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【小説】角川文庫が小説発売中止 編集者が原稿を無断改変
- 1 :オムコシ ★:2015/12/25(金) 00:14:57.53 ID:CAP_USER.net
- 出版大手のKADOKAWAは、25日に発売する予定だった新作小説『からくり同心 景 黒い好敵手』の発売を中止すると24日、発表した。
同社によると、作家の谷津矢車(やつ・やぐるま)さん(29)から「原稿の改変が行われているのではないか」との指摘を受け編集部で調査したところ、担当編集者が無断で原稿を変えていたことが判明した。あわせて、8月に刊行された同シリーズ第1作『からくり同心 景』にも、改変があったため、初版1万部を回収して絶版にするという。
同社は「原稿の無断改変は、決して行ってはならないこと。チェック体制の厳重強化、編集者の指導、教育を徹底し、2度とこのようなことを起こさぬよう再発防止に努める」と話している。
谷津さんは同社の公式ホームページで「ゲラチェックの際、明らかにわたしのものではない文章が混入していました。しかも、中にはキャラクターの台詞などの小説にとって核である要素にさえ手が加えられていた形跡がありました。何者かが、わたしの文章を大幅に改竄していたのです」と憤りをあらわにした。「改竄者が担当編集者であったこと、さらにはその改竄範囲が広範にわたることも併せて判明するに至り、もはやわたしの著作物と胸を張れる代物ではなくなっていたことが判明したのです」として、印刷段階に入っていた第2作の発売中止を申し出たという。
谷津さんは平成24年に「蒲生の記」で歴史群像大賞優秀賞を受賞。喜多川歌麿や写楽を世に送り出した江戸時代の出版プロデューサー蔦屋重三郎(つたや・じゅうざぶろう)の波乱に満ちた半生を描いた「蔦屋」(学研)など歴史小説を多く手がけている。
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6185303
- 2 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:16:42.48 ID:9uMmylr7.net
- これはひどい。
- 3 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:19:48.51 ID:xAE1e5c5.net
- 作家になる能力がないから編集者になったことを自覚しないと
- 4 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:20:25.27 ID:5MvMPSsC.net
- なんでわざわざそんな面倒な事を
- 5 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:20:36.55 ID:AcLCldP8.net
- 川内康範せんせい、おこ
- 6 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:21:53.61 ID:h/O/NFZf.net
- これってこの板の管轄でいいんだ
書籍関連だけど
- 7 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:22:53.55 ID:IrDON6oZ.net
- これは気持ちわかる
比べられないけど大手新聞の読書欄に投稿した時、勝手に改変されて意味が変わってしまってた
その後図書券送られてきたけど怒りで破り捨ててしまったよ
- 8 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:23:55.11 ID:Yg+FCy0F.net
- たまたま賞とっちゃっただけの小僧っ子が
高学歴で将来大作家としてデビューする予定の俺様が
この下手くそな文章を書き直しといてやるよ
ありがたいと思え
…みたいな勘違い野郎の編集者だったのか
- 9 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:24:23.34 ID:zi3N15GR.net
- これはすごい話だ
- 10 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:25:48.81 ID:PO8Dakly.net
- これ萌えニュースか?
- 11 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:28:24.21 ID:/1W4DD+G.net
- >>7 そういうこともあり得るんだ
- 12 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:29:22.28 ID:1EyUOG0C.net
- 編集者のコンプレックスが垣間見れる事件だな・・・
- 13 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:30:39.26 ID:uVCfO+qt.net
- いいからよねぽ担当の編集はさっさと古典部シリーズの続きを書かせるんだ
- 14 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:33:39.57 ID:1YjKGRJ6.net
- たしかになろう小説読んでると添削したい気持ちもわかるが、校正とかで作家本人に確認するもんだろ
- 15 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:33:58.18 ID:Qm1fqK/H.net
- 平井和正も昔、編集者に改変されて怒ってたな
- 16 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:34:27.04 ID:LYOkdyD6.net
- 横溝正史も無断改変してるだろ
- 17 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:35:16.14 ID:903o+E9/.net
- >角川文庫が小説発売中止
小説廃業かと思ったじゃないか
- 18 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:36:52.56 ID:CmjTFnWX.net
- かなり昔の小説家のエッセイで、同人誌を安い印刷屋に頼むと、校正どころじゃなく文章の改変をしてくるし、文章を追加してくる、ってあったな
質の高い改変もあって、なかなか複雑だったとか
活字を拾うとか言ってた時代の話
- 19 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:38:46.05 ID:/M5/l/rY.net
- 教え子の作品に手を加えてコンクールに提出する美術教師って
こんな感じなんだろうか?
- 20 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:39:19.36 ID:xU1h/LNe.net
- ラノベかと思ったら歴史小説か、そら当然か。
自分なら泣き寝入りだけど、
核となる要素に手を加えられたらつらいなあ。
- 21 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:39:58.29 ID:UAUnkB8X.net
- 映画監督も、能力もないくせに原作改変したがるよな
面白いとでも思ってんの?とマジで尋ねたくなる
- 22 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:40:29.09 ID:QjL6wzGk.net
- いまだにハルヒだけが頼りの綱のスニーカーがとうとうポシャったのかと思ったw
- 23 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:41:46.08 ID:0LXhj8NP.net
- >>8
高学歴だからね
- 24 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:44:54.36 ID:oINpOZel.net
- 変な話ではなぁーいっ!
- 25 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:45:14.46 ID:hMPIRilC.net
- 何を思って改竄なんてしたんだろうな
アホ編集者よおまえのメリット無いだろっていう
- 26 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:45:52.89 ID:CmjTFnWX.net
- 何年か前に翻訳小説の最終刊が翻訳者によって改編されてて、もめたのがあったよな
変えたくなる衝動ってあるもんなのかね
- 27 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:47:19.82 ID:5+nMcmnm.net
- なんだその編集者キチガイかよおいw
- 28 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:47:20.75 ID:NdYq1Tfv.net
- 編集に手を入れられるほど酷い小説なのか
- 29 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:47:30.27 ID:S2bbDx2I.net
- 普通話し合いになる訳で
時間が無くてそんな暇は無いってなったらいじる方を選ばない訳で
マンガもそうだけど編集って怖すぎ
- 30 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:50:37.49 ID:JEs95NUx.net
- 今は亡き栗本薫大先生は誤字脱字さえ直されるのを嫌って
原稿に「ママイキ」と書かれておったそうな
誤字脱字があろうとそのまま印刷しろと
- 31 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:50:45.06 ID:NGrP1TmK.net
- 女装した自分が可愛かったのでハッテン場に行ってみた話
( ̄・・ ̄)
- 32 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:51:13.27 ID:A/ApWgRP.net
- 自分の書いた文章が印刷されて本になって
世間に出回って人々の目に触れさせたい
っていう誘惑にでもかられたか
一から作るのは面倒だし才能も無いから不可能だが
他人が作ったものを利用して乗っかれば俺にもそれができるんじゃね?
みたいな
- 33 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:52:05.36 ID:nGqgDnfi.net
- マンガだとやりまくりらしいけどな
- 34 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:52:18.87 ID:WSJWJi9j.net
- 初版1万部か・・・厳しい世界だなあ
- 35 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:53:03.53 ID:A/ApWgRP.net
- 作家の方はまだ二十代なのか
編集者が舐めまくってたのかもしれんなぁ
- 36 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:53:47.24 ID:KuzoT3hm.net
- >>22
今はオーバーロードが、角川の救世主になってるよ。
まったく期待してなかったオバロのおかげで、赤字から黒字になった。
書籍事業は作家のおかげで儲けてるんだから、編集や会社はもっと謙虚になるべきなんだよなぁ。
- 37 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:56:19.07 ID:CQzriJz5.net
- わざわざ仕事を増やす編集者w
- 38 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:56:20.12 ID:cEo3GkUu.net
- 編集ってこういうの多いよ
他人の書いた文章をちょこっと直して自分の名で出して飛ばされたD社のKよ
お前のことだ
- 39 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 00:58:05.30 ID:CmjTFnWX.net
- >>38
他人の仕事を自分の手柄にするのと、自分の仕事を他人の手柄にするのは全く違う行為だと思う
- 40 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:03:00.92 ID:UCkaFiko.net
- これって普通のことだろ
編集者が改変しな小説本など存在するのか
- 41 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:04:07.99 ID:C+1fHz5J.net
- >>7
中学生のころ好きだった深夜ラジオに投稿したハガキが読まれたことが2度あるけど
2度とも最期の一行が書き換えられててショックだった。
その書き換えられてた所が一番受けてて二重にショック…
- 42 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:07:29.14 ID:Yg+FCy0F.net
- >>40
限度を越したってことだろ
>もはやわたしの著作物と胸を張れる代物ではなくなっていた
- 43 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:08:40.67 ID:Yg+FCy0F.net
- >>23
オレだって高学歴なら負けてないってことじゃない
同等ならなおさらライバルw視したかも
- 44 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:10:09.66 ID:o9l/seck.net
- 強い憎しみとか嫉妬が無いとこんな愚かなことは出来ないな
- 45 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:11:50.65 ID:Mqq0xPiE.net
- 第三者による検証が必要ではないだろうか。
KADOKAWAは社内の雰囲気が最悪だろ?
