:13MyX7bN.net
石田は小6の時同級生の女の子をいじめてナイフで刺して殺してしまいました。

この後どうなるん?

544 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 10:42:59.23 ID:sTaaxrOv.net
正直登場人物全員が基地外過ぎて...

545 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 11:08:46.00 ID:gvB7kEUw.net
登場人物に嫌悪感抱くってのは自分を見てるようだからじゃねーの
心当たりがなきゃそこまで嫌悪感抱かないよ

546 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 11:13:17.88 ID:sdo6Pn++.net
いじめられるのって劣等生だけでなく優等生もだからな。
川井は優等生パターンだろ

547 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 16:53:32.00 ID:+g2WLV8c.net
ガイジがブスだったら誰も相手しないんだよな
可愛ければガイジやメンヘラでも利用価値がある
悲しいけどこれが現実なのさ・・・

548 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 19:49:27.60 ID:EO1RBFW0.net
主人公はイジメっ子の屑、ヒロインはイジメられていたせいで現実逃避してる弱い子、ってこと?

549 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 19:58:53.28 ID:xtjYjMAg.net
やっぱり振られるぐらいが丁度良いわな
付き合うとかありえん

550 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 20:06:19.90 ID:HJVNxWHV.net
要するにもう寄付も募金も要らないということでよろしいか?

551 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 20:09:21.53 ID:gvB7kEUw.net
>>549
これの場合傷の舐め合いなんだからアリっちゃアリ

552 :なまえないよぉ〜:2016/10/04(火) 20:23:19.52 ID:nkPafpnN.net
イジメの原因って、ホントくだらねーことにあるからな。
田舎に住んでると、なまってないだけでターゲットにされたりするし、
病弱で学校を休みがちでもターゲットになるし、それでもテストの成績落ちないとロックオンされたりする。

まー、要するに、“自分(自分たち)と違うもの”を弄繰り回し、抵抗しようがしまいが、エスカレートする。
イジメてる本人たちに自覚は無い。

どんな思いを込めたメッセージを残して自殺したところで、アイツらは安い玩具が一つ壊れた位にしか感じないから、
絶対自殺しちゃだめだぞ。

553 :なまえないよぉ〜:2016/10/05(水) 01:03:50.27 ID:sm9+y4ha.net
>>552
知的障碍者をいじめた事件では
暴力で入院させられたり
父親の保険金5000万円も巻きあげられたりして厄介だぞ。

554 :なまえないよぉ〜:2016/10/05(水) 16:27:58.78 ID:JTsMkg8/.net
>>24
内容が内容だけに意見が分かられるとこだけど、そんな単純に感動ポルノなんて言う安っぽい物ではないよ。
この映画の中のせりふにも似たのがあるけど、楽しいか楽しくないか、下らないか下らなくないかは見てから決める方が良いよ。

555 :なまえないよぉ〜:2016/10/06(木) 01:39:53.33 ID:yxCgCEOI.net
サブカルクソ女の典型みたいな奴が言ってただけじゃん、こんなの

556 :なまえないよぉ〜:2016/10/16(日) 21:49:13.96 ID:Y1xig7nD.net
ヒロインは母親の教育方針もあって、過度に普通であろうとしていた。
そして、自分が劣った人間であることを自覚していた。(母親が劣っていることを自覚させ、人並になるために強く努力することを促していた)
それゆえに、クラスメートとコミュニケーションをとることにも積極的だった。
そこに、主人公は悪い形であれ、強く干渉してきた人間であった。
ヒロインは母親の教育方針の成果もあって、自省して努力する人間だった。
その副作用として、何かあると、まず自分が悪かったのだと思い込む人間にもなってしまった。
ヒロインは主人公のいじめに対して、主人公を憎むことができない。自分が悪かったせいだと思ってしまう。
ヒロインにあるのは、自分の努力が成果を結ばない苛立ちと自責だった。
ヒロインはずっとそれを抱え込んでいたが、とうとうそれを爆発させて主人公に対してぶつけてしまう。
後年、主人公が自らの行いを反省し、自分に関わってくるようになる。
このときヒロインは、初めて自分の努力が実を結んだ喜びを得ただろう。
そこから主人公と良好な関係が続けば、喜びが転じて好意になるのはそうかかるまい。

557 :なまえないよぉ〜:2016/10/16(日) 21:50:24.38 ID:Y1xig7nD.net
ヒロインには主人公のいじめを赦すも赦さないもないのだ。
自分が悪い、自分のやり方が間違っていたと思っているのだから。

558 :なまえないよぉ〜:2016/10/16(日) 21:54:59.26 ID:Y1xig7nD.net
ヒロインは優しいわけではない。
ただ自分で自分を追い詰めているため、殴ってくる腕でも差し伸べられた手と変わりなく、それにしがみついてしまうのだ。

