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【アニメ】16年に続編製作 宇宙戦艦ヤマトがガンダムになれなかったワケ
- 1 :オムコシ ★:2015/12/31(木) 11:59:26.83 ID:CAP_USER.net
- 2016年にアニメ「宇宙戦艦ヤマト2199」(13年放送)の続編が製作されると、ファンクラブ会報で報告された。ストーリーは78年の映画「さらば宇宙戦艦ヤマト」と「ヤマト2」をミックスしたもので、その後は新作の計画もあるという。
オールドファンにとって「ヤマト」には特別な思いがある。今でこそ、アニメはクールジャパンの代表格だが、その礎を築いたのは間違いなくヤマトだと言いたい。
アニメの評価が今では考えられないほど低かった時代。「さらば宇宙戦艦ヤマト」は当時の邦画歴代4位の興収43億円を記録。アニメが大人も楽しめ、金になると証明した。
だが83年の映画「完結編」から09年「復活編」まで実に26年の空白を置くことになる。あまりに長い沈黙だった。
これは“原作者”の故西崎義展プロデューサーが、銃刀法や覚せい剤取締法違反で逮捕、収監されるなどトラブルメーカーだったのと無縁ではない。いや、はっきり言えば原因だ。
先日、ルポ本「“宇宙戦艦ヤマト”をつくった男―西崎義展の狂気」(講談社)を出版した牧村康正氏(山田哲久氏と共著)と話す機会があった。
本には手塚治虫や、「機動戦士ガンダム」の富野由悠季監督と安彦良和氏ら、西崎氏に関わった約50人が登場する。牧村氏によると、その誰もが「彼を良く言わなかった」という。
西崎氏は、芸能界からアニメ業界に潜り込んだ個人プロデューサー。とにかくワンマンで型破り。異常な数の会議を開き、部下を罵倒してばかり。そのくせ名案はちゃっかり自分のものにする。おまけに超のつくドケチ…上司になってほしくない人間だ。
だが牧村氏は言う。「みんな、悪口を言うのが、ある種の喜びのようだった」。クリエーター気質の強い西崎氏が、ヤマトを作る姿勢に一切の妥協はなかった。最高の作品を作るため最高の人材を集めた。ケチなくせに、金を惜しげもなく注ぎ込んだ。返すアテはなかったようだ。ヒットを見込んでの大博打だった。
ヤマトの博打が失敗すれば「ガンダム」や「エヴァンゲリオン」もなかっただろう。アニメの評価が低かった時代。ハードなSF設定、松本零士氏デザインの魅力的なキャラとメカなど、ヤマトは間違いなく画期的なアニメだった。西崎氏が語り、実現させる夢物語に、関係者ものめり込んだ。牧村氏の言葉を借りれば、西崎氏は「悪女のような男」だったようだ。
西崎氏の語る夢は、破滅と紙一重。「さらば」の後、続編を連発したヤマトは人気が徐々に低迷。会社は倒産。ヤマトは沈み、長い眠りに入る。“ジャパニメーション”の盛り上がりの外にいた。
ヤマトの成功に続いた「ガンダム」は昨年35周年を迎え、毎年のように新作を放映。SFアニメの金字塔となった。なぜヤマトはガンダムになれなかったのか。牧村氏は「西崎氏は自分さえ良ければ良いという、了見の狭い人」と苦笑い。一方で「クリエーターはそうでないと、良いものが作れない面もある」と理解を示していた。
だが21世紀に入り、ヤマトはよみがえった。「復活編」に続いて作られた「2199」は若いファンにも好評という。2010年に亡くなった西崎氏の功績に思いをはせつつ、新しいヤマトを楽しみたい。(記者コラム)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151231-00000075-spnannex-ent
- 2 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:00:46.87 ID:zb69MITF.net
- ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 さらばはみな死ぬからな
ヤマトシリーズで一番泣ける映画よね
- 3 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:04:11.91 ID:mTAz+Y+8.net
- 森雪のオシッコ飲みたい
- 4 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:08:24.55 ID:urUxmVWi.net
- >>1
話に幅がない
銀河鉄道なら膨らんだだろうけど
- 5 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:09:47.09 ID:eW40uIpy.net
- 西崎Pの死に方には疑念が残るなあ。
- 6 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:10:41.31 ID:waC/hApN.net
- ヤマトのファンは頑固ジジイが多そうだからな
- 7 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:12:03.32 ID:voq+oRFC.net
- ヤマトは右翼街宣車
ガンダムは引っ越しおばさん
この辺がポイントだと思う
- 8 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:13:17.62 ID:ZcAsjH3d.net
- 自分の中ではさらばで綺麗に終わってたのに、
ヤマト2で商業的な延命策を図ったことに一種の裏切りのようなものを感じてたな
- 9 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:13:33.39 ID:RY4gMyzO.net
- >>3
- 10 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:15:13.14 ID:Nq0Pmer5.net
- 西崎はプレジャーボートにマシンガン装着して誰と戦おうとしたんだか
もしかして政府か朝鮮人かな?
- 11 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:16:17.57 ID:DzF3XjXt.net
- >>7
- 12 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:17:03.76 ID:K+HJTCKM.net
- さらばでやめときゃずっと名作扱いだったのに
ラスト捻じ曲げて続編連発したせいで
初代とさらばの評価まで下げてしまったんだよな
- 13 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:19:12.63 ID:52U9FMmp.net
- >>6
ガンダムファンだって偏屈爺しかいないぜ 自覚してないから始末に悪いが
- 14 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:20:02.61 ID:0Yv+teZs.net
- 艦隊戦だと互いに大砲撃ちあうだけだから画面が単調になる。
いろんなアクションをつけられるMSにはかなわない。
- 15 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:21:17.79 ID:o+dc+It5.net
- ヤマト2で生残りのパラレルの世界に入って一番貧乏籤引かされたのは島大介だな
さらばでせっかく生き残ったのに完結編でメインキャラクターでほぼ唯一戦死するなんて
- 16 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:23:15.62 ID:y2Dzyv8/.net
- ガンダムとは名乗っても、毎シリーズ違うガンダム出せるのと違って
ヤマトと名乗ってる以上、ヤマトに乗り続けなければいけないのがハンデになるからな
- 17 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:24:24.58 ID:4v94AkHd.net
- 初代でお腹一杯〜
最近のはなんで女がパンパンムチムチの
ナイスバディーなのw どうでもいいけろw
- 18 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:25:02.63 ID:zb69MITF.net
- ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 2199でうまいこと復活できたんだから
現代解釈のさらばをリメイクせんといかんわな
斉藤とかの旧日本兵的な服装がどう今風になるか楽しみだな
- 19 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:28:04.08 ID:CIJlG2Yg.net
- 右翼臭いからだろう
- 20 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:28:10.63 ID:7wTEf9nP.net
- 石原慎太郎が原作とキムタクの実写2作品は無かったことになってるなw
- 21 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:31:27.66 ID:lfNYHKpD.net
- 早川や創元が最前線の一部を構成していた時代に
ヤマトがハードSF認識されていたってのは
ライターの願望なだけだと思う
- 22 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:31:56.86 ID:G4FJb1Bn.net
- エヴァもそのうち庵野と関係ないスタッフが作り出すのかな?
- 23 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:32:04.54 ID:uZKKoAeD.net
- 宇宙新世紀ヤマトゲリオン
- 24 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:35:18.85 ID:0fQyjS5c.net
- >>22
庵野はそもそも新劇場版を作るのは、いずれGガンダムみたいに自分とは関係のないエヴァを作ってもらうため
と言ってたんだが… 何時まで経ってもその新劇場版が終わらないことには誰も作れないわなw
- 25 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:36:23.65 ID:BVGUbMlf.net
- リメイクがそれなりに上手く行っていたところに
水樹奈々がしゃしゃり出てきたあたりからおかしくなったな。
ヤマト。
- 26 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:36:51.61 ID:50Ic8AJ8.net
- ガキの頃からミリオタで初放送をリアルタイム視聴していたおっさんですが、不人気アニメでしたね
めちゃくちゃなご都合主義に単艦で敵艦隊に挑む浪花節的な話しは、圧倒的物量で降伏した日本軍を知る身には笑いしか出ませんでした、懲りねえなあ、と
- 27 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:37:19.65 ID:qbuhwJz7.net
- ガイナックス時代の岡田が庵野連れて西崎に会いに行った時の回想描写が異常
- 28 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:38:47.38 ID:K+HJTCKM.net
- >>26
アンタおっさんじゃなくて爺だろw
- 29 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:39:11.21 ID:D0H8Wtd4.net
- ヤマトもエヴァもガンダムだけには敵わんて
スピンオフを作り易いあの宇宙世紀という世界観は優秀過ぎる
- 30 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:40:43.55 ID:tjhML/Ty.net
- >>26
薄いミリオタだなあ
ヤマトの素地は
同盟国ドイツへ最新技術資料を
受領しに敵勢力圏下で潜航して
任務を果たそうとした潜水艦たちだろうに
- 31 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:44:08.88 ID:QJqP/+Cv.net
- 話一本道で広がらないからだろ
スターウォーズみたいにいきなり新作持ってこられてもマニア以外ポカーンだろ
ガンダムはzだ00だ色々作ってきた
- 32 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:44:20.78 ID:+KwQURPd.net
- 2199の続編よりも復活編第2部を作るなりして復活編を完結させてほしい
- 33 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:45:42.24 ID:x7MgaOuZ.net
- ガンプラがなきゃガンダムは終わってた
パチンコがなきゃエヴァは終わってた
- 34 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:46:16.62 ID:hV9QjYX2.net
- 再放送見てたら初代から「最後の航海」って言ってて草
- 35 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:47:25.53 ID:FFAxL3Jc.net
- 敵が宇宙人だからでそ
- 36 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:48:53.03 ID:mHF/8pi2.net
- ヤマトはさらばで終わった
後の作品は全部偽物
ガンダムもファーストだけ
- 37 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:51:51.09 ID:ZMuIhzo/.net
- まずヤマトの何がダメなのかを考えてみる。
1)元々1作目だけで終わる心算の作品を無理に続編へ引っ張った。
(その結果が蒸発した地球の海が僅か数年で回復とかのご都合主義に。)
2)浪花節的精神論の域から一歩も進歩する事なくシリーズを重ねた。
(宇宙を牛耳る強大な帝国に毎度ヤマト1隻だけで挑戦。地球連邦何の為にいるんだよ・・・。)
3)話の都合で死んだ筈の人が、あっけなく復活する「ご都合主義」。
☆取り敢えず上記の欠点から直せ。
- 38 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:52:18.80 ID:K+HJTCKM.net
- 作ってた奴らの胡散臭さが世間に広まってしまったのがいかんな
- 39 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:52:40.91 ID:KEejXtV0.net
- >>21
テレビアニメとしては、ってただし付きなんだろう
スタジオぬえも、これは太平洋戦争ごっこだというマークをあっちゃこっちゃに配置したと
たとえば、宇宙空母から飛び立つ軍機がいったん下がってから上がる描写
- 40 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:53:34.75 ID:zb69MITF.net
- >>26
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ヤマトの浪花節を手塚治虫は泣いて悔しがったというw
あの遊星爆弾の落ちるシーンとか超大型ミサイルを至近距離で撃破するシーンとか
男の子としては胸が熱くなる要素満載だったからな
松本零士の美学というんかな
- 41 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:55:49.88 ID:K+HJTCKM.net
- >>21
ハードSFとハードなSF設定は別もの
- 42 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:56:01.24 ID:YVzlkjGL.net
- ふむ、これでついに新金型のアンドロメダが出そうだな
- 43 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:56:25.06 ID:YHN+Wgjq.net
- >>32
石原慎太郎のあれな。(>>20は分かってないみたいだが)
あれこそ西崎が鬼籍に入った以上作れないし、
超絶詰まらなかったから投げっぱでいい。
- 44 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:56:29.90 ID:ksY/KynA.net
- 本当ならうれしいが、波動砲の封印はどうするんだ?
- 45 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:56:50.72 ID:M/I+zb6T.net
- 物理法則無視というか出鱈目すぎて子供だまし要素てんこ盛り
飛行機型宇宙戦闘機とかダサいし滅茶苦茶
ウンコ設定・演出もてんこ盛り、
「波動コアの情報を送れるならそれ以外も送れよ」で話が終了するところからの・・・
戦艦大和ありきのところから話がアレしてるから全部アレすぎる
- 46 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:57:03.40 ID:34NcH/Cn.net
- 最初のガッチャマンもそうだったが、当時のアニメとしては珍しくSF考証をきちんとやってた作品。
原案のブレーンストーミングには豊田有恒や小松左京といった、第一線のSF作家が入ってた。
とはいえ、やっぱり「さらば」で一端完結したお話しをTV版の「2」で無理矢理ねじ曲げて、その後の続編に繋げたのはなぁ。松本御大の希望だったらしいけど。
- 47 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:58:10.22 ID:tjhML/Ty.net
- >>33
いくら太いパトロンがいても
西崎はみんな食い尽くすだけだ
- 48 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:58:30.84 ID:c/mmU5hY.net
- >>36
帰って良いよ
- 49 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 12:58:34.77 ID:+KwQURPd.net
- この2199の続編の話はファンクラブの会員離れを防ぐネタ話というのもヤマトスレで
見たんですが・・・
- 50 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:00:49.75 ID:YHN+Wgjq.net
- >>44
波動砲打たなかった星巡る方舟の円盤は
2199シリーズの半分しか売れなかった。
いや俺はあれはあれでありだし、
シールド切って全速とかあの不撓不屈っぷりこそ
ヤマトだと思ったがなぁ。
- 51 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:02:45.27 ID:ocL6R/D4.net
- じじいは子供の頃に見たやつでいいわ
全く受け入れられない
- 52 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:03:59.90 ID:UguOWxNq.net
- ヤマトっていつまで経ってもヤマトなんだもん
古臭いデザインに固執し続けなきゃいけない
変わることを拒んでる古株向けだから、新しい人たちにウケないのは必然だろうよ
- 53 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:05:06.53 ID:cOBkQ4J4.net
- 旧作のしがらみを捨てたから2199は成功してヤマトは産まれ変われた。続編作りたくなかったのはかつてのヤマトファンなら誰でもかかえてるトラウマだから。
- 54 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:08:17.56 ID:YHN+Wgjq.net
- 新しいヤマトを作ろとしてもみなコケている。
Gガンダムが今川だったのがガンダムに取っては
有利に働いているんだろうな。
マクロスも材料はあるんだから河森以外の調理人で
もう少し大きなコンテンツに出来たかも知れない。
- 55 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:08:28.98 ID:8aMk8iew.net
- >>39
人工重力が作用してるんだから発艦直後下に下がるのは描写としては正しいと思う
無重力のガンダムとは科学力が違う
イスカンダルとしては取りにくるならあげるよというだけで送った波動エンジンで逃げても戦ってもよかったんだよ
ガミラスに苦言いってるけどガミラスにも正義があるからガミラス側に有利だけどお互いに配慮した采配
- 56 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:09:10.47 ID:ZV4A7Nth.net
- 艦載機や兵士の戦いを描いたのがガンダムで
親しい人が少しずつだけど合計で多く死ぬ
困ったときにはニュータイプ能力で
主人公くらいまでは助かる事が多い
艦で将校の戦いを描いのがヤマトで
余りにも自由な裁量が与えられ死ぬ時は大勢死ぬし
相手との文化が開き過ぎていて人間同士の駆け引きが難しい
困った時には御都合主義的な超兵器に頼る
それって敵側に用意されてないと駄目ですから
- 57 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:09:16.13 ID:K+HJTCKM.net
- >>52
https://i.ytimg.com/vi/B0qhWY5nlMs/hqdefault.jpg
こんなのにしたら全く受けなかった現実がある
- 58 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:10:12.39 ID:tjhML/Ty.net
- >>53
アレ成功したの?
中途半端な印象しかないんですけど
復活篇・実写版と外しまくって
やっと真打登場かと思ったら
アレだよ
- 59 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:10:44.14 ID:zb69MITF.net
- ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 2199の真田さんの人物像の掘り下げは結構好きじゃわ
- 60 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:14:19.05 ID:bSgldJ1g.net
- ヤマトが沈没して映画館で拍手がおきたのって完結編?
- 61 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:15:14.45 ID:YHN+Wgjq.net
- >>58
円盤もプラモも売り上げだして番台様大満足。
ただ出渕監督は2199の次を作る気はなくて
作れないように終わらせたと言っていた筈なんだがなぁ。
- 62 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:15:48.73 ID:tjhML/Ty.net
- >>54
マクロスって三角関係とかアイドルとか邪魔なんだけど
フツーに「ヴァルキリーと宇宙移民」でやればいいのに
>>57
絵面の問題じゃなくて中身の問題だよな
- 63 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:17:02.70 ID:+KwQURPd.net
- 結局は今までの興行成績、物品の売り上げ、視聴率などを計算してバンダイが判断するのかな?
- 64 :26:2015/12/31(木) 13:17:38.33 ID:50Ic8AJ8.net
- >>28
来年孫が産まれる予定だから、まあジジイだなあw
>>30
当時小学生のマセたミリオタだ、許せ
遣独派遣艦のことを詳しく知るのはもう少しあと
>>40
わかる
ヤマトでよかったのは冥王星行くまで、と内心思ってた
- 65 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:17:39.93 ID:tjhML/Ty.net
- >>61
他の東映動画作品の方が商売としては出来がいいように思えるけどね
イヅブチはやる気ねえだろうな
アレの功績はジオンとガミラスのナチス化ぐらいか
- 66 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:19:50.92 ID:YHN+Wgjq.net
- >>62
それは鍋料理に向かって
出汁だけとか材料だけ食わせろと
言うようなもん。
有り体に言うと俺はおまいさんの様なバルキリーヲタが嫌い。
- 67 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:21:31.00 ID:r/X+39oS.net
- 正直ヤマトほど大人の事情で汚れ切ったアニメはないからな
お涙頂戴の死ぬ死ぬ詐欺にもほどがある
さらばで完結していれば伝説になれた
主人公生存分岐のヤマト2から胡散臭に子供心にも辟易したのを思い出す
- 68 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:21:53.57 ID:tjhML/Ty.net
- >>64
もうジイサンになるなら足洗いなよ
まあ単艦で頑張るならもう少し理屈は必要かな
イスカンダル製の波動エンジンの方が
高性能だったとか
- 69 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:23:25.69 ID:N9IXCFFN.net
- 戦艦の形のまま宇宙飛ぶってどういう思考がついて行けない
- 70 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:23:29.25 ID:yp1kWjtD.net
- 無理だよ
いくらなんでも、宇宙戦艦を変形させてガンダムにするなんて
- 71 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:24:11.82 ID:eP9l0Vb4.net
- 最近のヤマトはエロ路線に行っちゃって
全く見る気がしない
- 72 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:24:16.10 ID:rht/LBjq.net
- >>18
空間騎兵なら最新の2199劇場版の冒頭とラストで斉藤と共に出てきたが?
- 73 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:24:46.15 ID:tjhML/Ty.net
- >>66
別にヴァルキリーなんか好きでもないけど
どちらかと言えばデストロイド系だな
で、そのナベ料理で今度はアイマスもどき見せられそうだけど
- 74 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:24:59.08 ID:K+HJTCKM.net
- >>64
実は俺も似たような年なんだけど
友達はみんなヤマト見てたんで不人気感はなかったわ
ハイジは再放送で見た
猿の軍団はOPだけ見た
- 75 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:26:41.02 ID:YHN+Wgjq.net
- >>68
それをマンガに向かって言ったら
今の様な多様性は生まれなかったろうよ。
まぁ少しは度量を広く持って欲しいとは思うが,,,,
って言ってる内に自分も(ry
人間そんなもんだ。
- 76 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:27:21.66 ID:N9IXCFFN.net
- 結局、何でもヒットして金が回ったバブル世代
- 77 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:28:33.56 ID:YHN+Wgjq.net
- >>73
ピンのアイドルが中々成り立たない時代だからね。
その辺は妥協しないとw
- 78 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:28:46.60 ID:waC/hApN.net
- 今時、巨大戦艦なんて流行らねぇんだよ
- 79 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:29:45.22 ID:tjhML/Ty.net
- >>75
ヤマトってとても多様性があるようには思えないんですが
あまりにも規約が多過ぎて身動きが全く取れない
仮面ライダークウガ以降の方がよっぽど自由だろうな
- 80 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:30:15.90 ID:YHN+Wgjq.net
- >>76
あ゛〜
ヤマトの全盛期ってバブル期の前なんだわ。
- 81 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:31:21.21 ID:tjhML/Ty.net
- >>73
あのキャラデザどうよ?
ガンダムSEEDのときよりもヒドイ
- 82 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:31:37.24 ID:+TZvXReD.net
- ヤマト縛りのせいだろう
もともと、ガンダムはなんなんだ?だからどうとでも作れるが
ヤマト=大和だからどうしようもないね
- 83 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:31:37.62 ID:+KwQURPd.net
- >>72
そのことも2199の続きを作らないメッセージと理解をしてた。
「出すキャラをみんな出せたしもう作らないよ」という
- 84 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:31:53.00 ID:voq+oRFC.net
- 覆面レーサーX
ライダーマン
ベルクカッツェ
ヤッターマン
ダースベイダー
シャアアズナブル
ヤマトにもこういう謎キャラがいたらいい
- 85 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:33:02.86 ID:tjhML/Ty.net
- >>81
アンカ間違い
>>73じゃなくて>>77です
- 86 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:34:02.93 ID:FaKnJGDh.net
- ヤマトはもう、先駆者としての役割を終えたんだよ。
死んだ艦長が実は生きていたとか、
敵艦はミサイル一撃で沈むのに、ヤマトは何発受けても沈まなかったりと、
都合主義的な展開にはうんざり。
- 87 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:34:23.71 ID:waC/hApN.net
- ヤマトってどう見ても下の方の防御がガラ空きだよね
- 88 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:34:27.36 ID:4QHsz0YV.net
- アナライザーにはまったくクルものが何もなかった
- 89 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:34:37.57 ID:BPgGITlj.net
- おさーんの俺はアンドロメダと主力戦艦の最新プラモが出るんなら胸熱。
ナスカがキスカになって復活したときは涙が出た。
http://www.geocities.jp/dourakuoyadi/newpage500ad-11.htm
http://www.geocities.jp/dourakuoyadi/newpage500ss-11.htm
http://www.geocities.jp/dourakuoyadi/newpage1000kisuka-5.htm
- 90 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:35:32.01 ID:tjhML/Ty.net
- >>84
松本零士はダンガードAでそれやって失敗したんだよ
さよなら999の黒騎士ファウストもアレだし
- 91 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:38:46.11 ID:tjhML/Ty.net
- >>86
まわりがイエスマンばっかで
西Pの暴走を止められなかったからね
- 92 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:42:15.89 ID:J+i60ZlG.net
- ガンダムも宇宙世紀一本だったら行き詰ってたかもしれんがSDガンダムやらGガンやらそれまでの世界観ぶった切るような作品も出てきて幅が増えた
- 93 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:42:55.95 ID:BSrygAi/.net
- あんなきもいナルシストのデスラーとか見たくなかった・・・
- 94 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:44:23.64 ID:K+HJTCKM.net
- ライダーマンは謎キャラじゃないだろw
- 95 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:45:25.41 ID:tjhML/Ty.net
- >>92
平成版ライダーと同じかも知れないな
ガンダムは架空の存在だから何でもやれそうだが
ヤマトは大和だからなあ
でも艦これでメチャクチャやってるけど
アレは不謹慎だよなあ
- 96 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:45:34.93 ID:wdFLOMb3.net
- くそ以下のアニメだったわ
古いものはリスペクトしているがヤマトとSWは掛け値無しでくそ
- 97 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:45:58.67 ID:kFhTo3Uw.net
- そもそもヤマトはズイヨーの企画であった。
そんでもしハイジとヤマトの制作体制が逆であったら
宮さんとパクさんは冥王星までロケハンに行ったのであろうか?
とたわいもないことを考えてしもた
- 98 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:47:27.90 ID:gOtTTOjQ.net
- ヤマトは続編作りすぎて、シラケちまったよ。沖田艦長が
次作で実は生きてたなんて、都合よすぎるわ
- 99 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:54:38.87 ID:+TZvXReD.net
- というか、ガンダムみたいな発展の仕方が出来たのって他に何?仮面ライダー?
- 100 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:55:02.24 ID:0fQyjS5c.net
- ちなみに記事にある「“宇宙戦艦ヤマト”をつくった男―西崎義展の狂気」は
本当に面白い本なのでおすすめ
アニメクリエイターに関する本は数あれど、プロデューサーに関してダークな部分を含めて
ここまで生々しく迫った例はかつてないと思う
- 101 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:57:43.77 ID:YHN+Wgjq.net
- >>99
戦隊とプリキュア?
- 102 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:58:51.44 ID:G0uo5xXb.net
- >>1
時事ネタ的にも二番艦宇宙戦艦ムサシを出す頃合いか
- 103 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 13:59:02.27 ID:+TZvXReD.net
- >>101
後、ウルトラマンもかな?
- 104 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:00:50.41 ID:+KwQURPd.net
- >>103
みんなバンダイが絡んでいるのが面白い。商売上手なのね
- 105 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:02:29.91 ID:waC/hApN.net
- まさにアニメ界の大鑑巨砲主義
- 106 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:03:52.89 ID:Eo1n91ra.net
- >>1
松本零士の手元ににヤマトの版権が残らなかった〜
- 107 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:04:58.53 ID:tjhML/Ty.net
- >>103
ウルトラマンは時系列がまだ存在するでしょ
同じ世界のお話ってカンジで
ホントはヤマトはスタートレックを目指すべきだったんだよな
結局ヤマトと主人公にこだわり過ぎて発展しなかった
まあ2520の出来がアレだからなあ
>>104
今は某妖怪メダルで戦々恐々してなかったか?
ドライブは酷かったらしいし
- 108 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:07:53.95 ID:K+HJTCKM.net
- >>107
M78星雲とは無関係のウルトラシリーズも多々あるよ
別の宇宙のお話
映画なんかでは時々その別の宇宙に行っちゃったりもするけど
- 109 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:10:34.72 ID:+TZvXReD.net
- >>107
ヤマトと主人公にこだわるのは保険でしょうね
一定数のコアなファンが付いてくれるから
例えばルパンとかコナンとかドラゴンボールとか
だから、話として永遠に終わらないけどねw
- 110 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:19:53.36 ID:rWBa7uDS.net
- >>98
沖田艦長は完結編でヤマトと宇宙に沈んだはずだが
- 111 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:22:51.73 ID:E4NUoQyX.net
- ヤマトにダムが無かったからとちゃうか
- 112 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:23:15.24 ID:8hBCRoU/.net
- >>55
また、「ゆきかぜ」が二度爆発するカットも記録フィルムからの引用とか
イメージ画像
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/B29/kamikaze/k104b.jpg
- 113 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:23:20.38 ID:Fw62CMYb.net
- ほとんどの人が2520を知らないのが時代だな。
- 114 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:27:04.11 ID:tjhML/Ty.net
- >>108
今はそうなんだ
最近のはほとんど観てないからな
>>109
EVAもそうだよな
EVAはともかくシンジくんだからな
何十年も鬱陶しいまんまってスゲエな
アムロだって成長したのに
EVAってホントにガンダム化出来るのだろうか?
- 115 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:27:57.37 ID:rUY+idL0.net
- 波動砲撃てばメデタく終了できる
- 116 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:28:57.27 ID:73XwBFma.net
- YAMATO2520が完全に無かったことにされててワロタ
・・・シナリオ出来てるんだったら世に出てきて欲しいんだけど。。
- 117 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:30:31.71 ID:+TZvXReD.net
- >>114
EVAは十分シノギは稼いでるんじゃないw
- 118 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:31:05.33 ID:+7MD3G2A.net
- ヤマトは老害に取り囲まれて身動きとれないって印象
ガンダムもファーストに限ると似たような感じがある
- 119 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:31:56.95 ID:tjhML/Ty.net
- >>116
誰も関わりたくないだろ
バンダイだって何されるか判ったモンじゃない
一番いいのは完全に版権を掌握出来ればいいのだが
法的にどんなことになっているのやら
- 120 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:32:22.09 ID:kFhTo3Uw.net
- >>110
復活篇では描かれてなかった気がする
- 121 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:33:43.62 ID:kFhTo3Uw.net
- >>113
合の子スモゾーン?
- 122 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:34:09.77 ID:tjhML/Ty.net
- >>117
とりあえずシノギは出来ているけど
発展はしていないよね
>>118
でもオリジンは商売になるでしょ
サンダーボルトもやれるくらいだしな
ガンダムは商品としては
美味しいだろうな
- 123 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:35:47.97 ID:tjhML/Ty.net
- >>121
ここでベタに
それは2772だろ
と突っ込んでおく
- 124 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:37:23.65 ID:+TZvXReD.net
- >>122
だって、発展させたいのだってシノギを稼ぐ為でしょ?
他にネタが無いから
これを言うとスター・ウォーズも似たようなものでしょw
- 125 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:37:37.40 ID:rWBa7uDS.net
- >>120
完結編とはいったい・・・
- 126 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:39:18.92 ID:+KwQURPd.net
- 作画技術の進歩というのか映像はきれいになったと感じた2199、キャラの顔が
回ごとにあまり変わらないのもよかったわ。
- 127 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:40:35.61 ID:1UNf7Krd.net
- 平成以降に新作作ったかどうかだろ
ガンダムもVで終わってたら、ヤマトより評価低くてもおかしくなかったよ
原作者が無駄に権利主張したのが間違いだった
- 128 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:42:16.77 ID:tjhML/Ty.net
- >>124
発展させたいのだが
EVAってヤマト以上に規約が多いだろうな
延々と西暦2015年をやるしかない
もしくはEVAだけキャラ化して分離するとか……
でもEVAってガンダムみたいな許容性無いだろうし……
スターウォーズは大河化出来てるでしょ
別にルークやアナキンありきで話が出来てるワケじゃないし
- 129 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:44:12.83 ID:459iX4Rk.net
- 搭載戦闘機がロボットに変形するとかにすればいいかも
- 130 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:47:46.45 ID:Fw62CMYb.net
- ヤマトクルーのイメージが固定化したのが地味に痛いんだわ。
アムロからカミーユにパスして世代交代ができたガンダムと違って
古代の後釜が出なかったから。
- 131 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:48:12.07 ID:8hBCRoU/.net
- >>129
最終回だけ出てくるダンガードAか
コミックスではそうだった
- 132 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:50:00.62 ID:9dsBBlF3.net
- 銀河鉄道999もリメイクしろよ
- 133 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:50:36.36 ID:tjhML/Ty.net
- >>130
ヤマト2でもヤマト沈めて古代と雪リタイアさせればよかったのかな
新しいヤマトが竣工して
島あたりに主役やらして地味な展開にしてたら
ガンダムみたいな迷走はしただろうけど
シリーズ化は素直にやれたかも知れないとか考えたりして
- 134 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:52:50.15 ID:Xw7MyI66.net
- ヤマト2199はアニメとしての出来は悪くないんだろうけど、
昔から知ってるファンにとっては黒歴史以外の何物でもないわなww
さらば宇宙戦艦ヤマトまでは許せても、そのあとはおいおいっていうものばかり
そしてヤマト2199でとどめを刺されてたって感じだろww
- 135 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:54:12.26 ID:47ZdAdw2.net
- とりあえずさらばまでは古代が主役で良いけど
その後は新しい主役を出す必要があるわな
後ヤマトも2番艦とかで新造で出すなら新しい展開は出来ると思う
西崎みたいに古代に拘ってたらまた同じ末路になるよ
- 136 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:55:40.42 ID:+TZvXReD.net
- >>133
迷走が良かったんじゃないかと思うけど
本当に何でもありになれた気がするから
- 137 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:59:32.20 ID:BURLOQiN.net
- 生き返るアニメで有名なヤマトだが
永遠にの最後では死んだサーシャが巨大霊として語り出すわ
完結編の最後では主人公のガチセックスでちびっ子の度肝を抜くわ
いろいろ伝説だな
- 138 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:01:12.13 ID:tjhML/Ty.net
- >>134
2199って女性キャラが酷過ぎるよな
あいつ等みんなリストラしたら
結構ハードで面白かったかも知れない
>>135
松本も西P以上にこだわってましてね
新宇宙戦艦ヤマトは……
>>136
やっぱGガンでしょ
でも何でもガンダムになっちゃったからなあ
そこら辺は仮面ライダーもそうだし
響鬼はもともと変身忍者嵐だったそうなんで
やってみたらどうだったのかな?
- 139 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:04:08.96 ID:8hBCRoU/.net
- >>138
平成に変身忍者嵐って、特撮時代劇復活なのか、石森章太郎の鬱展開コミック版なのか
- 140 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:04:19.12 ID:e+7z7Cq3.net
- ガンダムになれなかったっていうと、マクロスもそうだな続編は結構作ってもらえたが爆発的な人気っていうとマクロスFまでなかなか長かった
- 141 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:08:32.44 ID:tjhML/Ty.net
- >>139
そこらヘンは今となってはわからないけど
別に今が舞台の変身特撮でも構わないかなと
それやるとジライヤなのかも知れないが
またはライオン丸Gとか
>>140
Fは初作の続編にしてリメイクの要素がバランス良くて上手いと思ってしまう
おかげでお次がスゴクきつそうなんだが
- 142 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:09:37.04 ID:EKG3ldOj.net
- 松本零士が心血を注ぎ、命をかけて製作した宇宙戦艦ヤマトなのに、
バンダイなどは、金儲けのために、新作から松本零士を一切はずし、
ばちが当たって溺れ死んだ西崎を利用し、新作公開にこぎつけた。
原作であり、あらゆるデザインやストーリーに関与した松本零士を迫害したバンダイを糾弾せよ。
まるで慰安婦を捏造し、ウソとホラで金をゆする半島人のやり方と変わらない。
松本零士に敬意を示さなければ、徹底的に攻撃するわな。
- 143 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:12:07.99 ID:tjhML/Ty.net
- >>142
それは2199の時点でクリアすべきだったんだよな
金銭的には無理でも
当時のスタッフの名誉は讃えてもよかったよな
- 144 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:17:52.56 ID:zWgMfK68.net
- 2199よりは復活編だなー
- 145 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:21:27.20 ID:tjhML/Ty.net
- >>144
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| < ないない
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
| | i:| |
- 146 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:23:20.01 ID:YVzlkjGL.net
- >>144
そうだな
- 147 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:29:56.60 ID:tctHpu4Z.net
- >>140
マクロスは新作を今日放送だろ?
