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【話題】コミケ終了！？TPP『著作権』決着へ...懸念される『非親告罪』への対抗手段は『同人マーク』の法制化
- 1 ：オムコシ ★：2015/07/29(水) 08:14:31.92 ID:???.net
- 2015/07/28/16:03
http://cupo.cc/wp-content/uploads/2015/07/0011.jpg
環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉で参加１２カ国が著作権分野のルール作りで合意する見通しになった。
著作権保護期間は「作者の死後７０年」で統一する方向。
著作権侵害の「非親告罪」化は、オリジナルをヒントに作品を作る「２次創作」の行為などが問題になるとの懸念が上がっている。
http://mainichi.jp/select/news/20150728k0000m020060000c.html
毎日新聞
◆「非親告罪」拡がる波紋
南方かおり 2015-07-28 07:09
えー、著作権の非親告罪化がＴＰＰでほんとに来るの？！ 二次創作やってる身としては非常に困る……
ヘロ＠ラッピーを狩る男 2015-07-28 06:10
なんかね、駄目そうな気がするんだよなあ。
まあ同人終わったらもういいやって感じはある。
漫画アニメのコンテンツ縮小しまくって衰退していくのでしょうね。
工ッチルガム２号 2015-07-28 10:06
MAD職人の端くれとしては見逃せない問題。ここで言う「ある程度の柔軟性」をどう捉えるべきかが課題になりそう
遊覧(赤面) 2015-07-28 14:51
何ていうか、それでいいのかよ政府。著作権侵害っていうのは確かにあるけど、
行きすぎた縛りっていうのは、創作への意欲を失うよ…。
というかこれされたら、コミケ以前に、二次創作書く気持ちも無くなるし、創作自体に価値が見出せなくなるんだけど。
もし可決されたら、pixivやめないとなー。
物騒。 2015-07-28 06:50
あー。著作権の非親告罪化、やっぱ来たか。今現在のアニメーションを取り巻くシーンには同人の影響が少なからずあるんだけど、これ一気に冷めるぞ。
◆コミケ同人誌に不安
http://cupo.cc/wp-content/uploads/2015/07/29565539a3ae3df7fd0379a82e19324d.png
そのセーフガード。
会見でも質問が出たが、今後出て来そうなのは「商業的規模の侵害」「市場で悪影響がある侵害」だけ告訴不要とする案か。
ただ、これは警察の運用次第という意味であり、委縮や告発合戦の懸念には答えていないだろう。
ましてコミケの同人誌には不安しかない。
＞#TPP 非親告罪化
福井健策弁護士
https://twitter.com/fukuikensaku/status/624741148259713024
2015-07-28 14.26.14
弁護士／ニューヨーク州弁護士。
骨董通り法律事務所 for the Arts 代表パートナー。日大芸術学部客員教授。
http://cupo.cc/archives/27700
※続く
- 2 ：オムコシ ★：2015/07/29(水) 08:14:54.63 ID:???.net
- >>1の続き
◆ 「非親告罪」への対抗策は
1 累犯のみ非親告罪化
http://cupo.cc/wp-content/uploads/2015/07/komike2.jpg
会見で答えた選択肢はふたつ。ひとつは「累犯のみ非親告罪化」。
審議会でも議論の例があるが、一度権利者が悪質だとして告訴し、
処罰されたにも関わらず、同種の侵害を繰り返したら、二度目は告訴不要で処罰できるというもの。
これなら、パロディや企業活動への影響はかなり減る。 #TPP
https://twitter.com/fukuikensaku/status/624742343271428096
◆2同人マークの法制化
http://cupo.cc/wp-content/uploads/2015/07/doujin-mark.jpg
ふたつめは、パロディのような「翻案」は対象からはずす方法。
翻案と複製の区別をどうつけるかが課題だが、いわば「同人マーク」の法制化だ。ただ、企業活動などの委縮は防ぎにくい。
同人マーク：http://commonsphere.jp/doujin
＞#TPP 非親告罪化
◆同人マークとは？
http://cupo.cc/wp-content/uploads/2015/07/thumb_19830_news_n_large.jpeg
作者が、自分の作品について、一定の条件の下で二次創作同人誌をつくり、同人誌即売会において配布することを認める意思表示をするためのマーク。
「シドニアの騎士」作者・弐瓶勉氏がこの趣旨に賛同し、シドニアの騎士の帯に「同人マーク」が付けられたのも記憶に新しい。
http://commonsphere.jp/doujin/faq
※以上
- 3 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:16:05.42 ID:D97EoSvl.net
- こういう対策？が出来ていくのは良いと思う
- 4 ：憂国の記者：2015/07/29(水) 08:16:42.67 ID:hTcoDhrn.net
- 人類共通の敵、オタクの敵
それが自民党である。
なぜか。
コミケを完全につぶすからである。
オタクも政治に関心を持とう、国会前に言ってみよう
萌えキャラデモがあってもよいではないか！！！！！！！！！！！！！！
- 5 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:19:29.23 ID:endR1Zpr.net
- 同人なんて文化じゃねえよ
- 6 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:20:22.22 ID:UBD4mt9+.net
- 素晴らしい！
漫画を退化させた奴等は処罰すべき
- 7 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:20:29.75 ID:82WqAqFs.net
- デズニー法に乗る馬鹿然り
TPP平成の不平等条約推進派然り
モンサント推進派然り
流石、アメリカ様の言いなり自民党です。
売国朝鮮民主党よりはマシな程度です。
- 8 ：憂国の記者：2015/07/29(水) 08:20:55.77 ID:hTcoDhrn.net
- オタクが動けば世の中が変わる。
萌えキャラよ 同人作家よ
国会前にあつまれええええええええええええええ
- 9 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:21:37.78 ID:xb4HThKr.net
- 今後は、ヤクザのシノギになるんやから、準備会は解散
- 10 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:21:48.76 ID:nMZhkWYp.net
- 法制化される前からネズミ避けてたじゃねぇか
- 11 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:22:47.96 ID:tQVcwFdF.net
- TTPでもうおしまいやで。さっさと解散しろ
- 12 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:22:55.76 ID:ySlQUM3O.net
- 安保法案 マイナンバ− にTPP
自民党はどうしてこんなに焦ってるんだろう
- 13 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:23:00.48 ID:6uLMmyF9.net
- 警察の裁量任せと関係省庁の利権化の2択から選べと。
- 14 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:24:03.02 ID:Ya7DeE6O.net
- なんとも言えないけど
他人のネタを使って食い物してる同人はアフィと何も変わらない気がするよ
- 15 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:24:11.65 ID:tgbH349r.net
- それでいい。
やるなら自分の完全オリジナルにしなさい。
それならコミケを認めてもいい。
- 16 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:26:47.39 ID:OFynW18t.net
- 著作権料を払えばいいだけ。なんの問題もありません
- 17 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:27:32.75 ID:5TnneKlC.net
- 二次創作とかいらね
- 18 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:28:48.04 ID:lribyaio.net
- マンガアニメゲームは結局パチンコ化して日本のガンになるから
これで良いニダ
- 19 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:29:50.19 ID:6MyU6EBy.net
- まあ終わりだろうな
今まで色々動いてくれた人たちをネトウヨ系キモオタが攻撃しまくってたから
誰も助けちゃくれないよ
- 20 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:30:32.47 ID:pIFXEIyk.net
- みんな同人マークとやらを付けるようになるの？
- 21 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:33:56.11 ID:zLXqj9MU.net
- まあ実際
アニメや漫画以外のソフトウェアとか音楽、イラストとかの著作物は今までも
コモンセンスとかで同じような仕組みで上手いことやってるからなぁ
それで良いんじゃね？
- 22 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:35:47.63 ID:XVXhiEfe.net
- また警察の利権が増えるのか
- 23 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:37:36.82 ID:N2RhyNrZ.net
- >>12
アメリカの圧力以外に何があるんだよ(笑)
反対の声が大きく支持率が急激に一桁にでもなれば
状況はかわる可能性あるが、
アホな信者が支持してっから
他にマシなんがいないのは同意だがイコール自民支持の意味がわからんわ
- 24 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:37:53.47 ID:UE6By2cj.net
- 二次創作なんて他人のふんどしで相撲とってるだけなんだし、ちゃんと自分で
著作した同人をやればいいだけ。それで縮小するならそれまでの話よ。
- 25 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:39:31.52 ID:N2RhyNrZ.net
- あー、違うな、マスコミも敵の手の内だから支持率はどうあっても下がらんか
つまり暴力的対応でしか状況はかわらんな
- 26 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:41:48.91 ID:82BgP9ju.net
- 地下や路上ライブなどでカバ一曲を歌うのはどうなんだってね。
- 27 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:41:49.76 ID:xjDg6iZF.net
- これからは"善意"の第三者よーするに
赤の他人(警察含めて)の告発が濫用
されない事を祈るばかり。
- 28 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:41:53.93 ID:XR8/f52F.net
- 最近は東方とエロゲ以外でも
2次創作ルール決めてる所あるから
割と影響は少ないはず
- 29 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:42:01.38 ID:JCvKCCx4.net
- 二次創作モノ同人誌の９割はクズなのでどうでもいいけど、
アウトになっちゃうと中小の印刷業者がダメージ食らうんだよね。
経済効果だけ見ればかなりのものがあるからなあ。
- 30 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:42:29.82 ID:en4w2ue/.net
- よっしゃ、コミケ行って片っ端から通報してやんぞ！！！！
- 31 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:44:51.94 ID:v7Qj36Ee.net
- 中韓が喜ぶだけ
海賊版が売れるニダ、ぼろ儲けアル
- 32 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:45:09.57 ID:N2RhyNrZ.net
- ぱくり同人誌の規制とかどうでもいい
アニメや雑誌、小説、コミック、ゲームとかの違法うpを
しっかり取り締まってくれるようになるなら賛成するわ
業界を縮小させてんのは娯楽の多様化もだけど、
ネットで自由に入手できるってのもおおきいわ
コンテンツ市場が死にかけてる
- 33 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:45:41.64 ID:8h6RzPXy.net
- >>30
そんなことやって楽しい？
暇人ねww
- 34 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:46:22.81 ID:P3aA6hdJ.net
- 権利者側から方針を出さなきゃいけない時代か
- 35 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:47:54.19 ID:8h6RzPXy.net
- >>34
まぁそれは良いんでね？
灰色状態って言うのも気分良くないし
白黒はっきりさせてくれた方がスッキリしていい
- 36 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:48:12.00 ID:wTk2jtMk.net
- >>34
今もそうじゃん
任天堂とかボカロとかがガイドライン決めてるだろ
エロ同人誌で食ってた奴があたふたしてるだけ
- 37 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:48:38.63 ID:wP1CW5SQ.net
- 規制されたらほとんどの作品は2次創作許可出すでしょ。一部の営利目的のサークルが許可貰えずに困るだけ。
- 38 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:49:49.89 ID:kfQD0le3.net
- 二次同人だけの話だと思ってる馬鹿がこんだけいるからなあ
軽くで良いから日本の著作権が発生する範囲を調べてみ？とんでもないことになるから
ガチで日本一億総犯罪者
取り締まりきれる訳がないから恣意的運用確定で
つまり警察の別件逮捕の種が一つ増える、しかも侵害しないで生活するのは困難なので確実性が超高い
- 39 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:50:57.64 ID:MFf3aq0H.net
- キチガイ沸きすぎだろｗｗｗｗｗ
- 40 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:51:11.66 ID:wTk2jtMk.net
- >>38
エロ漫画で食ってる無職おはよう
- 41 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:53:20.16 ID:8h6RzPXy.net
- >>40
>>38は頭パニクって無知晒してるだけだから生暖かい目でみてやろうぜw
- 42 ：憂国の記者：2015/07/29(水) 08:55:11.78 ID:hTcoDhrn.net
- オタクやってるだけではなだめ。
安倍政権に対決しないと！
国会前 熱気すごいで
- 43 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:56:23.62 ID:rjvzxNHC.net
- エロさえなけりゃファンジンの一環として
権利者側（作者・出版社）も公式で認めてくれただろうに
ひと様の大切なキャラつかってエロやホモ妄想描いて小遣い稼ぎしてるから
権利者は公式に認められないんだよ
需要があるんだから供給したらいいだろって言いだしたら
「著作権」の概念そのものがなし崩しになってしまう（今までがそうだった）
アメリカの外圧だとか弱者（？）や少数意見（？）を無視するなという論調は
どこかの勢力と似通っている
コミケ参加者の「数」を背景にいままで散々ぱら権利者（作者・出版社）を脅してきたのは
どこのどいつらだと
権利者が正当な権利を主張したらそれこそ鬼畜のような扱いで人格攻撃までしだす無法者が渦巻いている
逆に言えばそれだけ金になる業界でもあったわけだが
ジャンプ黄金期から２０年たったが
黄金期作家に匹敵するような作家がコミケから登場しえなかったことが
コミケの正体を如実に表している
CLAMPや高河ゆんで心ときめかせていた乙女ｗは今どうなっているか
上っ面のみの非常に底の浅い「文化」でしたね
- 44 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:57:02.66 ID:kfQD0le3.net
- もう一度書くわ
軽くで良いから日本の著作権が発生する範囲を調べてみ？
それを踏まえて非親告罪とか正気を疑うぞ本当に
- 45 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 08:57:53.39 ID:4jMvFK34.net
- 著作権に対してグレーゾーンの撤廃するいい機会だと思う
困るのはパクり上等の犯罪者だけだろ
- 46 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:00:03.62 ID:MFf3aq0H.net
- 百合だけは消さないでくれ
頼む
- 47 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:00:08.79 ID:Ha2iKps5.net
- 特亜マネーで汚染されてる日本の政治家が大勢いるからな
だから日本文化崩壊推進政策しかしない
- 48 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:02:03.16 ID:PrjuRvZ8.net
- 権利者にお金払えばいいだけだろ？何が問題なのか・・・・。
- 49 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:05:32.11 ID:hQeGmI52.net
- 通報はできるけど毎日何千件も警察が捜査できるわけないし、通報者は起訴も逮捕もできる権限は無い。
「気に入らないからあいつ逮捕してください」で警察が動くわけもない。
実際には通報が多数あって、権利元から被害届が出でない限り警察は動けないよ。
- 50 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:11:13.00 ID:aidiYhIr.net
- よくわからんが正当な手順を踏んだらいいだけなんじゃ？
なんでしないんだろう？
- 51 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:13:23.47 ID:5lZe7mYX.net
- dropbooks最高だな
- 52 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:19:02.69 ID:YEUVapEE.net
- もっとやれ
- 53 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:22:28.38 ID:Hh8ywwh5.net
- 保育所のお絵描きの時間にアンパンマンとか描いてたら踏み込まれるってことだよね
- 54 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:24:03.09 ID:8h6RzPXy.net
- パニクってるついでに言うと呟きでやたら
オワタオワタと言ってる奴が多くて笑えるw
HPや画像投稿サイトを削除するのが悲しいってお前
- 55 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:28:40.54 ID:RQjfTENM.net
- 漫画家だけど
これでクソ二次創作同人野郎どもを焼き殺せるぜｗｗ
片っ端からチクり入れまくって皆殺しにしてやるぜｗｗｗ
はははっははっははっはははっはははｈｗｗｗｗ
- 56 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:28:45.59 ID:8h6RzPXy.net
- >>53
妄言で煽ってる奴って何でこう程度が低いんだろうか？
そもそのコピペだしw
- 57 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:31:29.29 ID:+2JY0yJA.net
- 勝手にパクって何が同人だ。勝手にパクる屑はチョン
- 58 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:33:26.24 ID:0DDlyci6.net
- >>43
奈須きのこ
東方
- 59 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:36:02.01 ID:iTCzKyaU.net
- >同人マーク
お絵かき版カスラックみたいな新しい天下り利権団体でも作って
シールでも売るのか？ｗ
- 60 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:37:06.15 ID:Vy6bjEtb.net
- 著作権の仕組みそのものを作り直すべき時期にきている
某ネズミのために延長されるようなご都合主義では誰も納得しない
- 61 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:41:30.99 ID:SuBli4iK.net
- 発想としてはいいと思うが、エロ系にはとても降りないだろうな……
- 62 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:46:54.31 ID:RtsGt0Lk.net
- またオムコシとかいう記者がアフィブログみたいな煽り系記事作ってるのか。
こいつアフィの管理人とかじゃないよな。
- 63 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:48:01.01 ID:0DDlyci6.net
- エロ系統は益々近親BBA姦シフトが進みそうだ。
ああやだやだ。
- 64 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:48:05.37 ID:ZycMUtcN.net
- 有償か無償かは関係ないんで、これが通るとＨＰで二次小説書いてる奴も対象
陰湿な日本人の匿名による通報祭りが始まるなwww
- 65 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:48:59.15 ID:aNjaEI4q.net
- >>55
なんの作者？
- 66 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:54:31.45 ID:0DDlyci6.net
- >>65
馬鹿？
- 67 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:54:53.65 ID:Eh+OM16Y.net
- 案ずるなその頃には２ｃｈはつぶれてる
- 68 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 09:59:49.07 ID:wOHsbLqV.net
- 要するに
著作権も持つ側が
何らかのガイドラインを出して
それに沿ってれば問題は無いわけだそう？
今までグレーゾーンだった物を明確にしろと言うだけで
コミケは創作や二次に許可出してる物もあるから
完全に終わりにはならないだろう
どちらかと言うと
出版社の方が対応どうするか悩むだろうな
今や二次などを利用して売り上げ延ばす場所もあるし
- 69 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:04:09.16 ID:Vy6bjEtb.net
- 許可マーク付けない作者が叩かれまくる空気を作れば良い
- 70 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:09:14.05 ID:B3jUJvmk.net
- この話題で何回もスレが立てられているけど、
あんまり盛り上がらないなあ
- 71 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:10:48.91 ID:AZZ+XdIN.net
- >>64
ヘイト乙ｗ
- 72 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:13:17.90 ID:NSAFsa6K.net
- >>55
数年後漫画家を廃業してハローワークに通う>>55であった。
- 73 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:15:30.39 ID:1/N4TyjD.net
- >>55
糞同人どもを訴えるついでに
その著作権違反者たちに場所貸しした主催者も訴えてつぶそうぜ
- 74 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:15:51.70 ID:03vMoK3X.net
- なにがMAD職人だよ、死ねよ。
今後同人は許諾が明確なジャンルを除いて全部一次創作のコミティアになればいい。
え、東方？東方は例大祭でやっとけ。
- 75 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:16:08.94 ID:poGXxNgR.net
- >>70
諦めてるんだろう。ぎりぎりまでオタク生活続けてだめになったら
みんな脱オタするだろうな。
- 76 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:17:28.47 ID:1/N4TyjD.net
- キモオタ死滅しろ
お前らのせいでアニメ、漫画が腐り
日本が壊れたんだよ
- 77 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:17:47.72 ID:RRRK/PfU.net
- >>59
未だにこういうバカいるんだな。
というか無知というか無関心？
それか日本語の読解力がないか。
- 78 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:22:18.64 ID:St70SA9B.net
- 二次に対する嫉妬と妬みすごいな
損害発生してるわけでもないのに誰得ってやつだな
- 79 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:23:05.72 ID:7YfLJIf6.net
- 実際整備されるかどうか怪しいしね。
- 80 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:23:52.89 ID:tx6yDBBp.net
- カスラックみたいになりそうなんだなぁ
- 81 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:24:24.60 ID:1/N4TyjD.net
- エログロ山なし落ちなし意味なしのゴミで金稼いでるクズが何か言ってる
- 82 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:29:26.96 ID:wOHsbLqV.net
- >>81
稼げているのは全体のどれくらいに当たる物なんだろうな
あの手は、好きだから書いてると思うが
しかし、昔は発表の場が余り無かったが
今やネットと言うのがあるからね
そのような人はネットで公開で十分かも知れ無いな
印刷代・参加費なども馬鹿にならないし
- 83 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:31:02.06 ID:kn9M2pbr.net
- ◆
ＴＰＰで
日本の薬価決定システムの崩壊と それを前提として運営される日本の皆保険制度の破たんへの 道筋
「エバーグリーニング」「データ独占権」「特許リンケージ」の3つを認めるよう圧力をかけてきた。
エバーグリーニングとは、
製薬会社が既存の薬を「改変」するだけで、特許期間を延長できる仕組み。
これが認められれば、アメリカ製薬会社は永続的に市場を独占できるようになる。
先発薬の臨床データの使用を禁止する「データ独占権」も、突き付ける要求のひとつだ。
ある薬が法律上は特許とならない場合でも、臨床データを製薬会社が独占できれば、ジェネリック薬の開発競争を遅らせることができる。
事実上の専売も可能となる。臨床試験の再現は費用もかかるうえ、医薬品規制局も、臨床データのないジェネリック薬は登録できない。
また米政府は、「特許リンケージ」という規制システムを施行するよう求めている。
特許リンケージとは、現状では別々の手続きである「医薬品の登録」と「特許の付与」の2つを関連させ、
特許のある医薬品しか登録できなくするやり方。
この要求に沿った制度改正を検討しているという。
アメリカの圧力に屈し、法律が改正されれば、ジェネリック薬の生産は困難になる。
「世界中の数百万人が頼みの綱とするジェネリック薬が入手しづらくなると予想される。
製薬会社の利益が人命に優先されるべきではない」
- 84 ：来林檎：2015/07/29(水) 10:32:00.17 ID:aAMVYwqe.net
- ワンフェスも駄目になるのか？
バンダイ公認とかはokayで
- 85 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:34:51.00 ID:8h6RzPXy.net
- >>75
お前らの寝言に飽きただけだと思うwwww
- 86 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:38:12.70 ID:St70SA9B.net
- Jasracバンザイな奴多いな
- 87 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:44:41.80 ID:QfSugLkf.net
- 以下略のヤクザ回が現実になる日がこようとは…
- 88 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:48:03.42 ID:wOHsbLqV.net
- しかし、昔みたいにこの手は
また地下に潜っても良いかも知れないな
- 89 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:48:51.84 ID:1/N4TyjD.net
- >>87
お前らオタクが８９３だろ
ポルノで商売、著作権違反
- 90 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:53:32.22 ID:hKkUOl/+.net
- >>78
本来、コンテンツ使用料として払わなくてはいけない利益が
徴収できていないというから損害は発生しているよ
あと著作者の作品を品質を貶めるということができるから
全くの無害であるとは言えない
- 91 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:54:51.14 ID:2ixB1Up8.net
- ※毎日新聞
- 92 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 10:58:06.00 ID:WF/U3WHf.net
- コミケ儲かるから第二ジャスラック出現の悪寒
- 93 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:02:23.85 ID:OUKTghfe.net
- >>1
そんな法律作ったら図書館戦争みたいに取締当局と関係省庁の間で不毛な争いが起きるわｗ
- 94 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:02:40.61 ID:3raovOiu.net
- >>84
ワンフェスは版権側が事前審査して通った物には一日限りの許可を出してる
