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アームが弱い、配置がひどい・・・景品をとれないクレーンゲームは「詐欺」では?
- 1 :オムコシ ★:2015/08/04(火) 01:59:57.50 ID:???.net
- 2015/8/3(月)15:16 弁護士ドットコム
クレーンを動かして目当ての景品を狙うクレーンゲーム。
「あの人形がほしい」と彼女にねだられて、クレーンゲームに何度もチャレンジしたという経験がある人もいるだろう。
そんなクレーンゲームについて「景品が100%取れない置き方になっている」という投稿が、
弁護士ドットコムの法律相談コーナーに寄せられた。
投稿者によると、投稿者が通うゲームセンターのクレーンゲームでは、景品をつかむ「アーム」の力が弱いため、
景品に触ることしかできず、つかんだり押したりすることがまったくできないそうだ。
投稿者は「たくさんお金を払い、少しずつ店員に動かしてもらいながら取ると言う構図」があるとして、
「店員の力を借りなければ取れません」と憤っている。
さらに、「取れないなら詐欺ではないのか」とまで考えているそうだが、
クレーンゲームの設定が、景品を全くゲットできない、もしくは非常に困難という場合、詐欺などにはあたらないのだろうか。
消費者問題に詳しい大村真司弁護士に聞いた。
●詐欺罪にはあたらない
「少なくとも、詐欺罪には該当しないと思います」
大村弁護士はこのように述べる。なぜだろうか。
「詐欺罪は、欺罔行為(相手を騙す行為)があり、
それを信用した人が、事実だと信じたことを理由に金品等を交付した時に成立します。
少し前に、祭りの露店のくじ引きで、
当たりくじがなかったことを理由に詐欺罪で逮捕されたというニュースがありました。
くじ引きでは、確率が低いとはいえ、当たりくじが入っているのが前提です。
はずれしかなければまさに詐欺罪に該当することになります」
景品をとれないクレーンゲームは、同様に考えることができないのか。
「クレーンゲームの場合は、別の考慮が必要です。
というのも、そもそも景品を取ることが『絶対無理』と本当に言い切れるのか、かなり疑問です。
また、一見して難しいことは、配置などで分かる場合が多く、『騙す』とはいえない場合が多いでしょう。
一見して難しそうなら、消費者はゲームに挑戦しないという選択も取れるわけです。
もっとも、『アームの力が極端に弱い』という点については、ピクリとも動かせないようなものであれば、
1回目、またはアームの力を確認できるまでは、人を欺く行為(欺罔行為)に該当する余地が絶対にないとはいえません。
しかし、何度も繰り返す場合には、本人はアームの力が弱いことをわかった上でお金をつぎ込んでいるわけですから、
やはり騙されているとはいえないでしょう。
阿漕(アコギ)だという批判はあるとは思いますが、商品価値的に、
ある程度の金額をかけてもらわないと元が取れないはずですから、やむを得ない部分もあるでしょう。
少なくとも詐欺罪には該当しないと思います」
大村弁護士はこのように述べていた。
(弁護士ドットコムニュース)
http://www.bengo4.com/c_1009/c_1410/n_3496/
- 2 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:03:38.22 ID:BkfIDNTL.net
- >少しずつ店員に動かしてもらいながら取る
これどういうこと?
- 3 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:03:51.02 ID:GuRUSAzl.net
- つまり最初の1回目でアームが弱かったら返金請求出来るのか
- 4 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:05:02.18 ID:EkMDz5Xn.net
- >景品を取ることが『絶対無理』と本当に言い切れるのか、かなり疑問です
じゃあ取ってみろや
- 5 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:07:01.38 ID:Sh3K9sCx.net
- 言いがかりニダ!!
- 6 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:09:32.93 ID:spyG7kuK.net
- >>2
店員にあまえて少し動かしてもらう。
彼女や嫁を使うとよろし。
- 7 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:12:14.22 ID:YLUUm88Q.net
- 普通に買った方が安い
- 8 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:14:16.56 ID:aytWxoZJ.net
- 景品原価最大800円+消費税+人件費+運送料+商品買った時の振り込み手数料、その他経営にかかるコスト諸々が転嫁されるからな
多分店側は3000円ぐらい見てると思うよ、サービスしても2割引きが大抵限度だろうし
- 9 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:15:17.27 ID:z7T62Zil.net
- >>7
クレーンゲームの景品を買取・販売してる店が
クレーンゲームが多い地域には必ずあるよね
- 10 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:15:49.72 ID:+9WZ+dc0.net
- 世の中すべて詐欺なのだよ
- 11 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:17:34.25 ID:kd7IMKy3.net
- 大村ってだれやねん
- 12 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:18:10.84 ID:HGANlkWv.net
- おっさんだけどいつも「どうやって動かせば取れますか?」と聞いて甘えてる
- 13 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:19:49.61 ID:0sDXIaEw.net
- て言うか、最近のアームって、フラグ満たした場合(パチンコとかみたいに、当たり乱数引くとか、総プレイ数一定回数超えたとか)に、アームが十分強くなって、景品ゲット出来るって方式が主流じゃなかった?
実力だけじゃ、1ゲームゲットは無理。
一定金額以上金突っ込むか、ラッキーなタイミングでゲームやるかじゃないと事実上ゲット不可能って。
まあ、筐体のレイアウトや景品の配置次第じゃ、アームで掴まなくとも転がしたりしてムリヤリ数百円で取ることが出来るのあるが。
- 14 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:22:11.24 ID:ewQI6oQ0.net
- 景品の中にオモリを入れて
つりあがらないようにしてた
- 15 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:24:39.50 ID:eVUa0pNs.net
- パチンコと同じで、「アームを動かす権利」に100円払ってるんだと思ってた
その結果景品が取れるのはただのおまけ、みたいな
- 16 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:26:02.26 ID:eVUa0pNs.net
- >>13
10年前はそうだったけど、今はどうなんだろう
昔は1回200円・3回500円なら、
500円入れたほうがアームが強くなるみたいなことがあったけど
- 17 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:26:11.98 ID:aytWxoZJ.net
- >>13
それは確率機だな、本屋とかに置いてあるやつ、クレーンゲームとは違う
俗に言うUFOキャッチャーはセガの機種のみを指す、セガとナムコの機種は内部で強くなる事はあれども弱くはならないと聞いた
- 18 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:26:53.52 ID:HfBNY3zP.net
- >>13
そうなんだよね
ただアームが強くなっても、取れなかったらそれまでなんだけど
以前アームを箱の隙間に突き刺して取りまくってたら、その後テープでピッチリ閉じられてしまったな…
- 19 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:27:33.29 ID:6M0qdVQR.net
- アームで景品は掴めるが上昇するときにアームの棒が揺れて落っことすパターン
- 20 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:32:29.20 ID:iPwiIpBF.net
- AIにやらせたらどんくらいイケるだろーか
- 21 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:36:29.18 ID:7mGFh24U.net
- 至高のUFOキャッチャー
https://www.youtube.com/watch?v=OII9r67S5_I&feature=youtu.be
- 22 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:39:31.65 ID:ZUCAYXix.net
- 今はアキバのゲーセンでもぜんぜんとれないくらいアーム弱くされてるよね…
むしろほしいものがあったらその辺で景品売ってる店で買った方が安い
>>17
カリートVとか確率機だな
よく中古ゲームショップとか、リサイクルショップなどにあるカプセルをとると3DSとかと交換してもらえるような…
○○万つぎ込んだらアームの力が強くなるからとれて、
設定値までお金入れないとカプセルをつかむことすらできないやつ
- 23 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:41:45.33 ID:emo+ZMS7.net
- 女の子だけで行ったら大抵は店員さんにお願いすれば
取りやすいように少し動かしてもらえるよ
- 24 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:45:15.78 ID:0sDXIaEw.net
- >>17
強くは出来るんだったら、初期状態のバネを緩めて設定すりゃ、実質の確率機として使えるんじゃないの?