Fより7の方が面白いけどな。 ミリア可愛いし。
- 148 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:32:36.35 ID:tjhML/Ty.net
- 考えてみれば
ガンダムの成功って
ガンプラだし
ジオン軍の
モビルスーツ群だよな
ヤマトって
ガトランティス以降は
敵のメカ的魅力って皆無だしな
ナンかどうでもいいやってカンジ
EVAは敵がアレ過ぎるからなあ
ウルトラ怪獣よりとっつきにくい
- 149 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:33:33.92 ID:JBXoHZGP.net
- ヤマト完結編で原画一枚辺りの給料倍にしたり、現場に送る時にポケットマネーから毎回一万円出してバイク便の袋に入れてたエピソード見てると現場や下っ端の人間には割りと理解有ったみたいだけどな。
会議で同席するような企画なんかの担当者や当時の中堅以上の立場に居た人には凄く評判悪いけどw
- 150 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:36:05.03 ID:tjhML/Ty.net
- >>147
またマニアックだなあ
あの頃のミリアって
ヘタしたらもうおばあちゃんだろ
- 151 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:39:37.11 ID:YHN+Wgjq.net
- マクロス7は受け付けずに脱落した。
バサラのコンセプトは見え透いてるのに
無理に変人に仕立て上げようとしてた展開に白けた。
- 152 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:45:13.34 ID:o5RS0gZI.net
- マクロスは歌で手堅く稼げそう
ガンダムは、最近はガンプラよりゲームで稼いでる印象
ライダーやプリキュアは変身グッズ
ヤマトも、そういう稼げる商品が無いと難しいよ
- 153 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:45:15.41 ID:zWgMfK68.net
- >>130
ヤマト3の土門だっけは?
- 154 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:45:24.75 ID:tctHpu4Z.net
- >>150
49歳7児の母で、この美貌は他では見られない。 マクロス7の7はミリアが7人産んだから。
http://image01.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/b34dc52e.jpg
- 155 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:50:16.82 ID:tjhML/Ty.net
- >>154
娘からヒロインの座を奪ったのは酷過ぎる
ミンメイだってそこまではしない
- 156 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:55:29.03 ID:6xRB+aaQ.net
- さらばも今見たら酷いよ
一作目は奇跡のような傑作
2199はまるで共産党が作ったような
もはやギャグ
- 157 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 15:58:51.40 ID:tjhML/Ty.net
- >>154
往生際が悪過ぎる
素直に
「ミレーヌと間違えました」
と言えないと人間的に成長しないぞ
>>156
そらあの黄色い尿道口の蓋見せられたらなあ
- 158 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:07:20.52 ID:ZFrUNDEU.net
- >>10
石原の尖閣上陸のため
相手は漁民を偽装した人民解放軍
- 159 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:08:56.12 ID:+KwQURPd.net
- で結局、宇宙戦艦ヤマトがガンダムになれなかったワケ とは「西崎氏が悪い」で
答になっちゃうの?
ガンダムの富野由悠季監督はそれほど続編作りがうまい人だったんだろうか?
- 160 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:09:18.78 ID:Qt+/wqWi.net
- >>156
それいったら,最近のガンダムだって共産党かよってハナシ。
人がニュータイプになってテレパシーでもってハナシ通じるようになれば戦争は無くなるさとかって,
バカみたいだ。
人は意思が通じ合うようになったら剥き出しのエゴでもって喧嘩して大戦争になるだけなのに。
「人がそんなに便利になるはずがない」といった頃のガンダムはよかった。
- 161 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:18:22.03 ID:tctHpu4Z.net
- >>157
ミレーヌとかロリコンかよw
- 162 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:20:37.95 ID:YHN+Wgjq.net
- 架空史的には潰えると分かっていても
何の希望も無い落ちには出来んだろ。
無茶言うないw
- 163 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:22:15.84 ID:ud47kByr.net
- 他のアニメから比べたら大成功だけどね
- 164 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:23:24.44 ID:Xr8WeiU5.net
- なんか設定/描写にツッコんでる人の何割かは、基本設定すら知らんでツッコミ入れてる(つもりになってる)な。
一番嫌いな勘違いが「波動エンジンの設計図送れるならついでにコスモクリーナーの設計図も送れよ」ってヤツ。
自分がスターシアだったら、そんな事言われたらブチ切れて全力でガミラス応援するわ。「あの宇宙のダニみたいな地球人をこの世から消滅させて」と。
- 165 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:26:39.57 ID:6g8KntCt.net
- SDとGガンダムがなかったらガンダムも90年代で滅んでた
- 166 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:28:08.17 ID:tjhML/Ty.net
- >>159
ヤマトは酷過ぎただけで
ガンダムだってZやZZは当時評価駄目駄目だった
問題はお話の内容より西Pの暴走だろ
>>161
ホントに往生際が悪い
>>154のミリアで「可愛い」はねえだろ
- 167 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:28:19.54 ID:UifaokYo.net
- ヤマトのキモは、制限時間付の緊迫感と一点突破のカタルシスだろ。
そこさえキチンと押さえて、戦闘シーンの充実とアクロバティック戦術の説得性を加えれば
別にヤマトでなくとも、ヒット作は作れると思うんだけどな。
全人類の命運をかけてなんんて、フカシこかないで、戦術戦闘の一つとして設定すれば、
続編作るのも楽だったと思うけどね。
- 168 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:30:50.90 ID:uN8NJaJs.net
- ガンダムは名称のみであれこれ外見変えて話も一年戦争ってベースの中から
ピックアップする戦場を変えたりってできたからねぇ
その後はガンダムって機体をって他のシリーズもやったりしたし
でも、大和は戦艦大和が必須になるからな、引き延ばしようもなかろう
ガンダムでいうならホワイトベースを主役に据えてそれを延々使い続けろなんてようなもんだし
- 169 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:35:00.68 ID:oyWWTxPK.net
- 今でも宇宙戦艦ヤマト完結編の作画は凄いと思う
- 170 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:35:46.50 ID:Ds01Xd77.net
- ワープという言葉は宇宙戦艦ヤマトで覚えた めちゃくちゃな設定だが 魅了する化学もあった
人気の秘密はその辺だとおもう
いまでは新鮮味がない科学だけどね ガンダムも無理しすぎないリアル感がある科学がちりばめられている
人間ドラマもしっかりしている
- 171 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:36:24.49 ID:K+HJTCKM.net
- ヤマトはあの29万6千光年の旅が全てってとこあるからな
膨らませるのは難しい
- 172 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:39:52.23 ID:tjhML/Ty.net
- ガンダムだって
一年戦争
が全てだろ
- 173 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:41:58.82 ID:Xr8WeiU5.net
- >>171
西遊記の続編作れって言うようなモンだからねえ。
「次は羅馬(ローマ)目指すぞ!」みたいなわけにもいかないし。
- 174 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:46:06.89 ID:4HCbHPqM.net
- エクストリーム宇宙戦艦バーサス
- 175 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:46:22.20 ID:Sz94fySo.net
- ヤマトのプラモデルがなかったら、ガンプラはつくられなかっただろう。
ヤマトがなかったら庵野はアニメーターにならず、エヴァンゲリオンも存在しない。
アニオタ文化を生んだのもヤマト。アキバ文化の源流ともいえる。
- 176 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:47:29.58 ID:tjhML/Ty.net
- >>175
特撮が発達したりして
- 177 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:48:43.54 ID:oyWWTxPK.net
- エヴァンゲリオンってヤマトやガンダムのように小さなアイデア大きくした感じがなく
同列に並べられると違和感しかない
- 178 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 16:59:21.44 ID:CG5FzgUv.net
- >>172
正直、一年戦争からン十年経ってもガンダム系が最強とかやり続けて飽き飽きなんだけどね。人類進歩止めすぎだろと。
- 179 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:01:45.37 ID:q4e9DlDA.net
- 話がワンパターンで幅も狭かったからでしょう
それでもヤマトが無ければガンダムも無かったし、日本のアニメ史において大きな存在だよ
白色彗星の絶望感はアニメ史上屈指の絶望感だった
現役じゃないけどあれを体験できたのは本当に良かったと思ってる
- 180 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:02:27.07 ID:waC/hApN.net
- ヤマトはゲームもあまり出てない印象だしね
戦艦だけでスパロボ参戦するわけにはいかないだろうし
- 181 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:02:48.97 ID:tctHpu4Z.net
- >>178
ライバルMSやMAはその次代のガンダムよりスペックが上。
- 182 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:04:50.81 ID:q4e9DlDA.net
- あと、兵器のバリエーションがガンダムほど出せないってのもあるわな
ガンダムはロボから戦艦まで出せてファンを惹き付けることができて商業的にも美味しい
- 183 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:06:58.72 ID:tjhML/Ty.net
- >>178
「ガンダム」
ってのは
あの世界では
その時点においての
「高性能試作機」
の称号みたいなモンだろ
だから
「ガンダム」
と冠しても
機体はみんな別物だわな
ヤマトは
何十年も時代が経過しているのに
「RX−78−02最高!」
ってやってるようなモン
まあガンダムも
あの姿形はもう
飽きているけどなあ
仮面ライダーも同じ
東映はメタルヒーローでも
やりたそうだし
- 184 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:07:48.61 ID:q4e9DlDA.net
- >>138
出渕にやらせたらそりゃああなるわなって感じ
ヤマト愛はひしひし伝わるけど出渕はメカだけ描いててほしい
- 185 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:07:59.78 ID:KvAeFV4f.net
- ヤマトは主題歌の歌詞が全てだからな
広がりようもない
- 186 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:10:59.87 ID:o5RS0gZI.net
- >>168
ヤマトをレジェンドネーム扱いにして、全く関係ない艦に付けても問題ないだろ
ガンダムだってそうしているワケだし、
現実の自衛艦も旧日本海軍の艦名を引き継いでるけど、
別に直接的なつながりがあるワケじゃない
- 187 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:11:48.64 ID:tjhML/Ty.net
- >>184
ガミラス愛しか感じません
ガミラスを通してのナチス最高!しか感じません
>>185
歌詞だけシリーズごとに変えていけばどうだっただろう?
- 188 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:12:17.09 ID:CIJlG2Yg.net
- 予想はしてたがこのスレおっさんばっかだな
- 189 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:14:47.67 ID:+UpM58qn.net
- 13艦のヤマトが殺しあうストーリーならウケる!
- 190 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:17:18.34 ID:+KwQURPd.net
- 西崎さんがいない今だからこそ2199の続編を作らない選択があってもいい。
批判されていた続編商法まで引き継ぐことないよ。それともバンダイ帝国
の大帝が作れと命令しているのかな?
- 191 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:18:22.72 ID:tjhML/Ty.net
- >>186
ヤマトって二代目ヤマトに囚われた存在なんだろうな
「スタートレック」
なんか
艦長室の額縁に
歴代エンタープライズ
の写真が飾ってあって
中にはスペースシャトルの
「エンタープライズ」
があるのにね
ヤマトだって
すでに
超伝導実験船の
「YAMATO」
があるのに
そのうち
海上自衛隊が
超伝導加速砲
を搭載した護衛艦を
「やまと」
と名称したりして
- 192 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:20:07.33 ID:dnArXyCX.net
- ヤマトはロードムービーで
ガンダムは少年の成長物語。
タイプが違う。
戦争はいくらでも起こせるが、
地球の危機を連発させるのは無理。
- 193 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:21:17.43 ID:YHN+Wgjq.net
- >>191
そのまえに「あかぎ」だなw
- 194 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:24:26.43 ID:tjhML/Ty.net
- >>192
ガンダムもある意味ロードムービーだけどね
「スタートレック」
は成功しているけど
まあアレも
途中で迷走があったり中断があったり……
>>193
「あかぎ」は
空母だと思うけどね
海自だと
ヘリ母艦だな
- 195 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:38:59.14 ID:izqrS74a.net
- 量産型ヤマト級宇宙戦艦という設定があれば、ヤマトでもサイドストーリーとか
アナザーストーリーをもっと作れたかもしれない
- 196 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:40:31.22 ID:dnArXyCX.net
- >>194
ヤマトと違って
スタートレックは未だゴールに辿り着いてないよ。
ガンダム自体は旅をする為の乗り物ではないからね。
- 197 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:45:17.82 ID:o5RS0gZI.net
- >>191
今や、戦艦大和とヤマトのウェイトは逆転している感があるが、
どちらにせよ現実世界において、重い名前であることに違いはない
ガチで戦争覚悟、あるいは国家存亡のような状況になるまで
その名は封印され続けるだろうな、スレ違いだが
- 198 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:46:17.02 ID:yMsKgLuM.net
- ズ・オーダー大帝
ズ・オーダー大帝
ズ・オーダー大帝
ズ・オーダー大帝
ズ・オーダー大帝ズ・オーダー大帝
ズ・オーダー大帝
ズ・オーダー大帝
ズ・オーダー大帝
ズ・オーダー大帝
ズ・オーダー大帝
- 199 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:46:23.31 ID:tjhML/Ty.net
- >>195
「2520」
みたいに
「〇〇代目YAMATO」
で十分だったんだけどね
年がら年中
外宇宙から侵略者がやってくるって
設定が破綻しているだけで
>>196
そのくせに
艦自体は世代交代しているってどうよ?
- 200 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 17:52:52.79 ID:tjhML/Ty.net
- >>197
だからすでに超伝導実験船で使われたんだってば
海自はそんなに気にしてないかもよ
そんなに気にしてたら
他の艦号だって付けられないよ
- 201 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:02:44.82 ID:G81iuRxW.net
- >>69
新スタートレックに登場した、宇宙戦艦大和 USS Yamato NCC-71807
USS Yamato は円盤部が分離する構造
飛行し再生する戦艦大和なら↓の1:20あたり、下方は再生能力やバリアユニット任せ
https://www.youtube.com/watch?v=lzIw_Ps4PeM
アイアンロックスではセブンと戦い、ヤマタイカでは米軍や自衛隊を退けた
- 202 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:07:56.03 ID:AXILZENV.net
- OVAで、大ヤマトみたいなヘンテコな奴
なかったっけ?未見なので気になる。
- 203 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:08:15.36 ID:8lo31T2O.net
- マジレスすると波動砲の件はどうすんだろ?
再び封印を解くとかって復活したらそれこそご都合主義だってクソミソに非難されるんじゃねーの?
- 204 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:10:28.78 ID:OprCZ92s.net
- アホか、小学生の時
リアルタイムで切り捨てたわ
- 205 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:13:27.51 ID:tjhML/Ty.net
- >>202
あるよ
相変わらずの投げっ放しだけど
>>203
出渕はホントに唯一の作品にする気だったみたいだね
そこを指摘しなかったパンダイは
また面倒な問題を抱えることになるが
いっそのことまたリセットするとか
今度はホントに庵野に監督やらせるとか
- 206 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:19:22.64 ID:q81vg6e5.net
- >>57
模型雑誌で小林誠だったかに大スケールモデル作らせてたが
セルアニメより3DCGAで映えるデザインだよなと思った
小林誠の模型をみてきた人の部ログらしい
http://www.iku-dl.net/index-34656.html
- 207 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:21:22.87 ID:o5RS0gZI.net
- >>205
庵野は、まずゴジラを片付けてから
エヴァをきちんと完結させてもらわないと困る
それさえできるか怪しいところだが
- 208 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:23:13.70 ID:u+PyQyZc.net
- >>26
当時、猿の軍団の方が人気有った記憶。
ヤマトは再放送で人気が出たパターン。
- 209 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:24:44.56 ID:oySR5VT7.net
- >>1
出渕は続編作らないって言ってなかったっけ?
やっぱり作っちゃうの?
他の人が監督するの?
俺は2のストーリー結構好きだし不満はないから
リメイクしないで欲しいなぁ。
- 210 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:26:05.25 ID:tjhML/Ty.net
- >>207
新劇は投げっぱでもいいかな
EVAは島本和彦が構想したの観てみたいな
角川のマンガ雑誌で連載してくれないかな
これこそGガンの後だろうけども
- 211 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:28:02.57 ID:tjhML/Ty.net
- >>209
2のリメイクでちゃんとした艦隊戦やって欲しいわ
一クールぐらい使って
- 212 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:29:06.12 ID:4EmpPTqT.net
- 波動砲の否定、デスラーを狂った指導者化して神格化を否定、ガミラスが滅んでないとかぶっちゃけ旧作の続編要素全否定なんだよな。
デスラー派以外のガミラス側が格好いいキャラ多いから続編作るならその辺り膨らますんじゃないかな
- 213 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:29:19.21 ID:XqmBj3Ll.net
- >>159
版権をハゲじゃなくて会社組織で握れたのが成功した理由
ファンからしたら毎回踏んだり蹴ったりだが客からしたら出してもらわないと認知できないからな
- 214 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:44:37.26 ID:zI3dG38m.net
- これならイスカンダルから帰る途中で
ガトランティスと戦う話
入れないほうが良かったんじゃ…
- 215 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 18:51:18.95 ID:Htes6S36.net
- ガンダム見てるのは40代以上
ヤマト見てるのは50代以上
- 216 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 19:08:21.21 ID:EPGEi9n6.net
- ヤマトは宇宙戦艦ヤマト本体と古代進を初めとする乗組員、
加えて各種の“お約束”が揃って成り立つ物語だから話の展開にも限度があるんだよなぁ。
>>180
ヤマトは多人数が動かすものだからゲームに落とし込みにくいんだと思う。
プレーヤーとしては主砲も波動砲も撃ちたいしヤマト本体も操縦したいしコスモタイガーに乗ってドッグファイトもしたい。
時には艦長役として指示出しもしたい。
これらをヤマトのストーリーを体感してるように自然な流れでプレーヤーに行わせるのは、作る側としてもかなり無理ゲー。
個人的に遊んでみたいのは宇宙戦艦ヤマト無双。
迫り来るガミラスデストロイヤーを主砲副砲煙突ミサイルで撃破し、
エネルギー充填120%になったところで波動砲で殲滅。
本編ヤマトの超硬さと一騎当千っぷりにマッチするし絶対楽しい。
第二砲塔被弾、第三艦橋大破、パリーンのトロフィーがあったりとかね。
- 217 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 19:14:22.20 ID:bgmWDvCv.net
- >>1
「YAMATO2520」の事も思い出してあげて下さいw
- 218 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 19:22:24.12 ID:EPRuWk8F.net
- ダラダラと宇宙を徘徊してるだけの糞アニメとガンダムを比べるな 無礼者
- 219 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 19:31:48.73 ID:Y6xzsjMh.net
- >>153
最終回あたりで殺してるんじゃ?
新キャラ悉く殺してるよね
- 220 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 19:40:17.68 ID:D6HmzpVc.net
- >>54
ガンダムを終わらせる為の禿の人選だったけどなw
今川ガンダムが小学生ファンまで開拓したからその後が続いた。
それ以前は、大きなお友達路線でなあ……
Vガンなんか、TVでやったけどトータルで名作。
メディア間違えずOVAで全巻セット商売やってたなら名作って言われてたから。
- 221 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 19:48:17.48 ID:VroSPJCq.net
- さらばが名作という人は、テレビ版全26話を見てない人。
または、人が音楽とともに死ねば感動しちゃうレベルの人。
沖田が「死ね」なんて言うわけ無い。
断じて無い。
- 222 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 19:52:32.52 ID:AnUzo3ps.net
- >誰かがこれをやらねばならぬ
>期待の人が俺たちならば
- 223 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 20:08:35.72 ID:shQ5DIYg.net
- 松本零士って絵もネタもすごい独特だよね
- 224 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 20:20:16.54 ID:G81iuRxW.net
- > ガトランティス以降の敵のメカ的魅力
・暗黒星団 戦闘爆撃機
参考になるメカ: 宇宙戦争(1953) マーシャンズ ウォーマシン
・暗黒星団 掃討三脚戦車 (メカデザイン サブマリン)
参考になるメカ1: 伝説巨神イデオン ドグ・マック (メカデザイン サブマリン)
参考になるメカ2: 宇宙戦争(1898) トライポッド
戦闘爆撃機、掃討三脚戦車による地上襲撃
Be Forever Yamato (2/14)
http://www.youtube.com/watch?v=9uXModTz5ZM
- 225 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 20:20:40.68 ID:oe23aX2I.net
- >>218
多寡が一年間の戦争で数十種類のMSや戦闘艦艇を
ポコポコ開発量産および実戦配備するような非現実的アニメが言えた義理ではないけどなw
- 226 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 20:26:23.16 ID:YVzlkjGL.net
- >>225
いやいや非現実で言えばガンダムはヤマトには絶対敵いませんよ
なんせ死人が生き返ったり何度も何度も外宇宙から地球への侵略者が現れるんだから
- 227 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 20:32:12.10 ID:oySR5VT7.net
- >>221
映画版は「地球を救うため」+「雪が死んだので後追い」が自爆の理由で
TV版は「地球政府が降伏使節を送ったのに独断で戦闘を再開して、
敵を怒らせて地球が火の海になったので責任を取る事に」が自爆の理由だもんね
最終回で相原・佐渡・真田が退艦するとき、古代が責任を取って船に残る事を察したのか
「生きような」と声をかけたりしているシーンが好きだ。
TV版の古代の方が人間らしいと思う。
- 228 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 20:36:47.05 ID:lI2IoBA6.net
- 軍艦のはずなのに、艦内はあまり軍隊的な雰囲気がなくて、
学生的なノリで戦っていた印象
- 229 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 20:43:05.73 ID:fNTJF7OD.net
- >>142
松本は原作者と違うから
本人も例の裁判以降原作者とは名乗ってないしな
- 230 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 20:54:12.08 ID:FxHCQbaj.net
- >>221
ヤマト2は25話までは作画は荒れてたけど良作
締めでずっこけなければ・・・
- 231 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 20:57:38.88 ID:FxHCQbaj.net
- >>227
さらばの特攻までの経過は古代が雪を失って壊れていく様って考察を見たような
- 232 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 20:58:20.91 ID:VroSPJCq.net
- >>230 それにも同意ですが、221での全26話とは第1作イスカンダル編のつもりでした。
- 233 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:00:17.17 ID:vgfSMmoK.net
- >>221
旧作よく見てみ
何回か作戦の為に部下見殺しにしようとしてるから
- 234 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:03:59.82 ID:VroSPJCq.net
- ワープの件は未確定だし、反射衛星砲の件はしょーがないでしょーがー!!
- 235 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:08:26.32 ID:VlE62GyT.net
- ヤマトにとらわれず、宇宙戦艦シリーズで惑星間バトルやればいいのに。
音楽はヤマトの歌を少しアレンジして。
宇宙戦艦イズモとか、宇宙戦艦ハヤトとかつくってけばいいのでわ。
もしくは、宇宙戦艦ゼータヤマトとか。
違う世界観でシリーズ化すればいい。
- 236 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:14:45.51 ID:8ZiSFlNB.net
- エヴァンゲリオンもほぼ同じストーリーで映画新作を作ったりして
ヤマトと同様にいい加減にしろと言いたい。
その点ガンダムも腹一杯でいい加減にしろと言いたいが
新作ストーリーも多いので上記二作品よりまだましな気もする。
- 237 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:15:02.96 ID:vgfSMmoK.net
- >>234
マグネトロンウェーブの時も見捨てようとしてなかったっけ?
- 238 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:16:38.71 ID:oNtm5kiS.net
- ターンエーから冨野ガンダムクソすぎ
新約Zはうんこ以下
- 239 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:18:35.19 ID:Bqkjuxdb.net
- ブルーノアて何だったんだろうな
- 240 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:19:05.92 ID:UL6TCofz.net
- さらばは古代の妄想なんだろうけど
沖田艦長が特攻しろなんて言う訳ねーって思った
- 241 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:21:36.95 ID:VroSPJCq.net
- >>237 よく見てますねw
第1作での采配とさらばの特攻に本質的な差は無いって仰りたいのなら、それはそれで分かります。
それでもさらばの特攻は受け入れがたい。
死に向かう守を、明日のために今日の屈辱に耐えろ、と諌めた沖田ですから。
- 242 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:39:07.29 ID:Jda88mpJ.net
- >>226
軍需産業アナハイム・エレクトロニクスが両陣営に売ってるんだろ
- 243 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:41:45.94 ID:RfV85m9A.net
- ヤマトは、地球救った後宇宙探索の旅に出て、いろんな危険や謎の星、異星人
との出会いや戦いを、一話完結でする話にすればいくらでも続編作れるのに
まあ、それってスタートレックだけど
- 244 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:41:52.28 ID:Fw62CMYb.net
- >>239
宇宙詐欺
ラスト2話しか宇宙にいないもんな。
- 245 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:42:31.32 ID:vgfSMmoK.net
- >>241
確かに沖田は部下に向かって死ねとは命令しないだろうね
でも「さらば」の古代は艦長だから、同じ艦長として自分ならこうするってのを
古代に語ってる場面だと思ってる
まあ古代の妄想と言ってしまえばそれまでだけど
- 246 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 21:48:56.00 ID:Jda88mpJ.net
- >>245
脳内ヒロポンだろうなぁ・・・
- 247 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 22:10:38.62 ID:VroSPJCq.net
- >>245なるほど。それはそれで一貫性あるかもしれない。でも私はそれでも、と思う。
同じ妄想オバケで盛り上げるなら、霊体の沖田“艦長”が古代を退艦させ、一人ヤマトと共に刺し違えに行くのなら素直に泣けました。
オバケが嫌いな向きには真田さんがこっそり自動操縦を仕込んでたのかもとか含みを持たせて。
いや、これも相当ダサいですけどね!。批判ばかりは無責任かなーと。
- 248 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 22:23:05.28 ID:Tac5pN42.net
- >>208
アルプスの少女ハイジ・・・・・
- 249 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 22:25:23.10 ID:vgfSMmoK.net
- >>247
>一人ヤマトと共に刺し違えに行くのなら
それテレサの役割だから
ちょっと話がそれるけど、そもそも「さらば」のラストで古代(ヤマト)は
特攻する必要あったのかな?
反物質のテレサが特攻すればそれだけで彗星帝国は
やっつけられたと思うんだが
- 250 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 22:36:29.04 ID:VroSPJCq.net
- あの世からわざわざ「死ね」と言いに来る役割よりはマシかなーと。
- 251 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 22:36:50.89 ID:/6cd4ttS.net
- >>248
実はその3つで一番視聴率が高かったのが猿
- 252 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 22:37:06.36 ID:oySR5VT7.net
- >>249
>反物質のテレサが特攻すればそれだけで彗星帝国は
>やっつけられたと思うんだが
その通りですがなぜか誰も突っ込みません。
敢えて言うなら、テレサが巨大戦艦に接触するまで、他の物質(砲弾とか)に当たらない様に
ヤマトが盾になって保護する必要がある可能性も考えられますが
映像ではテレサの方がヤマトより先に進んでますし・・
- 253 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 22:56:39.59 ID:UL6TCofz.net
- あんたが行くなら私も行くよ的なやつかなw
TVは私が行くから行く必要ないよ、だったけど
いまだに彗星の上下が弱点ってのが良くわからん
それにガミラスで上下から攻撃されたヤマトは勝ってるし
- 254 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 23:05:28.08 ID:vgfSMmoK.net
- 女子の連れションかよw
なるほど、確かに古代が特攻決めてから、どこからともなく現れたな
- 255 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 23:15:28.51 ID:e37qfzhV.net
- なにげにスタートレックって、シリーズ通して見るとどんどん宇宙戦艦ヤマト化してくのよね。
- 256 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 23:33:16.20 ID:7QrqZvCY.net
- 続編やリメイクなんて要らないんだよ。
やりたきゃまず2520からだろ。
- 257 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 23:51:54.65 ID:lI2IoBA6.net
- 古代進32世のほうがまだ可能性あるのでは
- 258 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 23:53:16.56 ID:oyWWTxPK.net
- ヤマトは古代進の声優富山敬がいなくなった時点でなあ
山寺では代わりは効かない
- 259 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 23:55:58.19 ID:K+HJTCKM.net
- 小野Dよかったよ
- 260 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 23:59:22.18 ID:/6cd4ttS.net
- 40年も経って出てきたのが2199では
他のアニメにすら負けるわ
- 261 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:00:04.49 ID:s1sGoCT0.net
- 声優は仕方ない。新しい人もよく努力してる。
イスカンダル編のリメイクと聞いて2199には期待したんだけどなー。
「貴様も人間なら命の尊さを知れー!」をありきたりの浪花節と思ったか奇妙な改変で、本格的に見限った。
- 262 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:02:13.48 ID:5iZH4kUl.net
- はっきり言って全てが古すぎるんだよ
理由はそれだけだ
- 263 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:07:26.48 ID:Z8dbRyuI.net
- 正直2199の続編については微妙だがあのクオリティでアンドロメダとガトランティス艦隊との決戦は観てみたい。
- 264 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:07:32.85 ID:cLtFyCFU.net
- どの映画か忘れたけど沖田艦長が生きてた!とか言われた日には「ポカーン」でしたわ。
え?なに?あの宇宙葬は?あの感動は?何もかも懐かしいとかいう名台詞は?全部嘘かい?!
それ以来、ヤマトはもう見ないと心に決めました。あれひどい。
- 265 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:08:35.56 ID:s1sGoCT0.net
- 西天取経モノを古いと言われたら、そりゃその通りなんだが。
- 266 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:12:00.90 ID:SZgvOVDd.net
- >>264
完結編か。
あれ、ファンサービスだったらしいんだよな。
沖田艦長生きてて喜んだファンって、まさに「皆無」だったんじゃなかろうか。
- 267 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:13:11.44 ID:sQKdn8NE.net
- あれで艦長にまで昇格していた古代を無理やり
戦闘隊長まで格下げしたもんなあ
- 268 :来林檎:2016/01/01(金) 00:15:36.25 ID:bYV3bxqe.net
- ガンダムは「俺だってガンダムに乗ればザクの一機や二機」と妄想できるけど
ヤマトは持ち場が決まってるから、sfマニアかミリタリー好きじゃないとね
ホワイトベースのブリッジ内に感動してガンダムファンになった人って少数なんじゃ?
一部のオタクがナディアを作ったけど
- 269 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:18:38.34 ID:XcR3Q5N9.net
- >>258
さっきNHKBS放送してたジュラシックパークI(吹替え)で主人公の声が富山敬さんだった
やっぱりヒーローの声だなあと思った
2199の古代の声優さんが悪い訳じゃないけど富山さんの声には人徳、品が感じられるよ
- 270 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:23:42.42 ID:b3BKK8Fd.net
- ヤマト3の新型デスラー艦の設定は下品極まりない。
やはり二代目が一番。
- 271 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:24:24.12 ID:HBSWezFc.net
- >>57
シドミードのヤツか
プラモ買ったなぁ
なつかしい
- 272 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:25:18.46 ID:6Wcl+jCy.net
- 俺は富山敬さんの声には人間臭い魅力を感じるな。
いつまでも少年っぽい青臭さというか。
ガクシャのプライドとコンプレックス両面なんてうまかったなー。
バンババンは威勢良く、生き生きと演じておられた。
- 273 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:32:37.25 ID:sQKdn8NE.net
- >>272
あの人は声で演技をする本当に声優って感じ人だったなあ
- 274 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:41:41.52 ID:GQ2U5rR/.net
- ヤマトは過大評価
素直に面白くないって言う時が来たんだよ
- 275 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:42:11.00 ID:6Wcl+jCy.net
- 名ダンサーの踊りは素人がボーッと見てても感動できる。富山敬さんレベルの声は、ストーリー関係無く、言葉の演技を聞いているだけで引き込まれる。
声の大小、語勢の強弱、緩急。長距離ランニングの際、ヤマト、ガンバの音だけ聞いたりしてるんですけどね、全く飽きない。
今の声優さんも工夫も努力もしてるけど、何十年親しんだ思い出の価値も加わるからなー。
- 276 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 00:47:19.15 ID:+PI8ifed.net
- 新・森雪好きだから死なせないでよ
- 277 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 01:04:25.92 ID:DNOCS63G.net
- 自動惑星ゴルバ登場時の絶望感は凄かった。
ヤマトは他の人が言う通り、1隻しか無いからアナザーストーリーが作り難いよね。
ガンダムはポケ戦でアムロ不在でも話が拡げれたのが地味に効いてる気がする。
- 278 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 01:08:19.34 ID:17S1bfkl.net
- >>235
機動戦艦ナデシコを作ったxebecが2199を作ることになってるのが面白いと思いました。
- 279 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 01:08:20.05 ID:+KGs9KqU.net
- ヤマトのサイドストーリーといえば、デスラーのスピンオフ企画を
西崎氏が考えてたが実現しないまま。
- 280 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 01:19:25.19 ID:CjWyTVfC.net
- >>73
Fもピンとはいえアイドルだったから新鮮味が無いんだよなぁ
- 281 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 01:32:53.56 ID:6Wcl+jCy.net
- マクロスは放送前、雑誌(OUTとかw)に出てた戦艦や戦闘機、足の生えた戦闘機のビジュアルで大興奮したもんだ。
「もしかしてこれがこう変わるんじゃないの?」とつぶやいた友達の一言で大興奮。
メカは戦闘機だわ、異星人相手の戦闘モノってことで、バリバリのミリタリーテイストを期待して、OPの発進シークエンスで興奮は頂点に!