- 95 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:06:14.36 ID:TD32z2Ag.net
- 例の勝手に転載しているサイトはどうなるのかな
- 96 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:08:29.75 ID:St70SA9B.net
- >>90
コンテンツ使用料w
まんまJasrac理論だな
天下り利権に食い荒らされて市場ごと縮小消滅するよ
- 97 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:10:57.61 ID:zdemvgDT.net
- 二次創作止めて、オリジナルにすれば問題ないだろ
- 98 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:17:03.89 ID:4JGVMhKo.net
- オタク向け作品は許可だすでしょ。子供向けは仕方が無いだろう。
- 99 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:17:56.27 ID:u9ltXQw3.net
- >MAD職人の端くれとしては見逃せない問題。
MADなんて100%違法なのに、職人とか何言ってんだこの基地外ｗｗｗｗ
- 100 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:19:37.80 ID:+21Eq1dI.net
- 著作権よりも児ポ法の心配しろ
- 101 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:21:52.09 ID:4JGVMhKo.net
- オタクとアンチオタクしか関心持ってないんだよな。まあ大半の人は著作権がどんなに厳しくなろうが関係ないしな。児童ポルノも同じ
- 102 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:24:44.21 ID:hKkUOl/+.net
- >>96
今までグレーでいつ法整備されてもおかしくないと認識しながら
何の対策も考えず好き放題やってきた結果だろ
二次辞めてオリジナルの同人誌で勝負できる土壌を作る時間はあったと思うけどな
- 103 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:26:39.11 ID:4JGVMhKo.net
- 無理だよ。二次創作者の大半はオリジナルで勝負できる能力はない。
- 104 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:35:17.37 ID:8s0dx9tp.net
- フジでワンフェスwwww
- 105 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:35:39.90 ID:Nikdej4O.net
- MAD職人wwwバカじゃねーのwww
まとめて潰れろこいつら
- 106 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:37:29.40 ID:5egunC+l.net
- 今テレビで原作者がOK出しててもダメって言ってるがこマ？
- 107 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:37:45.16 ID:i+Uhr3qD.net
- タダ乗り乞食が
創作だのなんだのもっともらしい事行った所でこっけいなだけ
- 108 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:39:09.84 ID:St70SA9B.net
- >>101
これ
ただ今の日本でオタいなくなったら出版は終わるよ
- 109 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:44:38.90 ID:iwa0CsJ9.net
- まぁ終了でも別にいいんじゃない？
- 110 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:48:57.35 ID:icExTRLC.net
- そもそも、それほどまで売国して得られる利益がTPPには無い。
国益を侵害し日本国民に害しかもたらさない。それがTPP
即刻交渉打ち切って撤退しろ
- 111 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:49:57.85 ID:uSSfe5N2.net
- 同人誌は“市場”であって、“文化”じゃない
著作権者に無断で利益を得て素知らぬ顔、みたいなやつらは一掃して問題ない
- 112 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 11:50:49.52 ID:MZWVTMN5.net
- 範囲が広すぎて現実機能するのかどーなんだって楽観が強い
ただ同人ゴロが権利を主張して攻撃的になるという滑稽さは減るのかな
- 113 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:00:50.88 ID:MFf3aq0H.net
- 百合だけは消さないでくれ
頼む
- 114 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:03:39.64 ID:HglJ4QR4.net
- なっ、>>1見れば解るだろ？これが盗人どもの思考回路だ
自分たちのおかげでアニメ・漫画産業が成り立ってると言わんばかりの
勘違い甚だしい自己正当化屁理屈のオンパレードなのさ
- 115 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:04:49.99 ID:Ci0N+tn5.net
- 闇に隠れて生きる
- 116 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:09:15.49 ID:RQjfTENM.net
- 漫画家だけど
これでクソ二次創作同人野郎どもを焼き殺せるぜｗｗ
片っ端からチクり入れまくって皆殺しにしてやるぜｗｗｗ
はははっははっははっはははっはははｈｗｗｗｗ
- 117 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:17:27.74 ID:TmzPz7kT.net
- >>1
なんだよその同人マークってｗｗｗｗｗ
じゃあガレキもその同人マークとやらをつければ当日版権なんて不要なんだろうな？
- 118 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:20:56.26 ID:vUSewJQ5.net
- >>117
同人マークを付けるのは元作品側
しかも即売会での同人誌しか許可しない
同人アニメも同人音楽も立体物も不可
委託販売も個人通販も不可
- 119 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:24:08.52 ID:utDuKow3.net
- まあグレーゾーンで誤魔化して誰にも責任がない状態が続いてたのは逃げでしかないからな
ここまで大きい市場になったのにまだ｢認められないけど同人人気は利用したい｣
っていう出版側の都合の良すぎるスタンスが無理なんだよ
さっさとワンフェスみたいに許可制でやれ
- 120 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:25:26.30 ID:fI1ETxhF.net
- とらのあな、メロンブックス終了のお知らせ
- 121 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:27:07.75 ID:hYyOFdzJ.net
- 今でも面白半分にBPOに告発する奴いるからな
そういうネタ告発ばかり溢れて、本来の趣旨である海賊版取り締まりに支障出るんじゃないか？
- 122 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:33:23.13 ID:TmzPz7kT.net
- >>118
ほほー
偽装同人イベントとか偽装同人誌即売会とか偽装同人誌とか
このあたりでいくらでも抜け道を作れそうだな
同人グッズメインのサークルあたりからまず動き出しそうな予感
- 123 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:39:33.78 ID:IPQ0NHSE.net
- 作者がblogやホムペで二次創作を許諾するかどうか、する場合はどの範囲まで認めるのか意思を明示して同人マークを発行
二次創作する側は事前にそれらを確認して創作に取りかかるようする
イベント運営側は持ち込まれた作品がオリジナルか事前に許諾を受けた二次創作物かのチェックを行う
段取りは面倒だが著作権を遵守して創作活動を続けていくならしかたのないしょちかもね
これなら変な利権団体は出来ないだろう
だが関係者が努力を怠り自浄力を発揮出来なければ団体設立の動きが本格化するっだろうな
- 124 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:44:33.83 ID:pA4+sUW+.net
- >>55
有名な漫画家さんで自作を使われたくないなら
自作の二次禁止を広報すりゃいいんじゃ…？
チクるより早いよ？(´・ω・｀)
- 125 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:47:01.29 ID:vA6rN+ml.net
- >>124
版権持ってりゃ親告罪でも訴えられるのに
- 126 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:52:07.65 ID:lOjAd6j1.net
- パロディは基本的に元ネタの許可取ってたり、部分的に使うだけだろうから問題は少ないと思うが
二次創作は他人の作り出したコンテンツで、勝手に商売にしているようなのはダメだろ
- 127 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 12:57:32.87 ID:xjDg6iZF.net
- まさに著作"剣"。
- 128 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:01:50.06 ID:qoQrSuKB.net
- >>著作権保護期間は「作者の死後７０年」
こんなの作るから文明の進化が鈍化した
西洋に騙されて、金に目がくらまなきゃ
今頃日本は月に住居作ってるレベル
「足枷」にしかならない事になぜ気づかない
- 129 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:01:50.70 ID:pen7/Du6.net
- 魔改造されたフィギア等もアウト？
- 130 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:04:13.80 ID:pA4+sUW+.net
- まぁとりあえず二次創作ガイドラインを出している所に
集まっていくしか無いだろうね（現状でもそういう流れが強いし、東方や艦これ辺りか？）
同人マークは良く知らんけど、委託や個人配布が出来ない？のなら
小さいサークルは壊滅か価格を倍〜にするしかなくなるだろうなぁ
在庫リスク的にガレキくらいの価格になってしまうかもしれない
それが良いのか悪いのかは人によるからなんとも言えない(´・ω・｀)
- 131 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:07:25.06 ID:NxEc9Xq/.net
- まあ著作権者と出版社が裁判する気はありませんと言ったら
裁判にはなんないらしいけどな
そりゃ良く考えたらほっらかしにしてるのに申告されたのいちいち裁判してたらめんどくさいこと
この上ないから当たり前と言えば当たり前だけど
これは著作権者や出版社が明確に禁止してて見つけたら確実に著作権者や出版社が
自分で裁判起こすって状況で効力を発揮する法律だろうな。
- 132 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:24:00.89 ID:At6M3hn9.net
- 金が作者に支払われたら著作者がその二次創作を認めたということになり、
内容の検閲なしには成り立たないものになる 素人には絶対不可能
- 133 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:26:38.89 ID:shzA41sx.net
- 同人マークって印紙利権か…
- 134 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:32:30.96 ID:1yUZjzpb.net
- ID:RQjfTENM は可哀想な脳内漫画家だから相手しちゃダメだよｗ
- 135 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:37:06.78 ID:xa8jYdso.net
- 利益に走りすぎてる同人作家とその周辺商売は素直に潰れて欲しいとは思うけどね
コミケなんて大犯罪大会だし
でも本来の同人、ファンのファンによるファンのための文化まで潰れてほしくないのも本音
- 136 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:38:41.23 ID:AVgrPtKI.net
- コミティアがあるから創作同人やれる奴は生き残れる
問題なし
- 137 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:40:02.80 ID:46EsUbWD.net
- これって大手同人ゴロだけぶっ叩くってんだろ？
いちいち中小サークル相手してたら警察は点数稼ぎ通り越して人手たらんぞｗ
- 138 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:43:25.57 ID:Ups0fE+Z.net
- 何被害者ぶってんだカスが
- 139 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:45:48.40 ID:U3EGSYtw.net
- 同人がダメになったってマンガやアニメが衰退するわけじゃないのに何言ってんだか
実際にアメリカはコンテンツ大国じゃないか
むしろ同人が市場拡大を邪魔してるのかもしれんぞ
- 140 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:46:56.15 ID:SHwm+HTi.net
- >>58
どっちもヲタしか知らないゴミじゃん(´・ω・`)
- 141 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:53:16.86 ID:SHwm+HTi.net
- >>82
好きでやってるだけなら販売するな、という意見に対して「印刷代だってバカにならねんだよ！」とか「利益にはなってない、経費分だけだ！」つってキレる同人屋って多いよね。
どんな趣味だってハマればハマるほど金が掛かるのは当然なのにさ(´・ω・`)
- 142 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 13:56:51.54 ID:3XZCANl6.net
- 適用後のコミケはオリと企業のみで、随分人減るな
溢れてたしちょうどいいか
- 143 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 14:22:21.96 ID:y2y8upfe.net
- 人気コンテンツの作者にいっぺんに多くの訴訟確認行って、仕事に支障がでてからまた考えるのかな？
- 144 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 14:28:17.56 ID:TmzPz7kT.net
- >>141
ほんとそのとおり
今は画像編集ソフトもフリーソフトでいろいろ便利なのが出ているから
ネットで作品を公開すれば印刷代もイベント参加代も交通諸経費もかからず
ものすごく安価に作品公開をできるのにね
- 145 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 14:29:16.90 ID:xa8jYdso.net
- そういうのにはそういうの用の商売がちゃんと始まるよ
著作権者もそういうところに一括委託してるってことで、同人ゴロがネット世論盛り上げてあの作者は同人の敵だみたいに言われても委託先のやることなので〜と言いやすいしね
たぶん出版社中心に法曹と組んでそんなのを作る算段ははじまってると思う
- 146 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 14:35:45.81 ID:It/NLOQj.net
- 同人規制とTPPを一緒くたにして議論されるといやだろうなｗ
TPPは同人如何にかかわらず入るべきじゃないだろうに・・・。
- 147 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:04:57.53 ID:74oiYYG4.net
- 同人が商売になってる現状では規制されても反対する気にもならんな
艦これ同人やってる中堅以上のサークルには良い薬ｗ
- 148 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:16:48.14 ID:0DDlyci6.net
- コミケが完全創作のみになったら1日で足りる。
当日版権制で2日かね。
エロ系統はやり辛くなるのは確かｗ
- 149 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:22:15.34 ID:oijXOF/I.net
- 相手はアメ公だぜ同人だけで済むと思うな全ての漫画アニメが消えてもおかしくない状況
- 150 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:26:07.56 ID:0XhMR/57.net
- ・同人マークは紙媒体のみ、デジタル媒体やコスプレについては別のロビー活動と法制化が必要。
・とらのあなやメロンブックスの委託や個人的な通販には同人マークは認められない。
かなりローカルルール化したものを浅く報道してはいけない
- 151 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:28:49.11 ID:g13DQZLp.net
- 我が国の存立危機事態だ
自衛権の行使を要求する
- 152 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:31:10.26 ID:RQjfTENM.net
- 漫画家だけど
これでクソ二次創作同人野郎どもを焼き殺せるぜｗｗ
片っ端からチクり入れまくって皆殺しにしてやるぜｗｗｗ
はははっははっははっはははっはははｈｗｗｗｗ
- 153 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:38:53.02 ID:ZBa0gK5i.net
- >>152
貴方、二次創作に使われそうな漫画は描いてないでしょ？
あと作中にアメリカ人俳優そっくりな登場人物を描いたら
一次創作（）でも捕まるかもしれないから気をつけてね
同人ゴロが描くエロパロは死滅して欲しい反面、色々なところで問題が起きそうで不安だよ
- 154 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:40:09.64 ID:wv/0Xryc.net
- 別に二次創作じゃなくてもいいんじゃないの？
一次創作にシフトすればいいだけじゃん。
- 155 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:44:32.00 ID:iwa0CsJ9.net
- 今まで作者のお目こぼしでどうにか生きながらえてきたのに
ここに至って、反対署名だからな・・・
他にするべきことがあっただろ
- 156 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:50:18.50 ID:1EsaaHc0.net
- 二次創作なんぞ要らんわ。
つまらなくてもいいから自分のオリジナル作品で勝負してみろよ。
- 157 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:52:44.81 ID:7jmcyoGG.net
- これを批判してるのは犯罪者だけだろ
別に犯罪の定義が変わるわけじゃなし
元々違法なのが摘発されやすくなっただけで元から違法は違法だし
正しくやってるなら何の影響も無いことだ
- 158 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:56:08.86 ID:zzNEex0F.net
- >>23
嬉嬉として既存体制破壊するだけ破壊して
おままごとで采配振るわれたら敵わんよてことさ
- 159 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 15:59:49.73 ID:zzNEex0F.net
- >>46
代わりに薔薇をやんよ
- 160 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:03:04.19 ID:vA6rN+ml.net
- アメリカの方はフェアユースありきで非親告罪を導入するように言ってたわけだしな
日本の国内法もフェアユースの導入を検討せざるを得ないと思うんだが
- 161 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:04:39.58 ID:kt5Hd/0A.net
- エロ同人はネット配信だとオリジナルの方が売れるらしいね
自分はオリジナル派だよ 他所様のキャラ勝手に汚した代物じゃヌけないよ
- 162 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:20:38.82 ID:OsMVAIXL.net
- 著作権者が使用していいかどうか意思表示すればいい
グレーゾーンはなくすというのだから
利用される側も意思を明確にすべきだろう
- 163 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:27:08.48 ID:hdV3k3/m.net
- これまでいろいろ動いてた赤松健らの動きは無駄だったのか
商業作家の中にはコミケで育った人もいるだろうけど、どう思ってるのやら
- 164 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:29:49.39 ID:PZe2fVR3.net
- コミケット準備会が全然動こうとしなかったからな・・・
今回も大丈夫だろうとタカをくくってこのザマだよw
- 165 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:33:00.77 ID:SuBli4iK.net
- >>163
まぁ政治屋なんて全面的に信頼はしてないだろうし
この辺もある程度は想定してるんじゃないか
許諾マークとか、対策はある程度考えているとは思う。効果がどうなるかはまだわからんけど
- 166 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:33:13.10 ID:ntj9RIVu.net
- 即売会とか同人ショップが各出版社と連携して
申し込む時に一律で著作権料を払うようにすればいいだけの話じゃないの
- 167 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:46:26.84 ID:utyJ1dIr.net
- >>139
日本は「俺たちの好き勝手、自由にやらせろ」っていうのが多いからなあ
- 168 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:48:23.53 ID:utyJ1dIr.net
- >>156
オリジナルを造る能力に欠けてるか、あるいはそれがあっても
突飛すぎて許容できないようなのが多すぎるからだと思われ
- 169 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:50:57.75 ID:SuBli4iK.net
- >>168
オリジナルを作るのと発展させる能力って別物だからなぁ
二次創作はある程度は許容されるべきだと思うわ
同人ゴロみたいなのは野放しにしてちゃまずいとも思うけど
- 170 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:51:11.64 ID:0PKkEN0o.net
- >>166
出版社他個々の思惑から一律にはならないだろう
金銭問題の他に表現内容の問題が出てくることは明らかだ
各出版社他が管理している作品及びキャラクターが
各出版社他の方針と異なる描かれ方をされることを嫌うから
事前審査が必要となってくるはずだ
唯でさえ時間と手間が掛かる作業だし、コミケの参加者の数を考えれば
許諾を下すのを最初から拒否してくる出版社他が出てくる事も考えられる
- 171 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:54:02.70 ID:PZe2fVR3.net
- そもそもエロ同人誌なんて絶対に出版社から許可出ないだろ
下手に許可なんて出したら今度は原作者がキレるわ
- 172 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:55:12.22 ID:v2OunigE.net
- >160 フェアユースって主に非営利が対象だぞ？
今回震えてる連中はその外側だ
- 173 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:56:33.72 ID:QMoxpAT4.net
- おまえら、あの手この手考えてるようだけど、警察から主催者に中止命令が来たら
主催者はあっさり中止すると思うよコミケ
- 174 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 16:56:39.27 ID:a0nbOGbj.net
- まずアマのマケプレで堂々と抱き枕売ってる中国の会社を
- 175 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:00:09.37 ID:vA6rN+ml.net
- >>172
アメリカでも同人誌即売会ってなかったっけ？利益が出なきゃいいような気もするけど
- 176 ：（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/07/29(水) 17:10:32.95 ID:sGS3Qu3c.net
- 他人の作品ぱくって金儲けって
窃盗こういだなｗ厳しく取り締まれやｗ
- 177 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:11:13.57 ID:Qh8pdtbY.net
- アメリカはそのルールで世界一のコンテンツ大国
そのルールと同じものにするのは当然
- 178 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:11:20.19 ID:gN+hNhJ+.net
- >>163
今の同人は肥大しすぎ。
昔はアホみたいに売れる人の数もたかが知れてたし
そういう人の多くは基本プロ志望で
その後ほどなくデビューして同人卒業するのがパターンだった。
だからこそ「同人はプロの二軍、
将来業界を潤す傑作を描く事で返してくれるから
二次での金儲けはお礼の前払い」
みたいな目で見てもらえた部分もあった。
でも今は違う。
今は二次で売れるとそれで満足して出てこなくなる奴が多すぎる、
つまりプロの世界への貢献度が低い。
不当な金儲けをはびこらせるために目こぼししてんじゃないんだから
プロの世界に貢献する気が無いなら消えてしまえ。
- 179 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:12:21.48 ID:Qh8pdtbY.net
- 二次創作違法化賛成
- 180 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:16:36.78 ID:OsMVAIXL.net
- でもマネから始まるんだろ
禁止してたら人的供給は減るんじゃないの
- 181 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:17:34.02 ID:utyJ1dIr.net
- >>178
今じゃプロは”編集からいろいろと指示されて、100%自分の思うように描かせてくれない”というのが、
完全に知れ渡っちゃってるからなあ。
それだったらプロとして認められなくてもいいから、”自分の好き勝手に自由にやりたい”っていうのが
多くなってきてるんじゃない？
言い換えれば”お仕事”で自分の好きなことをやりたくないってことなのかもね
- 182 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:18:33.49 ID:Qh8pdtbY.net
- >>180
アメリカはそうなってない
ルールが変われば意識も変わるから
オリジナルでうまくなった奴がハリウッドで活躍するのが当然になる
- 183 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:18:50.70 ID:ntj9RIVu.net
- >>170
まあ難しい部分もあるし拒否する人も当然いるだろうけど
二次創作使用料で10円でも100円でも入れば
出版不況の中ありがたがる出版社や作家もいるんじゃないのかな
自分の作品のファン活動がフィードバックされるなら
パチンコに身売りとかされるより全然健全な気もするし
- 184 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:23:09.57 ID:0XhMR/57.net
- オリジナルを作るにしてもうちは小説しか書けない。
活字に関しても見逃しが効かないみたいなので慎重を重ねたい
- 185 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:23:57.66 ID:X4xIjKb0.net
- グレーにしておけば著作権者が恣意的に状況をコントロールできただろうに
自民党はやっぱだめだな
- 186 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:24:14.56 ID:vA6rN+ml.net
- >>182
つフェアユース
つパロディ権
- 187 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:27:23.34 ID:NxEc9Xq/.net
- どうせたいして変わらないという落ちが待ってるだろうけどな
極端に考えすぎなんだよ
- 188 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:33:46.10 ID:RQjfTENM.net
- 今後、無許可の二次創作同人野郎どもをチクり入れる商売が大流行するなｗ
二次同人房ども覚悟しろよｗｗ
- 189 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:35:22.56 ID:2ixB1Up8.net
- 騒いでる奴は何とかして反自民に持ってきたいだけだろｗ
- 190 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:43:43.27 ID:Qh8pdtbY.net
- >>186
アメリカの法律にあるなら日本もそうするだろ
すべてをアメリカにするというのがtppなんだし
- 191 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:54:18.85 ID:uinHBx/P.net
- 出版関連だが同人関連は縮小しちゃって良いよ
普段付き合いも無いのに盆暮れ直前になって何とかならんかとか言ってくる連中が面倒でかなわん
- 192 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:57:23.78 ID:/ThCARZz.net
- 『自分が嫌いなものは許可しません』ってのがアメリカの本音だよ
- 193 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 17:58:20.74 ID:JySsCbAv.net
- 興味ないやつほど物事を単純に考えたがる
- 194 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:00:42.22 ID:JySsCbAv.net
- オリジナル＝100％安全じゃないとだけ言っておく
絵柄が似てる、構図が似てると通報されるかもね
