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【コラム】「ただしイケメンに限る」という嘘――女性は外見を判断の第一にしていない

1 :オムコシ ★:2015/08/08(土) 07:22:11.18 ID:???.net
「『恋愛の楽しさ』を味わえる相手を、まず見つけろ」というけれど、
「いやいや、それが難しいんだって」という人もいるだろう。

 己の外見がハンデとなっていると認識している人も多いだろうけれど、実はそんなことはないとも、
劇作家の鴻上尚史は指摘。夏到来、恋の季節に週刊SPA!連載「ドン・キホーテのピアス」から、
恋愛を後押しするコラムを3本立てでお届けする2回目。
最新書籍『この世界はあなたが思うよりはるかに広い』では、こんなことも書いているのだ。

◆「ただしイケメンに限る」という嘘

 ツイッターを見ていたら「男は交際を申し込まれたら、
8割の女はオッケーで2割がムリ。女は2割の男がオッケーで8割がムリ」という文章があって、「おおっ!」と興奮しました。

 どんなものにも例外があるのでしょうが、これはかなり的を射た表現なんじゃないかと、実感が教えてくれます。

 少し前、「恋愛を科学する」というテレビ番組の脚本を書いたのですが、
そこで、幼稚園の子供から高校生までに好みのタイプを聞くという企画がありました。

 幼稚園の女の子は「面白い人」「楽しい人」「頭がいい人」
「かっこいい人」といろいろと違うのに、男の子は、ほぼ全員が「かわいい子」と答えていました。

 そして、この傾向は、小学校から中学校、高校に入っても変わりませんでした。女の子は成長と共に
「面白い人」が「賢い人」に変わったりするのですが、男は一貫して「かわいい子」が主流なのです。

 それはもう、わかりやす過ぎるぐらいわかりやすいパターンでした。

 一時期流行った「ただしイケメンに限る」という条件は、じつは男側が自分達の傾向を勝手に女側に当てはめただけだ、とわかるのです。

 男には、「どんなに性格がよくても、どんなに家庭的でも、
ただし、かわいい子(美人)に限る」という信念(?)を持つ奴が多いのです。
が、女性は、男性に比べてはるかに「外見で選ぶ」という人は少ないのです。

 もちろん、「イケメン大好き」と公言する人は多いです。
けれど、好きになる動機としては、「イケメン」は、男の「かわいい子」より、はるかに少ないのです。

 ツイッターの言う、男が申し込まれた相手の8割をオッケーするのは(それが本当だとすれば)、それはわかり易い外見で判断するからです。
顔は少々オヘチャでもスタイルがいいから付き合おうとか、肌がスベスベしているから付き合おうとかジャッジできるから、8割なのです。

 女性が2割であるのは、外見を判断の第一にしていないからです。

http://nikkan-spa.jp/899133

※続く

2 :オムコシ ★:2015/08/08(土) 07:22:42.09 ID:???.net
>>1の続き

 男性は「見る性」として育てられます。女性を見る性であり、主導権を持つ性です。
女性は「見られる性」として育てられます。受け身であることを求められる性です。

 もちろん、今の時代、「見る性」であることが嫌で草食系に避難する男性や、
「見られる性」であることを拒否して肉食系になる女性も多くなりました。

 けれど、基本は「見る性」と「見られる性」です。
だから、男は「かわいい子」と外見をまず語り、女は「面白い人」「経済力がある人」と外見を語らないのです。

 だから、あなたが男性で、僕と同じブサイク村出身だとしても、諦めるのは早いのです。

 女性の多くは、好きになる相手を「イケメンに限る」とは思ってないと僕は断言します。疑うなら、勇気を持って周りの女性に聞いてごらんなさい。
お酒を飲んだり、騒いだりするのはイケメンがいいと言うかもしれませんが、恋愛の対象としてイケメンに限ると断言する女性は少ないはずです。

 セックスの対象も、男は外見を求めます。ですから、かわいい子や美人のヌードに興奮します。
けれど、女性は外見を求めません。求めるのは、愛する相手だけです。

「セックスが好き」と語るとき、男は不特定多数の相手を想像します。
けれど、女性がそう語る時は、自分が愛した相手だけなのです。

「セックスが好きです」と語る女性に「好きモノだな」とニヤニヤする男性は、
不特定多数を想定する自分と特定の個人を想像する女性というねじれの状態がわからないのです。
なので、ブサイク村の男達は諦めないように。

 そして、女達も、諦めずに告白してみるのです。
意外にオッケーがでると思います。だって、男の守備範囲は驚くぐらい広いのです。
キャッチャーのくせにセンターフライを捕る奴は普通にいるのです。

 驚くべき守備範囲です。はい。

※以上

3 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:24:53.62 ID:CJfx/VLq.net
まあ男のが面食いではある

4 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:31:58.19 ID:/ZHJtLUp.net


5 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:33:16.24 ID:nm6LiH7n.net
> 女は「面白い人」「経済力がある人」と外見を語らないのです。

結局言いたいのはコレだな
女は外見よりカネということ

6 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:37:50.82 ID:GFDlZbr8.net
> 女は「面白い人」「経済力がある人」と外見を語らないのです。

要約すると

女「男は適度にバカでと私に都合のいいATMがいいわ」

7 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:39:31.14 ID:djpH/5T9.net
>>5
最低限のコミュ力がないと金持ちでもはじかれるがな。

8 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:40:22.10 ID:Q1BDzWsF.net
男のかわいい子は、個人差が大きいんやで 

9 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:40:27.85 ID:Tbmvt3zE.net


10 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:41:15.63 ID:m6KMo9vK.net
イケメンだけど得してると思うよ
幼女からおばあちゃんにいたるまで優しい

11 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:41:43.63 ID:DZmcDqkg.net
> キャッチャーのくせにセンターフライを捕る奴

どうやら俺の時代がやってきたようだな

12 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:44:07.74 ID:c0gX5/6r.net
これまで付き合ってきた彼氏がたまたまイケメンだっただけなの。たまたまね。たまたま

13 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:47:14.54 ID:voqoMcy1.net
中高の頃、男は女の好みが色々なタイプに別れていたが、女は特定のタイプに集中してたぞ
ということは、男の方が守備範囲が広くて、女の方が狭いってことだろ(つまりイケメンに限るってことだろ)
だいたい播種の性である男が女を選り好みしていたら種族繁栄しないだろ

14 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:51:17.53 ID:Tgf5Fi/K.net
※ただし高収入に限る

15 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:03:27.43 ID:jpeGu6YY.net
.__________
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||   (  人____) |   (          )   ┌───────
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |   < 安心した、やはり都市伝説だったんだ・・・
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||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
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16 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:04:16.29 ID:gNO+1Tkq.net
判断の第一にしてはいるよ。イケメンで高身長だと警戒するもの。
やっぱ無難な中くらい志向が強いから、口で言うのとは真逆に、
イケメン高身長ってもてないんだよ。

17 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:06:35.69 ID:JLsy037M.net
いくら顔が良くて、性格が良くても、チンコが糞なら、話にならない。

18 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:14:50.70 ID:NCXfLBD6.net
性別に関わらず自分を好きだと言ってくれる人は気になる
特に女は実際には自分が夢中でも、友達には相手が自分に夢中だと言う事が多い

19 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:17:12.33 ID:592sTmiq.net
ただしイケメンには限らないけど、ぶさ面は問題外だからね
イケメンじゃなくても、本人が努力してるかどうかは見る
その上で金があるかどうか
いくら金があってもずぼらはNG

20 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:25:31.67 ID:B/G3ME4R.net
イケメン嫌いな女はこの世に居ない
イケメンにセクハラされると大抵は喜ぶ
つまり女は馬鹿な生き物

21 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:37:23.68 ID:k9RzXvet.net
イケメンに遊ばれて棄てられるくらいなら、普通の優しい男に行くに決まってる。女の要領、保身腹黒さをなめるな

22 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:38:40.35 ID:CwoMEd/R.net
ただしイケメンBL2次元キャラに限る

23 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:42:19.23 ID:tVgVFKzM.net
何で萌えニュースなんだろ?

