【業界】アニメ制作会社ジーベックの給与明細が流出

1 ：衛星軌道中立帯@はやぶさφ ★：2016/01/04(月) 20:36:32.73 ID:CAP_USER.net

テレビアニメ『蒼穹のファフナー』『To LOVEる ―とらぶる― ダークネス』『這いよれ！ニャル子さん』などを
手がけるアニメ制作会社XEBEC(ジーベック)の初任給給与明細がとあるネットユーザーによって公開され、
その金額（基本給：130,000円）に驚きの声が挙がっています。

http://2zqce9wkap6jy3idv4hg-gcdn.sova.bz/wp/wp-content/uploads/2016/01/04/154a0bb5.jpg

投稿者によると

・「使用期間3か月は社保非加入」
・「24時間働き放題」
・「交通費と基本給のみ」
・「月末に適当にタイムカードを手書きで記入させる」

という賃金条件だったそうで、アニメ制作現場で働く方の過酷な状況が改めて浮き彫りになりました。

ソース・yusaani.com
http://yusaani.com/news/2016/01/04/249964/

2 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:40:13.28 ID:gSFL/oFj.net

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

3 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:40:17.08 ID:+FuN9cjM.net

金も気にせず
好きを仕事にできる人の幸せなこと

4 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:40:19.44 ID:L7ABxucT.net

すげぇな

5 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:41:06.29 ID:6HD0+fSo.net

好きな仕事ならこれでもいいと思うよ

6 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:41:57.65 ID:honfcskZ.net

一挙放送のシロバコの女の子はいい服着て普通のアパートに住んでたけどあれは嘘？

7 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:42:33.98 ID:KuRt9P4i.net

まあ制作会社の求人情報みりゃ書いてあることなんだが、実際、給与明細見ると引くな…

8 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:43:51.95 ID:d1Qi38Bg.net

おれはライブバー勤務で月9万だったわ。
それでも好きなことを仕事に出来て嬉しかった。

9 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:44:24.98 ID:Ld1kzqeM.net

ロム兄さんなんとかしろよ

10 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:44:40.88 ID:VYILuqLc.net

交通費以外の手当が一切つかないってのもスッキリしてるって言うかなんと言うか

11 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:44:41.81 ID:honfcskZ.net

気になったのでぐぐったら基本給16万になってるけどこれも嘘か
http://www.xebec-inc.co.jp/xebeczwei/recruit.html

12 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:46:49.42 ID:Wgk+3YnV.net

やら管の日給より低いじゃん

13 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:47:30.72 ID:wv+mKlrv.net

虚業だからなぁ
アニメ会社に入れないほど無能でも
実業だったら当然これ以上は稼げる

14 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:47:44.82 ID:3fM0Wgaz.net

>>6
家が物凄いお金持ちなんじゃないの。
資産家の令嬢なんでしょ

15 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:48:57.25 ID:lXjG3Nye.net

これ奴隷やん
こんなんで暮らせるかタコ

16 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:50:18.08 ID:6Le+BI9T.net

アニメ会社は青森とかに行ったらいいんじゃね

17 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:50:32.88 ID:VYILuqLc.net

初任給ならありかも知れんけどね。
大卒新入社員で手取り１５万強なんてザラにあるし。

18 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:51:17.87 ID:lCYrxorv.net

>>1に出てるかなりヒットとしたアニメのDVD/BDの売り上げ本数に価格をかければ、
深夜アニメなんかヒットしても1億未満、最大でも数億程度の市場だとわかる
アニメーターや声優の単価が安いのは当たり前

19 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:52:19.99 ID:IL3HwZVC.net

南極二郎か

20 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:53:16.08 ID:nfbCzwX/.net

２４時間労働でも１３万円＋交通費。
使用期間でも厚待遇だ。
嫌なら辞めればいい、そんな世界です。

でも、ジーベックに採用されただけで見込みがあるのだ。アニメ界のエリートですよ。
その辺の下請けじゃないんだよ。

なんちゃらＧＩの社長さんが胸張っていたのを思い出す。
内の会社には１０００万稼ぐアニメーターがいます。
こんなレベルです。１億稼ぐアニメーターはいないという事です。
技術の安売りなのです。

21 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:53:21.08 ID:DGTomFvD.net

3394　搾取　から変わってねーじゃん

22 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:55:58.96 ID:N5bKGSak.net

働かせ放題であって
働き放題って日本語おかしいから

23 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 20:57:55.14 ID:UUpdQydI.net

ウルトラ ブラック アニメターイム♪

24 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:00:23.92 ID:OAHSZs+V.net

所詮アニメなんてなくていいもんだからな

25 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:00:59.00 ID:KuRt9P4i.net

まともに暮らせないので、ド田舎のタコ部屋暮らしを用意しただけでホワイト扱いなP.A Works。

26 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:01:16.09 ID:bs2B8PNl.net

労働ではなく、娯楽なので

27 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:01:49.15 ID:BoS8CYaJ.net

いいほうやろ、年収150万いくやんｗ

28 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:03:21.37 ID:0m4WRY7V.net

いつの時代の明細だよ
日付も無いし、かなり劣化してるし、青色の転写シートが何ともｗ

29 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:07:02.61 ID:dPCcHdQM.net

>>23
「ハッカドールの『KUROBAKO』」ですね
あれは「業務の過酷さ」だったけど

30 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:07:32.23 ID:cjqR39k6.net

>>6
いい服？あれしまむらだよ

31 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:08:39.79 ID:dPCcHdQM.net

>>24
無いと結構寂しいと思うよ
そりゃあ、困りはしないけどね

32 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:09:21.81 ID:J/AKo1eV.net

しかも所得税乙欄とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:09:32.25 ID:IWT4sLb7.net

別に基本給１３万はいい、世の中そんな所いくらでもあるし
好きな事できるなら本望だろう
問題は残業代が０なことだろ・・・

34 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:12:36.51 ID:VqT+WkXt.net

>>28
俺の会社の明細こんなんだけど？ｗ

35 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:14:13.23 ID:jSmaeWlv.net

>>1
なんかめっちゃ古そうな明細表なんだけど
最近のなの？

36 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:14:30.23 ID:6N6GNE4C.net

アベノミクス

37 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:14:34.64 ID:mh6odyZD.net

sssp://o.8ch.net/57ti.png

38 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:15:25.75 ID:0h74aIKs.net

三食毎日社食でタダで食えて風呂も会社のシャワー自由に使えるならなぁ

39 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:16:26.14 ID:bF9sjjki.net

まぁ我ながら酷いと思うが
なんかもっととんでもないのを期待して見てみたら
「ん、まぁそんなもんか」って感じだな

40 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:16:34.37 ID:IGHE7Tlj.net

>>3
やりがい搾取って奴だな

41 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:17:06.70 ID:F4hdbxet.net

出勤日数も分からんし、正直なんとも

42 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:17:24.01 ID:Z0/2Vbhn.net

毎日何時間働いたか、日記かメモ帳に記入して、
やめるときに請求すればいいだけ
裁判の判例は労働者側に圧倒的に有利

43 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:18:18.20 ID:1K3PgqpI.net

監督とかキャラデザとかにまでなれたら結構貰えるんでしょ?

44 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:19:52.93 ID:jOgDUt15.net

オレは社保もなければタイムカードもなかったぞ
電気やガスも度々止められたがいまは
都内にマンションを買えるまでにはなった

45 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:20:21.94 ID:EeoYH+Fj.net

>>44
どうやってそこまでなったんだ？

46 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:20:41.79 ID:/3sghcjH.net

でも、好きでやってるんでしょ？
好きな事をしてお金がもらえるとか幸せじゃん。

世の中タダ働きでも好きな仕事ができない人だらけなのに、
よっぽど良いと思うぞ。

それに待遇が悪いと思うなら辞めて他を探せば良いだけ。
かわりはいくらでもいる。

47 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:20:42.41 ID:YuBkdH6a.net

こんなの見ると奴隷労働の上に成り立ってる
アニメを見たくなくなるな
和民も全く利用しなくなったし

48 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:21:50.02 ID:RwHEYifA.net

家賃と食費で無くならないの？

>>37
小卒で数千万稼ぐ奴も居るぞ！

49 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:22:09.12 ID:6+g5Fsli.net

これ何で住民税が引かれてないの？
今、所得税より住民税の方が多く引かれてなかったっけ？

50 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:22:45.99 ID:nIkFyOL7.net

元請けなんだぜ、これ

51 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:24:18.70 ID:pcKm3oH0.net

>>46 好きなことしてるから低賃金でもいいだろというのは
ブラック企業のやり口。やりがい搾取。
アニメはやりがい搾取業界

52 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:24:54.08 ID:0M0sew6Q.net

>>6
お前ちゃんと見てる？
進行とアニメーターで住んでるアパートに差をつけてただろ
それにあそこは武蔵境
あと最近は女ものの服はファストファッションで安くあがるだろ

53 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:24:57.30 ID:F4hdbxet.net

せめて大ヒットした時は、ボーナス的なご祝儀が出るなら頑張れるかな

54 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:26:45.71 ID:jOgDUt15.net

>>45
進行から次の目標を決めて突き進んだ
やりたいことを認めてくれるPが上司だったので運が良かったかな

でもまだまだ頑張って稼いでこの業界でも稼げることを証明したい

55 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:27:45.64 ID:IHFE+uV1.net

ジーベックのピークは無印ゾイド

56 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:28:38.97 ID:dnljSIDC.net

選考方法 以下の順に選考いたします。
�@一次試験　メール審査
�A二次試験　書類審査　（一次試験合格者のみ）
�B三次試験　運転実技、面接　（二次試験合格者のみ）

運転実技??

57 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:29:15.79 ID:6+g5Fsli.net

てか、これ90年代の給料用紙だな。銀行売り込みも使ってないし
所定日数が22日で、土日休みじゃないときだな。
年金とか引かれてないし本採用前の初任給ぽいね。
ジーベックって1995年にできてるぽいから、その当時の新人のじゃね？

58 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:30:01.03 ID:GqpMZIF0.net

これ制作進行だろうか？
大概のアニメーターは歩合制だから最初は10万はぜんぜん行かないと思うが。
遅いし下手なんだから。

>>25
そんなタコ部屋に2人とかでシェアするぐらいじゃないやってけないぞ。
かけだしのアニメーターなら。
地方だって家賃はタダじゃねーし。

59 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:30:10.81 ID:F4hdbxet.net

>>56
MTじゃね？

60 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:30:16.43 ID:iLnOaAQA.net

>>56
原画の回収とかに車で回らないといけないから

61 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:32:57.88 ID:9UgXLb5F.net

>>57
介護保険って書いてあるから少なくとも平成12年(2000年)以降のだな
これが本物ならな

62 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:37:34.38 ID:BEYaeSj3.net

>>60
あれ？同じ場所で作業してるんじゃないの？

63 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:37:55.99 ID:5zRrfD/v.net

徹夜でお絵かきとかガンプラつくる様なもんやろ？
しかも憧れの作業場でお金ももらえるしｗ

64 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:38:35.26 ID:gYikv+TQ.net

>>62
世の中には在宅アニメーターが山ほどいる。

65 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:40:10.38 ID:0wNGRxS/.net

好きなことしてるから低賃金でもいいだろとは言わないが
「好きなことだから低賃金でも我慢して…」って選択が出来る時点で
その人間は恵まれているってことだよ
自分ひとり分の人生だけしか背負わなくていい気楽な身分だから
そういう選択が出来るんだから

将来親を養うことも考えなきゃいけない長男や一人っ子
家族の健康問題を抱えている人間
或いは経済的に恵まれない家庭で働き出したらすぐに
家計を支えたり奨学金の返済に追われる人間
「カネより夢」なんて夢の中の寝言でしか言えない言葉さ

66 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:40:27.47 ID:q/RLMrBV.net

好きな仕事とか言ってる奴がいるが
それはその人に裁量があって始めて言えるんだぞニート共

67 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:41:17.99 ID:z/Lg84mT.net

すげぇ技能職だなｗ上に登ってもたかが知れてそうなのも恐怖ｗ
まぁ才能あって有名になれば稼ぐチャンスはあんだろうけど

68 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:42:15.37 ID:FYLfEJ/n.net

給与明細がドットプリンタで打った感満載なのだが、
今時ドットプリンタ使ってるとは思わない。

69 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:42:25.06 ID:srXJVvE6.net

>>58
月1万5000円の社員寮作ってる＞P.A.Works

70 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:42:51.48 ID:qYfGlRIw.net

まあ好きなアニメで仕事ができるんじゃいいんでねーの(鼻ほじ

71 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:43:11.21 ID:BEYaeSj3.net

>>64
そうなんや

72 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:44:11.69 ID:pSpnKQjO.net

仕事の合間に同人誌作ってる奴多そう。

73 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:44:26.35 ID:BEYaeSj3.net

つか、アニメーターで技術付けると潰しがきくのですかね

74 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:44:31.32 ID:PHoYkwry.net

働く能力のない奴隷ばかり集まるからこういう結果になる。

75 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:44:49.61 ID:n2PEMlw+.net

搾取される側から搾取する側に回りなさい
っていうかな

76 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:44:54.23 ID:bzV6ROnu.net

>>65
好きであろうとなかろうと低賃金じゃまともに生活できねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供が好きだから保母さんになりましたお年寄りが好きだから介護職に就きましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
好きでやってるんだから低賃金で我慢してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんてことだから人が来なくなるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:47:46.60 ID:eq5BvfoZ.net

まあ安いことは安いけど初任給ならこんなもんって感じだな

78 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:50:09.00 ID:fIvbEiMW.net

日本の会社なんか潰れていいよ

79 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:50:13.50 ID:+wOCWPh6.net

フィギュアとかからも儲かるようにならんのかねぇ、、気の毒過ぎる

80 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:50:28.13 ID:/3sghcjH.net

>>76
だから、不満ならよそにいけばいいじゃん。
強制労働させられてるわけじゃないんだから。

81 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:51:47.47 ID:eq5BvfoZ.net

もう指摘してる奴いると思うけど大分古い明細だな
俺の親父が２０年前に貰ってたのと一緒だわ

82 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:51:49.85 ID:srXJVvE6.net

>>71
ここ最近地方に作業場を移すアニメ制作会社が増えてるのは
基本的にアニメの絵を描く人の報酬はスポンサーから出来高で入るので、
駆け出しがもらえる額はメチャクチャ安い
それこそ月に3万いかなかったとかよくある
それじゃ生活できないので、アニメを作ってる会社が自腹切って生活費の援助をしてる
そうやって2年とか援助しまくってやっと食えるアニメーター育てたと思ったら
東京だとすぐ独立しちゃうんだって

独立すると生活がいいかげんになりがちで、仕事も減るんだけど
東京周辺の在宅アニメーターは正直かなり下手な部類でも
何しろアニメーターが全然足りないのでとりあえず食っていけるぐらいの仕事はあるんだって

それじゃアニメを作ってる会社の方がやっていけないので
他のアニメ会社が仕事を頼みにくい地方に作業場を置いて、待遇を他のアニメ会社よりちょっと良くして
自社で育てたアニメーターを囲い込む会社が増えてるんだって

83 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:52:46.67 ID:bzV6ROnu.net

>>80
どれも必要な職業だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で実際に介護の現場では人手不足が深刻化してるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのしわ寄せは結局おまえを含めた利用者に来るんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:54:08.68 ID:bV89PfmQ.net

ジーベックレイプ！給与明細と化した先輩

85 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:54:49.72 ID:RB0w2iZb.net

雇保入ってないね。AUTO

86 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:57:53.11 ID:h3FevaI3.net

>>24
音楽だって映画だってそうだわな

87 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:58:36.50 ID:AqroWogW.net

>>49
住民税は「特別徴収」を事業者が市町村に申し出て初めて給与天引になる
納税者が4期に分けて払う「普通徴収」であっても別に問題はない
実際>>1の紙面にも「徴収者のみ」って書いてあるでしょ

88 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:59:17.94 ID:cYOczivu.net

これ絶対10年以上前のだろｗ

89 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 21:59:33.41 ID:XLf8GwAY.net

テレビ番組の制作会社で働いてたがこんなもん

90 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:00:11.03 ID:BXfEkGEc.net