……でも内容はくりいむれもんでした。
- 282 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 01:45:24.57 ID:uLrlY76N.net
- 暗黒星団帝国の、ゴルバ他の一部の巨大艦艇の
偏光バリアor対ビームコーティングは
エネルギー弾に限って拡散防御するが、機雷でダメージ受けるから実弾が有効だし
ゴルバも、ハッチ等閉めて完全防御体制じゃないとデスラー砲を防げない、と
攻略法があるのは作中で示してたけどね
デスラーは、かなりゴルバにショックを受けてたようで
後のガルマンガミラス大型艦は
暗黒星団まねて対ビームコーティング採用するわ
ブーメランカッターミサイルも、対ゴルバ用の実体兵器という話もあるな
他陣営は、ゴルバに惑星破壊ミサイル、ハイパー放射ミサイルぶつけて済む話ではある
- 283 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 01:49:42.48 ID:l/ilJiXX.net
- ヤマトガンダムに見えた
- 284 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 02:01:45.93 ID:Y+0J7OAM.net
- >>282
ドリルミサイルがあるじゃん
- 285 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 02:41:15.77 ID:31mom8xJ.net
- >>274
そりゃガンダムみたいに同人を量産してないからな
- 286 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 02:44:52.59 ID:48kPW2E2.net
- ヤマトがガンダムになったら、それはヤマトの敗北だろ
あれはあれでいいんだよ
新しいヤマトがガンダムを目指すならそれは間違い
- 287 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 02:45:22.47 ID:IRLrzW6N.net
- >>274
いや、でも地球を救うアイテムを手に入れる為に発進する巨大戦艦っていうのは燃えるでそ、仮面ライダー位にシンプル
異星人の残した宇宙船を直したらその戦争に巻き込まれて歌は宇宙を救うよりは解りやすい
- 288 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 03:02:30.75 ID:/lIhQOyp.net
- 2199のデスラーもうちょっと何とかならなかったのか?
アホすぎて何も言えないわ。
- 289 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 03:03:29.61 ID:H34RCYY8.net
- >>24
早く庵野版の逆シャアやって
あとは若手にGガンやガンダムwやガンダム種を作ってもらって庵泰生活がしたいらしいんだけどなw
- 290 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 03:06:58.30 ID:H34RCYY8.net
- >>269
当時 なんで主人公がまるこのじいちゃん? って思ったら
見たらかっこよすぎて驚いた
古代進やってたのか
最近後輩が、神谷明=小五郎のおっちゃん と思ってたそうだ
- 291 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 03:11:33.02 ID:dtRH/x1C.net
- ヤマガンダムゲリオンwww
- 292 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 03:31:22.81 ID:XmS/9ywM.net
- メインキャラおよび周辺人物の駄目っぷりが圧倒的に足りない。
- 293 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 03:35:19.89 ID:I7oT/Urm.net
- 正月休みでまたヤマト2199を全話見ているが
いやはや何度見返してもすっごいハイクオリティで嬉しくなる
よくこれだけの物を作ってくれた
スタッフに感謝するしかない
- 294 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 03:36:55.91 ID:qFq3Y5jS.net
- >>292
SBヤマト観ろよ
全員ダメダメだから
- 295 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 03:47:42.90 ID:0MhCGxkV.net
- >>293
所詮は金のかかった二次創作同人だよ。
- 296 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 03:49:17.71 ID:2utf7aQS.net
- >>293
最後のほう、デスラーの御前会議が花くまゆうさくが原画描いたみたいになってて残念
- 297 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 03:49:48.35 ID:jA8MkzbR.net
- 誰がどう見ても同人ではないよ
- 298 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 04:06:56.16 ID:I7oT/Urm.net
- 製作側の石川光久って人は本当に優秀だな
Ghost in the shellとかパトレイバー映画から
エヴァ新劇場版、トップをねらえ2とか
ヤマト2199とか全部関わってるのね
- 299 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 04:44:02.61 ID:6Wcl+jCy.net
- >>295 同人でもいいんだよ。愛と熱があれば。ドラえもん最終回みたいに。
狭ーい視点での整合性?合理性?を求めた挙句薄っぺらく、こじんまりしちゃったのがダメ。
波動砲塞ぐとかわけわからん優等生的感性で、あの怒濤の熱量を持つ物語が御せるわけがない。
整理整頓された「初めてのお使い」だありゃ。ロマンのかけらも無い。
- 300 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 05:27:18.54 ID:3dvAaJux.net
- 最初のヤマトは大戦中のヤマトでヤマト2199のヤマトはイージス艦だよな
- 301 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 06:25:47.02 ID:lsmBJVXX.net
- >>8
あれのせいで森雪なんかいくら死んでもギャグのネタにしかならなくなったもんな
- 302 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 06:36:11.05 ID:lsmBJVXX.net
- >>65
むしろ出渕には二度とつくるなと言いたい。
- 303 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 06:47:22.84 ID:lsmBJVXX.net
- >>269
富山敬さんはなんでもできたからな。
古代進、グレンダイザーのデューク・フリード、
キャンディ・キャンディではヒロインの恋人、
ギャグキャラ、
洋画では主人公役だけでなくどぎつい悪役もやってた。
黒人の女の子をレイDしちゃうKKKの白人役とか、
ロボコップの上司役とかな。
最晩年のヤン・ウェンリーが、なんか、力も抜けた感じで一番好きだったけど。
古代の頃は富山さんも若かったんだよねえ。
- 304 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 06:57:41.99 ID:cIzRhQUG.net
- ガンダムも精々ZZまでだろ
それ以外は後付け同人誌だからw
- 305 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 07:14:31.88 ID:6Wcl+jCy.net
- >>304 あなたあんまりガンダム見てもないし、好きでもないでしょう。
同人の定義は分からないけど、作り手が違ってもポケット、鉄血、小説版のユニコーンなんてかなり面白くて魂も入ってる。
- 306 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:07:36.79 ID:+KGs9KqU.net
- >>303
若くして亡くなったのが心から悔やまれる。
富山さんは悪い話が出てこないんだよね。
- 307 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:21:06.74 ID:DrLr8gzG.net
- >>236
エヴァの場合はカミーユが作れないし
ヤマトの場合はZガンダムが作れないんだよな
- 308 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:26:39.41 ID:EwtNi0dL.net
- >>305
鉄血とUCはゴミだけどな
- 309 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:32:26.35 ID:KqKgaWpg.net
- ヤマトは悪くない。ガンダムの引き継ぎが見事なだけ。
改めてΖガンダムのすごさを思い知らされる。
Ζで描かれているアムロのその後とかリアル過ぎる。
- 310 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:35:58.64 ID:KqKgaWpg.net
- ヤマトは下手にいじったり茶化したりしたら
右翼の街宣車が乗り付けてきそうな恐怖感がある
- 311 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:37:31.15 ID:upXZ8hpT.net
- シドミードのアレがなかったことにされてるw
- 312 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:37:45.73 ID:sQKdn8NE.net
- >>309
でもZガンダム自体はアムロが出てくる辺り以外
全然面白くないんだよなあ
特にカミーユの性格付けが明らかにありだし
- 313 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:41:09.90 ID:0b8FkAHn.net
- リアルタイムで見たことないのでいつも権利がどうとかで揉めてたアニメという印象しか無い
- 314 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 08:59:01.48 ID:xdAbSwZH.net
- >>194
「あかぎ」は次世代型イージス艦じゃないかな
- 315 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 09:32:10.23 ID:sk5K+XN7.net
- 2199で批判されていた部分を直しての第一作の再リメイクなら見てみたいわ。
特に最初の部分で波動エンジンの始動に連動スイッチをオフにして失敗する
ところは取り入れてほしい。
- 316 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 09:36:20.77 ID:H0qU0N1H.net
- ガミラス星に乗り込んでガンガン砲撃して勝利したはいいが、
あれ?俺たちが侵略者になってるんでね?となるとこが印象的だった。
続編で艦長が生き返るあたりは無理がありすぎた。
- 317 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 09:44:12.59 ID:B7jdupuc.net
- 完結編の頃にはアニメファンの間でも呆れられてる状態だったし沖田復活は怒りより失笑だったな。
今度の続編はオリジナルの轍を踏まなければいいんだけど。
- 318 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 09:45:43.95 ID:xKPokIal.net
- どうもロートルガノタは宇宙世紀の後付ですら
未だに完璧とは言い難い事実からは目を背けるな。
安彦良和氏はORIGINでそこに踏み込もうとしたが
結局有耶無耶で話を進める事になっちゃったし。
いや自分は鉄オルありだと思ってます。
ただあそこまで福祉が衰退というか劣化してる社会にに
高度な文明や科学が維持できるもんか?って疑問は残りますがw
- 319 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 09:55:12.22 ID:sYRrB8Dq.net
- 謎の兵器で古代以外全員死にました→古代「俺、艦長止める!」→沖田生きてました
のコンボがすげー陳腐なんだよな
2199続編の前に2520は馬頭星雲に行ったままだし
復活は雪探しに行かないといけないし(その前に軍事裁判か?w)
- 320 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 10:02:59.57 ID:SDFu4aD2.net
- 今度は波動砲解禁のロジックで色々非難されるんだろうな
- 321 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 10:04:17.68 ID:S0VA83E1.net
- 宇宙戦艦ヤマトを作って宇宙旅行に行こう!
いまなら作れるんじゃねーか?
- 322 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 10:10:07.33 ID:sk5K+XN7.net
- >>320
波動砲封印を素直に解釈するなら、ヤマトどころかアンドロメダを始めとする
地球の波動砲装備の戦艦、護衛艦全部だめとなりますわな。
- 323 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 10:18:33.96 ID:xKPokIal.net
- 地球に渡った波動コアはヤマト搭載の一基しか無い筈。
すると新生アンドロメダの動力は....
充填式の擬似波動エンジンとか?w
- 324 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 10:31:49.57 ID:UVh3xT8w.net
- 西崎プロデューサーへの評価が、スティーブ・ジョブスそっくりでワロタ。
- 325 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 10:35:32.19 ID:yksJXu+j.net
- シリーズは2作目で決まる。2作目が成功すると続編が続く。ウルトラセブン、ヤッターマンなど。
さらヤマの宇宙戦艦ヤマトはかなり成功した方。
- 326 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 11:12:19.37 ID:sYRrB8Dq.net
- 拡散波動砲は波動砲じゃありません!ドヤァ
波動コアは途中で拾ったのがあるから一応2つだな
- 327 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 11:17:13.51 ID:ui18CKKr.net
- 2199見て驚いたネタ。
銀河系は棒渦巻き銀河。
- 328 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 11:27:48.25 ID:sYRrB8Dq.net
- 平成になってから棒状銀河が正解って言われ出したな
それと銀河系だと全部をさすから天の川銀河って言われてる
イデオンで両陣営が母星を地球って呼んでるし
自分基準の名称って他陣営が出て来ると困るんだよな
- 329 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 11:39:21.80 ID:+GELEC1+.net
- 出渕はメカだけ描いときゃいいんだよ
監督やると必ずキモオタ的なことになる
あの人間に熱いストーリーとか演出なんて絶対無理なんだよ
- 330 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 12:15:14.81 ID:0ry5Pe0R.net
- >>239
空母と名乗る割には空母らしい仕事をしてないよな
艦載機も何十機と搭載してる訳でもなし
波動砲モドキを自らぶっ放して決着つけたりするし
- 331 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 12:36:29.95 ID:49Cp08AX.net
- やらないとか言ってたのにやるんかい
やらないと言いきってたブチは外れるんだろうけど
- 332 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:06:21.61 ID:MOIqZOWm.net
- ブルーノアとスターライトのことも少しは思い出してあげてください
- 333 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:10:06.75 ID:+KGs9KqU.net
- >>332
ヤマトとおんなじーと観客の子供に言われたオーディーン。
劇場用なのにバンク多用、ラウドネスの楽曲を場面に合わさず
ヘビーローテーション。
- 334 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:12:56.03 ID:eNLZDr5H.net
- 結局ヤマトもガンダムもスタートレックとスターウォーズの真似したけど打ち切りなんだよね
所詮その程度のレベル
- 335 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:26:59.53 ID:0lfnt2Si.net
- >>37
いや、地球連邦軍は白色彗星に総攻撃かけたじゃん
全滅したけどw
- 336 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:33:03.38 ID:SDKJm7PE.net
- ヤマト=右翼
ガンダム=左翼
だからだな。
- 337 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:34:45.87 ID:xKPokIal.net
- >>334
時代考証出来ないならここで迂闊なこと書かない方がいいよ。
- 338 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:38:07.91 ID:gnZHWgcw.net
- まあ第1作のTV放映がリアルタイムでの人気低迷で打ち切り、というのは共通だなw
- 339 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:42:31.32 ID:3Yguqvrd.net
- あんま言及されないけど、ガンダムとヤマトの一番の違いは「二番煎じ」が成功したかどうかだと思う。
富野アニメは別にして、「二番目」のリアルロボットアニメであるダグラムが成功したのが大きかった。
あれでコンテンツに汎用性がある事が判明した。
ブルーノアが成功してたらまた違ってたかもしれないが、あっちはヤマト以前の古いフォーマットにヤマトのガワだけかぶせて作ってたから、どっちにしろダメだったかも。
- 340 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:46:42.75 ID:GhHiqmwr.net
- 脚本に口出ししたからだろ
- 341 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:58:12.65 ID:MGXh3gui.net
- >>320
テレサの役回りをスターシャがやりそうな気が
ガミラスか17歳からお呼びがかかって行ったら外したユニット載せられて行ってこいと・・・
- 342 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:00:53.77 ID:zUe1V5kt.net
- もうヤマトも女体化すればいいよ
- 343 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:03:54.68 ID:jA8MkzbR.net
- ヤマトナデシコかな?
- 344 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:04:51.21 ID:lnte+IYN.net
- 女体はかなり増えたので割と満足
- 345 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:06:14.81 ID:eNLZDr5H.net
- >>337
もう書いちゃったよw
- 346 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:11:55.45 ID:IFfmH4lC.net
- 俺はヤマトVが好きw
- 347 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:18:01.37 ID:xKPokIal.net
- そうか。
ID:eNLZDr5Hは知ったかフカシ野郎だから
NGIDにして置くに限るってことだね。
- 348 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:27:45.06 ID:gCC13FsI.net
- 船だからな。
- 349 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:29:19.80 ID:eNLZDr5H.net
- >>347
ごめんよw
軽いジョークのつもりだったんだよ(*´ω`*)
- 350 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:32:33.78 ID:JWd625gs.net
- >>69
まあそれを言うなら本邦アニメその他で発表された宇宙機のほとんどは現実離れしてるんだけどね。
ガンダムやナデシコ程度の内惑星航行がやっとの宇宙機ならあんな硬構造にする(出来る)訳がない。
銀河を越えるような宇宙機なら理解も出来ないテクノロジーと理論によって理解も出来ない形状を
していても許されるのだろう。
- 351 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:48:53.17 ID:3Yguqvrd.net
- >>346
2の時に、スタッフが「愛だの正義だの綺麗ごと抜かすヤマトのクルーが、もっと愛に満ちた星の人に説教くらう話が作りたい」っつーてたんだよね。
3で一応実現したけど、なんか微妙だったなあ...
でも俺も3結構好きw
むくわれないけど頑張るガルマンガミラス軍人さん達見ると、応援したくなる。
音楽も良い。
- 352 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:52:24.16 ID:sk5K+XN7.net
- >>341
そうだった、ガミラス星は滅んでいなくてたくさんの人たちがいて、メルダやユリーシャ
もいたんだねえ。
- 353 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 14:57:13.19 ID:uLrlY76N.net
- 量産に関しては、技術のインフレで作品の質が変わり、話を続け辛くなる
ガンダム00続編は、ダブルオークアンタが外宇宙まで量子テレポート可能な後は困難
ワープ航法進化でイスカンダルにも短期到着可
まして銀河系が舞台なら
移民できる惑星探すなど、あちこち飛び回る話が必要
(ただ、地球渡して降伏、という選択肢もなく近場の移民先が早く必要なのに
ボラーガルマン両方に喧嘩売るのはかなりイカれた話)
瞬間物質移送、次元潜航艇、ディンギルのワープ戦法が発達すると
超人ロック的に
船内に爆弾転送、幽霊海賊船戦法、などヤマトの艦隊戦が根本的に成立しない
> ゴルバに対するドリルミサイル
ヤマトの波動砲口やら、あくまで既存の穴狙ってネジ込むドリルミサイルは
取り回しが悪いし、標準装備も無理がある
(ボラーB型戦艦は小型惑星破壊ミサイル、ガルマン大型戦闘艦はブーメラン標準装備)
- 354 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 15:15:43.79 ID:CRkNWZIh.net
- 続かなかったも何も2作目でガトランティスに特攻してるんだからどうにもならんだろ
まだまだ金になると気づいてその特攻を無かった事にして続編を出したことで
ファンが離れるどころか黒歴史と化し誰もヤマトを口にしなくなったのが致命的
- 355 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 15:43:56.56 ID:6Wcl+jCy.net
- うーん。ダグラムが成功だった雰囲気は無かったと思う。ガンダムが受けたのもリアルロボットだからでは無くて、高年齢向きという要素だったのでは?
人気的にはマクロス。サンライズではイデオン→ザブングルと流れて、テレビ東京毎日ロボのインフレ期を経て、高年齢向き&リアルロボットであるボトムズに行き着いた。
という印象。
ダグラムは「鉄の腕は……」は良かったけどあとはダラダラ長いし話は難しいし頬骨だし、一年辛かった。
- 356 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 15:45:02.21 ID:6Wcl+jCy.net
- >>335は→>>339さんへ
- 357 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 15:45:41.49 ID:ktl9kIgm.net
- (´・ω・`)武器弾薬食料や修理部品の調達なんかの補給関係がうやむやだったのがなぁ
2199では波動エンジンが稼働中は不思議なバリアーが艦体外部に張りめぐらされるんだっけ?
- 358 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 15:49:58.79 ID:KqKgaWpg.net
- ヤマトよりナデシコのリメイクが観たい
- 359 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 15:53:22.33 ID:5Afe2WZr.net
- 駄文に無用な補足して、おまけに間違えてすみません。
>>355→>>339さんへ
ダグラムはガンダムが遠慮したミリタリーテイスト、政治劇、リアルな人物造形を、思い切って突き詰めた印象で、俺には難しかった。でもボトムズのベストバランスに行き着くまでに必要な作品だったと思う。
一方で、1974年ヤマトのテイストを引き継ぐ作品は思いつかない。
- 360 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 15:58:39.59 ID:nrO4DoYw.net
- 結局、
大元は1960年代のスタートレックで、
アメリカ人が考えたSFの大枠の世界観からは、
そんなに新しい物は産まれていない。
- 361 : 【蝶】 【76円】 :2016/01/01(金) 16:00:25.21 ID:Y0quxYFp.net
- さらばで終わるべきだったのに新たなる旅立ちをやってファンをドン引きさせた。
さらばで終わってたら文字通りガンダムにはなれないが。
>>1にあるように西崎がトラブルメーカーだった事に加えて松本零士と泥沼の争いしてここでもファンドン引き。
この辺からオワコン感がしてヤマトブームがフェードアウトしていった。
2199はキャラが萌え化したとの批判もあるけど松本色を排除して正解だったかも。
- 362 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:00:58.57 ID:StKx0+uK.net
- >>326
アンドロメダとか主力戦艦に拡散波動砲と収束波動砲のモード切替スイッチが付いてれば
白色彗星に余裕で勝てたんだよな
- 363 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:09:11.82 ID:SM38kQUU.net
- 戦時以外は閑職で燻ってる古代くん。
いつまで経ってもヤマトでの輝かしい記憶から卒業出来ないのは見てて見苦しい。
- 364 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:09:52.58 ID:5q/QjIyo.net
- >宇宙戦艦ヤマトがガンダムになれなかったワケ
ロボットアニメじゃないからね
汽車に戦艦に海賊船だから
人間模様もかなり違ってくる
- 365 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:13:35.56 ID:5q/QjIyo.net
- 真っ赤なスカーフが流れるEDはまさに宇宙の構造を絵に描いたようなもの
天文学的には結構意義のあるアニメだったんですねヤマトはw
- 366 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:17:34.03 ID:5q/QjIyo.net
- 沖田が古代と雪と一緒に撮った写真を見ながら最後死に行く所もロマンスある
アニメというか
ガンダムの方がずっと大人な作品と見られがちだけど案外ヤマトの方が
ちょっと大人っぽかった
- 367 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:23:00.63 ID:xSQdxWY3.net
- ヤマトにガンダムを乗せればいいんだよw
- 368 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:27:24.51 ID:5q/QjIyo.net
- 戦いよりも旅の要素が強いというか松本零士のアニメは
- 369 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:39:20.12 ID:49Cp08AX.net
- ガミラスとガトランティスの紛争に武力を持って介入するヤマト
「俺が、俺達がヤマトだ!」
- 370 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:42:07.30 ID:9PJatMFs.net
- >>355
商業的には「大」の付く成功作。なにせ放送大幅延長して全75話になってるんだから。
放送中にプラモやトイが売れまくったのがデカい。
>>362
ムリ。
テレビでは拡散波動砲まとめ撃ちで白色彗星のガス取っ払うのに成功してるけど、その後のガトランティス本体の攻撃で、アンドロメダ率いる地球連合艦隊は全滅している。
- 371 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:53:33.96 ID:5Afe2WZr.net
- >>370 そう、売れてたんですね。ありがとう。私もダグラムのトイは心に残ってます。小さくて重たいやつ。
- 372 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 16:56:45.07 ID:ZroRnqNG.net
- そうか、宇宙戦艦ヤマトをガンダムにする手があったか
- 373 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 17:05:49.90 ID:X5CAeR54.net
- SFモノならばスタートレックDS9が最高!
異論は認める。
- 374 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 17:07:24.39 ID:vV40Sy7W.net
- コスモゼロを戦闘艇からモビルスーツにすりゃいいんじゃね?
- 375 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 17:09:10.88 ID:L3vwFuON.net
- ヤマトはガンダムやマジンガーみたいに後継機を出すのが難しいわな
羽根を付けたり合体させるってのも何だかなって感じだし
- 376 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 17:17:06.76 ID:4tsS+j87.net
- プラモが売れなかったから
艦載機を可変メカにするか、パワードスーツというロボットを出して
古代をそれに乗せて戦わせなかったから
- 377 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 17:18:57.03 ID:UG5o+eTY.net
- 古代君、復活編でもヤマト時代の素晴らしいヤマト乗艦時代を懐かしんで、
可愛い妻子蔑ろにしてるんだから大人として失格。
そんなのが延々と主人公張ってるんだから作品として腐るわ。
- 378 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 17:19:29.76 ID:nrO4DoYw.net
- スタートレックの世界観に、
戦艦大和をブチ込んだだけだから、
それ以上は広がらないよ。
マッドMAXの世界観にブルースリーをブチ込んだ、
北斗の拳があんまり話が広がらなかったのも同じ。
- 379 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 17:29:51.24 ID:1v1eFtIh.net
- >>376
ガンプラブームに先駆けてヤマトのガンプラが大ヒット商品になってバンダイを救ったことを知らないのか
- 380 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 17:50:36.80 ID:HYbeFesX.net
- >>378
それをいうならガンダムもエンタープライズ号上下逆さまにしたムサイ艦にディスカバー号に大砲つけたボールに宇宙の戦士丸パクリのガンキャノンにライトセイバーやんか…
- 381 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 17:52:16.39 ID:1v1eFtIh.net
- >>379
ヤマトのガンプラって何だ
プラモね
- 382 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 17:55:17.80 ID:jA8MkzbR.net
- スタトレは人類に残された最後のフロンティアである宇宙をウロウロだらだら探索するものだけど
ヤマトは決まった目的地にとっとと行ってとっとと帰らないといけないからなぁ締め切りもあるし
- 383 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 18:01:50.98 ID:CWys9d8k.net
- 引っ込み思案な女子高生が戦艦道を通じて友達を増やしていく学園ドラマとか作ればいいんじゃないかな
- 384 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 18:04:45.78 ID:lsmBJVXX.net
- 波動砲の発射口を改造して
ロボットが合体してるデザインにして
敵が来たら肩のダブルハーケンとかで古代が戦うようにすればいいんじゃないか。
たぶん、フランスなら視聴率100くらい行くぞ。
- 385 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 18:10:58.60 ID:L3vwFuON.net
- アンドロメダと一緒にスパロボ参戦させてくれ
- 386 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 18:25:04.88 ID:XhYd12Yn.net
- たしかに世に広まったのは西崎の手柄かもしれんが原作者を名乗っちゃいかんだろ。
やくざがわざと不備な書類で土地奪ったようなもんだし。
松本零士本人自体はあんまり好きではないけど
結局クリエーターである松本と熱狂的なファンの西崎とでは作品に対する距離感が全然違う。
ファンは作品に対して夢見過ぎるから余計な物をどんどんどんどんくっつけていっちゃう。
でもクリエーターというのはその作品を昇華させる為なら
どんなに素晴らしいアイデアでも削ぎ落として捨てる事が出来ないとダメ。
儲けを考えればさらはの時期はちょっと尚早だったかも知れないが
少なくとも古代や雪の現世界での話はあれで終わらせるべきだった。
西崎が別れ惜しくて無駄に引き伸ばすからヤマトはすっかり駄作になってしまった。
- 387 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 18:29:51.64 ID:IMBswp6i.net
- >>62
マクロスって女の子とロボットでなんかやろうって企画で始まったから
そうはならない
- 388 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 18:36:14.26 ID:HYbeFesX.net
- 事業家としてはヤマトというコンテンツを利益が出る間は続編続編でからっけつになるまで使いつぶすのが正解。
ただ西崎氏自身がヤマトにとてつもない夢を見て自ら依存していたのが不憫やね。
- 389 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 18:52:41.81 ID:DNOCS63G.net
- 当時、小学生だった俺はなんだかんだつじつまの合わない続編で徐々に違和感を感じてたけど、ヤマトよ永遠にまでは作品を楽しみにしてたし、実際に劇場にも行った。
完結編公開位にはもうすでにガンダム=ガンプラブームがあってヤマトも「完結編」と銘打たなければ客を呼べない背景があったろう。
テーマとしてはヤマトは何故ガンダムになれなかったか、よりガンダム以降のマクロス、エヴァが何故ガンダムになれなかったかの方が重要だと思う。
作品「ヤマト」を終わらすほどのガンダムの勢いがガンダム以降の作品に無いのが一番の原因だろうけど。
- 390 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 18:57:03.71 ID:uLrlY76N.net
- >>86
先駆者といえば、自分が >>353 で挙げた超人ロックの
ヤマト3 次元潜航艇、惑星破壊ミサイル登場が、1980-81ごろ
超人ロック 亜空間フィールド、幽霊海賊船、ジオイド弾の登場が、1982ごろ
ここらは、何と言うか、、ヤマトが多方面に与えた影響は非常に大きいな
> 実は生きていたとか、
ムウ・ラ・フラガ
> 敵艦はミサイル一撃で沈むのに、ヤマトは何発受けても沈まなかったり
中の人によって装甲強度の変わるガンダムW
加えて、ウイングガンダムは自爆しても修理して使えるから
ヤマトを修理して使っても問題ないだろう
- 391 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 19:06:33.80 ID:JWd625gs.net
- 完結編ってCジョウと幻魔が同時期で今更感漂う感じだったな
でも蓋を開けてみたら3つともたいした事なかったんだよな
- 392 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 19:17:30.84 ID:slUVtPIe.net
- >ヤマトはスタートレックの世界観に戦艦大和をぶち込んだ
乱暴な言い方だがだいたいあってる
...ほんでもって、本家の方のスタートレックがどんどんヤマト化してくのよねw
巨大な星間国家○○帝国に単艦立ち向かって勝利 という展開。
敵が「○○の科学力を思い知れ!」とか言って超兵器繰り出してきたり、死んだキャラが蘇ったり。
アレ見て「あ、ヤマトって意外と世界に通じる普遍性持ってたんだな」とか思った。
でもボーグだけは日本人と違うセンスなのは、さすが本家というべきか。
- 393 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 19:20:30.68 ID:8BdYKBRv.net
- 新たなるは面白かったけど
永遠にはちょっとな
澪たんは可愛いけど一年でムチムチ美少女に育つとか
ボタン一つで地球人だけ全滅させることができるのにものすごく手間と金と時間がかかりそうな手の込んだ罠にはめようとして失敗したり
アルフォン少尉だけ髪があったり、あれズラか?
- 394 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 19:47:38.80 ID:sk5K+XN7.net
- さらばで船尾を見せて去っていくようなポスターが別の映画を見に行った
時、永遠にのポスターが船首を描いてあって帰ってきましたと言わんばかりの
違和感、そして完結編で二つに折れて沈むヤマトが描いてあって、またかよ
のうんざり感(完結編は結局見なかった)いろいろ情報は知っていた。
ざっとこんな感じかな自分の場合。
- 395 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 20:02:00.77 ID:UMUgN7sO.net
- >>389
ヤマトは一隻だけで戦争に勝ってしまう話だからヤマトが世界観の中心になってしまい
ヤマトの居ない世界を構築できないわけです。
ガンダムではガンダムは戦場ではワン・オブ・ゼムでしかなく戦局全体を左右する力はないので
ガンダムが無くてもあの作品の世界観は継続できる訳です、ゆえに続編が作りやすいのですよ。
- 396 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 20:18:07.08 ID:t7kyoD6V.net
- 波動砲にフタしちゃったけどどうするつもりなんだろw
- 397 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 20:20:44.56 ID:vGYTbKKQ.net
- さらば
永遠に
完結編
これだけでは、どの順番で作られたかわからない。
昭和のヤマトを一作も見ていないのですが、出渕監督のだけ見ればいいですか?
週刊現代かポストか忘れたけど、カラーページで特集してました。
もう何年前か忘れましたが。
なんか平成のヤマト(平成はじめくらいにビデオ作品もあったようですが)
がリアルタイムで昭和のヤマト見た世代にあんまり受け入れられなかったのでしょうか?
もう、機動戦艦ナデシコの続編つくってもらったほうがいいのかな。
- 398 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 20:23:19.92 ID:GpshSee9.net
- ヤマトがダメでガンダムがいいというのがわからんな。
ガンダムがリアルロボットだとか言うけど、巨大ロボ自体がリアルじゃねえじゃん。
- 399 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 20:24:54.35 ID:+ulBsSLV.net
- キムタクの実写や駄作を並べたから引いただけだろ・・・・・自業自得
- 400 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 20:26:23.67 ID:DNOCS63G.net
- でも「ガンダム」って当時で言う“リアル”指向な発明が無ければロボットアニメは未だに子供向けコンテンツなままで、今のガンダムの代わりにヤマト的アニメの亜種やヤマトのバリエーションが主流として存在していた可能性は無いかな?
ガンダム以降のSFアニメの主流が(商売上の都合はあれ)ロボットアニメなのは、未だにガンダムを超える作品、世界観が提示されてないからなのでは、と思う。
- 401 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 20:45:54.87 ID:JWd625gs.net
- ヤマト亜種といえば
オーディーンは見ていて気恥ずかしくなるような出来だったな
Gotta Fightをバックにクルー候補生がドタドタ走り回るシーンとか
- 402 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 20:46:26.51 ID:R3Pt0FFa.net
- 単に世の中の常識が変化しただけだよ
当時はロボットアニメは最低のゴミジャンルだったから
中年やジジイはヤマトは理解できてもガンダムは理解できなかった
長い年月を経てガンダムで育った子供が大人になって
ヤマトしか理解できない世代が淘汰された
当時の頭の固い糞老害にも理解できらという点では
ヤマトは神アニメだと言っていい
こいつらはアニメも漫画もゲームも一切理解しない宇宙人だったから
- 403 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 20:54:57.06 ID:0MhCGxkV.net
- ガンダムってリメイクはしてないよな?
登場人物総入れ替えでシリーズ化してるから、続いてる。
ヤマトはそれができなかった。
ガンダムはロボットを主役にできるけど、ヤマトは登場人物頼みだから。
ヤマトはリメイクでなく、登場人物総入れ替えの新作を作るべき。
決して既存のキャラの世襲じゃなくてな。
リメイクは原作の劣化コピーにしかならない。
- 404 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:01:45.27 ID:I7oT/Urm.net
- ヤマト2199は大作のリメイクは
こうあるべきというお手本になるな
と言うかこのくらいの体制と情熱で作ってくれなきゃ
超メジャータイトルのリメイクなんてやれないだろう
- 405 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:07:49.50 ID:G3hsZI2f.net
- ガンダムもファースト以外はゴミばかり大差ない。
でも、少なくともヤマトは第二作のさらばまでは良作。
- 406 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:08:35.31 ID:sk5K+XN7.net
- >>397
作られた順だと
「宇宙戦艦ヤマト」TVシリーズ
「宇宙戦艦ヤマト」劇場版映画(題にはないがスターシャ死亡編)
「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」劇場版映画
「宇宙戦艦ヤマト2」TVシリーズ
「宇宙戦艦ヤマト」劇場版映画(スターシャ生存編)さらばと同時上映だったと思う
「宇宙戦艦ヤマト 新たなる旅立ち」TV用で2時間くらいだったかな?