24 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:44:20.04 ID:VF2Qd7so.net
アンケってそもそも正直に答えてると思うの?
女性が見栄を張ってるだけじゃねぇの?

25 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:45:58.20 ID:ZWsf+N11.net
ぶっちゃけ害のなさそうな薄顔フツメンが一番モテるよ

26 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:54:00.52 ID:SJvnaqXT.net
そもそも顔の良し悪しなんてそう簡単に判別できない。
顔よりも背(チビ)とか腹(デブ)とか身だしなみとか、そっちの方が重要な外見要素。

27 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:55:44.42 ID:pWfTuiGO.net
本音と建前だろうに

28 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:58:34.16 ID:2pvXmU3o.net
女ってのはね、年増だろうが、不細工だろうが、レズビアンでさえも
どんな女でも、お姫様願望をもってます。
自分だけ特別扱いをしてほしいという本能です。
これは子を宿して、産み出す機能から由来しているものだと想います。

だからね、相手が自分より目立つのは、嫌だったりします。
そりゃ奇麗な容姿の子を宿したい願望もありますけど
それ以前に、自分よりも容姿が良い男は嫌です。

男は男で、自分で選びたい。
選ばれるのは嫌です。自分から擦り寄ってくる女は、どんなに奇麗でも
興ざめです。計算する女も苦手です。自分で狩りたいから。
だから天然の天然や天然のふりをする清楚系ビッチが大人気です。

29 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:01:21.30 ID:W9JrAovr.net
やっぱカネやねん♪

やっぱゼニやねん♪

30 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:04:18.79 ID:2pvXmU3o.net
女は男以上に
同性との関係性が重要だったりします。
それくらいに女は単独で生命を維持しにくい種族だからです。
同性の中で群れて身を守りつつ、これぞという男に
ピックアップされるのを待っています。

だから同性の女に攻撃されないような男を選ぼうとする傾向もある。
ライバルが多すぎる男はあえて選ばない女性もいます。
浮気の心配や同性との競争が嫌だからです。
結果として、内面のスペックが高いフツ面容姿の男に人気が密かに集中したりします。

最近の傾向としては、容姿は、身長だけは譲れないというようなタイプの女性が増えています。

お隣の整形大国でも中国でも、身長以外は、お金や努力でなんとでもなるという観念が根強く
低身長の男性は結婚対象、精子対象とはみなされないらしく
日本の女性と違い、そのあたりは非情で冷酷なので
他の良さを見つけるといった精神的余裕はないので
中国韓国人は、身長が高い男しか子孫を遺せないのではないかと言われているほどです。

いくらテクノロジーが発達しても、身長とチン長はなかなか自然な整形は難しいそうです。

31 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:04:43.84 ID:enjkWPCv.net
たしかに綾部より又吉がいいなあ

32 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:06:24.61 ID:vcj1QQ1D.net
清潔感があって明らかにコミュ障でなければチャンスはある
自分から声をかけられなくても気配りのできる男になら寄ってくる女が必ずいる
イケメンだと気後れしてしまうタイプの女を狙って行けばいい

33 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:09:16.04 ID:2pvXmU3o.net
男の顔は気にしないという女性も
身長と手や指や骨格などは、かなり厳しくチェックするそうです。
これは本能的なものだと想います。
骨格のバランスが美しく、手指が長く整った人間は
健康な子供をもたらしてくれるそうです。

所詮、人間は顔じゃなくて、健康と富みです。
健康と富みはセットです。

病気の時には、どんな豪勢な食事も娯楽も楽しくも美味しくもないでしょう?
味わえないでしょう?どんな豪華な装飾品も目に入らないでしょう?
億万長者も寝たきり植物人間じゃ意味が無い。
健康とお金はセットです。

34 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:15:31.66 ID:/X1ceZCt.net
我が身になって考えてみればいい

※ただイケって言う人は女を容姿で評価しないのかと

35 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:30:43.64 ID:xRKywm5s.net
 
※ただしブサ・キモ・ヲタを除く

36 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:30:45.11 ID:arxco7hy.net
と言う希望、願望

37 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:36:02.48 ID:Sz77fXkx.net
ここでのイケメンというのは、
いい男を表す言葉として使っているんだ
と思っていたが違うのか

38 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:38:12.81 ID:MewOR17R.net
イケメンの基準も曖昧だからな
誰がどう見ても「こいつがイケメン???」てのもイケメンと言われてたりする

39 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:43:44.11 ID:PL/6WbyU.net
人間ATMとして優秀か否か

40 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:47:34.18 ID:NakupH0W.net
第一条件じゃなくて前提条件だから答えるまでもなかったってだけでしょ

41 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:49:41.90 ID:qRRILeb0.net
でも、ハゲは対象外('A`)

42 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:51:30.13 ID:thp+856G.net
当たり前だろw
金持っているかどうかだから

43 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:53:25.64 ID:1GNlIFEM.net
女も納得する美人はわりと多いが、
男が納得するイケメンはとても少ない。

44 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:55:05.51 ID:Emt7xq6o.net
お金>イケメン

45 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 09:55:07.49 ID:4RJfbR5P.net
>>1
女はイケメンに拘ってるのではなく、「最低限の容姿」の線引きが明確なだけ。
例えば三重苦と言われるチビデブハゲにしても、
ざっくりとチビ、デブ、ハゲが駄目なわけではなく、
それぞれに許容出来ないラインがある。
俺みたいに後頭部ハゲ、腹は出てないのに垂れ乳垂れ尻垂れ腿系の脂肪デブ、
身長170cmの半端チビ、しかも頭がでかくて足が短い完璧な奇形は、
付き合うとか以前に同じ空気も吸ってもらえない。

46 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 10:13:53.40 ID:DbAJchk+.net
自分の理屈で勝手に諦めず、チャンスを見逃すな
ってことだわな

これは男でも女でも同じことだね

47 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 10:20:54.56 ID:K5Gr/N8V.net
フツメンならおk(※ただし、向井理程度をフツメンとする)
まー第一印象にはなってるだろ
小汚い奴の中身知ろうとするのかよ

48 :名無し:2015/08/08(土) 10:30:14.36 ID:kNqbJ8zM.net
金さえあれば 不細工も問題ない

アグネス募金宜しく

49 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 10:41:31.28 ID:Ls0a5ZF7.net
男は守備範囲広いと言っても年齢制限はあるよ
※ただし20代に限る、とかね。

50 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 10:46:49.45 ID:i6TaZy/H.net
一方男は顔よりもまずおっぱいを見ていた

51 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 10:48:40.30 ID://h7NZqn.net
女の方が守備範囲広いよ
イケメン好きなんて一部だけ
多くの女は総合的に見て男を判断する

52 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 10:50:44.84 ID:owSphGUv.net
※ただしブサメンは除く

53 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 10:54:39.70 ID:j0lRXVHI.net
ここで例の服装比較画像が出てくる

54 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 10:55:13.62 ID:feVeWNMq.net
>>7
世の中紐男みたいなコミュ力全振りで生きてるのもいるし
やっぱ重要だよなw

55 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 10:56:55.79 ID:/NbpZ5tJ.net
※ただし、不細工は除く

56 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 11:01:57.76 ID:yA8cJ96e.net
男はセックスがしたいから見た目重視なので昔から好きなタイプは「可愛い子」

女は蓄え(金)が欲しくて自分を華やかにしてお姫様気分にしてくれる人が好き。でも、これは歳や環境とともにかわるからイケメンではなくてもっと多様になる。

だから、女の「好きな男性のタイプ」が細かいのがこれ。

57 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 11:12:31.11 ID:KcwaTpAp.net
外見よりも収入、地位、肩書き、さらに雰囲気、センス、コミュ能力、豊富な話題、マメさ・・・
こんな要素で判断されるから、実態は相当に厳しい審査を受けているんだよ。

真面目なイイ奴でも、ちょっと寡黙でシャイな派遣工員とかだと全然相手にされない。
一流大卒で総合商社勤務で、会話のテンポがよく、笑いのツボが同じで、おしゃれな隠れ家的な飲食店を知っていて、さりげなく椅子を引いてあげられる…
こんな男じゃないと最近の女は股を開かない。

58 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 11:53:15.33 ID:RvkzlC9C.net
なお本当のブサイクは拒否される模様

59 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 12:12:01.76 ID:GbHc0ehK.net
女は努力している男が大好きだぞ。

ということで、俺のモテ努力を参考にしてくれ!