>>19
え？ 南極二号？(耳が遠い)

91 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:00:47.64 ID:BoS8CYaJ.net

そこから国民年金とか健康保険とか引かれるんだろ？
手取り10万じゃね

92 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:02:09.63 ID:D2QMnCoZ.net

ここから社保引かれたら手取り10万くらいか
生きていけるの？

93 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:02:28.13 ID:Sjh/ADKA.net

存在しなくても国民生活に直結しない文化的な娯楽産業だからなぁ

供給過剰で価格破壊しとるなw

例えば、これが「パチンコアニメーター」とすればどうだろう
同情する人はかなり減りそう

どちらも同じ娯楽産業で文化的かどうかの違いしかないのにな

94 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:02:30.27 ID:KuRt9P4i.net

一般的な会社でも初任給はここ10年前後、たいした変動がないんで、ジーベックもたいして変わってないでしょ。

95 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:03:56.48 ID:Sjh/ADKA.net

>>88
明細画像に
「介護保険」
て書いてあるようだが

96 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:04:13.37 ID:jOgDUt15.net

社保なんかなかったけどなぁ
免除してもらってたぞ

97 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:05:08.66 ID:KuRt9P4i.net

>>93
パチンコ関連だと金払いいいから、やっぱ金回りの問題なんだよな。
「待遇を改善しろ」と言っても、無いものは出せんということ。

98 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:06:01.44 ID:bzV6ROnu.net

>>93
そういう問題じゃないと思うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは必要だとか、これはなくていいとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携わってる人間にとっては介護だろうとアニメだろうとなくてはならない職業だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:08:01.23 ID:jsSZpsEv.net

>>16
昔ぴえろあったよ

100 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:08:07.71 ID:KuRt9P4i.net

>>96
社保に入らせてもらえないってことは、有り体に言って損してるってことなんだが、「免除」って…
無知だと思ってバカにされてんなあ。

101 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:08:59.32 ID:BoS8CYaJ.net

貴族の仕事だよなぁ

まさか底辺がやってないよな？

102 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:09:30.65 ID:F4hdbxet.net

大体社員見習い期間なんて
足元見られて、ブラックやろ

103 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:10:53.96 ID:BEYaeSj3.net

>>82
なるほど、それで作画が酷いやつとかあるのか

104 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:11:00.64 ID:v5TPRxKQ.net

若者搾取ビジネスの最たるもの
大人は何もせず中間マージンでウハウハ

105 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:12:29.74 ID:AqroWogW.net

託児所と産休がある京アニってスーパーホワイトなんだな(´・ω・`)

106 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:12:32.00 ID:LVvL0cJe.net

ジーベックは大手アニメ制作会社
下請けはアニメーターの年収80〜120万円（厚生労働省調べ）
１日18時労働

ガンダム鉄血の動画１枚描くと100〜150円だ
1日がんばって10枚描くと日給1000円から1500円もらえる

107 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:12:39.31 ID:eq5BvfoZ.net

>>104
中間マージンでうはうは出来るようなアニメ作品なんて今の時代ほぼ皆無だけどな
そこを誤解してる奴は多いけど

108 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:14:30.57 ID:Sjh/ADKA.net

>>102
まあ、試用期間ならバイト代程度しかくれない民間企業多いから
全部がブラックてわけでもないような

試用期間は月13万、は妥当かな。
ただし、サービス早出・残業がなければの話だがw
あと社保加入

109 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:15:25.01 ID:U9wXnDDw.net

声優白石稔、エロ漫画の違法ダウンロードが発覚し謝罪【京都アニメーション】

アニメ「らき☆すた」白石みのる役や「涼宮ハルヒの憂鬱」谷口役で知られる声優白石稔が漫画の違法ダウンロードが発覚し、謝罪した。
白石は２日にパソコンのキャプチャ画像をツイッターにアップしたが、
違法アップロードされた成年漫画のファイルをダウンロードしたらしき表示も写り込んでいた。
批判が殺到し、白石は当該ツイートを削除した上で３日にブログで謝罪。
違法ダウンロードについて作者に正式に謝罪したことを報告し、
「お許しの御言葉を頂きました。先生の寛大なお心に感謝すると共に、私自身としては今回の件について、
表現する立場の人間として、深く反省しております。
二度とこのような事態を起こさぬよう自らを律し猛省し、己の情熱を真摯に受け止め、活動して参ります」とつづった。

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/1587312.html

［翁計画］デレラク(アイドルマスター シンデレラガールズ).zip のダウンロードが完了しました。
http://i.imgur.com/1H2bJuz.png
http://i.imgur.com/y0uu0Gh.jpg

110 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:15:53.89 ID:qZQfS4sf.net

こんな低賃金で働くやつ・・・
労働基準監督署に通報しろよ

低賃金で働いちゃう馬鹿がいるから業界全体で待遇がいつまでたっても改善されない

111 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:16:06.01 ID:M4TJ54x8.net

>>11
初任給だから試用期間だよ
以後正社員登用ってやつ

112 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:16:44.47 ID:Sjh/ADKA.net

>>110
民間で試用期間ならこんなもんかと

113 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:17:55.09 ID:kojF2Kb5.net

これこの業界じゃかなり良環境だろ

114 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:18:15.04 ID:DST9gRWt.net

社員登録のアニメーターは少ないよ
社保なしが９割
アニメはだれ一人儲からない仕事だ
オタク腐女子のオナニーのために血を吐きながらマラソンしてるようなもの

115 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:18:51.16 ID:PWGbgn/+.net

アニメ制作会社の場所ってみんな都会の方にあるの？
この給料で東京とかなら家賃だけでなくなるんじゃないの

116 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:18:57.06 ID:KuRt9P4i.net

「試用期間ならこんなもん」とかどこの零細企業の話だよ…
アニメ業界をバカにできん底辺しかいないのかここは。

117 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:19:28.00 ID:DST9gRWt.net

>>110
通報したらアニメ業界が潰れる
新作アニメの数は1/4に減るよ
それでみな見て見ぬふりしてる

118 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:19:58.18 ID:eq5BvfoZ.net

>>114
アニメにしてもゲームにしても立て続けにヒット作を続けるなんて奇跡みたいなもんだしな
会社自体がまず不安定なんだよね
映像作品ってめっちゃ金かかるから一回こけるだけでダメージがでかい

119 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:20:18.39 ID:Sjh/ADKA.net

>>116
民間企業だと時給1000円もくれない試用期間の企業沢山あるぞ

120 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:20:50.82 ID:e7AR3le6.net

>>117
潰れんし違法でも何でもないからなこれ

121 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:21:35.56 ID:KuRt9P4i.net

>>115
フリーはほぼ東京住みなんで、東京の方が都合がいい。
東京にアニメ会社が多いから、東京にフリーが多いとも言えるが。
卵と鶏の関係だな。

122 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:22:00.74 ID:LUCM9thS.net

（基本給：130,000円）
・「24時間働き放題」
・「交通費と基本給のみ」
・「月末に適当にタイムカードを手書きで記入させる」

これで監督官庁が動かなかったら日本どうにもならんな

123 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:22:57.25 ID:eq5BvfoZ.net

>>116
零細じゃないけど試用期間は２０万いかなかったよ
幸いサービス残業なんてのはなかったけどな

124 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:23:41.94 ID:KuRt9P4i.net

>>119
リクナビ見れば、大学新卒でも20万前後貰ってますが…
もちろん、ハロワとかには底知れない底辺も沢山存在してるんでしょうけど。

125 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:23:58.15 ID:AqroWogW.net

>>115
杉並〜三多摩界隈が多い

126 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:25:18.22 ID:dPCcHdQM.net

>>54
架空の作品を引き合いに出すのも何だけど
かの「SHIROBAKO」でも
「将来（数年後）どのようにありたいか」ということは考えておけ
と言ってましたね

127 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:25:38.48 ID:B9vEhB9D.net

>>121
この業界、別に場所に拘らなくても良い気がするけどなぁ
まぁそうなると海外に仕事もってかれることになるか

128 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:26:24.73 ID:IopPR6ep.net

アニメーター　特に新人アニメーター（動画マン）は99％「個人事業主」だから
給料も社保も年金もないよ交通費も殆どの会社では出ない　1枚いくらの契約　「アニメ会社の中で仕事させてもらってる下請け業者扱い」なので
だから今回流出したのは社員扱いなので制作進行だね

129 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:27:55.52 ID:T8BqSMVX.net

所得税の源泉徴収額が少し多い気がする。

130 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:28:16.20 ID:eq5BvfoZ.net

アニメーターより制作進行の方がきついって話はよく聞くね

131 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:28:22.66 ID:KuRt9P4i.net

>>127
全てが期日通りに事が進むならいいが、制作進行が直で受け取りにいかなきゃ間に合わん業界だし。

132 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:28:52.73 ID:5TM8udTg.net

フリーターのほうが稼げてて草

133 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:29:07.95 ID:cYOczivu.net

>>95
うん、だから10年から15年くらい前のかな？と

134 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:29:10.91 ID:+kVNVoyx.net

業界経験者からみたらこれ超好待遇なんだけどなあ
原画に上がれるまでの３年ぐらい(上がれず半分以上が挫折する)
その期間固定給と交通費支給ってどんだけ好待遇なんだよ

普通動画書いた出来高で、当然スキルもないから月給数万いけばマシとかそんなところだぞ

135 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:30:22.47 ID:Sjh/ADKA.net

>>124
アニメーターは学歴も資格もいらない仕事だからねぇ……
大卒新卒前提求人といっしょにするなよw

求人サイトでもハローワークでも試用期間この程度しかくれない求人、普通にあるぞ

136 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:31:06.76 ID:KuRt9P4i.net

>>134
固定給ってことは制作進行かと。
これで待遇いいってんだからアニメ業界の闇は深い…

137 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:31:27.33 ID:dPCcHdQM.net

>>105
あそこは女性が始めた会社だから
そういう分野への配慮は行き届いているんだろうね

138 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:31:46.69 ID:5TM8udTg.net

こんな給料で子供とかできたら捨てるしかなくね？

139 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:31:51.36 ID:Sjh/ADKA.net

>>133
明細に
「介護保険」
てあるから
あんま古くないかと

140 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:32:39.71 ID:AqroWogW.net

>>127
PAみたいに地方に本拠地を構えている所も
小平に出先営業所を持っていて原画を電子ファイルで送るからね…

結局東京現像所とか東映ラボテックまで車で飛ばせるような場所に
誰かいなきゃならんのよ(´・ω・`)

141 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:32:46.90 ID:IopPR6ep.net

>>134
これ制作だろ
動画が固定給とかアンサーとか東映とかテレコムとかほんと一部だし
カラーもトリガーもIGもA1もサテライトもマッドハウスもトムスも動画マンなんて完全歩合だろう

142 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:33:20.90 ID:DEWBzFKm.net

＞「24時間働き放題」

交通費要らないじゃん？

143 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:34:24.94 ID:Sjh/ADKA.net

>>138
試用期間だから
正規採用とはちがうだろ

まあ、デスクワークで
労働者供給過剰状態だから
給料安そうだけど

144 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:34:31.61 ID:zThIBPMG.net

糞アニメでぼったくってるのに安いんだな

145 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:35:02.35 ID:IopPR6ep.net

>>143
正規採用だと15万だねこの会社だと

146 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:35:05.19 ID:DXOxIdkH.net

一枚100円前後の歩合制はどうなったんや

147 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:35:25.86 ID:+kVNVoyx.net

>>136
ああ詳しく確認してなかったけど制作進行の話か
固定給出してるからどんだけ恵まれた環境かと思ったわ

148 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:36:31.72 ID:IopPR6ep.net

>>146
だからアニメーターは歩合制だって
この画像は制作進行

149 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:36:48.12 ID:Sjh/ADKA.net

>>145
デスクワークの事務で15万程度、てのは当たり前に求人多いしなぁ

妥当なんかね？

150 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:38:31.21 ID:KuRt9P4i.net

制作進行は制作進行で、キツいんで、すぐ辞めるけどね。
宅配便でもやった方がラクで稼げる。

151 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:39:04.34 ID:IopPR6ep.net

>>149
元請け持ってるこの会社なんかは、多分週の労働時間は80−100時間超えるだろうし
残業代はない業界だから完全に労基法的にはアウトだね

152 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:39:05.27 ID:L7GvlNXL.net

ん〜・・・これ偽物じゃないか？

単身者だったとしても、基本給が13万なら平成26・27年の源泉所得税は2260円だ。
3970円と言う金額になるのは扶養家族4人で支給額が35万〜35.3万円の時だな。

10円単位を無視して近似値でとれば、単身者で17.7万〜17.9万円の支給額で所得税が3980円になる。

153 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:39:26.41 ID:T8BqSMVX.net

所得税の源泉徴収額からみると、平成18年と思われる。
平成18年の源泉徴収税額表と額が一致する。

154 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:39:31.05 ID:V03t2fvv.net

SHIROBAKOの暴露
http://cough.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/11/23/shirobako_2.jpg
神谷明・野沢雅子・牧野由依・浪川大輔が暴露
http://livedoor.blogimg.jp/seiyumemo/imgs/3/1/31746a62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/seiyumemo/imgs/a/0/a0708aa9.jpg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/b0bec704dd448fec673e3162eefbdaa8_24531.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/12/c13de8dcab7b08f58e58e324c73e5ee3_27144.jpeg
アニメ監督がヒット飛ばしても食えないのも谷口悟朗が暴露済

155 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:40:08.19 ID:VYILuqLc.net

労基が睨みきかせている正社員だからまあまあの待遇に見えるけど、請負契約のアニメーターや声優なんて
見るも悲惨な数字が出てくるんだろうな。

156 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:40:34.11 ID:oIaLWSbm.net

やっす、パートか

157 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:41:22.71 ID:TRZzyIGQ.net

左翼系弁護士と市民団体が鼻高々に
「セブン-イレブン・ジャパン」をブラック企業の筆頭って糾弾しとったけど
こっちはやらんのか？

158 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:41:29.32 ID:V03t2fvv.net

2013年の年間出演話数（継続・サブ・モブ・ショート番組すべて含）
1位：茅野愛衣　219.5話　1097.5時間拘束　週23時間労働　ギャラ790万円　手取り553万円
2位：花澤香菜　211.5話　1057.5時間拘束　週22時間労働　ギャラ761万円　手取り533万円
3位：日笠陽子　175.5話　877.5時間拘束　週18時間労働　ギャラ632万円　手取り442万円

2013年声優界トップの茅野愛衣でアニメギャラ800万（交通費込）
これがアニメ業界の現実だ・・・・一番下のアニメーターがもらえるわけない

159 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:42:30.72 ID:AqroWogW.net

どうせ制作進行なんて昼も夜もないんだから
いっそのこと年俸・裁量労働制にしちゃえばいいのに
（多分この専門業務5号が適用できるはず）
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/roudou/senmon/a5.html
何でわざわざ適当なタイムカード書かせるんだろう…

労基にガサ入れしてくださいと言っているようなものじゃん

160 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:43:03.15 ID:L7GvlNXL.net

>>153
ホントだ、平成20年までさかのぼってあきらめてたよ。アンタは偉い。敬意を表させてもらうよ。

161 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:43:33.61 ID:t+iZPDf4.net

ジーベの動画は固定給から上乗せじゃなかったっけ

162 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:44:48.94 ID:sdVmjQCR.net

あれだろ、扶養の範囲内ってやつだろ？

163 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:46:34.09 ID:KuRt9P4i.net

>>158
業界が違うから、比較する意味ないと思うが。芸能界と番組制作業界比べるようなもん。

164 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:46:49.17 ID:V03t2fvv.net

しかも茅野花澤日笠はここから3割ピンハネされる
源泉10%と事務所手数料20%
M・A・Oは事務所手数料が50％なんで6割ピンハネされてる

165 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:47:04.47 ID:QqRnTZR8.net

独身なら社保より国保の方が得。

166 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:48:02.16 ID:CwiTigra.net

>>158
声優はアニメに出ればその副産物がついてくるから結果的にその倍以上になる
アニメから派生する仕事はパチンコ、イベント、ゲームなど幅広い

167 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:48:02.93 ID:Sjh/ADKA.net