「ヤマトよ永遠(とわ)に」劇場版映画
「宇宙戦艦ヤマトV」TVシリーズ
「宇宙戦艦ヤマト・完結編」
「宇宙戦艦ヤマト・復活編」
だったと思います。間違いがあればどなたか直してください。
出渕監督の「宇宙戦艦ヤマト2199」は一作目が基本ですが独自の話も入っています。
- 407 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:15:40.14 ID:sF6jsQDA.net
- >>263
若い頃はヒーロー役ばかりだったのよ
タイガーマスクの伊達直人あたりから立て続けにやってる様な印象だけど
ヒーローといっても当初ヒールであったタイガーマスクとか番場蛮みたいなアンチヒーローぽいものが多いかもしれんな
ガンバの冒険のガクシャみたいに頭の固いインテリ気取りのおバカさんとか
ニルスのふしぎな旅のきつねのレックスみたいな悪役じみたものも演ってるな
山寺宏一の語る決して怒らない先輩てのはこの人だな
- 408 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:21:07.45 ID:JpKAbu9j.net
- >>406
「スターシャ死亡編・生存編」は知らないけどそれで合ってると思うよ
そう言えば「さらば」公開前辺りにオールナイトニッポンで宣伝ラジオドラマやってたよな
当時は小学生だったから兄貴がカセットテープに録音したものを聞かせてもらった記憶がある
- 409 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:22:52.04 ID:jA8MkzbR.net
- 劇場版のスターシア生存版はテレビ放送から
死亡版は長らく当時映画館に行った人だけが見たレアモノだった
初公開時のさらばと同時上映ってことはなかったよ
- 410 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:27:13.49 ID:sk5K+XN7.net
- >>409
申し訳ない、訂正ですスターシャ生存編はさらばの公開が終わって2が放送して
いたときの冬休みにさらばと一作目の同時上映があってそこで上映されて
いたと覚えています。
- 411 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:35:27.07 ID:vGYTbKKQ.net
- 406さん397ですが、ありがとうございました。
写メでとっときます。
有線放送で放映してもどれから見ていいばわかりませんでした。
出渕監督の作品は女性キャラを多くしたのも、新規客を獲得しやすかったでしょう。
ヤマトとガンダムで商業展開的には戦艦、航空機に対してロボット(モビルスーツ)というのが大きいですね。
ロボットはポーズつけ(動かして遊ぶ)ですが戦艦、航空機では基本は固定ですから。
- 412 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:41:38.27 ID:4jU940Jg.net
- おいら的にガンダムのセリフで表してもらえるならば…
「あなたは充分に戦ったわ。もう静かにしていいのよ」
「み、みんなは?」
「無事よ…元気に戦っているわ」
「そう…く、くやしいな…僕だけこんなじゃ。ガンダム(アムロ)に
勝ちたい、勝ちたいって思っててこのざまだ。」
「ヤマト(ハヤト)、ガンダム(アムロ)は…違うわ。あの人は…
あたしたちとはちがうのよ」
- 413 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:42:21.96 ID:aPoUlGwh.net
- >>392
>>395
スター・トレックでもUSSエンタープライズはスター・フリートに所属する一隻だったり
あちらには海洋冒険小説の伝統があったりで、
オリジナルシリーズの映画版のファイナルで、ソ連崩壊を反映してクリンゴン帝国と和平を結んだ代わりの
「ボーグ」は、TMPで存在をにおわせた機械帝国をクリンゴンにかわる強敵として出してきたのかな
- 414 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:42:26.92 ID:SDTV9exV.net
- >>395
だいたい同意だけど、実際にはヤマトが一隻で勝った話の方が少なかったりする。
つーか厳密には一作目のみだな。
- 415 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 21:52:51.56 ID:XhYd12Yn.net
- あとヤマトってWW2の超有名戦艦が主体である時点で
世界的に展開できる範囲は最初から限界あるよね。
今は多少はマシになったかも知れないけど
日本人が日本軍を懐古したり日本軍のイメージを彷彿とさせる物に誇り持ったりする事は
戦後レジームの中では許されない事だから。
- 416 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:10:52.61 ID:DNOCS63G.net
- ガンダム的続編のフォーマットに従えば、ガトランティス戦から50年超程時間を飛ばしてヤマト型が5隻位建造されて、ヤマトヘビーアームズとかストライクヤマトとかが存在する世界になれば話も拡がるかな。ネーミング以外は割とマジで。
- 417 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:12:52.87 ID:QUid4bev.net
- ヤマト以外の準主役級の戦艦を出せばもっと受けてた
強大な敵に立ち向かう孤高の戦艦みたいな印象を全面に押し出しすぎ
松本零士が関わっている作品ならヤマトよりも999やハーロックのが好きだわ
- 418 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:14:09.50 ID:SDTV9exV.net
- アンドロメダ...
- 419 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:14:57.99 ID:mQZOgGvl.net
- 999とハーロックがコラボしたように、ヤマトもガンダムとコラボすればいい
- 420 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:19:04.78 ID:QUid4bev.net
- >>416
銀英伝のような宇宙戦争ものにして
WW2の頃の各国の有名戦艦や空母を出して
その中で任務としてヤマトがイスカンダルに旅立つ
ってな感じならもっと受けたと思うわ
二次創作で艦これのようなものも作られたはず
当時の時代背景も関係するけど
悲壮感漂うようなものが受けてたよね
お涙頂戴ドラマみたいな
- 421 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:21:38.53 ID:m7XP+kRU.net
- ヤマトの100円プラモはかなり作ったし、完成品の宇宙戦艦も買ったな
ゴーランドや三段空母好きだった
轟沈した宇宙空母ブルーノアを思い出してやってください
- 422 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:31:47.59 ID:6Wcl+jCy.net
- >>407 なるほどありがとう。
でもガクシャをバカって言わないでくれよ。「死を覚悟して渦巻きの海で戦おう」って、言葉じゃなくて図面をもって解らせて仲間に告げたシーンはカッコ良かったじゃんか。
ぐっと抑えた緊迫感溢るる声。富山敬の真骨頂だったよ。
- 423 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:37:00.93 ID:+KGs9KqU.net
- UFOマン!
- 424 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:37:33.82 ID:WaINWyr2.net
- V作戦を実行しないで対韓巨砲主義に走ったから
- 425 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:41:38.44 ID:MGXh3gui.net
- >>410
完結編もTV放映でセクロス削られたっけな
- 426 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:48:22.10 ID:uO204RWl.net
- >>415
スターブレイザー知らんのかい
- 427 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 22:55:50.19 ID:GiY5+WsJ.net
- >>420
コンセプトが宇宙西遊記だからなあ。
スタージンガーじゃないよ。
- 428 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 23:13:47.99 ID:p0/EadXj.net
- >>400
それはない
35年以上前の科学技術前提の空想のまま大して更新できてない
ガンダムの世界観をほかのSFが超えられないってのはあり得ない ただ単に知らないだけだろう
単純に財団Bの資金が潤沢でかついい金蔓がいるからごり押しで来てるだけ
- 429 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 23:13:55.36 ID:SDTV9exV.net
- スタートレック:エンタープライズの長編エピソード「ズィンディ編」
未知の敵ズィンディの超兵器の攻撃により、地球に滅亡の危機が迫っていた。
謎のデルフィック宇宙域に潜むズィンディを倒すため、USSエンタープライズはただ一隻で絶望的な航海に出発するのであった。
地球滅亡まであと1年、地球滅亡まであと1年しかないのだ!
ちなみにこのエピソード、全然人気出ませんでした。
- 430 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 23:52:08.92 ID:eZUafqCL.net
- 2199見ててヤマトやガミラスの戦艦クラスのメカの動きが機敏すぎて違和感だったな。
あれだけの質量を持った大型艦が右に左に急旋回とか、中のクルーは死んでまうわw
- 431 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 00:09:22.31 ID:kRihoEyV.net
- ヤマト2もいいけど俺は3が好きだったなw
ヤマト3の見所はガイデル提督とガルマンウルフの戦術でヤマトが敗北したところだろう。
それと、ハゲ頭のガイデル提督が散髪?(頭を磨いてる?)謎の描写があったのも
このアニメの見どころの一つだったなw
- 432 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 00:18:13.44 ID:rBJRT2pp.net
- 擬人化したスピンオフ作ればいーんじゃねーの?
ヤマトちゃんとかユキカゼちゃんとかアンドロメダちゃんとかさあ
ブラウザゲーも作っとけ
- 433 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 00:20:29.98 ID:TeccjRSM.net
- >>430
重力制御ができるのに慣性制御はできなかったら、
そっちのほうが不自然では?
- 434 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 00:24:45.79 ID:am6Xm64R.net
- 画とか綺麗なんだけど肝心のドラマに切羽詰った感じが全然なかったな
- 435 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 00:51:13.66 ID:XXr1PBzW.net
- 映画版を作成するならハーロック並みのCGでお願いしたい
- 436 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 00:56:08.41 ID:ZYBoUQQb.net
- 肌の青い星人が出てくるだけで引くだろ。
つかギャグで出すならいいんだよ、ダイケンゴとかダイアポロンみたいにね。
シリアスっぽいのにガミラスとか出してくるからシラけちゃうんだ
- 437 : 【東電 73.2 %】 :2016/01/02(土) 01:12:04.38 ID:sgAn875w.net
- 復活編の話はやめろよ、
あれは海外で作ったヤマトのようなものに過ぎない。
- 438 : 【東電 73.2 %】 :2016/01/02(土) 01:15:13.72 ID:sgAn875w.net
- >>436
ガミラス星人の肌が青くなったのは途中からだけどね。デスラー機雷以降かな
- 439 : 【東電 67.4 %】 :2016/01/02(土) 01:26:08.47 ID:sgAn875w.net
- >>415
そういう頭の可笑しい事が問題になったのは天安門事件以降、
中国が反日プロパガンダを始めて以降、共産社会の国内左翼がそれに乗っかって以降のこと。だよ。
1970年代までは戦場漫画シリーズ、ゼロ戦や大和は子供たちの人気だった。
これに「戦争ガー」って文句言う奴はただの変わりもノだった。
酷くなったのは寧ろ最近だよ。
- 440 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 01:30:27.03 ID:t1raB1S6.net
- 手足生やして角つけりゃガンダムになるよ
- 441 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 01:41:08.09 ID:Swj653uD.net
- >>440
そうでもない
http://g-tekketsu.com/ms/11.php
http://i.imgur.com/OmadR6q.jpg
- 442 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 01:58:12.13 ID:GZeE7F3a.net
- ヤマト2199の続編かぁ。円盤だけじゃなく
プラモも売からな
プラモの半分以上が放送終了に発売、近年ガンダム以外で
これだけのラインナップそろったのは稀有
- 443 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 02:03:42.85 ID:HB7AfOGS.net
- >>436 違いは肌の色だけ、ということが明らかになって古代が暴走する話があってな。
俺はそれが最高傑作だと思ってるんだ。
- 444 :名無し:2016/01/02(土) 02:08:47.92 ID:nsNrN1ml.net
- 2199の続編!!
メッチャみたい‼
- 445 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 02:49:31.36 ID:WUw34YTK.net
- >>438
たまたま光の具合で肌色に見えてました!と
ワンカットで絵にして弁解する手法には感心しましたw
- 446 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 03:10:42.15 ID:ExAc+Uez.net
- 円盤とフィギュアは売れたと聞いた
おまいら・・・
- 447 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 03:48:06.31 ID:tzXp6lE/.net
- まぁ、円盤も売れたしプラモも非ガンプラで
あんだけ売れて、あのラインナップになったから
当然バンダイも続編考えるわな
- 448 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 04:16:38.33 ID:x7Dc9Bsu.net
- >>357
その名を波動防壁と言う。
- 449 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 04:18:09.49 ID:xVsmdK/u.net
- ヤマトとエヴァは世界観が狭いせいで、スピンアウトが難しいからだよ
- 450 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 04:31:37.57 ID:uvvomqhJ.net
- ヤマトは子供じみた能書きは後にして
徹底的に殺し合って、あげく明らかにオーバスペックな波動砲で
相手を肉片すら蒸発させて虐殺したあげく
したりがおで正義面して、全て正当化するのがいいんだよw
あんな、ぬるいメロドラマ。15分で切ったわw
- 451 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 04:42:51.65 ID:HClT7CO5.net
- 2199のリメイクはまだか?
精神異常者デスラー、宇宙イタコ岬、偏屈なイスカンダル人、古代兄の幽霊
これらを止めてくれ!
- 452 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 05:30:56.83 ID:OMOVU60S.net
- >>430
セル画調だから軽くなっちまうんだろうな
- 453 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 06:26:54.66 ID:Xk8//5Ww.net
- 青い肌の人間が地球上に実在するのはちょっとした驚きだった。
- 454 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 06:38:40.64 ID:Xk8//5Ww.net
- コスモクリーナーからコスモリバースに変更した事の
副作用は何気に大きい。
一回の起動で一人蘇生出来る程度なのに
二回目では地球の生態系を復旧出来ちゃう謎機械だし。
遊星爆弾にしても、反乱起こした植民星を値切りにしてるのに
膝をつかない地球を同様の処遇にしなかった理由が不明だったりするし。
まぁガミラスとの相互理解の象徴的キャラであるメルダたんに免じて
スルーしながら見ているがw
- 455 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 06:41:51.41 ID:24+FfWhS.net
- 2199の続きはやらないのかな、ガトランティスできっちり絞めてくれたら嬉しい
半物質をあやつる女が代わりに倒してくれるのをポカーンと見てるラストを今の技術で見せてくれ
- 456 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 07:06:37.23 ID:T5t9vtDC.net
- OPで白色彗星が出てきたときの絶望感は凄かった
- 457 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 07:12:29.48 ID:oKgsOgVD.net
- ジゼルのおばさんがテレサ
役割をするんだろうな。
- 458 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 08:15:13.75 ID:z8Tf4JMZ.net
- >>123
いつも突っ込んでくれてまりがとう
おかげでガバガバである
- 459 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 08:19:22.35 ID:z8Tf4JMZ.net
- >>355
ダグラムはプラモや玩具や関連書籍のデュアルマガジン全部くるめてタカラに大きな利益をもたらした
でボトムズみたいなやりたい放題が出来たわけなのです。
ダグラムも十分過ぎるほどやりたい放題だったけど
政治劇をロボットアニメのガワを被せてやらかした挙げ句にそこそこの成果を出したあたりは快挙であろうよ
- 460 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 08:42:44.74 ID:tVt3KXwC.net
- もうこれ以上ヤマトを弄らないでくれ。
- 461 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 08:51:32.44 ID:0VYlrxUR.net
- ヤマトでビルドファイターズができるならやってみろ
- 462 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 08:55:05.65 ID:WNAYVR5C.net
- ヤマトの乗組員ってみんな日本人という印象
地球の危機を救うのが目的ならもっと外国人が
乗っててもいいと思うのだが
- 463 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 08:59:32.58 ID:ch1b2HZX.net
- 2199はコスモゼロのディテールが素晴らしい
搭乗するメカの中で一番好き
昔はコスモタイガーの方が好きだったんだが
しかも機首に砲がついてて徹甲弾みたいなので
戦車狩りまくり
抜錨前のドック、冥王星での発進前後、第二バレラスの
残骸から雪を探すところ
描きこみや汚しにうおおおおってなる
- 464 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 09:02:56.35 ID:6GQhb7Kb.net
- ヤマト2199のサイト
http://www.yamato2199.net/
を訪れても新作制作のことがちっとも載っていない、本当に決まったことなのかなと
思っている。
- 465 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 09:03:41.26 ID:z8Tf4JMZ.net
- >>460
ガトランティスでの薮助治立身出世物語には興味ある
小太りの片目隱したズォーダー皇帝が出てきたら再考であろうよ
- 466 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 09:08:06.23 ID:O0dBHm6Z.net
- ヤマトはヤマトじゃねえか。
何でガンダムにならなきゃならねえんだ?
- 467 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 09:08:46.94 ID:ch1b2HZX.net
- 藪/アナライザー/ガンツ役の声のチョーって人
たんけんぼくのまちのチョーさんと同一人物と知って驚いた
- 468 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 09:13:42.72 ID:lTWXSkID.net
- >>459
最近「オモチャを売るためのコンテンツとしては、ダグラムはガンダムよりはるかに優秀だった」って経済記事見てちょっと納得させられた。
タカラ「プラモ売るぞ」→売れた
簡単なようでスゴイ。
初代ガンダムがある意味「偶発的」だったのとは対照的。ガンダムのメインスポンサーのクローバーは(時流を見る目が欠けていたせいもあるが)あんま恩恵受けられなかったワケだし。
- 469 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 09:24:27.28 ID:z8Tf4JMZ.net
- >>468
リアルだから売れたわけじゃないとか言う当時を見てない世代の頓珍漢な分析は生暖かい目でニヤニヤしとけばよろしい
【ダグラムはリアルだから売れたんだよ】
これは紛れもない事実
んでボトムズでちょっとやりすぎちゃったテヘと反省してみたら
レイズナーガリアンと迷走していくきっかけであるのもまた事実
- 470 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 09:47:15.88 ID:bPmX/EC6.net
- 初代リメイクだがさ
1、デスラーが何がしたいかわからなく支離滅裂で浮気擁護
2、兄貴が先に目的地ついててボスと子作りしてる余裕
3、ヤマト宇宙船として小さいわ流石に
これが気になって駄目だわ
- 471 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 09:49:08.81 ID:yzY6cA5Y.net
- >>462
外国の宇宙艦隊はもう壊滅、
残ってるのは日本艦だけって設定じゃなかったっけ、、、
- 472 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 09:50:44.86 ID:wQSgH0bX.net
- 艦艇に異常な愛着を示すヤマトに対し、所詮物でしかないっていうのがガンダムのテーマの一つだと思うけどね
ラストのホワイトベース破棄はヤマトに対するすさまじい皮肉に見えたけど
- 473 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 10:03:12.70 ID:onk7YBCY.net
- ヤマト3で古代とデスラーが仲良くお茶してて
生存環境が違ううんぬんはどこ行ったんだよって思ったのは俺だけか?
マゼランだアンドロメダだ言ってたのにいきなり天の川銀河2大勢力とか出て来るし
いや、ストーリー自体は楽しく見たけど
- 474 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 10:08:21.33 ID:Rom5hL+1.net
- ま、ガンダムもヤマトになれなかったんだが
- 475 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 10:30:07.71 ID:WNAYVR5C.net
- >>471
なるほど、そういうことだったのか
- 476 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 10:30:39.58 ID:lTWXSkID.net
- >>469
「リアル」の記号のとらえ方はホント見事だった。
本当にリアルかよりも、子供にリアルに「見える」かどうか、これ大事。
...で、大人になってから、ストーリー展開や大人キャラ達の言動の本当の「リアルさ」に気づいてもう一度痺れる、という。
>>472
僕が一番ガンダムを上手く使えるんだ!→最終話でガンダム乗り捨てるアムロ
こんな所もアンチヤマトっぽい。
でもヤマトの艦艇への執着って、あれはあれですごく共感できるものでもあるのよね。
あのダメさが人間らしい、とでも言おうか。
むしろ「執着しちゃダメ?」ってのがヤマトの隠れたテーマだったり。
>>473
地球ってこの銀河の端っこにあるので、銀河の真ん中あたりの勢力が出てくるのはそれはそれでリアル。
...とVのスタッフが当時言っておられた。
- 477 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 10:32:25.23 ID:dal+0zuG.net
- >>373
心から同意する!!
あれは全部見る時間を持っている人間には最高だ。
- 478 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 10:48:12.13 ID:s0d3rG+P.net
- また前作のように4話ずつの劇場公開先行方式かな?
TV放映を急がなくていいからクオリティーはきっちり保って欲しい
2199の最終章の二の舞は御免だ
- 479 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 10:50:31.70 ID:/6r6AksZ.net
- >>462
無念に沈んだ大和を活躍させる目的もあったから外人搭乗は論外。
- 480 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 10:57:55.94 ID:6GQhb7Kb.net
- 監督が自分の「旧作でおかしいなと思うところを直して自分のヤマト感にけじめをつけたい」と作り始めたのが2199とインタビュー
で言っていたので出渕監督のけじめは2199でついたと思っているから、続編は
作らないでほしいわ。
- 481 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 12:09:53.17 ID:xLcuk2jE.net
- >>472
富野のアマノジャクらしさがよく出てるよね
で、ガンダムでロボットは量産される物って概念を描いておいて
次作イデオンでは完全な一品物を主役にしてるのもスゴい
当時の富野は輝いていたよ
- 482 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 12:26:00.96 ID:yJfyEQd3.net
- >>470
あのバカ兄貴は地球の存亡がかかっているときに金髪女にうつつを抜かして、ほんとにクズやで、
ゆきかぜの乗組員が浮かばれんわ
- 483 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 13:05:22.39 ID:5DTLea2G.net
- >>479
本気で大東亜共栄圏の理想を掲げるなら
アジア人の乗員も含めるべきだし、
八紘一宇を掲げるなら全人類が仲良く乗艦しているべき
と、揚げ足を取ってみる
- 484 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 13:08:17.97 ID:HB7AfOGS.net
- >>469 リアル故に売れたんじゃないって述べたのはガンダムだよ。
ガンダムが元祖リアルロボットであることはもちろんその通り。でもその要素はアニメではふわふわしてた。確立したのはアニメックの三面図、ロマンアルバムでの大河原イラスト、みのり書房のガンダムセンチュリーの加藤直之あたりじゃないかな。
ダグラムはそりゃずっとリアルだよ。
リアルだから人気が出なかったという俺の間違った意見に対して、でもプラモは大成功だったんだよといろんな方が教えてくれて、ありがたかった。
- 485 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 14:09:23.62 ID:ZmNhE5dV.net
- >>469
ダグラムのプラモはメインのコンバットアーマーだけではなく
装甲車等のAFVやヘリのような支援兵器まで一気に商品化していたからなあ
当時は何気に凄いと思っていた
- 486 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 14:12:57.53 ID:/quqMB8Y.net
- >>406
スターシア生存編はさらばの前
さらば宇宙戦艦ヤマト公開の年に
テレビ(◯曜ロードショー)向けに作られた
- 487 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 14:53:29.16 ID:lSkbAS0i.net
- 大ヤマトは松本零時か?
- 488 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 15:20:44.06 ID:o3Npa8Be.net
- >>439
中国なんて最近まで世界への影響力なんて大して無かったろ。
今だって便宜上騒いでるだけで別に本気で恐怖心やアレルギー持ってる訳じゃないから
文句言いながら日本アニメ喜んで見てる。
そんなんじゃなくて本気で日本軍へのトラウマ抱えてるアメリカとかの一般人を言ってるんだよ。
- 489 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 16:08:46.61 ID:aMi5zCJV.net
- ガンダムもヤマトになれず、乱発してブランドイメージが地に堕ちたな
それも
2作目Zでいきなり初代ブランドの貯金台無し、てのはヤマトやライダー未満
・頭がおかしい主人公
・初代型(ネモ・マラサイ)vs当時人気のマクロス型(木星帰りなど変形)の混乱
(さらにZZは迷走して黒歴史)
・初代はシンプルさが受けたのに、陣営も搭乗機も入り乱れてネタにしにくい
W、SEED、OOやらが定期的に盛り返してくれないとやばかったが
乱発に頼って稼いでせいで、最近新作もスルー状態
ヤマトへの対抗心は、ティターンズの敵艦名アレキサンドリア(イスカンダル)
にも出てるが
なんとか合体を黒歴史にしたのに、マクロスの影響で変形導入するとか
周囲気にして台無しにしたタイプかな
- 490 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 16:23:10.55 ID:yJfyEQd3.net
- コスモタイガーがロボットに変形すれば売れるかもしれっb
- 491 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 16:29:32.36 ID:9r/R03Vf.net
- 宇宙空母遼寧に真っ赤なスカーフを振ってみたい
- 492 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 16:30:38.50 ID:O2zSniCD.net
- 存在が癌の松本零士が全てだろ
そもそも玩具で売れるような題材でもないし、類似で派生作品作れるものでもない
二足歩行ロボットと比べるのが間違い
永遠とリメイクやってるのが限界
- 493 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 16:33:44.59 ID:o3Npa8Be.net
- >>492
二足歩行ガンダムは松本の漫画の影響じゃなかった?
俺は詳しくないけど知り合いのガンダムオタが言ってたよ。
- 494 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 16:43:14.88 ID:O2zSniCD.net
- 詳しくないなら黙ってろよ
ガンダムが二足歩行の元祖でもないのに
- 495 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 16:52:04.78 ID:z8Tf4JMZ.net
- >>492
ヤマトのプラモのブームがあったからこそのガンダムなんだがな
¥100プラモは子供の手に届いて
競うように作りまくってた
- 496 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 16:55:20.81 ID:o3Npa8Be.net
- >>494
自分が二足歩行と比べるのが間違いと書いたくせに何逆ギレしてるんだよw
詳しくなくても先に松本が二足歩行ロボで売れた事ぐらいは知ってるわ。
- 497 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 17:23:26.83 ID:CIdnnxfm.net
- >>493
おいおい、「勇者ライディーン」も長浜ロマンロボシリーズも知らんのか?
- 498 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 17:46:11.12 ID:hBzyaEJ3.net
- >>493
松本マンガの巨大ロボなんて最終ページの見開きにしか登場しなかったダンガードAくらいしか知らんぞ
他者に影響与えるほどのものってあったっけ
- 499 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 18:36:51.19 ID:oBEmGZhd.net
- ダンガードAで松本零士はロボット物でやるべきことは全て出尽くしたと言った
その後にガンダムがブレイクする
- 500 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 19:46:52.44 ID:Xk623o8x.net
- >>476
ドナン・カシムの言葉って大人になってから見直すとすんごい共感できる。
- 501 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 20:23:56.38 ID:HB7AfOGS.net
- >>499 ダンガードで?
俺が知ってるのはハーロックの企画書でロボット物の限界を述べてた。
当時のアニメは宝島、コナン、カリオストロ、999と、ロボット以外の良質なテレビ漫画がたくさんあった。
ガンダムでおもちゃが売れるって気付かせてしまったのは功罪両方あるよなー。
と、100分の1ギャリアを作り中の俺が言う。
- 502 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 20:27:43.00 ID:ueu1OPny.net
- 1/100のギャリアって伝説のペーパークラフトモデルですかっ!
とボケてみる。
- 503 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 20:32:51.78 ID:hBzyaEJ3.net
- いや「ダンガードAやって僕にはロボット物はムリと悟った」と語ってた
その結果があの冒険王のオチ
まともに活動せずプロメテに記念碑として置いて帰った
- 504 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 20:38:27.45 ID:WPfN0+Ph.net
- TV放送版を大晦日に一気見してたが、
EDがJAMprojectのトコだけ飛ばしたヨ
暑苦しいし声だけでDB連想するしで
興をそがれて…
って、東映繋がりと考えたら納得か!
- 505 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 21:29:33.44 ID:mC6YzgKp.net
- >>480
仮に監督が出渕でなくても別の誰かが監督するだけ
どこの制作会社でもお抱えの監督や演出家がいるし
今現在深夜アニメが1クール50本近く作られてるということは
監督だってその数いるわけで
ヤマトの続編なら(スケジュールが合えば)やりたい人は何人もいるだろ
- 506 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 21:40:52.91 ID:o3Npa8Be.net
- >>497
ライディーンは知ってるけどもう一個は知らないな。
どれが先とかもあんま興味ないから知り合いに言われるまで知らなかったし。
つか>>492がリメイクやるしか能ない松本を二足歩行ロボ物と比べるのが間違いって書いてるから
松本の方が先に二足ロボやってるじゃんて指摘したら逆ギレされただけよ。
二足ロボなんて遡ったらそれこそ鉄人28号だって二足ロボだしw
- 507 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 21:44:31.56 ID:hBzyaEJ3.net
- >>506
じゃその友達のガノタが間違ってるんだよ
そう教えたげてw
- 508 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 21:49:54.08 ID:HB7AfOGS.net
- >>492は句読点が無いから分かりにくいなあ。
>>493は、「ガンダムという名称はワシが考えた」という松本零士が述べたという、真偽不明のエピソードと混乱してるんじゃないかなあ。
ドンダム、ジャスダム、ガンダムの話。
- 509 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:04:11.19 ID:PAO/wxcc.net
- >>495
アニメが元ネタでも玩具の様なギミック要素の無い
ウォーターラインのようなディスプレイモデルでも売れると証明してみせたのが
ヤマトのプラモなんだよな
特に100円シリーズの功績はかなり大きいと思う
- 510 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:08:42.61 ID:Xk8//5Ww.net
- >>509
ヤマト関連プラモは艦船プラモで言ったら
ウォーターラインじゃなくてフルハルじゃねーの?
とガンプラオンリーのお船のゲームの提督が突っ込んでみるw
- 511 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:10:40.69 ID:ytVLNmZy.net
- あのころは、実在した軍艦のプラモもモーターライズとかあったからな
- 512 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:15:02.75 ID:LK9iFG3K.net
- 船系のオモチャは風呂場なんかで遊べたなあ
- 513 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:16:28.87 ID:hBzyaEJ3.net
- さすがに放送当時に発売したゼンマイ付きヤマトは売れんかったろw
第三艦橋ないし
売れたのはたぶん劇場版に合わせて出た艦首のでっかいイメージモデルからかな
- 514 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:17:52.25 ID:o3Npa8Be.net
- >>507
エースが先でガンダムが後なのは間違ってないでしょ?
知り合いオタだけど本職は映像関係で周りも本職のアニメ関係者多いから
あんまり間違った事は言わないと思うんだけど
赤くなっちゃったのは影響って書き方が悪かったかなw
>>508
その話はさっき492に逆ギレされた時ググって初めて知った。
昔からパクリ騒いでたんだなw
とにかくさっきも書いたけど言いたかったのは
松本だってもっと前に二足ロボやってるじゃんっていうただそれだけ。
書き方が悪かったなら申し訳ない。
- 515 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:27:56.48 ID:aMi5zCJV.net
- 地球防衛軍主力戦艦のプラモに、デスバテーターとパラノイアが付属した理由は謎
彗星帝国の尖兵であるデスバテーターはともかく
パラノイアは本土決戦用の迎撃機だし
登場時にすでに沈んだ地球の主力戦艦と関係あんのかと
- 516 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:35:02.37 ID:hBzyaEJ3.net
- まぁダンガードAのデザインは松本零士じゃなく小林壇なんだけどね
- 517 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:48:10.19 ID:LK9iFG3K.net
- ガンダム初期スタッフインタビューとか腐るほどあるけど、ダンガードの影響が有ったってのは個人的に初耳
当時のロボット物の悪役イコール異星人やSFブームに影響受けたりとかは良く見聞きするけど
- 518 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:50:44.63 ID:HB7AfOGS.net
- >>514
ガンダム以前にロボット物は山ほどあり、
その山の中には前年まで放送のダンガードも確かに入るんだけど(エースってダンガードのAのことか!!いま気づいた)登場ロボについてダンガードが特別に影響を与えたとは考えにくいんですよね。
あえて言うなら仮面キャラ、父と子の確執と和解、若者が船に乗る、やや高学年向きなお話……というストーリー面のことなら、まだ分かるんですけど。
それに「二足歩行」とわざわざ記してるあたりも気になる。
そのお友達に聞いといてほしいです。
- 519 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 22:53:56.24 ID:aznxCW+X.net
- >>505
庵野がアップを始めるからやめてくれ
- 520 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 23:00:12.50 ID:HB7AfOGS.net
- >>514 いや、待てよ。
大河原邦男がゴーダム以来何年もかけて少しずつ良いものにしてきたヘルメット型の頭部の完成形(ガンダム型=頬の横に張り出す形)の先駆ではあるなあ。ダンガードの頭部は。
ガンダムに導入したのはガンキャノンを描いた安彦良和なんだけど。
もしもそのことを言ってるんだとしたらその通りかも。
- 521 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 23:01:43.17 ID:wm1eKoZa.net
- >>515
たぶん金型に空きがあったから。
...で、全メカ立体化したい企画者が、そこに着目してデスバテーターとパラノイアを入れた。
ナイス判断だったと思う。
- 522 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 00:06:45.11 ID:7hrYvTfc.net
- >>520
そこまで詳しい話になると俺にはチンプンカンプンw
>>506で書いた通り、言いたかったのは
>>492が二足ロボとは比べ物にならないとバカにしてる松本の方が先に二足ロボやってるじゃんw
ってだけで影響って言葉はあまり深く考えないで書いたんだ、ごめん。
聞いた話で影響という事で覚えてるのは…
ルーカスが元々日本のアニメファンでSW作る前にヤマト見てるからアナライザー的ロボが出てるとか
ガンダムはアニメの戦闘物で世界で初めて〇〇をきちんと描いたから伝説作品になったとか
(〇〇はたしか敵の人間性だと思ったけどウロだから
エースとの事も含めてちゃんと聞いてからまた書くよ)
- 523 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 00:14:10.21 ID:YAzYR0qN.net
- >>522
でも松本零士はダンガードAは手がけてないとw
- 524 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 00:26:50.55 ID:7hrYvTfc.net
- >>520
ごめん敵の人間性きちんと世界初はSWに影響与えたクロサワだったw
なんか記憶ゴチャゴチャだからやはり2〜3日中にちゃんと聞いてきます。
>>521
そうなんだw
なんか余計な茶化しをしたばかりに普段使わない頭使って疲れた…w
反省。
- 525 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 00:30:06.12 ID:6QKN6pAQ.net
- 2199は結構受けてなかったか?
今時の?美女もてんこ盛りだったし
- 526 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 00:52:58.17 ID:G1sknDwH.net
- >>525
俺は面白かったよ。
もうちょい、デスラーをカッコ良く描写して欲しかったてのはある。
- 527 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 01:13:12.37 ID:ZoZK09Er.net
- >>522 普段話せない話題だからつい知ってる知識を総動員しちゃうけど、そうすると気軽に話す雰囲気がなくなっちゃいますね。すいません。
また来てください!