- 46 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:12:58.19 ID:JFfcCkUS.net
- >>40
編集とかの校閲は作者が納得しないと著作権の侵犯になる
- 47 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:16:42.40 ID:cEo3GkUu.net
- 自分が直してやったからまともな文章になった
こんな勘違いババァが斜陽化の一因
かなり減ったけどしがみついてるのが厄介
- 48 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:18:27.21 ID:RYJgiBt8.net
- すぐばれる事を直ぐやる馬鹿が多すぎる
- 49 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:26:32.90 ID:zx0p8lhT.net
- >>47
どこからババァが出てきたんだ
- 50 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:28:55.45 ID:30HiuUNr.net
- 内情を知ってる人なんじゃないか
- 51 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:33:44.46 ID:t+M03C5Y.net
- 萌えニューじゃないだろw
と思ったけどちょろっと見た限り問題無さそうだな・・・
逆に気になって読んでみたい
- 52 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:37:42.75 ID:s6vGEeai.net
- でもクソ文章は直さないとね
オーバーロードみたいに誤字脱字のオンパレードになる
- 53 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:37:43.23 ID:i0EXVB31.net
- 編集クズばっだな
- 54 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:42:41.00 ID:oINpOZel.net
- >>52
誤字脱字が残るのは、ゲラ校正時のアカ入れ担当責任かと…
- 55 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:42:42.57 ID:vQC0wWku.net
- 先生の小説が沢山売れるように、ラノベ世代にも読みやすいように変えただけですよ、変な話
- 56 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:43:22.82 ID:tb7FRWW8.net
- 恐らく、一作目で改変した部分と辻褄を合わせるために
二作目を大きく弄ったんだろうな
作者の考える話の流れ(設定や人物の配置)と無断改変部分とが大きくズレてきたんだろう
このままシリーズが続いたらトンデモナイ事になっただろうね(´・ω・`)
だから校正レベルでしか弄ったらあかんのよ
- 57 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:43:58.25 ID:zx0p8lhT.net
- 端的に言えば、担当編集者がわたしに無断でわたしの小説を書き直していました。
わたしたち小説家は決して一人で小説を書いているわけではありません。
常にその横には編集者さんがいて、「ここはこうしたほうがおもしろい」といったアドバイスや、「ここはこう直したほうが意味が通りやすくなるよ」というご提案を頂いて文章を組み上げていきます。
しかし、今回の件はまるで違います。
わたしが書き上げた原稿を受け取った編集者が、わたしの承諾を得ずに文章を改ざんしたのです。
しかも、その改ざんは単語の入れ替えレベルのものではなく、文章の大幅加筆やキャラクターの肝である台詞の変更にまで及んでいました。
これはもはやわたしの小説とは言えない――。
それがわたしの結論でした。
- 58 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:44:15.56 ID:vbR0PN3g.net
- >>55
君は先生の担当に向いていないようだね
- 59 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:51:01.21 ID:1Iq1ItNq.net
- 通常の編集作業を超えた編集…すなわち「超編集」なのだよ。
- 60 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:53:19.04 ID:c/iTdITD.net
- 改竄版のほうが面白かったというオチ
- 61 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 01:58:24.62 ID:cCkAgqYe.net
- 絶版じゃなくて再版すべきだろうが
- 62 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:02:35.37 ID:t90wUTe/.net
- でもさ、糞アニメとか見てると絶対オレのほうが上手いこと作れるって思うじゃん
ここをこうしたら盛り上がるのにとか、そういうダメな展開を軌道修正したくなるじゃん
とりあえず改変前と後の文章を読まないとどちらが正しいのか判断したくない
- 63 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:04:42.84 ID:JFfcCkUS.net
- >>60
仮にそうだったとしても、それを売り出す権利は誰も持ってないという罠
- 64 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:05:49.71 ID:dyC5zQow.net
- >>62
面白い面白くないは読んでみないとわからないけど
これは絶対正しくはないよ
- 65 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:06:43.17 ID:GrhX/ruK.net
- ビフォーアフターを比較してみたいやんけ
- 66 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:10:09.94 ID:k/qZ/g7+.net
- 出版社と喧嘩した平井和正が、ここではそんなことはないだろうと思って
角川に来たのに裏切りおって……
- 67 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:11:01.19 ID:kP5UuuLX.net
- >>62
たとえそう思ったとしても、無断で変えていいわけじゃない
作者に連絡をして「こうしたらどうか」みたいに言えばいい事
- 68 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:22:56.03 ID:uNtHNsHH.net
- 物語の筋とか台詞まで変えちゃう編集者はたしかにヤバイと思うけど、
それ以前に日本語の稚拙な作家気取りが多いのもまた事実
- 69 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:23:28.69 ID:t90wUTe/.net
- >>64
創作において面白いこと以上に正しいことはない
白黒つけるのは法律ではなく読者の意見
だからこそ両方のバージョンを販売するべき
- 70 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:26:12.16 ID:olxTeU0b.net
- 編集者はなろうみたいな書き殴り小説を添削してやったぞぐらいにしか思ってないのかね
- 71 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:26:31.00 ID:F1/YfmdI.net
- 小説ではないけど文章添削をしたことがあるので、ここをこうすればもっと良くなるのに……と思う気持ちはわからんでもない。
でも作者に無断で手を入れてしまうというのはどういう精神状態なんだろうな。長く関わるうちに自分のものだという錯覚に陥ったのか。
- 72 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:26:48.61 ID:TeUf44Ur.net
- これやっちゃらかした編集者って
自分が選べる立場だ! って勘違いしちゃったんだろうな〜(空目
- 73 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:27:08.42 ID:foGLgrLs.net
- >>69
そうだよなー
創作は面白いのが正義
盗作だろうがパクリだろうが面白いものがすべて正しい
- 74 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:28:07.97 ID:VIbqbiu8.net
- これくらいでファビョって絶版とか我慢の足りない奴だな
漫画家南下編集にストーリー変えられたり、無理矢理新キャラ登場させられたりなんて日常茶飯事たぞ
- 75 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:29:26.78 ID:zx0p8lhT.net
- >>60>>69
そんなに才能があるなら編集者が一人で全て0から作品を書き上げて応募して選ばれればいいだけ
- 76 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:33:01.51 ID:ggkB/Mud.net
- もう、角川は不買でいいだろ。
- 77 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:34:27.34 ID:Juou1L8z.net
- >>74
問題の編集もお前と同じで
やっていい事悪いことの区別ができない奴だったんだろうな
- 78 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:36:53.06 ID:t90wUTe/.net
- 世に出た以上は両方読んで判断したいわ
編集版のほうが面白かったら原作者はもっと編集のアドバイスを受け入れるべきだし
原作のほうが面白かったら編集は業界から追放
発売中止なんて白黒はっきりつけないやり方は気に入らない
- 79 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 02:47:24.63 ID:1h/y3H0f.net
- わけのわからない編集者が増えたな(´・ω・`)楳図かずおに手の描き方修正を迫った若手とか
- 80 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 03:11:25.29 ID:dInl0vFm.net
- 典型的な編集者の思い上がり。
自分のほうが立場が上だと勘違いしている。
アホなんだろうな。
こんなことしたらどーなるか安易に予想つくのに、そこまで思考が及ばないとは…
こんな浅はかなバカでも編集者になれる、いい例だなw
- 81 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 03:13:35.61 ID:dyC5zQow.net
- >>69
そりゃ君の国ではそうかもしれないが、ここは日本なんだよ
- 82 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 03:19:51.14 ID:ka7DSdOH.net
- 角川は天狗になってそう
- 83 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 03:30:34.17 ID:JqQFrKr6.net
- 同人描いてるのが編集を擁護してるな
- 84 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 03:43:55.25 ID:UoHPhrAv.net
- >>30
温帯のその心意気はいいんだけど、晩年は誤字脱字以前に内容がひどすぎたわ
俺の理想のグインを返してほしい
- 85 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 03:45:29.65 ID:nvsqcPbX.net
- えーこんなことあるんだ
こういう業界ってこういうの一番うるさいはずだけどな
一行、一字一句直すだけでも了解をとるぐらいのもんでしょ
これは作家と編集にしかわからんぐらいのものだから他人はチェックしようがないだろうし
- 86 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 03:49:27.64 ID:IQS/D7cP.net
- 会社は発売中止になった損害賠償をこの社員に起こすべき
当然、クビにしたうえでな
本人は自分がやった事の重大さなんか分かってないんだろうからな
- 87 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 03:51:45.76 ID:aEKpi8az.net
- web小説をそのまま校正もしないで出版する位ならそっちを直しとけよ
ろくでもねー文な上に色々と間違ってるのそのまま本にすんなや
なんだよ時速30ノットって小学生の間違いかよ
- 88 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 03:53:00.20 ID:sJhlJuwi.net
- 文章を書く能力は
小説家>超えられない壁>編集者というのをきちんと理解した方がいい
- 89 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 04:10:15.20 ID:Z5Ewsega.net
- これ記事を読んで意味わからないのは
作家は改変されたゲラを
確認してるんじゃないのってこと
じゃあその時に作家が赤字を入れれば
いいんじゃないの?
