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【あたた】伝説の「ファミコン神拳」復活 「ゆう帝」「ミヤ王」「キム皇」「マシリト」ら当時振り返るインタビューも
- 1 ：yomiφ ★：2016/04/25(月) 14:11:35.44 ID:CAP_USER.net
- http://natalie.mu/media/comic/1604/0423/famicon/extra/news_xlarge_famiShin_Cover_obi.jpg
週刊少年ジャンプ（集英社）に掲載されていたゲーム情報ページ「ファミコン神拳」について振り返る書籍「週刊少年ジャンプ秘録!! ファミコン神拳!!!」が、5月20日にホーム社より発売される。
1985年より開始し、ファミコンを中心としたテレビゲームの最新情報や攻略法、裏技などを取り扱って人気を博した「ファミコン神拳」。
今回発売される書籍では、雑誌では袋とじだったページも含めたその内容が裏話とともに紹介されている。
また「ファミコン神拳伝承者」と呼ばれたライターやイラストレーター、編集者も登場。
立ち上げメンバーである「マシリト」こと鳥嶋和彦、「ゆう帝」こと堀井雄二、「ミヤ王」こと宮岡寛、「土井バグユキ」こと土居孝幸の座談会が、
「カルロス」こととみさわ昭仁による司会で行われ、当時の状況などについて語られている。
また「キム皇」こと木村初、「てつ麿」こと黒沢哲哉、歴代担当編集者のインタビューも収録された。
http://natalie.mu/media/comic/1604/0423/famicon/extra/news_xlarge_famiShin_mihon_02.jpg
巻末にはゲームについて「あ」から「あたたたた」の5段階で評価した「あたた!!大祭典権」を163タイトル再録。
表紙や誌面イラストは当時と同じく土居が手がけ、6ページのマンガも描き下ろされた。
なおホーム社では、かつてのファミコンブームにおけるクリエイターの「熱」をテーマにし、書籍などで発信する「ファミ熱プロジェクト」を5月に立ち上げ、この書籍がプロジェクト第1弾となる。
http://natalie.mu/comic/news/184753
公式Twitter
https://twitter.com/famicomshinken
- 2 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 14:20:34.97 ID:+TRAS4FA.net
- とれビアであったやつか
ファミコンの楽しさを広める為に旅
してるんだっけ
- 3 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 14:22:28.08 ID:gOXrx34r.net
- あたたた！
- 4 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 14:28:07.84 ID:Xi4azyw0.net
- ぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
- 5 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 14:29:11.73 ID:ayG6cT0x.net
- ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺぺ・・・
- 6 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 14:35:00.31 ID:P8iiP2xJ.net
- おっさんが集うスレ
- 7 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 14:39:04.50 ID:bMkWlSb4.net
- チサタローはこっちには出てないんだっけ
マシリトは漫画の顔そのまんまだな
- 8 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 14:43:35.05 ID:EyWRZ+jL.net
- これはオッサンホイホイスレ
- 9 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 14:44:20.23 ID:sa0JF00C.net
- もょもと
- 10 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 14:59:07.68 ID:kl1QJpWX.net
- ゆう帝だけ桁違いの勝ち組
- 11 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 15:05:35.86 ID:qny2bBEL.net
- 鏡に映った女の子、実際は何人なの？ 1枚の写真が世界を熱くした
https://t.co/dY7QDIilIj
- 12 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 15:17:09.44 ID:mxoTPdMM.net
- ゆうて いみや おうきむ
こうほ りいゆ うじとり
やまあ きらぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺ
この呪文を忘れることはもはや生涯あるまい。
- 13 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 15:21:23.72 ID:FC6Q6I1+.net
- むやだよく けばぐぬたちと
ぬぞれそつ おでも
Lv30な
- 14 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 15:23:27.93 ID:6Z1bXoVR.net