・【小学校時代】
面白い人がモテると知り,お笑いタレントのマネをするが,
担任の先生に知能指数の再検査をさせられる。

・【中学校時代】
スポーツマンがモテると知り,運動部に入るが補欠にもなれず。

・【高校時代】
バンドマンがモテると知り,バンド結成を試みるが,メンバーが集まらず断念。

・【高校卒業後】
大学生がモテると知り,進学を目指すが,2浪の末,フリーターに。

・【渡米時代】
一念発起し,渡米。しかし,お金を盗まれ,2ヶ月で帰国。

・【30代】
悲惨なので中略。

・【現在40歳】
そして俺のモテ努力は続くのであった。

60 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 12:15:43.21 ID:jKER5KHr.net
ならドラマで不細工採用しろw

61 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 12:28:31.16 ID:aC4ZH6hm.net
まあ金持ってるなら多少アレな容姿でも我慢できるだろうな

62 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 12:38:18.09 ID:FLfQ+QM9.net
こんな今更のことを記事にするってこの記事書いた人はホリエモンって人間を知らないの?
彼は金さえあれば手に入らない物はないと言い切ったぞ

それと最近のイケメンと呼ばれる人達は鼻で笑うような容姿ばかりなので
女もあーカッコイイねwって程度にしか認識しないんだろ
本物を見ればまぁ顔も金よりって思うよ
だって見た瞬間男だろうが女だろうが惚れるわけだからな
イケメンって言うのは本来そのレベルの人達

63 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 12:51:00.62 ID:JQoyTyQj.net
俺なんてキャッチャーなのにパスボールばかりだぜ

64 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 12:54:26.01 ID:c3xxNdcu.net
>>1
女性は外見を判断の第一にはしていない

【ただし、イケメンに限る】

65 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 13:00:19.65 ID:5PRqI1ss.net
なら少女漫画は?

66 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 13:01:22.79 ID:Yypo641i.net
>>1
これを鵜呑みにして行動するとセクハラや痴漢で豚箱行き&巨額の賠償金なので気をつけよう

67 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 13:30:43.01 ID:sh1va9ve.net
女「男性を顔で区別なんてしません!」

ワイ「男性とキモメンの分断基準は?」

女「ツラ」

68 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 13:45:10.19 ID:kD1II78I.net
>>45
垂れ腿、ってどういうことよ??
鶏だったら美味しそうじゃね?

69 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 13:56:14.43 ID:hMbw8+r9.net
このスレ定期的に立つね
そして男が言い訳をする流れ

70 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 14:53:07.62 ID:F855duvd.net
>>69
言い訳するのは女でしょ。

71 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 14:54:20.71 ID:jDAwI4/A.net
>>1

まずこれがウソ

72 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 15:07:33.79 ID:MEOIsAe5.net
>>1 の時点でまず嘘な。
第一段階でイケメンといえばひんしゅくを買うから言わない。
あくまでイケメンなのは当然として・・条件が続く。

恋愛とセックスは優れた遺伝子を取り込むためのもので、
劣った遺伝子は忌避される。
イケメンにさんざん遊ばれた女が妥協的に
他の条件を満たす男へ回ってくる

73 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 15:55:22.00 ID:2/tniA2P.net
まぁ、顔じゃないでしょ、

マネーですよ

74 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 16:35:19.27 ID:Km6I/UE4.net
異性を外見だけで判断してるのはあきらかの男のほうだしな

75 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 16:44:24.79 ID:dHMo2Ixh.net
外見イモでダンロップのスニーカー履いてるオタクだったら仲良くなろうと思わん

76 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 16:56:45.69 ID:+3c1H5zJ.net
金は当然のラインでそっから顔もプラスだよ

77 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 17:06:32.76 ID:iBnJ4D3j.net


78 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 17:10:49.31 ID:AM9TdNS5.net
×ただしイケメンに限る
○ただし好きな人に限る

79 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 18:15:54.29 ID:aoXgTw9j.net
外見で判断して8割オッケーっておかしいだろ
8割もオッケーならフィルターほぼ素通しじゃねーか
8割オッケーって最早穴が付いてりゃ誰でも良いに近いレベルだぞ

あと女は1番がお金なんで外見は2番な

80 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 18:24:47.70 ID:Q1e2ei9s.net
                     ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
                   ミミ         _   ミ::
                  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
 キタキタキタキタキタキ   ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
   キタキタキタキタキタ―――!! K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i::
                  !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y::
                  i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
          .,. -‐‐、.     .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl.
         .,'  ´ ,,,... ヽ_  .!     .!      .!       .!  ,.--<`ヽ、
        ,'       - ヽ .i、  .   ヾ=、__./        ト/´~`` ` , ヽ
        ,'        ,..、| ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,/´``  `  i .l

81 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 18:47:00.08 ID:8mlWc9Cv.net
【イケメンの特徴】
(1)目が合ったら軽く笑顔を見せて、自分から挨拶する。
(2)他愛のない話をしても、興味深そうにちゃんと聞く。
(3)話すときに、相手の目をしっかり見て話す。
(4)自分のほうから積極的に、たくさん話しかける。
(5)男友だちと楽しそうにバカ話をしている。
(6)おもしろいことを言ったら、しっかりツッコむなどノリがいい。
(7)ジーンズにシャツなど、シンプルで小ギレイな服を着ている。
(8)女性の話に対して、否定的なことは言わない。
(9)平坦な道でつまずくなど、少しドジで、天然っぽい雰囲気を持っている。

【ブサメンの特徴】
(1)目が合ったら軽くニヤつき、自分から挨拶してくる。
(2)他愛のない話をしても、必要以上に関心を示してくる。
(3)話すときに、相手の目をじろじろ見て話す。
(4)自分のほうから積極的に、うざいほど話しかける。
(5)男友だちとニヤニヤとくだらない話をしている。
(6)いちいち話にツッコむなど、とにかく絡むのに必死。
(7)ジーンズにシャツなど、何のセンスもない格好をしている。
(8)女性の話に対して、肯定しかしない。
(9)平坦な道でつまずくなど、間抜けで、痛々しい雰囲気を持っている。

82 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 18:50:33.20 ID:N91AZa4O.net
891 名無しさん@1周年 sage 2015/08/08(土) 18:31:13.33 ID:tgy9Lte50
ちょっとコレら置いて行きますね。

っ【映画「オペラ座の怪人」のDVD】
っ【映画「美女と野獣」のDVD】
っ【映画「フォレスト・ガンプ 〜一期一会」のDVD】
っ【映画「ノートルダムの鐘」のDVD】
っ【ドラマ「アグリー・ベティ」のDVD-BOX】
っ【映画「ハンサム・スーツ」のDVD】

83 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 18:54:15.29 ID:FLfQ+QM9.net
イケメンって最近は容姿以外なことにも使われるけど
本来は全身ユニクロや着飾らなくてもかっこいいと思えるような男のことだよ
つまり一般レベルでは中々お目にかかれない
すっぴんでも耐えうる女性みたいなもん

84 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 19:02:23.72 ID:IA0BZ/lk.net
女は嘘つきが多いから嫌い
まったく信用できん

85 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 19:06:19.06 ID:9ofVFr06.net
イケメンって枠がもともと曖昧なんだよ
男性アイドルやタレントって、アイドルなのにチビだったり
普通というかブサというかビミョーなライン奴いるいる
ジャニーズの場合は多くが子ども頃はそこそこで大人になって崩れたパターンだけど
それでも女は付いていく
顔じゃなくアイドルの看板と付加価値が重要
だから男のアイドルは40代でもアイドル
女性アイドルは30にもなって顔が崩れればアイドルとは呼ばれない