まあ、開店時の設定で固定されて、ゲーム中に切り替わることはないってなら確かに不可能だが。
- 25 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:45:21.28 ID:aytWxoZJ.net
- まあ向こうさんも商売だしな、赤でとらせろとか言わない限りそれなりの金額入れれば取らせてくれる
ただし店員が金使ってるの見てないとスルーされるから注意
- 26 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:51:23.00 ID:hYs0Cwfx.net
- カモにされてるとわかっていながら挑戦しつづけているんだから、相手を責めるのはおかしな話だ
- 27 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 02:56:37.28 ID:z9c6ximl.net
- クレーンが動かなかったりしたら詐欺というか何かしら問題だが
動いてるなら動かし方が悪いってだけの話だろ
- 28 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:01:05.45 ID:0ADVNVKI.net
- 力学的には捕れるポイントは必ず存在するんだがな
- 29 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:05:48.19 ID:GuRUSAzl.net
- 昔テレビチャンピオンでUFOキャッチャー王選手権
みたいなのやってたけど
あれはアームガッチガチだったよね
- 30 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:07:18.75 ID:SOc5exsN.net
- >>13
今はあるのか知らないけど
セガのUFOキャッチャー7に取りつける
それ付けると最初強くアームが掴むけど
途中で設定した強さにまで戻る
怪しい非公式の部品があったな…
- 31 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:10:08.44 ID:edMv3REP.net
- タイトーステーションで取ってる奴を見たことが無いお
- 32 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:21:33.93 ID:6i0MbvDW.net
- プロ市民みたくすぐ店員を呼びつけ、触れたら落ちるレベルにさせる
強いハートが欲しい
動かない状態になって呼んでるのに、最初の位置に戻す店員は〇ね
- 33 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:24:15.23 ID:ozVy2tji.net
- アームの片方を縫いぐるみの穴に入れて取ったな
最近のはそれすら出来なくしてるからやめたった
- 34 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:28:13.07 ID:lHlz53u2.net
- この弁護士はゲーム機に貼られている謳い文句を考慮してないな
- 35 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:28:53.91 ID:gAh1to9C.net
- パチンコ
- 36 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:29:08.14 ID:aytWxoZJ.net
- 現行機種のアーム開閉はバネなんて使ってないらしい
- 37 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:37:08.04 ID:jz8l3IAk.net
- アーム強すぎて下においてある補充用のまでガンガン取れてたら慌てて店員が直しに来た
- 38 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:54:28.73 ID:k0o+J6+J.net
- 最近のクレーンゲームって、持ち上げるより
崩すって言う感じで、ちっとも面白くない。
- 39 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 03:55:13.65 ID:ZA+p3mmF.net
- 景品が全く取れないと問題になるから
ギリギリ取れる設定にしてるはずだよ
アームの強度は景品の大きさや重さで店員が設定を変えるからね
- 40 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 04:11:37.93 ID:1b3WhGpN.net
- UMRに100円で取られたら商売あがったりw
- 41 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 04:13:01.81 ID:rVdYln/V.net
- 買ったほうが早い
- 42 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 04:21:19.05 ID:6OtjpQCd.net
- そっと撫でるだけな感じのアームがたまにあるな
- 43 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 04:21:59.74 ID:f4rJPa85.net
- 今は紐、タグ、箱の隙間狙えないし滑り止めが仕事しすぎだからやるだけ無駄
店員の設定ミスを探すか誰かが諦めた後すぐプレイするしかない
- 44 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 04:24:08.11 ID:tjAtWctx.net
- どの店でも結構スペースとっているからやっている人多いんだろうな
プレイ時間が短いからあまり人がやっているのをみたことないけど
- 45 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 04:25:24.39 ID:DZy6VlGC.net
- 景品の入れ替え時期にやると、アームの筋力がアップしているよ
- 46 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 04:27:23.13 ID:A9HGJ+LR.net
- >>42昔友達が彼女に頼まれたとか言って けっこうでかいミッキーマウスのぬいぐるみと闘ったけど 見事なくらい外形をトレースしててわろた
- 47 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 04:35:36.26 ID:DCspAWBJ.net
- クレーンという力強い名前が問題
『老人の手』にすべき
- 48 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 04:41:09.88 ID:xnKv0GvZ.net
- へなへな動物園やれや。
- 49 : 【中部電 49.7 %】 :2015/08/04(火) 04:41:21.60 ID:mKnl8Q9u.net
- 買った方が安いね、実際。
- 50 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 04:43:24.43 ID:Z4VVwQ6Q.net
- うちの近所のはアームの移動間隔が狭められてて、途中でストップしちゃう。それでも引っ掛かって数センチ商品が移動するので、それを繰り返して掴むんじゃなく穴に落とし込む感じww
- 51 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 05:03:14.64 ID:+Cm5BgrL.net
- ま、パチンコもこれに近いもんがあるけどね
- 52 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 05:06:46.87 ID:UHym/i9m.net
- クレーンゲームの中でも落とし口ギリギリの大きい箱入りフィギュアがラバーチューブ付きの突っ張り棒に乗ってる奴が悪質。重たい箱がガッチリとラバーにグリップして貧弱アームじゃビクともしない
- 53 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 05:17:20.12 ID:dUk8ko8a.net
- 目が白目の女の子のぬいぐるみに行列してまで取ろうとしていたけど
あれって人気があるの?
- 54 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 05:20:27.63 ID:sqZ1KxYr.net
- オランダのクレーンはマトモに掴めない。
https://twitter.com/ruptly/status/628243849098457088
T_T
結構コツが必要^^;
- 55 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 05:32:27.54 ID:eNFOKCn4.net
- >>32
プロ市民wwww
流石にこれはクレーマーと言うべきだろ。
- 56 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 06:15:00.52 ID:5MNz+XqW.net
- 典型的な役立たず弁○士www
- 57 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 06:31:26.33 ID:qVtgSYl0.net
- 昔は見極める目とテクがあれば結構とれたけど
今はあり得なくなっちゃったから全くやらなくなったな
- 58 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 06:32:59.79 ID:qLvJabBz.net
- まともな系列(セガ、ナムコ、タイトー)のゲーセンなら原価の3倍の値段入れれば取れるように設定してるはず
個人でやってたり小規模だったらガチで取れないようにしてるかもな
- 59 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 06:37:26.77 ID:antJ49yF.net
- 店員がオクに流した商品買ったほうが安いよ
- 60 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 06:42:20.89 ID:UPMfN105.net
- 何年か前だけど何回かに一回だけ強く握る設定だとゲーセンのニイちゃんに聞いたことがある
いずれにせよ取れるまでのプロセスを楽しむゲームだから、結果だけ求めるならやらない方がいい
- 61 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 06:53:10.39 ID:2CDs095R.net
- >>7
>>9
今のゲーセンは本末転倒すぎる。
「ゲーセンに客が来ない〜」とか言ってる割には一見さんお断りのゲームだらけだったり
こんな「取れないクレーンゲーム」ばっかり設置してたり
誰が集おうと思うんだよ
- 62 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 06:58:22.75 ID:coflzq3q.net
- 昔は上手い人ならとれたけど今はもう無理
もっとも田舎や地方のゲーセンなら多少はマシな設定のがあるという話も聞くが、
品揃えが悪そうだな
- 63 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:01:48.94 ID:nAYHfuGr.net
- 店員に取れるところ見せて、と頼んでみたい。
誰かやってくれ。
- 64 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:03:37.33 ID:5fy8MT6E.net
- アームのネジはずしてんのとかも詐欺じゃないのかよ
- 65 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:03:46.12 ID:C12z3y+K.net
- パチンコと一緒で詐欺商法
- 66 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:13:27.36 ID:ulW7QaAs.net
- 下手くそ
- 67 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:17:39.79 ID:qiMkOmUu.net
- >>58
どれとは言わないがそのまともな系列でバイトしたことあるから内情知ってる
何年も前に潰れたから言うけど、アームのバネ外してたよ
自分自身UFOキャッチャーやるから断言できる100%取れない例は存在する
- 68 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:19:30.09 ID:P3ZCIPDx.net
- 都会は知らんけど、こっちでは店員が景品がちゃんと落ちるかよくテストしてるよ
- 69 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:24:45.21 ID:rYqvS93M.net
- あのゲーム機ってそういう物なんじゃないの?