>>165
年金は？

168 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:49:39.35 ID:QqRnTZR8.net

源泉は確定申告後に還付されるのになんでピンハネなんだ？

169 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 22:56:45.91 ID:ITIKtu30.net

>>157
中小は、労働基準法がザルすぎる。
週40になる日はいつなんだろ。

170 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:02:25.95 ID:/zU4bzhH.net

アニメーターや声優になるための専門学校って罪深いよな
夢を語って子供達を引き寄せるが、成功するのは一握りで
残りは挫折するか奴隷労働行きだからな

171 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:04:55.33 ID:VYILuqLc.net

ホントに才能ある奴ならネットに投稿したり同人活動で自分を売り込むこともできる時代だからね。

172 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:06:01.28 ID:/XOnpoCU.net

ナマポ貰ってるプロ市民在日チョンの方が待遇いい

173 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:07:34.91 ID:IopPR6ep.net

>>171
だから制作進行だから投稿も同人も無いんだってば・・・

174 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:09:34.05 ID:F4hdbxet.net

>>170
そもそも、ビジネスだから
入学金ビジネス、後は勝手に頑張ってねの世界

175 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:11:52.45 ID:VjHoE9kI.net

超ブラック業界

176 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:11:59.13 ID:xMfcvma6.net

これ程シンプルな明細書もなかなか無いぞ…

177 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:13:20.56 ID:MSAUJ3zt.net

>>158
それで税金はどれくらいとられるんや？

178 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:13:49.75 ID:/3ItjwZP.net

>>170
一握り？声優は画像のとおり一つまみ以下。
生存率0.1%。プロに限っても3%。その一つまみも食えるだけでリッチには程遠い。

179 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:13:50.08 ID:ITIKtu30.net

元請け大手でも、中途月20万位だし、固定でもフレックスのところ多いし、愛がないとホント務まらないよ。

180 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:14:13.36 ID:QqRnTZR8.net

>>170
小金持ちの子供の託児所だから路頭には迷わないよ。

181 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:14:41.30 ID:MRcH2cI+.net

この画像だけでは、どうにも判断出来ないな。
派遣会社を通さない契約社員なら給与明細にも基本給と記載されるだろう。
が、時間外が全く無いというのは怪しげ

182 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:18:19.64 ID:gK42T4Bn.net

田舎のパートでもこれくらい稼げるけど東京の正社員なんだよね…？
労働時間を時給換算するとそこらのバイトより低いんじゃ

183 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:20:42.60 ID:KuRt9P4i.net

>>181
他の業界ならともかく、アニメ業界なら「相場だね」で終わり。怪しげでもなんでもない。
制作進行に残業代出る方がオカシイ（ｵｲ

184 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:24:10.11 ID:SnBCozgo.net

ガイナックスの庵野や貞本、社長の岡田でさえ、
ＮＨＫでナディア作ってた頃は手取りで月給17万円だったそうだ

まあ、その後すぐに赤井と岡田がＰＣ用ゲームの「プリンセスメーカー」と「サイレントメビウス」で
一発当てたおかげで、一気に何倍にもなったそうだがｗ

それがアニメ業界というのを理解した方が良い

185 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:24:22.33 ID:ITIKtu30.net

>>181
>>1は昔の初任給だから詳しくわからないけど
現在のジーベックの募集告知では、制作進行は額面16万
隔週2日勤務だね。
映像系の会社は週の40時間の適用外が辛いところ。
国籍や経験不問なところがヤバイ

186 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:24:36.28 ID:v6/+th+A.net

基本給はわかったから、他の手当はどうなのか、実質何時間労働で手取りいくらなのかがわかんにゃいと

187 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:25:05.50 ID:NFLsIpt+.net

>>182
大卒で大企業様にでも就職しない限り
入社一年未満の月給が
そこらのバイトより低いとか特別珍しいことじゃないよ

188 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:26:06.24 ID:IopPR6ep.net

>>186
残業代もなんにもでないよ　この業界は

189 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:26:34.85 ID:bOi6P3kj.net

>>105
だから入社の競争率も高い

>>106
IGは大手だがジーベは精々中堅だよ

190 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:27:24.38 ID:gK42T4Bn.net

>>187
というかこの明細は初任給なの？

191 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:28:28.00 ID:VYILuqLc.net

正社員のまま給料上げる努力するより、業界にコネ作ってさっさと独立しろって世界ではないか。

192 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:28:39.31 ID:ITIKtu30.net

>>190
天引きされる項目が少ないから、新卒初任給かと。

193 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:28:39.79 ID:kZTUF7Ig.net

ベジータとバーダックがフュージョンしたような名前だな

194 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:29:43.64 ID:KuRt9P4i.net

>>184
要はマンパワーがかかりすぎなんだよな単純に。アニメ制作は。
昔のゲームなら数人で作れたので儲かった。

195 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:30:05.90 ID:ITIKtu30.net

>>193
ジーベックは帆船たね。

196 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:30:45.92 ID:SnBCozgo.net

>>186
残業する＝仕事が遅い＝自己責任

って業界に手当てが付くと思う？

197 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:31:07.94 ID:4z2mKqJY.net

初任給なら普通だろ

198 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:31:17.63 ID:6TT8qfcn.net

>>189
つうか、一回潰れてIGの子会社になってなかったか？

199 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:34:08.82 ID:bOi6P3kj.net

>>159
年俸制の所も多少あると思うけど
180万とか200万とかになりそうだなｗ

200 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:34:33.95 ID:MRcH2cI+.net

>>183 >>185
そういう感じなんですか。。。
全額で無くてもいいから、せめて夜食代に1日1時間くらい付けて欲しいよね。

自分が以前居た会社は始業9時だったけど、商品の入荷が毎日午前7時
荷受は平等に全員来てたけど、1時間だけ付いてたな。
残業分は一切貰えなかったけどｗ

201 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:34:45.79 ID:Jc/7jqhI.net

角田まじかよ

202 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:35:24.29 ID:bOi6P3kj.net

>>170
アニメーターはともかく声優はそれくらいしか
声優になる手段がないんだからしゃーない

203 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:35:35.31 ID:gK42T4Bn.net

>>192
よく読むと試用期間は社保未加入と書いてるし新卒だね
でも社保つけるともっと天引きされて雀の涙だな…

204 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:36:15.66 ID:y+RbVL6R.net

進行から出世してデスクとかになれば給料いいんだろうが、
”上がどかないので椅子取りゲームがそもそも始まらない”という進行の意見が宮森のスピード出世の一因とかどっかで聞いた

205 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:37:38.14 ID:bOi6P3kj.net

>>198
潰れてはないけどIG傘下になったのはその通り

206 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:39:25.92 ID:bOi6P3kj.net

>>194
関わる人数が1話当たり数百人とかザラな業界だからな

207 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:42:35.03 ID:wN0F5/Fu.net

ナマポは勝ち組

208 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:42:39.72 ID:60kCU4FY.net

おれよりもらってる

209 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:47:12.62 ID:UVlAuXHt.net

>>201
それは作業服屋のほう

210 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:48:50.43 ID:O82JSEpl.net

24時間働き放題で130000か
すげー業界だな滅びろ

211 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:49:16.23 ID:vGKQHkLa.net

>>153の通り、平成18年の給与明細だったとして

厚生労働省の統計によると平成18年の高卒以上学歴別の初任給
男女計
大学院　２２４，８００円、大卒　１９６，３００円、高専・短大卒　１６８，５００円、高卒　１５４，４００円

まぁ高卒以下だが、アニメ業界的にはありえる数字だね

212 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:51:32.23 ID:hz1dz09K.net

俺が１年で辞めた超ブラックの零細接客も試用期間社保非加入だったなぁ

213 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:51:48.84 ID:Bv4TRLty.net

まともに生きていけない額やろバイトの方がマシ

214 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:55:20.13 ID:S+vSg3MU.net

労働時間を記入する欄が無い時点でもうね…

215 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:57:42.82 ID:Noo+o1XN.net

>>158
嘘書くなよ
アフレコでの交通費は全て自腹
イベントでの交通費は出る

216 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:57:46.03 ID:bOi6P3kj.net

>>204
上が退かないから会社を移るのもままある
SHIROBAKOでも落合が大手に移籍してデスクになってたけど

217 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:58:21.99 ID:btOTg0Id.net

ひでえなこりゃ
そりゃ衰退するわな

218 ：なまえないよぉ〜：2016/01/04(月) 23:58:33.45 ID:Noo+o1XN.net

ランクも全く計算してないしコイツは…
アホやね

219 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:05:16.68 ID:K0dPntNm.net

制作なら社員待遇でなきゃ駄目だろ、事故る奴も多いし保険とか特にしっかりしとかなきゃ
I.Gの一部なんだから石川サン何とかしなよ

220 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:07:09.66 ID:7fMVXsv0.net

すごいなこれｗ
「アニメ業界は低賃金じゃない！」とネットのアニメーターがたまにキレるけど
どこの時代の価値観なんだｗ

221 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:08:47.62 ID:Q8xEy+zT.net

>>220
生き残った原画マンは生活できる程度に稼げるからね一応…

222 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:15:42.98 ID:7fMVXsv0.net

トップの収入が契約社員に毛が生えた程度ってことか・・・・・・悲惨(´Д⊂ヽ

223 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:15:47.56 ID:DTQ/vIc6.net

アニメーターの給与とか思ってるアホ。
制作はクリエイティブな能力はないんだから
それくらいが妥当。代わりはいくらでもいる。
実際アニメ作りに携わってる稀有な能力持つクリエイターにこそ配分を厚くすべき。
「プログラム　組めぬ大手が　指揮を執る」じゃダメだろ。

224 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:17:12.85 ID:jodPi0Np.net

交通費とか残業とかの手当も一切ないし
こんなスッキリした給与明細は初めて見たな

225 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:18:52.03 ID:/UbsiAZx.net

SHIROBAKOの本田さんも２０万に満たない給料だったんじゃないか。だからアッサリケーキ屋に転職する気になった。

226 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:19:06.03 ID:K80SdbGH.net

事務所隣の部屋に無料で住み込みとかならなんとかって感じだな

227 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:20:54.17 ID:Q8xEy+zT.net

>>223
動画マンはもっと給料低いぞ。
固定給ですらない。

228 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:21:06.16 ID:K80SdbGH.net

定年迎えた元サラリーマン雇えばもっと安く作れるのにね

229 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:23:22.36 ID:Js+yw+Vc.net

出来高制って所も有るからねw

230 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:27:23.42 ID:y87cIPP7.net

>>223
クリエイターの中に指揮官の素養を持ってる奴が皆無なんだから仕方ない

231 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:30:27.24 ID:vR5Q2Eum.net

こんな空白だらけの給与明細始めた見たわ

232 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:31:43.09 ID:iSnMysL2.net

>>220
多分そのアニメーターが言いたいのは
試用期間みたいな進行や新人動画マンの安月給ばかり
世の中ではクローズアップされてるけど
腕がある人間はきちんと食えてるって事だろ

233 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:32:17.23 ID:JZv1hOxD.net

>>225
まあケーキ屋の方が給料良いだろうし

234 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:32:57.06 ID:iSnMysL2.net

>>225
デスクなら流石にそこまで低くはない

235 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:34:39.60 ID:yl0okfVf.net

描くのが遅い新人で固定給もらえるのはなりいいところだぞ。
ジーベック採用されている時点で新人でもかなり技量ある部類だから、試用期間クリアーできるやつならその後はもう少しましな収入になるだろうね。

236 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:37:35.97 ID:FD5JgLQP.net

別に驚くほどでもないやん
ジーベックは業界でかなり待遇いい方だよ

237 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:39:46.99 ID:FD5JgLQP.net

>使用期間3か月は社保非加入
コレってその後は社保加入ってことだろ。

業界はコレが無い会社ばっかり

238 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:46:56.45 ID:FD5JgLQP.net

>>20
>２４時間労働でも１３万円＋交通費。
交通費出るのかよ
車使う制作以外は出ない会社がほとんどじゃないの

239 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:47:58.67 ID:7fMVXsv0.net

これが最上級の待遇ってｗ

ま、業界が悲惨なのは変わりないな(´Д⊂ヽ

240 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:49:03.64 ID:y87cIPP7.net

>>236
ほんとそれ
これを改善しろとかいう話になったら、もう日本のアニメ文化その物が無くなってしまう

ネットが一般化して人々がテレビを見なくなった（視聴率が取れず、ＣＭスポンサーが付かなくなった）時点でアニメ業界は詰んでるんだよ

241 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:49:41.89 ID:DTQ/vIc6.net

制作を管理する進行以外(つまりは実際アニメ作りに携わってる人たち)は
基本的に被用者じゃなく個人事業主扱いでしょ。
SHIROBAKOでアニメーターが朝礼に出てないのってそういうこと。
進行やデスクは正社員で、実際制作に携わってるアニメーターや
監督すら業務請負みたいなもの。他の製造業と構造は似てる。
SHIROBAKOはそのへんうやむやにしてたよね。

242 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 00:57:54.64 ID:EUaMUsFA.net

入る時に条件が提示されるんだからそれが嫌なら断ればいいだけ
アニメだけがおかしいみたいによく言われるけど
師匠について芸を学ぶ場合なんかは無給もあるってキモオタは知らないんだろうな
それで師匠身の回りの世話を毎日する
たまにお小遣いは貰えるが基本的にバイトして自分で生活費を稼がないといけない

ブラック企業なんてよく言われるけど無職の甘ちゃんが楽にできる職場なんて0.1％もないよ

243 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:03:35.55 ID:0XT1Odln.net

通勤費が書いてあったらある程度、特定されるんじゃないのか？
距離によって金額違うでしょ……

244 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:03:44.36 ID:vvrJQXof.net

>>242
労働法規守るか否かの話を
無職のあまちゃん、
と話をすりかえるなよw

245 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:04:13.65 ID:BjO4763K.net

>>234
にしても30手前で役職付いて脂が乗って、これから仕事が面白くなってく所で別業種に転職して一からリスタート、ってのは
あんまし無い気がするな。
アニメ業界で自分の店の開業資金貯めこんだ訳でも.無いだろうし。

246 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:10:18.08 ID:DTQ/vIc6.net

テレビ局やら代理店が中抜き中間搾取だなんて話よく聞くけど
実際は制作がクリエーターから「搾取」してるんだけどね。
都合の悪いところは見てみぬふり。

247 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:15:25.61 ID:1SmIkd1F.net

昼は一回家に戻ってカレー食うんだよな

248 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:18:19.90 ID:9jeGIfNF.net

実家暮らしが前提だからな
そういうところシロバコは嘘ついてる

249 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:20:13.05 ID:DTQ/vIc6.net

で、その待遇でアニメ会社にわざわざ就職する理由って、なんなわけ？
実際アニメ制作に携わるわけじゃないし、やりがいなんてないだろうに。

250 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:25:05.23 ID:iSnMysL2.net

>>245
作監やっててかなり腕利きって言われてた人でも
あまり儲からないから地元帰って数年別の仕事やって
また復帰したとかたまにあるからなｗ

251 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:26:47.11 ID:uMQ7clSC.net

まぁ糞みたいなアニメばかり量産されてるししょうがないね

252 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:27:46.04 ID:9V6xCElN.net

>>184
庵野さん達は安月給でこき使われていたけど
岡田だけはそれを横目に毎日働かないで豪遊していたというのが
昨年のあの騒動でバラされた真実なんだけどね

253 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:29:13.33 ID:Lzofao7B.net

自分で描きたいモノがあったり、一発当てたりしたいなら漫画家を目指したほうがいいわな。
宮�ｱ駿だって安彦良和だって漫画描いてるんだし。
ヒットすれば他人がひーこら言ってアニメ化してくれて印税が入る。

254 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:29:16.19 ID:bYXCHgOZ.net

>>246
TV局や代理店が中抜きするのは、昔の夕方やゴールデン、今の日朝位
深夜アニメは委員会方式だから元から金が無い

255 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:29:55.11 ID:bYXCHgOZ.net

>>249
制作進行から監督、脚本に進むしか道がない

256 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:34:15.92 ID:j2Pj/Seg.net