559 :なまえないよぉ〜:2016/10/16(日) 22:02:03.37 ID:Y1xig7nD.net
主人公はわりと普通。
いじめも止める人間がいなかったら、相手が抵抗しなかったから、エスカレートしてしまった。
小学生なんてそんなもん。
最初に担任が殴って叱りつけなかったから、やり過ぎて自殺を考えるまでになった。
親の躾が行き届いていたのは、真っ当な罪悪感を持っていたことからわかる。
この場合は担任が悪い。

560 :なまえないよぉ〜:2016/10/16(日) 22:04:23.92 ID:Y1xig7nD.net
ヒロインも抵抗すればよかったのだが、このヒロインこそ内面がかなり歪だった。
というより、いっぱいいっぱいで盲目的だったのだ。
そこらへんがわからないと、いじめっ子だった者を慰撫する感動ポルノではないかなどというおかしな勘違いをすることになる。

561 :なまえないよぉ〜:2016/10/16(日) 22:07:42.39 ID:Y1xig7nD.net
一言で言ってしまえば、ヒロインの西宮は「四六時中終始テンパっていた」のである。

562 :なまえないよぉ〜:2016/10/16(日) 22:10:11.34 ID:El8u6mb+.net
漫画の絵すき

563 :なまえないよぉ〜:2016/10/16(日) 22:19:19.83 ID:GPXla5Sz.net
溺れる者は藁をも掴むと言うが、西宮にとって石田はまさにそれだったんだな。

564 :なまえないよぉ〜:2016/10/17(月) 00:09:42.23 ID:VIA/+3XZ.net
まあ君の名は。よりは面白かった。

565 :なまえないよぉ〜:2016/10/17(月) 00:53:57.60 ID:v5imBTux.net
西宮の必死さが痛々しかった。

566 :なまえないよぉ〜:2016/10/17(月) 20:50:24.70 ID:shrh3VHM.net
【聲の形】障害者特権を許さない市民の会【代表、植野直花】

>http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1476702277/

567 :なまえないよぉ〜:2016/10/17(月) 22:35:38.41 ID:rhUkLa4H.net
先ず、抜けない物をポルノと呼ぶのを止めてほしい
ポルノ言いたいだけだろ

そして、結局は可愛いは正義w
障害者にありがちな歪な可愛さが無いのが残念だ

568 :なまえないよぉ〜:2016/10/17(月) 23:48:06.10 ID:VIA/+3XZ.net
>>568
西宮は内面がかなり歪。

569 :なまえないよぉ〜:2016/10/17(月) 23:48:26.69 ID:VIA/+3XZ.net
>>567
西宮は内面がかなり歪。

570 :なまえないよぉ〜:2016/10/18(火) 00:08:16.41 ID:7Jc6atSu.net
西宮が石田に馬乗りになって「私だって頑張ってるのに!」と叫ぶシーンが好き。

571 :なまえないよぉ〜:2016/10/18(火) 00:21:26.99 ID:+cvLE1Yb.net
ポルノだ何だと言う前に、あの担任の男教師が一番の元凶だよな。

572 :なまえないよぉ〜:2016/10/18(火) 00:30:30.15 ID:aU5iiNXs.net
「あるべき障害者像」ってなんだよ。
西宮がどんな人間だと思ってんだ。

573 :なまえないよぉ〜:2016/10/18(火) 03:50:21.06 ID:sRnsxA/a.net
映画を観るかを迷っている人には、是非観てほしい
そしてきっと消化不良になるから、次に原作(漫画)を読んでみて下さい
きっと硝子の気持ちが理解できると思います
これは将也の社会復帰の物語であると同時に、硝子の恋愛の物語だと思います

以下は原作のネタバレを含みます


硝子は小さい頃からずっといじめられていました
前の学校でもいじめられて補聴器を川に捨てられています
硝子はいじめの原因は自分にあると自分を責めることが身についています
自分の感情を閉じ込めてしまっているので、いじめられても怒るという感情が出てきません
そのため、いじめられても、自分が謝って、いじめっ子に仲良くして貰おうと試みます
しかし受け容れられず、感情抑圧の限界を超えて筆談を諦め、自殺を考えます
机を拭いていたのは、自分のせいでいじめられていることへの罪悪感からでしょう
いじめられた将也に手を差し伸べたのは、いじめに屈せず戦っていることを応援したかったのでしょう

再開後、一度諦めたものを届けて反省したいじめっこと友達になれたことを嬉しく思います
時間を共有するうちに、自分に優しくしてくれる相手を好きになっていきます

しかし、将也には恋愛感情の描写はありません
潜在的には好きなのでしょうが、そのことに悩んでいる様子はありません
人生を捧げたいほど大切に思う人ですが、それは家族に対する愛情に近く、過去の罪悪感と自分への卑下もあり、恋人になることはないと最初から割り切っているようです
橋の上での言葉も、プロポーズや告白ではないでしょう