パチンコみたいな物だろ?
- 70 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:27:06.98 ID:RFliXeP8.net
- バネ抜きでも取れてる奴が偶にいるからな
- 71 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:29:02.73 ID:3AnyESF6.net
- 握力の殆ど無い交換パーツを売ってることも知らないなら
結構なカモにされてる可能性高いかなあ
商品掴んでも掴まず、表面をなぞるように上がっていくような台は止めとけ
ただ、引っ掛けてとったり押して取ったりする技もあるから
0.01%くらいの確率で取れるかもしれんから絶対取れない!
と言えるかどうかは何ともいえんがw
- 72 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:43:54.14 ID:JUQ2kk5b.net
- >>68
それ「ちゃんと落ちるか」じゃなくて「簡単に落ちないか」調べてる
- 73 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:43:59.11 ID:jvuJr3eq.net
- 配置が悪いのは見えるしやらないから別に良いけど問題はアーム。
アームの弱さは見た目じゃわからないから詐欺だろ。
- 74 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:45:18.21 ID:qe6bDTai.net
- ガチャとかいうよく分からんスマホゲームの走りだな。
- 75 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 07:57:50.94 ID:Xe43zmFS.net
- クレーンゲームのぬいぐるみさえあれば彼女ができると勘違いして
一日中、10万円くらい使って張り付いてるキモデブをよく見かけたけど
まだいるのかな?
- 76 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 08:00:26.14 ID:pXxCyj8r.net
- 何十年前からだよ…
- 77 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 08:03:00.94 ID:bYTObnQJ.net
- 前にヤクザがくじ全部買い取ったら当たりが入ってなくて店毎潰した案件あったよな
- 78 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 08:12:56.78 ID:WUKUwdjl.net
- というかメーカーも公式で売った方が儲かるんじゃないか
- 79 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 08:18:59.74 ID:1FZ48aau.net
- アレは「100円入れてアームを動かせる遊具」なんだよ
その際に展示品が落ちてくるかもしれないね!という三点交換に近いものがある
- 80 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 08:23:03.43 ID:z6U9yRgF.net
- >「景品が100%取れない置き方になっている」
そう思うならやるなよwww
- 81 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 08:24:19.87 ID:3QUZL9g+.net
- 爪からしてこれは取れないだろうなという角度のも多いよね・・・
- 82 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 08:34:48.10 ID:DWSkGnIt.net
- >>79 が正しい。100円の対価はクレーンで遊ぶところまでで、景品はスコアというのが法的に正しい建前
遊戯の結果に応じて景品を提供すること自体が風営法で禁じられてる
プライズは景品提供ではなく7セグで点数を表示する代わりの手段でしかない
- 83 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 09:24:15.72 ID:TbV9zhMQ.net
- いかに店員の裏をかいて少ない手数で取るか
が楽しいんだよな
あっナムコさんの移動制限がっちがちはノーサンキューです
- 84 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 09:45:04.21 ID:QH+bF+rl.net
- アームの弱さは酷い所はトコトン酷いからね
- 85 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 09:55:29.84 ID:Qy/NxGbL.net
- >>53
ラブライブのねそべりぬいぐるみか。
めっちゃ人気あるぞ。
- 86 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 09:57:45.60 ID:1Qeiq5w/.net
- 秋葉とかのコスプレゲーセンはやめとけよ
あれは酷すぎる
- 87 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 10:06:10.18 ID:npFBrNUn.net
- 鍵入りカプセル取ってロッカーを開けるやつあるじゃん、あれでゲーム機全部取ったことあるけど
店員さん設定間違えてたのかな?
- 88 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 10:21:45.39 ID:TbV9zhMQ.net
- >>87
中身がPSとかDSだったなら
回数指定間違えたんだろうな
- 89 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 10:42:08.86 ID:pAR6srxr.net
- 昔近所にあったナムコ、プラボに勤めてた友人の店員が景品置くときに取れるかどうか試してるって言ってた
後、何度かやって取れずに居るときに言えば取れる位置にずらしてもくれた
てか、他の店とアームや置いてる場所が全然違うのが解ったわ、他の店じゃありゃかなり金使わない取れんなと思った
- 90 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 10:46:28.43 ID:y0nisJAI.net
- UMRに取ってもらえよ
- 91 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 10:54:35.17 ID:T1PfVFPE.net
- 営業時間中に一生懸命台を微調整してるのは萎えるわ
- 92 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 10:58:19.08 ID:8BxtLlH/.net
- アームもあるが、店員が超びっちりぬいぐるみを配置して
アーム下ろしても微動だにしないのは結構見かけるw
- 93 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 10:59:30.12 ID:TbV9zhMQ.net
- 取った後に調整中になるのが一番萎える
- 94 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 11:06:32.70 ID:W9pLlaD7.net
- アームが片腕になっててずらして取るの前提なってるのとか
全然つまんねえからやめろ
持ち上げさせろ
- 95 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 11:09:31.59 ID:5oezq2Vo.net
- 近所のタイトーステーションだと
どこを狙ったらいいか教えてほしいと言えば教えてくれる。
嵌まった場合は初期位置に戻してくれたり
位置ずらしで難易度下げてもくれる。
まずは店員に聞け。
- 96 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 11:11:24.15 ID:qp7PKDlA.net
- ゲーセンに限らず騙さないと商売は成立しないから
- 97 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 11:13:39.96 ID:fb8JBMxa.net
- >>4
店員が客に取り方をアドバイスして、取らせてくれるよ。
お客さんが来なくなる方が店にとってはよっぽど不利益だからね。
- 98 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 11:41:02.52 ID:g8+Gxd69.net
- 店員さん、これ全然取れないんですけど見本見せて下さいよ
と言われた時に一発で取るのが最高にドヤれる
- 99 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 11:57:51.39 ID:TbV9zhMQ.net
- >>98
十中八九断られる
酷い店は店員のアドバイスどおりにやっても絶対に取れない
- 100 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 12:10:14.81 ID:5oezq2Vo.net
- 一発で取れるようにはしてないからなw
- 101 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 12:21:23.69 ID:G1HILBpl.net
- うまるちゃんネタ?