>>246
マルクス主義的にはたしかに「搾取」だろうな
でもそれって標準的な企業形態と変わんないし、実際のところ自転車操業成立させるために利潤から補填してたりとかするんだよ
多くの会社が内部留保残らないのは製作費に対して制作費の割合が小さいためであり、また、そのなかでもポスプロ実制作に係る工程のそれがやはり小さいためであり、それ以上の理由は無い
（ただし、中プロと４℃は除く）

257 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:39:47.30 ID:0ItUO4gS.net

アニメーション制作の求人9件の平均最低月給171,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-animation.html

258 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:41:49.94 ID:DTQ/vIc6.net

>>255
SHIROBAKOの監督(作品作ったリアルの監督)がそんな感じだね。
実際にアニメ製作の流れを把握したり人脈作ったり
監督目指すんだったら意味はあるかも。
ただそういう才能がある人はむしろ稀かと思う。

259 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 01:55:23.07 ID:EYxVZita.net

>>250
うのまこと氏の事かー！？

260 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:16:20.74 ID:fAeOYbjV.net

都内だと安アパートでも家賃で給料の半分が消えるぞ…
これは実家暮らしで食費光熱費を親に寄生しないと生活できんわ

261 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:21:36.63 ID:7mBYvNaK.net

>>252
でも、当時は岡田の方が庵野の何倍も稼いでたけどなｗ
つか庵野はトップで借金を増やしただけだった

岡田が企画したＰＣゲームのサイレントメビウスって、確かフロッピー10枚組で15000円したソフトだろ
こんなデタラメな定価でも20万本売れたんだぜ？

しかも内容は完全オリジナルストーリーで原作者に支払うのは僅かなロイヤリティ報酬で済んだから、
王立とトップの借金を返済しても一気にガイナックスが潤ったという

262 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:40:00.67 ID:lnWOAMlk.net

>>49
住民税は一年遅れ

263 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:40:37.42 ID:iSnMysL2.net

>>255
絵が描けないアニメ業界志望者は進行が有力な選択肢だからなあ

264 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:41:38.14 ID:wq5EWZDs.net

これじゃ声優嫁に貰えねーべ

265 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:47:11.71 ID:lnWOAMlk.net

>>153
よくそんなの持ってましたね。凄いや

266 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:47:39.55 ID:paggBKMp.net

>>246
それが資本主義なんだから仕方ないだろ

お金を集められる能力を持った一部のアニメーターだけが潤うのも当然と言えば当然

267 ：八月十五日に生まれて＠九月十五日に恋をした[壁]ω・。)：2016/01/05(火) 02:50:17.43 ID:Dyy81WUh.net

>>1(´･ω･`)アニメーターを好きな仕事だからと切り捨てる輩は
無能なテレビ局員が年俸15000万円ってことは無視するよな…なんでなん？
大切な仕事だろ…対価を支払う義務があるだろ
朝日新聞の嘘記事書いてる輩も15000万円軽く越えるっておかしいだろ

268 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:51:22.17 ID:iAmmbqKW.net

『蒼穹のファフナー』って
最近やってたアニメの中では
一番クオリティ高かったけど。

269 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:51:23.20 ID:gXz0ukZW.net

アニメ業界の就職自体が買い手市場なんだろ？なら仕方ないね。好きなこと仕事にできるなら我慢しなさい。
そもそもアニメ自体が供給過多なんだよ。

270 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:53:49.16 ID:iAmmbqKW.net

「好きなこと仕事にできるなら我慢しなさい。」と言うが
弁護士とか歯科医も余ってるし、
小売業はamazonに駆逐されるし、
家電はシャープ東芝、ソニーと壊滅的だし、
ゲーム業界はスマホばかりだし、
公務員以外は終わってるな。

271 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:57:07.51 ID:UhjXTFwq.net

まだいいかもよ
一部の制作所なんて寮のせいでこれまた24時間勤務よ

休み皆無休みも仕事に駆り出される
そんな職場ばかり

272 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:59:25.57 ID:wJGGwOHk.net

今のアニメは殆どが韓国に下請けて製作されてると前に聞いたけど？

273 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 02:59:40.97 ID:paggBKMp.net

>>270
弁護士や歯医者も商才が無いと廃業する時代になったんだよな〜

確か今は歯医クリニックの数って、美容室の数より多いんだってな

274 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 03:02:15.36 ID:7fMVXsv0.net

そういうのは生命維持できるレベルの収入があってからの話。
天上界の話を持ち出すのは詭弁そのものｗ

275 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 03:29:33.88 ID:iSnMysL2.net

>>261
ガイナはエヴァという大ヒットを除けば基本金食い虫のアニメ部門を
ゲーム部門で支える歪な体制ではあったな

276 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 03:33:27.81 ID:gcSC20nK.net

零細出版社で月給10万ちょいとかだったが
食費は全部経費だし移動はタクシーだし始業時間とかないし(終業時間もないが)書籍は買い放題だしとにかく金がかからなかった
後々のためにはいい経験になったよ

277 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 03:44:37.87 ID:H0R/l4qc.net

大丈夫
年収数百万のアニメーターが一人で22クール分の仕事をしてくれる
だから、辞めて貰っても結構

なんだよね？

278 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 03:45:01.08 ID:Pbca260K.net

>>6
可愛い子はなにきても可愛い（いい服にみえる）法則

嘘があるのは、可愛いということ

279 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 04:00:19.94 ID:paggBKMp.net

>>275
そりゃ、美樹本キャラデザを忠実に再現したアニメをあれだけアホみたいに（褒め言葉）動かしてたら、
元なんか取れるわけが無い
ＯＶＡで劇場版マクロスやってんだから

同じスタジオに天才が何人も居て、全員の志が高くて金に糸目を付けないとか、
こんなスタジオはもう二度と出て来ないな

280 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 04:47:23.42 ID:ILYYG+HV.net

どんな才能がある人間がいても、
金を引っ張ってくる営業の才能が無いと駄目。

281 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 04:53:30.95 ID:rHT39gQA.net

夢はいつまでも夢のまま
現実をどこかで見ないと現実にならない

282 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 05:12:14.02 ID:emxW6GLi.net

あれジーベックって読むんだ

283 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 05:14:54.47 ID:YHwGnJdU.net

ユーフォテーブルって徳島と東京で給料の差があるのかな

284 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 05:33:07.60 ID:2o3KKfN/.net

街の国際バリスタ弁護士じゃあるまいし職場近くのケーキ屋とか最初見習いとかで時給とかでないの？経験者で最初から作る作業任されてたかもしれんが彼は夢追いかけただけでは

285 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 05:49:31.22 ID:6ZtdiBEo.net

ぎりぎり一人暮らしで生活できるレベルだからまだマシ
本人は好きでやってるんだろうし
比較的簡単になれるバイトでも、それ以上は稼げて、バイトに移らない、ってのはそういうことだろう

「クール・ジャパン」とか言って、一方的にただ働きさせようとする（した）運営には腹が立つが

286 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 06:12:39.92 ID:MedTgYRd.net

給料の他、病気に成らない程度に３食+風呂か寮費1･5万位で住まいも
提供したら贅沢は出来んが月10万は貯金出来るな、若い人は5年位頑張ってｗ

287 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 06:40:51.19 ID:YYor6Ere.net

IT業界の派遣も変わらんな

288 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 06:45:06.82 ID:z1P1TKhk.net

もうちょっと給料出してやれよ・・・・・

289 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 06:48:14.06 ID:wHOI8tph.net

代わりはいくらでも下から入ってくるからいつまで経っても改善されない業界

290 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:09:18.31 ID:o7qLGNre.net

>>9
安い給料で24時間働く
人それを漆黒と呼ぶ！

291 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:09:22.36 ID:zOE4oP2H.net

とは言っても、絵を描くという虚業で安定を求めるのは間違いだと思う
一攫千金を狙う人たちが集まる業界だし

庵野なんか手取り17万円から、今いくら貰ってんだよ
そういうのを目指す業界だから

292 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:18:05.30 ID:W0ln5xG+.net

ずっと下請けしかしてない会社なんてどこもこんなもんじゃねーの？
自分らで企画してアニメ作って売り込むわけでもないし

293 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:22:20.09 ID:O3rG8Olm.net

友利『引くな！』

294 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:31:46.09 ID:8L8acGTm.net

ハリウッドみたいに国が支援してるような産業なら良かったんだけどな。

295 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:38:25.48 ID:CRiydDeT.net

白箱は、黒いところはぼかしているからな。
クリエイターなんて、そもそも初めはこんなもんだろ。
白箱でいうところの、ディーゼルさん的な働き方が一番無難だろうな。
安くても、好きなことしてお金くれるだけまだましじゃないの。
声優なんて、仕事もらうまでがともかく地獄じゃん。
ただ、白箱で描いていた制作進行だけは、完全嘘。
あれは、フィクションでしかないけどな。

296 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:42:40.97 ID:ce6Impit.net

所得税こんなに安いのか

297 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:47:36.10 ID:kobqafBc.net

>>6
GUの女の子は可愛い

298 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:51:13.54 ID:FVcPBRzD.net

DMMで艦これ起ち上げた奴が勝ち組

アニメ制作が負け組

299 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:53:45.32 ID:qkRHoJ3W.net

試用期間なら何とも言えんな。好きなことで金もらえるだけありがたいと思うべきか
金だけなら佐川の深夜バイトなら、半分の時間でおなじくらいもらえるぜ

300 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 07:57:16.21 ID:RQr7SPAz.net

試用期間から正規で爆上げなんてあるわけない

301 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 08:07:20.60 ID:CRiydDeT.net

新規のクリエイタなら仕方ないって！
仕事、できないだろ！
安くても三年は我慢しないと、モノにならない。

302 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 08:07:39.46 ID:1KBlYOC/.net

>>225 >>245
本田さんはあれが初デスクだったけど
デスクは激務でやりきると達成感が凄いので
現実に初デスクでやりきった気持ちになって転職する人は意外と多いらしい

給料から言うと長年進行で安月給だったのがデスクになって食えるようになったのになぜ？
ってみんな思うらしいけど、実際に多いんだってさ

303 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 08:09:20.91 ID:cVDIpQmi.net

(給与明細が)「バレなきゃ犯罪じゃないんですよお〜」

304 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 08:12:20.00 ID:UQFCMLxH.net

計算してみた。
　
給料130000−所得税3900円−住民税6000円−国民年金16000円−
国民健康保険11000円−NHK料金2100円−町内会費−300円−有料ゴミ袋700円
＝90000円
　
>>1の可処分所得(本当の給料)は月９万円なり
　

305 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 08:18:23.70 ID:vDo1X3n3.net

職能給とかないの？諸々の税金ひいたら十万いかないんじゃないかこれ…

306 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 08:23:02.78 ID:UQFCMLxH.net

>>304ここから計算をしてみた。
　
　90000円−家賃70000円−携帯代金9000円−電気代10000円−ガス代7000円
　−水道代12000円−ネット代6000円−食費50000円＝−74000円
　
>>1の一月の収支は−74000円なり。
　年−888000
　
>>1の年間収支は−８９万円と予想。

307 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 08:37:20.23 ID:QNcXonMZ.net

保険関係が引いてないのはまずくね？

308 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 08:47:32.95 ID:ol5YOBk2.net

住民税来たら生活どころの話じゃねえ

309 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 09:00:52.64 ID:6QYD55Ur.net

そもそもこの職に将来的な展望があるのかっていう
監督とかキャラデザとかで並以上には稼げるようになれるのか？

310 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 09:15:47.83 ID:ILYYG+HV.net

そう。
三年やったら給料上がるのか？

311 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 09:19:17.69 ID:8P4VLx9+.net

>>14
裏でウリやってるんだろ

312 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 09:26:40.19 ID:0y2ACXWT.net

>>309
制作費が１話あたり1000万円のアニメだとしたら、監督と作画監督は20万円の収入
１クールだと240〜260万円の収入になる

監督はプラス、円盤を含めた全アニメ関連グッズのロイヤリティ報酬１％を永続的にもらえる



問題は監督や作監になれるのが一握りというところだな

313 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 09:30:52.86 ID:krl3zk+j.net

＞監督はプラス、円盤を含めた全アニメ関連グッズのロイヤリティ報酬１％を永続的にもらえる

これは凄いな。これだけでも大ヒット何本か持てば一生お大尽生活

314 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 09:35:27.06 ID:ayJ3kBI2.net

常に労働争議やってるイメージ

315 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 09:44:14.91 ID:ckk5UDGS.net

24時間働き放題なら金を使う時間がないから低賃金でも金は貯まる
からだ壊していくらかかるか知らんけど

316 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 09:44:40.75 ID:0cmIyO7c.net

少し前に自殺者出したA-1がブラック企業大賞とか取ってたけど
たまたま遺族が訴えて表に出ただけで、どこも一緒だと思われる

317 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 09:59:07.23 ID:YRJXOGXV.net

(´・ω・｀)使用期間3ヶ月過ぎると捨てられてしまうの？

318 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 10:03:52.00 ID:LtXwBKbC.net

俺は初めて入った会社もこんなもんだったな
半月以上、会社で寝泊まりで徹夜仕事とかザラ

手取り１２で、ボーナスも保険もない、辞めるまで

まあ好きじゃねえとやれない仕事だったわw

319 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 10:09:41.59 ID:NcJcpNfo.net

法律通りに労働基準満たすようにすると
アニメ界は壊滅するのです

320 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 10:17:14.01 ID:iSnMysL2.net

>>302
本田初デスクだったのかｗ

321 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 10:50:39.75 ID:tzDmaYLN.net

>>313
監督は現場の指揮だけじゃなく制作委員会を募って、
お金をかき集めたりもしなきゃいけないから当然と言えば当然

逆にそういった交渉能力が無いアニメーターは一生監督になれないんだろうな

322 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 11:09:45.94 ID:qyraCmDA.net

>>319
潰れていいよ
何がクールジャパンだ

323 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 11:23:06.09 ID:iSnMysL2.net

>>313
そんなに貰えないし全く貰えない方が普通だよ
そういうのはオリジナルアニメやった一部の監督だけ

324 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 11:46:54.95 ID:tVHnGdKx.net

XEBEC作品はキャラがデブいんだよな
無印のTo LOVEるは良かったけど
ララ地球に来て太り過ぎだろ
て言いたくなるよｗ

325 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 11:49:26.34 ID:zLstHT7W.net

>>6
可愛い女の子なら、
パパの愛人だから大丈夫だよ

326 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 11:53:27.52 ID:bx+kaA1k.net

>>11
試用期間だと思うよ

327 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 11:57:05.21 ID:IxCZHuws.net

流出というかだいぶ前に業界板や就職板にあったやつじゃないのか？

328 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 12:21:28.09 ID:8eUJqYr9.net

どうせシナチョン留学生に仕事を流してるんだから
いくらでもいいじゃんw

329 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 12:21:40.96 ID:93nUGSGG.net

試用期間中は社保非加入とかよくある話だろ

330 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 12:22:21.57 ID:vvrJQXof.net

>>327
「介護保険」て明細に書いてあるのでそんなに古くない

このスレの↑の方で、源泉徴収額から平成18年なのでは、と考察の書き込みがある

331 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 12:24:22.89 ID:vvrJQXof.net

>>329
試用期間でも社会保険非加入は違法
その会社が違法行為してるだけ

332 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 12:40:59.01 ID:cE57ScXf.net

ワタミなら残業つくからその2倍もらえるのに

333 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 12:45:11.82 ID:gmWoImUm.net

これどういうシャングリラ？

334 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 12:46:56.00 ID:rsW3n7h9.net

もし、この給与明細が本当にIG子会社ジーベックの物だったとしたら
ワーキングプアも良いところだな。
ジャニカが昨年公表したアニメ制作者の労働実態レポートに寄せられた意見からも
アニメ制作者達の悲痛な叫びが多数集まってるわ。

好きな仕事をしている代償という事は現役アニメ制作者達も覚悟していたは言え
ボランティアでやってるわけでないから、何だかんだ言っても自分達を
取り巻く劣悪な労働環境には大きな不安を抱いているのは当然と言える。