- 炎のコマー
- 15 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 15:25:15.43 ID:KOs69UcK.net
- たしか ゆうていの呪文のやつって地雷なんだろ？
- 16 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 15:30:00.25 ID:HSmFADu5.net
- 長野の奴が唐突に兵庫県民を煽りだしたあたりしか記憶にない
- 17 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 15:31:24.30 ID:LBFNMD/s.net
- この頃のファミコン記事関連で一番出世したのは田尻智
- 18 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 15:47:26.94 ID:R2Ugo8b0.net
- >>7
ちさタローはジャンプ放送局
- 19 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 15:59:44.38 ID:eh74V1Yi.net
- スーパーマリオの3-1無限1UPは神拳だっけ？
- 20 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 16:02:39.17 ID:aLv7QHOX.net
- FF2くらいまでボロクソに貶してたのに
売れてきたら手のひら返したように高得点付け始めたのは忘れないぞ。
- 21 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 16:08:03.41 ID:FfofOABY.net
- とうきょうと たいとうく こまがた ばんだいのほし
- 22 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 16:08:41.71 ID:geAiMduJ.net
- 裏ワザみつけたヤツはヒーローだったよな、この時代
- 23 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 16:17:07.34 ID:4WLLY/r8.net
- このスレのNGワード ぺぺ にしたらどれくらいあぼーんになるだよw
- 24 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 16:36:47.81 ID:BWrcca2T.net
- ゆう帝って堀井氏なんだ…。
- 25 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 16:44:26.08 ID:WnBiueCg.net
- 5段階評価ではなく
あたたっ などがあったので9段階である
あ評価のやつは見た記憶がないがあったのだろうか
- 26 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 16:48:53.33 ID:D0Xx+N4R.net
- ほりいゆうじが2回でてくるパスワードぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
全然関係ないけどキャプつばのパスワードにもぺぺぺぺってなかったっけ
- 27 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 16:50:35.44 ID:UOxC1X9t.net
- >>24
開発者本人が記事書いてるんだから、最新のドラクエ情報が載ってて当然という
- 28 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 17:10:17.43 ID:ebhkw80t.net
- 末広とかのやつ？
- 29 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 17:10:33.00 ID:KOs69UcK.net
- >>23
穂積ぺぺさんが何か？
- 30 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 17:46:17.10 ID:me4sQMNs.net
- >>20
どうせその辺触れてないんだろうな
- 31 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 18:43:25.93 ID:ZmitD7pN.net
- 裏ドルアーガのコマンドは今でも憶えてるな
- 32 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 18:46:24.60 ID:a7EjJnb8.net
- http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima
これ面白いから読んどけ
ファミコン神拳が作るまでの過程とかドラクエ誕生秘話とかクロノトリガーの話とか語られてる
- 33 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 18:46:40.85 ID:UMirsEZ+.net
- 買うわ
- 34 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 18:53:19.23 ID:qimXK924.net
- 2042年8月27日までは死ねないアウシタン
- 35 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 18:56:27.82 ID:w9OdESHZ.net
- 懐かしい
毎週ジャンプ買ってた従兄弟から、この袋とじの部分だけ貰ってたわ