- 102 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 12:29:35.70 ID:piqAfd4c.net
- この弁護士はかなりお店よりだなあ。他の弁護士だと違うことを言う奴も多そうだが。
現実にはまず絶対に取れない設定はあるし、そういうのは限りなく詐欺臭いと思うわ。
当たりくじのない券と大差ない。
- 103 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 12:35:39.09 ID:T1PfVFPE.net
- 詐欺ってかグレーゾーンなんだよ
アニメのコピーグッズも売れば即アウトだけどプライズ機に並べれば現状セーフ
- 104 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 12:46:31.31 ID:OkOIFsDJ.net
- この台で取れるか取れないか
やる前に見極めればどうという事は無いじゃ
- 105 :顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA :2015/08/04(火) 12:46:54.22 ID:VSGo6nmF.net
- まあ景品の原価が500円〜800円とからしいし、一発で取れないのは当たり前として、
最近は見えない部分に滑り止めテープ貼ってたり、本来箱の穴が空いてる部分を塞いでたりとか悪質な店も多いからのう(´・ω・`)
- 106 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 12:57:22.86 ID:Yjeeul92.net
- 酷いところだと
アーム片方だけとか、アームの代わりに割りばしとかあったけど
あれも問題ないのかね
- 107 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 13:19:49.66 ID:L8mIqafk.net
- 友人の付き合いで行ったら、やたら店員呼んで位置変えながらチャレンジするからビビったよ
最後は店員がかなり取りやすい位置まで動かす感じになってた
その友人が変わってるのかと思ってたけど、どこもそんな感じになってきてるってことか…
- 108 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 13:21:52.91 ID:Qy/NxGbL.net
- >>104
甘い。
最初は割りと動いて「これなら行ける」と思わせといて、
ある程度まで進んで初めて「実は無理だった」と発覚する設定もある。
- 109 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 13:24:39.00 ID:dB0vEqhJ.net
- そもそもプレイしようと思うのがおろかなだけ
- 110 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 13:26:21.10 ID:d5mMjqQ4.net
- 今のクレーンゲームは店員とのコミュありきだもんなぁ。
- 111 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 13:36:07.96 ID:aytWxoZJ.net
- 商品のコストほども金使ってないのにとれない!取らせろの!キチガイ乞食みたいなやり取りは醜いからやめたれ
- 112 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 13:53:24.49 ID:+vmz/Sic.net
- そんな店で取ろうとするなよゲーセンくらい他にいくらでもあるだろ
- 113 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 13:56:15.20 ID:m0o/nksl.net
- ○千円使ったのに取れない!詐欺だ!金返せ!って騒ぐ奴がいるけどほぼ確実に金額盛ってる
店員は分かってるからね
- 114 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 13:59:37.77 ID:cqiIiWPG.net
- >>113
前の人が諦めて退いたら、空かさずDQNがやって来て
さも自分がやってた様に>>113な事言いだしたのを見た事あるよ
- 115 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 14:01:22.57 ID:sHoPTDD5.net
- ゲーム機の当たりチケット入った箱がもう少しでとれそうになってたを目の前でとれないようにされたことならある 2000円位入れてたのに 凄くバカバカしいからもうあの手のはやりたくないな
- 116 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 14:13:34.05 ID:nYm0w1WF.net
- ベストの位置にアーム下ろしたのに景品がピクリとも動かなかったので、以降このテのゲームはやっていない。
- 117 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 14:15:31.55 ID:Lp2D7jY6.net
- アーム次第で誰でも取れるし誰も取れなくなる
昔は取れたけど最近は買う事にしてる、無駄
- 118 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 14:15:38.74 ID:2femLCi4.net
- ちまちまずらして落とすとかクレーン要素ないな
- 119 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 14:17:43.78 ID:rKWVy4KW.net
- クレーンゲームって一定以上の金が入らないとアーム弱い仕様になってるんじゃ
なかったっけ
- 120 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 14:18:57.98 ID:TuLd4slK.net
- 初めてクレーンゲームやった時、もう16年近く前だけど、しっかりつかめて一回で取れたな
- 121 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 14:33:12.33 ID:AMFfZOCg.net
- これ元は朝鮮人の記事だろ
- 122 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 14:38:22.76 ID:BkGg9uEA.net
- ガッチリつかめたらゲームにならんし
- 123 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 14:52:02.12 ID:XeZqp8pv.net
- UFOキャッチャーなのにUFOが飛んでないから詐欺だよ。
- 124 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 15:04:48.67 ID:TJob+856.net
- 最近のって本当にとれなくなったよな
とぅるんとぅるん滑るアームだらけ
この配置ならイケるか?と入れた100円ですら後悔する
滅多にやらなくなったわ
- 125 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 15:52:01.07 ID:ArMGtVpA.net
- へなへなアームのやつにひっかっかって以来やってないな
結局客減らしてるんじゃないかと思うが入ってくる方が多いのかな
- 126 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 15:59:36.04 ID:TbV9zhMQ.net
- へなへなアームはまだ取りようがあるんだ
あの超強力滑り止め何とかしろよ
剥がれる時「ベリッ」って音がした時は笑ったわ
- 127 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 16:14:49.31 ID:cqiIiWPG.net
- 確実に掴むんで持ちあげるんだけど、転がるだけで全然取れない
ラウワンの大きなお菓子が入ったキャッチャーの絶妙さは凄いと思う
- 128 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 16:23:57.22 ID:J5dvzQ0U.net
- 昔は100円や200円で取られても儲かるようなゴミみたいなぬいぐるみが入ってたからアームの力が強かった
今そんなぬいぐるみが入ってても誰も取らないでしょ
何百円もするフィギュアが100円で取れるわけ無い
- 129 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 16:44:56.23 ID:bCd89fO9.net
- 上半期だけで40kで50品取ったな
結局、店選び、設定台選び、店員アシストの見極め
上手く見極めればワンコインでゲット
- 130 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 16:48:10.47 ID:Fegqrfa7.net
- 爪の部分をよく見ると、滑りやすいようにメンディングテープみたいなのが貼られていたりするw
台を軽く揺らしてアームがプラプラするような台は取れにくそう。
- 131 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 17:31:45.81 ID:w0ZT2xKj.net
- 最近のは一発で取れないからつまらん
それに配置もつまらん
山を崩して取りたいというのに
- 132 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 17:35:14.46 ID:PyeYC2va.net
- まぁ…一応、景品のフィギュアとかにも仕入れ単価あるからね。
そら100円やそこらでぽんぽん持ってかれたらたまらんわ。
下手だといくらやっても取れないよ。
店員が設置した時のやり方、つまり正解があるはず。
その通りやれば取れる。あとは頑張れ
- 133 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 17:52:25.66 ID:TbV9zhMQ.net
- >>132
最近はどう考えても店員のサポートなしじゃ不可能な置き方が多々あるんだが
移動・降下制限で途中で詰む
- 134 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 17:59:39.92 ID:pFIPUIUU.net
- そもそもアームが弱いんじゃなくてアームについてるバネを取り外してるだけだから。
ぶっちゃけそのシリーズ全部欲しいなら
景品扱ってる通販サイト使った方が安上がり。
- 135 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 18:07:40.69 ID:WaVxabHh.net
- なんか勘違いしてる人居るみたいだけど最近のキャッチャーてバネなんてないぞ
掴む力とか全部機械制御だよ
だからこそエグいんだけどな
- 136 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 18:49:11.09 ID:ABo/P340.net
- でも、景品の底にアロンアルファ付けたら詐欺なんでしょ?
- 137 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 19:14:00.05 ID:Fegqrfa7.net
- ずらして取るタイプの景品の底に、滑り止めシートが敷いてあったりw
- 138 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 19:15:38.17 ID:0FqwbuDK.net
- 下手くそな俺は処分台にあるフィギュアをたまに取るだけだわ
- 139 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 19:39:56.84 ID:SOc5exsN.net
- (昔)
バネがゆるゆる&爪に角度が付けてある
↓
マシンで制御
↓
アーム片方なくなってる
↓
ついに爪がなくなった
(現在)
こないだ久々にゲーセン覗いたら
ここまでなっていた…
次はアームが全部なくなるのかな
- 140 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 19:49:45.88 ID:Fegqrfa7.net
- アームがあった所にペグが5本ほど吊るしてあって、ピンと張ってある紙をペグで穴を開けて破って景品を落とすタイプなら見たことがあるな。
- 141 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 19:55:51.68 ID:6mF0unrf.net
- 客が多くて儲かってそうな店はともかく、酷い店は微動だにせんからな
- 142 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 20:46:21.61 ID:kF5Vs7MD.net
- 解決方法…全てのゲームセンターが潰れる
- 143 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 21:50:35.20 ID:M+77vU9P.net
- 掴んで持ち上げても上がりきった衝撃で落ちるのが多くて止めた
- 144 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 22:53:19.74 ID:IIQTHbm1.net
- 今日ドラゴンボールのかっこいい人形をとった。いくら使ったかは考えないようにする。
- 145 :なまえないよぉ〜:2015/08/04(火) 23:10:11.38 ID:iTEJQ8sc.net
- アレは金を捨てる事を楽しむリア充の遊びだろう
- 146 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 07:51:24.46 ID:jZsHosVg.net
- いろいろ店によって改造されてるのが楽しい
アームの代わりに針が付けられて、タコ焼きみたいに発泡スチロールのたまを突き刺して取ったり
シャベルでビー玉掬って、立体レール転がしたり
- 147 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 08:36:21.47 ID:kMhjosCs.net
- 全然持ち上げられないからやる気しないわ
前にゲーセンで景品ゲットしてる奴見たけど
掴むんじゃなくてアームの開く力で押し出してたわ
なんじゃそりゃ
- 148 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 09:18:26.99 ID:QN9gOTYNO
- 本気出せばこんな思いものも掴めるとか
https://youtu.be/XgeJ55C_-W4
- 149 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 09:32:11.65 ID:vp8UMgNh.net
- タイムリーなうまるスレだな(ステイマ)
- 150 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 10:17:21.45 ID:9EOgkFKU.net
- >>132
店員が初期の置き方じゃ絶対ならない位置におき直して、ようやく取れるのとか
店員すら取れないってのもざらなんだよなぁ…
- 151 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 10:48:20.55 ID:OTcwXkl3.net
- 店員すら取れないって、別に店員がクレーンゲームのエキスパートというわけでもないと思うが
- 152 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 10:52:36.46 ID:lBh8UF/i.net
- >>149
超優良店でワロタわ
しかしUFOキャッチャー関連のTV番組って
優良店しか紹介しないから行った事ない人が勘違いしそうだよな
台によってアームの降り方、アームの捻り、開き方がまったく違うから数回しないと癖掴めないし
- 153 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 14:02:10.71 ID:LXE6fQD2.net
- >>129
え、4万つぎ込んでそれだけ?