- 195 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:12:59.05 ID:JySsCbAv.net
- パロディーも危ないなら銀魂はやばいな
- 196 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:19:57.92 ID:YqZS85mF.net
- 要するに、アメリカ政府や配給会社・ネットサービス会社側からみて、
TwitterやYouTubeを通じて日本の自作絵やアニメのUP（違法合法問わず）が最近目立つようになった
さらに、アジア圏の違法サーバーに日本の漫画やアニメが大量にUPされて
流通するようになった
これを野放しにするとアメリカのコンテンツが海外に売れない
そうなるとアメリカのコンテンツを通じた政治的プレゼンス拡散の支障となる
だからTPPでフェアユースやパロディ規定を作らないまま著作権の非親告罪化で
日本のコンテンツの野放図な流通拡散を阻止したいと
- 197 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:23:07.76 ID:YqZS85mF.net
- こうみるとこの著作権がらみの攻防、というのはアメリカ側からの内政干渉
という風にみえる
特にハリウッドは最近日本の漫画やアニメを実写化したような映画を作って
世界配信するようになってきたから
日本の漫画やアニメとは直接競合することになるわけだね
だから妨害した上で自国のサービスに誘導したい（影響下におきたい）と考えてる
とくにPixivとかつぶしたいと思ってるだろうよ、Twitimg絡みたら完全な直接競合だからね
- 198 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:28:54.10 ID:Qh8pdtbY.net
- 支部潰すなら賛成
- 199 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:37:43.64 ID:ftF9yfDp.net
- フェアユースはやるべきだよな
まあ、同人で金稼いでるようなのは許可もらってやれよとしか言えない
- 200 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:41:22.91 ID:YqZS85mF.net
- アメリカ、とくにTwitter社あたりがPixivと同じようなサービスを立ち上げる可能性
まあKADOKAWA傘下のニコニコ静画と直接競合になるかもしらんが
あっちは公認でいけるからな・・・
- 201 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:47:33.42 ID:8h6RzPXy.net
- >>198
こんな奴いるんだ？
支部で何かあったのか？
- 202 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:49:58.01 ID:8h6RzPXy.net
- >>194
>>195
バカ発見www
- 203 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:57:06.48 ID:a0nbOGbj.net
- 実はエヴァにもパクリがある疑惑がある
- 204 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 18:57:29.69 ID:8tSMNeGk.net
- たぶん、ここら辺が潮時。同人誌が地下にもぐるという事は、ネットワーク内で裏取引されて
高額商品となると言うこと。
という事は、デジタル書籍の閲覧方法が根本的に大手からマイナーなフリーアプリへ移ると言うこと。
そして、高額商品となれば、企業が囲い込んで出版社とメーカーで搾取しようとする、と言うこと。
- 205 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 19:03:41.44 ID:QMoxpAT4.net
- みんなずいぶん、あっさり受け入れるんだな。
それとも夏コミとかに出すやつはこの時期追い込みで、TPPなんて知らないだけか
- 206 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 19:10:29.93 ID:8h6RzPXy.net
- >>173
>>205
お前の妄言がバカバカし過ぎてスルーされているだけかと
煽るのも疲れたろww？
- 207 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 19:17:49.27 ID:7Ud+9jz1.net
- さよならおれのおなにーらいふ
- 208 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 19:27:22.83 ID:vA6rN+ml.net
- 当のディズニーがコミケ参入してる上に、Twitterやpixivで大量に上がったアナ雪のファンアートもスルーしてるのに…
アメリカだって日本のサブカル市場を縮小させることを望んではいないだろ
日本の漫画やラノベからネタを仕入れることもあるのに
- 209 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 19:33:22.06 ID:RQjfTENM.net
- この案の怖いところは
アメリカが「日本の著作権違反を取り締まってあげますよ」
って監視組織という名のチクリ部隊を作るとか言い出すことだよね
日本のアンチ同人どもと一緒になってアメ公どもが二次創作をチクりまくる
まさに日米同盟ｗ
- 210 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 19:33:58.56 ID:XbjVnJBb.net
- 同人マーク付ける作品なんてせいぜい1〜2%だろ
それも「エロ禁止、キャラが死んだりしない」とかの条件付で同人許可するとか
- 211 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 19:38:26.06 ID:rxl63Lsn.net
- とりあえず出来の悪いエロ同人が摘発されるなら歓迎だな
奇形おっぱいとかキャラ凌辱モノとか最悪だ
あんなもん作って創作の権利主張してたら、世界に恥晒してるだけだぞ
- 212 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 19:58:34.76 ID:YqZS85mF.net
- >>209
アメリカの国益になるなら、日本なんてどうでもいい
って感じでバンバンチクって訴えまくったらどうにもならん
- 213 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 20:07:12.53 ID:PAIhOsB3.net
- >>212
すっげーありそう……このスレ見ても
本気かどうかよくわからんのが一杯いるしなぁ
嫌がらせの為に頑張るやつは沢山いそうだ
- 214 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 20:46:26.52 ID:IdRgLJA/.net
- やはり日本の著作のあり方は他国とは大きく事情が異なっているわけだから「日本独自の規制の仕方」みたいなものがないといくらなんでも・・・
- 215 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 20:49:25.87 ID:nlI7YN5N.net
- コミケもワンフェスのように版権申請制にするか
サークル申請時に2次創作系は版権料を徴収しかないだろ
- 216 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 20:54:42.47 ID:SDiXNRXN.net
- New Orleans ツアー
https://www.youtube.com/watch?v=9Xpb7F7bAsM#t=1m08s
アメリカの鹿猟の様子
https://www.youtube.com/watch?v=vEjJhMpC2DI
- 217 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:01:31.84 ID:kfQD0le3.net
- エロだけ潰れるならいいとか同人ゴロだけ潰れるならいいとか意識低いなあ……
エロと同人ゴロが死ぬ状況でそれ以外がまともに残れるわけないじゃん
- 218 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:01:42.54 ID:Cbz8IQS3.net
- コミケの規模が小さくなってコミンティアみたいなオリジナル限定即売会が大きくなるんじゃないの？
- 219 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:04:04.26 ID:Cbz8IQS3.net
- コミンティアじゃないコミティアだ
- 220 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:04:22.11 ID:mar0yC2Y.net
- >>217
ふーん
このランキング見て同人が異常ってわからない？
こいつら権利者に一銭も払ってません
売れてる同人誌ってのはエロパロばっかｗ
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/daily.html?cot-left=1
- 221 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:05:30.00 ID:dV/NVZWo.net
- コミケなんぞ潰れても痛くも痒くもないわ。
ってかコミケなんて潰してしまえばいい。誰も困らんだろうし。
- 222 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:06:06.91 ID:mar0yC2Y.net
- ワンフェスみたい許可取って商売しましょうってことだよね
みせしめにまずは同人ショップかシャッター前で歴史のあるサークル
みつみ美里とかbolzeとかがやられるんだろうな
- 223 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:07:35.79 ID:JySsCbAv.net
- ガイドライン改正してＯＫと認めちまえばいいんよ
- 224 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:10:13.18 ID:nlI7YN5N.net
- アニメゲーム系同人はまだメーカーとの暗黙の了解的なもので乗り切れるかもしれないけど
スポーツ選手とかアイドルとかのいわゆる生モノ系は壊滅するんでないかな
- 225 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:17:10.83 ID:kfQD0le3.net
- >>220
著作権を根本的に勘違いしている
著作者を守るものが著作権
二次創作で著作物の何が侵害されてるかを考えろ
商業利用での運用が続いたのでそこら辺間違った認識が蔓延してるが
著作権は著作物に対して無制限な権利を認める物ではない
- 226 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:17:50.50 ID:JydfKW0A.net
- ざまぁ
- 227 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:20:34.50 ID:YUfOL+wk.net
- 生物は著作権じゃなく肖像権なw
こっちは民事の問題だから普通に言えば無関係w
- 228 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:25:16.09 ID:JySsCbAv.net
- コミケも初期は許可制だったけど、数が増えて版権元の事務処理が追い付かなくなったらしいけど
- 229 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:25:19.34 ID:mar0yC2Y.net
- >>225
君はなーーんも役に立たない学者のような能書き垂れてなさいな＾＾
俺はアイディア盗んで金儲けしてる同人ゴロが消えれば俺は大満足
同人ショップが消えれば大満足
二次創作やりたいならワンフェスのように許可取りましょう
単純なこと
- 230 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:28:28.25 ID:N23tJ1Pb.net
- >>229
何でおまえが満足するんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが何かを作ってそれをパクられたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 231 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:28:47.31 ID:bC0lWDNm.net
- 国会議事堂が爆破されたりしたら、TPPも安保も廃案になるかな？
- 232 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:29:35.98 ID:LsL7tnH7.net
- ここでごちゃごちゃ言っても実際はそんなに変わらないんだろ
- 233 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:31:26.46 ID:KpGy7Y0O.net
- 同人なんて、キャラの名前変えれば
絵柄なんて似せる気ないんだから
問題ないんじゃない。
フェアリーテールの人がワンピースの人から
訴えられないの？
というかワンピースがファンタスティク4から
訴えられるんじゃにない。
- 234 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:34:44.58 ID:CG3JJxd6.net
- 同人ゴロが消えるのは嬉しいけどさ、
その発想って、害虫を殺そうと益虫まで皆殺しにするような
危険なものだと思うんだよね。
- 235 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:36:28.10 ID:Cbz8IQS3.net
- 違法ダウンロード刑罰化したのにそんな変わってないし
どうせネット上で和気藹々と続くだろう
金銭のやり取りするのは厳しいが
- 236 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:36:41.95 ID:4n5kcXlR.net
- ほとんどが児童ポルノ助長なのばっかりなんだから遅かれ早かれだろ
- 237 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:39:01.98 ID:Rm0K5dvV.net
- >>235
あれって確か自首して逮捕された奴しかいないんだっけ？
- 238 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:40:24.37 ID:4n5kcXlR.net
- >>235
それ親告罪だから企業が訴えないといけない
これは非親告罪だから誰でも訴えることが出来る
- 239 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:43:25.34 ID:N23tJ1Pb.net
- 著作者が訴えてもしないのに捕まえるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰の為の法律だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 240 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:48:28.57 ID:LsL7tnH7.net
- これで訴えるとしたら儲かってる奴らを羨み嫉むような奴とか俺嫁で頭逝っちゃってる奴くらいでしょ
ただ消費するだけのオタはなくなったとしても無駄な出費が減るくらいで何一つ困ることないからこういうことには無関心だろきっと
- 241 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:51:58.53 ID:Cbz8IQS3.net
- >>238
海外にサーバーが置いてある海外のイラスト投稿サイトに投稿したら
どういう扱いになるんだろうな
ちょっと気になる
- 242 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 21:53:19.16 ID:kt5Hd/0A.net
- 著作物をコピーして公開配布する海賊版は営利非営利問わずアウト
二次創作は非営利ならセーフというのが落としどころか
営利非営利の線引きは議論の余地がありまくりという感じ
- 243 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:02:05.44 ID:4n5kcXlR.net
- >>241
まー、どんな法律になるかはわからないけど
相手国側の捜査協力が期待できなければ大丈夫じゃないかな
ＴＰＰ参加国ならアウトだろけど
- 244 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:02:36.41 ID:0XhMR/57.net
- クリプトンは18禁アウトで実際、エロパロ板も花沿ってる
- 245 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:06:19.32 ID:St70SA9B.net
- アメリカってかキリスト教圏は日本のアニメとか文化侵略くらいにしか思ってないから
潰しまくると思うよ
TPPだの児ポだのはその先触れ
- 246 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:09:02.55 ID:1D5ABd1c.net
- コミケは早急に一日版権の仕組みをつくるべきかな。
- 247 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:12:47.57 ID:4n5kcXlR.net
- >>245
宗教的倫理観を破壊しかねないって感じだから
くらいにしか、というより、徹底的に潰そうって感じだわな
- 248 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:33:40.24 ID:BTt6tqm1.net
- コミケもういらねえだろ
オタクきめえから氏ね
- 249 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:34:17.05 ID:iW2uT18W.net
- >>246
いままで甘えて大犯罪大会やってたことがそもそも問題なんだよなあ
ワンフェスなんかはしっかりできてるのに
- 250 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:48:05.42 ID:N23tJ1Pb.net
- >>249
何が大犯罪大会だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
企業もコミケに出展してんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミケの盛況を当てにして自分たちの作品を売りこんでんだから持ちつ持たれつだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 251 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:49:55.85 ID:8AtSQb5q.net
- 著作権ってコンテンツ持ってるアメリカと日本は狩る側なんだよね
と思いきやお前ら狩られる側ｗ
- 252 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:50:46.05 ID:BTt6tqm1.net
- >>250
企業が出展してるから犯罪ではない！！！！！！！！←？？？！？？！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！？！？！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！？
- 253 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 22:55:29.66 ID:N23tJ1Pb.net
- >>252
もし企業側がパロを許せないと思ってるならコミケに出展なんてしねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 254 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:03:16.81 ID:mawswo+V.net
- アニパロ無き昔のオリジナル中心のコミケに戻るだけでね…
- 255 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:13:26.74 ID:CWryPoDW.net
- 同人誌そのものは著作権違反なんだろうけど、
著作権持つ側も出展してるからねぇｗ
- 256 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:28:08.60 ID:Uo93VWEt.net
- いくら芝生生やしても非親告罪化したら無許可同人はそのまま刑事事件行きですまんな
- 257 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:31:35.07 ID:nlI7YN5N.net
- コミケットはさんざん申請料で儲けてきたんだから
そろそろ企業側に還元を考える時が来たんだな
- 258 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:32:43.16 ID:rPrEqai0.net
- 文化を理解しないアメリカのやり口を否定してこそ、筋だろうが、
いい加減にしろ!!
- 259 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:34:39.83 ID:St70SA9B.net
- 本命はアメのマンガアニメ潰しなんだがな
上も下も気付いてないんだよなあ
- 260 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:42:36.67 ID:gbGKByPI.net
- >>252
本当に犯罪だと思ってるなら、イベントの主催者を訴えるよ？
『NHKの番組内容は偏向している。その番組をみんなで見て問題点について議論しよう』
この意図でオフ会を企画したらNHKは主催者に警告した。『無断上映は著作権侵害。開催したら刑事告発する』だってよ。
- 261 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:50:49.69 ID:gbGKByPI.net
- 日本の著作権法では、勝手に行なわれる二次創作と海賊版を区別できない。
どちらも無許諾利用だが権利者が黙認するか申し立てをするかで区別している。
海賊版商品に関しては、著作物でないものは既に非親告罪となっている。
ということは、著作権侵害を非親告罪とするならば著作権法に海賊版のカテゴリーを作らないと他の法律とのバランスがとれない。
『表現を独占する』権限が強大すぎて『表現の自由』も『資本主義の下での自由競争』も抑圧されてるんだよ。
著作権という巨大既得権こそ、規制緩和の対象になるべきなんだ。
- 262 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:55:55.62 ID:MNznVso/.net
- 赤松は先見の明があったな
- 263 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:58:10.09 ID:8AtSQb5q.net
- >>261
ねえよ
それやるならオリジナル作品作る奴に税金で収入補償必須だぞ
- 264 ：なまえないよぉ〜：2015/07/29(水) 23:58:46.62 ID:OFlC5dkS.net
- アメリカがこの件にこだわってるのは模造品・海賊版対策なんだから、
パロディやオマージュには適用しないって入れとけば向こうも納得するだろ。
現に向こうの国内法ではそうなんだし。
外圧利用して同人潰そうとしてんのは日本政府なんじゃねえの。
- 265 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:17:04.48 ID:VegBzEV7.net
- ワンフェスはしっかりやってるように見えてるが、実態は規制でがんじがらめのイベントだよ。
http://wf.kaiyodo.net/pdf/copyright_manual.pdf
ガンダムが無いのがワンフェス。申請の1/4は不許可になる。
当日に会場回ってみろ。「不許可でした。販売できず申し訳ありません」の紙が置いてあるサークルがあちこちにあるぞ。
>>263
その方式でいい。著作物の利用は自由であるべきだから。
著作権の保持者は今でも特権階級の貴族だ。
だから税金で守ってやればいいでしょ？
保証金や公的保険制度を著作物に適用するとか、方法はある。
著作権も特許権や意匠権のように、審査して認定すればいいだろ。
本当に保護すべき価値があるのか審判に晒される。
これが普通なんだよ。
著作権は異常。
- 266 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:19:26.21 ID:kDEMascN.net
- >>264
同人潰れて何か問題あるか？
一次創作は関係ないし、
潰れるのは著作権違反しまくりの二次創作だけだろ？
あれっ、もしかして二次が無くなったら日本の漫画文化が衰退するって思い込んでる？
今やコミティアも毎回3000〜5000サークルを集める規模に成長してるから
もはや二次は用済みだからなｗ
- 267 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:24:49.46 ID:iJuRiuNy.net
- 二次潰したら次は児ポで一次だよ
日本の政治家もやる気満々だろ
- 268 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:29:49.47 ID:VegBzEV7.net
- >>264
これをきっかけにして、白黒はっきりさせた権利運用にしようという動きが国内で出てくるかもしれない。
＞外圧利用して同人潰そうとしてんのは日本政府なんじゃねえの。
大勢の人が関わると、それだけで「市場」が生まれる。大規模イベントはそれ自体が文化であり市場。
この市場に何らかの枠組みが導入されて管理される未来は、ありえる。
例えば…
業界共通の二次創作ガイドラインを策定して、それに沿った権利運用を行なう団体が設立されるのでは？
ガイドラインに同意した出版社や作者がその団体に権利運用を委託して、その団体がイベントの主催者を指導・管理する。
イベントの参加者は団体に利用許諾を申し出て許可証を発行してもらい、許可証がイベントの参加資格となる。
- 269 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:34:05.69 ID:iJuRiuNy.net
- >>268
それなんてJASRAC
- 270 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:35:11.37 ID:IKPa+IsG.net
- あれっ、もしかして
- 271 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:35:13.65 ID:QI8Etptk.net
- これで俺も真人間に戻れるのか
- 272 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:36:40.82 ID:VegBzEV7.net
- >>266
間違いだな。
『コミティアの参加サークルは二次創作と縁が無い』という勝手な思い込みがあるだろ？
流行してる作品の二次創作はね、注目され激しい競争があるんだよ。
もっと広い視点で見てはどうかな？
- 273 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:36:48.40 ID:ZKQqeS62.net
- 自民やアメ政府は日本のヲタのお金を惨事の女と高級アパレルなんかに振り分ける為に二次文化は潰したいだろうな
- 274 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:41:48.77 ID:+po+Wi3w.net
- >>『同人マーク』の法制化
利権のにおいがプンプンしますが
- 275 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:52:31.96 ID:GUBFX20C.net
- アメリカの金儲けの邪魔なら排除されるというだけだろ
- 276 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 00:53:42.65 ID:VegBzEV7.net
- >>269
現状の著作権を弱めることをせずに、規制強化をしようとしてるでしょ？
大元の権利者と二次創作者のグレーゾーンだった。
そこに第三者が告発したり警察判断で介入できるようになったら、
権利者の人達が態度をはっきりさせる必要が出てくると思う。
でも、二次創作はミクロな活動してる個人も多くて内容も多岐に渡りカオスだよ。
これをいちいち審査して許諾してなんて負担は権利者といえども無理だ。
だから黙認してグレーゾーンなのよ。
ガイドラインを定めるにしても、権利者が個人だったり法人だったりするし、
どんな表現を認めるのかダメなのかバラバラになる。
だから、権利者共通の二次創作ガイドラインとそれを運用する団体が出来る。
統一基準を決めて、それに賛同する人達で枠組みを作って保護していこうという流れかな？と思ったんだ。
そうなると、枠組みに入らない人達は団体が権利を行使して排除ってことにもなるだろうね。
二次創作の分野でもJASRACみたいな組織が出来て、顧問とか理事とか委員とか、そんなポストを用意して天下りを受け入れる。みたいな…
利権構造のもたれ合いの中で容認される創作の自由。という将来は私の妄想ではないかもね。
- 277 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 01:03:50.51 ID:K6Hb9/bx.net
- >>264
アメリカはコミケ潰したいわけじゃないしむしろどうでもいいって赤松も言ってるしなぁ
それどころかコミケにディズニーが出展する位だから、むしろビジネスチャンスの場と思ってるんじゃね？
- 278 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 01:28:35.04 ID:TBzu/F8p.net
- >>234
益虫なんていねーよ夢見てんなカスw
- 279 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 01:32:50.20 ID:MfsrmIJB.net
- 何も変わらんよ
アメリカがパロディやオマージュ作品を徹底的に潰してるとでも思ってるのか？
- 280 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 01:46:58.71 ID:MfsrmIJB.net
- >>264
そもそもアメリカ政府も日本政府もコミケについて何一つ言及してない
オタクが勝手に騒いでるだけ
TPP反対派が作り出した話でしょ
それで無理やり争点化されただけ
- 281 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 02:21:24.85 ID:h5oHo1uQ.net
- まあジャパン州にされるだけだな
- 282 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 02:42:03.38 ID:T3GzQYLQ.net
- 艦これみたくオタ相手に商売してる作品は基準決めて許可出すだろうよ
- 283 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 03:31:54.23 ID:Mm0Tk+db.net
- ま、健全な子供向けアニメとかのエグい同人とかあるしな
関係者はこんなのが売れても嬉しくないだろうし
ハナからオタ向けのアニメならいいんとちゃう
- 284 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 04:18:06.24 ID:1WjumLjN.net
- パン屋の あんパンまん は許してくれる、そんな優しい世界に戻って欲しいな・・・
- 285 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 04:39:10.29 ID:udioU24F.net