86 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 19:09:50.53 ID:WIisv595.net
女だって40になってもアイドル声優(以下略

87 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 19:21:59.44 ID:SoU7G6NP.net
イケメン連呼の池沼は気持ち悪い

88 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 20:32:30.71 ID:+zzD0sAQt
ならば、Xメンの俺にも希望が見えてくるというものだ

89 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 20:46:00.29 ID:UjD76Thw.net
>>74
男性は勃起しなければいけないから
相手を選ぶのは当然です。

90 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 20:47:39.71 ID:sThI0ykJ.net
そもそもこのタイトルが間違っている
ただしイケメンに限る
っていうワードはイケメンにしか許されないor成り立たない行動に対して使ってる
別にブサが結婚できないとかモテないとかいってるわけじゃねーから

91 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 21:01:03.48 ID:uOqnZ0PC.net
金があってもATMにされるだけだからやはり顔

92 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 21:05:18.93 ID:0dMQic95.net
まあでもわからんでもない

クラスでモテてたのって大抵顔整っているとかじゃなくて
コミュ力高くて面白いやつだったし。

自分で金稼げる能力があって
生理的に無理レベルの顔じゃなかったら才能で愛してくれる女はいるだろ

実家が資産家とかでしょーもないやつだったら知らん

93 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 21:08:10.80 ID:vChBYt6Q.net
男はチンコ入れれば勝ち→だから、立たない二割はお断り
女は孕まされた子の養育義務や自分が年老いた時の世話すらゆだねる相手、自分の子孫を厳選する重要な選択になる
→八割予選すら通らない

こうなって当たり前

94 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 21:23:55.22 ID:6w+oRp3t.net
まあ確かに女は金が一番ってのが分かるからな。
どんなブサイクでも金さえあればいい女をひっかけられるw

95 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 21:29:48.25 ID:oQkVFclU.net
 
弔旗・土下座・便器・LOSER 五輪エンブレム
http://i.imgur.com/TQ3EYYU.jpg
 
首相官邸HPと東京都庁HPのメールボックスへ抗議
ツイートツイート

96 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 21:44:58.33 ID:zU2dPBrG.net
>>1
アホ、女は第一に金、金、金、ついでに顔が違法がいÞって鬼畜、只の寄生虫生物だよ

97 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 22:08:10.78 ID:mJcYL23l.net
突発的な出来事と交友をの対象を同一で語るなよ

98 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 23:11:05.17 ID:A92Qxl9e.net
onちゃんやったり、包茎手術のカンパがすぐに貯まったり、森崎さんのち○ぽを触ったりする
ああ見えて安田顕はイケメンなんだよ

彼の結婚はナックスのメンバーのなかで特に早かった

99 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 23:39:39.73 ID:SUPt9tEq.net
いや間違いなく外見を第1にしてるよ。女だけじゃないけど

100 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 00:12:10.93 ID:ETqxeGDq.net
 
【社会】「ただしイケメンに限る」という嘘――女性は外見を判断の第一にしていない ★6
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1439044267/

【恋愛】半端ない熱量は足をひっぱる!? オタク女子がオタク男子と付き合う時のリスク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1439037013/

【金銭貧困の方が辛いお】低所得よりも怖いのは“精神的な貧困”
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1439033897/

101 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 00:49:29.51 ID:Es0P22jI.net
 
ビシッ       / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\.(  人____)
   ,┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
  | \_/  ヽ    (_ _) )
  |  __( ̄ |∴ノ  3 ノ  ようやく時代が俺についてきたな
  |  ___)_ノ ヽ     ノ
  ヽ__) ノ    ))   ヽ

102 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 01:16:52.09 ID:rb9jxDQT.net
>>1
いい加減板違いスレ立てるのやめろゴミコシ

103 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 04:21:39.70 ID:flG1Cbcp.net
「ただしブサメンでない」は確実にあると思う

104 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 05:56:20.53 ID:ipYUzK8i.net
男のほうが正直なだけの話だよな
人を判断する時間違いなく外見から入るよ

105 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 06:46:12.74 ID:o+jhpgcn.net
女は見栄っ張りだから、世間体が悪いとすぐこういう嘘をつく。
人を外見で判断するというのは、いつも最優先でやってる行動のくせに、
それでいて、それは良くない事だと認識はしてるものだから、自分だけはそういう
卑しい考えは持っていない、という事にしたいから1のように詭弁と屁理屈でそういうってだけ。

106 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 08:29:28.97 ID:a31BAMLA.net
例え外見が問題なくてもコミュ力や趣味などで弾かれるのが常

107 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 09:27:26.30 ID:8hVdC/CC.net
一般的にイケメンと言われるタイプの男が好きじゃない女は多いよ。

108 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 09:29:23.62 ID:pzSSqXbm.net
そんな女も自分を相手にしてくれるイケメンは好きだけどな
ま、イケメン側から見ればカモだが

109 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 10:01:41.78 ID:0XeIqlv/.net
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
ただしイエメンに限る

110 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 10:40:09.77 ID:FFCcE6hP.net
>>89
女も濡れなきゃいけないから相手を選ぶのは当然だよなぁ

111 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 10:44:23.56 ID:Q+RPWBKY.net
お前らモテない理由を女のせいにするの得意だよな
生まれつきどうしようもない外見ばかりに注目して性格や中身を見ない女が悪い!
そうやって他人に責任転嫁する性格がお前らのモテない理由だろ

112 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 11:00:59.92 ID:pzSSqXbm.net
話そらされてもスレタイが嘘なのは紛れもない事実

113 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 11:02:36.48 ID:/RZrFRCA.net
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

114 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 11:13:28.46 ID:ftF+pMuF.net
女なら誰でもいいって男ウジャウジャいるが、逆は全くいない
フツメンでもある程度の努力が必要で、それ以下は更に努力しないと無理
女はデブスでも上記の状態なので、いくらでも選び放題だからフツメン以上をゲット出来る
女性優遇だから仕方ない

115 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 14:18:33.01 ID:gUcafuhY.net
第一ではないだろうけど結構上位だと思うよ?
後、ブサメンは諦めろん、だな。いくら何でも限界はある

116 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 14:34:49.57 ID:o+jhpgcn.net
いや第一でしょ。第一ではない、というのは結局記事の通り、と言ってるのと変わらん。

117 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 16:06:36.73 ID:V3WyB3SOs
泣ける話 おすすめ
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

118 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 16:15:35.58 ID:10Mvhnn4.net
自分が容姿第一だからって女もそうだと思うなよって言ってるだけじゃん
何を必死こいてそんな否定してんのおまえら

119 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 16:42:56.83 ID:01p2f398.net
そもそもイケメンってイケてるメンズの略じゃなかったか?
容姿はイケメン要素の一つって認識なんだけど

120 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 17:27:33.06 ID:nuNvmW3B.net
すっぱいブドウってあるじゃん
結局、ブサイクダカラと卑下してる自分がすっぱいだけなんでしょ?