もし校了後にゲラを見せられたんなら
キレるのはわかるけど
- 90 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 04:18:40.40 ID:nH6BFfQW.net
- 漫画だったらキャラのセリフを編集者が勝手に改変なんて日常茶飯事なんだけどな
- 91 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 04:23:37.46 ID:nvsqcPbX.net
- 漫画とか小説だと作家と編集ぐらいで他者がわからないから問題が出にくいだろうね
電車のステッカー広告とかポスターとかだと複数のひとが関わってるからまだ校正の段階で出るかもだが
おそろしいわ
- 92 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 04:44:45.05 ID:CVW+CxXC.net
- カドカワワロス
高学歴とか変なプライドが邪魔するやつが多すぎ
明らかに人を人と思ってないバカがおおすぎ。
- 93 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 04:46:31.42 ID:ABNlMpd1.net
- ドキュン麺タリーなら改竄は意味あるかもしれないけど
少説で改竄して何になるのか
自分の文章力を疲労したかったのだろうか
- 94 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 05:31:21.01 ID:9y5Y2nPN.net
- 平井和正の時もおんなじことやって
またやったのか
角川は
- 95 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 05:37:43.65 ID:xp/InuxD.net
- てかなんで勝手に書き換えるのか意味不明
作者にこれはダメだやめた方がいいと提案したが却下されたからムカついて変えたとかの方が改変自体は理解できないがまだそれなら動機としては理解できる。
そういうのすらないんだろ
- 96 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 05:38:37.66 ID:9y5Y2nPN.net
- こういうのは意外とベテランがやるんだよ
新卒とかではない
50代くらいの奴がやるんだよ
作家を舐めてるというより自分の能力に自負があるんだろうな
- 97 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 05:40:17.39 ID:VTxzY9+8.net
- 書き換えたクズの名前出せよ角川
二度と編集の仕事させないって意味で晒せ
- 98 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 06:46:59.59 ID:7XbehWCA.net
- まあ社内処分にして編集は退職するだろうな
当然名前が出まわって出版業界にはいられなくなると思うけど
- 99 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 06:50:18.40 ID:9y5Y2nPN.net
- >>98
世間知らずだなあw
佐野君がいまだにどんだけデカイ顔してるか考えろよ
- 100 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:09:38.42 ID:DTrXddfs.net
- 勝手に変えられるのは困るけど、そっちのほうが良かったらそのまま流しちゃう
かもしれないwww
まあ、そんなことはないとは思うが。
- 101 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:10:20.92 ID:sJhpVjrr.net
- >>99
人の身体的特徴をあげつらうのはやめましょう
- 102 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:15:20.64 ID:44OWiFOm.net
- もし勝手に改変なんかされたら続編とか絶対無理やんwww
- 103 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:27:24.77 ID:xU+LcjSa.net
- 狼男だよ改竄事件てのもあったな
- 104 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:32:51.92 ID:zKRpL3R+.net
- こんなことあるんだな
この屑編はなぜばれないと思った?
ばれるに決まってるだろ
バレても押し通せると思ったのか
- 105 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:33:44.11 ID:Ii0lcgBh.net
- 誤字を直すとかなまあいいがこれは
- 106 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:42:08.74 ID:vBcjwNam.net
- 角川はまたやったのかw
地球樹の女神でもこれやって出版止められたよね
- 107 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:43:27.46 ID:u0PS9C0k.net
- >>38
だって「編集」ってそういうことだろ?
- 108 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:55:27.78 ID:J8gQj5wE.net
- 普通に板違いだろ
- 109 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:56:16.28 ID:78sXC0iw.net
- >>104
実際漫画なんかはそれで押し通してるからな。
今回歴史小説でしかも賞取ってる人だから強気に出れたが、普通泣き寝入りよ。
- 110 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 07:58:46.71 ID:Hx6nUrvs.net
- 編集者としていわせてもらうが、作家から送られてくる原稿も酷いよ。誤字や意味を間違えて言葉を使うなんて日常的。酷い差別語や意味が通じない文章、漢字の送りがなの不統一も多い。そのまま活字にできたためしなんて滅多にない。
- 111 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 08:00:35.66 ID:jW6Dyoa2.net
- >>7
それは新聞の方が正しい。
新聞記事は編集されるのが前提だから。
内容が分かりにくかったり、問題がある表現だったりすれば、表現が変えられる。
分量が多すぎれば、分量を減らすために編集される。
新聞記者が書いた記事も同様。
小説家の文章を直すのとは意味が全然違う。
- 112 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 08:10:00.55 ID:9y5Y2nPN.net
- >>109
ああそういうことなんだ
- 113 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 08:12:11.05 ID:N7vke6Ta.net
- >>110
だからそれは校正だろ
お前みたいに
>>1
をろくに読めないやつがやってるからダメなんだよ
- 114 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 08:15:08.08 ID:se0HsnjM.net
- 雑用係りの分際で調子にのって俺が作家を使いこなしてるとか俺のおかげで売れてるとか勘違いしてんだろ
お前ら作家にメシ食わせて貰ってる小判鮫ですから
- 115 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 08:19:42.12 ID:/M5/l/rY.net
- アイドルのCDを買ったら、マネージャーのカラオケが入ってた
もしくは
「こっちの歌詞の方が絶対に心情を伝えられるよね!」
と、歌手が勝手に歌詞を変えた。そんな感じ
そりゃ怒るって・・・
- 116 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 08:21:22.97 ID:xvd4OeCP.net
- ひでえな
- 117 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 08:23:05.27 ID:893Hhbc+.net
- >>98
角川は過去に同じ事やって編集を庇って
看板作家に逃げられた過去が
- 118 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 08:27:31.81 ID:MgQV8IJv.net
- 編集者なんて昔からキチガイばっかだよ
- 119 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 08:29:26.64 ID:x6Ex8R0M.net
- 改ざん理由はよ
- 120 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 08:42:38.35 ID:pI/s/oJr.net
- 大幅に直すことは悪く無いだろ
それを作家本人に確認しなかったのが悪かっただけで
- 121 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 09:12:39.20 ID:t5W5YUUs.net
- >>13
今出てる雑誌に読み切り載ってるぞ
- 122 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 09:19:12.09 ID:q74xReHa.net
- 校閲の人が指摘して、作家が修正する物だと思っていたが
編集の人が校閲までしてるってことなの?
- 123 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 09:43:43.35 ID:893Hhbc+.net
- 校閲は誤字とか用法の誤りの訂正じゃ無いの?
内容に関わる部分の指摘が編集かと
どっちも作者の許可が必要だけど
- 124 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 09:55:11.77 ID:6X4LDW2+.net
- >>115
森進一()
- 125 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 09:59:53.55 ID:FLt+NJoy.net
- 小説じゃないけど、著者さんの文章そのままじゃ正直意味が通らなかったりするから
赤を入れて大幅に修正することはある
でも必ず著者校を戻してチェックは入れてもらうわけで、許可なしで出版しちゃうってのはちょっと考えられないな
- 126 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:08:59.50 ID:VA96aFAC.net
- >>113
校正と校閲は違うぞ
その校閲が程度問題で、
編集者がどの程度手を入れるか、難しいんだよな
- 127 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:10:17.49 ID:29dv7V4S.net
- こんな屑な編集がまだいたのか
- 128 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:17:30.93 ID:VA96aFAC.net
- ちなみに、一般雑誌だと、ライターの原稿に編集者が大幅に手を入れる
ってのは普通。
さらに、担当編集の後、デスクや編集長や校閲者が手を入れて、印刷されてきてみたら
担当編集の段階ともかなり変わっていることも普通。
ただしノベルであれば、できるだけ作家の文章を温存するものだろうから、
一般雑誌と作法が違うだろうな。
- 129 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:18:21.08 ID:3FZXYaIZ.net
- >>111
えええええええ????