- 二次創作の中にコミケがあるんじゃなくて同人活動の中にコミケがあるんだよね
どんだけ本気で国が二次創作潰しに来てもデカいコミティアみたいになって存続する
元々赤字当然の趣味の延長なんだから困るのは汚い銭稼ぎしてる大手とこっそりサークル出してるアニメスタッフ連中だろ
- 286 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 04:45:10.76 ID:G+WiCdT3.net
- これを推し進めているのが、クールジャパン（笑）を標榜に掲げる
経済産業省だからな
所詮は官僚連中であって、この手の話はズブの素人なんだよ
キレイなところしか見ていなくて、裏側を直視しようとしない
だから、自分で自分の首を絞めていることになる
- 287 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 04:49:16.97 ID:0xjizlOG.net
- 同人の9割以上がエロ漫画なんだし別になくなってもかまわんだろ
- 288 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 05:16:13.52 ID:5X8ZABAB.net
- >>287
その残り一割未満に宝が隠れてる
砂金を探すようなもんだがそれらは無くなっていいものじゃない
- 289 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 06:05:55.71 ID:KPqcbRhI.net
- 海外で海賊版追放を訴えながら、日本の中心で非親告罪化反対を叫ぶダブルスタンダードは都合良すぎ。
- 290 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 06:15:31.72 ID:MXzGdJ8t.net
- とりあえず海賊版と二次創作は区別するべき
問題になってて非親告化が必要なのは前者
後者でもそれやっちゃうとややこしいことになる
- 291 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 07:03:57.92 ID:fzXUh49K.net
- ぶっちゃけ取り締まるかどうかよりもそれによる自主規制で終わってしまう可能性のが高いと思う。
- 292 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 08:04:10.61 ID:raJ08s9p.net
- 日本アニメオワタ。規制の無い中国アニメの時代が来る。
- 293 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 08:06:49.25 ID:raJ08s9p.net
- >>287
同人誌の九割が一般向けだぞ。
売上的には18禁の方が大きいが。
- 294 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 08:08:28.09 ID:raJ08s9p.net
- 海外｢違法コピーを取り締まります｣
日本｢日本人の創作活動禁止｣
- 295 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 08:17:38.05 ID:TBzu/F8p.net
- >>288
無くなっていいものだよカスw
- 296 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 08:19:44.55 ID:raJ08s9p.net
- >>295
アジアの商業より売れる物が規制されたら輸出が減るぞ。
- 297 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 09:36:19.69 ID:9Ax65FKk.net
- >>116
今でも著作権者が訴えれば焼き殺せるぞ
なんでやらないの？w
- 298 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 10:00:40.83 ID:j1qWyOz7.net
- それよりテレビの感想で画像貼ったりもアウトじゃないのか
コミケコミケで色々ごまかされてる気がするわ逆に
- 299 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 10:03:08.91 ID:kcHLxOFL.net
- だよね。コミケ云々以前にもっと別のところで影響が出てくるはず
「これ俺のを使ったんじゃない？」って難癖をつけることもできるんだし
本人でなくとも権利化されてるかどうかとかで調べる時間を取らなきゃいけんから
適当な訴訟でも嫌がらせには充分なりうる
- 300 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 10:14:30.33 ID:qAGapCFG.net
- >>298-299
>それよりテレビの感想で画像貼ったりもアウトじゃないのか
当然だろ。昔のネットではだから誰もやらなかったし、やってるサイトは2chとかでクソミソに叩かれた。
動画サイトとかが放置されている間になし崩しになってきて、何時の間にか当たり前になってきたが。
アイコンに権利画像使ったり、勝手にキャプした画像使ったりって、以前のネットだとチョン扱いされて侮辱されてたからな。
- 301 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 10:18:37.35 ID:raJ08s9p.net
- 結果として特定アジアの輸出が伸びるんだが。それでいいのか？
- 302 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 10:26:03.65 ID:d/DYP2cV.net
- アメリカ「日本の無許可二次創作を取り締まりましょう」
日本「そうなるとファンが黙っていません」
アメリカ「通常どおり許諾を取る仕組みにすれば税金で返ってくるじゃありませんか」
日本「あ、そうか。これまでは無許可で勝手に人の著作物を使ってたんですよねｗ」
- 303 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 10:28:31.70 ID:Rvxw5d+A.net
- おまいらざまあｗｗｗ
- 304 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 10:29:59.24 ID:zEukFaB/.net
- >>280
なんだ、米農家の息子が騒いでるだけか
- 305 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 10:31:56.46 ID:Y5ftjd6B.net
- 安保法制 せんそうだ〜
TPP 同人逮捕だ〜
キチガイって本当に怖いわ
- 306 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 10:42:59.32 ID:xDQRZ9rM.net
- 蛸壷ざまあw
- 307 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 11:21:40.30 ID:74Qr0pLa.net
- 禁酒法時代みたくなんの？
- 308 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 11:30:08.87 ID:bpNjsX4s.net
- >>307
ワンフェスのように許可を取ればいいだけ
コミケは率先して許可のシステムを作るでしょう
企業によっては ジャンジャン二次創作やってくださいってとこもある
グッズとかはアウトだね。コミケとしてもグッズは危ないぞ警告してる
- 309 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 11:34:47.16 ID:mfskvY/U.net
- 同人グッズはしゃーないよ
中には公式のものと間違える程出来がいいのがあって、あれらが並んでたのがそもそもおかしかった
- 310 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 11:54:18.57 ID:qj3Q5/iz.net
- >>309
あれに関しては最近アニメ会社側も取り締まるようになってきた
ロゴそのまま使ってるのとかあって、もはや同人グッズではなく
「海賊版」の領域になってるんで
- 311 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 13:13:15.95 ID:PEh0VDab.net
- これって一般人 警察官でも通報?出来るって事? キャラコスプレしてもアウト 例えば幼稚園とか小学生が アンパンマン等のお絵描きしてもアウトって事だよね
- 312 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 13:20:45.44 ID:V1E99yF0.net
- 例えば、自分の作品の二次創作作られてて、ある日突然確認のために何かしら対処する必要が出るってことでしょ？
人気コンテンツの作者はたまったものじゃないだろう
- 313 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 13:41:18.79 ID:KPqcbRhI.net
- >>311
園児や小学生は刑事未成年(刑法41条)で責任能力がないから、犯罪不成立。
もっとも、成年者が未成年者に命じてアンパンマンを書かせれば、成年者の著作権法違反(著作権法119条1項)の間接正犯、教唆(刑法61条1項)、共謀共同正犯(刑法60条)の成否が問題となる(制限従属性説)。
- 314 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 13:47:54.63 ID:KPqcbRhI.net
- >>313
なお私的利用のための複製であれば法的に問題はない(著作権法30条)。
- 315 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 16:54:25.45 ID:GIZoRqLt.net
- 全く関係のない第三者が｢勇しぶははた魔のパクリ｣と訴えたとすると
それに関係者が大真面目に対策せざるを得ない時代が来るのかな？
アメリカの価値観で裁判沙汰になったらどっちも終わるぜ？
- 316 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 17:39:23.74 ID:KGEQoL9K.net
- キュアっキュアな東映とかが同人マーク的な許可が出るとは思えないから無いから
キモペド大友と大手ゴロは逝っとけばいいんじゃね、のぞえもんだっけか？回収騒ぎなってたよな
- 317 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 17:50:20.89 ID:PEh0VDab.net
- 多分ニコニコ動画 youtube pixiv 小説等は大丈夫だと思うな いちいち通報するとか思わないし 記事にごちうさの監督、MAD動画を送られて あったけど結局注意ぐらいですんだよな多分 問題は同人誌だな東方ぐらいじゃあないかな大丈夫なの
- 318 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 18:05:13.60 ID:Od4yKdNM.net
- そもそもが、おおっぴらにやるものじゃないだろ。
日の当たらない場所でこっそりやれ。
- 319 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 18:52:30.00 ID:IKPa+IsG.net
- なんて無修正エロビデオ解禁は迫んねーんだよ糞アメリカ
- 320 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 19:26:31.76 ID:xltNHNPh.net
- 目立ってないよ。嫌いだから目に付くだけだ。一般人はとらのあなや同人イベントに行かないしな。
- 321 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 21:58:54.79 ID:Ih2uPMPBX
- ピクシブで２次創作イラスト描いてる人は問題ないよね
- 322 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 21:56:18.98 ID:Fm8gFNiH.net
- >>308
コスプレに関しては条件つけてるとこがある
講談社のプリキュアのコスプレについては年齢制限かけるんじゃないかな？
- 323 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 22:19:31.65 ID:onPvfqWC.net
- >>322
ババキュアのコスプレなら大丈夫だろうか
- 324 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 23:24:30.28 ID:6xcHzbtU.net
- 元々商業誌じゃ発表できないオリジナル作品を発表するために生まれたものなんだから、原点回帰するいい機会だね。銭ゲバ共に乗っ取られて元の理念が欠片も残ってない
- 325 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 23:54:47.36 ID:3cwbruXE.net
- 非エロのグッズとかも結構あるからな
- 326 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 23:57:12.09 ID:/zQofYwO.net
- というかなんでTPP合意する前提？
はよ交渉から離脱しろ
- 327 ：なまえないよぉ〜：2015/07/30(木) 23:58:11.29 ID:WLLcXhTj.net
- 何れ同人誌は規制されるだろうしな
コミケで一番問題なのは、徹夜やサークルチケ組もだけど
18禁同人誌の未成年販売なんだよ
大半のサークルが年齢確認してない
大手ですらね
コミケっていうよりゲーム・アニメイベントに変えるべきだと思うけどね
同人誌は排除も仕方なしかと
- 328 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 00:05:18.60 ID:NEbnF3vL.net
- そういや アルスラーン戦記 って同人誌はOKだけども エロ と ホモ は禁止なんだよな
作者サイドがNGにしたらしいからコミケにも行政書士みたいな人を派遣して調べるかもね・・・違反した同人誌を出したサークス等には法的手続きを取るかもね
- 329 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 01:02:55.17 ID:y5dzc73T.net
- >>320
空気読めない20前後の糞ヲタが卑猥なショッパー公共交通機関で晒してんじゃんコミケ帰り
- 330 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 01:52:30.00 ID:bcEbek97.net
- 徹夜。サーチケ。エロ未成年販売。
コミケの永遠の問題だな
- 331 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 05:07:48.55 ID:vc0I2TQu.net
- エロ同人は修正がキツくなってからは一度も行ってないわ わざわざモザイクだらけの同人誌買うくらいならワニから出てるエロマンガ買った方がマシ
- 332 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 05:20:11.99 ID:LA1FOqsC.net
- 震えるのは同人誌よりグッズ作ってる連中だろ。非公式グッズを公認はないしな
- 333 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 06:02:02.96 ID:0pIUjQG8.net
- 同人屋って他人の著作物勝手に使って金儲けしてるくせに、なんで偉そうにしてるんだろ？
- 334 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 06:41:16.85 ID:mKcM20B7.net
- >>333
だな、払うもん払って許可を取るか完全オリジナルで勝負すればいい話。まあ個人的には販売さえしなきゃ二次創作は多少お目こぼししてやってもいいんじゃないかと思うがね(´・ω・`)
- 335 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 07:04:36.45 ID:NeZXC6oI.net
- >>333
同人グッズとか本家以上の出来だったりする
盗んだアイディアで金儲けっておかしい
特許技術を盗んで金儲けしてる中国人と変わりない
- 336 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 07:58:36.25 ID:8mH1G+7y.net
- 正式な条文が無いから解らないんだが｢二次創作したら逮捕｣なら｢原作有りのアニメ化｣も逮捕なんだが。
アメリカとの法律の違いを突かれて変な事になってる予感。
- 337 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 08:00:37.24 ID:8mH1G+7y.net
- 思想心情出版の自由はどうなるんだ？
- 338 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 08:20:13.20 ID:kq2iBKp7.net
- >>336
どうやればこんなアホになれるのか
- 339 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 09:15:51.86 ID:DuuxAOGW.net
- 作者が公式に認めたものならいいだろうけど
そうでない一切の二次創作はドラッグと同じ
違法だよ
二次創作は犯罪です
- 340 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 10:00:23.97 ID:D5O2ay9V.net
- >>308
ワンフェスのアレ、作者本人には許可取ってないぞ。
- 341 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 10:24:01.01 ID:X6ZJaGo5.net
- >>338
リアル小学生とかなんじゃないの？
- 342 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 12:04:53.56 ID:s3+adL3c.net
- これはお前らが招いた結果だよ
肉屋を支持する豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 343 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 12:14:29.44 ID:Tt2gHfCY.net
- >>334
まぁ、許可＝金とは限らんがな
- 344 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 12:35:24.87 ID:W3Es8NUW.net
- アニメのキャプチャ画像とかげてる奴を見かけたら片っ端から著作権違反で通報していくんでよろしく＾＾
- 345 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 12:47:41.34 ID:wqCEqbQT.net
- 学園祭とかでアニソンがかかっていたら一般人がカスラックに許可は取っているんですか？って
警察に通報できるんだろうな
- 346 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 12:50:25.60 ID:8mH1G+7y.net
- 作者の承諾があればokとはどこにも書いてない。
だから二次的著作物は全部アウト。つまり原作有りアニメは全て逮捕。
外務省はアニメに興味ないから、たぶんそうなる。
- 347 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 12:51:32.78 ID:8mH1G+7y.net
- あと、逮捕後に許諾出した場合どうなるんだ？
- 348 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 12:53:31.23 ID:X6ZJaGo5.net
- >>344
昔のネットってそんな感じだったよな。
2chにもその手の通報スレあった。最近の奴らは権利侵害当たり前すぎだわ。
- 349 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 13:03:45.73 ID:2QMfzUUR.net
- どこまでがファンアートで、どこからが海賊版なのか網羅できるガイドラインは恐らく不可能だから
権利保持者が同人マークやCCライセンスで許可を出す形が着地点になるだろうね
- 350 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 13:06:21.44 ID:yJhVJznl.net
- コミケも早くて3年後くらいには、同人誌排除でアニメ・ゲーム・コミックだけになるかもな
- 351 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 14:52:38.06 ID:DuuxAOGW.net
- >>350
そっちのほうが健全だな
オリンピック時期に、外国人観光客を呼び込みやすいし
- 352 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 14:56:25.90 ID:kYfQ/tAF.net
- 今のコミケは肥大化がひどすぎる
スリム化する絶好のチャンスだね
- 353 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 15:01:19.26 ID:DuuxAOGW.net
- フランスのJAPAN EXPOみたいに日本文化を紹介するイベントにシフトしてくのが理想
- 354 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 17:19:41.96 ID:mxE5PQtd.net
- > フランスのJAPAN EXPOみたいに日本文化を紹介するイベント
そんなものヲタはありがたらないんじゃね？
遠距離にいる同じ志向同士の者達が合うというのが楽しいというのもいるみたいだし
- 355 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 17:36:28.11 ID:cDl1VZyn.net
- 同人誌即売会が原点なんだからなけりゃコミケじゃ無いだろ
- 356 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 17:38:26.04 ID:sbR4sHVh.net
- だから今の規模で同人売れなくなった時点で消滅するよ
- 357 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 17:40:22.34 ID:Doedp7H5.net
- ピクシブみたいな間接的に利益得ているサイトはどうなるのだろう
- 358 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 17:43:57.90 ID:sbR4sHVh.net
- 全部消えるだろうね。ニコ動もピクシブも
投稿者がほとんどいなくなるから維持は不可能
- 359 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 17:46:09.39 ID:GZGYunPV.net
- 同人誌規制入るとコミケだけでなく、とらのあなやメロンなども間違いなく潰れる可能性高いんだよね
- 360 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 17:48:47.00 ID:sbR4sHVh.net
- 非婚、非恋愛のオタクが非婚、非恋愛の無趣味者になる時代がきたな
- 361 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 17:53:53.24 ID:5bjCxPJp.net
- 例外認める方向になったみたいだな
まだどうなるかはわからんが……
- 362 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 18:01:07.27 ID:0PLySAw8.net
- 先手を打ってワンフェスみたいに限定許諾を受けるようにしとけばよかったのにね。
- 363 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 18:09:00.47 ID:sbR4sHVh.net
- >>362
無理だよ。エロやグロやキャラ崩しを1日でも公認なんか出来ない
- 364 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 18:10:47.99 ID:SArwUWAn.net
- >>353
まーそれも、紹介するものがあるうちだけだけどな。
- 365 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 18:53:36.12 ID:tUOKKCwm.net
- >>362
まあ、甘えてたんだよね
んでもって犯罪は犯罪だから、非親告罪化後に摘発が増えて犯罪として処理するのが当たり前になったら、以前の著作権違反に対しても親告で訴えを起こし賠償を求める著作権者も出てくるだろう
さらにはその処理を代行する法律屋も出てくるだろうね
同人誌で稼いでた、特に壁クラスや、その幇助を行っていたとされるかもしれないコミケや同人委託販売屋なんかは、すでにガクブルなのかも
- 366 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 19:17:25.03 ID:kYfQ/tAF.net
- 複製や模造など創作性が認められない海賊版は非親告化
創作性が伴う二次創作は従来通り親告が落としどころだとは思う
- 367 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 19:20:49.62 ID:DuuxAOGW.net
- >>364
いいじゃん
国傘下のイベントにして
外国人向けにジブリの上映会と
ｻﾑﾗｰｲｹﾞｲｰｼｬのコスプレ披露するイベントにで
- 368 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 19:21:43.88 ID:DuuxAOGW.net
- >>361
アメリカは妥協案出さなかった
日本はそれに従った
残念ながら例外はなく禁止で確定してしまった
- 369 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 19:35:57.48 ID:LA1FOqsC.net
- 良い機会だし脱オタして結婚しなさい
- 370 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 20:17:39.79 ID:8mH1G+7y.net
- アメリカならファンアートやシェアドワールドで半公式や公式化できるし、
PS4の例を出すまでもなく動画upを推奨してるけど、
日本だけ禁止決定w
- 371 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 21:38:01.87 ID:F9Z7r51og
- 同人はともかくピクシブやニコニコ静画の
２次創作絵にまで規制するのはどうなんだろうね
- 372 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 21:28:40.91 ID:U/7YAkJ+.net
- 他国の足を引っ張って自国の利益を図る
なんてのは国際政治の常道
- 373 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 21:30:01.03 ID:U/7YAkJ+.net
- >>365
今のエロ漫画とおなじで当局との間でのラインの押し引きになると思われる
そのあたりは正直警察がどう動くかでしか見ることはできん
でもまあ角川系には何もしてこなさそうな気はするが
- 374 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 22:17:28.91 ID:8mH1G+7y.net
- youtubeやgoogleだけが生き残りそう
- 375 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 22:45:25.77 ID:mxE5PQtd.net
- >>369
人間十人十色じゃん・・・
リア充が好むような趣味にいまいち乗れない人も多いと思うんだがなあ
そういう連中って、オタ趣味なくなったら、酒や薬に手を出す奴が増えると思うぞ
- 376 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 23:32:22.19 ID:CBHUGBXG.net
- アメの著作権違反に対する罰則の厳しさをしったら
二次創作同人どもは震え上がるね
なぜディズニーの同人を誰もやらないか日本人はようやく知ることになる
- 377 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 23:51:51.20 ID:GWdkPHQM.net
- >>375
著作権は元より児童ポルノ法の改定でいずれ二次もアウトになる。二次創作も二次エロ消滅は決定事項で脱オタしたくなくてもする事になるよ。それで薬に走るならさらに締め上げられるだけだ
- 378 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 23:52:58.68 ID:X6ZJaGo5.net
- >>359
十数年前までは雑居ビルの一室で、エロDVD屋とかとヒッソリ商売してたからな。
その頃に戻るだけ。最近が異常なんだよ。
- 379 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 23:54:32.89 ID:T7K+3+9y.net
- 医療といいこれといい結局アメ公の思惑通りか
- 380 ：なまえないよぉ〜：2015/07/31(金) 23:55:16.13 ID:DMGGe5Il.net
- 東京五輪開催の代償はあまりに大きかったな
- 381 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 00:00:31.27 ID:0E34592C.net
- >>379
結局半永久的に忠実なアメ公の狗であり続けるんだろうなこの国は
- 382 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 00:02:23.72 ID:8TWz3pPD.net
- 百姓は努力が足りないとか散々ほえてたのに
なんという手のひら返し
- 383 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 00:23:58.86 ID:Jblg0Htd.net
- >>381
で攻殻機動隊（）とかフィクションの中で雪辱を晴らしてるって負け犬っぷり
- 384 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 00:28:02.23 ID:aRRdTL0M.net
- 中途半端なエロ系作家やイラストレーターも同人誌で副業してたのも多い
同人誌規制されるとこの辺も一気に生活苦になるのもはっきりしている
しかししっかりしたルールもなかったからやりたい放題も問題あったからな
これまでなかったのが不思議なくらいだ
- 385 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 00:29:20.11 ID:rV6GPvMc.net
- 肉屋を支持する豚共ｗｗｗｗｗ
- 386 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:03:47.14 ID:FcSKNAmB.net
- >>345
文化祭で学生が歌うだけの「催し」を潰したいか？
著作者もそれを望んでいると思うか？ 俺はそうは思わない。
- 387 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:08:21.41 ID:enmDEQ/3.net
- @yamadataro43: 本日31日日経朝刊より、TPPの著作権の非親告罪化について
「故意に商業的規模で著作物を違法に複製した場合などは非親告罪とする。ただし、市場における原著作物の収益性に大きな影響を与えない場合はこの限りではない」（１／３）