ポートピアの地下迷宮の地図が載ってたな
- 36 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 19:42:35.80 ID:Y/0C/Q2q.net
- >20
自分もあれだけは許せなかったな。
当時FFはドラクエのライバルになりそうだったから
つぶす気満々だったよな。
スクエアも根回しが下手だった時期だが。
- 37 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 21:08:09.94 ID:4UWCfsaZ.net
- もょもと
- 38 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 21:08:41.57 ID:mcO2N9Hm.net
- この頃ジャンプは漫画も楽しみだったが、ドラクエの特集も楽しみだったな。
ワクワクして１週間が長かった。
- 39 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 21:42:30.61 ID:vOi1eOB/.net
- こいつの絵大嫌い
- 40 ：なまえないよぉ～：2016/04/25(月) 22:07:57.30 ID:98CSxTG0.net
- >>32
教えてくれてありがとう、とても面白い読み物だったよ
一つだけ言いたいのが天下一武闘会より超人オリンピックの方が先だろ
- 41 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 03:02:12.41 ID:fl8IVGhM.net
- 俺は
ゲーム帝国の方が好き
- 42 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 03:51:21.34 ID:VSaEIUyv.net
- 身内の中村光一作ドアドアに高得点を付け
ライバルのFF2を酷評するゆう帝
- 43 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 05:59:39.24 ID:mAanxkv1.net
- 今考えればステマの元凶みたいなもんだったな
- 44 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 07:34:33.96 ID:6ohxVYFf.net
- ゆうてい「ドラゴンクエストはおもしろいね」
みやおう「思わずのめり込んじゃうぜ！」
お前らなあ
- 45 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 09:43:23.50 ID:nAlCZFvP.net
- 初期ドラクエはこういうので攻略法垂れ流さないとクリア出来る人少なかったろうな
- 46 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 09:45:47.10 ID:YRki2b6R.net
- >>36
FFの他にも例えばミネルバトンサーガとか、どんな評価つけてたのか気になるわ。
- 47 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 11:42:56.87 ID:aIm9h+vI.net
- >>15
ザラキをくらうと必ず死ぬっていう仕様になってた気がする
- 48 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 11:47:33.41 ID:6MW1E8Vg.net
- >>47
そうなんや
- 49 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 12:26:46.13 ID:tuyZL6yy.net
- そんな記憶も無いし初耳だなあ
- 50 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 14:11:16.16 ID:rh17YITJ.net
- >>47
当時のパスワードにそんな情報を入れる余地はないｗ
復活の呪文は完全解析されてるし
- 51 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 18:05:20.61 ID:EQNO+cdI.net
- >>50
ゆうていみやおう・・・に限らず全て偶然の産物だよな
聖闘士星矢のとうきょうとたいとうくこまがた以外は
- 52 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 19:13:58.92 ID:usfuWfR2.net
- 1に比べて2の復活の呪文はネタが少なかったな
- 53 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 22:01:55.54 ID:a/i1+HH4.net
- 名前をアラレにするとLv6から始まるんだっけな
微妙だな
- 54 ：なまえないよぉ～：2016/04/26(火) 23:01:04.17 ID:x2eptPJT.net
- >>51
あれはバラリス中野だろ
- 55 ：なまえないよぉ～：2016/04/27(水) 00:08:15.01 ID:Y6t6vFXP.net
- おいしいすももももももももも
ってなんだったか？
- 56 ：なまえないよぉ～：2016/04/27(水) 00:11:03.87 ID:CZyjqZnq.net
- >>52
ゾンビハンター
- 57 ：なまえないよぉ～：2016/04/27(水) 01:33:36.97 ID:DiPWoNOd.net
- >>55
桃伝
- 58 ：なまえないよぉ～：2016/04/27(水) 09:57:43.83 ID:jDRvLdtZ.net
- >>46