- 130 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:21:16.71 ID:u65TlcfQ.net
- 若手の作家だから手をいれたくなったというのが実際のところじゃないの
- 131 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:24:37.22 ID:tVrRWr8Q.net
- 明らかな誤字を無断で直すとかじゃなくて完璧に加筆修正したのかこりゃあ緩和
- 132 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:26:50.72 ID:g6/2kFtu.net
- あーあこの人、角川に一生粘着されるわ可哀想
今頃、杉井光に指示が出てるだろうなあ
- 133 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:27:42.39 ID:Kz6mH4qd.net
- >>115
某バンドのCDが楽器隊全部別人になってたとかか
- 134 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:35:03.92 ID:7hQBiaHf.net
- >>110
こういう勘違い野郎が、こういう事件を起こすんだろうな
それは無断で改竄したことの免罪符にはなり得ない
その程度の道理もわきまえてないのか
- 135 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:36:18.90 ID:1lNNdA9N.net
- これ、同一性保持権の侵害だからね
著作人格権だから作家本人の権利
出版社なんて著作権はもちろん、著作隣接権すら持ってないんだから、作家に無断で改変したらアウト
校正レベルならともかくね
- 136 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:40:07.26 ID:w9Vw1FM0.net
- 作者に無断でやったらそらだめだわ
- 137 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:46:35.86 ID:s6vGEeai.net
- 編集者だけどこれは作家によりけりだね
こっちが「機転を効かせて」勝手に直しても問題ない(作家が何も言わない)場合もあるし
勝手に直すと激怒する人もいるからそれは前もって話をつけておく必要がある
基本的にうるさい人や細かい人や大御所は勝手にいじらない
こっちが主導で直したほうがクオリティが上がってそれを作家も理解して黙ってる人の場合は勝手に直す
でも後者は後からイキナリ文句言ってくる場合もあるからね
結局この手の問題ってトラブルが起こったら都度対処するしかないんよ
ちなみに自分もこの手のトラブルはよく経験したけど作家が文句言ってきたら
「えーこれまで何も言わなかったのに急にそゆこと言うんだー。じゃあ直すわ。今後はどする?」
って感じだね
- 138 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:52:59.12 ID:T5LJYjuU.net
- 文章的に編集のほうがいいものが書けるなら、
作家にはプロットだけ出してもらって、もう編集が書けばいいんじゃないの?
文章書くのは得意だし好きだけど、アイデアを出せない人と、アイデアは湧くけれど文章力のない人。
漫画の原作と作画みたいな関係になればいいのでは。
- 139 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 10:57:17.99 ID:Rvwes7xU.net
- オレが好きなコンドーム小説を打ちきりにした角川か…(^^;
無能な編集に高給を払うからだな😃
- 140 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 11:09:12.60 ID:m/0TcrIk.net
- >>92
> 高学歴とか変なプライドが邪魔するやつが多すぎ
> 明らかに人を人と思ってないバカがおおすぎ。
人としてダメな奴ほど、そういう変なプライドを持ってる奴が多いんだよなあ
- 141 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 11:10:06.30 ID:M08lUhWW.net
- >>15
今年お亡くなりになったな
今でいう電波系でした
- 142 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 11:18:52.90 ID:l7UFCPb7.net
- >作家の谷津矢車(やつ・やぐるま)さん(29)
一度も聞いたことないんだが……
- 143 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 11:21:17.47 ID:3j/cyiXw.net
- >>138
まあ、実際、小説や漫画問わずそういう関係の所も多いよ。
北斗の拳とかでもアイディアは編集だったし。
結局は、赤入れするわけだからまあ仲がこじれたんだろうね。
- 144 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 11:50:59.26 ID:ZlabIgAs.net
- OSやアプリの共同開発みたいに
出版社のサーバーに作家が納品したテキストファイルを置いて
それ以降の校正はバージョン管理ソフトを使って
作家が監視または参加できるようにしてないのかね
- 145 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 11:51:32.33 ID:WJq6peJ1.net
- >>111
書き換えて掲載するか、それとも掲載しないか、その程度の確認もできないのか。ブンヤは。
- 146 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:01:45.63 ID:+tzM9rBV.net
- 新聞記事ってのもかなり酷いよ。
取材を受けた時にきっちり説明しても、その説明が記事に反映されないとか、
その編集カットというか詳細省略のせいで、どれだけ伝達される情報に齟齬が生じても
短絡的に「そういう事になる」で通して、文句があるなら裁判にすれば?と言ってくる。
まさにガイキチの群れ。
- 147 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:04:23.65 ID:3j/cyiXw.net
- >>146
それは取材結果だからなー。お前の意見を載せるわけにはいかないし。
- 148 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:04:50.63 ID:+tzM9rBV.net
- 事実が簡潔に伝わるならいいが、詳細に触れないと事実が伝わらない時に、
詳細カットして危険な報道をする位なら、記事掲載を見送ればいいじゃん。
ところが取材に金がかかってるという頭があるから、彼らは掲載を見送らない。
結果的に正確性のない迷惑記事が報道されて、取材ソースが誤解を受ける事になる。
新聞記事だとそんなん日常茶飯事だよ。朝日とかな。
- 149 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:05:51.64 ID:3j/cyiXw.net
- >>148
あと、詳細書いても誰も読まないとかもあるしな。
- 150 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:10:34.32 ID:+tzM9rBV.net
- >>149
それで事実無根報道を繰り返しても仕方がないだろ?
世の中の冤罪事件なんて、新聞報道が犯罪被害者逮捕という一報で
盛り上げまくって報道するから、警察もひっこみつかなくて一緒に「こいつが犯人だ」と思い込み、
そのまま無実を有罪にしてるケースばかりだろ。
購買層のニーズにあった世相ニュースに、複雑な現実を摩り替えてるニュースが多すぎ。
そんな新聞報道イラねーわ
- 151 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:23:11.54 ID:a0A+hVgB.net
- >>129
驚くことか?文字制限もあるし、
文章の表現や文法なども直すのは当たり前。
編集者が直した後は、
今度は校正が直す。
投稿文章を、そのまま載ることはない。
- 152 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:25:42.53 ID:Mqq0xPiE.net
- >>144
漫画制作のデジタル化が進んだのは原稿の紛失や横流しの問題が
意識されだしたことも大きいと考えているけど、今回の事件は
出版業界の慣行や編集手法を抜本的に見直すきっかけになるような気がする。
- 153 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:33:34.34 ID:893Hhbc+.net
- >>137
アホか、このケースは例え作者が何も言わなくても
許可を得ないと不味いんだよw
- 154 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:34:30.46 ID:ozXF2pbS.net
- 春樹は荒巻鮭で謝罪したな
- 155 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:35:05.83 ID:knnm5c7r.net
- これはひどいw
角川の印象だだ下がりだわ
- 156 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:39:20.63 ID:gLv6/brY.net
- コナンで○○はこんなこと言わないだかで殺人事件やらかしたみたいに
編集者が個人的にどうしても許せないことがあったのだろうか?
歴史もの多いらしいし
- 157 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:40:02.04 ID:Mqq0xPiE.net
- >>155
KADOKAWAの一般小説部門はまともなイメージがあって
編集者もハイレベルな人材が配属されているイメージがあったと思うけど
ここまで致命的な不祥事を起こしてしまうとね。
- 158 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:46:44.98 ID:893Hhbc+.net
- >>157
またかと思った人も結構居ますよ
トップが変わっても変わんないなとw
- 159 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:53:18.90 ID:/GfnKnfW.net
- >>137
自分で恥ずかしくないのそういうの書いててw
- 160 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:54:55.01 ID:ZNQpuHFu.net
- 新聞が取材内容に手を加えるのは2つの場合がある。
1)分かりにくい/不適切な表現を直したり、紙幅に合わせて分量を調整したりする。
2)結論ありきで、根拠がいるから後付けで取材する。結論に沿わない内容は切り貼り
して、時には反対の解釈すらできるようにする。あくまでも「編集」であって新しい
文言は付け加えてないから嘘はついてないと言い張る。
- 161 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:56:11.56 ID:IY60cj3w.net
- リアル鬼ごっこは、あの文章を手直しせずに出してるんだよな。
- 162 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 12:59:30.96 ID:Mqq0xPiE.net
- >>158
そもそも角川歴彦会長は一度角川書店に反旗を翻した人で
旧角川書店との関係はあまりよくないと思う。
角川会長が設立したメディアワークスは今でも独立した部門として
存続しているし。
- 163 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 13:10:21.31 ID:FLt+NJoy.net
- >>161
リアル鬼ごっこは元々自費出版だったから
後に別の出版社から出ている改訂版は編集が見て手を入れてる
- 164 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 13:10:54.90 ID:47f1Wy3h.net
- ラノベならまだわかるが小説はアカンやろ
- 165 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 13:12:26.37 ID:zx0p8lhT.net
- >>161
文章を直すだけなら大体の作家は相当気分悪いだろうけど事件にまではしないだろうけどね…
- 166 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 13:16:49.65 ID:PcyHq/0g.net
- ホント編集担当には才能もないのに思い上がった勘違い野郎が多い。
作家の多くはそんなにダメ出しするならお前が一から書いてみろよ、と言いたいんじゃないかな。
- 167 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 13:40:33.35 ID:snwkI4hS.net
- リアル鬼ごっこはただ放置されただけだろ
- 168 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 13:51:14.41 ID:+tzM9rBV.net
- 今日の報道。朝日新聞記事が事実誤認報道した例がまた。つかいつものパターン。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151225-00000039-it_nlab-sci
>筑摩書房、朝日新聞記事に「看過できぬ」と抗議 「Amazonの値引きに1社だけ参加」報道に立場は逆だと主張
- 169 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 14:00:02.36 ID:pv+7Ch19.net
- >>84
グインってほかの作家が書き出してるけど
古いファンはああいうのは読むの?