- 528 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 02:42:51.17 ID:43CTvW+c.net
- >>520
それは穿ち過ぎでしょ。
ヘルメット型頭部なんて別にダンガードが発端でもないし。
元々鉄人28号が生まれた瞬間から巨大ロボットの頭部は鎧兜(つまり頭はヘルメット)なんだから。
- 529 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 03:00:01.47 ID:ZoZK09Er.net
- >>528 暴走気味の話題に乗ってくれて申し訳ない。
球や円錐に目鼻を付けてスタートした歴史で、人を模した顔にヘルメットを被せる処理は結構な発明なんですよ。覆面型、顎まで型とかを含めると大勢力。
当然ザンボット、ダイターンにルーツを求めてたんだけどダンガードは盲点だった。
スレ違いですみません。
- 530 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 03:16:25.87 ID:YAzYR0qN.net
- >>529
グレートマジンガーのロボットジュニアからそうだよ
- 531 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 07:56:26.56 ID:3VaPi9y9.net
- >>510
確かにフルハルと言えばフルハルだわなw
まあ分かり易さからWLの名を出してみたんだがw
>>521
沖田艦と古代艦にはそれぞれ小さいコスモゼロとコスモタイガーが付いていたよな
地球防衛軍の駆逐艦・護衛艦は小さいからか2隻入りだった記憶が
- 532 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 10:06:59.26 ID:nhN1OsyI.net
- ガンダムのようになれなかったといっても、ガンダムのようにならなくてもいいよ
適当なところ(どこが適当かはいろいろな論があると思う)で完結さえすれば
それでいいわ。
- 533 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 10:30:27.53 ID:hruLDWEi.net
- >>482
初代が打ち切りじゃなかったら帰りの航海もしっかり描いて
その中でヤマトを助ける謎の宇宙戦艦が現れ
その艦長ハーロックの正体が古代守だったと松本はやりたかったらしい
- 534 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 10:34:20.37 ID:0d2zwwsi.net
- >>521
ガンダムの時も放送終了後にプラモを出して映画制作が決定されるタイミングで敵のMSのキット化も発表して
当時は「敵のやられメカなんて売れるわけねぇだろ」と思ったけど、結局社会現象となるまでバカ売れしたのは
やっぱり先見の明があったって事なんだろうな。
- 535 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 10:41:52.45 ID:JbrNCtwz.net
- >>529
ダンガードがガンダムのルーツってのはちょっと無理やりすぎない?
勇者ロボのルーツってならまだ判るけど
>>530
> ロボットジュニア
ググったらワロタ
- 536 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 11:12:57.37 ID:3cfEhibP.net
- 「UFO戦士 ダイアポロン」とかアメフトをほーふつさせるものな
- 537 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 11:18:25.40 ID:ZoZK09Er.net
- >>533 有名ですけど松本零士の漫画版ではハーロック出てきますね。
>>535 「ほっぺの横に飛び出てる」要素のみです。後世で一大ミームとなるのでとても興味あるの。
- 538 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 11:26:33.80 ID:3cfEhibP.net
- 「スター・ウォーズ」のパイロットが着用するヘルメット、さらにその元ネタであろう空軍のヘルメットとか
- 539 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 11:54:52.68 ID:y+QhBnZB.net
- コスモクリーナー持ち帰ったあと、完全新作に挑戦してたらまた違ったかもなあ
沈んだはずの船、死んだはずのキャラが何回も蘇るのは無理があったかな
- 540 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 12:04:04.44 ID:l42SkWPH.net
- 新作の度に実は生きてました、今度こそ犠牲的特攻で感動の玉砕!みたいな展開をやっちゃったからな。
どっちらけですよ。
- 541 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 12:40:53.85 ID:4DtZBMVp.net
- それがなかったらヤマトじゃないだろ、蘇り有りのご都合主義こそヤマトのテーマだよ。ガンダム化反対。
- 542 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 12:55:54.01 ID:rRHuxYKy.net
- 持ち上げるのも無理矢理やな
- 543 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 13:14:52.28 ID:JbrNCtwz.net
- >>541
1作目から実は生きてましたと蘇りましたをやってるからね
でもガンダムだってシャアやらキラやら似たようなものでは
- 544 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 13:17:20.73 ID:8S0W6q9N.net
- >>522
なんかもう支離滅裂すぎて突っ込むのも疲れるけど、
お前の知り合いとやらに(実在するならだが)伝えとけ
R2-D2(とアナライザー)のデザイン元は、
禁断の惑星のロビーだ
- 545 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 13:33:13.49 ID:YAzYR0qN.net
- ダンガードAはガンダムに影響与えてないしそもそも松本零士はダンガードのデザインしてないので引き合いに出すこと自体無理がある
これがその話の結論
- 546 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 13:37:49.87 ID:nhN1OsyI.net
- >>541
一作目で雪が死んで
沖田艦長「そんなことでは雪は喜ばんぞ」
古代「つらくても努力します」
そのまま古代が悲しみに耐えたままヤマト生還、そして地球は元の青さを取り戻した
う〜ん、暗いというか悲しいエンディングw
- 547 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 14:08:07.17 ID:VElsaD4T.net
- ヤマトの
色々頑張ってみたけれど
所詮はテレビマンガだからなー
みたいな諦め感が嫌だった
ガンダムはそこを乗り越えた
- 548 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 15:31:48.98 ID:nNHaUfAe.net
- ヤマトの暗さや悲壮感は、当時の世相の影響なの?
- 549 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 15:39:06.12 ID:v1S68Z0q.net
- >>548
リアルタイムで流行ってないんだよ。
そのときは裏のハイジにぼろ負けで打ち切り。
- 550 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 16:03:56.19 ID:T8nmPMkT.net
- >>506
長浜ロマンロボなんて書き方する奴が悪いが
コンバトラー、ボルテス、ダイモスの事
- 551 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 17:00:30.91 ID:gaA1o1v0.net
- >>548
オイルショックがあったり、五島勉のノストラダムス本とか、小松左京の日本沈没とか、
終末論がブームだった、らしい。
- 552 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 17:04:15.41 ID:UxIy+Ztr.net
- >死者が生き返るご都合主義
ガンダムSEED(正確には続編のデスティニー)で、ガンダムファンはヤマトの事言えなくなったんだけどさ...
- 553 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 17:37:56.76 ID:YAzYR0qN.net
- ムウ・ラ・フラガの悪口はそこまでだ
- 554 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 17:49:03.80 ID:hLDW1/qM.net
- 種は主要人物にカーボンヒューマン疑惑があって笑うw
ちなみにカーボンヒューマンというのは種世界に存在する記憶を移せるクローンの事
- 555 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 17:51:30.05 ID:CGd1Zd2v.net
- >>551
もっと根本的なところで、核戦争もな
それと公害を合わせたのが、ヤマト一作目における地球のイメージだろう
- 556 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 18:14:55.67 ID:BlJyUxno.net
- 米ソ対立とか核ボタン戦争とかな
- 557 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 18:17:31.48 ID:4DtZBMVp.net
- さらば→2のようにパラレルワールドにしたり、「誤診じゃよ!」をギャグにせずマジにしたりって
ガンダムじゃできないだろwここがヤマトの格上な所だよ。
- 558 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 18:19:50.73 ID:3ovCAM25.net
- >>557
Zのラストはパラレルだぜ(震え声)
- 559 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 18:42:40.06 ID:9xHBLFBW.net
- 50歳になって新規設計のアンドロメダを始めとする
防衛軍艦隊プラモを作る事が出来るとは
- 560 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 18:42:48.66 ID:6MB5BRhQ.net
- 結局、ヤマトは当時既存のロボットアニメの文法から脱却しきれなかった。
ガンダム程、兵器に出来なかった。ヤマトも古代もスーパーロボットの立ち位置。
更に実在の兵器をモデルにしてるから、ウルトラ、ライダーの様に兄弟、仲間を乱発出来なかった。シリーズとして行き詰まったのはその点をクリア出来なかったからでは?
最近のガンダムはスーパーロボット的立ち位置だから一作目の様なMSVが拡がらない。
主人公、主役ガンダムありきのかっこよさだから。
- 561 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 18:49:46.95 ID:++/asS2U.net
- >>557
アメコミだよな。
- 562 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 18:53:00.81 ID:M101ZCTt.net
- 第3艦橋が悪い
- 563 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 18:56:11.71 ID:43CTvW+c.net
- >>537
ひおあきら版のコミカライズ、石津嵐のノベライズと当時展開していたものには押し並べてハーロックは出てくるしアニメ用キャラクターシートもクリンナップまで行っていた訳だよね。
藤川桂介がシナリオを担当しているひおあきら版のストーリーが多分一番本来完形のテレビストーリーに近いんだと思われる。
メカデザインの決定稿ができる前に先行して脱稿しているだろう感もたっぷりあるし。
- 564 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 18:59:11.33 ID:YAzYR0qN.net
- ひおあきらのヤマトはデブいもんなぁw
- 565 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 19:05:19.80 ID:cLLI/LGM.net
- 宇宙巡洋艦足柄とか宇宙空母赤城とか宇宙潜水艦伊400みたいなスピンアウト作を作れなかったのがダメだったな
- 566 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 19:06:14.35 ID:cLLI/LGM.net
- >>565
スピンオフだった
アウトとかひどい
- 567 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 19:09:30.42 ID:43CTvW+c.net
- >>564
いやそこでなくて(笑)
デブヤマトはひおあきらの手癖で徐々に設定デザインから外れてしまったんだけど(つまりひおは戦艦デザインがヤマトの胆とは捉えていなかった)、
序盤で地球に向けて発射される超巨大ミサイルが全く本編のものとは似ていないものだったり
逆にドリルミサイルが超巨大ミサイルの先端がドリル状になったものだったり
キャラクターでもロメル(ドメル)の造形が違っていたりする事。
ハーロックがちゃんとハーロックになっているのはもうかなり早い段階でレギュラーキャラとしてUPしていたという証拠だろうね。
- 568 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 20:16:14.76 ID:+d2+sJ+s.net
- さらばで皆死んじゃった(´;ω;`)
これで終わりかとしみじみしてたのに
暫くしてあっさり生き返ったの見て正直シラけた
子供心を弄ぶと失敗するいい例
- 569 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 20:16:18.27 ID:lV4RUCkK.net
- >>203
真田 : ドメルのドリルミサイルを覚えているか?それがヒントだよ。
またこんな事もあろうかと、後ろからもぶっ放せるようにしておいたのさ。
- 570 : 【東電 80.8 %】 :2016/01/03(日) 20:21:57.92 ID:9VrtB+S1.net
- 確かにひおあきらのヤマトは風船気球みたいなデザインで子供心に萎えたがあれは当時ヤマトを書くための貴重な資料だった。
- 571 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 20:30:31.78 ID:3ovCAM25.net
- >>564
最初の話だけだろ。さらば以降は普通というか同じアングルはコピー多用だった気がw
大和は胴が太いから、それ参考にしたんだと思う。
- 572 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 20:41:08.20 ID:666Z0WAv.net
- そういやダグラムってアニメックだかアウトだったかに
謂れの無い糞味噌な事言われて問題になったんだよな
- 573 : 【東電 80.4 %】 :2016/01/03(日) 20:52:08.91 ID:9VrtB+S1.net
- >>476
古代以下旧乗組員が離れて観測公海に出ていたヤマトが
いきなり未知の敵の攻撃にあい、
乗組員が全員死亡・意識不明になったのに、なんかのはずみでヤマトの自動帰還航行装置が
勝手に動き始めて地球に乗組員ゼロ状態で「ヤマトだけの意思」で帰ってくる。
これをもっと進めて、大和・ヤマトには死んだ旧乗組員たちの
不屈の闘志の意思が残ってる。ってやった方がヤマトらしく浪花節大和魂の象徴て良かった。
- 574 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 21:00:49.05 ID:55U6pqjH.net
- 既にどっちもオワコンの領域にあると思います
ガンダムのほうがネットの中年に支持があるから
衰退が目に見えなかっただけで
- 575 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 21:03:43.47 ID:9VrtB+S1.net
- ひおあきら版ヤマト
sssp://o.8ch.net/55h8.png
- 576 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 21:27:01.75 ID:38y6vMdS.net
- Vガンダム後の、ガイア・ギア or Gセイバー もパラレルだし
ハサウェイについても、映画・小説・「GUNDAM EVOLVE」 でパラレルのような
まあガンダムエースの外伝含めた全チェックなんてしてないけど
- 577 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 21:28:43.28 ID:9VrtB+S1.net
- >>178
ガンダム系が最強。じゃなくって、
開発者「こいつは最強だぜ、良し、あやかってガンダムと名付けよう!」
だろ。
- 578 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 21:45:19.87 ID:9VrtB+S1.net
- >>226
さらばでガトランティスが現れるのは地球がガミラスの攻撃による放射能汚染で未曽有の大災害から復興して一年目なんだぜ…。
それ以降、古代が20代のうちに次から次へと毎年のように侵略宇宙人が・・・。
ウルトラセブンかw
- 579 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 21:51:12.38 ID:ECr77ZN6.net
- ヤマトは本当にダメだった
大砲ろくに撃たないでヤマトはないわ
つまらん
- 580 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 22:04:28.93 ID:9VrtB+S1.net
- >>323
ガミラスもワープエンジン用波動コアは作ってるんだから、アンドロメダ級に波動砲搭載は不可能じゃないと思うよ。
地球の同盟軍の新生ガミラス製波動砲
- 581 : 【大吉】 【156円】 !:2016/01/03(日) 22:13:16.52 ID:9VrtB+S1.net
- >>366
沖田艦長の死んだ家族の写真だけど・・・。
- 582 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 22:22:26.63 ID:9VrtB+S1.net
- >>402
ヤマト再放送からの大ヒット!からガンダムまでは5年しかたってませんが?
- 583 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 22:35:55.40 ID:YAzYR0qN.net
- >>582
そんなに経ってないよ
2年位
- 584 : 【東電 75.7 %】 :2016/01/03(日) 22:36:51.90 ID:9VrtB+S1.net
- >>488
いや、中国は人民じゃ無くて共産党が騒いでるんだってノ。
光栄の提督の決断が中国で発売禁止になったのはもう十年前の話、
中国と連合艦隊は戦闘なんてしてないのになw
アメリカ人は_オタ以外、大和なんて知らないよwそいつらは経緯を払ってるし。
21世紀のアメリカ人が日本軍にトラウマなんて無いよ。w
在ったらスタートレックでやまと出ってくるわけないだろw
ボーグの初地球侵略でボーグキューブ相手に地球艦隊全滅、
後から駆け付けたエンタープライズがエンジンルーム被弾で爆発寸前、特攻って
流れは完全にさらばのストーリー、
スタトレスタッフはヤマト好きが多い。
キチガイ民族朝鮮人w
- 585 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 22:37:31.90 ID:iEM96xPl.net
- >>552
種はいろいろ酷かったよな
達磨で大気圏突入した敵はピンピンしてるのに
主人公は暑くて大変だったんだよ〜で寝込むし
ハッチ切られて目の前で自爆されてシート黒焦げになってても生きてるし
- 586 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 22:39:31.95 ID:9VrtB+S1.net
- >>583
何でやネン、それは劇場版上映年だろ、
日テレ5時半の再放送から大ヒットだよ。
それで劇場版制作だし。
ハイジの裏が本放送だぞ。
- 587 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 22:41:05.08 ID:YAzYR0qN.net
- >>586
ああ再放送かすまん
- 588 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 22:53:47.94 ID:iEM96xPl.net
- >>578
古代が放浪してた20年は平和だったんだから
孫悟空と一緒で古代が敵を引き付けてたんだよw
- 589 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 22:59:53.86 ID:ZoZK09Er.net
- >>560 ヤマトを当時のロボアニメと文法的に同じとか、流石に受け入れられないなあ。
マジンガー、ゲッターの頃だよ?
また、1979年のガンダムはまだ十分スーパーロボットだった。劇場版とかはエピソード主体で無駄な戦闘省いてるから兵器兵器して見えるかもしれないけどね。
そして、ロボアニメ文法もスパロボとしてのガンダムも、それ自体は別に良くも悪くも無い。
- 590 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 23:18:19.55 ID:43CTvW+c.net
- >>571
コピーだけど実は独自に立体としての矛盾を検証しててオリジナルの設定画より余程模型製作の資料になるというスグレモノなんだよね。
- 591 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 23:18:28.57 ID:iLSG/GdK.net
- ヤマト続編・・・・
デスラーは客将で登場なのかな?。
2199版デスラーだと凄い違和感なんだけど。てか2199版ヤマトの唯一の
不満点がデスラーです俺。
- 592 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 23:30:48.03 ID:43CTvW+c.net
- >>589
ロボットアニメの文法というか古代のキャラクター造形はスポ根ヒーローの文脈まんまだよね。
熱血漢で人情に厚く論理よりも感性を優先する。
冷静なライバルと時にはケンカしながら成長していく……
大抜擢でリーダー格になってしまうというのも割とオーソドックスなヒーロー像。
ある意味凄くステレオタイプな人格なんで個人的には現代的な目で見るとあのままでは個性が無いと思えてた。
だから実写でキムタクがまんまキムタクでやっても別に抵抗が無かった。
- 593 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 23:34:16.21 ID:JbrNCtwz.net
- >>589
ヤマトは基本バトル物なのにドンパチの無い話がいくつかあったりして
当時としては新しかったよね
あと、最終回の特殊OPEDもヤマトが最初じゃなかったかな?
- 594 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 00:01:01.86 ID:O0yt5/iq.net
- ヤマトは宇宙人とか出しちゃうところがダメダメ
リアリティとしてマジンガー以下
この点きちんと未来設定を練ったガンダムとは雲泥の差がある
- 595 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 00:20:20.52 ID:ZmQxb+jo.net
- >>593 最終話で言えばガンダムも「脱出」で永井一郎のナレーションが無く、いきなりガンダムとジオングが戦ってる真っ最中から始まっていましたね。
物語上の緊迫感に加え、作り手が1秒でも多くお話を語りたい熱が伝わってきてワクワクしました。
>>594 宇宙人自体は良くも悪くもなくて扱い方次第。ファーストコンタクトものはSFの1ジャンル。
それにガミラスはあまり宇宙人としては機能してなかった。単に「他国」って意味。
- 596 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 00:30:24.71 ID:mzA/21bK.net
- >>594
マジンガーシリーズのグレンダイザーは敵も主人公も宇宙人なんだが
- 597 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 00:39:57.10 ID:tcUBa3jS.net
- 宇宙戦艦ヤマトはアメリカでローカライズされてスターブレイザーってタイトルで放送されてたので、意外と世界的な認知度(オッサンだけだが)があるらしい。
ちなみにローカライズの際に、キャラの名前が響きが似ている英語に変更されてるので、中にはヒザが崩れるような変更受けた人もいる。
真田さん→サンダー
誰だよ...w
- 598 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 00:40:34.34 ID:gDZEDAd8.net
- 異星人が肌の色以外全く変わらないという設定には無理があるっちゃあるんだけどね。
そういう異星人を登場させる為には例えばイデオンや今回の2199の様なベースとなる超古代の星間文明とかやる必要が出てくる訳だよね。
旧シリーズでもアクエリアスとかそれっぽい設定は後々出てくるんだけど。
- 599 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 00:48:32.01 ID:P8FCGDWb.net
- 昔出た英語版LPではジェイソン古代になってた記憶があるわ
- 600 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 01:07:29.03 ID:ZmQxb+jo.net
- >>598 イデオンも劇中で説明ありましたか?。バッフクランとロゴダウの異星人がそっくりな理由。
- 601 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 01:13:06.10 ID:0qTL4c7W.net
- >>600
コスモ達の地球とバッフ・クランの地球のちょうど中間にソロ星(ロゴ・ダウ)がある、
ということでイデによるものだということが示唆されてるだろう
- 602 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 01:19:26.73 ID:ZmQxb+jo.net
- >>601 示唆はいくらでもされてますが、劇中で説明があったかどうかが気になったもので。
- 603 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 01:33:42.50 ID:ZmQxb+jo.net
- >>601
2つの地球の長ったらしい言い方が懐かしいw
明確な説明は無いと思うけどその方が「まさか、まだ早すぎるわ」の驚き(一応ネタバレ防止)が際立っていいですね。
スレ違いすみませんでした。
- 604 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 01:47:32.99 ID:tcUBa3jS.net
- >>602
劇中では「偶然のはずはない」とは明言されてるけど、イデにセリフがないから説明はされてなかったはず。
他の登場人物に説明できる人物いないし。
その鬱憤晴らすかのように、小説版だとイデが一章使って自分の計画解説してんのよね。
...で、ことごとく失敗して「なんということだ」連発してんのw
自分を作った第六文明人を再生しよう、今度は簡単に滅びないように二つに分けよう
そして二つに分かれた人類が手を取り合って新たな時代を築くんだ...
出会っていきなり殺し合いを始めた! イデ「なんということだ」
- 605 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 02:12:56.46 ID:ZmQxb+jo.net
- ソノラマ版は表紙が印象深いです。シェリルのイデに挑むような視線。
ラストの一文で、これは過去の話かもよ、とありましたね。
今ある我々の地球が「より良き文明」だったら良いね、と取れる。
今度こそ滅ぼされないように頑張らねば。
最近あの緑の背表紙を見ないと思ったら、もう無いんですね。懐かしの元祖ラノベ文庫。
- 606 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 02:16:40.97 ID:gDZEDAd8.net
- そういうバックボーンで事情に深みを持たせているから良い訳でね。
ストーリーを追っていけば何となく解ってくる様になっているという。
何も全部明確に説明しなければならない訳じゃないし、
台詞なり何なりで説明してしまったらまたそれは興醒めな訳だし要はさじ加減という事でしょう。
- 607 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 02:19:14.29 ID:P8FCGDWb.net
- 示唆されてれば十分だよ
- 608 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 03:21:34.64 ID:NT+leO0p.net
- 小説版で良いならヤマトもイスカンダル人が
ガミラスと地球に分かれた同じ人類だったという落ちだよ。
同じ人類通しの殺し合いでガミラスはオーストラリアみたいな
犯罪者が追放された自然の厳しい監獄星で
地球人類はイスカンダル人が最初からやり直すために文明を捨てた形。
最後はヤマトが間に合わない事が確実になって雪と古代以外がガミラス本星に特攻する。
雪と古代は別の星で遺伝子改造をして定着、地球人類を増やす
- 609 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 04:26:33.86 ID:gDZEDAd8.net
- >>608
それはどの小説なんだ?
豊田有恒原案 石津嵐作の小説なら
テレビのガミラスに当たる荒廃した星がイスカンダルで既に生命は滅んでいる。
スターシャはイスカンダル維持の為のコンピューターでその守護の為に作られた人工生命がガミラス人でイスカンダルの害になる可能性がある文明を次々に滅ぼしている設定。
ガミラスを止める事はスターシャの自己保存機能の為にできないので滅ぼされそうになっている地球人を呼び寄せて自分をを破壊する様に頼むというもの。
全然イスカンダルと地球には繋がりはなかったはず。
因みにこの小説では放射能除去装置は存在しない。
反陽子爆弾で汚染され激変した地球の新しい自然環境に適合する様に人類の種を改造する方法を教えられる。
- 610 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 06:11:27.01 ID:NT+leO0p.net
- >>609
そうだったったか。
40年前に小学生の頃一度読んだきりだったからなぁ、文庫本もとうに無くなって久しいw
イスカンダルが既に滅んだ星でマザーコンピューターがスターシャってのはそうだけど、
確かにガミラス人に関するところは他の作品とごっちゃになってたが
地球人類とガミラス人はイスカンダル人が作った同じ人類。
ってノのは当時衝撃だった記憶があるんだが・・・。
ちなみにヤマト艦内で育てたカビをもとに
電磁調理器で形を変えたハンバーグなどの料理、コーヒーは不味いって下りがあったw。
それがあれば食糧補給問題は解決。
- 611 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 06:24:09.66 ID:HdFIe7lJ.net
- >>602
サスペンスじゃないけど、その辺は見てる側が察する物で、具体的な説明は意図的にやらないよ。
- 612 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 11:31:01.86 ID:gDZEDAd8.net
- >>610
ガミラスはイスカンダルが作った防衛システムだという事は合ってるけど
地球人はイスカンダルとは関係ないよ。
多分最後にスターシャから示される
「放射能汚染された地球上で人類が生きるために強放射線環境に対応した生物に地球人類を改造する」
という部分がゴッチャになっているんじゃないかな?
ガミラスもイスカンダルを破壊する事で活動を停止する訳だから普通の生物ではなく疑似生命だった訳だしね。
この小説はテレビのストーリーが形作られる前に豊田有恒が作った原案「アステロイド6」が色濃く反映しているんだよね。
- 613 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 12:47:05.07 ID:gDZEDAd8.net
- そういえば「戦闘メカ ザブングル」でジロン達シビリアンが激変した地球環境に適応する様に改造された新人類という設定が明かされた時はこの石津嵐版ヤマトを思い出したよ。
- 614 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 12:52:47.10 ID:pTYPPhwj.net
- 「熱血小説・宇宙戦艦ヤマト」というのがあって読んだ人は多くないはずだが立派な製本で話は原型しか残ってなくてあーらあら。
- 615 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 13:49:52.72 ID:iV55K2ts.net
- >>562
貴君を第3艦橋とパルスレーザーの砲座のどちらかに配属しようと考えている
どちらがよいか?
- 616 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 13:55:26.87 ID:42mK69/9.net
- 戦艦ヤマトが変形してガンダムになる新番組
超時空機動戦士ヤマトガンダム2199デルタ
- 617 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 14:36:44.05 ID:t/VZONFL.net
- ヤマト女性クルーが愛の力で敵を無力化させていく
超時空戦艦ヤマト2199Δなら......
- 618 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 14:37:18.15 ID:brz1LlF9.net
- >>591
さらば/2での邂逅シーンも次元回廊でやっちゃったしなぁ
爆発直前なんか満たされちゃった顔してるし
あれでガトランの客将になられても・・・
- 619 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 14:37:52.82 ID:mHKoDhdu.net
- >>614
http://sinsin2006.web.fc2.com/omake/omake15.html
これは読んでなかった!
いやある意味凄く読みたい!
時代読み物として読むべき文体の様だね(笑)
- 620 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 14:44:03.37 ID:mHKoDhdu.net
- 原作シリーズデスラーはガミラス本星決戦あたりから急に大望ある指導者に路線変更されちゃったから生き延びて一族の復讐に燃えた武者然としても格好がついたけども2199の場合、本来の退廃的な指導者のままだった訳で再登場させるにしても何か独自のアイデアが必要になるよね。
- 621 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 15:43:16.09 ID:pzrZY2bg.net
- >>613
俺は原作ナウシカを思い出した
- 622 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 16:02:21.37 ID:ZmQxb+jo.net
- >>601、>>611
あった方がいいと思って説明や種明かしの有無を聞いたのではないですよ。
>>598さんが超古代星間文明という雄大なイメージでイデオンをとらえてたので、それもアリだけど、何か材料はあったかなと。
先に書いたけど、2人種の関係はボカしておかないと、ベスとカララの展開が驚きに繋がらないし。
イデオンには戦艦ムサッシが出てきましたね。ヤマトもイデオンみたいなものだと思うんですよ。本来続編は考慮していない作り。
- 623 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 16:06:40.31 ID:HdFIe7lJ.net
- >>622
イデオンについては当時の雑誌やムック等の監督のインタビューで設定が語られてるよ。
- 624 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 16:20:40.87 ID:mHKoDhdu.net
- >>621
実は当時はアニメになったあたりまでしかナウシカを読んでなくて後日それを知ったんだよね。
石津嵐版ヤマトが放送中書かれたとしてもナウシカより3年以上先行してそういう文芸を紡いでいた訳で。
まあSFとして真新しいアイデアという訳ではないんだけど今でいうラノベに当る小説としてはかなりトンガっていたよね。
- 625 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 16:27:38.17 ID:mHKoDhdu.net
- >>622
超光速亜空間飛行を前提とした宇宙船に兵器としか言えないロボットを搭載するものを作った第6文明人。
それが発掘されたソロ星にはイデオンとソロシップ以外の文明の痕跡が無い。
つまりソロ星が第6文明人の主星ではなかろう事。
少なくとも物語開始時点のコスモ達の地球の様に移民星なりを持っていた可能性が高い(中盤に出てきた遺跡の惑星は第6文明人の痕跡かもしれない)。
そういう事がドラマを観ていけば少しずつ解る様になってます。
- 626 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 16:47:50.29 ID:fDEHbOHz.net
- 銀河鉄道999の方が面白かったからじゃね?
- 627 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 17:00:22.69 ID:xPCWp21S.net
- >>612
アステロイドシップ計画と言えば、最初なぜかラジェンドラと呼称されていたガミラスはイスカンダルとは何の関係もない
ただの機械生命体で、実は実態がなく、既に滅んだ星の環境維持コンピューターが生き残っていて、ただ一つ残った
蔦草を守るために地球に植え替えようとして反陽子爆弾で地球生命体破壊したが、
やりすぎて地球がマグマの塊になってしまったので
攻撃をやめたらしいが、
イスカンダルに関しては、数千年前に火星に不時着したイスカンダルの宇宙船の残骸に地球人はイスカンダルに来るように。
ってメッセージが残ってるだけなんだよね。
ラジェンドラと関係があるかどうかも良く解らない
すでに滅びたっぽい星にアステロイド戦士が一縷の希望、助けを求めて向かうだけ。
これは実写版木村ヤマトに似ているけど、これだと大ヒットしないと思うなぁ。w
- 628 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 17:09:20.80 ID:soY3raLa.net
- 波動砲を推進力にしたら凄くね?
- 629 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 17:15:47.17 ID:xPCWp21S.net
- >>628
タキオン粒子は最初から推進力
- 630 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 17:19:17.84 ID:MFg/iSii.net
- >>623
富野カントク、嬉しくなって語りすぎて、まだ前半の段階で終盤のネタバラシやっちゃってるのよねえ...
「本当の主役はメシアという人物で(ry」
- 631 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 17:32:02.54 ID:2dVziOsM.net
- >>630
イデオンくらい飛ばしてたら、多少のネタバレくらいでは
どうということはないなw
- 632 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 17:55:15.58 ID:rn2ZiOHo.net
- >>628
それバランでやってた
- 633 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 18:02:18.76 ID:AzIABzAz.net
- >>628
重力アンカーを切り、波動砲の反動で脱出する話がある
- 634 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 18:34:32.25 ID:nDrr4aeg.net
- >>625 その解釈は置いておいて、見てれば(物語を楽しむに必要なことは)分かるってことは、何度も言ってるけど十分じゅうぶん分かってるんです。
作中で語られたことの上に読者の想像の余地があるべきでしょ。だからどこかに見逃しがあったのかと思って「作中で?」って聞いたんですよ。
今になって見逃し要素、発見があったなら、逆にとても嬉しいですよ。
当時のアニメック等でもおハゲ様がいろいろ言ってるけど、作品外で言ってるのはまた別の話で。作品は独立して語られるべきだからね。
- 635 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 18:35:35.74 ID:nDrr4aeg.net
- なんかケンカ売ってるみたいな書きぶりになった。そういう意図ないですすみません。滅ぼされたくないし。
- 636 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 18:55:07.50 ID:xPCWp21S.net
- >>635
2ちゃんは酷いインターネッツだからな。w
- 637 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 18:57:05.75 ID:xPCWp21S.net
- >>633
3のマカロニ小惑星の罠からの脱出
- 638 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 19:28:06.28 ID:brz1LlF9.net
- >>637
それ2な
新米の軽口からって話の流れ
- 639 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 20:11:17.71 ID:bvjOWNUz.net
- 意外と波動砲撃つ時に船体固定してるって設定、知らない人多いんだよなあ...
それに限らず、ヤマトの設定知らずにツッコむ人多いから困る。
- 640 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 20:14:13.80 ID:P8FCGDWb.net
- まぁそんなのはヤマトに限らんけどね
- 641 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 20:18:10.85 ID:nDrr4aeg.net
- >>639 船体固定は、そういう設定があるということですか。本編でも描写されてます?
- 642 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 20:25:41.57 ID:iV55K2ts.net
- >>641
実は後ろがわにも波動砲撃ってるのは秘密
- 643 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 20:56:20.78 ID:8+1c+5la.net
- >>641
上でも挙がってるけど、本編中で丁寧に説明されてる。
裏設定とかではない。
ちなみにヤマト2の12話でのエピソード。
- 644 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 20:57:25.41 ID:nDrr4aeg.net
- 2ですか。「宇宙戦艦ヤマト」しか知らないもので。ありがとうございました。
- 645 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 23:34:22.80 ID:xPCWp21S.net
- ヤマトがガンダムみたいに毎シリーズ変化して受けるためには
毎回、シリーズ終盤で被弾爆発炎上して轟沈、世界は守ったけど、我らの大和は・・・号泣。
で終わり、次のシリーズはヤマトを引き上げて新しく改造、新兵器・新メンバーで宇宙を救いに出発でいいと思う。
ちなみに引き上げるのは地球人じゃ無くてもいいし。
- 646 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 23:48:15.33 ID:xPCWp21S.net
- あぁ、それとヤマトは艦隊戦の参加が殆どなかったけど、
艦隊戦の楽しさはPS2のヤマトゲームで楽しめるw
アンドロメダ改級と一緒に旅して、
ロボットミサイル駆逐艦雪風を最強レベルに改造してヤマト艦隊としてお供させるのは楽しいよw
こういう艦隊指揮を作品の中でもっとやってれば他の艦船プラモも売れたかもね。
ちなみにPS1の「遥かなるイスカンダル編」は糞ゲー
- 647 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 00:26:49.53 ID:zdSjzZRi.net
- あ・・・・ドメル将軍を客将にすればええやん。
でも、旧作のお前ら夫婦かよのタランや、どんなに落ちぶれても
犬コロみたいにお供するガミラス星人も捨てがたいのよね〜。
- 648 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 00:58:30.50 ID:Ne+6lB/f.net
- ドメルはガトランティスに身を寄せる理由無いでしょ
やるならゲールだろ
- 649 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 01:08:00.32 ID:+XxpjolS.net
- >>646
えっ?