- 388 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:08:57.38 ID:enmDEQ/3.net
- @yamadataro43: 商業的規模・大きな影響を与えない等、曖昧な部分は残りますが、ほぼ事前にリーク通りの内容です。この文言になったのは二次創作を意識していることは間違いなく、
総理や甘利担当大臣・TPPの現場交渉官に対して、最低限のラインを確保するよう言い続けた甲斐があったかと思っています。（２／３）
- 389 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:10:16.52 ID:enmDEQ/3.net
- @yamadataro43: 国内法の整備にあたっては、曖昧な部分の排除と文化、特にマンガやアニメの文化を萎縮させないような配慮を織り込むべく、引き続きがんばって参ります。曖昧さが残ったり、
文化の萎縮が起こるようであれば、断固として反対をしていきたいと思っています（３／３）
後は国内法をどうにか出来れば影響は最小限で収えられそうっぽい
- 390 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:11:54.83 ID:f7ArgfC0.net
- 他人の作品にタダ乗りしてエロ漫画やエロゲー作ってるクズが逮捕されるわけか
児童ポルノといい性犯罪者予備軍が吠えてるだけ
- 391 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:13:15.12 ID:VHzzDVsH.net
- >>387
飛ばしじゃないなら朗報かな
「複製」なら海賊版狙い打ちってことだが……「など」だからどこまで融通効かせるのか
収益性への影響が条件に入ってると「原典のイメージを低下させて収益低下云々」とか強弁出来そうだし
それなりの条文が出るまでまだ油断は出来ん
- 392 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:13:45.21 ID:enmDEQ/3.net
- 後、これからバンバン訴訟起こしてやるって奴にも朗報
勝てると確証がないと割に合わんと思うぞ
@××× 著作権非親告罪化と一緒に、
「被告が有罪とならなかった場合は通報者が所定の罰金を支払う」
みたいにすれば訴訟乱発は防げるのでわ？
@××× 既に存在します＜虚偽告訴罪、告訴で検察側が敗訴した場合に裁判料の支払いなど
- 393 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:16:28.96 ID:enmDEQ/3.net
- >>376
あと国内でディズニー系の同人イベントが開催されたことあるんで
- 394 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:31:02.57 ID:SW33eQeo.net
- 思ったとおり印紙利権きたな
- 395 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:35:34.27 ID:VHzzDVsH.net
- ああ、許諾を印紙で判断する線はありそうだなあ
全滅よりはマシだが……ピコ手サークル壊滅しそうだな
あと当日の朝まで描いてました！とか出来なくなるのは辛い
- 396 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:37:33.70 ID:a+b3uV67.net
- >>389
つぎの参院選で「ありがとう自民党」でオタクが自民党に投票した結果参院も過半数を制した自民党が改憲発議して表現の自由にトドメを刺す。
という未来しか見えてこないんだが。
「表現の自由」をいう同じ口で天賦人権説否定するオタクを見てるんでな。
- 397 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:46:47.72 ID:NpiFlxIR.net
- 肉屋を支持する豚ども乙wwwwwwwwww
- 398 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:47:05.59 ID:a5OVBZlZ.net
- >>362
＞先手を打ってワンフェスみたいに限定許諾を受けるようにしとけばよかったのにね。
「御社のこの作品のエロ同人誌を作って販売したいのですが、許諾をお願いします」って申請してＯＫ出す版権元なんて絶対に無い。
- 399 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 01:54:27.84 ID:14XOPQbV.net
- 著作権者に「著作を公開し続ける義務」を負わせるべきだと思う
定価以下で入手できない状態が数年続いたら権利を行使する意思が無いとみなして権利を失う様な。
- 400 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 02:09:17.02 ID:QMSHJBV4.net
- >>3
その考え、支那共産党みたい。
- 401 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 03:16:40.14 ID:gQrs04Nb.net
- これで同人誌業界は終わりだな
他人の作品でエロとか書いてる連中は一気に減るし、委託販売をしているショップ系も倒産していくだろう
- 402 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 03:17:48.53 ID:gQrs04Nb.net
- 同人誌は撤退で今後はSNSゲーが増えてるｋらイラストレーターとして頑張れということでしょ
- 403 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 03:35:33.20 ID:wLjY9Yy5.net
- 角川系版権作品ならニコニコ静画とかで特に問題はない、おそらくコミケもおｋ
という形になるんでは
- 404 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 03:37:00.38 ID:DbufShLv.net
- ダメだろ
二次創作を日本から永久に追放しろ
- 405 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 03:45:23.03 ID:wLjY9Yy5.net
- 正直非親告罪化になっても版元直運営だったり版元が公認してたら
問題はなさそうな気がするが
JASRACみたいに著作権者の意思を認めないみたいになったらちがうだろうが
- 406 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 04:32:38.18 ID:c97UHgdQ.net
- トイレが異常に長いヤツが必ずいるんだけど中で何やってんだ？
- 407 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 08:13:58.28 ID:aq9/yP1E.net
- 海賊版に対抗するのが目的だから
稼ぎにしていない、本家の商売を邪魔しない程度なら問題ないだろう
同人で生計立ててる奴はご愁傷様
- 408 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 08:31:49.70 ID:enmDEQ/3.net
- 条文見る限りだとフェアユースの入る余地はあるから、あとは国内法がどうなるかだな
同人ゴロは震えて眠れ
- 409 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 08:48:25.34 ID:KKOhvhiw.net
- やっと日本が文化先進国になるな。
脱法著作物を売る闇市が野放し状態で横行していた今までが
世界的に見て異常な状態だった。
- 410 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 09:05:07.98 ID:enmDEQ/3.net
- アフィ来てる？
- 411 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 10:36:41.92 ID:QiTJFRwq.net
- >>377
なんか二次同人目の敵にしてるみたいね、貴方
何がそんなに気に入らないの？
- 412 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 10:38:17.72 ID:QiTJFRwq.net
- >>380
五輪とかないと大手ゼネコンとかがひとつといわず二つ三つと倒産するからなあ
観光立国謳っておきながら、肝心の観光業界は消極的だし
- 413 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 10:53:23.52 ID:A/HRiM6B.net
- >>387
さすが2次ロリ規制を回避させた山田太郎。
山本太郎とは一味違うな
政府の利用の仕方をよく判ってる
- 414 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 11:12:31.10 ID:32vtRNoF.net
- http://www.asahi.com/articles/ASH8120K6H81ULFA002.html
ＴＰＰ閣僚会合、「大筋合意」できず閉幕へ
2015年8月1日10時58分
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で、米ハワイ州マウイ島で開かれていた参加１２カ国の閣僚会合は
最終日の７月３１日午後（日本時間８月１日午前）、「大筋合意」できずに閉幕する見通しとなった。
焦点だった新薬のデータ保護期間と乳製品の関税の扱いがまとまらなかった。
交渉関係者によると、８月下旬ごろに再び閣僚会合を開いて合意を目指す案も検討されている。
１２カ国の閣僚は３１日午後４時（同１日午前１１時）から記者会見を開く予定だ。
次の会合が設定されないまま閉幕すれば、ＴＰＰ交渉は合意の機運を失う可能性が高い。
次の会合が８月下旬ごろに設定された場合は、
ＴＰＰ交渉がオバマ政権下で合意できるかどうかの最後の機会になる可能性がある。
- 415 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 11:31:27.98 ID:VHzzDVsH.net
- このままTPPは未締結のまま終わってしまえ
拝金主義敗北しろ
- 416 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 11:39:03.76 ID:/NBsZgIc8
- 何が怖いってオリンピックやらなんやらの話題に
隠れてオタクたちのＴＰＰの関心が薄いこと
今までとなにも変わらないと思ってる人が多そう
- 417 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 11:50:22.14 ID:b6nkVsLp.net
- >>415
拝金主義って他人のコンテンツ無断利用して商売してる連中こそだろｗ
- 418 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 12:31:55.54 ID:NpiFlxIR.net
- 死刑執行が先延ばしされただけで死刑判決は確定してるんだよ
諦めろキモオタどもwww
- 419 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 12:42:12.51 ID:enmDEQ/3.net
- @uchidashoko: 昨日、日本政府の説明会にて、報道されている｢著作権保護期間が70年になる｣｢非親告罪化される｣という件について尋ねたところ｢そのような合意はない。誤報です｣との回答でした。秘密交渉ですから真実は私にはわかりません。
- 420 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 12:49:03.88 ID:vh9Rx181.net
- 以下略でネタになった同人界のジャスラックが文科省の天下り利権として現実のものになるかも知れんな
- 421 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 13:18:01.17 ID:6YaToImz.net
- >>417
だよなあ
以前に二次創作という名目の同人誌を勝手にまとめて書店売りしてた出版に対し同人作家が「権利を侵害するな」とネットで運動してたのなんかホント笑えたわ
- 422 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 17:47:12.78 ID:QiTJFRwq.net
- >>421
こんなんじゃあ、日本人が銭ゲバとかバカにされるのもわかる気がするわ
- 423 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 20:15:25.97 ID:VHzzDVsH.net
- >>417 >>421-422
また同人作家＝同人ゴロみたいな風評を……同人ゴロなんて一握りだろうに
まあ言うと思ったけど同人ゴロは現行の法律で版元が潰そうと思えば潰せますので黙ってていただけませんかね
酷い同人は過去に裁判沙汰になってて版元が勝ってるからちょっと調べると良いよ
TPPで儲かる側に居る拝金主義どもを同人ゴロなんて小物と一緒にしないでいただきたい
- 424 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 20:48:19.20 ID:qhiLivuY.net
- >>423
うわあ・・・
同人やってるヤツってこんなのばっかなの？
何様なんだろ、こりゃ嫌われて当然だわ
- 425 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 21:41:54.08 ID:QiTJFRwq.net
- >>424
つか正業に就かずに同人でバカみたいに稼ごうとしてる奴だろ
- 426 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 22:26:23.40 ID:VHzzDVsH.net
- >>424-425
こういう
どこにでも湧く外野どもに法的な裏付けを与えちゃうのが一番危ない
基地害に刃物とは良く言ったもの
- 427 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 22:51:37.05 ID:NpiFlxIR.net
- キモオタきめえwwwwwwwwww
- 428 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 23:09:07.15 ID:jIqRbirs.net
- どんな理由であれ、創作活動禁止は文化を衰退させるし、輸出が減る。
海賊版取り締まりと創作活動は別問題だろ。
- 429 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 23:41:21.95 ID:f7ArgfC0.net
- 性犯罪者予備軍のキモオタ同人屋は投獄すべきだ
- 430 ：なまえないよぉ〜：2015/08/01(土) 23:50:05.47 ID:tESSXJrx.net
- >>411
二次創作は原作者が目こぼししてるって事忘れてる？
正当化させようとするお前のほうがむしろ怪しいわ
専業同人？同人ゴロ？
- 431 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 00:24:34.75 ID:nWueH0VL.net
- そして激増するキモオタ犯罪
- 432 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 00:33:30.79 ID:mzKbTCxJ.net
- >>430
目こぼしする「権利」が無くなるor激減するって話なんだけどな
今までは著作をどう扱うかを明文化しなくても悪質なのは潰せて悪質でないのは黙認できた
黙認できたというのは、事実上の許諾がノーコストだったと言い換えても良い
これからは許可を明示しておかないと勝手に外野が潰してしまう
「著作権側が容認することにコストが掛かるようになってしまう」んだよ
非親告罪を運用しようと思えば著作権側の協力が不可欠
それは今までの黙認以上のコストが掛かることだけは間違いない
これは著作権持ってる側に無駄なコストを強いて
逆に著作権侵害してるも同然の法なのよ
もう一度言うけど、従来の法で悪質な同人には対応出来るので
ここで喚かれてるような「金のための同人が目障り」程度は非親告罪無しで潰せます
- 433 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 01:03:03.82 ID:EddmHykO.net
- >>432
まあこれで警察OBとかが利権作りに躍起になることは確かじゃないの？
パチンコも今や下火状態だし、だからといってOBの方々に、
「もう貴方に再就職の斡旋できないですから、おとなしく諦めてハロワ通いするか、すき屋でバイトしてください」なんてこと
言えないだろうしな
- 434 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 02:10:13.41 ID:TnjoEBCy.net
- そんなに天下り先が欲しいなら福島第一原発の
廃炉作業員の仕事でも紹介してやればいい
もちろん使い捨ての下っ端としてなｗ
- 435 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 02:20:51.34 ID:9MLu8Yti.net
- 規制派の靴舐める奴はいるわ天賦人権説否定するような奴がいるわ、国家権力に鎖で繋がれた表現の自由を望んでたんだろ。
- 436 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 03:10:23.13 ID:a5TE1uKJ.net
- 馬鹿な同人ゴロどもが互いに責任の擦り合いを続けるのを見ているのは楽しいな。
どのみち何も出来ない屑が。
- 437 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 04:09:47.40 ID:XVBbExUG.net
- 赤テープエリアにほんの数秒立ち止まっただけなのに怒鳴るバカスタッフ
- 438 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 04:31:01.85 ID:1g2iThDc.net
- ほとんどが、ジャンルイナゴのエロ同人やんけ。アホらしい。
- 439 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 04:44:04.31 ID:mzKbTCxJ.net
- 馬鹿だなあ
そのほとんどのおかげで人数が居るから凄いモノが上位一握りに生まれるんだよ
日本のアニメ漫画ラノベの質ってのはぶっちゃけ下の数に支えられてんだよ
上澄み以外は価値はないが、上澄みは大量の下が無ければまず生まれない
人数が居る場そのものをアホ呼ばわりしてる時点で自分は天下り役人並のアホですよーって自白してるようなもんだ
- 440 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 04:45:17.35 ID:mzKbTCxJ.net
- ああちょっと間違えた
ジャンルイナゴがほとんどという認識がまずおかしいわ
あいつらは目立つだけだ
- 441 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 05:59:10.46 ID:aplUhYq9.net
- >>9
> 今後は、ヤクザのシノギになるんやから、準備会は解散
それって今後なん？って疑問が
既にコミケとかシノギっぽいのが大量流入してるだろ
特にコスプレ関連
- 442 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 08:28:08.39 ID:WEV6x8XT.net
- >>3
シール利権
- 443 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 09:40:22.37 ID:vwtjvhRD.net
- >>428
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=55akb030/
これと同じことを絵でやるだけだろ？
コミケでいうところ創作って、こんなの創作とは呼べない。
- 444 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 09:54:56.71 ID:/ZAgdGWd.net
- 今のコミケは二次創作同人が消えたところで
その分、企業ブースのスペースが拡大するだけで存続しちゃうんだろうな
- 445 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 10:00:50.40 ID:OfYC2c0M.net
- >>441
っていうか、DMMがオタ業界にしっかり食い込んだ時点でなあ。
- 446 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 10:23:12.81 ID:vwtjvhRD.net
- >>444
非エロの二次創作なんてどのくらいあるのよ？
ほぼ全て性欲処理のためのものでしょ？
そんなの消えたって何の問題もないわ。
困るのはエロで手軽に稼いでた連中だけ。
- 447 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 11:34:18.46 ID:EddmHykO.net
- >>434
警察OBなんて、それなりの地位に上り詰めたのが多いのに、
廃炉作業員なんてそれこそ、すき屋のバイトに入るようなもんだろ・・・
人間努力した分、それ相応の見返りを求めるのも、そして得るのも当然の話だろ
>>435-437,443
アンタらも口悪いね
どうせ同人ゴロのように絵もお話もかけない、底辺負け組なんだろうけど
悔しかったらお前らも何か作ってそれで金稼いでみろよ、ゴミどもがwww
- 448 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 11:38:21.74 ID:vwtjvhRD.net
- オリジナルで稼げない人に言われても。
- 449 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 11:44:08.06 ID:EddmHykO.net
- >>448
いや、俺はそもそも作る側どころか最近はコミケご無沙汰だしw
そもそもオリジナルで造れなくとも、絵もかけるし話だって作れるし、
それで何かしようという根性だけは評価できるじゃん
完全に褒められたもんでもないけどな
ここで同人ゴロ云々とかいってるのは、そういう努力すら放棄して、
「あいつらがいっぱい金稼いでるのが許せない」とかいってる怠け者だし
朝鮮人や中国人だってそいつらの百倍は努力してると思うぞ･･･
- 450 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 11:47:45.16 ID:kJvksHVp.net
- >>442
こういうヤツって脊髄しかないんかねぇ
ちったぁ頭を使って考えるとかしろよもったいない
持ってないんなら無理は言わないが
- 451 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 12:07:16.63 ID:fj6E0Dt6.net
- 作者の死後２０年が適当だろう。
あんまり長いと出版社が作家を殺害しかねない。
- 452 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 12:14:32.95 ID:nWueH0VL.net
- キモオタは政治に無関心だし選挙にも行かない
そりゃあ政治家から相手にされませんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 453 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 12:53:38.61 ID:OfYC2c0M.net
- >>449
いや、全然。
他人のコンテンツにタダ乗りするのって無茶苦茶楽だもん。
オリジナルで作るのとでは天と地だよ。
自分で創作しない人間にはわからないだろうけどね。
- 454 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 13:03:17.62 ID:M9H96Cy2.net
- >>453
晴海時代とビッグサイト初期にめっちゃ稼がせて貰った身としては同意
権利のただ乗りで面白いほど儲かったよ
当時は今ほどグッズ全盛じゃなかったけど
コミケ、同人ショップ、グッズ売ってた同人ゴロ共はやり過ぎたんだよ
俺は勝ち逃げできたけどね
大手ほど大きな声で反論は難しいと思うよ
- 455 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 13:27:04.95 ID:pn0VPwKO.net
- >>428
二次創作しないでオリジナルの話考えればいいだろ！
- 456 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 15:52:52.85 ID:gZLDdyTm.net
- 同人漫画の９割が二次創作のエロとか終ってる世界だよな
非エロなら許諾はもらえる可能性が高いし
エロもダウンロード販売だとオリジナルが売れるらしいし
二次やるなら非エロ エロやるならオリジナルのどちらかになっていくかな
二次エロは比較的楽に儲けやすいが他所様のコンテンツを勝手に汚す悪質なやりかただしなあ
- 457 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 17:18:39.71 ID:FV99UeSk.net
- 著作権もなんだけど
熱射病で死者が出るようなことがおきても
開催に支障きたすような事態になるから
そちらも留意したほうがいい
- 458 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 17:31:52.02 ID:EddmHykO.net
- >>456
問題は、一から自分のオリジナルでキャラや設定を造ることだからなあ
それもただ、作るだけじゃなく、どれだけ魅力あるのをってことだから
それができる作家が果たしてどれだけいるかってことじゃないか？
上にも書かれてるけど、他人の褌で相撲を取るのって確かに楽なんだろう
だから皆二次同人やりたがるんだろうし
まあプロとして、どんなに辛くても一定の周期・・・それも毎月、毎週のペースで、作品を出し続ける義務や責任を負うのが
嫌なのかもしれんのかもね
- 459 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 19:52:07.41 ID:mzKbTCxJ.net
- ｵﾘｼﾞﾅﾙｶﾞｰさん達はもう放置するしかないかな
>>447
見返りを求めるまでは当然だが得られるのは当然じゃねえよ
天下り元に尽力した訳でもない奴が天下りって寄生虫とかなにが当然だよ
>>454
伝聞で書いた感が凄いですね
儲かった理由はバブル期でオタの財布の紐が緩かったからだし
その時期でも儲かれたのは上位一握りで大多数の同人が赤字だったのは変わらない
＞大手ほど大きな声で反論は難しいと思うよ
そりゃ大手は儲かってる一握りなところが多いから当然
したり顔で当たり前のこと言うとか恥ずかしくない？
>>456
大多数がどうしようもうないのはどんな世界でもそうなんだよ
日本人にもお前みたいなのが居るようにな
だが大多数を排除したら上澄みごと滅びるんだよ
お前みたいなのが全部排斥されたら日本が成立しないのと同じようにな
>>458
その楽さのおかげで創作を始める人間が多いのが日本の創作業界の絶対的な強み
もちろんオリジナルまで昇華できる人間ばかりではないが
ぶっちゃけ二次創作まで足踏みしてる大多数の人間の存在は創作最先端のための必要経費だと言い切れる
- 460 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 20:35:24.59 ID:bceJBg3q.net
- コンテンツにぶら下がるゴロの分際で自分達が文化の発信者ヅラしてる奴らは全部いなくなって良いよ
- 461 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 20:46:19.38 ID:gZLDdyTm.net
- 漫画やアニメで大ヒット飛ばしてるようなクリエーターは
二次エロ同人で稼いでるようには見えないんだよなぁ 最近だと進撃とか
そっち方面の畑からプロへ上がってくる作家って結局はオタク層にしか受けないという印象
- 462 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 21:40:36.92 ID:hpN/h4w9.net
- まあ、同人活動っていうのは今後も先細りしながらでも続いて行くんだろうけど、コミケみたいな大規模の催しは無くなるだろうね
コミケの運営が赤字になっても続けるわけが無いし、政府主導のクールジャパンの一環となれば18禁モノは確実に締め出される
- 463 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 21:52:33.55 ID:g438C8m6.net
- >>345
通報してもいいけど文化祭とかは普通にジャスラックが事前確認するので実行委員が警察に書類見せて終わりだろ
- 464 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 22:20:14.06 ID:sgmuoGGe.net
- 杞憂で終わり
- 465 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 22:33:59.83 ID:EddmHykO.net
- >>459
一番の問題は、正業に就かずに二次同人で金を稼いで大金持ちになろうと考えてるのが多いせいじゃないの？
そういうのって、ある意味道楽、自己満足のためにやるためのものでしょ
- 466 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 23:02:12.19 ID:mzKbTCxJ.net
- >>465
二次だけで大金持ちねえ
目標にされるくらい多いと言うなら当然大金持ちになった前例がゴロゴロ居るんだよな？
妄想もいい加減にしろ
本当にただ乗りで大金持ちになってる奴がゴロゴロ居るなら版元が黙ってる訳ないだろアホか
＞そういうのって、ある意味道楽、自己満足のためにやるためのものでしょ
ピュアでない創作には価値がないとか言いたい訳か
何事も上澄みだけでは成り立たないのだと何度書かれれば理解できるのか
- 467 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 23:08:56.03 ID:EddmHykO.net
- >>466
ケンカ腰になるなよ
正業就くのが嫌でそういうのであわよくば･･･って考えてるのが多いってことを言ってるんだよ
それにこちらは別にどちらがどうとか批判してるわけじゃないんだが、何をそうカッカしてるんだよ
そういう態度じゃマトモな議論もできないだろ
- 468 ：なまえないよぉ〜：2015/08/02(日) 23:53:38.55 ID:c/qMScyy.net
- >>467
同人ゴロは自分たちがお金持ちである事を他人に知られちゃいけないからなｗ
- 469 ：なまえないよぉ〜：2015/08/03(月) 00:04:41.59 ID:2xaQG9NH.net
- >>467
じゃあ一言
＞そういうのって、ある意味道楽、自己満足のためにやるためのものでしょ
前提が間違いすぎてるので議論に値しない
じゃあなんのため？とか良いそうだが先に言っておく
知るかそんなもん、動機なんざ千差万別だ
- 470 ：なまえないよぉ〜：2015/08/03(月) 00:32:29.87 ID:5L3bAvMs.net
- >>469
何をそんなに怒ってるのか知らんが、そんな態度じゃ「これだからオタクは・・・」って批判されても反論できないな
- 471 ：なまえないよぉ〜：2015/08/03(月) 06:15:31.15 ID:+H3JgMWz.net
- 同人って本来非営利で実費が回収できれば程度の考えでやるもんなのが
同人のふりして他人の褌無断で使って商売やってる連中が横行してるのは異常だよな
この辺何とかした方がいいんじゃないかなと思ったりはする
- 472 ：なまえないよぉ〜：2015/08/03(月) 08:08:55.91 ID:gzcwEJKB.net
- 漫画やアニメで食って行ける日本人なんて一握りだよ。
商業の漫画、同人誌、アニメ下請などやって、それでも足りないからアルバイトしてる日本人作家の方が多いだろ。
他国のように国が補助金だしてる訳じゃないんだから、せめて金稼ぐ方法ぐらい見逃してやれよ。
- 473 ：なまえないよぉ〜：2015/08/03(月) 08:32:30.14 ID:2xaQG9NH.net
- >>471