単位間違えてないよね
- 154 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 14:12:25.30 ID:xPQy1IbF.net
- じゃあ、アームの強さを提示しておかないとダメだろ
これだけの強さがあって景品の重さはこれだけです
吊り上がりはしませんがずらすことは出来ます
それでもやるなら1回100円です、とな
- 155 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 14:30:30.98 ID:q2voUGzX.net
- 今のままでは100円タダ取り詐欺がグレーで泣き寝入りしかないってんなら、
「過去1000ゲーム」「過去100ゲーム」での景品ゲット回数を表示させる事を義務化したらいい。
取れないゲームにしてる様な店はそこを弄って来るから少なくとも「詐欺行為は明らか」にはなるだろ。
- 156 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 15:32:58.15 ID:34fu+ufK.net
- だいたい 100円で取れるって勘違いしてる奴がどうかしてるだろう。
原価が幾らで 人件費が幾らで 機械代が幾らで って考えて見れば解るだろ。
- 157 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 16:48:41.46 ID:Z+pLfvJQ.net
- >>153
四万とは言わんから試しに一万程度注ぎ込んでみな
フィギュアとか高めの景品ならおそらくは十品も取れないよ
- 158 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 18:06:52.20 ID:WXIxcEEC.net
- ネッチみたいなネットのクレーンはラグが最大の敵
- 159 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 22:32:08.49 ID:7DvF6R0N.net
- ムカシのセラムン系列の品なんか
5桁注ぎ込んでやっとゲットするのが常だった…
そんなワタシは今は、ラブライブ関係の品を
機械を作動不良に追い込んだ上でゲットしている((( ̄へ ̄井)
- 160 :なまえないよぉ〜:2015/08/05(水) 22:45:23.76 ID:/XbMBufu.net
- >>12
え〜それを考えるのが面白いんじゃないか
出題者が店(スタッフ)、回答者が客
- 161 :なまえないよぉ〜:2015/08/06(木) 10:52:04.56 ID:4O8uCy+y.net
- >>159
五桁とか意味不明というか訳かわからないんだが、
それは金をかけたからとれた、とは違うと思う
- 162 :なまえないよぉ〜:2015/08/06(木) 11:24:25.09 ID:g9V9NzCh.net
- >>157
まあ、景品によるよな
高額商品だと1000円程度で取れたらラッキーなんてのはいっぱいあるしな
デカイぬいぐるみとかフィギュアとかあそこらへんはイランのは簡単なんだが出たばかりの人気商品は取れるの、これ?ってのもあるし
まあ、とにかく優良店を見つけるしかないよ駄目なとこは何やっても駄目だしw
- 163 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 03:00:41.31 ID:RBuI5box.net
- クレーンゲームでもっとも必要なのは、取れそうにない景品の見極め。
分かってるけどどうしても欲しい場合でも、1、2回やって景品が動かなかったら諦めて別の店を探せ。
- 164 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 03:26:39.70 ID:bUS0r/MG.net
- 昔バイトしてたゲーセン(大手系列)では景品原価率20%未満になるようにしてたな
つまり、800円景品を4000円で取られる設定だと怒られるのな
今はどんなもんかしらんが
- 165 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 03:55:11.82 ID:1I8xnUOr.net
- まあひどいもんだよねぇ
非常に楽しくない遊び
- 166 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 04:03:47.54 ID:bUS0r/MG.net
- 持ち上げて取れるようにしておくと腕の差がモロに出るからどうしようもなくてな
一般人は取れないけど達人wは楽勝で全部持っていってオクに流す
話にならん
ずらして取る設定は実は誰にでも取れるようにという配慮
金さえかければ誰でも取れる
- 167 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 05:17:58.27 ID:uz6QancE.net
- クレーンの景品なんてネット買えるのに馬鹿じゃね
- 168 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 08:29:34.18 ID:5L9IXfKp.net
- >>167
一度人の手に渡った物は嫌だっていうオタクやスーパーで買った方が安いのにお菓子を取ることに喜びを感じる年寄りのおかげでゲーセンは成り立っています
- 169 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 08:52:47.46 ID:Okir16H3.net
- 同じ★5なのに特定のキャラだけ出にくい謎ガチャ
- 170 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 09:15:01.46 ID:F3cI21kV.net
- 爪で押し込んで取る方法が流行りだしてから下降距離の設定変えやがった
- 171 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 09:19:20.77 ID:x0oKcIIp.net
- >>170
あったな、そういうの。
昔、アームがよわよわで掴むの不能なクレーンで、
ぬいぐるみの服の隙間につっこんで引っ掛けて落と
したら、次の日、全部ラッピングされてた。 w
- 172 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 09:36:13.44 ID:gaIUKTdL.net
- >>61
近所のゲーセンもそんな感じだなー
行きつけのゲーセンは一年前にプリクラとメダルゲーセンになって夏休み前に潰れてた。
- 173 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 09:44:05.47 ID:cWud2Z6S.net
- まぁ、効率悪くなったらそれなりの腕のやつは敬遠して、
どんどんつぎ込む馬鹿だけが残るからウハウハだろうな
そもそもクレーンゲーム初期なんぞ100円で取られても儲かる景品設定だったのにな
- 174 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 10:16:17.11 ID:Rq/I8HBq.net
- 名人とやらが使ってるテクニックは
今のゲーセンではどれも通用しないからな
ずっといたちごっこだったが
絶対な攻略法の無い橋渡し+滑り止め(移動制限あり)が主流になったな
- 175 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 16:08:13.20 ID:tMozJbnE.net
- >>135
右と左で、つかむ力が違うけど、さらに押し込む力も違うんだよな。
その上、つめの傾斜やら、移動制限、
アームの開きや、ねじれまで制御されてる。
そこまで、考慮しないと、まともに取れないw
- 176 :なまえないよぉ〜:2015/08/07(金) 16:11:40.86 ID:tMozJbnE.net
- >>174
それは、一昔前。
今は、Cリングと剣山。
SEGA限定だけどw
- 177 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 01:59:21.64 ID:CuIQ678E.net
- クレーンゲームって何回か挑戦して少しずつ景品動かさないと取れないようになってんだよね。普段やらない人はそれ知らないで一回で取ろうとして当然失敗して諦めてく。
そういう難易度にしないと上手い人に根こそぎ持ってかれちゃうんだろうけど、もはや格ゲー並みに新規が楽しめないジャンルになってると思う
- 178 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 03:07:10.98 ID:pgC8uaav.net
- 親戚の上手い人に面白いものがあったから、とってくれと頼んだら
今のクレーンゲームは店の設定次第で腕でどうにもならないと言われたな
店が取らせる気になっていないものはとれないからネットオークションで買うべきだと
- 179 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 03:58:59.04 ID:kWohn7kg.net
- 一応言って置くが
店としても「取らせるつもりがない」と言うことはありえないからな
在庫として残ってても邪魔なだけなんだし
店も必要経費やら儲けやら乗せて、それで適切な数字が出る様に調整してる
ただ、客の想定するのと全く噛み合わないだけで
客の要求通りだと景品原価にすら遠く届かない
800円で仕入れたものを100円で取らせろとかアホかと
- 180 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 07:06:52.49 ID:l5BWCebg.net
- 入社時に有給休暇の説明があったのに
実際には、申請すると凄んで阻止する会社は詐欺ではないのか?