アニメーション制作者実態調査報告書２０１５
http://www.janica.jp/survey/survey2015Report.pdf

335 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 12:49:37.35 ID:48cV9ruM.net

>>223
制作進行も、原稿が上がらないことに愕然として、自分で仕上げ始めるて演出に転職するんだぜ。

336 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 12:51:02.49 ID:vvrJQXof.net

>>334
IGポートは上場会社なので
労働法規などコンプライアンス違反があるなら
その線から批判しやすいかね

コンプライアンス違反がなければどうしようもないがw

337 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 13:19:21.28 ID:cK3bWxSV.net

東京のナマポが上だね

338 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 14:03:05.17 ID:20icTaB5.net

10年前のジーベックて何やってたっけとwiki見たらネギま（1作目）やってた


こ　の　給　料　で　も　多　い　わ

339 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 14:10:10.08 ID:iSnMysL2.net

>>334
その制作者達が作ったスタジオも
進行の待遇は似たり寄ったりなんですがねｗ

340 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 16:04:49.35 ID:b4oerkgf.net

>>312
それ、監督が原作権とか持ってたらの話だろ。
普通は、監督程度では権利取れんぞ。
基本的に、モノによるけど、グッズの売価の２％〜３％として
それを、権利所有者で取り合いになる。
企画者や原作者が、かなり持っていって、さらに代理店や会社が持ってく。
雇われ監督に、権利なんて回ってこないって。
フリーで活動してて、企画原作レベルから深く介入してないとだめ。

341 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 16:08:07.26 ID:b4oerkgf.net

初任給13万円で驚いてるのが、理解できない。
13万って、研修扱いの固定給だろ。
研修終わって、能力給になったら、8万ってのは
よくある話。

昔、日本アニメでアニメーターやってた人が本だしてたよね。
初任給が10万程度で、研修終わったら、5万になってたって書いてた記憶がある。

342 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 18:50:00.01 ID:31owiNE6.net

人手不測の介護なら18万もらえるぞ、しかもほぼ残業無し

343 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 18:53:34.78 ID:rsW3n7h9.net

>>336
雇用契約を交わしてるなら健康保険法や年金法の絡みが有るので
試用期間中だろうとも保険の未加入は完全な違反行為。
只、この会社のケースだと試用期間中は業務委託契約という扱いで
加入を逃れているのかもね。

あと、額面の給与が13万円と安いので試用期間終了後も給与が変わらない場合
そこから保険料を差し引かれたら更に収入が減るわな。

そもそも、本当に13万円しか出せないのかね。
こんな安い給与では東京都内の１人暮らしなんて貧乏まっしぐらだぞ。

344 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 18:58:22.23 ID:rsW3n7h9.net

>>339
確かにアニメ制作会社の求人募集要項を見ると
一部の大手を覗いて労働条件では似たり寄ったりな印象だね。

345 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 19:02:35.26 ID:TFcsKx7Z.net

>>164
>>158には手取額も掲載されているのだが、ここからさらに引かれるのか…？

346 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 19:22:43.55 ID:B4JowvTS.net

1985年の大手電機メーカー
大卒初任給　142000円。

347 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 20:00:51.24 ID:PizllEFW.net

この画像、半年くらい前に見た気がする

348 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 20:07:42.13 ID:iSnMysL2.net

>>343
1話辺り1000万前後の予算は出てる訳だから
出そうと思えば進行に20万でも30万でも出せなくはないと思うぞ
ただ、それをやると他の役職にしわ寄せが行くからそうしないだけで

349 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 20:15:08.60 ID:nY0XURkZ.net

交通費出るのか

350 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 20:44:05.39 ID:IzBnyxo1.net

という事は、家に帰らないでずっと会社にいれば、交通費まる儲けじゃないか！ｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ

351 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 20:53:59.15 ID:TFcsKx7Z.net

>>350
会社によっては定期券を購入させて、そのコピーを提出させるよ

352 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 21:24:12.28 ID:ZbGkE36g.net

私の基本給12万なんだけど‥

353 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 22:19:33.44 ID:A+u1hgIl.net

>>306
水道代12000円って流石にネタでも酷い

354 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 22:48:25.79 ID:NNU3eJ38.net

試用期間の初任給なら、って感じだな
ここからどこまで上がるんだろ？
XEBECがこの業界でどの程度位置なのかよくわからんけど

とりあえずファフナーの円盤は全部買うから頑張れ
むしろ、もっと頑張って終盤のすっ飛ばしたところ補完してくれ

355 ：なまえないよぉ〜：2016/01/05(火) 23:12:04.58 ID:3psR5ezx.net

　　　　　_,..,,..,､.,､,,_,..,,..,､.,
　　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　 鬱鬱鬱::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　これは給料明細で、これもジーベックよ。
　　　 鬱鬱鬱::::::::::━:::::━ 　　　　 　
　　　 鬱鬱::::::::::: :: -::::::::-｜ 　　　
　　　　(6:::::::::::::（:::::::::::>:::::::） 　　 　　
　　　　　|::::::::::::::::::┏━┓| 　
　　　　　 ＼::::::::::::┃─┃::| ＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼::::::::髭髭::::/|　　|￣￣＼　＼
　　＿＿,-‐'⌒"￣ `Y"　　|　　|　　　　|￣￣|
　　|::::::γ'−､_,-,-ヽ ..￥ ﾉ. .|　　|　　　　|＿＿|
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　　|:::::::` "￣`ﾍ　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

356 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 04:28:35.44 ID:GZylN1cb.net

試用期間だろ。馬鹿か？

357 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 05:20:43.38 ID:twHgbsvE.net

>>354
業界大手IGのグループ会社ではあるけど
優秀なスタッフがどんどんA-1に流出してるから待遇はあまり良くなさそう

358 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 06:57:18.73 ID:vFHutmyc.net

基本給＝手取りって税金とかどうなってんの？

359 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 07:00:20.04 ID:vFHutmyc.net

ああ、所得税の項目あったね。
控除少なっ。なんの保障もないのね。

360 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 09:19:17.93 ID:jjmHXlnB.net

竜宮島役場の給与はこれくらいってことか

361 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 10:54:10.17 ID:Gg55LcNO.net

>>354
上がるわけねーだろ。あの業界、普通は下がるんだよ。
だから、長続きしないんだ。
俺の友人関係、5人あの業界いたけど、全員食えなくてやめたぞ。
東映動画とか、最大手だと、そこそこまともな給料でるけど
他は、普通、能力給。
カット単位でいくらだから、めんどくさいカット担当すると
月1万なんてのも夢じゃない

362 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 11:09:14.95 ID:Tf1Bz4f3.net

月２０万稼げば周りに自慢できる業界だからな
なので仕事が出来る人でも６０、７０歳になっても働かないと食えない

ベテランさんは精神的ストレスと激務による不眠不休でその前に亡くなるけどね

363 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 11:29:25.03 ID:deLyROro.net

・「使用期間3か月は社保非加入」
・「24時間働き放題」
・「交通費と基本給のみ」
・「月末に適当にタイムカードを手書きで記入させる」

基本給と交通費のみって明記してあるんだから
ブラックってほどでもないんじゃね？
あとタイムカードいらなくね？ｗ

364 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 13:13:32.75 ID:jBFMvt0a.net

だまってお国の為にクールジャパンしろ！！金はやらん！！ギャハハハハハ！！by安倍

365 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 13:24:58.65 ID:ii09Yjez.net

残業さえしなければ普通なんだけどな
仕事量しだいか

>>363
職労が来たときに見せる用だろ（残業なんてさせてませんって証拠になる）

366 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 13:34:38.47 ID:twHgbsvE.net

残業代とか何それ、追い込みの時期は徹夜当たり前だろって世界だからな･･･ｗ

367 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 13:59:38.56 ID:cBa23ojj.net

制作進行って忙しい時は何日も帰れないイメージあるけど
暇なときは談笑してフラフラしたりゲームやったりしてる仕事でもある

368 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 14:19:22.63 ID:PGjswtVg.net

歩合分は入っていないのか

369 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 14:22:01.97 ID:Tf1Bz4f3.net

制作進行は月給制だよ

370 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 17:08:33.42 ID:W066GEjo.net

アニメなんてやる数減らしていいから労働環境改善したほうがいいと思うなあ

371 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 17:08:36.76 ID:cmvcF5HM.net

ジーベック・インカム

372 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 17:08:48.04 ID:Bq6To5iZ.net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

373 ：なまえないよぉ〜：2016/01/06(水) 18:13:32.41 ID:vgBxukt0.net

この画像だけで全面的に信用するわけにはいかないけど
ひたすらタダ働きをすれば、金を使う暇がほとんどないから、家賃その他と
最低限の食費だけで何とかなるってことか。
病気になったら一発で破綻。なんか、未開国の労働者みたい。

374 ：なまえないよぉ〜：2016/01/07(木) 00:03:45.95 ID:l8gD4gQQ.net

作業着のジーベックじゃなかったんだな、これ

375 ：なまえないよぉ〜：2016/01/07(木) 01:42:17.07 ID:PghRfJdo.net

>>370
殆どのスタジオは自転車操業だから
数が減る＝倒産、解散になるよ　

376 ：なまえないよぉ〜：2016/01/07(木) 07:58:41.74 ID:AVFGzqnK.net

これって会社なら特定余裕だよな
保険が無いって事は仮採用だろうし
正式採用はいたしませんって言われるんじゃない？

377 ：なまえないよぉ〜：2016/01/07(木) 08:06:57.88 ID:xIJd2VtN.net

誰か書いてるかもしれんけどジーベックってのはドカタ用服とか売ってる会社のことなんじゃねえのかね

378 ：なまえないよぉ〜：2016/01/07(木) 09:00:40.09 ID:rciJqTSA.net

青森県なら上流階級

379 ：なまえないよぉ〜：2016/01/07(木) 09:35:21.14 ID:qWEuM8z3.net

アニメ制作の労働環境問題で言うと、イースター事件裁判、A-1の
月600労働の過労自殺労災認定事件が有名か

あとは今から3年ぐらい前に池袋や新宿の労働基準監督署が東京都内の
複数のアニメ制作会社に対し、過重労働やサービス残業の件で
是正指導を出した事も有ったな
ジャニカからもアニメ制作者の労働環境レポートが発表されたか





アニメーション制作者実態調査報告書２０１５
http://www.janica.jp/survey/survey2015Report.pdf

380 ：なまえないよぉ〜：2016/01/07(木) 11:52:36.17 ID:iz8bIbEu.net

業界全体がワープア地獄なんじゃん
ベテランでもワープアって終わってるがな(ドン引き)

381 ：なまえないよぉ〜：2016/01/07(木) 12:15:34.12 ID:2PD/rBsi.net

>>376
上のレスぐらい読めよ
平成18年の話だぞ

そもそも給与明細公開は守秘義務違反ではないし
社会保険入ってないのは違法だから公開しても公益性のある情報提供として問題なし

382 ：なまえないよぉ〜：2016/01/07(木) 12:17:06.67 ID:2PD/rBsi.net

他に公開する者がつづいたら困るから口止めの火消しをしたいのだろうか

383 ：なまえないよぉ〜：2016/01/07(木) 22:58:59.72 ID:Cqxy66ga.net

公開したって元々金のない業界だから給与は上がらないよ。
低賃金労働が嫌なら辞めろって言われて終わり。代わりは幾らでもいるからね。

政府にしたって人手がかかるわ儲からないわのアニメ業界に大金を投入するワケがないし。

384 ：なまえないよぉ〜：2016/01/08(金) 01:14:00.77 ID:02LSG0wb.net

>>383
いや違うな。あんたみたいなバカが要所にいるから変わらないの間違いだろ。

385 ：なまえないよぉ〜：2016/01/08(金) 01:24:21.88 ID:ojXz8k0X.net

代わりがいなくなってきてるから問題になってんのに・・・
にしても、単純な違法労働問題をぜんぶ労働者の責任にしとけばいいと思ってる奴の多さに閉口する。しかも何故かアニオタに多い

386 ：なまえないよぉ〜：2016/01/08(金) 03:02:45.75 ID:BZ0SDFsW.net

1話辺り1000万前後の予算はある訳だから
制作の待遇を良くしようと思えば出来なくはないが
それをやると他の部署にツケが回るからやらないんだよ
視聴者がオール韓国作画で構わないなら改善も可能かもしれんが

387 ：なまえないよぉ〜：2016/01/08(金) 14:30:15.82 ID:XeugQ+F9.net

メインである監督・演出・総作監にはそれなりのギャラは払わないとならないからな
残った予算を数百人のスタッフで分配するとなると・・・まぁこういうことに

絵を上手く描ける人が偉い業界だから制作さんはどうしても下に見られる傾向がある

388 ：なまえないよぉ〜：2016/01/08(金) 15:13:00.94 ID:tN53AtRz.net

労働環境の改善は抜きにして、アニメ制作現場における違法な
労働行為の摘発でアニメ産業を壊滅状態へ追い込むなら出来るだろうね

労働基準法、労働安全衛生法、職業安定法、健康保険法、年金法などなど
特に労災絡み、過重労働絡みの場合は労働契約法の安全配慮義務
刑法の業務上過失致死も関わる領域だからな

389 ：なまえないよぉ〜：2016/01/08(金) 15:35:21.25 ID:CD6RmYNn.net

もし動画だったら超ホワイトだな

390 ：なまえないよぉ〜：2016/01/08(金) 16:44:54.59 ID:8jaKVGcZ.net

>>158
トップクラスの声優の年収は普通に億超えるらしいぞ、茅野あたりは余裕で億万長者ですわ。

391 ：なまえないよぉ〜：2016/01/08(金) 17:05:59.85 ID:XeugQ+F9.net

低賃金で漫画のPVを創ってくれる業界なんだしわざわざ壊滅させるワケがないだろ
生かさず殺さずでこのままだよ

392 ：なまえないよぉ〜：2016/01/08(金) 17:22:52.54 ID:d/6KnGWJ.net

>>390
芸能人は別枠だよね

393 ：なまえないよぉ〜：2016/01/08(金) 17:52:25.21 ID:BZ0SDFsW.net

>>390
億の年収があるのはTVアニメの売れっ子じゃなくて
ナレーションで売れてる声優だろ、多分

394 ：なまえないよぉ〜：2016/01/09(土) 00:39:22.02 ID:DlI8P9m5.net

>>393
ナレーションで億なんて到底無理だぞw

395 ：なまえないよぉ〜：2016/01/09(土) 02:20:29.44 ID:PqGqtiaq.net

億行くのは、林原のような歌唱印税か、子安見たいな事務所設立ぐらいじゃね？
数千万クラスなら↑のようなもののハイブリッドとか聞いたことはあるが

396 ：なまえないよぉ〜：2016/01/09(土) 04:05:28.14 ID:DmMZ4k2/.net

>>394
そうかもしれんが少なくともTVアニメよりは儲かるでしょ

397 ：なまえないよぉ〜：2016/01/09(土) 08:39:24.06 ID:RVPRwuo0.net

>>396
売れっ子ナレーターには声優は数える位しかいない
今の声豚が好む声優はナレーターには不向きなんだろうな

398 ：なまえないよぉ〜：2016/01/09(土) 13:14:38.95 ID:Bx9+1xqp.net

能登麻美子は数年間某家電のCMナレーションやってて年間契約で1000万だったらしいね
中井和哉はスッキリ！とアッコにおまかせ！で週６仕事だから年収数千万って言われてるね