＞同人って本来非営利で実費が回収できれば程度の考えでやるもんなのが
「ぼくのかんがえたあるべきどうじん」の話はどうでもいいんで
＞同人のふりして他人の褌無断で使って商売やってる連中が横行してるのは異常だよな
外野は異常異常と言うが
その「異常な環境」が日本の漫画家の質と数を維持してるんで
- 474 ：なまえないよぉ〜：2015/08/03(月) 08:49:02.69 ID:mxZFaWYC.net
- 嫁が腐な人でキャプ翼や星矢時代にサークル活動していたんだが
当時は嫁の知人にイベントの稼ぎで車買ったり旅行行ったりする人がゴロゴロしていたそうだ
中には品川かおるこの様に数千万や億単位の脱税で挙げられる人もいたようだがw
- 475 ：なまえないよぉ〜：2015/08/03(月) 09:23:28.63 ID:+H3JgMWz.net
- 二次エロ同人やってるようには見えない漫画家がプロになってヒット飛ばしてるって普通にあるし
特にネット時代になってからはプロの卵の活動の場なんていくらでもあるし
そういうもんがあろうがなかろうがプロの漫画家の質も数も大して違わんと思うけどなぁ
- 476 ：なまえないよぉ〜：2015/08/03(月) 10:22:31.31 ID:5L3bAvMs.net
- >>473
他人の褌借りようが、それで商売しなきゃいいだけのこと
キチンと正業に就いておけばそれでOKなんだよ
- 477 ：なまえないよぉ〜：2015/08/03(月) 23:36:47.59 ID:eSK76Hv1.net
- 同人誌を違法アップロードするな！とか言ってるサークルが多いのが気に入らないかな。
趣味で書いてて金儲けで無いなら「拡散してもらってありがとう」じゃないの？
そうでなくて金儲けなら、そのへんのキャラグッズみたいにきちんと版権とるべき。
そこまでやって初めて同人誌を違法アップロードするな！って言える権利があると思うよ。
- 478 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 01:03:12.28 ID:Lxm/HbDk.net
- 無料で配布してるならともかく金取ってるのはどう見てもアウトだろ
そういうの禁止したら二次文化終わるとか寝言は寝て言えよ
犯罪者が居直ってんじゃねえよ
- 479 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 02:31:11.29 ID:j0FveOw6.net
- 性犯罪者を皆殺しにしろよ
- 480 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 05:40:01.57 ID:P34VVbUo.net
- >>477-176
馬鹿な一般市民きどりが
権利をここまで都合良く誤解してくれるんだからそりゃ権利者も図に乗るわなあ
CCCDが拒否されたのさえ思えば奇跡だった
- 481 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 05:54:24.28 ID:P34VVbUo.net
- 今回のTPPは外圧だけど
その外圧による理不尽な知財破壊法を擁護する馬鹿たちが自分たちを正義だと勘違いする空気って
馬鹿どもが国内の権利者に犯罪を勘違いさせられ続け、利用され続けてきたからなんだよなあ
映画見る度に全国の映画館で映画泥棒で度を超えた犯罪啓蒙を行うとか客を舐めたことをやられ続けてたら
日本じゃいつの間にか個人が買ったDVDを個人目的で焼くだけで犯罪者ですよ
客の権利がここまでまで低いとかどんな文化後進国だよ
本当にカスラックを初めとする強権利持ちは罪深い
- 482 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 06:26:34.25 ID:P34VVbUo.net
- 次はお決まりの「諸外国では非申告罪〜」のターンだろうけど
諸外国では二次使用側の権利もちゃんと整備されてる
黙認で対応してきたので逆に日本ではその辺が法整備されていない
二次使用側の権利無しで非親告罪は文化の自殺
- 483 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 10:13:37.47 ID:YLjpyzVO.net
- >>478
印刷代とかのこともあるから、金を全くとるなとはいわないけどな。
でも値段をギリギリまで安くして収支トントンくらいがいいんじゃね？
問題はこれで儲かった分を生活費や遊興費に当てたりする連中が多いってことだろ
>>480-481
自分の言いたいことを3行以内にまとめろ
話はそれからだ
- 484 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 10:18:28.00 ID:P34VVbUo.net
- さっそく馬鹿な一般市民きどりが来たよ
善意で皆殺しに荷担して恥じないタイプ
- 485 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 10:23:48.09 ID:P34VVbUo.net
- >>483
権利者も利益を上げなきゃいけないんだから、全ての二次創作を無条件で認めろなんていわないけどな。
でも権利を杓子定規に全行使はせずに商業利益を損なわない程度に黙認が良いんじゃね？
問題は著作権者が権利を盾に暴走すると著作を生む環境が壊れる可能性が高いってことだ
カスラックによるMIDI文化皆殺しを俺は忘れはしない
- 486 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 10:34:55.20 ID:YLjpyzVO.net
- >>485
なんだ、ボカロマニアの逆恨みじゃないか・・・まあいいや
でもたしかに著作権者・・・というかその団体の暴走は危惧するし、充分に注視していかないと思うがな
何度も描かれてるが、日本人は基本的に銭ゲバで、”自分のやりたいこと以外はやりたくない”というワガママなのが多いから
- 487 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 10:36:12.27 ID:YLjpyzVO.net
- 逆恨みじゃなかったｗ
どちらかというと私怨だな
- 488 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 10:43:59.43 ID:aOT71Eed.net
- だから、その二次創作が文化だっていうならワンフェスみたいな当日版権制にすればいいじゃん。
タダ乗りするのが文化とか言われてもな。それなら中国の山寒だって文化だわな。
- 489 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 10:56:09.10 ID:YLjpyzVO.net
- >>484
あと、自分がオタだというのを鼻にかけるのはやめたほうがいい
何様のつもりか知らんが、それならパンピーからすれば
”オタなんて、自分の殻に閉じこもって一銭にもならないことをシコシコやってる、河原乞食”だわな
ようするに、”そんなことやるくらいなら、少しでも米を獲ってこい”ってことだ
上から目線したがってるんじゃねえよ
- 490 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 10:58:14.96 ID:P34VVbUo.net
- >>486
ボカロとMIDI死亡のどっちが先かすら知らずに良く吠える
レッテルの張り方くらい考えろ無能
>>488
メインの保護対象がデザインである模型と
メインの保護対象が物語である漫画を一緒にしてはいけない
- 491 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 11:01:33.13 ID:P34VVbUo.net
- >>489
堂々と詭弁を吐くもんだね
米と著作権のどっちを優先すべきかとかしたり顔で良く言ったわ
どっちも大事で、別個の話だよ
２拓みたいな書き方するもんじゃない
- 492 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 11:02:23.91 ID:q/Cz+nXo.net
- >>483
シール利権
無駄な公共事業
コンクリートから人へ
- 493 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 11:11:15.24 ID:fxykSXIc.net
- 良い二次創作であれば保護されるべき。fate/zeroとかアニメにまでなったじゃん。
- 494 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 11:11:59.06 ID:YLjpyzVO.net
- >>492
悲しいかな、利権と”無駄な公共事業”がないとほとんどの人は食って行けないんだよなあ・・・
誰もが皆、百姓や漁師で食っていけるわけじゃないんだよ
それこそ、ポルポトみたいな独裁者でもいたら別だけどな
奴は強制的に国民を全員農業に従事させたから
ID:P34VVbUo←私怨から必死すぎて笑えるんだけど
ｹﾞﾗｹﾞﾗwww
- 495 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 11:13:38.79 ID:YLjpyzVO.net
- >>493
問題はその良い二次創作が少ないって事だからな・・・
ホント、自分のこと・・・この場合は金だけど・・・しか考えないバカが多すぎなんだよ
権利者も著作権者にも
- 496 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 11:22:48.25 ID:5WjAlBNw.net
- グレーじゃなく白黒はっきりさせちゃうと
許可しないアニメとかは小規模化避けられなくなるな・・・
- 497 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 11:31:39.10 ID:P34VVbUo.net
- >>493
もう書き飽きたけど「良い」のだけ選んで保護するようだと結局「良い」ものも出てこなくなる
「良い」の以外が排斥されるなら
クリエイターはどうやって良くなるまで成長すればいいのかね
- 498 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 11:33:22.96 ID:WWld+2c/.net
- ↑
公安職員の書き込みスレ。
天下り先の「同人マーク」協会ｗ 税金ドロボウがｗ おまえら・・・最低だ。
・
- 499 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 11:41:03.71 ID:YLjpyzVO.net
- >>498
何度も書いてるが、利権と公共事業、そして天下りがなければほとんどの役人は将来食いっぱぐれになるからなあ・・・
たしか出世できないと普通のサラリーマンよりも大幅に早く役所追い出されるんだろ？人生85年越えという時代に･･･
かといって、いまさらイオンやすき屋でバイトもできんだろうし・・・
- 500 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 11:47:15.26 ID:YLjpyzVO.net
- >>497
そりゃ書き続けるしかないだろ
何のために批評してもらう他人がいると思ってるんだよ
まさか自分だけその輪から外れて好き勝手放題やりたいってことかよ？
もうそんな時代じゃねえんだよ
漫画もゲームもアニメもあまりにも存在がデカくなりすぎてるんだよ
- 501 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 12:37:13.89 ID:aOT71Eed.net
- >>488
アホかよ。小説作品のキャラクターを勝手にデザインしたものならその理屈は通るかもしれんが
漫画やアニメならキャラクターのデザインだって当然保護対象だよ。
>>493
そのFate/zeroっていうのは原作にまったく許諾を受けていない同人作品なん？
同じようにロイヤリティ払って同人誌作ればいいだけだろ？
- 502 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 12:42:41.10 ID:aOT71Eed.net
- >>497
お前の脳内のクリエイターとやらは、二次創作しかよーやらんのか。
行ったことないから知らんがコミケとかでもオリジナルの作品作ってる奴とか居るんじゃないの？
クリエイターを育てるとかいうなら、二次創作からシール税とってそのお金を元手に
そういうオリジナルの作品作ってる奴に半分以上は売り切ることとか条件付けたうえで、
印刷代500冊無料券とか出してやるのがクリエイター育てる道筋になるんじゃないのか？
- 503 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 13:12:55.24 ID:YLjpyzVO.net
- 今思ったんだが、
ID:P34VVbUoはコミケにも落ちるような産廃同然の二次創作しかできない、口だけは達者なトーシロなんだろ
他人から批判されるのが嫌だから、「好き勝手にやらせろ」とかほざいてるんじゃないのか？
言いたいこと言いたけりゃ、もっと努力して、胸張って人様に見せられるようなもの書いてからにしろよ
話はそれからだ
- 504 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 13:33:13.91 ID:P34VVbUo.net
- >>502
屁理屈捏ねて利権化肯定とか馬脚過ぎる……漫画版カスラックはノーサンキュー
- 505 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 13:33:23.57 ID:qh5iURFo.net
- 当日のみ有明三丁目を著作権特区に指定すればいいだけじゃね？
ワンフェスみたいにさ
- 506 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 16:50:24.31 ID:VPriCmKE.net
- 同人マークださいな
- 507 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 17:39:10.59 ID:YLjpyzVO.net
- >>504
だからといって、野放しにもできんだろ
今の同人なんて、無法者がヒャッハーしてるのと同じ状態じゃん
こんなんではクールジャパンどころか、海外からバカにされるのがオチだわ、ｹﾞﾗｹﾞﾗwww
では、どうしたらいい？
- 508 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 19:14:46.10 ID:XCbr6z3q.net
- オリンピックの年って夏コミやらないらしいな
メッセでやろうとしてたけど結局オリンピックがメッセも使うとか言い出して万策尽きたらしい
- 509 ：なまえないよぉ〜：2015/08/04(火) 20:37:01.04 ID:XGKpKnWt.net
- >>273
そんな事をしてもオタの金はそっちに流れないと思うがね
現実と折り合いを付けられないからオタなんだし
わざわざ鴨られにいくくらいなら老後の為に貯金でもするんじゃない？
- 510 ：なまえないよぉ〜：2015/08/05(水) 00:37:18.86 ID:SQ5Ifrqj.net
- >>508
オリンピックは７／２４〜８／９、パラリンピックは８／２５〜９／６だから、
ちょうど夏コミの時期は空いてるじゃないか
- 511 ：なまえないよぉ〜：2015/08/05(水) 05:39:44.84 ID:wacTg4rL.net
- ファン活動レベルの二次創作まで著作権侵害でしょっぴくなんてのはアメリカでさえやってないわけで。
- 512 ：なまえないよぉ〜：2015/08/05(水) 12:31:03.51 ID:wtE+qwy+.net
- ほら｢画像版JASRAC｣成立と創作禁止違法化に向けて
世論ロンダリング始める奴が来たぜ。
- 513 ：なまえないよぉ〜：2015/08/05(水) 16:26:12.20 ID:Yo3n423t.net
- >>512
ちょっと何いってるかﾜｹﾜｶﾗﾝw
- 514 ：なまえないよぉ〜：2015/08/05(水) 16:42:43.81 ID:wadMpRUC.net
- >>512
一度言ってみたかったセリフ。 「日本語でおｋ」
- 515 ：なまえないよぉ〜：2015/08/05(水) 19:43:40.52 ID:AiLScvLs.net
- >>511
黒いねずみ
- 516 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 00:23:37.92 ID:BJvqeIC5.net
- 黒いネズミは仕方ないよ。オリジナルより二次創作の方が良くなりそうだもの。
- 517 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 07:41:53.38 ID:w+inVHBj.net
- 仕方ないとか言ってられるかよ
TPPの知財関連をゴリ推してきた張本人がねずみだぞ
>>511
アメリカでさえやってないとかじゃなくて
アメリカでさえ普通にはやらないことをやってるねずみがぶっこんできたんだよ
- 518 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 09:26:48.56 ID:BJvqeIC5.net
- ネズミの二次創作なんぞ誰もやらんやろｗ
やるなら親告罪でも関係なくやるでしょ。ネズミだし。
- 519 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 09:36:16.54 ID:jBMWmIoK.net
- 無料で配るようにすりゃ大丈夫でしょ
あー無理？
- 520 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 10:20:45.76 ID:G3DrMeSr.net
- >>519
印刷代ｶﾞｰ
交通費ｶﾞｰ
諸経費ｶﾞｰ、ってことらしい
本音は正業に就かずに、好きなことだけして楽して儲けたいってことだろうけどな
- 521 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 12:22:12.83 ID:HoVTVjfk.net
- http://www.47news.jp/CN/201508/CN2015080601000936.html
政府、月内のＴＰＰ閣僚会合断念 ９月開催で調整へ
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉で政府は６日、
月内の閣僚会合開催を断念する方針を固めた。新
薬のデータ保護期間や乳製品の市場開放をめぐる
各国の利害対立を月内に乗り越えるのは困難だと判断した。
複数の交渉関係者が明らかにした。
９月の開催を目指し、引き続き関係国と調整を図るが、実現するか不透明だ。
米国などでは交渉担当官らが夏休みに入り、交渉は事実上中断するとみられている。
カナダは１０月に総選挙を控えて譲歩の余地が限られるとの見方もあり、
年内の署名に向けた日程は一段と厳しくなる。
2015/08/06 10:17 【共同通信】
- 522 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 13:16:25.07 ID:w+inVHBj.net
- >>520
＞本音は正業に就かずに、好きなことだけして楽して儲けたいってことだろうけどな
ぶっちゃけそれはお前の本音だろ
正業やらなんやら持ち出してきたのでようやく判ったわ
なんで著作権を持ってるはずもない連中が二次ｶﾞｰ万引きｶﾞｰと執拗に食い下がってくるのかと思ってたが
日本の終身雇用神話が崩壊して日本国民総派遣に近づきつつある今、
皆が雇用の不安定さで格下と見ていた漫画家や漫画家予備軍と大差ない立場になってしまったからなあ
終身雇用が壊れて自分らの立場が安定しなくなったから
同人作家(の極一部)がプロ未満の段階で喰えるのが許せないし、それを許してきた漫画業界の懐の深さを妬んでるんだな
- 523 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 13:36:11.84 ID:G3DrMeSr.net
- >>522
妄想乙w
そもそも俺は同人なんて読まないしw
それとも図星つかれたの？
そんなに二次やりたけりゃ、やればいいじゃん
ただし物凄く安く売ること
もともと儲けなんか二の次で、自己満足のための道楽なんだからさ
- 524 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 13:38:18.38 ID:Wk36jTMT.net
- 性犯罪者予備軍は全員逮捕しろ
- 525 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 13:40:23.14 ID:G3DrMeSr.net
- >>522へもう一言言っとく
そんなに漫画で金を稼ぎたければ、プロになれよ
表現にも作風にも制限受けるけど、それは仕方ないだろ
サラリーマンも建設作業員も介護も牛丼屋のバイトも、皆それぞれ制限ある中で金稼いで生活してるんだからな
同人作家だけ好き勝手邦題やって良いという道理は通じない
- 526 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 13:48:16.20 ID:7qxmMj/8.net
- 同人に興味ない人間が熱くなって議論している様子が興味深い
- 527 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 13:50:31.08 ID:G3DrMeSr.net
- >>526
ドヤ顔してる奴を見ると、つい鼻っ柱へし折りたくなるんだよね・・・
しかもそいつの言ってることが結局、”好き勝手にワガママ放題やらせろ”という、子供じみた理由からだし
- 528 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 14:24:39.23 ID:7vZ9cWBb.net
- 利権化するために荒らし回ることのほうがよっぽど子供じみたワガママだろ
- 529 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 15:16:04.18 ID:w+inVHBj.net
- >>523
わかったわかった、自覚してないのな
まあ自分を見つめ直せる人間がこんな幼稚な荒らし方をするわけないものな
さもありなん
- 530 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 15:18:52.22 ID:ilHj90lq.net
- >>525
文章書く権利も絵を書く権利も、誰にだってあるだろ。
- 531 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 15:20:19.03 ID:BJvqeIC5.net
- なんか盗人を取り締まろうとしたら利権化って言われるくらい違和感あるわ。
正規の手続きをふむ事の何がそんなにいけないのか？
他人の著作物にタダ乗りすることが正当な権利だっていうのなら、
同人誌はどんなにアップロードされてもコピーされても文句ないんだよね？
まさか俺たちがオリジナルの二次創作をやるのは正しい著作権法違反だけど、
同人誌をアップロードするのは不正な著作権法違反だ。とか言わないよね？
- 532 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 15:27:07.43 ID:w+inVHBj.net
- >>531
やれやれ、俺に言質とろうとしたがってる時点で相当に勘違いしてるんだがな
こいつの何が馬鹿って
こっちはお前に反論してるのに
この馬鹿は漫画業界や同人全体を否定してんだよね
＞まさか俺たちがオリジナルの二次創作をやるのは正しい著作権法違反だけど、
＞同人誌をアップロードするのは不正な著作権法違反だ。とか言わないよね？
俺は文句言わないけど
模倣と複写コピーを同列視してる時点でお前は馬鹿丸出しだ
- 533 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 15:39:22.95 ID:G3DrMeSr.net
- >>532
”二次同人で金を稼ぐことがﾞいけない”ということがなぜ同人否定に繋がるわけ？
考え方が飛躍しすぎだろ。
やりたいならやればいいじゃん、ただしそれで金を稼ぐな。金稼ぎしたければプロになれといってるだけだぞ。
そんなにサラリーマンや現場作業員や介護や牛丼屋が嫌いですか？
- 534 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 15:48:05.54 ID:993DXTuE.net
- 別に、オリジナルで作れば問題なくね？
- 535 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 15:53:16.67 ID:G3DrMeSr.net
- たしかにオリジナルで描けば何事も問題なしなんだよな
ただ、それだけの才能を持ってる奴が少ないからこうなるわけで
そもそもオリジナル描けるんだったら、さっさと雑誌の新人賞に応募してるだろうな
- 536 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 15:54:02.05 ID:BJvqeIC5.net
- >>532
他の奴と勘違いしてないか？
どこが漫画業界は否定してるんだ？
同人も否定してない。趣味でやってるにしても守るべきルールはあるってだけだわ。
儲かってようが儲かって無かろうがどうでもいいけど、ちゃんと著作権者の許諾得てからやれって話。
同人誌で年収１億稼ごうがちゃんと許諾得てやってるなら文句ないよ。
- 537 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 15:56:03.92 ID:7vZ9cWBb.net
- オリジナルかどうかじゃなくて
原作の期限が切れてるかどうかだろ
ディズニーだってアリスやシンデレラの二次創作してるだろう
- 538 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 15:57:32.03 ID:G3DrMeSr.net
- まあ、アレだ
要するに、ID:w+inVHBjは著作権者を怒らせるような鬼畜二次しか描けない無能ってことだろうな
それこそ著作権者の目の前にいたら、奴にグーパンチで顔が変形するまで殴られるようなのとかｗ
- 539 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 16:44:53.49 ID:w+inVHBj.net
- ルールルールと五月蝿いこと
こんなのが居るんだから確かに非親告罪通れば終わるわなあ
今までは著作者が「ルールにのっとり」黙認を出来たのに
著作権者の黙認という選択肢を馬鹿な第三者が潰せるようにルールが変わるんだから
モンスタークレーマーに法のお墨付きをあげるも同然だもの
黙認という権利が無くなったら間違いなく漫画文化は終わらされると改めて確信したわ
>>536
親告罪ってのは無法地帯ではないことを理解する知能が無いのは判ったよ
黙認でwinwinだった業界のあり方を否定しているんだよ
お前の脳内「守るべきルール」なんかどうでもいいんだ
- 540 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 17:10:44.26 ID:BJvqeIC5.net
- 作者側が同人誌を黙認したいなら、同人誌用のライセンスを規定してそれで最初から販売すればいいだけだろ？
MITライセンスやGNUライセンスもしくはBSDライセンスとかなんの為に存在してると思ってるの？
そういうなあなあでやってる部分をどこまで同人でゆるされるか、どこからNGかをハッキリさせる良い機会じゃないか。
明文化されて困ることあるの？
イメージだけで話してるカスかよ。
- 541 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 17:16:58.46 ID:G3DrMeSr.net
- こういう二次同人って、その作品のファンがリスペクトの意味を含めて作るのが普通なのに、
最近は好きでないどころかロクによんでもいないのに、作る側が金稼ぎや「キャラ貶める俺カッケーwww」で
陵辱物作ったりするらしいからなあ・・・
ID:w+inVHBjみたいなのは黙認にかこつけて好き放題やりたいだけの無能でバカなんだろwww
- 542 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 17:20:47.79 ID:G3DrMeSr.net
- ID:w+inVHBjはよほど図星つかれて困ってるらしいなwww
皆が好き放題勝手にやったら、著作権保護も何もあったもんじゃねえだろ、バカかオマエは？
今更黙認でwin-winとかそういう時代はとっくに過ぎ去ってるんだよ
それだけ漫画やゲームやアニメが浸透しきってるって事だ
いまだに漫画やアニメがマイノリティーだとか、たわけたこと言ってるんじゃねえよ
- 543 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 17:28:44.87 ID:7vZ9cWBb.net
- こんなもん法制化するまでもなく内輪で上手く回してんのに
そこに法なんかがしゃしゃり出て来るのが間違ってんだよ
- 544 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 17:31:31.32 ID:G3DrMeSr.net
- > こんなもん法制化するまでもなく内輪で上手く回してんのに
> そこに法なんかがしゃしゃり出て来るのが間違ってんだよ
それは米国とディズニーに文句言うしかないな
あそこは契約で成り立ってる社会だし、日本みたいになあなあで済ますことはまずないからな
- 545 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 18:12:56.44 ID:BJvqeIC5.net
- >>543
ネット通販やダウンロード販売やってる時点で内輪じゃないわな。
内輪で〜っていうなら会場限定で売れよ。
- 546 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 21:21:25.93 ID:+KEURdkO.net
- 同人エロ漫画ってキャラがオリジナルでも借りものでも
やってる内容自体は似たようなもんじゃないの？
わざわざ他人のキャラ無断で使うとか知名度を利用しての商売だよね
参考にしてのパクリ程度ならまだしも
- 547 ：なまえないよぉ〜：2015/08/06(木) 22:03:52.41 ID:G3DrMeSr.net
- 同じ陵辱物でも、自分のオリジナルじゃなくて既成のキャラの知名度を悪用してるからなあ・・・始末が悪いよ
どうせなら自分で一からキャラ作ってそれでやれよ
- 548 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 00:41:42.42 ID:eJJHeFdD.net
- >>544
＞それは米国とディズニーに文句言うしかないな
＞あそこは契約で成り立ってる社会だし、日本みたいになあなあで済ますことはまずないからな
その米国と同じ事を言い続けてる ID:G3DrMeSr はなんなんだ？
無自覚売国奴？
- 549 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 01:00:39.64 ID:T4/+meZ4.net
- >>548
他人のふんどし借りてしか、漫画描けないくせにいっちょ前のこと言うんじゃねえよw
悔しかったら自分のオリジナルで描いて見せろよ、できないんだろ？
他人から下手とバカにされるのが怖いから、他人のふんどし借りることしかできないんだろ？
- 550 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 01:09:50.34 ID:T4/+meZ4.net
- 他人が作ったキャラ借りるだけならまだいいが、それで金稼ごうとするわ、キャラや著作権者の地位を貶めるような物を書くわ、
そのくせしやがって自分が日本の漫画業界支えてるみたいな偉そうなことフカシやがって･･･
盗人猛々しいとはまさしくこのことだわ
どっちが売国奴だよ
- 551 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 01:23:10.54 ID:eJJHeFdD.net
- 君は漫画業界と同人が内輪で上手く回せてたのが気に食わないだけだろ
アメリカやディスニーが悪いとか言ってないで素直になれよ
「僕が気に食わないので噛みついてます、ちょうど都合の良い外圧が来ているので尻馬に乗りました」ってな
- 552 ：（＾ω＾） おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/08/07(金) 01:38:46.45 ID:zNk1CbyU.net
- ×オリジナルをヒントに作品を作る「２次創作」
〇オリジナルをパクって作品を作る「２次創作」
泥棒は氏ねｗクリエイター面すんなｗ守銭奴ｗ
- 553 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 02:30:28.77 ID:jP6DJnLK.net
- 取りあえず、元がエログロじゃない作品のエログロ同人描く奴は論外