121 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 18:54:03.65 ID:XxsHYNZ2.net
まあこれはそうだろう
男の方が外見を気にする

122 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 19:01:42.39 ID:ivF4DtN7.net
彼女の前で女を外見で選んでないと言ったら「私がブスってこと?」とキレられます

123 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 19:16:11.25 ID:MfNk25Aw.net
女はフツメン以上は求めるね。
街歩いてるカップル見てみなよ。
イケメンではなくてもブサメンではないわな。
そのフツメンとて同性である男から見てイケメンじゃないってだけで
女から見たらじゅうぶんイケメンだったりする。

124 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 19:43:31.81 ID:ZaJYsAL3.net
いくら御託を捏ねてもこれが真実
男は見た目が九割
http://bylines.news.yahoo.co.jp/toyoomiya/20150225-00043325/

125 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 20:15:35.25 ID:Z7RedfOB.net
>>120
自分がすっぱいて何だよ

126 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 20:40:46.44 ID:LgSnVcAW.net
>>110
女だけど、女は誰にでも濡れるよ。
男は誰にでも勃起しないだろうけど。

127 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 20:46:58.17 ID:MeHbCuyz.net
財産を奪おうと考えている狡い女より
まだ外見で判断する単純女のほうがマシとも思える

128 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 22:09:09.32 ID:XKgVpDSd.net
初対面で相手のこと何も知らないのに、外見以外の何で判断しろってんだよ

129 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 03:22:55.54 ID:aTuNZs4u.net
たくさん食料を確保できるオス

130 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 07:29:56.82 ID:0O/KqEci.net
どっちかというと男に比べ、平均以下や醜い容姿を嫌う傾向が過度に強い、という感じだな。
男が可愛いが好きというのが多いとしても、ブスは三日で慣れる的な感覚だが、女は果たして
三日で慣れる奴がどれだけいるか。

生物学的には、良い子孫を残すため健康で美しい個体を選ぼうとするのは、男女を問わず
当前なんだが、どこまでそれに拘るのか、という点においては同じにはならない。
男は同時に多数の女に種付けできるから、不美人でもとりあえずつきあっておこうとなるが、
女は一度に一人しか産めないわけで相手選びはより慎重にならざるを得ない。
ゆえに男より容姿の悪さを嫌うのは仕方ないというか当たり前になる。

131 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 07:54:52.29 ID:7EWL/dD/.net
男は容姿よりも才能だろ

女が容姿に敏感じゃないのは、女のアイドルで25以上は少ないが
男のアイドルは50才でもアイドルなのでわかる

132 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 08:16:40.85 ID:0O/KqEci.net
それは単に容姿の衰えが男より早く激しいからだよ。女は男に比べ老化による劣化が激しい。
生物学的にも男は年食ってもそれなりに子孫は残せるが、女は閉経したら終わりだし、
30代程度ですらも、子孫に問題が出る可能性は男に比べはるかに高い。

133 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 08:32:10.77 ID:7EWL/dD/.net
いや男でも容姿は15〜20ぐらいがピークで以降劣化する一方だろ
嵐の松潤見てたらわかる

子孫残せるかどうかと容姿は別じゃね?
子孫残せりゃいいなら18のドブスの方が35の美女より圧倒的に有利になるはずだが
実際男なら美女選ぶだろ

134 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 08:48:32.08 ID:VB1TKzMp.net
「ただしツケメンに限る」

135 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 08:57:43.84 ID:0O/KqEci.net
>>133
> いや男でも容姿は15〜20ぐらいがピークで以降劣化する一方だろ
劣化しないとは言ってない、早く激しいと言ってるだけ。先のアイドル話もそれを証明している。
男の俺から見ても、40、50代を超えると女より男の方がまだ見れる、と思うほど。

> 子孫残せるかどうかと容姿は別じゃね?
生物学的には若くてきれいな方がよりよい子孫を残せるのは事実。
老化すると醜くなるというのは(正確には)そう感じる個体が若い個体を選び、結果としてより良い
子孫を残せたからだよ。女の方が劣化が早く激しいなら中年女は中年男より醜くなりやすい
(正確にはそう感じる個体が子孫を残せた)という事になる。

> 18のドブスの方が35の美女より圧倒的に有利になるはずだが
それは例外的だし意味はない。一般的には若い方が良いのは変わらない。
それに可能性としては極めて不健康な若い個体より、健康で見かけ以上に
若い30代のがマシという場合もあるわけで、その場合はそれが正しい。

136 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 09:05:33.51 ID:7EWL/dD/.net
>>135
アホみたいな話に真面目に議論する俺もアホだが
見た目だけでいいのなら、50代アイドル追っかけるよりも
20代の若いアイドルのファンやったほうが良いだろ。
男のファンならそうするが、女のファンはそうじゃない。
わざわざ50代を選び続けるのは見た目以外になんかあるんだよ。

ついでに4,50代のおっさんだらけの加齢臭が充満した電車に乗るのと
おばさんだらけの電車に乗るのなら俺は後者を選ぶが
まあそれは周りにいる中年の種類が違うのかもな。
専業主婦の4,50代は働いているのに比べて劣化が酷い。

そもそもブスかどうかと健康的かどうかはリンクしてないだろ。
一重まぶたで固太りの金太郎みたいな健康優良児はいくらでもいる。
色白で華奢で細身でいかにも頼りなさげな不健康そうな外見の美人のが
好みの男は多いと思うよ。

137 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 09:31:16.79 ID:0O/KqEci.net
>>136
> わざわざ50代を選び続けるのは見た目以外になんかあるんだよ。
それはそっちがそう思いたいだけ。それに若い人より50代を選ぶ方が多いわけではない。
結局の所は男は女より老化による劣化が少ないと言うだけ。
(それも生殖能力から来る進化論の結果だが)

> そもそもブスかどうかと健康的かどうかはリンクしてないだろ。
してるがなwてか何にも知らないんだな、生物学的には美人を選ぶのはそれが
健康的だから、ってのが生物学的に事実上の定説になってるよ。それぐらい知っててくれ。
知らなきゃ調べろと。

138 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:01:22.36 ID:rBzpEZg6.net
>>131
50でアイドルなのは
格好良い奴だけだろ
容姿じゃん。

139 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:08:53.39 ID:rBzpEZg6.net
>>136
女にとって加齢は凶器だが
男の加齢は武器だ。
渋さ、貫禄とかな、
それとて元が良かったからで
元がかっこ悪い奴が歳とりゃ相手にもされんわ。
ちなみに女でも篠原涼子級の顔とスタイルならじゅうぶんいける。

140 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:10:26.38 ID:SNg8bSD7.net
ブスに対する男の対応よりブサイクに対する女の対応の方が優しいのは確かだがな

141 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:10:44.42 ID:7EWL/dD/.net
>>137
本能的にそうプログラミングされたところで、現実とは乖離してるだろって言っているんだけど?
現実的に今の審美眼でブサイクな健康体は沢山いるし、今の審美眼で美人な不健康体も沢山いる。
平安時代なんかもっと酷いよな。
引きこもり状態で育てられた13.4歳の白豚が最も美しいとされてモテた。
ヨーロッパだと肋骨おって気絶するまでコルセットでウエスト締めた女がモテたし
中国だと纏足。文化的要素が大きく絡むから本能的要因だけじゃ説明が付かない。

142 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:12:38.75 ID:7EWL/dD/.net
>>139
その貫禄ってやつは純粋なる容姿とは違うだろ
内面的成熟を彷彿させるからこそ加齢は武器になる

143 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:13:37.50 ID:nMl7pkCU.net
文化的要素が絡むことを認めないのは
女子高生に発情するのは本能とか言ってる犯罪者に似てる

144 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:24:15.56 ID:0O/KqEci.net
>>141
>現実とは乖離してるだろって言っているんだけど?
してないよ。てか事実を科学的に指摘されたからってそこまで必死になるなよ。

男は美人でもブスでもほぼ同時に種付けしまくれるから、美人への頓着度が低いが、
女は基本子供は一度に一人だから、より慎重になるってのは当たり前であってね。
それが結果的に容姿の良くない異性を男より強く否定する傾向になってるだけ。
生物としてはそれで正しいから、それで良いって言ってるだけ。

145 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:28:04.60 ID:bnkxFY0p.net
「ただしイケメンに限る」という嘘
※ただしイケメンに限る

146 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:32:58.45 ID:r/c3/lRQ.net
女性は外見を判断の第一にしていない
ただし高収入に限る

147 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:43:35.81 ID:hRii542c.net
>>140
あるある。
でもブ男に優しくすると勘違いされて粘着される危険がある。
モテる男は外見に関係なく、女の見た目や年齢で態度を変えないんだよね。

148 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 10:47:01.33 ID:OUUPl7CI.net
んなもん個人主観だから大まかに女性全般の傾向に出来るわけねえだろと
血液型の話しと一緒だろがw

149 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:00:19.41 ID:Wa8cpL0T.net
イケメンであることがそもそも当たり前の条件過ぎて、イチイチ言わんだけの話だろう
条件に「人間であること」を言わんのと同じで

150 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:08:40.76 ID:xfqaFUwR.net
このスレで女叩きしてるような奴は、女が容姿を全く見なくなっても選ばれないだろうな

151 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:14:49.11 ID:7EWL/dD/.net
現実だとホリエモンぐらいのブサでも
金稼ぐ能力があれば女にモテモテなんだけどな

152 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:20:22.35 ID:kieSjm3q.net
人間はモノを比べたりランキング付けたりする生き物だから

高校生くらいまではやっぱり女も男をルックスで選んでるよ。皆学生までは貧乏
で横一線だからルックスでしか比べられない
大人になるとルックスからそれが収入に変わるんだよ
イケメンとは散々付き合ってきたからもうルックスで選ぶのはもういいやという感じになるんだろ

153 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:24:33.25 ID:87k6f2x8.net
>>151
ホリエモンから金が無くなったらどうなった?