なお毎日５時出勤の模様

399 ：なまえないよぉ〜：2016/01/09(土) 15:46:04.41 ID:DmMZ4k2/.net

>>398
月金やってるワイドショーは収入もデカいけど
朝早い番組多いし生だから大変だろうね

400 ：なまえないよぉ〜：2016/01/09(土) 19:26:04.47 ID:QN988XEv.net

貰い過ぎだろwwww　高給取りｗｗｗ

401 ：なまえないよぉ〜：2016/01/10(日) 10:33:31.95 ID:5YqDBKiG.net

声優は福利厚生も退職金も無い仕事なんだし貰いすぎなんてことはない。
どれだけ実績があっても需要が無くなれば収入０になるんだから・・・

402 ：なまえないよぉ〜：2016/01/10(日) 11:56:49.62 ID:4Hke7DEd.net

>>401
スポーツ選手とサラリーマン一緒にして語るようなもんだろな

声優と一緒にすんなよw

403 ：なまえないよぉ〜：2016/01/10(日) 15:20:33.43 ID:5YqDBKiG.net

アニメーターは職能的な面が大きいからもっと貰える方が良いんだけど、
他業種の職人さんもあんま稼げないし、日本はスペシャリストへの評価が低いんだよな・・・

404 ：なまえないよぉ〜：2016/01/11(月) 09:39:06.66 ID:Tokt9bDd.net

>>402
声優は労働条件改善を訴えたりするけどね
アニメーターはやらないよね

405 ：なまえないよぉ〜：2016/01/11(月) 10:01:41.46 ID:eUj/3zqL.net

マネージメント側に属する制作進行、デスク、プロデューサーの人達は
自分達を取り巻く劣悪なアニメ制作の労働環境の改善に
全く動いて無いのかね

406 ：なまえないよぉ〜：2016/01/11(月) 11:36:53.29 ID:gNz7znnx.net

実家通いじゃなきゃ無理だな
上京してやる仕事じゃない
地元にアニメ製作会社がないなら最初から諦めた方がいい

407 ：なまえないよぉ〜：2016/01/11(月) 12:15:15.49 ID:wEi+pSNT.net

>>404
東映動画在籍時のパヤオと高畑らは毎月の様に労働争議をやってたよ。
数年後、東映動画側は対抗策として全員を正社員から今の委託契約に切り替えたという皮肉な結果に（なおパヤオらはいち早く東映動画を逃げ出した模様）

声優さんの場合は、元俳優の声優さんも多いし俳優協会をバックにして交渉出来たのも大きかったと思う。（代償として参加された声優さんは干されましたけど）
フリーランスがメインで労働組合の無いアニメーターじゃ難しいと思うわ
過去にも何回かはあったらしいけど、結局は会社側に媚びて抜け駆けする奴がいたし

408 ：なまえないよぉ〜：2016/01/11(月) 15:27:09.31 ID:EjdygRfJ.net

これは安全靴でこれもジーベックよ

409 ：なまえないよぉ〜：2016/01/11(月) 15:43:16.83 ID:gaZTbIx9.net

>>407
俳優がドラマの再放送でギャラ入るのに
声優が入らないのはおかしいと言われたら反論はしにくいわな

410 ：なまえないよぉ〜：2016/01/11(月) 19:00:21.67 ID:eUj/3zqL.net

>>406
京アニとか一部を除き大半のアニメ制作会社は東京都内に集積してるからなあ
都内の実家から通勤できる人達が経済的に有利という事は確かに有る

労働環境が厳しいと分かっていても、アニメを作る仕事に
携わりたい一心で上京する人達は多いようだね

411 ：なまえないよぉ〜：2016/01/12(火) 00:55:53.94 ID:vt25XGkr.net

>>405
そっちも雇われだから何も言えないでしょう。

412 ：なまえないよぉ〜：2016/01/12(火) 11:43:13.49 ID:vY/K+2MF.net

一番厄介なのは、現場の恩恵を受けてるにも関わらず何も言わない脚本家と音響監督だろ。
こいつらはしれっと高給取るからな

413 ：なまえないよぉ〜：2016/01/12(火) 23:28:20.50 ID:hbz5cR5P.net

今みたいな夜遅い時間帯でも制作進行、デスク、プロデューサーは
泊まり込みを含め会社で仕事してるの？

414 ：なまえないよぉ〜：2016/01/12(火) 23:35:07.11 ID:vY/K+2MF.net

>>413
そらそうや

415 ：なまえないよぉ〜：2016/01/13(水) 14:19:10.88 ID:pDLUmXUA.net

>>413
制作進行やってたヤツの漫画によると、
「２時に打ち合わせ」でも午前か午後か確認するらしい。

416 ：なまえないよぉ〜：2016/01/13(水) 22:27:25.70 ID:MlLlZ6Jf.net

泊まり込みって、会社に簡易な仮眠室や入浴設備が有るとかじゃなくて
入浴や着替えもしないで、会社の床に寝袋でも敷いて仮眠でも取るのか？
何か臭そうだな

417 ：なまえないよぉ〜：2016/01/13(水) 22:36:59.05 ID:3aP/3qil.net

メッチャビックリしてる人多いようだがこんなもんだろ

418 ：なまえないよぉ〜：2016/01/14(木) 00:47:49.77 ID:mA65mjup.net

>>416
シャワー室や仮眠室ある会社もあるが
それはそれで泊まり込みを促進しかねない罠

419 ：なまえないよぉ〜：2016/01/14(木) 08:37:52.74 ID:6aedBj+i.net

アニメは滅亡していい

420 ：なまえないよぉ〜：2016/01/14(木) 11:27:45.28 ID:5zpedejJ.net

>>419
生かさず殺さずにするし、滅亡しないよ残念ながら

421 ：なまえないよぉ〜：2016/01/15(金) 06:35:50.69 ID:cHsKd73w.net

やっぱこの業界似たようなもんか。
足洗ってよかったわ。

422 ：なまえないよぉ〜：2016/01/18(月) 18:49:50.86 ID:mDTxc3rh.net

雇用保険や厚生年金も無いとかどんだけブラックなんだよ
そりゃ少子高齢化でガキも減るはず

423 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 01:28:11.64 ID:daDD7DoJ.net

誰かが始めたデスマラソンを好きでやってるからって誰も止めなかった結果ですな

424 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 12:00:49.97 ID:N4rsP2GB.net

頑張って気がついたら３０越えて、仕方なく続けてるって人達も多いからな
社会的にはアニメ＝ヲタク内向的コミュ症ってイメージで、転職も難しいみたいだし

425 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 18:52:39.45 ID:gy/734rI.net

>>424
> 頑張って気がついたら３０越えて、仕方なく続けてるって人達も多いからな



ジャニカが昨年公表したレポートに寄せられた意見にも
それを示す意見が有ったね。
アニメ制作の仕事を継続している理由として
好きだからという意見も有れば、他の業界へ転職するのが
難しいため仕方なくという後ろ向きな意見も掲載されてたわ。


アニメーション制作者実態調査報告書２０１５
http://www.janica.jp/survey/survey2015Report.pdf

426 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 18:55:37.38 ID:vHl8Dm4v.net

ゼベックと読まないように発音記号入れた

427 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 21:13:54.68 ID:N4rsP2GB.net

>>425
アニメーターのスキルを活かす仕事となるとイラストレーター・漫画家・CGクリエイターだろうけど、こっちはアニメみたく幾らでも仕事が有るって業界でも無いからねぇ
アニメ業界以上に厳しいと思うわ

428 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 21:29:30.27 ID:IrmGBPJ/.net

CGアニメーターに転向する人はそこそこ居るな

429 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 21:49:25.83 ID:gy/734rI.net

>>427
なるほどね。
絵描きの人達はアニメ以外のエンタメ分野でも
技能を活かす事が出来るのかもしれない。

逆に制作進行はどうなんだろうね。
技術職とは違うマネージメント職だけど
他の一般的な業界でも通用してゆけるのか。
アニメーター同様、制作進行もエンタメ関連分野だったら
食い潰しが利くのか否か。

430 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 22:04:43.19 ID:N4rsP2GB.net

制作進行と言っても調整役兼雑用係みたいな感じだからなぁ
制作進行からの転職実績にパチ屋店員ってのが過去にあったらしい・・・

431 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 22:27:40.63 ID:gy/734rI.net

>>430
制作進行からパチンコ屋店員に転職するとは随分と寂しいね

432 ：なまえないよぉ〜：2016/01/19(火) 22:29:40.00 ID:IrmGBPJ/.net

絵が描けないしパソコンも使えないから進行やってるようなもんでしょ

433 ：なまえないよぉ〜：2016/01/20(水) 06:55:55.16 ID:U33XCiEg.net

制作進行の最終的な目標はプロデューサーへの昇格だっけ？
制作進行→デスク→プロデューサーみたいな感じでさ。
プロデューサーに成れば責任が増える分、職権も増える形で
出来る事、自身が手掛けたい仕事の範囲も広がるんだろうね。

434 ：なまえないよぉ〜：2016/01/20(水) 14:42:57.77 ID:jiCcZuH3.net

>>431
進行てど底辺のアニメータからどやされるのが
仕事だからな。

435 ：なまえないよぉ〜：2016/01/20(水) 15:12:48.36 ID:sXPXOK7i.net

「アニメーターや監督とコネがあります」なんて一般職じゃ何の役にも立たないからな

436 ：なまえないよぉ〜：2016/01/20(水) 18:11:29.00 ID:Rb0uBCbX.net

目標と言うか制作進行のままじゃ体力的にも収入的にも続かないからな
東映みたいに労組がしっかりしてる所は進行もマシな待遇だが

437 ：なまえないよぉ〜：2016/01/20(水) 20:18:38.40 ID:sXPXOK7i.net

進行のとりあえずの目標は演出って聞く
下手くそな奴にペコペコしなくて済むから（笑）

438 ：なまえないよぉ〜：2016/01/20(水) 22:29:12.61 ID:U33XCiEg.net

スケジュールにも因るんだろうけど、制作進行は実質的に
24時間体制の仕事だっけ？
入浴や着替えもまま成らず、自宅に帰れない事もザラとか
深夜に眠い目を擦りながら社用車で素材の回収に出掛けたり

439 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 16:37:30.35 ID:iCXMc0/W.net

>>438
自宅メーターで夜型生活やってるバカも多いからね

440 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 19:52:59.92 ID:tmspvi3W.net

アニメ業界は儲からない/忙しいって話は腐るほど聞くけど、普通の業界のビジネス苦労話では
必ず出てくる「ここを改善することで工数が減り、コストダウンできた」とか、
「作業方法を見直すことで作業効率がＵＰした」みたいな制作レベルでのコストや労働状況を
改善する苦労話ってまったくと言って良いほど聞かないよね。
そのせいで、忙しいのに貧乏なのは自業自得なんじゃない？って気がしてあまり共感できん。

441 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 20:35:55.31 ID:Jjj9+Ema.net

>>440
手描きなのは変わらないんだから
そこはコストダウンしようがないじゃん
メカはCGにするとかやってるけど
そもそもメカものやる時点でお金かかるわけで

442 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 20:59:30.68 ID:iCXMc0/W.net

>>440
スタッフの殆どがフリーランスだから改善ノウハウの共有化が難しいんだよ
他工程への改善要求も縄張り意識ってのがあってなかなか出来ない

443 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 21:09:29.80 ID:cypvWUCU.net

>>440
セル画が使われなくなってデジタル彩色になったのは革命的だよ。
大幅なコスト削減につながってる。
セルそのもののコスト、塗料代、塗り重ねていくため乾燥待ちの膨大な時間、
人件費（セル塗りのほうがデジタルより圧倒的に人が要る。多くはセル塗り専門のスタジオで行う）

映像表現面でもセルが時代は細かいことが難しかった。また数枚のセルを重ねて複雑に動かす事が多いがせいぜい5枚程度までで
それ以上になると撮影上問題が生じるがデジタル化で解消した。

444 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 21:53:47.47 ID:RSjES++V.net

作業効率は良くなっても労働環境は改善しないか

445 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 22:04:52.70 ID:j0/a1XQw.net

>>441
新人に対して定期的な技術講習や個別指導でより短期間に早く/うまくなるように指導するとか、
そういう効率を上げるための努力はしてるの？
数が上がらないのは下手糞なのが悪いと切って捨てるアニメーターさんの話を良く見かけるし、
自助努力だけを望んで、会社組織であるメリットを生かしてないんじゃないの？

>>441
厳しい現場なのに縄張り意識だけはあるって、過疎地のジジババのわがままと一緒では？
現場の苦労はわかるけど、第三者的にはまさに自業自得と言うしかないような。

446 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 22:14:47.64 ID:NHB1gy6n.net

作業効率が上がる
↓
深夜アニメが増える

結局変わらんじゃん
レンタルビデオ店やアニメの配信が完全に無くなれば需要も減るけど
ここがベースとしてあるだけでお前ら個人が誰一人買わなくても
費用をかけない糞アニメならいくら作ってもトータル的には＋になっちゃうし

447 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 22:21:29.03 ID:EfzLKXX8.net

>>444
作業効率は良くなっても労働環境は改善しないかもしれないけど、
少なくとも給料は以前より稼ぎやすくなるんじゃないの？
それは制作の現場としては、結構な大きな変化じゃないのかなぁ。

448 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 22:43:11.74 ID:iCXMc0/W.net

>>445
別部署が自分とこの仕事に色々と介入したり横取りしたら気分悪いだろ？それと同じだよ

449 ：なまえないよぉ〜：2016/01/21(木) 23:37:53.95 ID:Jjj9+Ema.net

>>445
多少の個別指導はやってると思うよ
ただ、その指導役のアニメーターも自分の仕事があるから
新人の面倒を見てばかりはいられないだろうね

450 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 02:40:37.54 ID:exX/zDcT.net

>>445
動画マンはだいたいフリーランス
新人にレクチャーして、自分の取り分が減ってもいいという人はまれじゃないか？
究極の成果主義だぞ

会社組織でも受託なら、新しい方法を考えて、コストがこんだけ下がりました
→じゃあ、そのコストで次からお願いと言われるのが普通

451 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 08:22:28.59 ID:Zc/5eTY0.net

多少の指導で上手く早くなるなら苦労はねえよw
絵もろくに描けない様な専門学校出の雑魚なんか育てようがねえっつうのw
本人の才能と努力以外にも上手くなる方法なんてねえわw

452 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 10:49:26.15 ID:KmEMc3jm.net

ディズニーやピクサーは、まずコネのある専門大学への入学が必須。
そして、学内での７段階ぐらいの選抜試験を生き残った人達しか入れない。

日本だと本番の仕事が選抜試験みたいなもんだから
最初からかなり上手くないとまぁ無理だよ

453 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 11:18:56.81 ID:qBcLShII.net

>>449
>>450
現在は新人への指導は個人の好意の範囲でやってのかもしれないけど、
それを会社の業務として、会社が金と時間を出してやるようにする
べきじゃないのか？　ということ。
人員の質を上げるってのは本来会社レベルでの問題なんだから。

454 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 12:06:48.83 ID:cOV87NB5.net

>>451
言ってることがブラック企業の言い分そのまんまだなｗ
普通の会社ならダメ社員でも何とかなるように、最初くらいは
ちゃんと教育するもんだろｗｗｗ

455 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 12:26:28.27 ID:KmEMc3jm.net

>>453
会社がカネかけて３年間育成したとするでしょ？
一人前になった途端、出て行ったり引き抜かれるから。
つまり会社としてはカネかけてまで育成するメリットがあんま無いのよ。
完全社員化しないと無理

456 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 13:32:32.42 ID:FtUu+lBn.net

>>453
社員アニメーターが指導してる所も沢山あると思うけど
現実は>>455が言うように引き抜かれるからな

457 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 13:52:48.44 ID:lkKfZUYF.net

元アニメ会社制作進行だけど額面145000だったよ
月400時間ほど働いて
残業代？あるわけないｗ

これは特別な例だとかいって否定しようとする人は何者？？何が目的？

アニメーターの初任給なら10万すら余裕で下回る。
下手すれば4万。

これが現実だよ、なーんにも変わってない。
中抜き云々も嘘。
単にアニメが稼げないだけ。

458 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 14:44:57.34 ID:+gJHeVuu.net

>>452
そもそもディズニーもピクサーも2Dやっとらんがな。
動画マンとかいないから。

459 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 14:57:21.50 ID:lkKfZUYF.net

>>458
CGだったらアニメーターいないと？
確かに動画マンはいないけど
全原画やってるようなもんだよほとんど

460 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 15:15:45.52 ID:z7IfL3pc.net

>>455
>>456
京アニやＰＡはその辺も重視してるから、社員多めにしてんじゃないの？

461 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 15:25:08.90 ID:uqhITuDV.net

こんなん絶対暮らしていけないやん
拘束時間はマジで24時間なのか？

462 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 15:41:03.08 ID:3w6JEJoH.net