ぶち殺されても文句は言えん
- 554 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 07:54:09.72 ID:Pkw8hjIH.net
- 作者ですらないただの一般人が、著作権を振りかざして作家を叩くという不思議。
おかしい。
- 555 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 10:58:42.89 ID:uxEiyOde.net
- >>551
上手くなんて回ってねーよ。
自分のキャラを売春婦みたいに扱われてうれしいわけねーだろ。
それに文句を言うと同人を認めないクソ作家とかって叩いたりして脅迫してるだけじゃねーか。
勝手な事言うなよ。
- 556 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 11:37:28.78 ID:T4/+meZ4.net
- >>554
作家が自分の立場をいい事に、ドヤ顔しながら「俺様の自由を全て認めろ！」とワガママ言ってるからだよ
漫画もアニメも、市場がデカくなってるのに、いままでみたいな、なあなあな状態で済ませるわけにはいかんだろ
- 557 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 11:43:55.20 ID:T4/+meZ4.net
- >>555
> 自分のキャラを売春婦みたいに扱われてうれしいわけねーだろ。
> それに文句を言うと同人を認めないクソ作家とかって叩いたりして脅迫してるだけじゃねーか。
まあ、商業作家は大人だから当たり障りないコメントで済ませるだろうけど、
本心ではハラワタが煮えくりかえってるだろうしな・・・
政治家や官僚が「どうせ俺の貯金じゃねーしw」とかいいつつ税金をジャブジャブつぎ込むのと同じで、
二次同人作家も「どうせ俺の作ったキャラじゃねーし」といいつつ他人のキャラを弄んでるんだろうな
つまり同人作家が批判してる政治家とお前らは似たもの同志ってことだ
お前ら、あいつらのこと笑えるのかよ？
- 558 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 11:49:14.09 ID:vPeA3uu5.net
- >>552
さすがに二次創作そのものを叩くのはただの馬鹿だぞ
- 559 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 11:54:55.59 ID:vPeA3uu5.net
- ディズニーはアリスシンデレラ白雪姫みたいな期限切れ作品の二次創作で商売してるくせに
自分たちの期限だけは法律を変えてまで引き伸ばそうとするんだよな
- 560 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 11:59:53.24 ID:thitIsEs.net
- 二次創作アンチが盛ってるだけのスレだな。解りやすい。オタク向けは残るよ。現時点でも基準決めて認めてるメーカーもあるしな。公認メーカーを不買でもしたらどうだ？
- 561 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 12:18:41.50 ID:T4/+meZ4.net
- >>559,557
ディズニーのは単なる原作物のアニメ化だろ
それを言うと他の小説の映画化だってダメになってしまう
事実、出来栄えがどうのとか作家の意思が繁栄されてないとかで批判されたのも多いしな
今回の場合は、原作物ですらない、キャラを挿げ替えただけのものが問題視されてるわけだから
ちなみに自分は二次創作でも、原作をリスペクトする意思があるものに関しては認めてるよ
>>551みたいなのは、その意思すらないわけだからな。
”自分さえ楽しければ、儲かればイイ”というそれだけ。
- 562 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 12:26:41.12 ID:vPeA3uu5.net
- ドラゴンボールが西遊記の二次創作ってのはどう？
西遊記に限らず
アリスやオズや昔話に各種神話や伝説なんかは元ネタとして多用されてるよな
そういうのだって二次創作なんだが
- 563 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 12:42:34.08 ID:Pkw8hjIH.net
- >>562
二次創作禁止という文面通りならアウト。
558みたいな原作有りのアニメも日本ではアウトだけど、海外では各種規定や常識があるからセーフになる。
それから二次創作とポルノは何の関係もない。
｢権利者が二次創作禁止してる作品の二次創作ポルノ｣という全体のごく一部を叩くために無関係な全体を禁止するのは良くない。
ポルノはポルノ規定で今まで通り取り締まればいい。
- 564 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 12:56:31.46 ID:uxEiyOde.net
- 著作権期限内のものと著作権の切れたものをゴッチャにするなよ。
- 565 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 13:14:47.92 ID:vPeA3uu5.net
- >>564
>>559
- 566 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 13:46:02.73 ID:T4/+meZ4.net
- >>560
二次創作アンチ→×
オリジナルの設定＆キャラが作れないor叩かれて否定されるのを怖がってるチキンのアンチ→○
- 567 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 17:22:59.79 ID:e3qgrNUG.net
- >>566
叩きやすそうなものに集ってるたけのチキンが正解だろw
- 568 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 17:32:45.25 ID:T4/+meZ4.net
- 自分が考えたキャラと設定でエロ同人誌を出せばいいだけのこと
そうすればいくら稼ごうが問題ない
版権物のキャラ使うから叩かれるわけ
- 569 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 17:50:38.05 ID:DlKzGPsv.net
- ありがとう自民党
- 570 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 18:34:19.36 ID:qQVB4VVF.net
- コミケのエロジャンルに、｢童話｣とか｢昔話｣作って、一大勢力にしちゃえよ。
ディズニーのキャラクターデザイン外せば問題ない。
- 571 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 20:00:19.80 ID:wvOxsU0X.net
- テンプレ属性整備されまくった萌えキャラならオリキャラ作るなんて大した労力じゃないし
同人エロならやってる内容自体はオリでも二次でも似たようなもんだし
わざわざよそ様のキャラ汚すってのは知名度利用した商売でしかないんだよな
昔無茶苦茶ハマったアニメの同人漁りかけたがエロばっかしでうんざりだった
非エロ見つけた時はかなりうれしかった 愛や敬意は欲しいもんだ
心底好きな作品やキャラじゃエロは望まないファン心理
- 572 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 20:24:10.86 ID:Pkw8hjIH.net
- 二次創作の九割以上は一般向けなんだが。
行く店なのかコーナーなのか知らんが、間違ってないか？
- 573 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 20:59:31.93 ID:wvOxsU0X.net
- 地方だし週末は忙しい身分だし
同人扱ってる店に行けばエロばっかりなノリだったなぁ もう１０年くらい前の話だけど
コミケに行ける身分がある意味うらやましいとは昔から思ってはいる
お盆時期のタイミングで上京なんて不可能なんだよなぁ 後継者求むって感じ
- 574 ：なまえないよぉ〜：2015/08/07(金) 22:38:34.85 ID:T4/+meZ4.net
- >>571
> テンプレ属性整備されまくった萌えキャラならオリキャラ作るなんて大した労力じゃないし
そんなに簡単にオリキャラが作れるのに、わざわざ他人様のキャラ汚すっていうのは、
自分のオリキャラを貶されるのを怖がってるようにしか見えないんだよなあ
- 575 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 01:16:09.54 ID:Z1GykLee.net
- そもそも2020年ビッグサイトとメッセと両方取り上げられて成立するのか？
- 576 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 10:29:49.48 ID:FMoy6GWO.net
- 大阪でやればいいんじゃね？
- 577 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 10:42:06.11 ID:Vxh2kw0H.net
- 炎天下で行列してるときに横から割り込みするヤツは蹴ってもいい？
- 578 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 16:17:19.34 ID:KvZo3PDR.net
- ・コミンテルン（独裁、全体主義、ファシズム）
シール利権
大きい政府
再分配の否定
増税
・自由主義（リベラリズム、国民国家主義、軍国主義）
著作権の否定
小さい政府
再分配の肯定
減税
- 579 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 17:14:45.68 ID:56gcj5wL.net
- >>578
どっちを選んでも、行く末は地獄だなw
- 580 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 17:23:59.26 ID:eifpeKdk.net
- http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015080800180
ＴＰＰ承認、臨時国会は困難に＝参院選への懸念広がる−自民
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に関する参加１２カ国の大筋合意が先の閣僚会合で見送られ、
次回会合のめども立っていないことから、秋に想定される臨時国会での承認手続きは困難な情勢となった。
承認作業は、早くて来年の通常国会に持ち越されることになり、
来夏の参院選と離れた時期に処理したかった自民党内では、影響を懸念する声が出ている。
甘利明ＴＰＰ担当相は６日、首相官邸で安倍晋三首相と会い、不調に終わった閣僚会合の結果を報告。
この後、次回会合について、「残された項目の解決の段取りができてからだ」と記者団に語り、
８月中の開催は困難との認識を示した。
政府・自民党は、先の閣僚会合での大筋合意が臨時国会で
ＴＰＰを処理する「ラストチャンス」（政府関係者）と見ていた。
というのも、米大統領が協定に署名する９０日前に、交渉妥結を議会に通知する必要があり、
各国の合意が９月上旬にずれ込めば、署名も１２月上旬になってしまうためだ。
米国など各国の手続き完了を受け、
政府が関連条約・法案を提出するのは、早くてこの時期以降となる。
例年通りなら１２月上旬は、来年度予算編成を控えた臨時国会の最終盤。
一方、民主党など野党各党はＴＰＰに関し十分な審議時間を求める構えで、
短期間で国会の承認手続きを済ませるのは難しい。
自民党の農林水産関係議員は「臨時国会では無理」と断言する。
もっとも、来年１月召集の通常国会でＴＰＰを扱うにしても、
審議は来年度予算成立後の４月以降となる見通し。
参院選を間近に控え、野党側が攻勢を強めるのは間違いない。
政府・自民党は、今秋に手続きを済ませた上で来年度予算に国内対策費を計上、
万全の対応をアピールする腹づもりだったが、シナリオは崩れつつある。
自民党内では「参院選の前にはやれない」（幹部）との声が出ており、
手続きや法整備が来秋以降に先送りされる可能性もある。
（2015/08/08-14:14）
- 581 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 18:27:03.91 ID:v/7Uyn9z.net
- 農業を守る代わりに、
｢二次創作｣をｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄに 差し出した方が良い気がしてきたよ。
- 582 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 19:02:46.61 ID:8YqgmOG/.net
- それ向こうからしたら何の価値もないんじゃね
無断でディズニーの2次創作やってるやつなんて殆どいないじゃん
- 583 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 19:46:48.53 ID:FMoy6GWO.net
- 農業なんて守らなくていいわ。実態知らん奴多すぎる。
ナマポみたいなもんなんやで？
- 584 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 20:29:47.27 ID:1s93BGz4.net
- 農家と農協は守らなくて良いけど、自国の農業は守らないとだろ
金があっても餓死とか笑えんぞ
- 585 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 20:37:04.25 ID:FMoy6GWO.net
- スレチだが、農業制度が自作農推奨な時点で終わってるわ。
企業が農業やるべき。そういうところを変えるいいチャンスだと思うけどな。
- 586 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 22:47:59.43 ID:DDkMznfA.net
- やっぱ二次制作同人を違法性とする根拠が薄すぎて草だわ!
正直どこにそれがあるのか全く分からん 相互関係でお互いが高めあったのに
それを規制することはクールジャパンおよび日本経済に確実なるダメージをあたるものとして
訴える奴らを（？）逆に訴えるべきだな。
クールジャパン完全壊滅 拠点は海外へ
規制されたせいで日本における同人やコスプレができなくなり漫画家だけでは
開催規模を維持できなくなる、そしてコミケ等の開催は中国やその他の国へ開催拠点が移動、
日本は同人活動ができないのでその中に入れず規制がない海外は
どんどん文化を成長させいつしか日本を超える事態に
漫画家の作者だけではコミケ並みの巨大催しを開催できず、同時に新しい物を作る環境
や意欲、交流の場がなくなり、
終了
著作権の暴力的行使は害悪以外の何物でもない
そして同人による人格否定が嫌で文句を言う行為は
漫画のキャラに人格を与え人間としてみることと同一となってしまい
なんだこりゃあという事態がおきるからまあその言い分はありえない。
あと中国の例などで見てみると、
海賊版は販売元に直接的的ダメージをあたるからダメ
さらに似たようなアニメや漫画が乱立しているが奴らの場合はそれを同人と言わないで
オリジナルとほざいてるから根本的にダメ。
さてここで一番いい方法は
スルーしろ！！！！！！！！！！！！！
これが一番いいだろう。逆に委縮するからそこを狙われ取り返しがつかなくなる。
芸能界を見てみろ？ 明らかにファン等を裏切っても警察沙汰になるような記事でも
スルーで済むんだぞ？
だから同人等も可能な限りスルーしていくことが最善の策だ！
- 587 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 22:48:47.89 ID:DDkMznfA.net
- この考えかたを大真面目にしてもいいと思うぞ？
- 588 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 22:52:00.89 ID:56gcj5wL.net
- >>586
三行でまとめろ
話はそれからだ
- 589 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 22:54:49.25 ID:56gcj5wL.net
- >>585
企業の一職員としてやるようになったら、むしろ誰も農業やらなくなりそうに思うけどなあ
つか、”一国一城の主”になりたいから農業目指すんじゃないのか？
- 590 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 22:56:56.10 ID:DDkMznfA.net
- 同人という行為でだれがどのくらい被害が起きたのか？現実問題ありえたか？数値をきちっと言ってみろ
同人を偽って本物です！とかごまかしたこともあったか？
同人はしょせん同人本物にはなりえない。そこにお金が発生してもそれは純粋な
労働報酬であってとやかく言われる筋合いのものではない。
ある意味この世にあるものすべてが二次創作といってもいいんじゃないのか？
それを考えれば漫画やアニメだけ言われるのは明らかにおかしい
それに同人があったからこそ日本のコミケはここまで大きくなって経済の一端も
担えるようになった。
それは常にwinwinの関係であってマイナスはなかったはず。
規制とかはありえないわ！
- 591 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 23:10:41.72 ID:23wHQtfV.net
- キモオタは全員ぶっ殺せ
- 592 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 23:11:42.31 ID:v/7Uyn9z.net
- 盗人猛々しいなWW
- 593 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 23:31:30.39 ID:FMoy6GWO.net
- >>590
つまり同人としてキャラクターグッズとか勝手に作って売ってても誰の利益も損ねないと？
- 594 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 23:37:24.74 ID:DDkMznfA.net
- そう
よくそこをいう人がいるけどどこを損ねたの？
- 595 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 23:58:47.35 ID:FMoy6GWO.net
- それなら中国製の偽ブラントとかも誰の利益も損ねてないの？
元のブランドの知名度あがるしWinWinだって言えるの？
- 596 ：なまえないよぉ〜：2015/08/08(土) 23:59:22.30 ID:DDkMznfA.net
- その同人商品がキャラの冒涜ととられ同人作家が
批判くったのは聞いたことはあるが作者の商品への影響は聞いたことがないな〜
俺が単に知らないだけかな？
- 597 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 00:01:26.29 ID:KNzg/JCQ.net
- >>595
あ〜それならさっき書いたところ見れば全部書いてあるよ。
偽物と言ってないことが大問題。
- 598 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 00:03:51.27 ID:9uf3NKmW.net
- オリジナルやればいい
終了
- 599 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 00:11:40.58 ID:iTHeo3KD.net
- >>598
オリジナル描いたところで売れないのがわかってるからやらないんだろ
今更サラリーマンやアルバイトもできないような無能だしな
- 600 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 04:13:19.99 ID:KmP+FaM2.net
- 家業を継げない程の馬鹿が｢マルチクリエイター｣と
自称しながら版権エロ描いてる例もザラだからな。
- 601 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 06:13:17.85 ID:J6CaGyJx.net
- >>594
版権使用料
- 602 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 08:03:22.07 ID:KNzg/JCQ.net
- >>601
だからそこもおかしいだろｗ
キャラをそのまま使ったんなら発生するけど 同人 としてるから問題ない。
同人というものの根本概念がなくなるわｗｗ
それでも認められないって人は単なるいちゃもんだろ？だったらなんで
いままでたくさんの訴訟が起きなかった？ それはお互いが一応認め合って
ここまで大きくなったからだろ？
もういい加減同人というものを認めていいじゃんｗ
反社会的組織とかもいまも平然と生きてるんだから世の中もちつもたれる。
同人だけ批判を言われるいわれもないわｗ
まだいうなら世の中すべての モノ を訴える対象まで引き上げざるを得なくなるぞ？
- 603 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 08:10:51.24 ID:KNzg/JCQ.net
- 買い手も 同人 と認識して買ってる。それを本物として買ってる人はいない。
偽ブランドやどっかの国みたいにだまされた〜〜と訴える人間もいない。
つまり相互認識がちゃんと成立してるんだから詐欺でもなんでもなく一切のものが
そこに介入する権利もない。単なる商売活動。
それ以上の介入は人が楽しむ権利等に抵触するとして真正面から戦うだけかもよ？
わざわざグレーでいいものを白黒つけようとする時点でナンセンス。
だったら世の中の矛盾すべてが引き合いに出され大変なことになるんじゃ〜
ないですかね〜
- 604 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 09:45:17.89 ID:DMvZLPyC.net
- コミケ禁止の対案に売春防止法の緩和。条件は50歳以上のＢＢＡは自由にできる。
- 605 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 10:07:51.87 ID:yhnxXh2A.net
- >>602
なぜ同人なら問題ないと？
小規模なんだから許せってことか？
でも、現状、パロ同人誌なんてのは泡銭稼ぐための
インディーズの皮を被った商売だからな
虎の穴やメロンブックスみたいな商売がある以上
金銭目的ではないという主張は通らないし
金銭目的であるならば版権使用料を払うのが筋だろう
- 606 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 10:10:48.05 ID:yhnxXh2A.net
- >>603
買い手が本家の作品と混同はしてないだろうが
既存のアニメやゲームなどのキャラクターや世界観を用いて「商売」をする以上は
版元にきちんと筋を通して、然るべき使用料を払うべきだな
それをすることで初めて「認められた」というべきじゃないの？
- 607 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 10:44:17.95 ID:iTHeo3KD.net
- >>602
二次同人だって、原作に敬意を証したような一般ものならいいだろ
そういうのは利益そっちのけで、儲かったらラッキー程度にしか考えてないだろうし
でも、キャラや作者を貶めるような中身のもの（大抵はエロ）は絶対にダメだ
金目当てなのが丸見えだし
- 608 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 10:48:39.18 ID:aMM6Y+OB.net
- 》1
邦楽なんか大物のきなみアウトですね。
- 609 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 10:53:05.88 ID:aMM6Y+OB.net
- 》578
車、家電はなんだかんだ日本の得意技だし
タレント産業あたりは生け贄にしてもいいね。
てかアメリカは日本のコンテンツ潰しは
やるよ。
- 610 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 10:55:34.28 ID:aMM6Y+OB.net
- 》580
だね。
米より畜産飼料米のほうが補助額がいいという
イカれた産業になってる。
- 611 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 11:39:11.55 ID:RwKEZ6eJ.net
- TPPやってる連中視点だと、日本の創作活動を禁止したいんだろ。
だってアイツラの作品は日本の同人誌以下のクオリティなんだから。
- 612 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 11:50:45.30 ID:KmP+FaM2.net
- 漫画やアニメを｢文化｣だと触れ回って売り物にしようとしている国なんて日本位だろwww
ｼﾅﾁｮﾝをパクリの常習犯呼ばわりしている癖に、
手前たちは｢二次創作｣だの｢同人文化｣だのと気取ってやがる。
根 っ 子 は 同 じ さ 。
- 613 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 12:08:05.57 ID:BBuGJUam.net
- >>602
その理屈はおかしい。
ユーザーが使えるお金が無制限にある場合じゃないとそれは成立しないよ。
実際には各種グッズやBDやら同人誌やらから買うもの買わないものを取捨選択するわけで。
版権無視の海賊版が本来のマーケットを食ってる構造と変わらない。
同人だからお目こぼしをって言えるのは原価までの部分だと思うよ。
利益を得るなら版権とるべき。
- 614 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 12:17:58.69 ID:aMM6Y+OB.net
- ゲイリームーアというギタリストがいる。
羽生くんのナンバーの。
前に日本がポケモン止めたらライブに行くよ、と
言われたらしいぞ。w
- 615 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 12:19:23.48 ID:FociwjsQ.net
- 少なくとも今回と冬は問題ないわけだし
影響がでるのは来年以降だろ
そこでどうなるかだ
- 616 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 12:21:31.78 ID:aMM6Y+OB.net
- やはり見せしめやるのかな。？？
- 617 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 13:10:13.33 ID:CyHtOVW2.net
- 交渉関係者によると2次創作に関しては配慮される模様
考えてみれば当たり前の話だ。パロられてるマンガの原作者に外人いないし
- 618 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 13:42:35.10 ID:S7rB3g8e.net
- しつこく放送している釣り銭詐欺って何の事？
- 619 ：東京女子医科大学病院プロポフォール大量投与：2015/08/09(日) 14:39:45.91 ID:TUweio5+l
- なんだよこれｗｗｗ マジで頭おかしいだろWWW
【芸能】真夏の最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！あの人気アイドルグループからも続々参戦【グラビア】
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
- 620 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 14:50:29.55 ID:KNzg/JCQ.net
- 反対派は日本の同人が衰退して海外拠点になっていいというわけだ？
つまり日本経済を衰退させたいわけだね？
それは逆に反日本、売国奴ってことでいいのかな？
海賊版と同人は全く違う。使用料を払うなら最初から同人などせん。
キャラが作者のものと違うのが嫌だとかならそれは漫画に人格権を持たせる意味になり
おかしくなるって言ったよね？
同人をどうしても規制したいなら世の中のほとんどは規制にならざるを得ないな〜
そしてどうしても同人程度で白黒させたいなら世の中すべての矛盾をなくさないとな〜
- 621 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 14:53:49.33 ID:KNzg/JCQ.net
- 同人規制は新たな矛盾規制に広がり、物事を生み出せない国に直接つながるといってるんだよ
それだけ大きなことになるんだよ？ 実際
どうしてそこまで規制したがる？ 規制派の気持ちがわからん。
これからＴＰＰで完全可決したらどのように法と戦うかが課題になる。
俺はそうなったらどうしたらいいかの大まかなことを書いてるだけ。
先にも書いたがスルーでも実際いいと思うけどなｗ
- 622 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 14:56:37.15 ID:KNzg/JCQ.net
- 日本をつぶしたいのか？
- 623 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 14:59:21.77 ID:KNzg/JCQ.net
- でも使用料がどうしてもほしいなら１商品につき10円くらいだったらちょうどいいかもしれない
- 624 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 16:05:13.23 ID:BBuGJUam.net
- 実際に著作権者に訴えを起こされたら、同人側が負けるわけだし。
現状黙認されているものだってだけで、いうならソープやデリヘルみたいな存在じゃん。
もしくは脱法ハーブでもいいわ。
日本の同人がどうのこうのとかそいう問題ではなくて、二次創作という文化があるなら
非親告罪化したあとでも同人活動できるような契約を結べばいいだけじゃない。
二次創作が全て非合法だとしても、それには必ず無許可のという文言がつくわけだから許可を受ければよい。
ここの作品においてどのような条件になるかはまた別の話だよ。
どんな同人作品もいいけど商品価格の8%っていう契約もあるだろうし、無料でいいけど18禁はNGって人もいるだろう。
そういうルールに基づいてちゃんとやればいいだけじゃん。
なんで脱法状態を維持しないとダメなの？
- 625 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 16:36:30.81 ID:fUIIC2H9.net
- まともに働いてない、同人誌サークルなどが困るくらいで業界には支障無し
とらやメロンなどに委託販売などで、高々20ページ程度で700〜1000円
下手な漫画書くより楽で、年収も相応なもんらしいしな
さっさと同人誌廃止にすればいい
- 626 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 17:05:45.03 ID:iTHeo3KD.net
- >>621
> どうしてそこまで規制したがる？ 規制派の気持ちがわからん。
原作とそのキャラを貶めるような陵辱エロ同人があるからだろ
原作が好きでしょうがなくて、それらへの愛情を表現するような一般向けばかりだったら、こうはならなかった
>>622
> 日本をつぶしたいのか？
こんなウンコしか描けないような連中が大手を振るようなら潰してもいいんじゃないの？
- 627 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 18:28:33.58 ID:DKY+Giwv.net
- アベヒトラーの支配する日本
未来は暗い
- 628 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 19:14:10.36 ID:p4qdVgvV.net
- >>621
ならねーよアホ
自分の脳味噌でオリジナル作れない奴がどうなろうが
そんな事で日本経済は衰退したりしないし
世の中の殆ど()が規制されたりもしないし日本がつぶれることもない
かつての有害図書規制運動の時も
しずかちゃんのパンチラでドラえもんが発禁になるって騒いでたが
馬鹿ってなんでこうなんだろううな
- 629 ：なまえないよぉ〜：2015/08/09(日) 22:27:46.65 ID:iTHeo3KD.net
- >>628
> かつての有害図書規制運動の時も
> しずかちゃんのパンチラでドラえもんが発禁になるって騒いでたが
> 馬鹿ってなんでこうなんだろううな
・・・まあ、連中はマスゴミとかバカにしてるけど、そいつらの書いた記事にまんまと乗せられて大騒ぎしてるからなあ・・・
人の事をバカにできるのかよとw