- 170 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 14:08:59.21 ID:OkXG7aP2.net
- >>7
意味が変わったら「読者の投稿」じゃねええええええええええええw
- 171 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 14:14:03.59 ID:NtNWXBOz.net
- 無能な働き者
という単語が真っ先に思い浮かんだ
角川文庫って便所紙みたいな紙質だし小説ナメてるとしか思えない
- 172 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 14:19:29.40 ID:2y3Gb17/.net
- 艦これコミカライズのやらかしは後任の編集者すら驚愕してたよなw
- 173 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 14:29:19.71 ID:+tzM9rBV.net
- 朝日とか特にそうなんだが、新聞社の主張のカラーってのがあって、
そのカラーに合致しそうな事件や人を取材して、仮にその人の人生とか色々複雑な主張があっても、
自社主張に合致するところで、記事の落とし所を決めてくんだよね。
ドキュメンタリーじゃなくて読み物にしちゃってる。
取材結果から真実を導くのではなく、決まった落とし所にまとめてるだけの駄作記事。
だから社会の真相に辿り着けない。いつも記事が出来合いの記事になる。
それが取材対象から見れば「嘘」で「事実無根」な事に気づかない。
慰安婦問題でも記事が捏造で信用できるものではなかったのに、
朝日新聞社の主張の結論は変わらないでしょ?
数学や物理ではデータが違えば解が全く違うのに、朝日の場合はそうじゃないんだ。
その繰り返しなんだよ。
- 174 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 14:40:06.40 ID:Mqq0xPiE.net
- 小説にせよ新聞にせよ商業コンテンツは売れることが大事だから
原稿やインタビュー、プレスリリースに味付けをしたがるもので
それが行き過ぎたのが今回の事件なのだろう。
凶悪事件が減少していることや、厳罰を望まない被害者・遺族が
あまり報道されないのはそういうのは読者が喜ばないから。
売れないものを大事にすることも再発防止策とし必要だと思う。
- 175 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 15:05:11.50 ID:CmjTFnWX.net
- >>157
角川の一般小説は色々と甘いよ
私が好きな小説家に好き勝手かかせてくれていて感謝してるけど、小説としては欠陥が多いのをよく許していると思う
しっかりとした小説を出したがる出版社なら、直させるだろう
- 176 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 15:12:00.83 ID:lVz35SI+.net
- >>151
投稿文章が
(校正)
- 177 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 16:06:16.17 ID:893Hhbc+.net
- >>162
当時購読雑誌が突然ボロボロに成ったんでしってるけど
読者からすりゃ迷惑な内輪揉めでしかない。
派閥の社員も当時、引き続ぎもせずに一緒に会社を止めたよね。
(普通辞表出して即辞める何て認められないんだが)
そう言うのを含めて変わんないなと言った
- 178 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 16:36:21.54 ID:DzfoeLQz.net
- >>111
投稿者に承諾を得る必要はあるだろう
- 179 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 16:52:19.08 ID:c+GpO+No.net
- >>178
投稿欄の応募要綱にはあらかじめ
「添削」される旨が書かれている場合が多いよ
- 180 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 17:17:00.68 ID:aPA9xvWi.net
- >>96
出発業界を知らないけれど五十代で肩書きもなくこの二十代の作家を担当って経歴が長いだけの編集者って感じだな
- 181 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 20:19:45.01 ID:zv7n5B9T.net
- どこの会社も編集はロクな事やらないクズ
- 182 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 20:39:12.42 ID:00ggqNpa.net
- 印刷会社のDTP担当者が親切心から原稿の誤字脱字を修正したら、
「勝手に原稿をいじるのは著作権侵害だ!取引停止!」と言って激怒した編集者がいた
- 183 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 20:45:56.81 ID:KylfIKN6.net
- >>182
当たり前
「他人の物」を「勝手」にいじって良いと思える神経が理解出来ない。宇宙人だね
- 184 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 20:56:52.98 ID:zKRpL3R+.net
- >>132
また杉井か
ほんと最低だなあいつはw
- 185 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 21:05:34.06 ID:wznXCF7s.net
- 表紙挿し絵の人は柴本って呪われているじゃん
※表紙挿し絵になった小説ラノベの人が急死したり廃刊になったり、外伝小説の進撃の巨人原作者が炎上したり
- 186 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 21:11:37.27 ID:OUtmWTTy.net
- >>169
1巻からずっと読んでたが他人の書いたやつは買う気すらおこらんな
グインは栗本さんのあの何かが憑依したような文章だからこそのモノだと思う
同人誌みたいなもんはいらない
- 187 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 21:30:46.35 ID:o4MUS71z.net
- またオムコシか
- 188 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 21:49:13.08 ID:+tzM9rBV.net
- まぁ、Gレコでも富野脚本をもう少し聞きやすく解りやすくしてくれる人がいれば、とか。
解りやすい演出絵コンテだったら、とか、思わなくもなかったけど、
それだって富野氏と協議して決めるべきで、無断でやるべきじゃないよなぁ。
文作っちゃうのはよくないわ。
例えば主人公が登場人物Aを
「Aは死んでしまったのか・・・と思った」を
「Aは生きているのかもしれない・・・と思った」に変えても
実は生き死にの確率は半々で変わらないけど、
主人公が明るい気持ちか暗い気持ちかは全く変わるじゃん?
読後感も変わってしまうから、それだと原作者の立場がない。
- 189 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 21:50:39.87 ID:+tzM9rBV.net
- >>188は登場人物Aが生死不明退場の場合ね。
- 190 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 21:55:02.83 ID:Xw75U4BU.net
- そもそもどんな風に変えたのかってのを実際に知りたいな
- 191 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 22:07:46.22 ID:jlIv9ybP.net
- 山田悠介作品は原稿そのまま直さず出版すべき
- 192 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 22:10:31.32 ID:SI7XR0Y6.net
- 29歳の若いあんちゃんなんだろ作者は
編集者はなめてたんだろうな 少なくとも30はいってるだろ
作者より年下なのにやってたらたいしたものだ
- 193 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 22:40:41.20 ID:fN9VIieU.net
- 編集裁量で行う校閲の範囲はどこまでなのかとか別に規定は無いしな
決定稿を作者にチェツクさせたのかさせなかったかかどっちなんだろ
- 194 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 22:41:16.34 ID:aPA9xvWi.net
- >>192
編集者が作家をコントロールしていると思っていたんだろうな
例えばこれが池井戸潤とかなら編集者の作家への態度も違った
- 195 :なまえないよぉ〜:2015/12/25(金) 23:35:41.97 ID:MNV02IlG.net
- >>7
>>7
「このように書き換えても構いませんか?」
と、投稿者の了解をちゃんと得ずに掲載するのは著作権法違反だよな
著作者人格権(公表権・氏名表示権・同一性保持権)を完全に無視しているし…
- 196 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 02:03:38.58 ID:dWuKcfHW.net
- この担当編集は「谷津矢車はわしが育てた」とか思ってそう
- 197 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 02:17:01.06 ID:a95ZbAPU.net
- >>177
電撃文庫がメディアワークス文庫を創刊する以前の
まじめ路線のままだったら旧メディアワークスと旧角川書店は
協調できていたと思う。現実世界を舞台にしたラノベは
電撃文庫、異世界を舞台にしたラノベはスニーカー文庫という感じで。
- 198 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 02:33:59.29 ID:Bo3lTqoB.net
- 漫画だと編集が勝手にセリフ改変とかよくあるみたいだね
「このキャラはこんな言い回ししない!」って激怒してた漫画家さんの話とかあったな
キャリア浅い漫画家だと泣き寝入りなんだろうな
- 199 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 05:18:33.51 ID:wnB0iM1A.net
- その昔、「ガンスリンガーガール」というアニメの2期が、
1期の内容が気に入らなかった原作者の介入で超駄作になったと物議を醸した事があってだな
- 200 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 05:23:04.17 ID:XP7Gw5U/.net
- どうしても直したいなら
作者本人にやらせろよ
- 201 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 05:25:37.82 ID:XP7Gw5U/.net
- ゼロと使い魔の最新刊がもうすぐでるけど
作者本人はもう亡くなってるから
やりたい放題だろうな
- 202 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 05:49:41.37 ID:SvrL0xsu.net
- >もはやわたしの著作物と胸を張れる代物ではなくなっていたことが判明したのです
それが狙いなんじゃないの?