遥かなるイスカンダルが一番好きだけどなあ。
さらば以降の双六みたいな移動画面はクルーズ感が無いし2次元宇宙臭くて苦手。
- 650 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 04:39:04.44 ID:q51+H80k.net
- 敵さんが悪逆非道な侵略者で主人公サイドが絶対正義って時点で時代遅れ
人間同士の戦争を扱うようになったガンダム以降に比べりゃ子供だましみたいなもんだ
- 651 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 05:02:21.44 ID:W2egQzYQ.net
- 侵略者vs正義では良質なドラマにならず人間同士なら立派な作品、というのはどうでしょう。ガンダムファンだけど同意できない。
古典SF読んでないですか?
または手っ取り早く、ウルトラセブンやティガを見てほしいですね。
侵略テーマでいくらでも良質で味わい深く、そしてなによりワクワクする面白いお話はできます。
- 652 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 07:33:36.67 ID:GcnAbUgB.net
- ガンダムは「ガンダムという名を冠しただけの別の作品」ばかりだからな
- 653 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 07:36:01.26 ID:eG8R+aVI.net
- 代わり映えのしない同じ作品ばかりのヤマトは飽きられて当たり前だよな。
- 654 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 08:29:50.60 ID:0y2ACXWT.net
- まずヤマトは乗組員が全員日本人でなければならないという縛りがあるから、
敵も味方も多国籍軍のガンダムを永久に越えられない
エヴァも同じ
- 655 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 08:35:49.69 ID:5sZ0WOV/.net
- ガンダムで、軍、兵士の人種国籍が扱われたことなんてあったっけ?
むしろヤマトで正にそれをテーマにしたいい話を上原正三が書いてるけど。
思いつきで持ち上げてもガンダム見たことのある人はハァってなるだけだなー。
>>654はまずヤマトとガンダム見てごらんよ。どちらも面白いから。
- 656 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 10:07:35.90 ID:c44j/VYq.net
- >>655
実写版の太ましいケツアゴシャアの出てきたゲームだと
リュウが面白黒人枠にされてたな
- 657 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 10:11:21.52 ID:f2IUODR+.net
- あんま言及されないけど、ヤマトって初代とそれ以降で別の作品だよね。
普通の人間達が主役の一作目と、主役達がヒーローの二作目以降。
初代ヤマトの切羽詰まり感は異常だった。
いや二作目以降も好きなんだけどさ。でも登場人物の魅力は一作目に勝てない気がする。
- 658 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 11:04:19.28 ID:7JVWSDwy.net
- >>656
ファーストのリュウは黒人のつもりだったらしいけど、
結局ウヤムヤにされた
明確に黒人として描かれたのはVガン以降かね
Gガンは、当然ながら国籍がダイレクトに語られたし、
種は一応、人種差別がテーマでもある
- 659 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 11:13:19.57 ID:YvA14uXC.net
- いまだに彗星帝国が何やりたかったのかわからない
彗星都市単体で移動して何所も統治してないし
銀河系に喧嘩売るならボラー連邦が先だろ
- 660 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 11:29:28.17 ID:kYdCkYG/.net
- 毎年新しい敵が追加されていちいち地球が最大の危機に陥るから
まともなファンの心が離れていったのがヤマト
- 661 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 12:44:05.59 ID:f2IUODR+.net
- >>659
いや普通に多数の惑星統治しとるぞ、彗星帝国。
テレザード星もその一つ。住民いないけど。
- 662 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 12:58:34.59 ID:tzDmaYLN.net
- >>655
フルネームで国籍は大方見当が付くよね?
- 663 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 13:06:16.05 ID:R0NdQCRm.net
- >>660
地球が危機という設定でヤマトが発進するから、シリーズ化するにはその度に地球が危機にならなきゃいけないんだな。
登場人物と時代の設定を変える手もあったろうけど、
古代と雪ありきになって、まだ結婚していない若いうちにとかの理由でわずか1年で地球が復活していた。
- 664 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 14:17:37.98 ID:+XxpjolS.net
- 何もずっと古代達が主役を張らなければならなかった訳ではないんだと思うんだけどね。
ヤマトの主役って結局の所ヤマト自体だった。
もっと時間を進めてさっさと大人になった古代たちと若い世代の交代劇とかやってしまえば良かったのかもしれない。
復活編で妻子持ちにまで古代が年齢を重ねても結局古代のドラマを中心に据えようとしてストーリーまで年老いてしまった。
- 665 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 14:31:45.70 ID:Tvvv4bwZ.net
- 番号がうってある巨大なキャビネットに
大量の資料が入っていたらしいな
とにかく色んな物を文字に起こして
ぶち込んでいたらしいが
- 666 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 14:40:57.72 ID:w88c9z67.net
- ヤマトシリーズの欠点は、メインシリーズ一本槍で、主役や時代を変えたスピンアウト作品が無かったこと。
- 667 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 15:02:49.04 ID:wx4Pu3/9.net
- >地球の危機頻発
一応理由はあると考えられている
彗星帝国:デスラーが「地球強い」言うから大帝が「じゃ、次の目的地は地球ね」と地球ターゲットにした
暗黒星団帝国:イスカンダル関連でヤマトが先に喧嘩売った
ガルマンガミラス&ボラ―連邦:太陽に惑星破壊ミサイルが当たったのはほとんど偶然だが、銀河の覇権かけて争ってる二国とヤマトが激突するのは時間の問題だった。
ディンギル:ディンギル人の祖先は地球人なので、移住先は地球しか思いつかなかった(そもそも勢力範囲がかなり狭い)
...まあ所詮は地球が短期間に何度も襲われる言い訳にすぎないんだけど、地球が急速に拡大したゆえに他勢力と一斉にぶつかっちゃった観はある。
ディンギルも、ひょっとしたらヤマトが接触しなければ、地球の存在に気づかなかったのかもしれないし。
- 668 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 16:18:30.35 ID:b4oerkgf.net
- ガンダムは、バンダイが権利を持っていたのがでかいんだよ。
バンダイは、キャラクター商法がうまいからね。
でも、ガンダムの呪縛から逃れられないのも
バンダイの不幸。
その辺は、おもちゃメーカーと問屋の関係があるわけだw
定番的な製品しか、問屋は発注してくれないw
- 669 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 17:15:35.94 ID:GgeYww87.net
- 彗星帝国は一応、自然に動いてるので、一度通った星系は何百年も二度と通らないので
一気に侵略して全部略奪、逆襲不可能なほど打ちのめして去る。
って焼き畑農業的海賊戦法。
その彗星が止まったwって一同驚くから、有る程度のコントロールが可能なんだろうなぁ。
地球に近づくのは既定進路。
- 670 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 17:21:57.63 ID:GgeYww87.net
- そう言えば「炎の転校生」で彗星帝国に似た設定の大陸学園って動く学園があったな。
自然の力で学園が動くから他の学園を潰して優秀な生徒を吸収して回るのは仕方ないとか言い訳して。
- 671 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 17:34:06.09 ID:c44j/VYq.net
- >>664
主役交代失敗したからしかたねーだろ
主役だったはずの人途中で死んじゃうし(一人一)
- 672 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 17:41:47.90 ID:YvA14uXC.net
- そう言えば
ワープ失敗すると宇宙が無くなるとか言ってたが
イスカンダルがワープしたり
彗星(自然物だと思ってた)がワープしたり
もうむちゃくちゃだよね
仕舞いにゃブラックホールが亜光速移動してるし
- 673 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 17:43:43.55 ID:GgeYww87.net
- >>671
松本零士に至っては大ヤマトかなんかで
何十代代古代進と何十代森雪とのラブシーンとか気持ち悪い演出をしていて笑えなかった。
結婚して無い設定なのか?
新キャラ作る気ないんか?w
- 674 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 17:51:48.15 ID:fzdGHkuL.net
- >>646
暗黒星団3部作でしゅんらんの高性能っぷりに驚いた
試しに拡散波動砲使ってみるかと思ったら
範囲の大きさにビビると共にハイテンションになった。
ただ、ゲーム下手なので敵味方入り乱れての大混戦状態だと、当たり判定の大きさが仇になり、使いにくい局面があったな
サーシャ好きなら雪風は死守しろって忠告を受けて
ヤマト、しゅんらんをメインに使い、雪風を守りつつ宇宙を駆け巡ったが凄く楽しかった
- 675 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 18:07:21.24 ID:0WXDr3Pn.net
- ロボットでねーからな
- 676 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 18:09:59.74 ID:fzdGHkuL.net
- >>673
GOTTAで連載してた新宇宙戦艦ヤマトですね
特集記事だか、雑誌の増刊号だかで御大自身が書いてましたが
御大版ヤマトでは古代と雪は結ばれず、違う相手と所帯を持ち、お互い子が出来て子孫が続いていき
1000年後に古代進第32世が雪の子孫(何代目かは不明)と出会うみたいな設定でしたぞ
御大版ヤマトで古代達が結ばれなかった理由は…
「あの2人がくっついたらヤマトが完結しちゃうから」だそうだ(苦笑)
一応、新宇宙戦艦ヤマトで2人の子孫をくっつける予定みたいでしたが…(再び苦笑)
- 677 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 18:24:31.79 ID:kYdCkYG/.net
- ほんとヤマトってくだらないな
クリエイティブな部分で自家撞着しすぎだろ
- 678 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 18:31:15.15 ID:WZ0balkY.net
- 御大は短編は面白いけど、長編の設定やストーリーを作る才能無いもんな
いっそのこと、古代が雪を探してヤマトで延々と惑星を彷徨う話にしちゃえw
- 679 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 18:37:11.43 ID:GgeYww87.net
- >>674
あれの途中で
ヤマト艦内のに入り込んだ敵勢力のテロ掃討の為にヤマト艦内各所を駆け巡って敵を探すゲーム内ゲームがあるんだけど、
あれをデフォルトで使えるようにしてヤマト艦内を自由に回れる仕様にして欲しいと思った、
一ファンとしてヤマトのエンジンルームやコスモタイガー格納庫、主砲塔指令室、第一・第二・第三艦橋など見物してるだけで幸せ
- 680 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 18:44:10.14 ID:GgeYww87.net
- 考えてみたら
あぁいう、第一艦橋、ショックカノン、波動エンジンルームの各所パーツもプラモにして売ったらどうかな?
全部集めて組み立てたら3メートルくらいの巨大ヤマトになりそうなw
- 681 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 18:46:52.54 ID:FRSYYhEc.net
- >>680
デアゴスティーニ「週刊宇宙戦艦ヤマトを作る」ですかw
- 682 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 19:16:10.00 ID:TJgNxBJ+.net
- >>4
一番最初のやつは999的な要素があったのよ
たない経験で宇宙に飛び出してってどうなっ
ちゃうんだろうとか、どん所なんだろう
(たとえ出鱈目でも)感がよかったのに
新作作る度「ああ、はんじゅうりょくわくせ
いですか」とか果ては浪花節(愛…)までご
り押してきたのでつまんなくなっちゃった…
まあそれも含めて愛着のあるコンテンツだっ
たのに2199で爺達の願望で絵とか考証とかこ
ぢんまりまとめた焼きなおし作りやがって!
ヤマトはグレンラガンみたいにバーン!とか
ドーン!でいいんだよ!
波動砲撃つ度に邪魔な艦橋の柱が無くなった
り時々艦長室のドアの碇が無くなったりして
視聴者に突っ込まれて上等のテレビ漫画だっ
たんだよう…と、じじいは取り乱す
デスラーのマントを宇宙空間ではためかせた
くらいの気概をみせてもらいたいたかった
- 683 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 19:41:44.89 ID:GcnAbUgB.net
- >>666
阿川弘之の「軍艦長門の生涯」みたいな可能性もあったんだけどな
その意味ではヤマト3は残念だった
まあ前作の主人公を出さないか出しても脇に、というのはかなりな博打ではあるけどな
それこそガンダムみたく舞台も果ては世界も別、というならまだしも
>>668
その辺は平成ライダーと同じかもな
「さーて、今度のガンダムは・・・」というだけで
かなりの部分の説明が不要だったりするから
- 684 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 20:44:07.06 ID:GgeYww87.net
- >>678
最初に雪が死んだとき、
沖田艦長が死ぬ間際に雪の魂を引きかえさせたって話だが、
俺は沖田艦長の不屈の魂が雪の体に入って、蘇ったんじゃないかなと思ってる。
その後彗星帝国ガトランティスとの戦闘中に負傷して死亡した後は古代の目の前に幻想として姿を現して
「特攻したらどうかな?」
と忠告した後、
佐渡先生によって冷凍保存してあった沖田艦長の体に戻って、
「ヤマト艦長沖田十三であーる!」
で自沈してまた雪の中に戻って古代と別居離婚状態で失踪。
- 685 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 20:58:08.87 ID:7up51/Ln.net
- 奇跡なんぞおこしたこともない
水樹奈々を奇跡者と思った時点で
失敗ルート。
- 686 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 20:58:50.58 ID:dOowqb4d.net
- 今と違って当時はオタク的なものへの偏見や拒絶が凄まじいから
巨大ロボットや電磁バリヤーや奇怪な外見の宇宙人が出ないという
ヤマトの特徴は全てプラスに働いたんだよ
時代が変わってヤマトは合わなくなったけど
ガンダムやマクロスとの共通項の多いヤマトだと
あれだけ巨大なブームは起きてないな
せいぜいオタク男子だけが空騒ぎして忘れられてたろう
- 687 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 21:08:34.69 ID:FRSYYhEc.net
- それこそ「宇宙戦艦ヤマト2199」だけを見た人に聞いてみたいです?
面白かったのか?続編を作ってほしいのか? 旧作と比べるのではなしに
- 688 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 22:42:57.23 ID:e0fxuzJM.net
- >>682
最初の4行だけは同意
1作目は未知の宇宙に対する脅威みたいなものが感じられた
2作目以降は勝手知ったる他人の家を旅してるみたいだった
- 689 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 22:53:20.19 ID:nVuv1XLc.net
- 2199はとりあえずガミラスだけはしっかり構築してみました、あとは後世に託す、という作品と思っておいていいんでないか。
他の穴は他の監督が埋めればよい。
- 690 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 03:24:14.70 ID:s0kFvqAe.net
- >>671
だからもっと時間を進めたらよかったんだよ。
年齢差をきちっとつけなきゃ毎度お馴染みキャラが強いに決まってる。
Ζガンダムとかみたいに一気に時間を飛ばせば旧キャラクターが新主役を育てるストーリーもしっくりくるし新たな敵が矢継ぎ早に襲ってくる様な印象も薄まるだろ。
だいたい海まで蒸発した地上が1年で復活する訳ないんだし。
- 691 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 11:36:33.69 ID:jHmcnojU.net
- >>278 ナデシコの艦長の中の人も2199のヤマトにいるんだよな。
- 692 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 11:55:14.40 ID:eD5X2dFe.net
- >世代交代
簡単に言われてるけど、実際にはかなり難しい。
とりあえずガンダムSEEDのシンやドラゴンボールの悟飯の悲劇を思い出すべし。
逆に言うと、いかにZガンダムが上手くやったかって話でもある。
シャアをメインキャラとして新主人公の脇に置いたのは、もっと評価されてもいい。
- 693 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 12:05:00.29 ID:1qNWxMQ0.net
- 新主人公にぶん殴れられて涙を流すデスラーか
- 694 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 12:44:34.93 ID:IrYkllQc.net
- >>688
ごめんね、おじいちゃん取り乱しちゃったみたい
…確かに宇宙大作戦(これも最初のやつ)みたいな
チープ感(本気で作ってたんだろうけど)ありつつ
も視聴者の顔色伺わない面白くするぜっ!てな勢い
があったもの
- 695 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 12:53:07.05 ID:IrYkllQc.net
- またとりみだしちゃった…
要は宇宙を旅する話だったのが艦隊戦とかメロドラマに
移っちゃった時点で気持ちは(やや)離れた
- 696 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 17:07:43.92 ID:SzoL3EfH.net
- >>1
ガンダムの方がシリーズとして優れてるって言いたいのか? そんな事ないと思うけどな。
- 697 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 18:57:34.63 ID:9Kzw6Nl/.net
- デスラー ガミラス ガトランティス
この辺のネーミングがくっそダサい
逆にザクとかドムとかは実にクールだ
- 698 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 19:02:55.28 ID:ZqQMq+ex.net
- つまんねえ
- 699 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 19:34:19.51 ID:SzoL3EfH.net
- >>697
※こいつだけの取るに足らない感想です
- 700 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 20:39:25.84 ID:vnE8+TRq.net
- >>692
>世代交代
ぶっちゃけ前作の主人公を死なせるのが一番良いわな。
Zガンダムってよく考えたらカミーユよりシャアが主人公に見える・・・
- 701 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 20:43:33.53 ID:SzoL3EfH.net
- >>700
実質シャアだよ。1stもそう。アムロ、カミーユは視点。
- 702 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 23:33:33.98 ID:NFvQMGaT.net
- ガンダムで人気のある主人公ってアムロ以外居るか?
当時もシャアが一番人気だったが、ユニコーンでもやっぱり主人公はシャアモドキ。
俺的にはミネバをもっと可愛くセクシーにできればミネバをニュータイプにして主人公でもよかったけど。
ヤマトはさらばあたりで古代を50代くらいの艦長提督にしてベテラン島将軍とともに
新主人公の若手チームを組んで新生ヤマトで地球を救って欲しかったネ。
- 703 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 23:37:58.41 ID:NFvQMGaT.net
- いや、この際、腐敗しきった地球連邦政府に反旗を翻して地球圏を脱出し、
未知の敵マゾーンを粉砕すべくヤマトの通信アンテナポールに髑髏の海賊旗を掲げるキャプテンハーロックに成ったほうが目先が変わっていいかもw。
- 704 :なまえないよぉ〜:2016/01/06(水) 23:39:42.40 ID:NFvQMGaT.net
- 勿論古代がキャプテンハーロックね。
- 705 :576:2016/01/06(水) 23:53:20.87 ID:0ktIR8gW.net
- 169 :名無し募集中。。。:2016/01/06(水) 22:15:17
書き込めないので、よろしくお願いします
【板名】萌えニュース+
【スレのURL】http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1451530766/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>ロボットでねーからな
普通の意味のロボットならヤマト
アナライザー>>ハロ
暗黒星団ドグマックも、永井豪がやりそうなディンギルのロボット騎馬隊もいた
でも、艦載機で大型艦を破壊しまくり
艦隊は惑星を破壊できるレベルの話では、そこらは主役にはなれない
>世代交代
無印からZは、ヤマトと違い大失敗ではなかったっけ>>489
カミーユにもジュドーにも引き継げず、無印から半端にマクロス変形機に浮気
世代交代といえるのは、Wや種あたりだろ
- 706 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 00:10:51.90 ID:Gi4hQCP1.net
- いまどき書き込み規制なんてあるんだ
- 707 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 00:49:07.49 ID:ogSYpzQf.net
- 歳くった復活編でもこだい
- 708 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 00:52:13.83 ID:ogSYpzQf.net
- 歳くった復活編でも古代君のまんまだったもんなあ
沖田や土方みたいな親父にできなかったことがヤマトの限界
- 709 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 00:57:53.95 ID:u0IIsedu.net
- >>705
もしZが失敗だったら、そこで「ガンダム」というコンテンツは終了していた。
Wや種が製作される事もなかった。
- 710 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 01:41:55.16 ID:4uPlfTYy.net
- Zは失敗だよ、普通に、
zzはそれ以上の失敗作で続編が作れなくなった。
zzはゴミ以下。
- 711 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 02:05:46.05 ID:PLFV9wzZ.net
- >>705
Ζが成功じゃなかったらΖで終わってたよ。
ΖΖはΖの実質放送延長分。
Ζで決着をつけるはずだったアクシズ=ネオジオンとのドラマ部分を引き剥がして作られた。
準備に時間がなかったので前半1話完結式のドラマにコメディ要素を入れて体制を整え直した。
だから後半のシリアスになっていく部分が本番だった。
ところが今度は劇場新作が決まってしまったのでΖΖで描かれたはずのシャアとの決着部分を引き剥がして劇場版の逆襲のシャアに仕立てた訳だよ。
- 712 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 02:10:05.14 ID:MsDaHA5K.net
- 宇宙戦艦ヤマトは見事すぎるほど見事に終わってるもんで、続編を作るには工夫が必要だった。
その必要な工夫をしなかった結果、生き恥を晒して生きろと言った人が「特攻汁!」。御涙頂戴思考停止特攻賛美のできあがり。音楽に乗せた名優納谷悟朗の見事な語りに対して理性を失わず、ホンモノの沖田艦長の言葉を守る気概あるヤマトファンを、今なお悲しませている。
一方ガンダムは、アムロの魂は救われたけど戦争紛争は続くよ、な形だから、続編は作りやすい。テレビで死んだのが当然のシャアを生き返らせたのもギリギリセーフ。
ただ、同舞台の別の話(Ζ、ΖΖ)を「続編」としてよいものか。明確な続編は逆シャアを待たねばならなかった。
- 713 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 02:18:24.16 ID:0/+f9xvz.net
- >>622
イデオンを知ってるなら、
ソロシップがはじめて動き出すシーンで、
ギジェが驚いて叫ぶ台詞、
「なぜだ!?なぜ、わざわざ土のなかから」
の裏の意味を噛み締めた方がいい。
- 714 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 07:42:36.75 ID:AVFGzqnK.net
- 復活編は古代は艦長席に座ってりゃいいのに
操舵するは波動砲撃つわで、アホか!と思った
仕舞いにゃゼロに乗って出て行くし
まあ後継げる魅力的なキャラもいなかったんだが
- 715 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 08:16:13.67 ID:wHtifYny.net
- これはどちらかというとガンダムの方が異常
「ガンダムにおける主人公たちの活躍は、
実は戦争全体に占める割合からすれば微々たるもので
同程度の戦場があちこちにある」
こういう設定は自分が知る限り、初代ガンダム以前にはなかった
その分、同時代を舞台にしたいろいろなスピンオフ作品を作ることが可能となり
シリーズ設定の肉付けに厚みが出て、さらなる人気を生み出した
こういう展開は、ヤマトはおろか後年のエヴァでも実現していない
「ヤマトの失敗」という見方はむしろ後知恵で
そもそも「ガンダムの成功」の方が異常だという方が理に適っている
- 716 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 08:27:21.24 ID:OsdLdJHI.net
- ヤマトは最後まで西崎の独裁だったからまともなサーガものにはなり得んでしょう
女は森雪(この名前もキモい)一人だけでいいと言って初期話に出てた他のモブ女を全部カットしちゃうような人だし
ガンダムだって富野が監督しない亜流シリーズから中興の祖とも言うべき展開をしたんだし
- 717 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 09:01:47.96 ID:OsdLdJHI.net
- あげ
- 718 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 10:21:38.33 ID:0JCDFci9.net
- >>715
宇宙世紀ガンダムは主人公よりも世界観の方に重心を置ける作劇になってるからね。
アナザーガンダムはこの構造を引き継げておらず主人公たちを外して世界を構築できないのが殆ど。
- 719 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 10:24:39.50 ID:A0GHYoVE.net
- ヤマトも次々と乗員乗り換えれば良かったのに。
「宇宙戦艦ヤマト」の失敗というより《古代進サーガ》の失速というのが正解。
- 720 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 10:25:38.74 ID:71KBFpfw.net
- >>715
主人公を特権化せず世界観の拡大に成功したのは他ではマクロスくらいか
リアルロボットの極北と言われるボトムズも実はあくまでキリコ中心の世界で、
キリコを外したメロウリンクとか作っても広がらなかった
- 721 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 10:35:10.66 ID:71KBFpfw.net
- >>719
今だったら「さらば」でそのまま殺しておいて、20年後を舞台に
古代守とスターシャの子供が主人公、島が艦長の新造戦艦とかで続篇を作ってたかもな
でも当時は主役交代というのはリスキーすぎると思われてたんだろう
実際その後北野とか土門とか新キャラ出ても初代クルーには全然及ばなかったわけだし
- 722 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 12:03:54.87 ID:Mq+9s9g0.net
- >ロボットでねーからな
普通の意味のロボットならヤマト
アナライザー>>ハロ
暗黒星団ドグマックも、永井豪がやりそうなディンギルのロボット騎馬隊もいた
でも、艦載機で大型艦を破壊しまくり
艦隊は惑星を破壊できるレベルの話では、そこらは主役にはなれない
>世代交代
無印からZは、ヤマトと違い大失敗ではなかったっけ>>489
カミーユにもジュドーにも引き継げず、無印から半端にマクロス変形機に浮気
世代交代といえるのは、Wや種あたりだろ
- 723 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 12:45:34.23 ID:nakfrXvz.net
- ガンプラがあるかないかだろ
- 724 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 12:49:17.83 ID:71KBFpfw.net
- >>723
ガンプラ以前にバンダイが出したヤマトのプラモが大ヒットしている
- 725 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 13:40:56.21 ID:eboC30IF.net
- >>687
俺は白色彗星帝国編は作ってほしいけど、「ヤマト2」ベースにしろ、
「さらば」ベースにしろ、変に改変して旧作で死んだキャラを、
生き延びさせたりはしないでほしいと思ってる。
どっちかつったら、「さらば」ベースがいいけど、
まあ、できんだろうなぁw
そして、今度で完全に完結。以降はいらんw
- 726 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 13:45:48.16 ID:A0GHYoVE.net
- >>725
正直キャラなんかどうでもいい。
ズラッと並んだ地球防衛軍宇宙艦隊がかっこよければ!
- 727 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 15:32:55.22 ID:h3Dq/gyN.net
- >>725
すでに薮が生き残ってるw
- 728 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 15:36:19.32 ID:h3Dq/gyN.net
- テレサはやはり娘が演るのかね
- 729 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 15:46:12.15 ID:eboC30IF.net
- >>727
ガミラスサイドに行ったから、
事実上、もう登場することもなかろうw
加藤や真田さん辺りの扱いが気になる。
あと山本だな。
まあ、篠原辺りが代役になるだろうな。
- 730 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 16:11:58.08 ID:WtZ1+CZy.net
- テレサはぜひ実写合成で
- 731 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 16:40:09.73 ID:h3Dq/gyN.net
- >>729
ガトランティス側の捕虜と一緒にぶちこまれてたってことは割と重要だと思うよ
- 732 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 16:41:34.47 ID:h3Dq/gyN.net
- 死ななかった山本三郎が割とどうでも良い理由で片付けられそうw
四郎出せないし
- 733 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 16:59:37.47 ID:AVFGzqnK.net
- >>725
真琴いきなり未亡人か・・・
弟と再婚?
- 734 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 17:35:30.05 ID:eboC30IF.net
- >>732
加藤と山本がごっちゃになってまっせw
- 735 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 17:43:56.58 ID:h3Dq/gyN.net
- >>734
すまん
- 736 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 18:06:13.51 ID:H+SyoT0m.net
- ヤマトが巨大ロボに変形したりコスモタイガーが変形してロボットになれば
マクロスくらいにはなれんじゃないかな
- 737 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 18:52:23.98 ID:hAs9k4k5.net
- アオシマ「閃いた」
http://www.1999.co.jp/itbig08/10088707.jpg
- 738 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 20:32:00.19 ID:vpr7XqD4.net
- >>726
ヤマト2のバルゼー艦オペレーターが地球防衛艦隊をレーダーで捉えて
『戦艦36、巡洋艦81、護衛艦多数 高速接近中!!』
ってところですかね
- 739 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 20:36:06.27 ID:0JCDFci9.net
- >>720
宇宙世紀ガンダムは一種の疑似戦記物ないしは架空の歴史物的なスタンスが取れるようになったけど
ボトムズは戦記物としては膨らませるけど架空歴史物として膨らます方向に行ってないしね。
マクロスは最初の主人公たちを一切出さないことで架空の歴史を紡いでいく方向を
採れたから続いているのだろう。
- 740 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 21:21:26.96 ID:Vf6+dIVo.net
- >>736
誰がどう考えてもそう思って作ったのが「マクロス」だろ。
- 741 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 21:26:23.95 ID:Vf6+dIVo.net
- 世代交代とか言ってるけど、だとして、最初からヤマトをリメイクするときに古代や島や真田、沖田艦長とデスラー・ドメルが出てこなかったらお前ら納得できんの?
俺はできないw
つまりはそう言うことだ。
ヤマトやコスモゼロ、ブラックタイガー隼・地球連邦艦隊に
もっと魅力が独立してないといけない。
- 742 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 21:30:37.73 ID:Vf6+dIVo.net
- 考えてみたらさー、マクロスをヤマトの後日談新シリーズにしてもいいってことだな、
勿論ヤマトが人形変形は意味ないから、無しにするとして、
ブラックタイガーがロボ変形して6メートルくらいのガミラス人と白兵戦戦っても良いだろ。
- 743 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 21:50:40.42 ID:uQqTWcU/.net
- >>729
「こちら月面航空隊、山本!」
「あれ?お前篠原じゃ」
「いやぁ、名前変わりましてね」
こうですか
- 744 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 21:55:43.10 ID:OsdLdJHI.net
- >>742
ガミラス人を巨大化させてしまうとデスラーとスターシャの愛憎がギャグになってしまう
- 745 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 22:10:47.22 ID:Vf6+dIVo.net
- >>744
じゃ、スターシャも巨大で。
古代守は強制巨人化。
- 746 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 22:11:56.01 ID:OsdLdJHI.net
- >>745
いやあああぁあ
- 747 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 22:35:36.50 ID:QJ9HDkuX.net
- >>741
つーか、世代交代して成功したアニメって、現在に至ってもレアだと思う。
二代目に継ごうとしたけど失敗した作品の方が圧倒的に多い。
ヤマトが世代交代しようとしなかったのは当然か。
- 748 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 22:42:52.35 ID:6ZG9tuzK.net
- ガンダムで重要なのはMSだけなんでスピンオフが楽なんだよね
これがドラゴンボールやドラえもんやルパンみたいな
キャラを変えることが不可能なアニメとの違い
ヤマトもそれらと同じく大衆向けに近いから
人気が出た古代や雪を外すとかいうのは実際には無理だったわけだよ
- 749 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 23:12:29.92 ID:oSexJq+i.net
- >>747
昔はうるさいこと言う人間いなかったから
世代交代なんて楽にできたろ
マジンガーZ→グレートマジンガーとか
むしろ世代交代に失敗したアニメってのが思いつかんわ
- 750 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 23:35:27.09 ID:Y7Denn8i.net
- ヤマト(1974年テレビ版)ガンダムどちらも当時の常識、レベル、発想を大きく超えた大傑作。それは声を大にして言いたい。
付け加えたいこととして、ガンダム以前ロボットは「戦艦」に相当したと思う。自らはどっしり構えてそのボディ(船体)からミサイル、ビーム、火炎を発射してた。
これはロボの巨大さに引きづられたこと、作画の能力などに因すると思う。
一方ガンダムは、母艦から射出され自ら飛び回り敵と激しくドッグファイト。つまり「戦闘機」に相当。
この戦艦から戦闘機への転換は集団劇を構成する上で、またダイナミックな画面作りの上で、とても大きな要素だったと思う。
- 751 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 23:47:29.26 ID:PV5ygiom.net
- >>749
それは大失敗した例だな?
- 752 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 23:53:03.38 ID:oSexJq+i.net
- >>751
どこがだよ
お前まさか初代以上のヒットでないと成功とは認めないとか駄々こねてんのか
- 753 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 00:03:40.08 ID:YDl002Xf.net
- >>752
当時の子供じゃないな?
- 754 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 00:12:32.37 ID:WfK7z74g.net
- >>753
本来のターゲットの児童には普通に受け入れられてる
文句言ってるのは当時すでに小学校高学年くらいだったやつ
- 755 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 00:18:37.94 ID:aVnzBr/t.net
- 横から済みませんが、
>>751 の言う失敗要素を聞きたいです。
>>754 ある程度の子供には不評だった?
- 756 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 00:21:25.58 ID:NKjI+2Xu.net
- >>741
1戦目2戦目はともかく戦争も3つ目になっても
人員配備の面子が変わらないってのはなぁ〜。
- 757 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 00:32:31.42 ID:jxGg1hwa.net
- マジンガーに心酔して8年の人生のうちの2年間
1/4も捧げてんだからその締めくくりであんな負け方すりゃそりゃ大ショックさ
心の傷も深いというもの
そう簡単に乗り換えられんよ
- 758 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 00:50:21.53 ID:TBLxkqnR.net
- >世代交代に失敗したアニメ
パッと思いつくのはタイガーマスク。タイガーマスク二世の中の人の本名なんて、誰も覚えてない。
>マジンガーZ→グレートマジンガー
もちろん失敗じゃないんだけど、スポンサー・制作会社からすると(視聴者の反応は)物足りなかったらしい。
グレートはちゃんと人気あったけど、操縦者の剣哲也は...