- 181 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 08:46:22.29 ID:5PRqI1ss.net
- イベント物は狙い目。ハロウィンとかクリスマスとかコスプレしてるぬいぐるみは期間限られてるから、店側も早く掃きたいのが本音。
- 182 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 17:23:06.80 ID:7O8ht2nw.net
- ヒント:横流し
- 183 :なまえないよぉ〜:2015/08/08(土) 22:02:01.51 ID:qtjYasTD.net
- http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org222959.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org222962.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org222964.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org222966.jpg
- 184 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 00:06:48.49 ID:gH6u2S4W.net
- >>183
もすこし年とったら恥ずかしいなんて思わなくなるよ
- 185 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 04:32:51.10 ID:MjCxGOOH.net
- この弁護士も勘違いしてるきらいがあるが
クレーンを操作するゲームとして完結してるから景品はまったく取れなくても違法ではない
演出といえばそれまで
金入れてクレーン動かなかったら流石にだめだが
逆に風営法の規制があるので800円以上の景品が取れると違反
これを回避するために差し引き800円以下になるまで高額景品が「絶対に取れない」ようにする仕組みが必要で
当然実装されている しかも最近の話ではない
- 186 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 07:27:25.67 ID:o+jhpgcn.net
- >>185
> クレーンを操作するゲームとして完結してるから景品はまったく取れなくても違法ではない
絶対にできないものはゲームじゃない。詐欺性は極めて高い。
- 187 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 07:41:59.66 ID:EagAJWnm.net
- たとえば不具合のせいで、絶対エンディングが見られないゲームみたいなものか
- 188 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 08:52:30.41 ID:3qkf47Iy.net
- おれが以前、バイトしていた都内の駅中のゲーセンではとらせまくってたな
しょっちゅう、補充してたし
あくまでおれの経験でいうが、収益のメインがメダルゲームになっているゲーセンは
とりやすくなっている気がする
最初から、それだけを収益のメインにしていて
客側もそれの入手を目的に来店しているような店だと
客はカモそのものだから、簡単にはとらせないとおもうよ
- 189 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 09:00:50.65 ID:xd9syd5Y.net
- >1回目、またはアームの力を確認できるまでは、人を欺く行為(欺罔行為)に該当する余地が絶対にないとはいえません
つまり、最近の稼動範囲が制限されてるやつで稼動範囲の制限が表示されてないものは詐欺の可能性があると
- 190 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 09:03:02.64 ID:MeHbCuyz.net
- まあ取らせないとダメだよねぇ
スマホゲーよりサービスの悪いゲーセンになったら、もう誰も行かなくなる
- 191 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 09:24:11.79 ID:18+BRXES.net
- 一言「金魚すくい以下!」
- 192 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 09:26:53.68 ID:UKaTorIP.net
- 店にとってベストなのは「取れそうで取れない」なんだろうな
ちゃんと引っ掛かったり掴んだりするのに、穴まで持たない
最近はビクともしないのが多いから、客も1クレジットですぐ撤退する
- 193 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 10:15:26.28 ID:TWkF2rmX.net
- 「ココを狙って景品を取ろう」みたいな張り紙があるくせに
狙い通り動かしても微動だにしないのは詐欺だろ
- 194 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 16:33:26.79 ID:RS4hWIWZ.net
- >>192
それを実現する店員のスキル…つーか職人芸wもあるんだが
たかが自給計算のバイトの職人芸にもたれかかって運営はできんわな
設定する店員のスキルによって全然変わるとか困るでしょ?
(ちなみにオレは店で一番下手だったぜw)
結局、誰でも同じようにできるマニュアル運営にすると>>1になると
- 195 :なまえないよぉ〜:2015/08/09(日) 23:52:29.09 ID:qackpvQc.net
- >>186
勘違いしてるみたいだけどクレーンゲームのゲームの部分は景品を取るか否かじゃなくてボタンやレバーを使ってクレーンやアームを動かすて部分なんだよ
だから正確に言うと景品が全く取れなくても違法じゃない
但しこれは風営法でゲームの結果によって景品を出してはいけないて言うのを誤魔化す為の建前で特例によって景品を使うのを認めてもらった今だと文句を言われてるのは当然だとは思う
- 196 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 07:12:11.00 ID:tL9hh6iP.net
- プレイする側は景品に期待しているんだから、
そういう建前にして言い逃れしているだけにしか聞こえないけどね
- 197 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 07:36:31.12 ID:0O/KqEci.net
- >>195
> 勘違いしてるみたいだけどクレーンゲームのゲームの部分は景品を取るか否かじゃなくてボタンやレバーを使ってクレーンやアームを動かすて部分なんだよ
勘違いしてるのはそっちだろう。絶対にできないモノはゲームとは言えないね。
極めて詐欺臭いのも事実。屁理屈は良いんだが、到底とれる設定ではありませんが、
これはそういうモノなんです、などとはそれを客に言う気はさらさら無いんだろ?
そういう相手に事実を隠し、客にあり得ない期待を抱かせて儲けるのは詐欺の定義だよね。
> だから正確に言うと景品が全く取れなくても違法じゃない
俺は違法とは言ってないけどね。
もっとも当たりくじのないくじが違法になるなら、これも絶対不可能だったという結論に
達した場合、裁判次第では違法になるだろう。
- 198 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 07:37:20.36 ID:OgZGfekY.net
- 試さないと判らないとか詐欺だろw
- 199 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 08:05:46.70 ID:UPDnhRg2.net
- イ ヤ な ら や る な
by店主
- 200 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 08:07:05.86 ID:EGkcnXFM.net
- 何度でも繰り返していつか取れれば詐欺にはならんわな。
誰も一発で取れるとは言ってないしルールの提示もされず
勝手に金をつぎ込めば景品がいつかは取れるかもしれない装置を動かしてるだけ。
- 201 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 08:35:45.80 ID:1F8NVS6V.net
- 飴玉潰せるくらいの強力アームで遊ばせたら儲かりそう。
- 202 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 08:43:41.42 ID:xToTFUkv.net
- 3日間ガラガラポンの景品抽選があった
言えない話としながらも裏で聞いた話
あたりの色玉は3日間同じでは無い
最終日に多く入れるか初日に多く入れるかは
担当者の判断だそうです。
これって詐欺
- 203 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 12:19:04.27 ID:ZRr635fN.net
- 箱が半分ぐらい穴にはみだして置いてあるやつ
穴に寄れば寄るほど動かしにくくなるのは巧みだわ
- 204 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 12:47:54.03 ID:V7J7jshn.net
- >>200
>何度でも繰り返していつか取れれば詐欺にはならんわな。
いくら金を注ぎ込んでも取れない設定なんてザラなわけだが。
最初は動くけど進めていくとアームが届かなくなったりとかな。
- 205 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 15:02:07.59 ID:1ZJvsjlh.net
- ひえひえペンタ(アイスのプライズ物)でほぼ百発百中でとれるようになった
それまでに相当費やしたが
- 206 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 15:22:01.86 ID:FxqgzrKY.net
- 結果として取れるかどうかや詐術的にどうとかなんて客にとっては知ったこっちゃなくて、
取りにくいというのが世間的に認知されたら廃れていくだけ
- 207 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 20:10:02.22 ID:tL9hh6iP.net
- 秋葉原にある某店なんかは、秋葉原初心者から金を奪うことしか考えてないような設定
一度でも騙された人は、二度とその店ではクレーンゲームをやらない
- 208 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 21:38:31.89 ID:V7J7jshn.net
- >>207
候補が多すぎるというか、時期によっては全ての店が該当するわけだが、
どこの事を言っている?