『ミネルバトンサーガ』は裏技の高速移動が無いとクソゲー扱いでも仕方がないんじゃね
いくら音楽が良くてメッセージ変化が多くてもね
- 59 ：なまえないよぉ～：2016/04/27(水) 12:05:41.41 ID:rcf9z+pm.net
- >>58
世界観は嫌いじゃなかった
ディガンの魔石
ミネルバトンサーガ
ガデュリン
- 60 ：なまえないよぉ～：2016/04/27(水) 16:45:07.69 ID:bv7D8oHT.net
- >>45
当時のガキの適応能力なめてはいけない
とはいえ老若男女にウケるにはしつこいくらい親切な誘導しないとダメだからな
ファミコン時代はメモリの都合であまりできなかったがスーファミのリメイクなんてもうどんだけ親切設計なんだと
- 61 ：なまえないよぉ～：2016/04/27(水) 18:10:40.03 ID:JmnbfhB4.net
- >>58
お前、リアルタイムで遊んでないんじゃねえか?
- 62 ：なまえないよぉ～：2016/04/27(水) 19:13:37.76 ID:U4iFihTF.net
- ミネルバトンサーガはラスダンがやたら広大だった希ガス
- 63 ：なまえないよぉ～：2016/04/27(水) 21:49:14.53 ID:jDRvLdtZ.net
- >>61
『ヒッポンスーパー』の中古ゲームコーナー(ゲームメーカーの人にFCゲームのアンケートして、ランキング発表した回)で知って
プレイしたからリアルタイムじゃないなあ。
高速移動の裏技が無かったら投げてたと思う。ダンジョンは『ファンタシースター2』より酷いのでは？
もともと100％「にげる」が成功するゲームだから裏技の罪悪感は無かったな
- 64 ：なまえないよぉ～：2016/04/28(木) 14:08:28.02 ID:3xHlWCYH.net
- ファミコン怪盗芸魔団は？
- 65 ：なまえないよぉ～：2016/05/06(金) 19:39:18.68 ID:cjyhqXHM.net
- 欲しい人は欲しいと思うだろうけどなんでこれを売ろうと思ったのか
- 66 ：なまえないよぉ～：2016/05/19(木) 02:00:08.02 ID:SddmDeEi.net
- 本屋で見て衝動買いしちまったわ…
- 67 ：なまえないよぉ～：2016/05/20(金) 16:39:04.60 ID:APXpSA5n.net
- >>23
「愛してるよ、卍丸！」
- 68 ：なまえないよぉ～：2016/05/20(金) 16:42:24.10 ID:APXpSA5n.net
- でもFF2はシステムやバランスは誉められたもんじゃなかったからなぁ…。ミンウ先生とか今でも好きですけども。
むしろヘラクレスの栄光の評価が高くて買ってみたら「…。」となったわ。
- 69 ：なまえないよぉ～：2016/05/21(土) 10:26:09.63 ID:DPfnz+kt.net
- 懐かしくてつい買ってしまった
マシリトや堀井雄二の当時を語る対談インタビューが面白かった
（少し前に電ファミニコゲーマーで公開されたマシリトの対談と被ってる内容もあったが）
- 70 ：なまえないよぉ～：2016/05/21(土) 14:45:03.31 ID:eiaTO8h9.net
- 例の復活の呪文のせいでてつまろだけ知名度低そう
ドラクエ３の４人ＰＴなら
ゆうてい、みやおう、きむこう、てつまろ なんだぞ
- 71 ：なまえないよぉ～：2016/05/21(土) 14:54:35.81 ID:un0eaZyE.net
- メタルマックスどうなってんだよ
- 72 ：なまえないよぉ～：2016/05/21(土) 20:10:16.42 ID:GlROYxAk.net
- >>71
４まで出たよ
- 73 ：なまえないよぉ～：2016/05/21(土) 20:12:15.65 ID:uoARoMqa.net
- 懐かしいなあ。レベル４８スタートだけれどそっからレベル２あげるのが
異常に苦労するんだっけ
- 74 ：なまえないよぉ～：2016/05/21(土) 21:34:39.17 ID:ocCkMBlX.net
- >>32が興味深かった。
- 75 ：なまえないよぉ～：2016/05/21(土) 21:45:52.20 ID:WIcLN13S.net
- 思わず買っちまっったぜ！
マシリトの天才＆クレイジーっぷりがヤバいぜ！ひでぶっ！！
- 76 ：なまえないよぉ～：2016/05/21(土) 22:45:50.50 ID:/CG2N89H.net
- >>30
今日買ってきたけど思いっきり触れてたよ
FF3の時にマシリトが坂口と話す機会があって
これじゃあDQには勝てないから、ここをこうこうしなさい的なアドバイスしてFF4が出来たみたいなこと言ってた
- 77 ：なまえないよぉ～：2016/05/21(土) 23:17:21.94 ID:un0eaZyE.net
- >>72
全部持ってるん。
スマホ堕ちしてないでコンスマ出して欲しいのん
- 78 ：なまえないよぉ～：2016/05/23(月) 20:56:35.04 ID:7l3s2r0S.net
- 本屋で見かけて、思わず買ってしまった。懐かしい！
- 79 ：なまえないよぉ～：2016/05/25(水) 23:50:35.20 ID:RJk/+Eb+.net
- これに続き鳥山明ドラゴンクエストイラストレーションズも衝動買いしちまった
懐古趣味の散財が痛い…
- 80 ：なまえないよぉ～：2016/05/30(月) 23:20:25.62 ID:FD8lqWv6.net
- 当時の記事をそのまま１冊にまとめて出して欲しいんだけどね。
キム皇の連載記事のも。
>>71
ルーンマスターと間違ってるでしょ。
>>46
キム皇はミネルバトンサーガにハマってると紹介してた。
- 81 ：なまえないよぉ～：2016/05/30(月) 23:26:21.18 ID:cU0KG0Db.net
- ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじなかもりあきなぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