将也は硝子を恋愛対象として見えていないので、自分の気持ちにも硝子の気持ちにも気付きません
硝子は再度自分を責めることになったことから、もう簡単には告白できなくなっています
そのため二人は簡単には結ばれません
硝子は将也が好きだけれど、その思いが実らないという、硝子の恋愛の物語
主題歌は硝子の切ない気持ちを代弁しているようです

574 :なまえないよぉ〜:2016/10/18(火) 08:39:38.29 ID:d8MBWVad.net
感動ポルノの対語で○○オナニーとか欲しいな

575 :なまえないよぉ〜:2016/10/18(火) 10:56:57.82 ID:4Tpash+C.net
【社会】暁星高校生徒切り付け 両親が学校に複数回相談 男子生徒「からかわれてカッとなって」 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476742573/

576 :なまえないよぉ〜:2016/10/18(火) 10:59:02.75 ID:4Tpash+C.net
いじめ自殺の女子中学生の父、怒りの実名公表 娘の写った写真がコンテストの賞撤回され 市長&観光協会会長「これは不適切な写真だ」 [無断転載禁止]©2ch.net・ [376884572]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476719138/

577 :なまえないよぉ〜:2016/10/19(水) 19:45:25.80 ID:94Ubzc/N.net
saoのシノン回もしつこく泣かせにきてうざかった

578 :なまえないよぉ〜:2016/10/19(水) 19:51:33.27 ID:ZvBNKtZq.net
SAOのシノン回って泣けるとこあったっけ?
戦場で笑える強さ(笑)から痛さ満開、阿呆としか思えないトリック
とどめのまたレイパーオチと失笑しっぱなしで泣く場面無かった

579 :なまえないよぉ〜:2016/10/19(水) 21:51:00.81 ID:Qjxechu2.net
ユウキと間違ってるなw

580 :なまえないよぉ〜:2016/10/19(水) 22:34:02.52 ID:xpVaHPIj.net
フィクションだからこそいじめっ子が許されるシナリオは作るべきじゃないよなぁ
ヒロインの性格がどうとかは関係ない

581 :なまえないよぉ〜:2016/10/20(木) 01:53:39.31 ID:j1988X7U.net
ジャン・バルジャンは赦されてはならなかったの?

582 :なまえないよぉ〜:2016/10/20(木) 09:20:28.50 ID:0j4HWaq5.net
見世物をポルノというならポルノだろ

583 :なまえないよぉ〜:2016/10/20(木) 09:23:40.37 ID:kB0LA+bT.net
あ、そんな映画なの?じゃ見に行くのやーめた

584 :なまえないよぉ〜:2016/10/20(木) 09:45:24.11 ID:zhBcuoNI.net
いいえ、ポルノじゃありません。
誰も裸になってませんよ。

585 :なまえないよぉ〜:2016/10/24(月) 05:44:50.47 ID:G45YLMOl.net
この映画いじめっこを擁護しているようで気持ち悪い
謝れば許されるとでも思ってそう・・・
彼氏と見に行ったけど気分悪かった
感動ポルノって言われてるのも納得です

586 :なまえないよぉ〜:2016/10/24(月) 07:53:54.06 ID:A5/JUE/+.net
彼氏の顔が気持ち悪かったってこと?

587 :なまえないよぉ〜:2016/10/24(月) 20:24:07.67 ID:DTUGrQ1c.net
感動ポルノってこれカタルシスを言い換えてるだけだな

588 :なまえないよぉ〜:2016/10/24(月) 22:32:47.78 ID:4KbBkGQa.net
見たがつまらんかったなあ
原作読みまくったせいかな
何の驚きもなく終わってしまった
次は君の名はだな

589 :なまえないよぉ〜:2016/10/26(水) 16:26:06.09 ID:7wFSME8t.net
担任がキレて黒板叩くシーンがたまらん

590 :なまえないよぉ〜:2016/10/27(木) 01:53:44.46 ID:SiHqWySv.net
>>584
着衣ってジャンルだろ

591 :なまえないよぉ〜:2016/10/27(木) 05:43:26.36 ID:smVAtPWt.net
君の名はこそ唾液を交わした相手と肉体が入り混じり合一していくってまさにセックスのメタファー。
本当のポルノアニメじゃないか?

エロに嫌悪感があってもセックスに興味がある人は何度でも見たくなるのでは。

592 :なまえないよぉ〜:2016/10/31(月) 10:03:09.48 ID:3irP4Udg.net
佐原さんが女神に見えた。

総レス数 592
163 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★