- 209 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 22:57:11.73 ID:+e52fttN.net
- オクで買えばいいんでないの?
- 210 :なまえないよぉ〜:2015/08/10(月) 23:43:04.75 ID:DhpidptR.net
- >>202
初日に上位賞が全部当てられてるガラガラくじ引きたい?
- 211 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 00:22:34.65 ID:pl52Jsdv.net
- 昔はけっこうぬいぐるみ取れてたような気がするけど、
最近はまったく取れたためしがないな
自然とやらなくなった
- 212 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 00:45:24.86 ID:5bngelfl.net
- クレーンゲームってお金入れてアームを動かすゲームだから必ずしも景品が取れる訳ではない。
当たり前のように確率機が置いてあるし
- 213 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 06:59:41.72 ID:tZcU7nm/.net
- 馬鹿かと。必ずしもじゃない、絶対にとれないのがあるんだよ
- 214 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 07:34:27.53 ID:F6jpnBXo.net
- >>1
これ観ても詐欺じゃないと言い切れるなら反論してみろ!
↓
https://www.youtube.com/watch?v=NHe70isd4H0&hd=1
https://www.youtube.com/watch?v=0AW6rkPuk7c&hd=1
https://www.youtube.com/watch?v=gietDdinzx4
https://www.youtube.com/watch?v=3HBteyBRCxU
https://www.youtube.com/watch?v=7FSVkN5R1Ak
- 215 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 08:13:49.54 ID:7MEVsKP2.net
- クレーンゲームではないが、メーターがぐるぐる回って止まった数字に応じて景品の入ったトレイを傾かせて落とすタイプのゲーム機、
あれは絶対に怪しいw
- 216 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 08:48:29.82 ID:V2CSP/gr.net
- >>214
何度も言われてるがクレーンを動かすゲームだから
アームが動けば詐欺じゃない
って言うか2・3番以外は下手なだけだろ
2は古い筐体は誤作動起こすから1〜2回は諦めてる
毎回なら文句言うが
3は設定額にならないと取れないぞ
>>215も一緒
- 217 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 09:22:01.69 ID:0rsAHjpJ.net
- >>215
確率機でググれ
- 218 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 09:28:27.99 ID:tZcU7nm/.net
- >>216
> 何度も言われてるがクレーンを動かすゲームだから
言われてないよ。
> アームが動けば詐欺じゃない
いや、何度も言われてるが絶対にとれないなら、それを隠して金を取ってるなら極めて詐欺性は高いね。
裁判で一生やってもとれそうもない、という判定が出たら有罪になるだろう。
そういう話にならないのは少額だからだよ。所詮100円だ、それで騒ぐとか馬鹿らしいってなだけ。
1000円クレーンとかがあって、そのふざけた発想の設定だったら訴えられる可能性は皆無とは言えない。
- 219 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 09:59:24.19 ID:5csluCzx.net
- >>215一応上まで行くんだよなアレ そして次で外れて急降下のパターン
- 220 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 11:43:45.39 ID:QQtKB1WC.net
- >>215
10年以上前だけどあれで当たった事ある
自分でも信じられなかったw
その時の景品今でも持ってるよ
- 221 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 17:01:49.58 ID:ZyRo2QPp.net
- >>218
>>216はクレーンを動かすゲームであると説明してるのにお前さんは景品を取れる取れないのゲームだと言ってるせいで凄いずれてるな
どっちが正しいかは調べれば分かるが
- 222 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 17:16:49.94 ID:tZcU7nm/.net
- >>221
> >>216はクレーンを動かすゲームであると説明してるのにお前さんは景品を取れる取れないのゲームだと言ってるせいで凄いずれてるな
いやずれてないけど?言ってるのは詐欺かどうかだろ?
特に俺はそれしか言ってないが?景品なんて言葉は使ってないしね。
> どっちが正しいかは調べれば分かるが
では調べてみたら?相手に事実を隠し、絶対にあり得ない事を期待させて
利益を得るのは普通、詐欺というんだよ。
- 223 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 18:24:30.57 ID:cQesz1I0.net
- 自分が行ったゲーセンはぬいぐるみマスコットのタグ全部取ってあった。
あと景品の位置がずれると店員が元に戻しに来る。
きっちり隙間なくぬいぐるみを並べられるのも困る。
あと機械が故障してるのか、ちょうどいい位置にアームを動かして止めたのに
その位置で止まらず少しフライングして止まった時はイライラした。
- 224 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 19:42:30.47 ID:V2CSP/gr.net
- あくまでクレーンを動かすゲームなので
取れた景品の交換は基本不可
(景品と取らせるゲームでは無いので)
だから景品の交換はプレイ前にと注意書きがある
また店が意図せず取れた景品も返せとは言えない
困るんですよねぐらいは言われるが
取られたら返せと言えないから狙わないで下さいと注意書きしてる
- 225 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 20:17:01.23 ID:geHQqZlf.net
- 俺クレーンゲームの筐体欲しいんだけど、
あれって売ってるのかな?
- 226 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 22:30:33.86 ID:tnOKA1Ss.net
- >>225
中古とか売ってるよ
http://www.bally.co.jp/game/li-all.htm
10万前後で買えるんだな
- 227 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 22:36:23.56 ID:geHQqZlf.net
- >>226
おお、いいなー。
でも場所取るんだよなぁ。
これ一個あったらホームパーティした時に超盛り上がると思うんだよね。
- 228 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 22:59:24.20 ID:oOV1zb6D.net
- ならばパーティー用に筐体ごと貸し出すか
景品代まで客持ちならペイアウトがどーとか気にせずバネも爪も最強にできるしw
- 229 :なまえないよぉ〜:2015/08/11(火) 23:09:21.37 ID:geHQqZlf.net
- >>228
いや、普通に家飲みとかした時にこれあったら盛り上がらね?