アニメとしての出来はむしろZより良かったように思う。ただ、ストーリーは時代的にちょっと早かった気がする。
- 759 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 00:54:13.89 ID:jxGg1hwa.net
- マジンガー2年ダイザー1年半に対しグレートは1年で終わったしね
やっぱり期待通りの人気ではなかったんだろう
- 760 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 01:00:53.28 ID:h9927aX5.net
- >>759
一年は当時のアニメの円満期間だろ
延長が無かっただけで全く失敗要素は無い
- 761 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 01:06:11.66 ID:jxGg1hwa.net
- はぁ…
- 762 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 01:13:00.35 ID:g/8cSXBe.net
- >>745
デカルチャー
- 763 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 01:24:46.25 ID:7t6UnmNX.net
- 「二代目に継ごうとしたけど失敗した作品の方が圧倒的に多い」
「大失敗した例」
なんていうから相当量の大失敗例が出てくると思ったら
こんな細かい差異を認めろと迫ってくるんだから実に会話しづらい輩だ
- 764 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 01:33:23.13 ID:MxBiDxvu.net
- タイムボカンシリーズは成功例になるんかね一応
- 765 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 01:36:16.41 ID:aVnzBr/t.net
- >>758 何も言えてない。
本名だの、スポンサーは…らしいだの。
早かったというストーリーの例をどうぞ。
- 766 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 01:36:54.34 ID:TBLxkqnR.net
- >>763
落ちつけ、1行目と2行目はそもそも別人だ。
ちょっと頭冷やしてスレ読み直せ。
- 767 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 01:49:19.25 ID:1A9wQv+b.net
- 松本はロボット苦手
- 768 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 02:11:47.08 ID:NtZJ8Exq.net
- >>722
>>711
何処かのコピペなんか?
- 769 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 02:14:52.53 ID:NtZJ8Exq.net
- >>725
1作目を原作と呼ぶ事が許されるならば
特攻ENDはまさに原作レイプ。
ま、当時は騙されて涙を流して感動したんだけどね……
- 770 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 02:18:50.02 ID:IQXNAFtm.net
- 特攻エンドもそこで終わったらそれはそれで良かったんだけど
何食わぬ顔でTVシリーズが始まってパラレル展開をする厚顔無恥さ
- 771 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 07:03:40.03 ID:59x/6HvR.net
- >>759
成功してたんなら終盤になって甲児が帰って来て
主役張りの活躍で鉄也を食ったりしなかったと思うんだ
- 772 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 07:48:42.12 ID:s4PrF9+a.net
- >>770
サラッと言ってるけど特攻エンドどこがいいやら。
- 773 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 09:16:31.13 ID:oSUzd9qa.net
- >>743
なるほど、篠原は山本家に婿養子に行ったわけですねw
- 774 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 09:44:56.20 ID:y6KVY01R.net
- こんな事もあろうかと、次回作の企画書を作っておきました。
- 775 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 13:13:18.22 ID:Y2HHJLWC.net
- ヤマトの続編の欠点は結局ヤマト一艦で勝負しようとした事なんじゃないかな…
いろんな機能の二番三番艦や友軍もあって戦術を駆使して共闘すれば話も拡がったと思う
いくら強いガンダム一機あってもそれで戦争勝ち抜けるなんて話誰だって馬鹿らしいと思うでしょ?
ヤマトがやっていたのはそれ
艦コレの方がまだ練れてる
- 776 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 14:31:27.97 ID:02LSG0wb.net
- ヤマトはヤマトだしガンダムはガンダム。同じに扱う必要はないし、シリーズ的にはどっちも問題ある。特にガンダムが成功という印象はないな。
- 777 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 15:03:07.65 ID:IQXNAFtm.net
- ヤマトは成功とかそれ以前の問題で30年くらい死んでたコンテンツ
- 778 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 15:04:11.34 ID:lB6al+4S.net
- >>758
初代事故死だもの、しょうがないですよおおお
- 779 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 18:02:24.67 ID:WQZ7xFRk.net
- タイガーマスク二世って、原作梶原一騎じゃないんじゃない?
すごい幼稚な内容だったし。
当時タイガーマスクが新日だかの団体ではやってたからアニメもやっただけの便乗でしょ。
- 780 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 18:14:07.15 ID:WQZ7xFRk.net
- グレートマジンガーはロボットデザイン、ブレーンファルコン・ドッキング時の発進演出、
ミケーネの7大将軍
暗黒大将軍など、
剣鉄也・炎ジュン以外のコンテンツは殆どうまくいっていたが、
剣鉄也は兎に角、性格が悪い、
子供に好かれない、
典型的熱血主人公のステレオタイプである、兜甲児は
圧倒的に子供に好かれた。良い奴だったし、
だからグレンダイザ―でも弟分のサブキャラになって登場し、シリーズを盛り上げた。
でもせっかくなら兜家を継ぐ科学者として
TFOをフリード星マシンを参考に改造発明して、
巨大戦艦でも作って改造マジンガーZでデュークとともに宇宙に攻め込んでほしかった。
デューク・フリードは
「一輪の花のために命をかける園芸好きバカ」として記憶に残るいい王子様だが、
兜甲児以上に好かれては居ない。
個人的にはマリアフリードの顔が好き。
誰だったか有名どころのキャラデザイナー、聖闘士星矢だっけ。
- 781 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 18:28:42.70 ID:LgSj7hm6.net
- 「ヤマトを作ろう」「ガンダムを作ろう」ではなしに
「ヤマト、ガンダムのように長く語り継がれるような全く新しい作品
を作りたい。」であってほしい、とても難しいことだが。
- 782 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 18:56:49.86 ID:7hPMv/NO.net
- 世の中にはボトムズのように主にガレキ業界のお蔭で息長いコンテンツもある
- 783 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 19:09:10.80 ID:YDl002Xf.net
- グレートのムックのスタッフインタビューで「やっぱりマジンガーは兜甲児なんですよ」と言われるくらいだしなぁ
- 784 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 19:11:52.59 ID:lB6al+4S.net
- >>780
兜こうじの初代アダムスキー型UFOは子供ながらに
可哀相に思ったよwww
後で救済されてよかったわwww
- 785 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 19:50:26.79 ID:nkWW92zl.net
- >>749
Z→グレートは世代交代じゃないだろ
ボスやシローは継続して出てたし
クライマックスは甲児が帰ってきてダブルマジンガーだ
- 786 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 19:58:20.79 ID:4TGO/xT/.net
- >>779
逆だよ
1980年から原作漫画の「タイガーマスク二世」が始まって81年4月からTVアニメ放送開始、
そのアニメのタイアップとして同じく81年4月に佐山聡が覆面レスラーのタイガーマスクとしてデビュー
- 787 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 20:22:13.91 ID:JnX7nUuF.net
- タイガーマスク二世の失敗は「宇宙プロレス連盟」と裏表ひっくり返る車、ピラミッドでの特訓とか当時ガキだった俺でも呆れる設定のせいだと思う。
- 788 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 21:41:37.42 ID:WQZ7xFRk.net
- >>786
元祖メディアミックスかw
佐山がメキシコの空中殺法プロレス修行・興行から帰って間もなく、
ある日突然、
猪木から粗末でできの悪いタイガーのマスクを渡されて
「今日から君がタイガーマスクをやれ。」って言われたとか。
漫画が先行だったのかw
- 789 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 21:45:07.19 ID:WQZ7xFRk.net
- >>780
自己
ブレイン・コンドルと荒木信吾だったかな。
- 790 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 00:17:52.64 ID:3eVUqgbW.net
- >>755
何十年経っても文句言われるほどに交代によるしこりが残ったくらいの大失敗
その点仮面ライダーからV3はうまくやったと思う
グレートは配慮なさすぎ
- 791 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 02:42:39.12 ID:Jxal9o2p.net
- ヤマトは2で勢い増したのに対し
ガンダムは宇宙世紀は無印からZで急減速、さらに作品重ねるほど勢いが衰え
一年戦争の焼き直し・追加、シャアネタでやっとだ
架空歴史物、、としては例えば超人ロック
主人公ロックが活躍控えて、周辺人物が主役のシリーズや外伝も細く多くあるし
主人公を特権化せず世界を拡大、、にしても
古代守=ハーロック、としてヤマト世界の有力者にするのは公式じゃ無理として
バイオレンスジャック的な世界拡大であれば、
ゲッター・マジンガー・デビルマンまんがまつり競演など普通に世界広げてるし
まず、ゲッターロボサーガ単独でも結構広い
架空歴史物としても世界拡大にしても、あまりガンダムのみ特別だとは思えんよ
- 792 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 05:24:48.56 ID:LiM6Te5F.net
- >>739
マクロスは主役の中の人がいきなり亡くなっちゃったのが大きいんだろうな
- 793 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 10:12:35.06 ID:QYVo7c7l.net
- 意地でもガンダムを認めたくないヤマト世代って未だにいるんだなあ
- 794 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 10:25:06.35 ID:0U6XzafO.net
- >>775
さすが、ピッチャーとキャッチャーとバッターの実質3人で
野球やってた(その他のメンバーは名前もない)
「巨人の星」と同時代作品。
- 795 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 10:36:58.51 ID:QYVo7c7l.net
- >>794
いやいや、流石に宇宙戦艦ヤマト(1974)は巨人の星(1966-71)よりは一時代後の作品だぞw
SFアニメ史的に言うならマジンガーZ(1972)から始まる巨大ロボットものや
科学忍者隊ガッチャマン(1972)に始まるタツノコヒーローものが先行して存在していた
グレートマジンガーやゲッターロボ、破裏拳ポリマーと同時代の作品
- 796 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 12:13:44.49 ID:4boaByXK.net
- 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
- 797 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 16:43:03.42 ID:gVRTCkR3.net
- >>792
確かに長谷有洋さんが亡くなったのは残念だけど、
その指摘は的外れでっせ。
自殺されたのは、マクロス7のオンエアの2年後だし、
マクロス7にも出演されてたし。
- 798 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 18:09:53.80 ID:gEG+XEbk.net
- グレートは主役メカの交代劇としては大成功だけど、キャラで失敗しちゃったんだよね
甲児の株を下げないよう配慮して鉄矢を底上げし過ぎて子供達の目線から外れちゃった
グレンではその辺反省して大介を子供目線の兄キャラに抑えながら甲児をレギュラー化しつつ徹底的に2軍扱いして年上感をアピール
- 799 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 18:15:11.89 ID:3eVUqgbW.net
- グレートは甲児の乗り換えるロボとして登場してたらマジンガーZ好きの子供からも喝采を持って迎えられたと思うわ
- 800 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 18:15:45.09 ID:4jf/hodj.net
- さっきからお前ら何の話してんだ?
頭の弱い連中か?
さもなきゃ他所でやれ
- 801 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 18:17:39.29 ID:3eVUqgbW.net
- 話の流れだよ
- 802 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 18:21:15.83 ID:4jf/hodj.net
- 外れたら流れじゃねえだろ
だからヤマトがってどう繋がんだよ
- 803 :代行レス:2016/01/09(土) 18:33:11.45 ID:07VWsbvP.net
- 巨大ロボット搭乗もの全般が、もう時代遅れみたい。
ロボット全般も、人工知能をわざわざ人型機械に積む意味すら問われてきました。
ガンダムで売れたのは、初代・種・00とその付随物、あと海外のWくらい。
マジンガーZを倒した敵をさらにグレートに倒させる交代劇は、炎上商法として大成功。
一方、交代したカミーユには一般視聴者はドン引きしましたし
さらにZZは、黒歴史化までされました。
- 804 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 18:34:30.57 ID:3eVUqgbW.net
- 世代交代できなかったのがヤマトの敗因
マジンガーZからグレートのように
- 805 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 18:36:27.88 ID:3eVUqgbW.net
- おおう編集しようと間違えて書き込み押しちまった…
いやそれは失敗した例だよね
って話
- 806 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 19:08:26.18 ID:yp27kCxG.net
- >>802
ヤマトの世代交代がどうしたら成功だったかって、>1のスレ主の話の検証での
面白いアイディア募集で
マジンガーの交代劇の流れだから外れすぎては無いと思うよ。
ヤマトも艦長が二代目古代が就任すればよかっただけのこと。
古代自信が遠慮して土方に譲り、
それが逆に成功してしまって、古代艦長が以後なくなった。
TV版2で土方呼ばないでアンドロメダ艦長のままにして活躍させたんだから、
素直に古代が艦長をやればいいのに、
結局空席のままだった気がするし、
少なくとも地球復興からハーロックの地球みたいな流れにするまで20年くらいたっていた方が良かったかな、
古代も島も渋くなっていたほうがいいだろうし、そうすればキャプテンハーロック風にしたり、
コスモタイガーが変形してパワード・スーツになり、巨大ガトランティス人とプロレス格闘できただろう
おもちゃも売れる。
これでまとめだ。
- 807 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 19:32:46.09 ID:4jf/hodj.net
- >>806
は?
つまり艦長を古代に引き継がなかったからシリーズ化にならなかった?
戦闘機が変形しなかったからシリーズ化ならなかったと…
まとめと言う以上はそれが結論か?
少なくともお前の分析はもういいや
お前ももうこれ以上恥かきたくなかったら止めとけ
- 808 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 19:43:29.95 ID:yp27kCxG.net
- >>807
何この必死な猿w
精神病院に行けよw
- 809 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 19:54:54.65 ID:yp27kCxG.net
- ID:4jf/hodj
こういうキチガイはこのスレだけじゃなく、地球から消えて欲しいわ。
人間の屑。
- 810 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 20:36:13.03 ID:4jf/hodj.net
- >>808>>809
全否定受けて必死の連投ww
自分で書いた事だろ?
それがお前の出した分析で結論なんだろ?…ww
書き直しても良いぞ
自信があるならもう一度同じ事書いてみろ
まとめの文士さんよ
- 811 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 20:44:24.08 ID:gEG+XEbk.net
- 古代は3で艦長に就任してるが
- 812 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 20:51:13.67 ID:yp27kCxG.net
- >>810
必死の連投って・・・。w
ここは過疎スレじゃんか・・・。
異常者はそんな判断能力も無いんですかw
ID:4jf/hodj
低能w
お前みたいな冗談も解らない滓の「コミュ障」は嫌儲に引きこもってろw
じゃ無きゃ、精神病院に行け。w
- 813 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 21:17:12.68 ID:CUl5oncT.net
- いいおっさん同士がこんな煽り合いすんだな…
- 814 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 21:32:54.26 ID:fyCiKxjq.net
- ヤマトって当時は巨人の星やドカベンの仲間ではないが近い存在だった
ガンダムは完全なロボットオタク向けのアニメ
どっちもアニオタやSFオタにはアニメブームの立役者だが
当時の世間の受け取り方は違ってた
- 815 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 21:57:57.07 ID:QYVo7c7l.net
- >>813
むしろ年季をかけてこじらせた方がタチ悪いからな
- 816 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 22:02:19.77 ID:3eVUqgbW.net
- 誰かも「煽っていいのは煽られる覚悟のあるやつだけだ」って言ってたし仕方ないよ
- 817 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 22:47:41.16 ID:6YzFaKpY.net
- 流れを読まずに一つだけ言わせてほしい。
タイガーマスク二世の、宇宙プロレス連盟の刺客・宇宙仮面SFとゆーネーミングは、オレの心を鷲掴みにするだけのインパクトがあったw
これだけが言いたかった。さらばぢゃ。
- 818 :なまえないよぉ〜:2016/01/10(日) 01:08:14.27 ID:FSAfAHm8.net
- >>814
当時ロボットオタクなんていねーよ。
ロボットは子供のおもちゃだ。
アカガマキンニコだよ。
青焼きのシアゾコピーで創作漫画同人やってたおねーさんたちが
海のトリトンでアニメに目を向けるようになって
サンライズ長浜ロボアニメの美形キャラで腐ったやおい本出るようになって、
ガンダム打ち切り三年後にバンダイが出したガンプラをベテランモデラーがミリタリー風味で遊びはじめて
ロボヲタなんてもんが出現したのはそれからだわ。
- 819 :なまえないよぉ〜:2016/01/10(日) 01:15:05.52 ID:kTSkU4gq.net
- カミーユに引いたのはどちらかっていうとファースト世代であってΖを悪くいう奴に限ってファースト原理主義なんだよ。
柔軟な古参は多くいたし新規のファンも獲得した。
実質1年放送延長されたΖ(及びΖΖ)が失敗だと言い張っても無駄。
この作品があったからファーストの1年戦争以後の話、主役の世代交代(ネクストジェネレーション)を描くことのできる年代記になった訳だし。
- 820 :なまえないよぉ〜:2016/01/10(日) 01:27:16.01 ID:5iB5XODJ.net
- 放送延長はプラモデルがよく売れたから以上の意味はないと思うけど
- 821 :なまえないよぉ〜:2016/01/10(日) 03:02:29.94 ID:kTSkU4gq.net
- 視聴率が悪かったという事実は無いし
後年劇場版が3本も作られる(評価は別として)だけの固定客がいたのは動かせない事実だよ。
- 822 :なまえないよぉ〜:2016/01/10(日) 04:55:21.09 ID:5iB5XODJ.net
- そりゃゲームのおかげ
- 823 :なまえないよぉ〜:2016/01/10(日) 06:39:45.86 ID:YT6K/cMw.net
- 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
- 824 :なまえないよぉ〜:2016/01/10(日) 22:47:59.43 ID:EjJ4kiO5.net
- >>759
実際グレートの後番でミケーネ帝国との決着をつける
ゴットマジンガーって企画が存在していたのも
グレートの人気の微妙さでグレンダイザーに変わったのが
現状だしなあ
- 825 :なまえないよぉ〜:2016/01/10(日) 23:26:59.29 ID:waikUfHX.net
- うまく次回作に繋ぐいう意味なら、ガンダムは、Zで減速してからVで止めになったし
ハサウェイの反乱処刑、ガイアギア、ZZとかは歴史から消されそう。
そこらへん、マジンガ−やゲッター他と比べ、特にガンダムは成功では無い。
登場人物を変えたかはともかく、繋ぐだけなら、ヤマトもディンギルまでよくやった。
その後がなあ・・・グレートヤマト、超時空戦艦まほろば、とか頭痛くなりそうで
しばらく活動停止してたのは正解だったか。
ガンダムもネタ尽きそうだし、巨大ロボというジャンル自体が終わりそうだし。
どっちも逆風だ。
- 826 :なまえないよぉ〜:2016/01/10(日) 23:58:26.41 ID:NbasICkB.net
- ガンダムの影響もあるが
うる星やつらやビートたけしのお笑いブームで
真面目に命を犠牲にするという行為がギャグにされたのも致命的だった
- 827 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 00:07:32.93 ID:cfAZhqb9.net
- >>825
巨大ロボット物は昭和の先人が頑張りすぎて
短期間で進化しすぎた感がある
- 828 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 01:28:51.42 ID:DBhyrXBq.net
- そもそもガンダムは巨大ロボ方向じゃなく、寧ろ意図的に小型化してた、
ダイターンは500メートルとか言って無かったか?
それを戦闘機並みの16メートルに戻した
ガンダム時点で制作者サイドとしては巨大ロボ路線に飽きたというか、
限界だったんだろう。
宇宙戦艦路線もホワイトベース以降は白兵戦機体を後方援護射撃する
大砲になって戦闘の全面には出なくなった。
- 829 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 01:34:41.79 ID:aToSObSu.net
- ダイターンは120M
- 830 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 01:34:57.22 ID:DBhyrXBq.net
- だとすればヤマトも巨大空母を護衛する
第一艦隊の旗艦、機動艦隊戦に変更した方が良かったかもな。
主人公はエースパイロット
これなら艦隊の各キャラ複数が同時活躍できる。
- 831 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 01:36:22.86 ID:DBhyrXBq.net
- >>829
ヤマトやホワイトベースと同じくらいだなw
だからスーパーロボット対戦で一緒に行動できないw
- 832 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 04:17:27.43 ID:LT/Rn/44.net
- Vで減速した事実もないw
スポンサーのバンダイ(親会社にもなっる)からは次の新ガンダムもオファーされたが富野が断ったので新監督によるアナザーガンダムに突入しただけ。
プラモの影響とまで言われたらヤマトもプラモの力が大きいんだから(どちらも1作目の時には良い立体に恵まれていないという共通項含め)その後のアニメ本編の歩み差は大いに参考になると思う。
- 833 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 04:20:11.81 ID:I/eL4Pf9.net
- Vはプラモデル売れなくて今でも滅多にMG化されないシリーズなんだがなあ
- 834 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 04:56:29.99 ID:Xh43wUzZ.net
- >>832
ヤマトは当時、ディフォルメモデルとか言って、波動砲口からみた(描いた)
状態のいびつな形の奴しか覚えがない、
結局買わなかった気がするなぁ。
他に何が出ていたんだ?
- 835 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 05:02:55.41 ID:Xh43wUzZ.net
- >>833
やっぱり唯一の量産型でウッソが足を敵にぶつけて壊しまくって平気な
やっすい感じのせいかね?
隊長機のアンテナ付きの方がかっこいいし。
なんか色々なアサルトパーツとか付いた
ゴテゴテ付いた後期バージョンはイマイチカッコ悪いし。
ま、普通に物語がつまんないせいだろうけど。
- 836 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 05:35:40.45 ID:2nodUVqu.net
- ヤマトは西遊記
ガンダムは源義経
- 837 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 05:37:17.73 ID:I/eL4Pf9.net
- ヤマトはSFっぽい皮を被っただけの大衆演劇だよ
- 838 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 05:47:43.67 ID:RIrzr09E.net
- ヤマト映画は子供ばっかりだったでしょ
小中学生中心でマニアっぽい高校生が少しいるだけ
ガンダムは違うんだよなガンダムは
大人が見るに耐えるんだよこれがまた
- 839 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 05:58:00.11 ID:I/eL4Pf9.net
- ガンダムは一応人の革新(当時の超能力ブームにあやかっただけだが)をテーマにしたから続編でも踏み込みようがあったけど
ヤマトは何もないから
単に愛だのなんだの空虚なセリフを言うだけで内容は毎年恒例まんが祭り
- 840 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 06:09:56.64 ID:YFX2ZEDz.net
- 別にガンダムである必要がない話が多い
- 841 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 06:39:54.34 ID:RIrzr09E.net
- シリーズ作るごとに劣化していったのはガッチャマンもだったな
とにかくアニメでは続編は失敗すると言われていたが
Zガンダムで、ブームとは行かないまでもそこそこの成功を収めた
でもそのレベルの成功例なら例えばグレードマジンガー等がある
だけどガンダムはZガンダムからの新規ファンを取り込むことに成功した
これがガンダムが長きにわたり支持される決定打となった
今までは続編が成功しようがファンは1世代しかいなくて
そのファンに見放されたら終わりのシリーズが多かったんだ
- 842 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 06:58:57.43 ID:/TcY9S6v.net
- ただ1年戦争のスピンオフ作品で
実はガンダムは地上型が量産されていたとかアッと驚く新事実を入れてくるのをやめてほしい
- 843 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 07:11:06.72 ID:kfyDbBCo.net
- >>825
グレートヤマトなんか西崎のせいだろ
犯罪やって倒産なんかしなけゃ2520と復活篇やってたわけで
松本もグレートヤマトみたいなものをやることはなかった
おまけに、西崎があのザマだったから糞みたいな裁判だのやるわ
グレートヤマトは大ヤマトなんていう意味不明なものになるわ
トドメは実写とリメイクの引き換えに陽の目を見た復活篇は時が経ちすぎて爆死という失笑もの
- 844 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 08:21:14.20 ID:jUWpBeox.net
- >>842
カツ・レツ・キッカ「俺達がジム必死に守ったのはなんだったんだろうな」
- 845 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 08:56:07.72 ID:/TcY9S6v.net
- >>844
ガラクタw
まぁそれはそれでジャブロー守るのに役立ったんだが
- 846 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 11:33:50.21 ID:+BXyWOiu.net
- >>834
あれは劇場版に併せて出たものだよ
本放送当時はゼンマイで走るヤマトやコスモゼロ、ブラックタイガー、アナライザーが出てたな
- 847 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 12:09:21.62 ID:qWYngmye.net
- Zの複雑さ、ビームや変形ばかりに路線変更↓、さらにZZの迷走黒歴史化↓と
宇宙世紀で売れてるのは一年戦争とシャアのネタ絡みくらいで
長くガンダムが続いたのは
仕切りなおした別シリーズのおかげ
W(特に海外)、G、一年戦争やり直しSEEDが盛り返してくれたから
- 848 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 18:32:03.99 ID:1vFFgo41.net
- >>743
なるほど!
その手があったか
- 849 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 18:33:09.67 ID:1vFFgo41.net
- >>747
2520の事も忘れないで下さいな
- 850 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 18:39:24.32 ID:1vFFgo41.net
- >>781
は、とても大事な良い事を言った
- 851 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 20:47:39.02 ID:gdf1v/Lm.net
- >>838
まんまその逆だったりする
ヤマトは10代男女が多くて今のラブライブみたいな感じ
ガンダムは小学生の男子だけ
だからマスコミはヤマトは取り上げても
ガンダムに触れることは避けまくってた
テレビでもガンダムの話題は総スルーなんで
映像にした記録が残ってない
- 852 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 20:52:22.69 ID:I/eL4Pf9.net
- また捏造かw
- 853 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 21:01:05.88 ID:gdf1v/Lm.net
- >>852
当時のガンダムブームをマスコミが取り上げたことあったっけ
ガンプラで事故が起きて悪い意味で報道されたのが最大規模だったはず
- 854 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 21:19:34.99 ID:Fqjam16y.net
- >>851
ガンダム映画は中学生も多かったぞ
- 855 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 21:29:07.33 ID:gdf1v/Lm.net
- >>854
悪い
さすがに映画の客層は個人の体験だしな
- 856 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 21:54:43.27 ID:VhgRM9vO.net
- >>853
「アニメ新世紀宣言」は色んな媒体で取り上げられてたよ
- 857 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 21:55:40.67 ID:I/eL4Pf9.net
- >>853
現実にガンダムとヤマトじゃ市場規模がケタ違いだよ
- 858 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 22:12:44.15 ID:gdf1v/Lm.net
- >>857
当時の社会風俗の話してるのに
なんで突然現代の市場規模に飛ぶわけ
- 859 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 22:14:59.97 ID:cspIEuUP.net
- >>858
当時もガンダムの方が人気あったけど
- 860 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 22:16:31.01 ID:na4ddQ/w.net
- >>859
ヤマトの全盛期を知らんくせになんでそんなことが言えるの?
- 861 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 22:28:08.49 ID:gdf1v/Lm.net
- オタク男子と小学生男子は軒並みガンダムに流れた
それ以外の全日本人はガンダムはスルーして
同時代はアラレちゃんで盛り上がった
こんな感じだったと思うが
- 862 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 22:34:39.38 ID:Fqjam16y.net
- ド田舎の山口の映画館でも行列できていたのがガンダムU哀戦士
「ヤマトよ永遠に」も人は多かったけど並ぶほどではなく空席も多かった
- 863 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 22:50:59.35 ID:cspIEuUP.net
- ヤマトはさらばまでで後は惰性
熱心なアニメファンはみんな他のアニメ作品に流れた
- 864 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 22:51:28.24 ID:qWYngmye.net
- 2作目の平均視聴率を比較すると
同じシリーズでの引継ぎには、ヤマトの方が成功しただろ
Zガンダム … 6.4% (全50話)
宇宙戦艦ヤマト2 ・・・ 22.9% (全26回)
ただ、ヤマト側のゴタゴタで、W、G、SEED的に別シリーズで仕切り直しできなかった
- 865 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 23:24:02.75 ID:cspIEuUP.net
- 放映した時間帯が違うし
- 866 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 23:36:09.16 ID:gdf1v/Lm.net
- ガンダムも夕方再放送では最高が24%ぐらいで平均20以上取ってた
Zの頃は大半は嫌になってたから激減は当然
あとヤマト2は裏番組がジブリ並の怪物のまんが日本昔ばなしだった
更に当時人気のはいからさんがとおるもあって
いろいろ食い合う状況でも22.9%
どっちか無ければもう少し上に行けたのが惜しい
- 867 :なまえないよぉ〜:2016/01/11(月) 23:54:58.90 ID:KnWUULfE.net
- ヤマト2の何が失敗だったかって、1stがSFアニメの金字塔なくらい先進的で、大人向けな作りだったのに、
2,3、とドンドン子供受け。幼児上け路線に変更になっていって、せっかく自分たちが作った大人向けアニメ路線を
逆走していったからだろうね。
何故、ちゃんとSF交渉して対処年齢を中高校生、大学生あたりにファンの高齢化と合わせて変えなかったのか。
これはルパン三世シリーズにも言える、
2は子供向け過ぎた、3は意味わからんw
最近まで毎年やってた新人アニメータに任せると云う、
スペシャルシリーズは
ゴミクズ以下の真っ黒歴史状態。今やってる伊太利亜編あたりでやっと大人向けになって来た。
それでも1stのハードボイルド路線からは程遠い。
- 868 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 00:28:18.49 ID:UcnLBDlO.net
- >>865
ゴールデンタイムが取れて維持できるほどヤマトは人気があったんだよ
- 869 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 00:39:45.09 ID:KTfvYem0.net
- たしかに視聴率だけ言えばガンダムは完敗
しかしそれがなんだというんだ
数字なんて所詮は数字
人間の心は数値で表せないんだよ
という結論からガンダムの勝ちだ
- 870 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 00:45:16.75 ID:+9fQVtFL.net
- >>867
ヤマト2以降は子供向けというより女性向け要素が強くなったんじゃないかな
おかげで客層が広がってブームを後押ししたと思う
このへんはガンダムWに似てる
あと、ファーストルパンも視聴率低迷から途中から対象年齢を下げてるよ
当時のアニメ視聴層には内容がハードすぎたんだろう
- 871 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 00:59:01.53 ID:7U2tHbE2.net
- >>833
MGなんてそろそろ半分死んだブランドで判断するのは止めにした方がいい。
まあそれでもV2ガンダムが出たばかりだけどね。
- 872 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 01:09:33.99 ID:t0wLXYGk.net
- >>868
ヤマトは最初はゴールデン・ハイジの裏でやって爆死w
夕方5時半からの再放送で人気が出て、劇場版からの
7時のゴールデンタイムに返り咲き、
ガンダムも再放送からの認知度上昇、
ルパンもそうだがし、エヴァもそう、
視聴率悪くて打ち切りでも、コアな大人のファンが「傑作なのに!!」と大騒ぎして、
同人誌ファンジン活動、TV局へ電凸、制作会社への劇場版政策嘆願。
これ等は全て、
「大人が凄いと思える」ものだからなんだよ。
ゴジラもそうだが、「目先の子供受けにするから失敗する」んだ。
それらは長寿人気シリーズが当初、大人向け路線で視聴率が酷く悪い事が共通して暗示している、
- 873 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 03:22:46.64 ID:XjQTvCO0.net
- ガンダムは元々シリーズ化する気はなかった。
たからイデオンとかエルガイムとか作ったんだし。
でも、ゼータでシリーズ化の旨味をしってしまった。
あと、ガンダムと名がつけば別作品でもある程度売れることがわかってしまった。
これは仮面ライダーと同じ。
- 874 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 03:42:24.45 ID:ntskDFQB.net
- イデオンもガンダムって名前でジム顔じゃなくガンダム顔だったら売れてたかな
- 875 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 06:55:33.15 ID:Ltcd+J0h.net
- 先に出ちゃってるからガンダム顔だったら違和感しかない
グレンラガンで我慢でもしておけ
- 876 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 11:58:44.70 ID:A69/0qCo.net
- ヤマト、ガンダム
どちらのムーブメントもリアルタイムで体験したがガンダムのほうが凄まじかったな
大学や高校のSF研からフツーの大人や子供までガンダムガンダム
- 877 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 13:11:52.71 ID:EsYT7mQA.net
- >>876
ヤマトのプラモデルも結構売れてたけどガンプラは社会現象だったからねぇ・・・
- 878 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 16:45:50.29 ID:BCazMyIV.net
- >>876
それは君が当時子供だったから、ヤマトは大学生、今で言う腐女子受け(古代X真田)もしていた、
今日の同人活動や、スタジオのゴミ箱からファンによって拾われたセル画の人気、
各種アニメ専門雑誌乱立、
いわゆるアニメオタクはヤマトファンがほぼ元祖なんだ。
これがなければ、いまの大人向けアニメは無い、
漫画では手塚、アニメではヤマトがなければ今のオタク的隆盛は無い。
- 879 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:21:12.98 ID:E7a2QNtG.net
- ガンダムおひざ元の名古屋だが
大学生以上でガンダムを話題にしてるの
一切見たことなかった
ヤマトは全世代がある程度は好意的に見てくれて
女性人気も凄かった
かなりジブリの近い受け入れられ方
- 880 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:37:19.82 ID:HKPNhSM3.net
- 永遠にのあたりで子供心にもヤマトはバカらしいと思って見なくなったな
ガンダムの方がはるかに人気あった
- 881 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:39:30.35 ID:KKXxYynr.net
- 第一期宇宙戦艦ヤマトは 楽しく観れたけど
早く沈めて 懇ろに弔うのがいいとおもう
- 882 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 19:44:05.12 ID:8OQSEfMW.net
- >>880
ブームが去ったヤマトとこれからだったガンダム比較してどうするよ。
- 883 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 21:58:22.48 ID:Iw3qo79w.net
- >「アニメ新世紀宣言」
これの動画ってどこかに上がってないですかね
- 884 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:19:20.60 ID:VGPSuss6.net
- >>119
東北新社次第だろ
- 885 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:38:36.42 ID:hS/2RZbi.net
- ってか、ヤマトがガンダムになる必要性があるのか?
ヤマトはヤマト、ガンダムはガンダム それぞれの良さがあるだろうに
- 886 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:48:11.79 ID:HKPNhSM3.net
- ヤマトの良さって何?
死人が蘇ってくることか?
- 887 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:49:05.94 ID:BCazMyIV.net
- >>883
そもそも動画があるのかねぇ?
TV局が取材してた?
有るとすれば特番なわけだし、特番で無ければ、芸能ニュースか。
そんな番組を録画する奴いるかなぁ、
多分映画特別宣伝番組とかやって無いんじゃないかなぁ?