「作品は作家だけの物ではない、我が社と二人三脚で作った作品だ、
もし喧嘩別れしてもウチにも大きな権利がある」みたいな
- 203 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 06:19:40.23 ID:pcufsm+k.net
- 編集「僕が一番小説を上手く使えるんだ」
- 204 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 07:02:00.01 ID:XP7Gw5U/.net
- 自信あるなら自分で最初から書けば良い
- 205 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 07:21:23.91 ID:a8fkkWAI.net
- 改竄行為それ自体は編集者に100%非があるんだけど、純粋に作品の
質としてみて、作家オリジナル版と編集改竄版をブラインドテストで
複数の読者に読み比べさせたらどういう結果になるんだろうかねえ?
仮に改竄版への評価が高ければ作者は上げた拳を降ろす場所に困るだろうな。
- 206 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 07:26:10.37 ID:XP7Gw5U/.net
- >>205
いやいやそれはちょっと違うかと
それなら編集は作者に書き直し指示を出すべきだった
- 207 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 07:45:08.56 ID:PcJZCqde.net
- >>201
クレヨンしんちゃん
- 208 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 09:40:21.80 ID:auvXzUjd.net
- >>205
馬鹿発見
- 209 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 10:00:42.88 ID:a95ZbAPU.net
- 今後他社で書くことになるのは確実だろうが、無断改変の被害者ということで
周囲の見る目がよくも悪くも変わるだろうから大変だな。
- 210 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 10:04:12.32 ID:KcsoP3Ef.net
- 校正の段階で編集者が改変案を示すことはあるだろうけど、勝手に変えちゃダメだろ
- 211 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 10:13:26.34 ID:a95ZbAPU.net
- 「被害からの回復」は被害者本人の努力も重要なのだよな。
- 212 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 10:19:11.75 ID:58Uo++Mk.net
- 日本の出版社における少年漫画編集者の姿
※自主規制なんてしていません※
編集者「ここのネームはこうしよう
ここ入浴シーンね
裸入れて
とにかく脱がせて
楽屋落ちはダメ」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/d/ad60a45a-s.jpg
編集者
「そいでもってバニーが出てきて妄想があれこれして
感動!愛!涙!見せ場!色っぽく!」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/4/7/47199a76-s.jpg
編集者「てめぇこの世界で2度と仕事できないようにしてやるぞ!」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/e/ae4f6cce-s.jpg
元チャンピオンの編集者
「あの時もっと徹底的に潰しとけばよかった」
(↑他誌に行った漫画家に対して)
http://livedoor.3.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/f/af0e4ae1-s.jpg
- 213 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 10:44:24.45 ID:uc3DxGOR.net
- >>212
これ見る限りでは、吾妻ひでおとチャンピオンは水と油だったような
壁村は吾妻の才能を買ってたみたいだけど
- 214 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 10:44:57.63 ID:b+g2QkXi.net
- 一通りみて随分ズレた常識がまかり通ってる業界だって事はわかった
えらい勘違いしてるようだが、作家の書いた文章だから買うんであって
編集が直しまくった文章が読みたい訳じゃない
御用誤字でさえ、作家が見えてそのままでも良いぐらいだ
- 215 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 10:47:28.83 ID:KznPhcBH.net
- でも編集が好き勝手やってんじゃないの
なんか編集担当者の個人的欲求を反映させたのを書かせてるって嘘か真かたまに聞くし
- 216 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 10:53:39.02 ID:PcJZCqde.net
- >>213
大日本印刷の伝説だけど(真偽は不明)
吾妻ひでおが人気あった当時、吾妻ひでおのカラー原稿の印刷用のスキャナ作業は
色分解されたものをルーペを使わず目視で1%単位で読み取る事ができる
大ベテランの人が専門に行っていたってのがある。
- 217 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 11:08:16.89 ID:8ZyZxPn3.net
- アニメ化するときは、巨乳とパンチラを入れますン
- 218 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 11:17:24.45 ID:a95ZbAPU.net
- 編集者は読者の代理人だということを忘れてはいけないと思う。
- 219 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 11:49:14.82 ID:IHhgEfjo.net
- >江戸時代の出版プロデューサー蔦屋重三郎
まさかその編集者はつたやじゅうざぶろう気分だったのかという説
- 220 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 12:25:39.10 ID:8nrTprZj.net
- 編集が作家を見下すのは仕方ないよ
日本の出版社は高学歴の成績優秀者が多いし
よほど売れっ子作家か頭いい人じゃない限り
高卒か三流大学か底辺層の作家や志望者なんてまともに相手する気にもならん
特に漫画家・ラノベ志望者の扱いは酷いよ
バカガキばっかだから仕方ないけど
- 221 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 12:32:06.46 ID:ASgU3xBA.net
- ラスコーリニコフ
- 222 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 13:00:59.76 ID:AZQvvDhH.net
- 改変した方が多分出来がいいんだろうけど、だからといって無断改変して良いってもんでもない
NHKがドラマ化にあたって脚本では原作を変えたら、不服として原作者が権利を引き上げた
にちゃんねるでは大半が、原作者が正しい、という論調だったのに、
編集者が変える場合は編集者が正しいという意見も出てくるんだな、謎だ
- 223 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 13:37:41.52 ID:kfQoYGJc.net
- 472 名前: 匿名希望さん Mail: sage 投稿日: 2015/12/25(金) 16:18:04.69
このカス作家もどきが売れっ子ならこんなことにはならないはず
小物だからネットで話題になっただけ
KADOKAWAは今後こいつを使わない
かといって他社もコイツを使わない
つまりこのカス作家もどきにしてみれば炎上損ってやつだな
カドカワのスレでこんな事ほざいてる、
反省どころか悪いとも思って無いでしょ。
- 224 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 13:38:23.17 ID:wFUwBU/S.net
- >>222
編集者は身内だからOKでドラマスタッフは身内じゃないからNOって考えだからじゃない?
- 225 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 14:01:41.32 ID:SUKuSjCQ.net
- 角川は前に平井和正の原稿も編集者が勝手に改変して絶縁喰らってるからな。
毎回やってんだよ、こいつらは。
- 226 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 14:37:40.68 ID:KGKSABAU.net
- 回収絶版になる一巻
(再版の可能性がなくはなかった)
脱稿して発売間際の二巻
カドカワは著者へいくら払うのだろう?
- 227 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 14:41:13.45 ID:AZQvvDhH.net
- しばらくたって角川から出し直しじゃないのかな
金はどうなるのかわからん、多少賠償金が印税に上乗せされるのだろうか
- 228 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 14:42:05.39 ID:SUKuSjCQ.net
- >>226
初版刷ってるなら、契約があろうだろうから、初版刷り分ぐらいは
払うんじゃないか?
- 229 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 14:50:42.56 ID:2Mf+xc7E.net
- 地球樹の女神の件も社内じゃ風化されてんだろな
- 230 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 14:51:42.91 ID:Asz228ro.net
- 本うれねーうれねーと嘆いている時代になにやってるんだか
- 231 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 15:03:39.58 ID:y1TU5QSU.net
- 編集と原作者、どっちのほうが文才あるのか気になるわ
両方販売して白黒ハッキリ付けて欲しい
- 232 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 15:23:35.37 ID:a/7HBMZE.net
- つーか自分が書いた文章を覚えているなんてすごいわ
何日かしたら忘れちゃいそう
- 233 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 15:56:41.57 ID:PcJZCqde.net
- >>232
書いた覚えのない文章なら全文を記憶してなくてもすぐわかるだろ。
- 234 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 17:18:02.96 ID:mDx+ChMc.net
- そういえば、卒業文集で直されてたなw
あんなのでも多少はショックなのだから、プロだったら堪らんな。
- 235 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 17:46:59.46 ID:evZgyHQs.net
- 「風と共に去りぬ」の続編小説で、前作の大ファンの翻訳家が
続編の内容気に入らなくて、翻訳時点で内容いじってたりしたらしいが。
たとえオリジナルより出来が良くなったとしても、なんだかなあ、と思う。
続編の執筆依頼されたのはあんたじゃないだろうと。
- 236 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 19:31:34.78 ID:mMWMbtWv.net
- 編集者が100人居ようが1万人居ようが、作品は1つもつくれないわけだからなぁ
- 237 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 19:53:09.56 ID:7jFwrgXf.net
- >>236
いやまあ編集者出身とか兼業の作家は多いから1万人いたら書ける人はそれなりにいると思うけどね
- 238 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 20:19:20.99 ID:KGKSABAU.net
- この脳味噌がスカスカな編集者
いじり倒したのは
こいつの著作だけか?
だけなら著者がどうでもいい存在
だけじゃない気がする
担当、この著者だけじゃないでしょ?
- 239 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 20:59:25.23 ID:a8fkkWAI.net
- >>208
バカはお前だろ。編集者に100%非があると前置きしてるの読めないの?