金がモテてるだけじゃねーかwww

154 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:28:06.81 ID:JWNRf4+9.net
そりゃあ大前提なんだから第一とは言わないわな

155 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:29:37.48 ID:RxZBJ/A6.net
一番は金ですよ
次は顔

156 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:36:58.10 ID:fASWEJGY.net
>>153
金を稼ぐ能力のないホリエモンなんかただの豚だろ
お花畑かよ

157 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:36:58.15 ID:VKuRsoLL.net
残念ながら「イケメンに限る」が正しい。
金もってない奴でもイケメンなら
やりまくってるのを
お前らもよく見たろう。

158 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:40:53.88 ID:xfqaFUwR.net
イケメンは気後れするから苦手って子もいるよ
お前らだって超正統派美人より、言うこと聞きそうなちょいブスの方が好みだろ

159 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:41:32.94 ID:rBzpEZg6.net
顔っていうか
今の時代
政治家でも経営者でもスポーツ選手でも
なんでも格好良さが求められるんだよ。
男は中身がありゃそれでいいって時代じゃないの。
日本人はいまだ公式の場でわき毛ボーボーの体操選手や歌手がいるように
世界の流れから基本的に意識が遅れてるんだけど。

160 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:43:40.52 ID:FZoGbOJL.net
男も女も「これ以下は無理」っていう線引きはあるだろ
それに漏れた男が女は容姿しか見ないからクソ!
ただしイケメンに限る!これだから女は〜って喚いてるだけ

線引きさえ超えればあとは人間性やら安定性やらの勝負

161 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:50:20.94 ID:rBzpEZg6.net
そのわりに女同士の美人へのやっかみより
男同士のイケメンへのやっかみが強い不思議

162 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:53:29.90 ID:KLhvcuig.net
2ちゃんの童貞共は美男美女しか恋愛できないと思い込んでる。

163 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 11:55:03.21 ID:rBzpEZg6.net
それとイケメンでなくても
おっさんの若い男に対する擦れた感情って露骨だよな

164 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 12:03:22.38 ID:gzfUXfZf.net
イケメンが騙した彼女を、夢のためにお金を稼いでほしいと
風俗に行かせてもそれでも彼のためにと喜んで風俗でチンポを咥える。
ブスメンだとありえないwwww

165 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 12:05:06.11 ID:gzfUXfZf.net
ブサイクは話しかけるだけで、殺すぞという目をされる。

166 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 12:20:10.40 ID:mbURYqPf.net
>>158
恋愛ってのは相手も惚れていることが前提なんで、美人がいいですか。

167 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 12:33:07.24 ID:8khxysn3.net
画像見て思い出したんだが
以前、食パン加えて走ってみてな 思ったんだ
「息できねぇ〜〜 飲み込めねぇ〜〜〜」って
あの技術はすごいな

168 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 13:10:54.22 ID:pj/UdNim.net
違うだろこれは
イケメンであることはもう前提でわざわざ言わないだけだろ

つまり
「どんな男がタイプ?」

「(イケメンなのは当然として、さらに)面白い人」
「(イケメンなのは当然として、さらに)頭がいい人」
「(イケメンなのは当然として、さらに)優しい人」

こういうことだろ

169 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 13:14:25.15 ID:pj/UdNim.net
車に例えたら、「イケメン=動く」

「どんな車がいい?」

「かっこいい車」
「車内が広い車」
「燃費がいい車」

ん?
まず「動く」かどうかは気にしないのか?

気にしないよね
動くことは当たり前と考えてるだろうから

つまりそれが容姿
容姿がいい、ってのは気にするまでもない当然の前提なんだよ

170 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 13:55:07.49 ID:GgApZ42l.net
>>169
本当にそうなら美人とブサイクのカップルはいないんだよなぁ
ブス女とイケメンカップルよりも、美女とブサイクカップルの方が多い点を見ても>>1は正しい。
イケメンじゃないから相手にされないだけって諦める理由探すのやめろよ

171 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 14:05:58.70 ID:V8fZOjjW.net
イケメンではない
面白い人でもない
楽しい人でもない
頭がいい人でもない
そして低収入

無論女縁など、いまだかつて一度も無い

172 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 14:11:17.60 ID:hmJW+T6Y.net
>>170
お前の周囲300bにしかないケースなんざ、死にたくなくなりすらしねえよヴォケ。
プロフから何から、お前の全てをマスゴミに晒しながらアンガ田中に嫁いできてからほざけ。

173 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 14:29:02.18 ID:JLj5+LcW.net
>>157
アレはイケメンだから、っつーよりコミュ力あるから、じゃね?
イケメンでもコミュ障だとモテないし、少々のブサメンでもコミュ力有る奴はだいたい彼女がいるような。

174 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 18:15:04.64 ID:S3f+XN2e.net
非モテこじらせると本当にヤバいんだなぁ…

175 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 19:58:31.99 ID:DNi+fvvw.net
>>173
コミュ症のイケメンや美少女なんて物語にしかいない

176 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 20:07:48.64 ID:mbURYqPf.net
>>170
俺は美人とブサ面のカップルは見たこと無い。いたら励みになるが一度もない。

それより、いい男とブサイク女のカップルがい多すぎると思う。

177 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 20:31:12.10 ID:3PQzLVic.net
県によって美人だらけだったりブスしかいなかったりするので
それは何とも
日本は地域によって容姿が違い過ぎる

178 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 23:26:31.79 ID:rBzpEZg6.net
>>170
美女とブサイクのカップルなんてほとんど見たことないわ。
モテない君向け高額インチキ恋愛商材の吊り広告の決まり文句だけどなw

179 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 23:58:59.75 ID:reltxwEm.net
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http://goo.gl/W69N05
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180 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 23:59:50.27 ID:reltxwEm.net
PC - マ ック ス
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運営元が 老舗 最大手テレクラ 母体。長年の広告や出会いを 知り 尽くした運営が魅力。わかい男女が多い。地方 宣伝が凄い。

ハッピー メール
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古参の 老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラ とかは少なく確実に出会える。幅広い女性層 男性層が魅力。全国で 宣伝に対する規模がおおきい。

◇ア プ ロー チ方 法◇
条件を書きこんだら、今度は 相手に送るメールの内容を考えます。
毎日5〜6人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの男性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような男性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにし、できるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の男性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。

181 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 00:07:31.18 ID:FMAxLsNq.net
めんどい

182 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 00:43:46.06 ID:ZyRo2QPp.net
>>170
こいつイケメンなのになんでこんなブサイクと付き合ってるんだろうと思った事は何度かあるが、その逆は一度もない
残念なヤンキーみたいなのと付き合ってたパターンはあるがそれでも顔は整ってた方だった

183 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 00:48:18.91 ID:FMAxLsNq.net
女のヤンキーに惹かれるという思考が謎

184 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 01:26:14.06 ID:Hm/6SxEv.net
必死すぎ
女が容姿以外を見てたらなんか困るのかよ

185 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 02:19:43.96 ID:oBvb4n9i.net
なんと、イケメンではなくどう見ても彼女がいないキモメンとしか付き合わない『モンスターハンター女子』が急増しているらしいぞ!