働き放題ってのはフレックスなのと歩合給だからじゃないの？
会社の環境さえ良ければマイペースにできる仕事だし悪くないかも
24時間ならもう会社で生活できちゃうね

463 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 15:52:37.73 ID:lkKfZUYF.net

>>461
アニメーターの場合、面接で確認されるのは
実家通いか、そうでないなら貯金があるか支援してくれる人がいるかｗ
少なくとも動画マンは切りくずす以外に選択肢がない。全部本当。

明細の人は制作進行だと思うけど、一応頑張って一人暮らしはできるでしょ。

464 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 15:57:43.69 ID:KmEMc3jm.net

原画回収、各部署との打ち合わせ、各話数のスケジューリング、終電後のスタッフさんの送迎等々あるからなぁ
会社での待機時間ってのもあるし、隙間見つけて帰宅、シャワー浴びて数時間仮眠をとって出社って感じじゃないかな？
V編集前は全員が会社泊まる事になるし

465 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 17:38:23.51 ID:WiSmg72Z.net

ではここでハリウッドの現場作業者の給与を見てみましょう


◆クラフトサービス
キャストや関係者にセロリスティックやTWIZZLERS、さらには飲み物を配って回るのがクラフトサービスの仕事です。
彼らは1週間で1200ドル(約14万円)稼ぎます。

◆照明
照明は1つの映画あたり10から15週ほど拘束されるのですが、給料は1時間あたり45ドル(約5400円)ほど。

◆アシスタントディレクター(AD)
ADは1週間で8000ドル(約96万円)の給料を得ており、一般的には1作品の撮影で15〜20週間ほど拘束されます。
なので、映画1作品あたり12万ドル(約1400万円)から16万ドル(約1900万円)を稼ぐ計算になります。

◆撮影監督
撮影監督はだいたい15週間の撮影で、週に1万ドル(約120万円)から2万ドル(約240万円)稼ぎます。

◆映画監督
新人映画監督への報酬は1作品あたり50万ドル(約6000万円)程度ですが、例えば映画「Steve Jobs」の監督を務めたダニー・ボイルは300万ドル(約3億6000万円)、
トランスフォーマーの監督であるマイケル・ベイは8000万ドル(約100億円)の報酬を得ています。

◆メイク
メイクは1作品あたり14週間ほど拘束され、1時間あたり60ドル(約7200円)程度の報酬を受け取っています。

◆テレビカメラマン
カメラマンの給料は時給換算すると75ドル(約9000円)。1時間ドラマの1話分で換算するとだいたい8000ドル(約96万円)。

◆スタントマン
大部分のスタントマンは1日あたり889ドル(約11万円)稼ぎ、映画1作品で換算すると5万ドル(約600万円)ほどになります。ただし、スタントマンの保険費用は自腹だそうです。

◆ドライバー
ドライバーの給料は1時間あたり30ドル(約3600円)から36ドル(約4300円)。

◆造形師
偽の剣やエイリアンを作る造形師は1時間あたり45ドル(約5400円)の報酬を得ています。

◆衣装デザイナー
衣装デザイナーの1日あたりの給料は3000ドル(約36万円)から1万2000ドル(約144万円)以上。これは映画の規模とデザイナーのランクで異なってきます。
アニーの衣装デザイナーを務めたRenee Kalfusは週に6500ドル(約78万円)、イコライザーの衣装デザイナーであるデイヴィッド・ロビンソンは週に4500ドル(約54万円)を受け取っています

http://gigazine.net/news/20151007-hollywood-salary/

466 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 17:51:25.24 ID:KmEMc3jm.net

ハリウッドの映画業界と殆どがTV作品のアニメ業界を比較するのか・・・(困惑)

467 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 19:54:32.68 ID:AFYTz0Xc.net

>>466
映像業界ってくくりなら同じだろ。
Netflixも映画界以上に羽振りいいしインフラによる差なんてない。

日本のアニメに市場がないだけだわ、ほんと

468 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 20:33:27.69 ID:WiSmg72Z.net

アメリカのTVドラマの制作費1話分で2クールアニメ作れるからな、これはそれだけ売れるから。
そろそろ現実を受け入れなければいかない頃合

469 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 21:26:07.15 ID:FtUu+lBn.net

>>467
それは乱暴過ぎるだろｗ

470 ：なまえないよぉ〜：2016/01/22(金) 23:51:47.47 ID:xuqhNpd7.net

>>457
残業代無しで月400働いて額面14万円程度では都内の
一人暮らしだとワーキングプアだな。
デスク、プロデューサーへ昇格しても大して給料は増えんのか？
元請け、下請け問わず色んなアニメ制作会社で制作進行の募集を
出し続けてる背景が分かったような気がする。

471 ：なまえないよぉ〜：2016/01/23(土) 09:54:51.99 ID:gspvfaiu.net

>>470
デスクになればかなり増えるらしい
３０万くらいの人もいるとか。

その代わり、月労働時間５００時間とかいうとんでもないことになる

472 ：なまえないよぉ〜：2016/01/23(土) 10:59:09.65 ID:pcWy4dps.net

>>471
デスクで月500時間労働なら、プロデューサーに成れば、月600時間労働でもするのか？
完全に過労死ラインに該当するじゃんよ

473 ：なまえないよぉ〜：2016/01/23(土) 11:07:11.79 ID:WjEK10Dn.net

５００の時点で死ぬんでは

474 ：なまえないよぉ〜：2016/01/23(土) 11:59:50.56 ID:ySKeSV7M.net

結局、超人的に仕事が出来る一部の人にシワ寄せが行くんだよなぁ

だから仕事出来る人ほど短命

475 ：なまえないよぉ〜：2016/01/23(土) 12:29:05.17 ID:gspvfaiu.net

>>472
プロデューサーは進行じゃないから時間は減るよ
デスクというのは制作進行デスクで、進行のトップだから


アニメ制作会社勤務　20代男性の過労自殺認定　カルテに「月600時間」
[ 2014年4月18日 17:02 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/18/kiji/K20140418007998030.html


これはまあ診断で申告したんだろうけど
会社に居る時間が600時間って意味なら普通にありえる
小さな仮眠をとりつつではあるけど

476 ：なまえないよぉ〜：2016/01/23(土) 14:27:52.00 ID:fITNzR6M.net

過去に起きたアニメ業界内での労働トラブルは下記のような事例が有名らしい
ブラック産業とはよく言ったものだわ



萌えアニメ、コナン、べるぜバブ…スタジオイースター社員３人が“アニメ村”ルールを告発
時給２５０円、サビ残徹夜、退職強要
http://www.mynewsjapan.com/reports/1775


日本のアニメ産業環境は厳しいのではない。”違法な劣悪環境”である
夢見ていた日本のアニメ産業で働いたアメリカ人アーティストが語る
週給＄２５（３０００円）完全な奴隷労働者
https://twitter.com/IchigoIchieFilm/status/575878888040964097


東映アニメの解雇不当
デザイナー２６年 偽装請負を告発
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-11-11/2010111105_02_1.html


アニメ現場つらすぎるよ
２カ月働き賃金たった２０万円　休みは１カ月で３日　何十時間も不眠で仕事
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-07-28/2014072807_01_0.html


アニメ制作社員の自殺　クールジャパン支える「月６００時間労働」の衝撃
http://www.sankei.com/affairs/news/140425/afr1404250023-n1.html


アニメ会社へ集団指導――新宿・池袋労基署合同
http://www.jip-grp.co.jp/news3/2012/news1126post_171.html

477 ：なまえないよぉ〜：2016/01/23(土) 14:37:16.16 ID:+1WJpKFV.net

2ヶ月働いて月20万って演出処理やるペース遅い当人の自己責任じゃん

478 ：なまえないよぉ〜：2016/01/23(土) 15:50:30.32 ID:ySKeSV7M.net

今の業界で月３０万以上稼げてる層はこのままが続くのが良いかもね
だからこういう活動には非協力的なベテランさんも多いね

479 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 09:39:49.07 ID:mYtm5WZZ.net

>>465
これ、単に高級とりだけじゃなくて
組合がしっかりしてるからきっぱり８時間労働なんだよなあ。

ジュオンの監督が編集作業してたら退社時間になって
勝手に編集室の電気消されたつってたｗｗｗ

480 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 14:07:23.20 ID:UQEoMvO8.net

日本アニメの市場規模なんてハリウッドの100分の1だからな
当然だわ

481 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 14:20:23.91 ID:5ATN4n9j.net

人気有りすぎるのが悪いんだよな
どんなに安い給料でもガンガン人が集まるんだからこうなるわ

482 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 14:42:45.41 ID:UQEoMvO8.net

>>481
人気がある、というのがもう間違い。
採算がとれないにも関わらず声だけは大きいのよ

483 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 14:58:53.09 ID:j73r8ei9.net

>>475
プロデューサーの月あたり労働時間って、どれくらいになるの？
年収も安定してくるんだろうなあ

プロデューサーへの昇進条件となると勤続年数だったり
年齢、仕事内容でアレコレ出来ないとダメとか色々と条件が有るんだろうなあ

484 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 15:34:51.00 ID:s81EhB7E.net

>>483
30歳前後でラインPとかザラにいるけど？

485 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 15:36:09.33 ID:ZlMB+sFZ.net

Pさんもピンキリだからなぁ・・・
仕事を取ってこれない人は進行と年収変わらんって聞くし

厳しい業界だよ本当に・・・(´；ω；｀)

486 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 16:19:59.32 ID:UQEoMvO8.net

毎回毎回すごい疑問なんだけど
「市場がなくて貧乏な業界」という前提中の前提がすっ飛ばされて語られるのは何故？
今ある金の動きを弄ればどうにかなると思ってる奴が多すぎる。

487 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 18:11:45.02 ID:j73r8ei9.net

>>485
制作進行の年収は200万円ぐらいだっけ？
アニメ制作の案件を取ってこれない事が続くと
プロデューサーでも解雇とかされるの？

488 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 18:53:55.35 ID:s81EhB7E.net

解雇はされなくても閑職に回されるくらいはあるだろ
一般社会でもよくある

489 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 19:21:03.26 ID:ck1dJDpR.net

>>486
元々「アニメーターや制作の現場の給料安すぎだから、もうちょっとなんとかならないの？」
って言うファン目線からの同情話であって、ガチで業界分析してココをこうするべきじゃないかって言う
本気の業界改善のための討論ではないから。

490 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 19:33:11.56 ID:ZlMB+sFZ.net

現場は毎週の納期と日々食べるだけで精一杯だもんな
業界改善なんてしようもんなら干されちゃうし

491 ：なまえないよぉ〜：2016/01/24(日) 21:06:55.60 ID:ZN2CcNPy.net

現場に改革しようという気がないw
業界の精神年齢低すぎて絶対無理ｗ

492 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 07:23:47.66 ID:5CIEMwVJ.net

年間あたり、アニメの制作本数は150本以上も行くんだっけ？
そんだけ大量に作るだけの金が有るんだから、予算は不足してないんじゃないの？
アニメ制作会社そのものについても、しぶとく生き残ってる会社も多いみたいだし
会社が倒産しても新しい制作会社が筍みたいにポンポン生まれてるようだし。

493 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 07:34:29.13 ID:UoBYvp67.net

>>492
ちゃうよ、制作会社はアニメ制作イコール売り上げだから、
何かしら作ってないと潰れるだけ。
ほとんどの作品は採算取れる見込みがないのは知ってるだろ？
だから最低限の予算しか調達できない。

いろんな人が高い理想を目指して会社作るのよ。好きでやり始める。
でも、結局ジリ貧になる。
これが実情。

494 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 10:19:41.49 ID:5CIEMwVJ.net

>>493
なるほど、そうなのか。
アニメ制作会社に関連商品の売り上げって入って来ないの？
京都アニメーションとか、一部のアニメ制作会社では自社でも出資したり
版権の囲い込みと言うか、売り上げ配分に関連する権利の獲得に
力を入れてる会社も在るみたいだけど。

495 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 10:22:33.28 ID:MA2/W+2D.net

>>6
仕送り貰えない絵麻ちゃんちはこんなじゃん
ゴキブリでそう
http://i.imgur.com/OueAhJq.jpg

496 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 10:23:58.67 ID:MA2/W+2D.net

絵麻ちゃんちはトイレが水洗なのか
風呂があるのかお湯がでるのかすらあやしい

497 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 11:12:09.98 ID:lS0HtpuJ.net

>>492
ほとんどのアニメ作品は赤字で、円盤３巻発売時点で赤字をいかに減らすかに苦心するレベルらしい（某局Pさん談）
現状だと製作委員会やTV局が出資したお金で現場のアニメーターのギャラを払ってあげてる状態。

498 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 13:01:56.86 ID:jOjM3NSL.net

だからコミケでスタッフ本が出るんだよね

499 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 13:13:18.21 ID:lS0HtpuJ.net

スタッフ本が頑張った人達の臨時ボーナスみたいなもんよ

500 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 14:31:37.15 ID:W0bAoV5X.net

伝統工芸なんかだと一人前になるまでは無給が当たり前なんだが
アニメ産業は新人にすら金払ってくれるとか温いんだなwww

501 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 14:44:44.41 ID:lS0HtpuJ.net

画家・イラストレーター・漫画家・デザイナーだと売れなきゃ一生無給だよね

502 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 17:31:43.25 ID:86rXd/Xc.net

アニメ制作の本数だけは依然としてバブリーなのに
社員の給与、フリーの委託報酬が安いとは何とも悲しいな。
おまけに長時間労働で過労死と隣り合わせな労働環境みたいだしさ。

503 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 18:00:05.77 ID:X/Gg5iCi.net

制作会社がダンピングで売り込むからなんだか、足元見られて買い叩かれるんだか
深夜帯の放送で低予算が求められるとはいえ、これだけ量産されるんだから
放送局、キャラソンCD出す音楽会社、原作本の出版社にはアニメは儲けに対して
低コストな美味しいコンテンツなんだろう。
難しい話なんだろうけど業界全体で組合でも作って交渉しないとどうしょうもないね

504 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 18:37:11.23 ID:eyTHd4Ji.net

金を出す側も大半の作品は赤字だってこのスレで何回も言われてるだろ

505 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 18:58:26.28 ID:X/Gg5iCi.net

>>504
ならなぜこんなに量産されてるの？
制作会社に降りてくる金が少ないからそこから下に行く金はどうしても限られるよ
無い袖は振れないってやつね。
でも金出す側は儲かるなら別にアニメじゃなくてもいいんだし儲かるから量産するんでしょ。
大半赤字になるのに金出し続ける企業なんてないよ。
イヤ〜儲からんのですよ。みたいな話真に受けた？

506 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 19:17:42.94 ID:eyTHd4Ji.net

ああ、お前はアニメが量産されてるのは上がウハウハ儲かってて
下を搾取してるからだと思ってるのかｗ
浅はかだなあ

507 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 20:57:30.87 ID:X/Gg5iCi.net

赤字で金垂れ流せるのか？豪気なやつだな
放送局、キャラソンCD出す音楽会社、原作本の出版社これらが赤字当たり前で資金出すかよ
アニオタ相手に慈善事業やってんじゃないんだよ

508 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 21:58:58.69 ID:lS0HtpuJ.net

なぜ製作委員会方式が主流になったのか分かってない感じだな

509 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 22:55:59.59 ID:eyTHd4Ji.net

そんなに儲かるなら>>508が言うように
出資する会社をそんなに分散させる必要はないからな
赤字のリスクを下げる為に分散させてる訳で

510 ：なまえないよぉ〜：2016/01/25(月) 23:53:31.09 ID:4xc8f9os.net

>>501
そういう職の人はどうせ仕事ないんだから
別のバイトすればいいだけのこと

アニメーターはそんな暇ない
なのに超低賃金

511 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 01:52:04.10 ID:sxPGMYMs.net

とりあえずアニメーターはすぐ独立、新スタジオ設立の悪癖は止めた方がいいんじゃないの？
小さいスタジオを乱立しても、制作効率が下がってコストが無駄にかかるだけでしょ。
マンパワーがないと回らない業界なのに、その逆を行ってるのはアホらしい。

512 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 03:34:50.78 ID:Vg2GSjAB.net