- 240 :なまえないよぉ〜:2015/12/26(土) 22:15:39.87 ID:pKJpr/RI.net
- 作品をつまらなくするのが編集のお仕事です。
- 241 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 07:38:51.24 ID:jABY8hZu.net
- あきらかな誤字や脱字の修正なら親切心と見てやる事も出来るが、
文章の意味や言い回しを無断で改修されては制作者としては黙ってられない、
ニュースを書いたライターの記事を添削する様な感覚で文字改修をしたんだろうが、
たとえ稚拙だと思っても、作品をいじってしまったらおしまいだよな。
- 242 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 08:16:11.74 ID:pwv1e5ZS.net
- >>241
編集者は他にも文法としての間違いや慣用句の用法の間違いも直すけど
作家が効果を狙ってあえてワザと間違った書き方をしてることもあるので(文章トリックではよくある)
誤字脱字も指摘した後に作家に見せて直すかを決めないといけないんだけどね。
- 243 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 11:50:59.49 ID:ERIrMN+A.net
- 角川書店みたいな大出版社で校正する人間差し置いて
編集者が文法としての間違いや慣用句の用法の間違いも直す?????
- 244 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 12:15:11.45 ID:2m1G/ANl.net
- >>206
だな。
最低限それくらいの倫理感はあって 当たり前だと思ってた。カドカワって作者に断りもなく ずっとこんなことしてたんじゃねーのか?
社外第三者機関設置して、すべての作品調べろ
- 245 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 12:52:53.79 ID:NDzXVkRn.net
- >>241
あきらかな誤字脱字ですら作者の意図である可能性は排除できないんだから
無断で改変はすべきではないな
- 246 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 13:02:52.56 ID:FT6O96yp.net
- KADOKAWAは契約や業務委託編集が多いからね
彼らは1年ごとの契約で給料も低いからやる気もないし
すぐに成果を出せないと即クビだから
底辺作家が書いたものなんて打ち合わせで直したりするよりも
自分でチャッチャといじったほうが早いって考え
- 247 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 13:07:15.18 ID:ekkXjCEp.net
- 締め切りが迫っていれば作者の返答を待ってられない時もある、
とは言え事後報告でも話しておく事は必要だよね、詳しい経緯は
分からんが、作者が納得出来ない形でゲラという形になってしまった
のは不味い、作者は部下ではないのだからそれなりの手順を踏むべき。
- 248 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 13:07:15.80 ID:q2fd/asa.net
- ツイッター方面だと勘違いしたベテラン説と漫画・一般誌畑の奴が文芸部門に移ってやらかした説とで分かれてた
どっちなんだかな
- 249 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 13:31:35.14 ID:0wcrqui4.net
- スレタイおかしいだろ
「KADOKAWA編集者が原稿を無断改変」
だろ
- 250 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 13:32:39.03 ID:0wcrqui4.net
- 誰かSIROBAKOに例えて説明きぼんぬ
- 251 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 14:17:49.06 ID:mYYANv5G.net
- >>246
そういうのも含めて社外第三者機関に検証してほしいけどね。
- 252 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 14:24:45.35 ID:cHZibuZf.net
- >>213
そういう話ではないだろ
- 253 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 14:27:34.84 ID:cHZibuZf.net
- >>239
最後の行は馬鹿にしか書けない
- 254 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 14:44:58.54 ID:QFCxB6ea.net
- 絵画コンクールで入賞して展示会場に見に行ったら勝手に人物像の目に線が描きたされててショックで帰ったことあるわ。何で他人の作品に筆入れようなんて思えるんだろうね
- 255 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 15:28:59.21 ID:H9/yhDYV.net
- 編集の仕事を自画自賛する社員がいる会社だから無断改変ぐらいするよねw
【ラノベ】『シャナ』『禁書目録』『俺の妹』『SAO』…電撃文庫のヒットメーカー編集・三木一馬の著書が12月発行へ!(c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1446694731/
- 256 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 16:12:20.26 ID:8taQL3qX.net
- コピペを微妙に改編して貼るやつと同じような心境だろ
コピペ改編で別物にするやつじゃなくて
蛇足な解説とか入れるやつな
- 257 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 16:57:57.42 ID:F5WRD3Ta.net
- >>250
ちょっと先生の原稿ぉ、ゲラ戻してもらったんですけどぉ
読んでて意味不明だったんで僕が色々書き換えておきましたぁ
あ、もう印刷所回って製本済んじゃってるんで、変な話
- 258 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 18:07:42.90 ID:VOJmBkbI.net
- 平井和正がセンセを先生に変えられて怒って縁切ったな
- 259 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 22:42:11.15 ID:2DljmSM+.net
- ただの余計なことだわ
つまらなくてもそのまま出せばいい
直して出したものに編集が責任を持つわけでもない
つまらないといわれるのは作家
せいぜい感想言うか相談に乗るぐらいでいい
直して余計だめになったとしても編集は名前もでないし
作家が自分の作品に責任を持てなくなるような行為はしない
- 260 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 22:43:37.09 ID:UsgPLRmF.net
- サイド金剛のこと忘れんぞ 角川
呪いしねよ
- 261 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 23:04:20.32 ID:8FHnD659.net
- このニュースに影響された、うちの筆者が、同じようなこと言いそうで、
頭が痛い。
- 262 :なまえないよぉ〜:2015/12/27(日) 23:35:35.34 ID:Lf8YsJtS.net
- <丶`∀´>
- 263 :なまえないよぉ〜:2015/12/28(月) 11:11:25.20 ID:KiMmB3Xk.net
- >>259
引きこもりはこれだから困る
商品が売れなければ給料貰えないでしょ
お前のように寄生してれば別だけど
- 264 :なまえないよぉ〜:2015/12/28(月) 14:09:13.14 ID:1shnAw1e.net
- >>198
メジャー誌の漫画は、作家だけで作ってるもんじゃないからしょうがないよ。
編集がいて、その後ろにブレーンがいたりする。
企画会社が丸ごと1つ、ついてるなんてのも普通。
プロジェクトチームの合作って認識でいいと思うよ。
- 265 :なまえないよぉ〜:2015/12/29(火) 12:26:17.87 ID:LvdvKRcd.net
- >>264
腐れ漫画といっしょにするなw
キャラの顔つきが気に入らないからって
編集が勝手に描き換えるか?
マン筋描き換えるか?
あほなの?
ばかなの?
- 266 :なまえないよぉ〜:2015/12/29(火) 12:57:50.26 ID:W5zKXxxJ.net
- 日本で一番著作権に対する考え方がガバガバなのって絶対に出版社だよな
- 267 :なまえないよぉ〜:2015/12/29(火) 22:21:29.99 ID:H9/BJrWm.net
- >>239
馬鹿編集者並みに頭悪いなこいつw
- 268 :なまえないよぉ〜:2015/12/30(水) 08:49:36.37 ID:zXbcvLn1.net
- いわゆる被差別民の登場人物がいて、そいつの描写で問題になりそうな箇所を片っ端から改変していったとか考えられないだろうか?
- 269 :なまえないよぉ〜:2015/12/30(水) 09:05:44.96 ID:LkCAyQsh.net
- >>268
どんな理由だろうと著者に無断で改変しちゃダメ
- 270 :なまえないよぉ〜:2015/12/30(水) 20:46:08.36 ID:5vl49lR4.net
- 角川は天狗になってる
- 271 :なまえないよぉ〜:2015/12/30(水) 23:57:41.55 ID:VR07/Gre.net
- >>257
わかりやすい(笑)
つか笑えんな、、、
- 272 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 04:02:51.02 ID:KQB7A1Uf.net
- 変な話ではなぁい!
- 273 :なまえないよぉ〜:2015/12/31(木) 14:29:08.19 ID:konyzaRS.net
- 素人扱いされたんだろコレ
余程地の文章が読み難かったんかな
- 274 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 12:32:09.43 ID:weDfRot3.net
- この編集者は勿論
処分されるんだよね
- 275 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:08:49.29 ID:lxHL72hB.net
- 映画番あずみが改変されて駄目駄目になってたん思い出した。
この作品みて衝撃うけた冒頭一番の、めちゃ衝撃的シーンが改変されて、
一般的なモラルの思考の世界になってて、つまらなくなってたし、
少年なのに、全く歯が立たない程強い!いったいどうなってるんだ?
という相手側の驚きと混乱も、大事な要素なのに、そういうのも全くなく、
クライマックスの爺助けるシーンは、観客が、爺助かって欲しい!
と、手を握りしめて思ってこそ意味あるのに、
酷い爺で、こんなやつはよ死ねば良いのに!
と皆が思ってるなかでの、息を飲む救出シーンと、
なんでこんなことも分からないの?と思う事の連続だったw
- 276 :なまえないよぉ〜:2016/01/01(金) 13:33:03.08 ID:Bu19xUGb.net
- いやこれ多分原稿が駄文過ぎるから作家と打ち合わせて直さねばならんところ、
この編集が仕事できなくて時間なくなって自分で直したところでタイムオーバーみたいな感じじゃね?
そんな俺様がから直してやろう的な話じゃないと思う。
- 277 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 15:40:56.46 ID:gcFtEutZ.net
- で、お馬鹿な編集者って
だぁれ?