そんなモンスターハンター女子の一人であると自称する女性の一狩行子(ひとかりいくこ)さん(仮名・20代)に話を聞いたところ、
モンスターハンター女子の増加は不況が原因なのだという。その理由は以下のとおりだ。

1.増税
軽自動車税の増税や、来年の消費税増税など、庶民の暮らしが厳しくなってくる可能性が高い。そのためカッコいいだけのイケメンより、あまりオシャレなどにコストをかけないキモメンのほうを好むのだとか。
2.誠実
イケメンはどんな女子とも付き合えると思っている勘違い野郎が多いが、キモメンは女子と付き合えたらほかには一切目をくれず、
誠実な彼氏になってくれるという。ただ、二次元の女子とたまに浮気をする可能性はあるので、
そこだけは許せる広い心を持ったほうがいいとのこと。

3.金持ち
ニートのキモメンはカーチャンのメシばかり食っているので外に出ないし、イケメン高収入はもう彼女がいる。
その点、きちんと職についているキモメンは、女子と子供を養える経済力がある可能性が高いそうだ。

4.食にこだわらない
イケメンだとカッコつけるために高級レストランやバーが好きな場合があるが、キモメンは牛丼やラーメン、
良くてファミレス程度で済み、食にあまりこだわりがないので経済的。
高いお店に誘っても来ないが、お金だけは出してくれるので大丈夫なのだとか。

5.女が不細工でも許してくれる
キモメンは自分が気持ち悪いことを自覚しているので、多少不細工な女子でも目をつぶってくれるとのこと。
イケメンは女子を不細工と思うやまるでゴミのような扱いをするが、キモメンはまるでプリンセスのように丁重に扱ってくれるらしい。

……とのことだった。行子さんの話が事実なら、世の中の彼女のいないキモメンたちには今が彼女を作る絶好のチャンスなのかも!? 
ありがとう安倍首相! ありがとう消費税増税!! でも生活が厳しくなっちゃうからほどほどにしてね!!!(涙)

186 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 02:47:45.63 ID:PAqICmm5.net
人それぞれとしか言いようのないものを
「これだから女は」とか言うのは童貞丸出しで恥ずかしい

187 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 03:17:17.53 ID:5m1dAiER.net
【この国で男性が恋愛結婚したら】
毎日の労働でクタクタな体で家事育児。夜も。週末には家族サービス。嗚呼、過労で死ぬ未来が見える。
端末のメールフォルダ覗き読まれて「誰よこの女?」(そいつ従兄弟のマコト(仮名)君)。
こっちは1日300〜500円の昼食。妻は(間男と)2000円のイタリアンランチ。
妻、間男(勤務中)を自宅に連れ込んでセクロス。自分のサビ残中も妻は間男とセクロス。
俺は未経験。妻は経験者。モヤモヤする。(せっかくケコーンしたんだから性欲持て余したら妻抱くぞ♪ なのに妻側からレスに。理由は「何となく」〜「(『家族』になったから)生理的にキモい(マジ嘔吐)」それでも無理矢理したら既男からDV加害者にクラスチェンジ☆)
(誰一人産んでもないのに)あっという間に体型崩壊。その二重アゴに、振り袖状の二の腕に、三段腹に、海綿体から血の気が退く。
妻の作るメシがまずい。リアルやってTRY。
結婚する前からのコレクション(や、亡くなった親族の遺品)が消えていた。(「いいお金になったよv」/「お前を過去から解放してやったんだよ! この(続柄)コン!」)
仕事の都合により朝風呂使ったら、髪が…! シャンプーにパ○プユニッシュが。
聞こえてきた妻友とのガールズトーク。「ATMよ」(「間男くんの方が良いわ」)
気にしてたけど生まれた我が子(ゴムに穴?)。ごり押し名付けさせられた漫画由来のキラキラネーム。
パスポート申請でひと悶着。「違うの!?」「日本人の名前は、その読みをローマ字にした綴りになります。ご子息・騎士さん(仮)のスペルは『Naito』です。やり直して下さい」「やだ! ダサい!!」
家族口座に、妙にカネが貯まってない(結構が額が、妻の結婚前学生時代のバイト代用の口座に。これ財産分与対象外)。
倅(かもしれない男児)の襟足をなぜ切らない?
やがて発覚する、妻の浮気。(子供も俺のじゃなかった)
もうアカン。離婚しよう。勿論、親権は元妻側に。(→のちに元妻&間男から赤ん坊への虐待(殺し)が発覚)
元妻側の人の変に冷たい眼差し。俺が元妻にDVやってた、だと…?
元妻から俺への慰謝料はDV冤罪の分と相サイ、興信所と弁護士費用は、そのなけなしの家族口座から払って赤字。ほぼ無一文で独り身に。
しゃあない。イチからやりなおs…「どうもー、養育費(という名の元妻への小遣い)の請求で〜す♪」…何ぃ!?

188 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 08:55:50.45 ID:ljU8f+S8.net
>>173
容姿がいいという精神的余裕からコミュ力が育まれるんですがそれは

イケメンが1の努力で身につけたコミュ力をブサメンが100の努力で身につけて
さぁ、どっち選ぶ?となったらお前・・・

まぁ、イケメンイージーモードに対するボヤキなんだよ

189 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 09:22:20.09 ID:8cjxJbmr.net
イケメンなんて希少だから、女性の側にしても、最終的には非イケメンを選ばざるを得ない人が大勢出てくる。
その戦いに参戦するために、日頃から容姿以外の要素を磨いておかなければならない。

190 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 10:13:47.44 ID:QaU/176z.net
>>188
さすがに100倍は滅多に無いな。5倍くらい。

が、さっさとコミュ力放棄した結果、どんどん自分のレベルが下がって最終的に100倍になる事はよく有る。

191 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 12:33:41.89 ID:9mb9PEZl.net
学生時代イケメンがモテていたかっていうとそうじゃなかったんだよな
キモメン、グロメンは無理だろうがなんだかんだフツメン以上なら顔以外の勝負だろ

192 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 12:44:33.11 ID:GhYAG/VS.net
イケメンに限らないとしても外見で判断はしてるだろ
最低限これぐらいってラインがあってそれ以下のブサメンなんか認識すらしないし

193 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 14:06:41.41 ID:b1Gnfft8.net
>>182
ブサイク男と美人カップル多いよ
大手に務めてたり公務員だったり有名人だったりするとブサイク男でも可愛い子が寄ってくる
大手の社員の嫁は大体美人

194 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 14:31:49.95 ID:5m1dAiER.net
>>193
っ【>>172

195 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 15:04:08.72 ID:zxKhMp6o.net
自分に都合の悪いことは「お前の周りだけ見るな!」
自分に都合の良いことは「俺の周りではこうだ!」
自分でも頭悪いなと思わない?