- 82 ：なまえないよぉ～：2016/05/30(月) 23:36:35.99 ID:FD8lqWv6.net
- >>36
ライバルになりそうな気配なんてまるでなかったよ。
スクウェアが根回しして、マスコミがFFをドラクエのライバルにして、
ビッグタイトルに仕立て上げたんだよ。
FF3発売前からマスコミ（ファミ通、ファミコン必勝本等）が使い始めていたドラクエ派、FF派と言う言葉。
実際なかったでしょ、ドラクエ派、FF派なんて。
実際の売り上げ本数でも、評判でもドラクエに比べるべくもないのに、そんな言葉作って、ビッグタイトルに仕立て上げて。
当時、もの凄く作為的なものを感じた。
この当時を知る人なら、よく覚えてると思うんだけどね。
ファミ通の水野店長など、何年か後に、「スクウェアのゲームはなんかダメだったな。操作感覚がなじめなくて。
俺、ドラクエ派だから。」だってさ。この人も当時はFFに高い点つけて、良い事書いてたよね。
- 83 ：なまえないよぉ～：2016/05/30(月) 23:53:47.29 ID:aNElBLCt.net
- 団塊ジュニア臭スレ
- 84 ：なまえないよぉ～：2016/05/31(火) 00:18:39.24 ID:Vec5YjS1.net
- 実際あったよ。ドラクエ派とFF派。
ドラクエFF板から人を呼んでこようか？
FFは確かにドラクエのはるか下だったけど、
FF2は動きまくる戦闘に衝撃受けたし、
FF3はドラクエのはるか上を行ったとファミコン好きな奴は
学校で語ってたし、音楽もゲームもシステムも最高だったよ。当時は。
無理に作られたライバルで350万本まで売れるゲームになるわけがない。
最終的には会社もつぶれてホストファンタジーになったのは残念だけど、
ただ・・こんなところで言い争っても何にもならんよな。
- 85 ：なまえないよぉ～：2016/05/31(火) 01:38:32.81 ID:hGj9Mj9k.net
- 芸魔団のことすっかり忘れてたわ。
- 86 ：なまえないよぉ～：2016/05/31(火) 02:58:58.66 ID:f4mIqR++.net
- >>84
あったよな
ドラクエは遊ぶけどFFは絶対に遊ばないとか、その逆とか
>>82は自分の周りの狭い世界しか知らないんじゃないかな
FF3の頃には大作RPGとしてドラクエに並ぶとは行かないまでも
ライバルになりうる格みたいなものは備わってきてたな
いち早くスーファミでFF4を出したことで完全に地位が確立された
俺自身はドラクエ派でFF1～3は全く触ったこと無い
FF4は5時間ぐらいで飽きてFF5とFF6はクリアしたけど
FF7はスルーしてFF8は1時間遊んでゲオに即売りに行った
それ以降のFFは全く触ってない
- 87 ：なまえないよぉ～：2016/05/31(火) 05:03:02.22 ID:l+RTUutT.net
- >>86
少なくともⅢの頃には、予約しないと買えないってレベルにはなってたと思う＞FF
ドラクエみたいに行列が出来るようなぐらいじゃなかったけどね
- 88 ：なまえないよぉ～：2016/05/31(火) 21:51:06.92 ID:Cj3EvdDM.net
- >>86
＞ドラクエは遊ぶけどFFは絶対に遊ばないとか、その逆とか
その逆と言うのがなかったんだよ。ファミコンの頃は。
>>84
FF3に関しては非常に出来が良く、ドラクエⅣに匹敵したとおもうけど、出荷本数は１４０万本。
だが、FFⅠ、Ⅱと同じく大量に売れ残ってダンピング販売されてたよ。2980円で。
ドラクエは３００万本以上出荷されてたのに、そこまでのダンピングはなかった。
- 89 ：なまえないよぉ～：2016/05/31(火) 22:04:58.11 ID:Cj3EvdDM.net
- >>86
＞俺自身はドラクエ派でFF1～3は全く触ったこと無い
それならやると良いよ。ファミコンオリジナル版を。とっつきにくくて、入り込みにくいだけだから。
そこを乗り切ってしまえばね。
FFはね、３までは面白いんだよ。特に３は凄い。ドラクエもSFCから、スタッフ（内藤寛、高橋宏之ら）が抜けたけど
FFは肝心のシナリオライター（寺田憲二）が変わったんですね。
FF4からのしょうもないシナリオでよく売り上げ本数を伸ばし続けられたもんだと思うが、それもマスコミとのタイアップ。
ドラクエのライバルｗに仕立て上げて、ビッグタイトルになってるからね。
- 90 ：なまえないよぉ～：2016/05/31(火) 22:10:45.98 ID:Cj3EvdDM.net
- >>87
FF3は予約なしで余裕で買えました。
なんかFFに行列が出来始めた頃から、それが一つのお祭りイベントになった印象なんですね。
サクラでも使ってたんじゃなかろうか。と感じるくらい作為的。
このスレの人なら分かるだろうが、ドラクエの行列はそんなもんじゃなかったよね。
ガチ行列。欲しくて欲しくて仕方ないのに手に入らないから並んでたんだ。
- 91 ：なまえないよぉ～：2016/05/31(火) 22:17:25.35 ID:I5fcGgCl.net
- 買おうかと思ったけどこの内容で1800円は高い
- 92 ：なまえないよぉ～：2016/05/31(火) 22:51:40.54 ID:iTSy3p0K.net
- マシリト年取ったなぁ
- 93 ：なまえないよぉ～：2016/06/01(水) 00:09:58.05 ID:VifaCO+Q.net
- つてぞぎだだでなぼへほむやろぜべいすぼそ
多分ドラクエ1のパスワードだと思うんだけど俺の記憶に30年以上こびりついて離れないんだ
誰か確認してくれ頼む
- 94 ：なまえないよぉ～：2016/06/01(水) 16:54:29.23 ID:I920XRn4.net
- >88-90
20分かけて返信とは・・・なんでそんなにムキになれるん？理由を書いてみ？
あんたをいじめた奴がＦＦでも好きだったのか(笑)。