- 278 :なまえないよぉ〜:2016/01/02(土) 23:05:34.18 ID:wmVh6I9C.net
- どうせその編集者は別の出版社に移って
同じ事繰り返すんでしょ
- 279 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 14:27:15.73 ID:fhtPWpgU.net
- >>276
いや、作者29歳だからな
編集は30歳は確実にいってるだろ 一回りは年上のはず
こんな若造がって作者をなめてた部分は絶対にあったと思う
じゃなきゃ無断で直さない
- 280 :なまえないよぉ〜:2016/01/03(日) 16:55:24.40 ID:hyLx0ok5.net
- この会社は予算達成が至上命令
なので、年末には年度末の予測があり
達成のため刊行点数を増やせとの
圧力がはんぱない
現場は無理矢理刊行を目指す
結果、粗製乱造
- 281 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 20:37:16.63 ID:msbxo+ER.net
- 作家達一斉にボイコットで抗議だ
- 282 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 20:53:02.57 ID:82Joa2Vb.net
- >>281
本がねが世の中に出た時点で
印税はいるからねぇ
大量の返品食らっても
こんなご時世でポイコットする
気骨のある作家はいない
- 283 :なまえないよぉ〜:2016/01/04(月) 21:04:06.77 ID:yTY68nEJ.net
- ぽい〜
- 284 :なまえないよぉ〜:2016/01/05(火) 22:20:39.22 ID:5IlovlJS.net
- >>276
いや、小説編集でそこまで手入れるって有り得ないはずだが……
角川の体制はしらんが。
内容に踏み込むのは校閲と称されるが、普通は原稿に文字とおり赤修正入れた上で最後は著者に判断させる。
僅かな量で明らかな誤字脱字の校正だったら、いちいち著者の了解取らない可能性はあるんだけど。
そもそも糞原稿だろうと、そのまま出しても作者の評価が下がるだけだ。
こんな誰かのクビが飛ぶような事にゃならん。俺様編集としか思えんよ。
- 285 :なまえないよぉ〜:2016/01/07(木) 04:37:26.98 ID:X3xvcVJe.net
- >>284
雑破業はフランス書院でエロ小説書いてた頃、勝手に原稿の内容変えられまくって
キャラの名前まで改変されたりしてて、ブチ切れて別の出版社から出し直ししてたな
でも流石に角川クラスでこういうのがあるとは思わなかった
- 286 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 13:23:57.03 ID:ZHy73VHv.net
- 自分が主導して、いずれは角川の"又吉"さんを売りこむ算段でもあったのかな
- 287 :なまえないよぉ〜:2016/01/08(金) 17:50:33.59 ID:ddLDXly+.net
- おれ編集者ってだれ?
- 288 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 09:38:34.19 ID:r6vOnWSV.net
- 角川の合併は失敗だった
- 289 :なまえないよぉ〜:2016/01/09(土) 12:59:17.66 ID:o5QklYjC.net
- >>285
大手出版社の編集って高学歴が多くて、変に傲慢だったりするからな
- 290 :なまえないよぉ〜:2016/01/10(日) 23:58:12.35 ID:cAuZ6VBQ.net
- 編集として一番やっちゃダメな事だろ
- 291 :なまえないよぉ〜:2016/01/12(火) 15:56:38.75 ID:ozCwO0If.net
- >>289
お前は大手出版社の編集者を知っているのか?
何人知っているの?
- 292 :なまえないよぉ〜:2016/01/13(水) 01:06:51.18 ID:E3BJ3VkG.net
- あべぴょんが
- 293 :なまえないよぉ〜:2016/01/17(日) 17:04:26.15 ID:JYmAfyVb.net
- 角川を信用できんくなった
- 294 :なまえないよぉ〜:2016/01/18(月) 02:19:28.49 ID:+GGzKude.net
- なんでというかどういう経緯で編集者になって、どういう経緯で改変したんだろ?
- 295 :なまえないよぉ〜:2016/01/20(水) 21:00:23.97 ID:wjOmjkGC.net
- 編集者にプロ意識ないな
- 296 :なまえないよぉ〜:2016/01/23(土) 19:08:59.68 ID:Sh4hKzqk.net
- >>293
これまで信用してたのか?
そっちの方が驚き
- 297 :なまえないよぉ〜:2016/01/24(日) 05:56:11.39 ID:mJyW1sRH.net
- で、どうなった?
- 298 :なまえないよぉ〜:2016/01/29(金) 21:13:40.16 ID:dOHEsqBu.net
- おばさんか……
やりそうな
お局様いっぱいだからな……
- 299 :なまえないよぉ〜:2016/01/29(金) 22:17:46.77 ID:n7bs3vJV.net
- >>291
お前何人なの?
- 300 :なまえないよぉ〜:2016/01/30(土) 00:38:01.26 ID:R0NFeMuj.net
- >>291
あのな、普通に働いている大人なら
大手企業の新卒学歴の大雑把な平均位把握してるんだよ……
東大しか取らない版元とかあるしな。
年度はあるだろうが、音羽で日東駒専がいたら結構奇跡レベルだ。
- 301 :なまえないよぉ〜:2016/01/31(日) 21:58:53.77 ID:s5tayLze.net
- 新人は角川に応募するの避けた方がいいかも
- 302 :なまえないよぉ〜:2016/02/01(月) 21:20:47.14 ID:R/PwRlH5.net
- >>300
なんだ、何にも知らない引きこもりか……
あほがバレるからそのくらいにしておけ
>大手企業の新卒学歴の大雑把な平均位把握してるんだよ……
つまり、出版社のことはなにも知らないし、知り合いもいないのね
- 303 :なまえないよぉ〜:2016/02/01(月) 23:09:45.06 ID:KrrULEEr.net
- >>302
貴方は詳しそうだから、出版社の実態について教えていただけませんか?
煽りではないですよ
- 304 :なまえないよぉ〜:2016/02/02(火) 07:05:20.21 ID:5Ciif4j5.net
- >>303
嫌だ
- 305 :なまえないよぉ〜:2016/02/02(火) 10:52:33.86 ID:NIfjPi5W.net
- なんだ・・・ただの喧嘩売りたいだけのチンピラかよ・・・
2chってこういうの多いからなあ
- 306 :なまえないよぉ〜:2016/02/02(火) 17:48:43.26 ID:5Ciif4j5.net
- >出版社の実態
だって聞きたいことがわからない
そんな大雑把な質問するアホに
答える必要はない
そもそも知ってどうするの?
あんたの能力では
編プロのパシりもつとまらない
- 307 :なまえないよぉ〜:2016/02/02(火) 19:14:10.92 ID:oAyIPoX4.net
- え?
この話の流れで聞きたいことがわからないの?
本当に?
- 308 :なまえないよぉ〜:2016/02/02(火) 21:21:47.57 ID:5Ciif4j5.net
- >>307
え?
お前はわかるの?
き印の編集の稚拙な行為を
一般論で話せるの?
そうなの?
本当に?
本当に?
- 309 :なまえないよぉ〜:2016/02/02(火) 23:05:23.53 ID:NIfjPi5W.net
- >>306
誰が編プロのパシリやりたいって言ったの?
どこをどうしたらそういう解釈ができるのかまったくわからん
やっぱりただの喧嘩売りたいだけのチンピラですやんwww
- 310 :なまえないよぉ〜:2016/02/03(水) 06:01:57.37 ID:AgUoemle.net
- 何を言っても理解できないのですね
- 311 :なまえないよぉ〜:2016/02/14(日) 21:23:53.96 ID:3OT5SRj0.net
- 編集者に処分は下ったのかな?
- 312 :なまえないよぉ〜:2016/02/14(日) 21:35:28.27 ID:8KhojqBz.net
- 小説でこれはあり得ない失態w 単なる誤字脱字ですら、著者に確認をとるしな。
ただし、雑誌やwebでは、編集者が勝手に原稿を書き換えることはよくある。
それでテキストのクオリティが上がってれば、底辺著者ですいませんと謝るしかないのだが、
なかには、文意がまったく変わっていたり、日本語にすらなっていなかったり、
インタビュー原稿がズタズタに切り刻まれ中身が捏造されてることもある。
まるで取材者の俺が捏造したみたいで被害甚大なんだわ。
その手の編集者の特徴。とにかくプライドが高い。頭が硬い。なかでも女性編集者は鬼門。
- 313 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 00:05:24.78 ID:g1gf6IZ1.net
- 漫画ではよくあるんでその感覚でやっちゃったんでしょ
- 314 :なまえないよぉ〜:2016/02/15(月) 22:59:30.47 ID:s4q7fYUH.net
- 漫画でもあかんやろ
- 315 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 00:21:44.41 ID:OZLiTPAd.net
- 漫画だとセリフ改変はよくあるみたいだな
- 316 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 02:29:40.72 ID:BCNCEmzh.net
- >>315
よくあるなら近年の実例をソースありでたくさんお願いします
- 317 :なまえないよぉ〜:2016/02/16(火) 10:15:44.40 ID:aFlwcaxQ.net
- いやですw
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