ベータとVHSが争っていた家庭用ビデオ黎明期にそんなもの録画して、
21世紀にネット上にアップ・・・。
・・・しないと思うなぁ。
余程の先見性が有る奴じゃないかぎり。w
- 888 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 22:49:37.49 ID:RNkqIeS+.net
- 誤診じゃよ!て蘇れるやさしい世界
- 889 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:01:25.04 ID:BCazMyIV.net
- そう言えばガンダムは誰も蘇らないね。
ララァがチョット逆シャァアムロの淫夢にシツコク出るぐらいで。
- 890 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:07:59.20 ID:wB6qlRtO.net
- ムウラフラガをディスるのはそこまでだ
- 891 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:09:54.19 ID:Iw3qo79w.net
- >>887
当時テレビ局がガンダムでは動かなかった説は本当だね
アニメ特番すらガンダムが登場したのはジュリアナ東京とか
あのあたりでようやくな記憶が
- 892 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:09:57.80 ID:sXPPXywu.net
- そらガンダムだったら新作の度主人公と主役メカを変えてストーリーできるけど
ヤマトじゃそうはいかんもんなw
- 893 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:23:44.06 ID:89y+pvIr.net
- 自爆しても、「死ぬほど痛いぞ」で生きてるヒイロ・ユイ
周辺の敵を巻き込んで大自爆しても、修理して使えたウイングガンダム
- 894 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 23:27:02.57 ID:fz2Xy/UH.net
- ヤマトの失敗? 西崎の私物化が原因じゃねーかよ。
- 895 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 00:26:11.53 ID:J78ZSfhV.net
- >>883
何年か前にNHK-BSでガンダム宇宙世紀大全って番組があって、その中で流れたんだがな
- 896 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 00:45:07.89 ID:h+fl771Q.net
- ヤマトはガンダムになれなかったが、それ以上にガンダムはヤマトになれなかった
- 897 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 00:47:21.26 ID:ZIyFEdkM.net
- 30分番組だが写真を見て語る進行
ttp://invisible.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-bd7a.html
>ドキュメンタリーに出てくる当時の写真も(動画はないらしい)
- 898 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 00:58:45.46 ID:v1VyKmOM.net
- ガンダムもブームを起こしたのは初代だけで
それ以降はバンダイ主導の延命策に近い
- 899 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 02:50:47.68 ID:wrp4bVLR.net
- でも中国でガンプラブーム起きたりしてバンダイ儲けまくりだから作らなきゃならんのだろな
中国でブームになったのはageとユニコーンガンダム
Zガンダムって全然人気ないから
日本のオンラインゲームでもZガンダム系よりユニコーンガンダムを優遇してしまうという媚中っぷり
もう日本のアニメじゃなくなったんだな
- 900 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 06:04:36.57 ID:F8RuDCYP.net
- >>891
当時ガンダム映画は入りが悪ければ2以降は作らないと松竹の会議で決定していた、
思いのほか、アニメファンが多く、当時の中高生が劇場に来てくれたので、2・3の公開が決定した。
松竹は弱小だったが、ガンダムのおかげで延命した。
ヤマトは既に伝説だったが
大人の目算ではガンダムは子供向けロボットアニメに過ぎず、
ヤマト以上の評価にはなって無かった。
- 901 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 07:44:45.81 ID:42ooR+Xh.net
- >>900
子供向けロボットアニメから脱却したジャンルを作ろうとしたのがガンダムなんだよ
詳しくは大和田秀樹のガンダム創世(機動戦士ガンダムさん5巻以降に収録)を読もう
- 902 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 07:45:55.46 ID:42ooR+Xh.net
- >>900
ってごめん
下の2行しか読まずにレスしてしまった
上3行はに賛同
- 903 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 08:06:34.21 ID:fdWNGtt+.net
- >>899
ageが中国で人気なんて聞いたことがない
ソース記事はあるか?
- 904 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 08:21:33.63 ID:NY0UWuKt.net
- >>900
ヤマトの最初の映画化なんてセル画求めて行列とか
今見るとサクラ動員にしか見えないがなw
- 905 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 08:21:34.42 ID:J78ZSfhV.net
- >>901
今は、ガンダムを創った男たち全2巻にまとめられてるよ
追加の書き下ろしも収録されていてお得(ステマ)
- 906 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 08:53:38.82 ID:GRls/wL5.net
- 俺よくヤマトの映画幼稚園の頃兄貴に引っ張られて見に行ったけど
ヤマトがまともな形状してたのは最初だけで
あとはどっか被弾してボロボロになりながら煙吹いても中々沈まずにふんばってる映像ばっかり見せられてた
あと生命体なんかどうかよく分からん宇宙に浮かぶでっかい女が敵に特攻して両方死んだのを覚えている
- 907 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 08:54:04.82 ID:5KnL/ReF.net
- >>901
そんなのその漫画より先に知っとるわニワカ
- 908 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 09:07:31.09 ID:33e2LUPd.net
- >>904
そういうファンが皆サクラだったとは思わないが、打ち切られたアニメの総集編映画を公開にこぎつけられたのは
西崎義展がアニメ業界入り前に創価学会の外郭団体だった民音の興行で成功したつてから
学会の協力を得てチケットを買ってもらったからだよ
なお西崎本人は学会員ではない、念のため
- 909 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 09:07:54.14 ID:NY0UWuKt.net
- >>906
カルト映画やなw
- 910 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 11:06:30.84 ID:Oh88yWgr.net
- >>908
順番おかしいだろw
それだとチケットの売れ行きが悪かったら公開しなかったみたいじゃん
それは詐欺だろ
- 911 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 11:27:19.14 ID:33e2LUPd.net
- >>910
チケットって当日券じゃなく、前売り券だよ
ヤマトは自主配給作品で、前売りを確保することで劇場に話を通した
- 912 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 11:28:44.75 ID:o2PARcrU.net
- ヤマトか・・・
熱中したのも恥ずかしい思い出だな
- 913 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 15:26:55.79 ID:Jz8hUw5U.net
- ヤマトを土台にして次のステップに進んだのがガンダムだろう
- 914 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 15:39:03.09 ID:oLqCYdMT.net
- ヤマトで延命した月刊アウト
ガンダム(というか富野アニメ)で部数拡大したアニメック
今はどちらも無くなってしまった
何もかも懐かしい…
- 915 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 15:56:31.04 ID:/rgz8AWq.net
- >>913
ヤマトの次のステップとして進めようとしたのがブルーノアやオーディーンだったんだろ?
ただあまりに出来が馬鹿の一つ覚えで呆れ飽きられ消滅したと…
同族内戦のガンダムはまるで別路線である意味新機軸
- 916 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 16:10:15.53 ID:xZLShdeZ.net
- >>911
同じ同じ
払い戻し前提で売らないだろ
- 917 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 20:14:07.42 ID:WKKtj8lW.net
- 897なんだけど
これって富野氏がアルタ前でやったんだな
そこへ万単位のガンダム命なアニメファンが集まる
これでフジテレビが何の反応もしなかったのが凄い
- 918 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 23:14:57.16 ID:+c4KdgCT.net
- ガンダムはまずゼータで大幅に視聴率下げてから
定期的に仕切り直して持ちこたえてきたけど、最近いよいよきついな
ヤマトは当時の技術だとワンパターン戦闘になりそうだったから
内紛であまり動けず乱発しなかったのが、逆にブランド維持に繋がったかもしれん
ファフナーみたいな、人型であるべき特殊要素があるならともかく
純工業的なロボットバトルはもうダメだろう
- 919 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 00:13:06.17 ID:Atj+DZ9o.net
- 俺確かマンガ少年かなんかの誌上通販でヤマトの前売り買ったんだよね
愛知住みだったんだけど東京の4館ほどでしか使えない券送られてきて参ったわ
まさか全国共通でないとは思わんかった
- 920 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 00:40:14.62 ID:y99TNHux.net
- ヤマトは設定なんてあってないようなもんだからな
SFっぽい用語をちりばめるとことろで息切れ
これじゃすぐ飽きられても仕方ない
- 921 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 00:40:37.88 ID:uklyUrRI.net
- >>843
ホントそう思う
西崎の罪はあまりにも大きいわな
- 922 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 00:53:07.38 ID:U5rC7ifx.net
- >>920
戦艦型の船一隻で外宇宙の何処までも航行してる時点で考証もクソもないわ
補給線をちゃんと描写したのがガンダムの良い所だったし
- 923 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 01:45:27.43 ID:HRpzJSTA.net
- >>922
ヤマトで補給の話が出てくるのはビーメラ星に関わる部分だな、
ビーメラ星で補給する話は新旧ともに出てくるが、
旧作は完全に第二次大戦中のアジア植民地(昆虫型星人)での白人(ガミラス)の搾取を大和が救出する話。
アナライザーが森雪を助けて活躍するが、救出に来た古代に全部もっていかれて
一人語りをするシーンが当時の女の子中心に、
「アナライザー可哀想、森雪最低!」と非難された。
森雪がその活躍に反比例して女の子に人気が無い一因にもなった。
- 924 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 01:53:43.63 ID:HRpzJSTA.net
- 後、太陽系内で断裂した左舷装甲板や波動エネルギー供給管補強の為の
コスモナイト掘削のために立ち寄った衛星で雪風を発見する。
まぁ、波動エネルギーであるタキオン粒子自体が宇宙に漂っている設定何で波動エネルギー自体の補給は必要ない。
- 925 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 02:06:17.09 ID:Atj+DZ9o.net
- 未知の宇宙に単艦で旅立つ孤独や不安がヤマトの胆なんで
行った先々での補給はともかくシステム化された補給線なんてものがあったら興ざめ
- 926 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 02:30:47.46 ID:dLL0RXjk.net
- なんか金儲けのための続編っていらないよねw(^o^)
リアルで見てない世代だけどwww
白色彗星とかで終わりにすればよかったんだよ、、、
ガンダムだって初回だけでよかったんだよ、、、今のは絵も違うしわけわからんだろ?
- 927 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 02:36:59.84 ID:HRpzJSTA.net
- >>926
昔ガンダムっていう強い伝説のモビルスーツがありました・・・。
あやかってモビルスーツの名前をガンダムにしました。
って設定でしか物語がガンダムである共通点は無いからね。
別世界。
- 928 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 02:54:03.40 ID:qZS7TFJP.net
- 偉い人だったので足の必要性を理解出来なかったんでしょう。
ヤマトに足をつけられても反応に困るけど
- 929 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 03:05:17.17 ID:PXJFYJcm.net
- >>926
白色彗星も要らない
イスカンダル編で綺麗に終わってるのに続編作った時点でアウト
まあそれ言ったらガンダムもだがなw
- 930 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 08:08:55.99 ID:Vr+hIdlW.net
- >>927
そうか!
「昔ヤマトっていう強い伝説の宇宙戦艦がありました・・・。
あやかって宇宙戦艦の名前をヤマトにしました。」
という新作をつくればいいんだ!
といって、ヤマトをシド・ミードにデザインさせた作品があってな・・・
- 931 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 08:32:52.89 ID:SZo5G9c9.net
- まじかよヒゲガンダム最低だな
- 932 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 16:36:52.03 ID:dhxLKIa5.net
- >>930-931
あれはアメリカならなんでもいいものに違いないという、
戦中世代、旧世代の悪癖・コンプレックスが生んだゴミのようなデザインだったね
おかげで日本アニメのかっこいいデザインは外人には再現不可能だ。
ってことが良く解られるようになった。
実際、長い年月・シリーズをかけて、あぁ出もない、こうでもないと
試行錯誤した結果の、デザインなんだから、それ以上のものがおいそれと
しかもよく知らないアニメ素人外人からポンポン出ると考える方が無責任。
実際スターウォーズはXウィングファイター以外、ほぼ全部のメカデザイン、
もれなくカッコ悪いだろうに。
- 933 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 17:07:52.64 ID:8q/GwzCR.net
- ヤマトも別に大してカッコ良くないような…w
マジンガーZの口みたいな艦橋部分がカクカクし過ぎてバカっぽい
ガンダムも顔や腰がバカっぽいw
- 934 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 17:42:30.72 ID:tuWXlB7r.net
- >>933
って言う君の感性が生粋のバカっぽいw
- 935 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 17:43:50.66 ID:8q/GwzCR.net
- >>934
ついでにこのレスもバカっぽいw
- 936 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 18:11:23.12 ID:ZYH6EooV.net
- >>932
ヒゲはアニメでも十分かっこいいけど、ミードのデザイン画だと工業製品寄りではあるけど非常に素晴らしい出来
ただし、そこに行き着くのに何度もリテイク出して、これはダメここはいいって作業をちゃんとやったうえでの話
ヤマトのスタッフは何回リテイク出したの?
まさか設定だけ伝えて出来上がったのを、ロクに検討せずにそのままありがたくいただいてニメのデザインに落としたりししてないよね
- 937 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 18:11:25.36 ID:hBmY3ZhU.net
- >>933
お前が一番バカ
- 938 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 18:12:11.97 ID:ZaRF3Oza.net
- 浦河沖M6.7と同時に起きた福井M5.1は報道されない
こちらの方がはるかに恐ろしい原発破壊地震
1月14日(木)19時「山本太郎トークライブin京都GNOME(ノーム)」を中継
live at http://ustre.am/zApA
https://twitter.com/iw akamiyasumi/status/687263206402723844
★
【 ナチス気取り 】 自 慰 民 党 【 ナチスぶりっ子 】
何時になったら、秘密保護法を使って左翼を捕まえるんですか?
『ナチスの手口』って格好だけっすか? ダっさーwww笑
★ ★
【小沢一郎】 マ イ ト レ ー ヤ 【山本太郎】
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう
マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう
マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
権力を貪るリーダーたちの調子外れの声は、少しの間は、恐れる者や軽率な者を引きつけるかもしれないが、
彼らの時は限られており、終わりに近づいている。
- 939 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 19:00:24.97 ID:uklyUrRI.net
- >>935
悔しかったんだな(失笑
- 940 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 21:33:57.27 ID:qJ3zp3oz.net
- >>936
スモーの顔が縦横の線で表現されたガンダムフェイスだった初期稿を見たが
あれは確かに頭を抱えると思うw
- 941 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 21:56:40.38 ID:hQyfKG/J.net
- ヤマトは登場人物の裏事情がガンダムに比べると薄い。
あと船よりも巨大な人型のモビルスーツのほうが
感情移入しやすい気がする。
- 942 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 22:03:17.08 ID:qJ3zp3oz.net
- >>941
富野が変態なので
安彦良和に子供向け番組でこんなの見せて良いのかと思わせただけはある
家庭を顧みない父に
間男とよろしくやってる母
アムロの両親のこんなのはじめに
モブキャラの人生が背景に執拗に描かれてるコンテを
安彦良和が丸めて棄ててたというw
- 943 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 22:23:55.63 ID:8q/GwzCR.net
- 古代は目の前で両親が遊星爆弾によって爆死したという悲劇の主人公なんだが
本当に目の前で死んでるのでギャグにしか見えないからなw
- 944 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 22:28:09.41 ID:hQyfKG/J.net
- ヤマトのコンセプトの要は
絶滅の危機が一年という縛り。
だからイスカンダルの話し以外は
どうしても蛇足になる。
あと10年後ぐらいにリブートするなら
イスカンダルへの旅を引き延ばして
100話ぐらいかけてやってくれないかな。
ただ長期シリーズは人気しないで打ち切りの
危機もあるw
あと機体が戦艦ヤマトの形をしてる必然性を
言い訳でいいので与えてほしい。
ミノフスキー粒子のためにレーダーが使えなくなり
接近戦の必要でモビルスーツみたいな。
今の視聴者にはヤマトの形状の宇宙船は陳腐に
写るかもしれない。
- 945 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 22:40:49.51 ID:oWheQ7+p.net
- >>930
2520は先に行き過ぎたのと、西崎の会社が潰れたのが残念
2代目、3代目くらいでヤマトのデザインを少しずつ変えていけば少しは違ったかも
- 946 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 22:43:06.60 ID:w3Yd8UiF.net
- 話の内容はよくわからんかったが子供ながらかっこいいロボット共が戦う姿を憧れの眼差しで見ていた
宇宙戦艦ヤマトはかっこいいとは思えなかった
何で宇宙船なのに海に浮かんでる船の形してんのコレwwww
みたいな印象を持ってたな
初期のデザインがターンAガンダムみたいなのだったらかっこいいとは思ってなかっただろうな
今ではぜんぜんアリだと思うようになったけど
- 947 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 22:48:15.20 ID:ZiudJjR4.net
- ミノフスキー粒子だって今の人間には陳腐だけどな
なんでかガノタは秀逸な設定にしたがるが
宇宙にどんだけばらまいてりゃ 障害として維持し続けられるのか
とかには一切突っ込まないあたり
ヤマトの形の必然性とか言える立場じゃない
30年以上前の古い設定を永遠使い古して SFロボットもののトップ面するシリーズがあるから
日本のロボアニメは陳腐になって衰退した
- 948 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 22:57:53.79 ID:Vx4ApzN2.net
- 2199は三段空母ぐらいまで盛り上がったんだがなあ
一隻で特攻して何千隻も爆発に巻き込ませて潰して萎えたわ
しかもデスラーが何がしたいのやらわからん狂人
- 949 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 23:21:46.96 ID:UYLSEFIi.net
- 元々オモチャを売るための企画だったガンダムと違い
ヤマトは最初のTVシリーズのストーリーが原点だからな。
ガンダムが「スターウォーズ」だとすると
ヤマトは「2001年 宇宙の旅」ってこと。
- 950 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 23:25:58.01 ID:F2GM7cIN.net
- ヤマトはガンダムみたいに怒ったら何故かメカのパワーがとんでもなく上がったり背後霊同士が言い争いしたり背後霊が相手の男に取られたらメカが動かなくなったりといった非科学的なことはしません!
- 951 :なまえないよぉ〜:2016/01/14(木) 23:29:15.41 ID:Hfjy8rKQ.net
- そそ生霊が「まだ命があるじゃないか」と自殺教唆するだけです!
- 952 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 00:20:04.07 ID:h1LHMJSj.net
- >>948
ヤマトの物語の魅力が絶妙な戦略、奇策にあるってノが良くわかるよな、
2199は沖田艦長が考えなしに特攻しすぎだ。
さらばでも土方の支持がよかったから名艦長で有り得た。
バランでは逃げるだけまでの戦略でいい。敵艦追撃不可能とか、大多数爆発巻き込まれとか必要ない。
って言うか、何故、一万隻もの観覧閲兵式にした?w
その前のドメル戦でも呼び戻されて撤退してくれて助かったとか、そんな演出の必要がどこに有る?
ただ、七色星団での決戦は第二次大戦風で描写・演出が良かった。
あといいのは冥王星海戦だな。
- 953 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 00:27:33.19 ID:5TQOC13g.net
- そろそろスレも終わりだから、言い残したことがあったら言っちまって、結論出せよ
次スレなんて無いぞ
- 954 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 00:50:03.73 ID:3sWKBBGO.net
- >>944
大和型の理由は2話で 漁師のじいさんが言っている。
「日本の男の船だ」と
- 955 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 01:01:27.61 ID:DFVDHFeL.net
- >>954
漁師の爺さんが出港とか艦系を把握してる時点で軍事機密も何もないギャグマンガw
- 956 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 01:09:02.75 ID:iestwQGf.net
- >>933
> ガンダムも顔や腰がバカっぽいw
バカっぽいというか、いかにもヒーローロボット的な顔はしているな。
一応リアルロボットの部類とされているけど、ああいうのは決してリアルとは言えないし、少なからず子供向けの要素が入っている。
ただガンダムがあったから、ボトムズとかが受け入れられたのは認めるが。
- 957 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 01:14:49.99 ID:ICxKqIfs.net
- >>955
見てないのにツッコミだけは入れたいのか
- 958 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 02:35:15.92 ID:MVruzrD9.net
- 最初はハインラインの小説、宇宙の戦士用にスタジオぬえがデザインしたパワードスーツを安彦がアレンジして巨大ロボットテイストを入れたものがガンダムの原型なんだがヒーロー性が足りないとしてキャンセル。
新たに大河原デザインのガンダムが描かれて元の安彦デザインはガンキャノンとして登場する事になった。
こいつがダグラムのデザインに影響していった。
だからリアルロボットの祖はガンキャノンの方とも言えるんだけど結局Ζ以降のシリーズでは殆どガンキャノンタイプは無視されて角のあるガンダム一本やりなんだよね。
- 959 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 04:47:49.29 ID:43yrh16R.net
- >>947
じゃ新しいアイデアあんたが出しなよ。こういう奴に限って何も提案出来ないんだよな。
- 960 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 05:15:20.24 ID:h0mjwf77.net
- ヤマトがなぜ戦艦型?というならガンダムはなぜ人型という疑問になる
別にビグザムやジオングみたいな形状でも支障はないはず
目だって3つも4つもあれば見通し良いじゃんw
- 961 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 10:41:09.08 ID:+TodliD1.net
- やっぱライバルと一騎打ちだろ
- 962 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 10:51:12.07 ID:NR77jm8q.net
- >>950
戦艦一隻でなんでもできてしまうアニメこそ非科学的だろw
- 963 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 12:20:31.31 ID:p63q8i38.net
- >>959
それはプロの仕事だろ
こういう嫌なら見なければいいとか
お前が考えろって論点ずらしに過ぎない
- 964 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 12:28:45.69 ID:hbHCivlw.net
- >>962
イデオンがありなら何でもアリのような気がするよ
- 965 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 12:44:07.49 ID:h/QdEUZg.net
- >>952
>何故、一万隻もの観覧閲兵式にした?w
ガミラス帝国の主力艦隊がまともに迎撃したら、ヤマト1隻でどうあがいても勝てない
「『帝国』を名乗るガミラスの艦隊戦力がなぜヤマト阻止に動かなかったのか?」
これはオリジナルが放映された時点で多くのファンが気づいてた疑問点で
2199の回答は理由づけとしてはかなりの秀作の部類
つーか、これを超えるうまい説明が君は思いつくか?
- 966 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 12:59:11.24 ID:h0mjwf77.net
- >>965
2199のプロセスはどこまであの結果を沖田が計算したかは別として納得はいった
後は終始デスラーがヤマトをナメきって遊び過ぎたって事かな
アリの一穴を問題視しないくらいガミラスは強すぎた
- 967 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 14:16:22.63 ID:jUEn0epD.net
- マクロスはガンダムになれたのにな
- 968 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 14:27:47.10 ID:zcEbXTPD.net
- 閲兵式なんて数日、準備も数か月あれば十分やろ
「ソロモンよ、私は帰ってきたー」でやられなかっただけマシ
- 969 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 14:32:37.77 ID:DFVDHFeL.net
- 2199のデスラー叩かれてるけど旧作のデスラーも相当意味不明だよなあ
何の目的でガミラス星内部にミサイルやら配備してるんだか
- 970 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 14:45:33.13 ID:h0mjwf77.net
- >>969
こんな事もあろうかと
- 971 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 14:47:16.76 ID:0cFa27tb.net
- アトムだってガンダムになってないぢゃん
- 972 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 15:00:08.73 ID:jUEn0epD.net
- アトムは最初っからガンダムだろ
- 973 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 15:02:56.66 ID:rn269nQJ.net
- >>969
わざわざ知的生命体がいる星を改造して移住(しかも他銀河)しよう
ってのも謎だよなw
- 974 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 15:09:24.10 ID:DFVDHFeL.net
- 旧作も2199も終盤戦はギャグマンガにしか見えん
- 975 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 15:21:06.52 ID:4MD0xKWT.net
- >>944
続編でも主題歌で「地球を離れイスカンダルへ〜」って歌ってるのかな?
- 976 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 15:35:38.61 ID:viS0m8Bb.net
- そろそろウラシマンの続編を
- 977 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 15:44:09.30 ID:o85yZCIJ.net
- みんな死んじゃうからね!
次回作には蘇るゾンビ
- 978 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 16:23:53.94 ID:43yrh16R.net
- >>975
主題歌はヤマト2、3でも使用された。当時の西崎氏は、これに代わる主題歌はないと言っていた。
- 979 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 18:00:04.12 ID:cNxiZbZw.net
- >>975
宇宙の彼方イスカンダルへ
銀河を離れ、イスカンダルへ、
地球をはなれ、ってノは無いんじゃないか?
>>965
ヤマトが正面切って闘う気が無いってノは旧作でもさんざん沖田が表明していた、
出来れば、よけて隠れて到達したいと。
勿論大艦隊相手には波動砲が有るので、多少の艦隊相手の描写的には問題ないが、
一万艦相手は無いだろう。
波動砲でも精々百相手までだ。
あんなご都合のいい描写では嘘くささマックスだ、大ワープ装置破壊して後追いに数か月かかるとか必要ない、
一週間も先んじられればいいだけだ、
ヤマト一艦で正面切って戦うまでもなくガトランティスや、他の星系攻略の為にガミラス正規艦隊が遠出してればいいだけ。
一万艦が閉じ込められたなんて、噓臭すぎて萎える。
- 980 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 18:14:22.15 ID:h0mjwf77.net
- >>979
一万艦隊ぐらいで騒ぐなw
1機で無敵のガンバスターの敵生命体は億だぞww
漫画だ!漫画!
- 981 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 20:17:06.95 ID:h/QdEUZg.net
- >>979
君は自分の脳内設定だけ見ているようだな
>一万艦相手は無いだろう。
>波動砲でも精々百相手までだ。
本編ではヤマトが波動砲で1万隻の艦隊を全滅させた描写などない
君が書いている通り「大ワープ装置破壊して後追いに数か月かかる」ようにしただけだ
それと、
>ヤマト一艦で正面切って戦うまでもなくガトランティスや、他の星系攻略の為にガミラス正規艦隊が遠出してればいいだけ。
で、ヤマトがどうやってガミラス艦隊を遠出させるのか
ガトランティスをヤマトが操ってガミラスと戦わせる方法があるのかね?
まさかとは思うが、単なる偶然で
「たまたまガミラス艦隊が遠出してたので、ヤマトはガミラス本星まで行けました」
という展開がいいとでも?
もしそうなら、2199本編よりずっとわざとらしすぎる
まさに、君が嫌う「嘘臭すぎて萎える。」展開だな
- 982 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 20:17:40.88 ID:h/QdEUZg.net
- >>979
君は自分の脳内設定だけ見ているようだな
>一万艦相手は無いだろう。
>波動砲でも精々百相手までだ。
本編ではヤマトが波動砲で1万隻の艦隊を全滅させた描写などない
君が書いている通り「大ワープ装置破壊して後追いに数か月かかる」ようにしただけだ
それと、
>ヤマト一艦で正面切って戦うまでもなくガトランティスや、他の星系攻略の為にガミラス正規艦隊が遠出してればいいだけ。
で、ヤマトがどうやってガミラス艦隊を遠出させるのか
ガトランティスをヤマトが操ってガミラスと戦わせる方法があるのかね?
まさかとは思うが、単なる偶然で
「たまたまガミラス艦隊が遠出してたので、ヤマトはガミラス本星まで行けました」
という展開がいいとでも?
もしそうなら、2199本編よりずっとわざとらしすぎる
まさに、君が嫌う「嘘臭すぎて萎える。」展開だな
- 983 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 20:19:57.98 ID:h/QdEUZg.net
- >>979
>一万艦相手は無いだろう。
>波動砲でも精々百相手までだ。
本編ではヤマトが波動砲で1万隻の艦隊を全滅させた描写などない
君が書いている通り「大ワープ装置破壊して後追いに数か月かかる」ようにしただけだ
もし2199本編を見てるなら、堂々と嘘をつくのはやめたほうがいい
>ヤマト一艦で正面切って戦うまでもなくガトランティスや、他の星系攻略の為にガミラス正規艦隊が遠出してればいいだけ。
で、ヤマトがどうやってガミラス艦隊を遠出させるのか
ガトランティスをヤマトが操ってガミラスと戦わせる方法があるのかね?
まさかとは思うが、単なる偶然で
「たまたまガミラス艦隊が遠出してたので、ヤマトはガミラス本星まで行けました」
という展開がいいとでも?
もしそうなら、2199本編よりずっとわざとらしすぎる
まさに、君が嫌う「嘘臭すぎて萎える。」展開だな
- 984 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 20:21:03.58 ID:h/QdEUZg.net
- >>979
>一万艦相手は無いだろう。
>波動砲でも精々百相手までだ。
本編ではヤマトが波動砲で1万隻の艦隊を全滅させた描写などない
君が書いている通り「大ワープ装置破壊して後追いに数か月かかる」ようにしただけだ
もし2199本編を見てるなら、堂々と嘘をつくのはやめたほうがいい
>ヤマト一艦で正面切って戦うまでもなくガトランティスや、他の星系攻略の為にガミラス正規艦隊が遠出してればいいだけ。
で、ヤマトがどうやってガミラス艦隊を遠出させるのか
ガトランティスをヤマトが操ってガミラスと戦わせる方法があるのかね?
まさかとは思うが、単なる偶然で
「たまたまガミラス艦隊が遠出してたので、ヤマトはガミラス本星まで行けました」
という展開がいいとでも?
もしそうなら、2199本編よりずっとわざとらしすぎる
まさに、君が嫌う「嘘臭すぎて萎える。」展開だな
- 985 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 20:22:10.94 ID:h/QdEUZg.net
- うわっと、何重もレスしてしまった
失礼
- 986 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 20:46:39.13 ID:DFVDHFeL.net
- 次スレ立てても需要ありそうやなw
- 987 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 21:17:48.51 ID:cNxiZbZw.net
- >>984-983
一万艦全滅させたって言って無いけど?
一万艦いる場所に突っ込んでいくのが沖田的にありえなさすぎる、噓臭すぎる。
そこまで嘘つかなくても艦閲式に百も有れば十分だろうって言ってるのだ。
大げさが過ぎるんだよ、バラン星突破までの設定自体が。そのくせやってることは波動砲使って反動で逃げるだけ。
何も奇策じゃない。上手くいくわけがない。作戦自体が無いし、偶然だし、つまらない、
大風呂敷広げすぎな割にはね。
ガトランティスとガミラスが闘ってる伏線があるんだから、それを利用すればいいだけだ、
ヤマト一艦で勝利するなら角や飛車が王将の隣に飛び込んだ
うっかりミスとか油断、偶然以外あるまい。
ならばそれは尚更、ヤマトが呼びこまないほうがリアルだ。
他の星系で大作戦が展開してそこに戦力が集中してればいいだけ。
ヤマトが偶然バランで、ガミラスの主戦力全部を一か月も遠ざけるとか
馬鹿な偶然作る必要なんて無い。
- 988 :なまえないよぉ〜:2016/01/15(金) 22:29:36.79 ID:jk9Bdfyh.net
- もうガンダム他の巨大ロボットは主役になれんよ
巨大ロボットのジャンル自体、CG技術の進歩で不自然さが露見してる
それは、ドラクエ等が、アニメ化CG化で魅力急減したのと同様なこと
CGで、背景を写実的にし、精巧な巨大ロボを滑らかに動かすと
かえって、ゲーム画面的に安っぽく見えてしまう(そういう構図が不自然と気づく)
不気味の谷とも違う、「チャチの谷」か?
「示された絵から現実を想像」なら良かったが
CGでリアルを示すと不自然だし、後戻りの手書きだと昔のアニメ作品のまま
もうジャンルが時代に合わないのかも
生物的な要素ある機体、人間大での着用型機体はともかく、純工業的なのはキツい
- 989 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 00:08:23.08 ID:CoWrac9f.net
- 昔アニメーターが設定通りのライディーン描いて作監に渡したら「もっと迫力出すんだよ!」って倍の腰の太さに修正された
とかって話聞いたなw
- 990 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 05:47:58.99 ID:4GQqPeOP.net
- >>987
偶然うまくいって勝ったで良いじゃん
それじゃ何か具合が悪いのか?
バランで思いがけず優位になったとあれはあれで説明になってたんじゃないか?
- 991 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 08:34:35.15 ID:skUoqvu0.net
- アニメなんてどれもご都合勝利だらけだしな
今やってるオルフェンスだって
社長が宇宙鼠なんて口走らなければ終わってたんだし
- 992 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 09:10:20.25 ID:LA1UurBU.net
- 面白けりゃご都合でもなんでもいいよ、
面白いことが第一義の絵空事なんだからさ。
面白くならなけりゃリアリチィーなんざ邪魔なだけ。
- 993 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 10:45:00.49 ID:+2Yzwchx.net
- >>992
「リアリティ」と「リアル」を混同してはいけない。
前者は作中で本当らしく見えたら別に嘘が混じってても問題ないが
後者は文字通り「本当のこと」だからね。
- 994 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 12:57:30.57 ID:wWOk4Ics.net
- 結局のところ「続編制作はネタ」でおk?
- 995 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 12:58:34.48 ID:Cg0n/nSx.net
- 艦船が空飛ぶ、だけなら未来技術的だし
空を飛ぶ戦艦大和を、飛行能力者が護衛する構図、もまあアリ・・・>>201
一方、CGのリアルっぽいロボット兵器の映像などありふれてるが
見慣れれば、わざわざ人型機械に搭乗して戦う、のあほらしさを突きつけられる
- 996 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 13:10:22.83 ID:N02jlX4A.net
- 今のヤマトはキモすぎる
- 997 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 14:11:28.43 ID:cO/I55rs.net
- >>993
(´〜`)?
- 998 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 14:54:21.80 ID:LA1UurBU.net
- >>993
何が言いたいのか意味不明。
- 999 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 14:58:36.53 ID:y0XbyxbH.net
- フィクションとノンフィクションに置き換えると分かる。
- 1000 :なまえないよぉ〜:2016/01/16(土) 15:16:35.13 ID:LA1UurBU.net
- >>999
そうか、だがそれを俺に言われてもなぁ、、、
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