- 95 ：なまえないよぉ～：2016/06/02(木) 00:38:49.39 ID:22Obxa9x.net
- >>94
俺自身がFF１から３までは好きで、学校の奴らに勧めて貸していたんだよ。
序盤で止めちゃう人が多かったけどね。３は若干違ったが。
- 96 ：なまえないよぉ～：2016/06/02(木) 17:09:13.55 ID:64rdZU8J.net
- 竜王は生きていた
これってジャンプの何ネタだっけ？
- 97 ：なまえないよぉ～：2016/06/02(木) 20:35:14.55 ID:l0/7E4Ui.net
- >>88
FF3は発注数間違えたのか知らないけど、発売日に既に値崩れ起こしてたんだよな
発売日の午後に新宿の量販店で2980円で買えてすごく驚いた記憶が今でも残ってる
>>87はFF4と勘違いしてるんじゃないかな
FFがDQと並んで行列できるレベルのソフトになったのは4からだよ
- 98 ：なまえないよぉ～：2016/06/02(木) 21:14:38.17 ID:QNUyztTt.net
- FFは一本道すぎて自分には合わなかったな
でも3は割と自由度あった気がする
ドラクエは3までが面白い
- 99 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 00:25:53.73 ID:AGYXLhKW.net
- >>97
その通りです。FFⅢは140万本出荷とはいえ数か月後には1980円までダンピングされてたからね。
ゲームの出来はドラクエⅣに匹敵したと思うが、実際の売り上げはそんな感じだった。
発注数が多かったのは、マスコミとのタイアップでドラクエのライバルに仕立て上げていたからじゃないか。
FF4に行列が出来たのは、ダンピングされてたとはいえFFⅢの出来が非常に良かった事と、マスコミとにタイアップじゃないかな。
FF4からシナリオライターが変わるんだけど、多くのユーザーはそれを知らなかったし。
- 100 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 00:42:23.16 ID:AGYXLhKW.net
- >>96
ジャンプ放送局の投稿常連のペンネームでしょ。イケメンの。
- 101 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 00:52:54.02 ID:y0HfIf7C.net
- エニックスがドラクエコンテンツでまだ集英社と仲が良かった時代の名残だね
その後、エニックスが集英社との交流で培った出版のノウハウを吸収してガンガンを創刊して独自の出版コンテンツを設立して集英社と疎遠になっていたんだよね。
８０年半ばまではドラクエ関連の書籍は集英社との合作だったから
- 102 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 01:13:44.82 ID:6criiWpQ.net
- 岡田です！
だーだー
富永一郎大百科
ミラクルどんちゃん
- 103 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 02:46:24.75 ID:6criiWpQ.net
- 失礼な言い方をすると、この人たちは
ゲームの地盤沈下とともに、結局、ゲーム業界から
離れることができないままフェードアウトしていったというか、
そんな感じがするなあ。
（真実は、莫大な金を稼いで、もう仕事をしなくてもよい
状況だからだと思うけど）
あと、幻獣旅団とか、もう一度日の目が当たってほしいなあ。
>>32
タダで読めるのが申し訳ないくらい面白かった。
ありがとう。
- 104 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 13:59:18.21 ID:CJGtyNjj.net
- ファミコンのドラクエⅢの情報の早さは異常だったなー どのファミコン雑誌にもタイトルやキャラの絵が載ってなかった頃
- 105 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 14:15:24.89 ID:2LPuGYOS.net
- それでも3のパッケージ画はファミマガが最速だったんだよな
修学旅行中に発売日が重なったんで旅先で本屋探し回った思い出
- 106 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 18:35:48.74 ID:HKiBRtCb.net
- >95
なんでいきなり2行だけに？(笑)自分のところはＦＦはドラクエ並に流行った。
今ならＦＦ２はカスと思う大人の気持ちはわかるし、
堀井は当時FF2は調整酷くて心から嫌いだったろうと理解できるけど、
子供の自分では、動きまくる戦闘や心地よい音楽やパラメーター上げを
全否定されたのは理解を越えていた。まあ、のちに堀井とかが
自分らのゲームやジャンプゲーの評価を高くしてたのは反省してたけど。
http://mimizun.com/log/2ch/retro/993383830/
でも全世界で見ればドラクエよりＦＦの方が売れたんだから不思議なもんだ。
>103
莫大な金稼いだのは堀井くらいでしょ。
まあ他のメンツも一般人の倍は稼いでるやろうけど、土居はどうなんだろな。
- 107 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 20:18:21.42 ID:1IhwFxYa.net
- >>32
これ良いインタビューだね
鳥嶋ってオレ様イメージであんまり好きじゃないけど
発言内容は耳を傾ける内容があるわ
このくらい濃い内容なら>>1も読みたいけどどうなんだろ
- 108 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 22:52:27.57 ID:AGYXLhKW.net