もっとパーティーっぽい時ならプレゼント交換的なイベントできそうだし。
といってもこんなもんおくスペースないし、レンタルするのもなぁ。
豪邸に住んでるなら趣味部屋に一個あると面白そうだが。
- 230 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 03:40:20.38 ID:du61j/EW.net
- 子供が小さい時、確率機のブブトンに戦隊ロボ(定価5,000円以上)が景品で入っていたため、
「ま〜無理だろうけど1000円だけ突っ込んで、子供には”残念だったね”で済まそう」と思いながらやったら、
1000円でゲット出来てしまって「え?ウソ!?」と驚いたw
- 231 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 13:16:18.38 ID:L21euTMh.net
- 今のゲーセン景品モノに一切の期待は無用
ヘタするとデータゲーのガチャのほうがマシという
- 232 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 14:17:46.23 ID:bdnPxq3l.net
- 100円で3回できるうまい棒のクレーンゲームで一気に70本近く落っこちてきてビックリした
- 233 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 16:09:19.70 ID:Qx2z9oJx.net
- >>232
普通に300円で30本買えるしなw
- 234 :なまえないよぉ〜:2015/08/12(水) 17:19:26.21 ID:KmiSMY9J.net
- >>228
以前、いきつけだったのゲーセンが処分台を最強クラスの設定にしたら
景品の山の上から山の底まで押し込んだ後、停止してエラーはいてたなw
- 235 :なまえないよぉ〜:2015/08/14(金) 15:41:30.49 ID:uPsLEzGH.net
- >>231
出来のしょぼいプライズ見てるくらいなら
データの美麗グラフィック見てるほうが価値あるんじゃね
とも思えるしな
- 236 :なまえないよぉ〜:2015/08/15(土) 11:36:08.66 ID:bGYSZk87.net
- こんなんだから客が来ないんだろ馬鹿か
- 237 :なまえないよぉ〜:2015/08/25(火) 19:43:19.36 ID:scjY4/L1.net
- UMRだったら何とかするはず
- 238 :なまえないよぉ〜:2015/08/26(水) 23:22:43.58 ID:khwx2Hw8.net
- UMRなら最初から取れそうにない台は選ばない
- 239 :なまえないよぉ〜:2015/08/27(木) 01:54:53.41 ID:e9bCzdrQ.net
- うまる〜ん
- 240 :なまえないよぉ〜:2015/08/27(木) 02:07:51.59 ID:rVqAZXfV.net
- >>211
> 昔はけっこうぬいぐるみ取れてたような気がするけど、
> 最近はまったく取れたためしがないな
そりゃ、簡単にぬいぐるみを取らせる店は潰れるからだろw
原価にシャバ代や人件費や諸経費を上乗せした金額で獲らせないといけないのに、簡単に獲らせてたら潰れるに決まってる
- 241 :なまえないよぉ〜:2015/08/27(木) 04:19:24.64 ID:N3xSWNWS.net
- スマホで出来るゲームアプリクレーンゲーム
あれ問題じゃないのと思う。
- 242 :なまえないよぉ〜:2015/08/27(木) 15:10:49.99 ID:vrhn9LaN.net
- 上手い奴でも百発百中ではないし、ぬいぐるみ原価なんぞたかが知れてるけどなぁ
そんで客寄せになれば御の字なだけなのに
経費がーってのは今みたいなボッタクリで利益上げたい状況での話だろ
- 243 :なまえないよぉ〜:2015/08/27(木) 15:32:20.92 ID:2xzsxvhv.net
- 原価800円でも、人気のあるアニメグッズとかだと一個で一万以上の利益出てから
アーム強くしたりするからな
これはイオンにあるゲーセンでの話
- 244 :なまえないよぉ〜:2015/08/27(木) 15:34:30.75 ID:2xzsxvhv.net
- だから小さい子連れの親は土日に散財しないこと!
プリキュアとかワンピ、DBで痛い目にあう
- 245 :なまえないよぉ〜:2015/08/27(木) 16:17:03.15 ID:BT59/C2M.net
- 渋谷だったかな? 伊勢海老がクレーンゲームの中にいた時は驚愕したものだ
「こいつ?! 動くぞ!」
- 246 :なまえないよぉ〜:2015/08/27(木) 17:49:00.37 ID:m82eb5mC.net
- 小さなおかしつかみ取りみたいなのでも確率機になってるもんな。
10円分すら取らせたくないのかよ、って思う。
- 247 :なまえないよぉ〜:2015/08/27(木) 18:52:24.67 ID:rVqAZXfV.net
- 今の人気商品のひとつがこの初音ミクだが
http://www.shizukan.com/wp-content/uploads/2015/08/sim-1.jpg
ネット通販なら送料込みでまだ2000円を超える(中古、ヤフオクは別)
上手い人なら2000円あれば十分取れるはずだから
一概に買った方が安いというのは違うかと
- 248 :なまえないよぉ〜:2015/08/28(金) 10:39:47.33 ID:YupQUxjn.net
- 2000円で獲れるならいいけどなw
- 249 :なまえないよぉ〜:2015/08/28(金) 12:01:37.70 ID:8p0ewkGV.net
- 店と台と店員とコミュ能力次第だな。
- 250 :なまえないよぉ〜:2015/08/28(金) 15:13:34.23 ID:u98UfXz4.net
- ルーレット回して出た目でゴールまでいければ景品取れる奴とか
詐欺みたいなもんじゃん
設定金額まで絶対当りにならない仕組みなんだし
- 251 :なまえないよぉ〜:2015/08/28(金) 15:48:46.68 ID:KT1bYe/r.net
- 連結できるツムツムのキーホルダー
連結させて家の壁に飾るのが楽しくて
とにかく数が欲しいから何度も両替行ってゲームしてたら
4000円ぐらい使った頃に呼んでもないのに定員が現れて
何個か取りやすいところに置いてくれたw
赤ちゃん抱っこして幼児も連れてたから相当哀れに見えたのかな…
- 252 :なまえないよぉ〜:2015/08/28(金) 16:18:12.41 ID:R+1AUCbq.net
- アームがくっそ弱くてちょっとずつずらしながら落とすしか無かったり、
一定金額に達したらアーム強化されて取れるようになったり。
掴んで穴まで持ってって落とすってのは滅多に無いよなぁ。
- 253 :なまえないよぉ〜:2015/08/28(金) 16:28:50.82 ID:NlwIxNYO.net
- 昔は結構ガチ勝負だったから、上手い奴は重い人形でも少額で取れた。
俺もクレーンゲームに一時はまって、300個くらい人形がたまったよ。
我に返って売り払ったら、一個一律10円だったw
- 254 :なまえないよぉ〜:2015/08/28(金) 18:07:32.80 ID:82kf5rv8.net
- >>253
1個10円でも引き取ってもらえたならいいじゃん
今じゃ田舎の○○鑑定団みたいな店でも、プライズものは大抵断られるぞ
- 255 :なまえないよぉ〜:2015/08/28(金) 20:12:37.07 ID:zYf7sc2n.net
- >>251
哀れとかじゃなく、両替機を往復してくれるような「いいお客さん」にはサービスするように言われてる
リッピーターを増やすのが至上命題だからね
- 256 :なまえないよぉ〜:2015/08/28(金) 20:17:14.92 ID:zYf7sc2n.net
- >>254
よく獲った景品下取りに出すけど、>>247のミクならハードオフやホビーオフなら箱付きで確実に400円つくぞ
店によっては500円超えるはず
1500円で売れるからな
ボカロ景品は人気あるから基本的に高額買い取り
タダ同然になるのはノンキャラ物
- 257 :なまえないよぉ〜:2015/09/01(火) 15:27:29.63 ID:Hw3RmA/+.net
- 非売景品のプレミアってそんだけひどいボッタクリの証左でしかないよな
- 258 :なまえないよぉ〜:2015/09/17(木) 16:51:12.57 ID:MJFlQQXJ.net
- そもそも必要ないモノだな、
それに気づくのにどんだけ時間と金を浪費したかは、、、
考えたくない(><)
- 259 :なまえないよぉ〜:2015/09/17(木) 16:56:17.60 ID:LnLHD8DO.net
- 可愛い娘なら200円で取れるよ
- 260 :なまえないよぉ〜:2015/09/17(木) 17:52:21.77 ID:KCtDdJmM.net
- 確率でアームの力が強くなる場合は?
- 261 :なまえないよぉ〜:2015/09/17(木) 18:38:10.80 ID:xDGW7y7C.net
- アームが弱いから、紐に引っ掻けようと思ったら、被もが切られてた(´・ω・`)ヒドス
- 262 :なまえないよぉ〜:2015/09/17(木) 18:40:29.29 ID:xDGW7y7C.net
- >>259
店員に泣きつけば硝子開けてくれるだろろ
- 263 :なまえないよぉ〜:2015/09/18(金) 23:23:14.02 ID:0dBEHhLJ.net
- クレーンゲームとは違うけど
秋葉原のドンキ1階に1000円のガチャガチャがあってDSとか当たる可能性ある奴
あれ5回やったら全部女性用のパンティが入ってて
値札ついてて最低でも2000円以上だった
5千円使って1万円以上のパンティGETした
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