196 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 20:15:45.97 ID:e7mUI7Xb.net
判断以前の問題
イケメン以外はようするに「ハナから見ちゃいない」状態

197 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 22:22:53.47 ID:2eBpko9x.net
>>153
刑務所から戻ってきてもまた年収1億以上稼いで、モデルと付き合ってるよ
金がモテてるのかもしれないけど、人間としての能力値が違うと思うわ

198 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 10:49:54.97 ID:pmfmg/mR.net
イケメン
×イケてる面(顔)
○イケてるMEN(男)
そもそもイケメンとは顔のことではない。

199 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 10:59:54.52 ID:h6bobknv.net
イケメンかどうかで判断するかというより
とりあえず好みで選んでることだけは間違いない

好みの顔でない限りどんなイケメンでも×
しかしその好みのタイプにはイケメンが選ばれる確率が高いというのもまた事実
イケメンか否かというより好みに合うかどうかが優先
この辺は努力などでは埋めがたい生理的壁というものが確実に存在する

200 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 13:48:53.98 ID:uxsR0yKt.net
遊ぶのはイケメンに限る
しかし結婚はカネ持ってるチョイブサ
浮気されると困るからね
だがチョイブサ男は心が清いから汚れた体のクソアマを嫌う
だから二次元

201 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 15:02:11.90 ID:S3cbmbjp.net
イケメン、フツメン、ブサメンぐらいなら内面勝負
キモメン、グロメンは諦めろ

しかしイケメン〜ブサメンでも生理的に無理ってやつに引っかかったらしゃーない
キモメン、グロメンは激レアの生理的にOKと思ってくれる女を気長に探すしかない

202 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 15:53:56.12 ID:tuBJg+/X.net
そんな、カネ持ってるチョイブサのリリー・フランキーが娶ったのは?
紙に描いた絵に負け、オリエント工業に負け。
托卵女子にも昼顔妻にもなれなかったお前ら、悲惨だねぇw

203 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 16:10:22.49 ID:w2VALAPH.net
チョイブサ男は心が清い(笑)
ねーよww

204 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 22:27:48.37 ID:VJ/E/VDu.net
何かのまとめで「あるドラマで出川哲朗とキスシーン(ていうかセクロス)を演じた、とある美人女優が、カットかかった直後に違和感持って、胸元見たらマジ蕁麻疹生やしてた」という事件を読んだっけ。

205 :なまえないよぉ〜:2015/08/13(木) 12:28:05.90 ID:mEKIJwOY.net
アトピーの俺にはどうあがいても無理だ
清潔感なんか出せやしない

206 :なまえないよぉ〜:2015/08/14(金) 14:19:08.86 ID:JBIDd9ro.net
お盆に大都市を電車で行き来して女を顔・体・見た感じの性の採点基準で採点
したら100点中78点くらいが最低で性格の悪いのはマイナスで婆さんと子
供は対象外10点以下で、おおむね30から60点台が多かった。女はこのほ
かに採点項目に妻子に優しいか、年収、安定性、性格、一緒にいて妻子に対し
て恥ずかしくないか、性格に問題点は無いか、金の管理どうなるか、子供が好
きか、世間体、社会的地位など加えてくるんだから、世の女性誌にいい男がい
ないとか自分の評価を棚に上げて書いてるわけだと思ったよ。若い時は強気な
考えの浅い先見の明の無い女が主流なのも無理は無いかと思った。こんなのじ
ゃ本当の男女平等などあり得ない。アメリカみたいに強気なギャーギャーうる
さい女をスタイルや顔がいいからといって、ご機嫌取りに奔走する男ばかりの
国になるのではないかと危惧したよ。男は男でセックスできたら女ならどんな
のでもいいとかいう輩も多いからどっちもどっちと思ったがね。

207 :なまえないよぉ〜:2015/08/14(金) 14:24:09.83 ID:JBIDd9ro.net
性の→性格の

208 :なまえないよぉ〜:2015/08/14(金) 14:36:59.75 ID:JBIDd9ro.net
最低で→最高で

209 :なまえないよぉ〜:2015/08/14(金) 14:45:04.21 ID:m8Zn5Avy.net

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 722 -> 722:Get subject.txt OK:Check subject.txt 15 -> 15:Overwrite OK)load averages: 2.16, 2.02, 1.99
age subject:15 dat:722 rebuild OK!

210 :なまえないよぉ〜:2015/08/14(金) 20:44:41.49 ID:SQ8eRPHM.net
>>206
日本語でおk

211 :なまえないよぉ〜:2015/08/15(土) 20:13:40.24 ID:WcPf8OzT.net
>>209は何だ?

212 :なまえないよぉ〜:2015/08/15(土) 22:19:01.22 ID:drpWVX2r.net
むしろ、以前のお見合いで皆結婚していた状況が不自然だったのかもしれない
一夫多妻制が本来の自然な動物の姿なんだからね
いまの自由恋愛は、疑似的に一夫多妻制に近い状況を生み出していて
そこから結婚という契約をさせようとしても、そりゃあ成立しにくくなる

女は基本的に結婚したら得だが、男はそうとも限らない
モテる男は結婚したら遊べなくなるし
お金持ちは結婚したらお金を損する
男のうちでモテない貧乏な男だけは結婚したら得をするが、なかなか結婚できない

213 :なまえないよぉ〜:2015/08/16(日) 03:39:28.26 ID:xDCCmrN+.net
一夫多妻制になったら、一夫一妻の現状でさえ彼女ができずに
このスレで女ガー女ガーって喚いてるような負け犬が更に増えるだろうなぁ

214 :なまえないよぉ〜:2015/08/17(月) 20:37:13.84 ID:vP6mCI4W.net
当方TRPGを嗜むキモヲタだが、お約束がイヤで、自キャラ(戦士)をハート様(北斗の拳)みたく描いたら、GM(男性)は難色を示した。
その時は妥協して、ドカベン山田のような、イケメンじゃなくてどこか可愛い容姿に変えた…。

まあ実際のところは「ただしイケメンに限る。そしてブサメンは貶める」が正しいのかもしれん。

215 :なまえないよぉ〜:2015/08/22(土) 09:57:54.79 ID:uWo0epp4.net
http://shikaku2ch.doorblog.jp/archives/45170604.html

「借金100マソのイケメン vs. 貯金100マソのブサメン、結婚するなら前者」だとさw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)


216 :なまえないよぉ〜:2015/08/22(土) 10:11:20.86 ID:hwGM4hM7.net
>>206
>見た感じの性格
エスパーかな

217 :なまえないよぉ〜:2015/08/22(土) 10:21:44.60 ID:0q0XLdf0.net
>>214
卓ゲ板へ帰れ

218 :なまえないよぉ〜:2015/08/22(土) 12:53:46.28 ID:+74FzDyL.net
女は顔より清潔感というが、清潔感と清潔は違うんだよな
ちなみにイケメンだとみんな清潔感を持っているらしいよ
キモオタは

219 :なまえないよぉ〜:2015/09/02(水) 00:56:27.70 ID:qITZc5Xl.net
若い頃、バイトしていた工場は女が35人だけだった。
外部からの接触が一切ない工場だ。ある日、イケメンの若い男が入社してきた。

今までとても平和だった職場は一転して、魑魅魍魎の巣窟になってしまった。

イケメンに気に入られようと媚を売るグループ、それを気に食わないと考えるグループ、
無関心のグループ、3つのグループが出来上がり対立してしまった。

案の定、社内はギスギスし悪口から大人の陰湿ないじめへと発展した。
仕事に支障が出て回らない状況が続き、新人さんは皆辞めていくという状態。

そのような状況下で第4のグループが出来上がった。そのグループはイケメンを追い出そうという勢力であった。
イケメンが入社したからこんなことになった。イケメンが全て悪い、という結論に至ったのだ。

その後、どうなったかはわからない。自分はそのバイトを辞めたからだ。

220 :なまえないよぉ〜:2015/09/03(木) 09:39:12.00 ID:oMY19mwa.net
なんのソースもない
記者の主観で書かれても
中学生でもなれるんじゃね

221 :なまえないよぉ〜:2015/09/23(水) 16:11:44.06 ID:cdaBwlSQ.net
顔はどーでも良いのだが全体的に知能が低いのがモロバレな件
簡単な英語もわからないんだな柏店・あさ◯

222 :なまえないよぉ〜:2015/09/23(水) 17:05:40.01 ID:nZ+ltFQ4.net
美人ほどマンコはグロい気がする
ソースはAV

223 :なまえないよぉ〜:2015/09/23(水) 19:14:02.23 ID:fZ5tFZ8V.net
女性はブサメンを差別するのか? 道案内でガチンコ調査してみた
http://nikkan-spa.jp/923086

よくみたら同じSPAだったなw
何も見た目でどうこうっていうのを必死に否定することもないのにね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


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