- >>106
自分らのゲームはあたた診断やってなかったでしょ。
当時、ゆう帝が堀井雄二だとは知らなかったので、なんであれだけ取り上げて記事にしている
ドラクエのあたた診断をやらないのか、不思議でしょうがなかった。
- 109 ：なまえないよぉ～：2016/06/03(金) 23:03:13.86 ID:NEnAOt9K.net
- マシリト的にはFF3は全然ダメダメで
ヒゲに会った時に「こんなんじゃDQには勝てないぞ」って説教したら
FF4ん時にヒゲがマシリトに「勉強させて下さい」って頭下げてきたけど、もう開発がだいぶ進んでたんで
途中から関わっても良いものにはならないからFF4は捨てて
FF5の時にマシリトが最初から関わって、初めてFFは大作になれたって書いてあってたな
あくまでマシリトの談だけど
- 110 ：なまえないよぉ～：2016/06/04(土) 00:34:49.91 ID:yv09KQpb.net
- FF4も5も6も、製作者の自己陶酔で終わってる感じ。ヒゲは「泣けます」なんて言ってたが
1回も泣けなかった。ただ、泣かせようとしている場面は分かったが。
- 111 ：なまえないよぉ～：2016/06/04(土) 01:05:12.20 ID:m1NMHge8.net
- >108
確かにドラクエはしてなかったな・・・よく思い出せないけど。
でも桃伝とかDB神龍の謎とか北斗の拳の評価は高かった気がする。
・・・もうほとんど思い出せないけど、検索ではしっかり出たな。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/531/01/N000/000/023/146146675930034326178_kuzuuu.jpg
今思うのはファミコン神拳で初代ポケモンの評価は見たかったな。
- 112 ：なまえないよぉ～：2016/06/04(土) 02:56:41.36 ID:oG0HLxxY.net
- 土居孝幸はどうしてるのかな
- 113 ：なまえないよぉ～：2016/06/04(土) 05:13:27.65 ID:Zl4vw5jt.net
- >>111
ポケモンが出た頃ってもうスーパーファミコンに代替わりしてたんじゃね？
もちろんファミコン神拳なんかとっくの昔に終わってた
- 114 ：なっしんごなちぇーん：2016/06/04(土) 09:29:42.20 ID:X9nLqXpa.net
- ファミコン神拳って、自分達の作ってるドラクエに甘いんだよなー ドラクエ2超評価いいけど、バランス悪いぞ！
ファミコン版は、ロンダルギアまで、行って最後の敵まで、行ったかな？最後のナンバー2の敵までは、いったかな？
そこでもう精魂尽き果ててエンディングみてないぞ！
後堀井さんは、ファミコンのゼルダが大好きだけど、リンクの冒険の方が、出来が、全然いいと思うね！
まあゲキムズだけど、リンクの冒険の方が絶対面白いよん
- 115 ：なまえないよぉ～：2016/06/04(土) 09:31:41.90 ID:GRs5pk9/.net
- >>10
マシリトは現在、白泉社の社長だぞ。
- 116 ：なまえないよぉ～：2016/06/04(土) 11:29:10.05 ID:fpoJnUlO.net
- >113
うん、とっくに終わってたけどね。
ただ全世界で3000万本売った初代ポケモンをどう見たか知りたかった。
｢虫取りをRPGにしただけのゲーム！同じことの繰り返しで目的が弱いぜ！たわば！」
とか書かれそう。いや任天堂のゲームにも優しかったかな。
http://livedoor.blogimg.jp/t198x_2/imgs/3/7/37569c0d-s.jpg
- 117 ：なまえないよぉ～：2016/06/04(土) 22:52:04.49 ID:yv09KQpb.net
- >>114
ドラクエⅡのあたた診断は、製作者ではないキム皇が独自にやっただけです。
ゆう帝らはやってません。
戦闘のバランスは悪いというか、シビアぐらいじゃないでしょうか。
製作者が意図的にやったものではなく、結果的にということだけど。
俺は小６だったけど、まわりの奴、皆クリアしてましたよ。
堀井雄二が言ってたんだけど、クリアした小学２年もいたらしい。
- 118 ：なまえないよぉ～：2016/06/04(土) 22:55:01.60 ID:REMF27rs.net
- >>115
白泉社って集英社と関係あんの？子会社とか？
- 119 ：なまえないよぉ～：2016/06/04(土) 22:57:07.71 ID:IBINptet.net
- 東京の私大出て、ライターで好き勝手やってたら大出世しちゃったという羨ましい時代。
- 120 ：なまえないよぉ～：2016/06/04(土) 23:07:47.35 ID:AceEBaLh.net
- 小学館＞集英社＞白泉社
主要株主 親会社 子会社
- 121 ：なまえないよぉ～：2016/06/05(日) 00:23:33.84 ID:Gb5PMeqa.net
- 土居さんは今も独身ですか？
- 122 ：なまえないよぉ～：2016/06/05(日) 00:57:15.38 ID:jf6Hq1Z0.net
- 脅威となりそうなソフトをやや控えめに評価するのがミソだった記憶がある
裏を読んだつもりが本当に微妙だったり
- 123 ：なまえないよぉ～：2016/06/05(日) 01:00:32.45 ID:MZDfMx41.net
- >>122
そんな事は全くないと思うが、なんのゲーム？
FFというなら、違うよ。
- 124 ：なまえないよぉ～：2016/06/05(日) 01:32:39.81 ID:p4oEeb5e.net
- ドアドアのレビューは誰が書いたんだろうな？
隣で作ってる奴がいるのに
低くできるわけわけないよなあ。
- 125 ：なっしんごなちぇーん：2016/06/05(日) 11:13:06.89 ID:fm1ySskF.net
- ▷117 あれってキム皇単独だっけか？にしては、ドラクエやジャンプ関係に甘かったぞー