会社にずっと居ても待遇がいいなら残るでしょ
大したメリットがないから独立するんだよ

513 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 08:21:42.02 ID:3TPge3H7.net

海外市場を育てられなかったのが大失敗の一つ

514 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 09:06:50.97 ID:gsz9hx+k.net

先日IGが赤字だったけど
他のところもわからんだけで多分軒並み赤字だろうな。

こういう話をすると
じゃあなんで他のところはわからないの？というアホが沸いて唖然とした

515 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 09:15:19.14 ID:3TPge3H7.net

IGは今回赤字だっただけで蓄えは十分あるが
他社は債務超過状態もわんさかあるだろう。

516 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 09:21:03.87 ID:3TPge3H7.net

2chにいる、アニメに群がってる層の無知さには驚くね。
そもそも深夜系制作で決算を公表してる会社がIGポートしかないことすら分かってない。

517 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 09:37:31.27 ID:gsz9hx+k.net

そもそも通期で話題にしなかったのに
なんで1Qで騒いでんのかとw

518 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 09:40:52.66 ID:B36baZfh.net

画像見たとたん鼻でわろてもた
フリーターのオレのが高額所得者

519 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 09:42:06.39 ID:3TPge3H7.net

otapol.jp/2015/10/post-4310.html

ネットの記者の基礎知識のなさがひどい・・・
映像制作事業と版権事業がなんなのかまったく分かってないじゃないか、
オタク専門サイトだろうに、。

こんな記者でもアニメーターよりは給料もらってるんだろうと思うと泣けてくるな

520 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 10:21:36.37 ID:Vg2GSjAB.net

アフィブログなんて自分さえ稼げれば何でもやるクズだしどうでもいい

521 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 10:45:13.38 ID:3TPge3H7.net

>>520
つかサイゾーだったわ
名前変えてるだけの・・・

522 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 12:22:07.25 ID:3TPge3H7.net

ガラパゴス化で先細る日本のアニメ輸出
http://www.j-cast.com/tv/2015/02/24228655.html
>海外への売り上げのピークは2005年には313億円だったが、13年には169億円まで減少してしまった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org712878.jpg

ハリウッド映画一作の海外売上げが、日本アニメ全体の海外売上げの数倍ある。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org712879.png



海外って重要ですよ

523 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 12:54:28.19 ID:5JO/5coa.net

現状の海外展開なんてのは、天下り団体を創って予算数十億を身内で全て浪費するだけｗ

海外のイベントにふなっしー派遣してもアニメは売れねーぞｗｗｗ

524 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 13:08:58.27 ID:3TPge3H7.net

【コンテンツ】日本アニメは世界各国で負け始めている--アニメ！アニメ！数土氏が語る「海外市場壊滅の真相」 [05/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304396415/

数土さん（アニメアニメの管理人）のインタビュー記事だけど、これもう5年前で驚く。何も打開策はでてない。

アニメアニメがハリウッド映画の記録とかよく記事にするのは
日本アニメ周辺の人たちに現実見てほしいって思いがあるからなんだろう。

525 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 14:40:50.64 ID:abg3Fnpy.net

結局のところ動画がソフトで全部作成できるようになるとか、作画のコストを大幅に下げるような
作画方法の一大転換でもない限り、どうしようもないんじゃない？という気はする。

526 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 15:40:57.02 ID:5JO/5coa.net

現状だと、作画をオールデジタル化してソフト導入するより、志望者を集めて使い潰す方が安上がりだからね・・・

527 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 17:44:37.31 ID:Vg2GSjAB.net

>>525
コストが下がってもその分制作費も下げられるだけでしょ

528 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 19:11:13.62 ID:ZTJyBJiB.net

金払いのよさそうなところから回収するようにならんのかね
円盤は買わないけど月額配信は視聴してるような所から

529 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 20:17:09.04 ID:1zOFvmIb.net

>>527
人件費を下げて制作費をムリヤリ下げるんならともかく、コスト圧縮で制作費だけ下がるんなら
まだましじゃない？
業界全体ではいろいろメリットあるだろうし。

530 ：なまえないよぉ〜：2016/01/26(火) 20:41:13.29 ID:3TPge3H7.net

デジタルの作画システム作り出すより
海外市場狙うほうが遥かに現実性があると思う

531 ：なまえないよぉ〜：2016/01/27(水) 01:06:10.13 ID:t4Lk4iQI.net

>>529
ていうか、CGに移行するにしろ手描きのままにしろ
コストを削る事に執心してもあまり意味がないと思うんだが

532 ：なまえないよぉ〜：2016/01/27(水) 12:25:34.85 ID:EziN8KCY.net

システムが細分化されすぎてるんだから、これ以上のコスト削減とか無理だよね。
人件費が一番高くついてて、それを削減するのが一番のコスト削減になってる現状なんだし。

作業内容から考えると今の２倍のギャラ（原画１カット８０００円・動画１枚４００円）ぐらい貰えるのが良いんだけど・・・中小スタジオはほぼ壊滅しちゃうだろうな

533 ：なまえないよぉ〜：2016/01/29(金) 08:12:46.53 ID:JPOxDnQe.net

制作進行は各セクションの調整役だけど、人によっては言葉の暴力が
酷い職場も有るの？

534 ：なまえないよぉ〜：2016/01/29(金) 14:45:04.18 ID:U6+4C9sd.net

部署問わず、権限の無い新人から数年は、周囲からのパワハラ・セクハラありきみたい
なのでそれに対抗出来るだけの画力なり実力を学生時代に育てておきましょうって、ベテラン作画さんは言ってたね

535 ：なまえないよぉ〜：2016/01/30(土) 17:38:52.71 ID:9eTtlHQT.net

作画スタッフの離職者の多さはよく指摘されて来た話だが
制作進行と言う仕事も年間あたり退職者が多いのか？
たぶん、定着の悪い原因は労働環境？

536 ：なまえないよぉ〜：2016/01/30(土) 20:05:14.34 ID:cD+vNHPk.net

元請け、下請けの色んな会社で制作進行の求人を出してるよな

537 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 12:00:30.41 ID:4NO8yxXW.net

月１００時間残業代なし・不定休・放送前は徹夜＆会社泊まり・元請けでさえ月給２０万足らず
そりゃマトモな人は来ないよ

創作系の仕事で固定給っては地味にキツイよね

538 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 12:25:37.45 ID:rdPUxwr8.net

ガラパゴス化で先細る日本のアニメ輸出
http://www.j-cast.com/tv/2015/02/24228655.html
>海外への売り上げのピークは2005年には313億円だったが、13年には169億円まで減少してしまった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org712878.jpg

ハリウッド映画一作の海外売上げが、日本アニメ全体の海外売上げの数倍ある。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org712879.png

539 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 12:31:59.22 ID:4NO8yxXW.net

５３８みたいなのをこの手のスレに貼り付けるのって
「アニメ業界はブラック」を連呼して誰にも相手されなかった久美おじさんだろ(メタファー)

540 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 16:01:18.63 ID:j/nBgXAt.net

なぜ日本のアニメ関係者はハリウッドに学ばないんだろう？
これだけ金回りに差をつけられてるのに、やりかたを変える気がない。

541 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 16:12:42.09 ID:4NO8yxXW.net

>>540
食えてる人達にとっては今の業界の方が都合がいいからだよ

542 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 16:14:22.06 ID:BHElrKDp.net

ハリウッドに学べって言われても･･･どうやって世界から買い付けて貰うのｗ
ハリウッドみたいに凄い資金投入してバンバン広告打って稼げとでも言うのか

543 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 16:18:54.87 ID:j/nBgXAt.net

ハリウッドにできて日本のアニメにできない理由は？
需要がないと、認めるのか？！

544 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 16:32:06.54 ID:BHElrKDp.net

>>543
日本ですらマニアにしか需要がない物を
そのマニアが更に少ない地域で売ろうとしても無理だし
一番問題なのはその為の資金を出す所が存在しないって事

545 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 17:31:36.87 ID:ryURuYFP.net

>>537
制作進行のキャリアステップは監督、演出、プロデューサーだっけ？
クリエイティブの分野で偉く成る為には過酷な労働環境だろうとも
耐え忍び生き残らねばならんよなあ

546 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 18:54:08.96 ID:6kW7aoSQ.net

保険ぐらい入れてあげてください

547 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 20:09:14.12 ID:9YdtH20a.net

新卒で安月給のうちは寮を用意するとか家賃補助で補うのが当たり前だと思ってたけど
それもなしでこんな薄給なのか？
無茶苦茶だな

548 ：なまえないよぉ〜：2016/01/31(日) 23:06:40.54 ID:knKQ9z0a.net

こんな夜遅い時間でも制作進行の人達は会社で働いてるの？

549 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 09:33:17.52 ID:f9GtaTzs.net

ニュー速に「日本の技術は負けていないという思考停止」という、技術関係の論説スレがたってたけど
記事への同意が大方を締めてて、ようやく思い込みから開放されつつあるのかなと思った。

あれらに比べるとアニメ周辺はまだ頑なな印象を受ける。
日本のアニメが優れてると思ってる人はまだまだ多い。
どうしたらいいのやら

550 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 13:37:01.04 ID:MW/kIIn6.net

初期は生きられない収入、長くやっても最低限生きられるだけの金じゃん
こんなの職業として成り立ってねーよ

551 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 14:26:41.40 ID:tWCafZ7V.net

>>511
声優業界もそうだけど、業界の規模が小さいのに移籍・独立が頻繁に行なわれると
体力のある企業が育たないという問題があるよな。

552 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 14:31:54.36 ID:7CJzXasY.net

>>549
美男子美少女を上手く描ける人でも動きになるとうーんって人が多くなった気がする。
某女性総作監の一人原画EDで、女の子がその場で足踏みしながら前進してたのにはお茶吹いたわ
あー可愛い女の子は描けても日常動作は描けない人なんだなーって(笑)

553 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 14:38:49.12 ID:AmWD68ly.net

>>549
特許出願数という、他国と比較できる客観的な数字があるにもかかわらず
その手のデータを出さずに、日本がダメだといってるあたり
君のような日本ダメ論もただの思い込みにすぎないんだよなあ・・・

554 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 14:39:31.19 ID:Cofg+E5s.net

>>551
収入の保証も出来ない癖に独立すんなって言う方が無茶だわ

555 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 15:29:02.82 ID:tWCafZ7V.net

>>554
プロデュース機能だけはある程度は集約すべきだったと思う。
ジェンコのような会社をもっと設立してほしかった。

556 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 16:12:11.40 ID:Cofg+E5s.net

そのプロデュース会社ってのも仕事を引っ張って来る代わりに
自分達の利益を中抜きしてアニメ会社に制作費渡してるわけで
出来ればそんな会社を通さずに仕事を取りたいって普通は思うわな

557 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 16:41:52.81 ID:xfk2phHy.net

>>552
動きかけない人もそうだが
ペイントソフトの氾濫とソシャゲ基準のクオリティで
ゴテゴテさせるばかりで主線の技術が育たない・・・

うまいってのはたとえばこういうのを言うんだよ（本人じゃないです）
https://pbs.twimg.com/media/COnGy70UYAA0IWd.png

558 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 16:47:09.94 ID:Cofg+E5s.net

その絵のどこから上手さを感じるのかさっぱり分からん

559 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 16:53:27.54 ID:xfk2phHy.net

>>558
アニメ業界にいてわからんなら相当深刻だ
これ以上巻き込めないが画像検索で作家にはすぐたどり着くだろう、目を養うべし。

特に塗り前の絵を見つけたらラッキーだぞ

560 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 17:11:46.37 ID:7CJzXasY.net

宣伝かな？

561 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 17:12:57.02 ID:xfk2phHy.net

ttp://charlestan.tumblr.com/
ttp://nargyle.tumblr.com/
ttp://gurihiru.tumblr.com/

この辺のクオリイティの高さが理解できない人は
アニメ業界には来ないほうがいいと思う

562 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 17:21:12.92 ID:HOW2zqIg.net

その人たちが凄まじく上手いのはわかるし、アニメーターなら大体わかると思うが、
スマホゲーのディレクター（絵描けないタイプ）は怪しそうだな。

グレンキーンの画見せても何コレ？とか言いそう

563 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 17:26:22.00 ID:Cofg+E5s.net

上手いのがもっと分かり易い絵のがいいんじゃね
って言いたかったんだが、あまり触らない方がいいか

564 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 17:27:06.22 ID:7CJzXasY.net

あのぉ・・・
日本でトップクラスのアニメーターは世界有数の絵描きなんでそういう絵も描けますけど
日本じゃ受けないから描かないだけで

565 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 17:45:29.05 ID:xfk2phHy.net

>>562
そもそもソシャゲに限らずゲームディレクターは絵描きじゃないので仕方なし

テイルズのアニメＯＰで悶着した時期があったが
ゲームディレクターが「線が多い＝クオリティが高い」というレベルの認識をオフィシャルで晒してて
こらあかんわと思った
そらIGの良さわからんわ

566 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 18:01:11.41 ID:7CJzXasY.net

ゲームディレクターって大体がそんなもんやろ？ｗ
ゲーム業界も内向き志向なのはアニメ業界といい勝負だよ

567 ：なまえないよぉ〜：2016/02/01(月) 21:33:09.78 ID:Cofg+E5s.net

>>565
そんな認識で松竹に作監やらせてたのか
アホ過ぎるな

568 ：なまえないよぉ〜：2016/02/06(土) 20:17:08.28 ID:4cvctAjY.net

来月あたりに掛けては新卒入社組がアニメ制作現場に飛び込んで来るのか
各社とも受け入れ体制は出来ているんかいな
せっかく入社したのに1年以内、半年以内、3ヶ月以内に
辞めていく人達が出て来るのは毎度の事か？

569 ：なまえないよぉ〜：2016/02/08(月) 12:45:54.90 ID:XUndYMvB.net

１０年以上業界で食えてる人達って、元々天才的な才能があるか、新人時代に教え魔で仕事出来る先輩にきちんと基礎を教われた人なんだよねぇ・・・。

それ以外の人達は、基礎的な事を覚える前に低賃金で食えなくて辞めちゃう。
「見込み有るかどうか分からない新人なんかに一々基礎から教えられるか！勝手に上手くなれ！辞めたヤツは才能・努力不足！」
これじゃ業界も衰退するわな。

570 ：なまえないよぉ〜：2016/02/11(木) 12:03:43.43 ID:L+cEeNsX.net

山崎氏がアニメーターを取り巻く労働環境について解説しているな
制作進行の就労環境についても更に掘り下げられる機会が有ると良いね



ヤマサキ オサム×安田菜津紀「過酷な労働環境に置かれているアニメーターの実態について」2015.04.29

https://www.youtube.com/watch?v=ppvUVETZ6oY

571 ：なまえないよぉ〜：2016/02/11(木) 12:19:14.20 ID:L+cEeNsX.net

制作進行について簡潔に触れた動画あった
基本的に人の出入り、退職者が多い職種らしい
一般的で言う所の営業職と生産管理を掛け合わせた仕事みたいなものかね


https://www.youtube.com/watch?v=g_2MKgzrT3E

https://www.youtube.com/watch?v=9UdTMHUrRgQ

572 ：なまえないよぉ〜：2016/02/11(木) 22:55:39.67 ID:2Ui/QFYA.net

>>570
なにもしない事で有名なジャニカのエライさんじゃん
役員報酬貰ってるからアニメーター代表でもなんでもないよこの人

573 ：なまえないよぉ〜：2016/02/18(木) 06:59:01.20 ID:+RWLVcSo.net

ジャニカに関しては昨年前半に公表した労働環境レポートは
なかなか読み応え有ったかな
アニメ制作現場を取り巻く労働環境問題では作画に焦点が行きがちだったけど
制作進行や仕上げなど他のアニメ制作職種の労働環境にも
関心を呼び込んだ点では良い

574 ：なまえないよぉ〜：2016/02/28(日) 16:48:53.92 ID:HuuW53u3.net

NHK教育を見て49508倍賢いスージーちゃんとマービー©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1456633676/

575 ：なまえないよぉ〜：2016/03/07(月) 05:34:44.82 ID:Z37inDgA.net

>>542
クラウドファンディング