しかしよく当時パスワードコンティのドラクエ2を よくクリアしたなー君凄い！
パスワード入れるだけで、もうやる前に疲れちゃうよあれ
後ポケモン青も、あれ赤と緑より簡単らしいけど、途中で止めちゃったよ！
最初のトカゲ強くし過ぎちゃって、一撃でポケモン死んじゃってカプセルに入らないんだもん
あれってポケモン集めないと先に進めないんだよね！
- 126 ：なまえないよぉ～：2016/06/05(日) 11:56:55.21 ID:7BUGSdce.net
- こうやって漫画やアニメと結びついていったことが
日本のコンピューターゲームの不幸の始まりだったような気がしてならない。
- 127 ：なまえないよぉ～：2016/06/05(日) 18:21:39.32 ID:nO6rMI1O.net
- でも結びつかなかったら永遠にパソコンマニアだけの小さな市場の中で終わりだよ
- 128 ：なまえないよぉ～：2016/06/08(水) 20:45:54.86 ID:VC+np6NL.net
- >>125
皆、クリアしてたよ。Ⅱの復活の呪文は確かに長かったけど、だからこそ死の重みが大きくて、
緊張感も達成感も増したんだ。あれで良かったんだよ。
ドラクエⅢなんてね、容量が足りなくてOPカット。それでおなじみのOP曲がⅢにおいては聴けなかったんだが、
そのおかげで、エンディングでたった一回だけ流れた時によけいに引き立ったんだ。
制約だらけだったからこその、偶然の産物。
オルテガのエピソードだって、SFC版のようにやられちゃうと、構えてしまいラスト間際で出てくるのを予測してたかも。
FC版では俺は予測してなかった。あっさりしてたから。とっくに死んでるもんだと思ってたから、驚いた。
- 129 ：なまえないよぉ～：2016/06/08(水) 22:49:24.09 ID:tJDub2nm.net
- >>101
そういやガンガンが創刊されたらジャンプのこの企画もなくなったな
まあ確かにＤＱ製作者が自社の出版コンテンツをないがしろにしてまで他社とヌクヌクやるワケにはいかないからな
- 130 ：なまえないよぉ～：2016/06/09(木) 01:01:58.81 ID:iZI73G0M.net
- エニックスは凄い会社だ。出版事業も成功させたんだから。
俺は失敗すると思ってた。
- 131 ：なまえないよぉ～：2016/06/09(木) 01:33:44.72 ID:UhHcB9lP.net
- 自分も失敗すると思った。いくらドラクエ人気があっても
肝心の漫画が・・・とは思ったけど、ドラクエ4コマは面白かったし、
うまくやったなって思った。騒動が起こるまでは。
- 132 ：なまえないよぉ～：2016/06/09(木) 02:46:46.26 ID:3oDqi4Jt.net
- >>129
ジャンプはジャンプで、ダイの大冒険がこんなに続くとは思わなかったな
>>130-131
自分も絶対コケると思ってたよ
まあガンガンの成功に関しては、初期においては柴田亜美を連れて来れてたってのが大きいと思う
お家騒動時もハガレンの荒川がいなかったら潰れてただろうな
- 133 ：なまえないよぉ～：2016/06/09(木) 05:59:25.81 ID:LhfyaJnV.net
- 衛藤ヒロユキも入れてやってくれ
新創刊誌が成功するか否かは自前で看板級の漫画家を育てられるかどうかにかかっている
- 134 ：なまえないよぉ～：2016/06/09(木) 22:47:30.06 ID:iZI73G0M.net
- 95年頃のアスキーのお家騒動の時、日経新聞がアスキーとスクウェアの癒着の事を書いていたよ。
あの頃スクウェアって、出版もやろうとしてた記憶が。
ゲーム開発者だけでなく、FFの攻略本作ってたスタッフも引き抜いてたとか。
- 135 ：なまえないよぉ～：2016/06/09(木) 23:01:18.28 ID:eYzDKZZi.net
- つまりガンガンの親はジャンプだったと言うワケか・・・
ガンガン創刊時の編集者の中にもジャンプからヘッドハンティングされた編集者がいたかもしれないね
>>132
柴田亜美はガンガンのパプワ成功後、大物漫画家に「マイナー雑誌のあだ花で終わってはダメだぞ・・・」と諭されて月刊ジャンプで連載持ったけどもね。
柴田は月ジャンでの連載がなかったらパプワだけで漫画家人生は終わっていたと言っていたし
- 136 ：なまえないよぉ～：2016/06/21(火) 15:26:47.69 ID:9eS7of55.net
- http://ameblo.jp/benny0280/entry-12027825304.html
成沢大輔氏、去年亡くなってたんだね。
ドラクエⅡを最初に批判した人で、読者からは怒りの便りがたくさん届き、
編集部対抗のファミスタ大会で、業界人からもひんしゅくを買ってたそうだ。
だが時を経て、成沢氏のドラクエⅡの批評が一般的ではないけど、やや認められるようになったかな。
- 137 ：なまえないよぉ～：2016/06/24(金) 00:39:12.97 ID:rG4y7lSl.net
- >>130
別にそれほど成功しなくてもイインだよ
元はドラクエで稼いだ金の税金対策で立ち上げた部門だから。多少赤でも税金で引かれるより浮かすことができて全体的な収支としてプラスならそれでイイし
ただドラクエ原作者の堀井雄二としてはあまり気持ちが良くなっただろうな。それまで懇意にしていたジャンプ編集部との関係も省みずにギクシャクしたから
そのせいか堀井雄二自身はガンガン創刊後もジャンプの小冊子やＶジャンプにコラムを載せることはあってもガンガンとは一切、関わり合う事はなかったから
（エニックスと関わるのはあくまでゲーム制作のみの関係だったから）
まあエニックスと堀井雄二も一枚岩でないし距離を取っていた。人間関係を無視した強引な所はこの時からエニックスにあったのだろうね。だから御家騒動の火種は作られたんだよ
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