- 630 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 00:06:37.29 ID:iGdPbw8w.net
- 二次創作同人死ぬくらいで日本が死ぬわけないだろw
>>622はどれだけ必死なんだよw
- 631 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 00:18:49.76 ID:06eLk1lX.net
- >>630
>>622は自分が同人描けなくなると死んじゃうと思ってるんだよ
そしてそれは日本終了にも繋がるとも
・・・あれ？こういうの何ていうんだっけ？
- 632 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 08:02:28.76 ID:Tz1vy+MS.net
- 二次創作禁止となると、漫画書いてる人達のコミュニティが潰れて興味を無くすし、印刷業者も仕事無くなる。
昔と違って中国韓国等が市場狙ってるから一度衰退ルートに入れば復活は不可能。
- 633 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 08:46:25.45 ID:ieL/vkHj.net
- 二次創作用のライセンスをきっちり策定すりゃ良いだけだし。
ライセンス無視な事をやりたいわけじゃなけりゃ今よりやりやすくなると思うが。
今でも二次創作のガイドラインとか決めてる著作権者居るでしょ？
それの法的拘束力が強くなるだけなんだけど何が問題なのよ。
ガイドライン守ってる真面目な同人作家には影響はないよ。
- 634 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 09:05:55.46 ID:rjZKI9/v.net
- >>633
その発想から出てきたのが同人マークだろ。
そんで、それでもどうやらまずいらしいという話は既に出ている。
周回遅れだな。
- 635 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 09:11:25.92 ID:LAlQUksH.net
- ドラえもんは映画の一部で実際にカットされる羽目になっただろ
しずかの服が破れるシーン
- 636 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 10:27:39.07 ID:06eLk1lX.net
- とにかく何やっても、ルール無視してもいいから、業界が潤えば、自分が儲かれば、という時代は終わったんだよ
東芝のことをもう忘れたのか
・｢東芝事件｣を生んだ､男独特の2つの心理〜なぜ彼らは暴走するのか？
http://toyokeizai.net/articles/-/79665
- 637 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 10:28:15.77 ID:dwAk/IXx.net
- >>631
セカイ系、かな？
- 638 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 10:30:46.92 ID:06eLk1lX.net
- >>632
> 二次創作禁止となると、漫画書いてる人達のコミュニティが潰れて興味を無くすし
そんな程度で漫画への興味を無くすくらいだったら、とっくに潰れてるだろ。
宮崎勤の事件の時なんかもっと大変だったから。
二次創作ができなくても自分の知恵を振り絞ってオリジナルでやればいいだけだろ。
何故そうしないの？
- 639 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 10:31:19.56 ID:06eLk1lX.net
- >>637
ありがとう
- 640 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 10:32:12.95 ID:vbWV5dUE.net
- 同人にかぎらず商業誌でも訴えられたらそれでアウトだからな なんでもありだろ
- 641 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 10:47:43.57 ID:LAlQUksH.net
- >>636
なるほど
おまえらはそういう誤認をしているから
話が噛み合わなかったんだな
- 642 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 10:48:27.58 ID:AouWr3rK.net
- おおおおおおおお
hayakuＡＡ使う奴も捕まえろ
- 643 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 10:58:24.61 ID:06eLk1lX.net
- >>641
誤認も何も、事実そうだろ
お前ら同人は、正業就くのが嫌だから、こういう風に好きなことだけして金稼ごうと思ってるんじゃないの？
でも自分のオリジナルじゃ誰も見向きしてくれないから、他人のキャラを陵辱レイプしてエロで稼ごうとしてるんじゃないの？
- 644 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 11:07:15.95 ID:dzG+bZpz.net
- >>640
そりゃ、権利侵害してればどこでもアウトだろ。
一部の馬鹿が煽っている、○○のパクリで〜なんてのはデマだが。
- 645 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 11:19:54.52 ID:ntHFH8kT.net
- ２時間待ちの壁サークルの外側に並んでたらいきなり『すみません！俺の代わりに新刊買ってきてもらえませんか！』と言われて困った事がある
- 646 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 11:59:27.32 ID:o8A9GI0G.net
- 反対派がバカなのはよくわかった
日本経済を実際陥れたいわけですねｗ
だったら歌舞伎町とかで違法なことやってるやつらに大声で「おまえら違法！！」
とか言ってください。できるでしょ？
同人規制が今後どのような影響を実際に与えるか考えられないものは論議する
資格すらないと覚えたほうがいい。
- 647 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 12:16:38.88 ID:gpn+K/OU.net
- >>646
お前がいくら吠えても誰も賛同しないだろうな
- 648 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 12:20:16.96 ID:LAlQUksH.net
- アンチが金銭目的を嫌うのはわかった
俺もそこは共感できるから
折衷案として
金銭目的でない場合は
二次創作や海賊版も含めて
すべて完全合法化するというのはどうだろうか？
逆に金銭目的は規制してもいい
- 649 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 12:35:57.09 ID:8khxysn3.net
- 街角のパン屋さんが、子供の笑顔見たさに アンパンマンや
ドラえもんのパンを作れる
やさしい世界に戻れますように・・（＞人＜）
- 650 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 12:44:31.12 ID:dzG+bZpz.net
- >>646
即売会やとらのあなとかで「おまえら違法！！」 なんて叫ぶ奴がいないように、
「歌舞伎町とかで違法なことやってるやつらに」叫ぶ奴もいないだろ。
だがネットでは書き込んで文句は言うよね。
同人ゴロにも、「歌舞伎町とかで違法はことやってるやつら」にも。
- 651 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 13:17:01.63 ID:06eLk1lX.net
- だいたい、たかが規制くらいで「漫画が描けなくなる！もうお終いだ！」とかほざいてる連中は、
心の底から漫画が好きってわけじゃないんだろ。
本当に好きだったら、どんな方法ででも描くはずだろ。
二次同人描けなくなるくらいで「漫画はもうお終いだ」とか言ってる奴らって、バカなの？死ぬの？
wwwwwww
- 652 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 13:22:18.70 ID:ieL/vkHj.net
- >>634
ヤフー知恵おくれレベルかよ。
著作権者が認めたライセンスでまずかったらディズニーランドで売ってるグッズやガンプラも違法って事だ。
実際にはそんなことにはならないだろ？
同人OKマークじゃまずいっていうなら、それはライセンスの内容に不備があるってだけだよ。
>>648
金銭目的でもちゃんと合法な事なら問題ないでしょ。
ディズニーランドのグッズやガンプラで稼いでる事を叩いてる奴は居ない。
海賊版のようなものが同人というのを隠れ蓑に利益を得ている事を叩いてる人が殆どだと思うよ。
>>649
ブランド品が買えない層にも偽ブランド品で笑顔見れる優しい世界に戻ると良いですね。
- 653 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 13:22:27.63 ID:D1w4WLAl.net
- オリジナルで勝負すればいいじゃん
コミティアだって同人イベントだよ
二次創作やりたい動機なんて
原作人気に乗っかりたい（読んでもらいたい、金儲けしたい）、オリジナルが描けないだろ？
- 654 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 13:23:02.00 ID:LAlQUksH.net
- わざわざ描けないものを増やす必要はない
何でも自由に描けるという状況があってこそ傑作は生まれる
- 655 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 13:27:46.15 ID:06eLk1lX.net
- >>654
だから二次同人描くなって事じゃないんだよ
問題は原作に敬意を表しないエロ同人が増えて、それで金儲けしようとする連中が増えてるわけで
- 656 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 13:28:19.27 ID:ieL/vkHj.net
- 逆だろ制限が多くて抑圧されてる時代の方が名画は多い。
何でも描ける方がクオリティは落ちるわな。
春画は非合法だったからこそ芸術の域まで達したんだよ。
今のポルノに芸術性あるか？
- 657 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 13:31:35.47 ID:GAnjC9+h.net
- このスレ見ると同人作家がどれほどワガママなのかがよくわかる
- 658 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 13:44:06.84 ID:06eLk1lX.net
- >>656
たしかに・・・日活ロマンポルノとかは今再評価されてるものな
>>657
なんでもかんでも”芸術、アート”にかこつけて、好き勝手放題やりたいというのが透けて見えるんだよな
- 659 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 14:12:49.62 ID:Yae3hcij.net
- 二次規制の問題になると、左巻きのキチガイが突如として湧いてくる
そして身内ヅラして自民叩きに精を出す
数年前のエロゲ規制の時もそうだった
- 660 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 15:14:11.46 ID:rjZKI9/v.net
- >>652
> 著作権者が認めたライセンスでまずかったらディズニーランドで売ってるグッズやガンプラも違法って事だ。
> 実際にはそんなことにはならないだろ？
じゃーいちいち原著作者と同人が契約するわけ？
あほらし。
法で認められたこととライセンスで許諾されたことは違うっての。
ライセンスの内容が問題なんじゃない、
ライセンスというやり方自体がダメ（である恐れがある）ってことだよ。
- 661 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 15:28:20.42 ID:ieL/vkHj.net
- >>660
必要ならすりゃいいじゃん。
実際にワンフェスではそうやって同人フィギュア売ってる訳だし。
ワンフェス方式でやるならコミケの運営が代理で受け付けてまとめて申請だろうね。
同人誌売る側はコミケ当日のみしか販売できません。事前に審査用に何冊か見本が必要です。
あとシール張ってから売れな。ってくらいだわ。その手間惜しむならファン活動なんかするなよ。
ライセンスというやり方自体がダメな可能性なんてあるかよ。
非親告罪化してるアメリカでLinuｘとかの再配布が訴えられたりしてるか？
ライセンス違反で無ければ訴えられないよ。
- 662 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 15:58:30.75 ID:Tz1vy+MS.net
- 日本人は漫画書いたら逮捕。ok?
- 663 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 16:01:28.87 ID:ieL/vkHj.net
- あほすぎるやろ。
- 664 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 16:46:53.64 ID:06eLk1lX.net
- ”規制があるなら漫画描かない”とか、本当の漫画好きじゃないだろ
- 665 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 16:51:59.97 ID:o8A9GI0G.net
- 俺以外にも著作権ってだけでビビらないで向かっていく輩が出てうれしいわ。
今までの同人賛成派はあれは違法？これは合法？とか
現法を疑いもせず受け入れていく輩ばっかだったが、著作権等は軽く読んだだけでも
いかに穴があるかある程度は理解はしてると思う。
模倣してごまかすのと、同人行為は明らかに別物であると徹底させる必要がある。
赤松先生にもただ受け入てるだけでは意味がないと忠告はしておく。
- 666 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 16:54:03.07 ID:o8A9GI0G.net
- 世の中の矛盾と照らし合わせてそこから活路を見出していけばいい。
- 667 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 19:39:19.81 ID:Tz1vy+MS.net
- 二次創作と海賊版は別物だぞ。
二次創作の大部分は一般向けだぞ。
日本人に絵を描く権利を！
- 668 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 19:41:45.05 ID:Tz1vy+MS.net
- そもそも世界中で創作活動増やすよう予算組んで進めてるのに、
日本だけ時代に逆行するのは頭おかしいだろ。
- 669 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 19:58:56.08 ID:ieL/vkHj.net
- 創作活動が大切なのなら、著作権者の権利は守られるべきでしょ。
自分の著作物が著作権で守られなくていいの？絵を描きたい人は。
二次創作と海賊版は別っていうならなおさら法で区別しないとダメだろ。
同人のキャラグッズ（ストラップとか）と中国製のキャラグッズ（ストラップとか）
現状だと法律上は同じ物でしょ。だから非親告罪になると取り締まられるって話なわけで。
時代に逆行してるのはどっちだよ。
- 670 ：なまえないよぉ〜：2015/08/10(月) 20:01:09.61 ID:ieL/vkHj.net
- 中国製の海賊版キャラグッズだな。中国製が全部偽物ってわけではないし。
- 671 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 01:56:08.83 ID:glvFZA2V.net
- >>1
このシールはゴミだぞ
騙されるな
- 672 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 12:38:54.57 ID:ofcRXTAI.net
- 創作するのはいいが売るなって、事だろ。ペリカつくるか。
- 673 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 12:40:07.98 ID:elkTnBM+.net
- 同人を隠れ蓑に商業的にやってるのが問題。
- 674 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 13:13:31.12 ID:k8sbMuuP.net
- そのくらいは問題ない。大金を設けるわけでもなし。見過ごすレベル。
そうやって無駄に権利行使して日本が得したことはあるか？
日本の利益をつぶそうとしてるんだぞ？ 反対派は
もっと全体を見ていってほしい、日本をより活性化させる方向性を。
反対派の意見は日本の利益全体に叶わぬこうと言ってるんだぞ？
まあ権利行使しすぎて失敗した例は現実あるだろ？音楽とか・・・
反対派の言ってることは廊下を走るな！ 源寿に守れと言ってるようにか聞こえない
営業活動が単に気にらないだけだろ？ それを言ったら世のすべてがそれに当てはまるぞｗ
むなしいと思わんか？
- 675 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 14:55:51.23 ID:Uwt0aLac.net
- ・コミンテルン（独裁、全体主義、ファシズム、政治と教会の一致）
シール利権
大きい政府
再分配の否定
増税
・自由主義（リベラリズム、国民国家主義、軍国主義、政治と教会を分離）
著作権の否定
小さい政府
再分配の肯定
減税
- 676 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 15:13:55.53 ID:+2NXBbyk.net
- >>669
著作権ってのは既に著作を持ってる既得権者だけを一方的に守るためのものではない
創作活動を守るというなら、まだ生まれてない著作者も大切
＞現状だと法律上は同じ物でしょ。
ぜんぜんちがうよ
前から海賊版と二次創作を混同してる馬鹿丸出しの奴が居るが君か？
- 677 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 15:37:09.87 ID:elkTnBM+.net
- >>676
二次創作と海賊版とで別のものと規定されてるなら、非親告罪になってもなにも問題ないじゃない
著作権者の権利を侵してないんでしょ？
- 678 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 16:23:11.60 ID:+2NXBbyk.net
- おいおい、海賊版ってのは複製権を侵してるもんのことだろ？
二次創作は複製したものではないぞ？だから二次なのだし
- 679 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 16:54:42.31 ID:uJX4bzmg.net
- >>674
> そのくらいは問題ない。大金を設けるわけでもなし。見過ごすレベル。
どこが見過ごしていいんだよ！？
正業に就かずに楽して金を儲けようとしてるんだぞ
他人のふんどしをパクってまで
オリジナルでやる、もしくは原作に敬意を評するならまだ許せる
でも、オマエを含めたそいつらには、原作への敬意なぞこれっぽちもないんだぞ
あるのは、ただ「金を稼げれば何をやっても構わない」という、犯罪心理だ
- 680 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 17:13:43.66 ID:elkTnBM+.net
- 二次創作からしかクリエイター出てこないのかよ。
中学生くらいからクラスの連中に参加してもらってオリジナルの映画とか撮ってる奴いるよ？
それからコミュニストがなんでか沸いてるけど、お前ら虐殺しか能がないんだからすっこんでろ。
- 681 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 17:42:53.92 ID:2vnCWBl6.net
- キチガイがわけのわからん理屈こねて
同人無罪を主張してるようだが
誰もお前の主張に賛同しないことが答えだ
二次創作()やってる奴らだって、
楽しいとか儲かるという理由でやっちゃいるが
それが訴えられたら即お縄の限りなくクロに近いグレーだということはわかってんだよ
それを理解できていないのはお前だけ
- 682 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 18:17:08.01 ID:GX3ymUQE.net
- だから金銭目的じゃなければ完全合法化しろよ
MAD動画も二次創作イラストも
みんな楽しいからやってるだけで
金儲けなんてこれっぽっちも考えてないだろ
それどころか何の見返りも無いのに
みんなのために逮捕のリスクを冒してまで
動画を公開する立派な人だっているんだぞ
- 683 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 18:45:30.26 ID:elkTnBM+.net
- それじゃタダの割れ厨じゃん。
ちんこ見せて回るの楽しいからやってるだけじゃん！とか言うのと変わらんわ。
自分が楽しい。ちんこ見て喜ぶ人が居るからって法を犯していい言い訳にはならんでしょ。
- 684 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 19:10:57.92 ID:HQxZ+QhG.net
- >>682
まずは率先してコミケは無料配布サークル以外は出展禁止にしてみればいいだろう
- 685 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 19:14:04.67 ID:+2NXBbyk.net
- >>680
＞中学生くらいからクラスの連中に参加してもらってオリジナルの映画とか撮ってる奴いるよ？
いたからどうした
人数の差を考えろよ
底辺の絶対数の差が上位の質を高めることに繋がるんだよ
日本の漫画の強さってのはまさにそれだ
- 686 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 19:14:16.09 ID:TvuQzLJQ.net
- >>684
だよな
同人文化がなくならないようにコミケも無料で参加させるだろうしカタログも無料で配布するだろう
むろん同人委託屋も無料で配布を手伝うはずだ
- 687 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 19:16:50.94 ID:NtgOorjm.net
- >>679
見過ごしていいレベルだよ。
むしろ著作権のほうが異常だ。
自由競争を否定し資本主義を歪め、表現を独占して表現の自由に介入してくる。
王様神様気取りの特権階級を認めるのが著作権なんだよ？
丸ごとコピーして商売するなんて、製造業の世界じゃ当たり前だよ？
私の上司はこう言ってる。「何らかのパテントを取れ。さもないとどこかアジアの企業にすぐコピーされて終わりだ」
コピー商売は基本なんだよ。流行に便乗する、最も簡単なやり方だ。
そこに独自アレンジを加えていくのが日本の強み。
あなた、日本の産業発展の歴史を否定するのですか？
- 688 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 19:25:17.09 ID:NtgOorjm.net
- >>682
金銭目的だっていい。
海賊版対策がしたいなら、不正競争防止法で守れる。
製造業はコンテンツ産業と違って、不正競争防止法で海賊版を阻止してる。
ただし有効期限は三年。
著作権によって特権階級を生み出してるのが問題なんだよ。
適切な規模にまで著作権を弱めて解体し、一部だけ認めればトラブルなんてなくなるよ。
- 689 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 19:41:25.21 ID:GX3ymUQE.net
- >>683
だから合法化しろと言ってるんだろ
合法化すれば違法じゃなくなるからな
- 690 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 19:49:53.74 ID:GX3ymUQE.net
- 金銭目的のものは規制してもいい
いや同人だけじゃなくありとあらゆる経済活動を法律で禁止するべき
- 691 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 19:50:27.48 ID:NtgOorjm.net
- >>683
人前で全裸になる自由すら、我々は与えられていない。
キミはそれを当然のことだと思っているのだな？
どれだけ飼いならされてるんだ？
ヌードになる自由が無いことに何の疑問も持たないのか？
だから著作権に疑問を持つこともないんだよ。君が無関心なだけ。
- 692 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 20:21:00.24 ID:+2NXBbyk.net
- >>689
馬鹿だねえ
完全に白黒つけたら白の枠内を悪用した海賊版モドキが湧くのは確実で
それは著作物に対して逆効果だ
・アマチェアは黙認
・商売に影響するレベルは訴訟で対応
こういう著作権持ってる側が制御できる灰色の状態こそが重要なんだよ
- 693 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 20:26:33.01 ID:+2NXBbyk.net
- >>673
問題提起している割に、君のレスを追って行っても君の言う「商業的」の意味がわかんない
定義よろしく
- 694 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 20:29:07.31 ID:NtgOorjm.net
- >>692
いやいや、そうじゃなくて。
白黒つける範囲のうち白い範囲を拡大して、いろいろ自由にできるほうがいいでしょ。
著作権持ってる側にコントロールする権利まで与えるべきじゃない。
表現の自由と資本主義を守るためだよ。
- 695 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 21:40:29.61 ID:elkTnBM+.net
- >>693
辞書引いたらどうだ？ 商業的＝営利目的ってことだ。
製造業は著作権とは別だろ。一緒にすんなや。
製造業で著作権にあたるのは、意匠、商標、実用新案、特許等だろ。
特許権なんて著作権なんかよりも強力じゃないか。その分期間は短いけどな。
意匠・商標・実用新案・特許等の権利もなくすのか？
- 696 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:02:13.65 ID:uJX4bzmg.net
- >>687
コピー自体が悪いとはいってない
問題はそれをいいことに大元の存在を否定するような粗悪な商品が作られること
そもそもアンタ、日本の発展が云々とかいってるけど、本当は原作キャラを陵辱するエロ同人を否定されるのが怖いんだろ？
描くにせよ買って読むにせよ、だ
- 697 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:04:11.89 ID:uJX4bzmg.net
- >>684
> >>682
> まずは率先してコミケは無料配布サークル以外は出展禁止にしてみればいいだろう
ほんとこれ
著作権解禁したとしても、出店者は圧倒的に減るだろうな
大体大手のサークルとか、働きたくないからこれで金かせいでるようなもんじゃない
- 698 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:08:07.50 ID:uJX4bzmg.net
- ID:NtgOorjmはまず、明日朝一でハロワ逝って仕事探してきたほうがいいんじゃねえの？
それで運良く仕事が見つかったとしても、今度はそっちにかかり切りで漫画やアニメのことなんかあっという間に忘れるだろうから
ここでTPP反対唱えてる同人作家とその取り巻きなんて、しょせんその程度なんだよ
- 699 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:09:42.05 ID:k8sbMuuP.net
- 単純にコミケ衰退、海外へ拠点移動（たぶん中国へいく） 日本のクールジャパン終了
こんな単純なことを想像できないわけではあるまい？
それでも権利を主張する輩は正直違和感がある。本当に日本人だろうか？
日本の国益の一つをつぶそうとしてる売国奴だと勘ぐられるぞ？
- 700 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:11:13.97 ID:elkTnBM+.net
- >>687
工業で同人に当たるものは中国製のiPhoneそっくりなAndroidとかそういうのだと思うけど？
あなたが言ってるコピーって、今ファンタジーものが流行ってるからうちもやろうとかそのくらいのレベルでしょ。
著作権でも別にそういう二匹目のドジョウ狙いは問題ないが。
- 701 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:13:39.99 ID:+2NXBbyk.net
- >>695
営利目的だから駄目、了解した
営利目的が居る、それがどうしたと答えて終わりだわ
というか海賊版と同人誌の差が判らない奴が考える「営利目的」とか片腹痛いけど
製造業云々の話は俺じゃないので知らん
- 702 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:14:58.45 ID:k8sbMuuP.net
- >>700
ああ、それはもう同人じゃなく模造品。完全にＯＵＴ
だってそれを本物として売ってるんだろ？ その時点で同人と全く違う。
- 703 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:17:57.84 ID:k8sbMuuP.net
- いや〜反対派がいてよかったわ。
改めて同人とコピー商品との違いを明確にでき、著作権侵害に当たらない
ことをほぼ突き詰めることができたからね。
感謝するわ。
- 704 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:19:54.61 ID:+2NXBbyk.net
- >>694
＞著作権持ってる側にコントロールする権利まで与えるべきじゃない。
べきじゃないもなにも、それで回ってたのが日本の漫画業界ですが
コミケが始まったときから考えても３０年の運用実績とそれに伴う繁栄があるぞ
- 705 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:29:10.58 ID:+2NXBbyk.net
- >>673
＞著作権侵害に当たらない
いやそれはそれでどうかなあ……
グレーにしとけってのはお目こぼし出来ると同時に締めるべきところを締められる様にって意味だからねえ
- 706 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:29:57.63 ID:elkTnBM+.net
- >>702
本物としては売ってないぞ？あくまで山寒として売ってる。
同人と同じだよ。
>>701
ほんとバカだな。自分で絵書いたら海賊版じゃないとかどんな理屈だよ。
- 707 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:30:13.49 ID:uJX4bzmg.net
- >>699
> 単純にコミケ衰退、海外へ拠点移動（たぶん中国へいく） 日本のクールジャパン終了
中国の漫画なんて、欧米に受け入られるとは思えないんだがなあ・・・
感性が日本のと比べて、あまりにもどぎついからね
それにクールジャパンとかいってるけど、お偉いさんは多分それほど重視してないと思う
漫画なんてせいぜい手塚治虫で止まってるような爺さんが中心だからね
政府としては、本音では重視してるのはやはり工業だろう
- 708 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:36:00.99 ID:MhQr9K/q.net
- まあ同人産業が終わればアニメやマンガは衰退するのは目に見えてるな
クールジャパンじゃなかったのかねぇ
- 709 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:36:41.67 ID:elkTnBM+.net
- 同人＝山寒だからな排除されて当然だわ。
- 710 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 22:42:25.98 ID:uJX4bzmg.net
- >>708
若者釣るための巻き餌だよ
昔みたいに企業に入って働いて社会に貢献しろじゃ動かなくなってきてるから
- 711 ：なまえないよぉ〜：2015/08/11(火) 23:24:47.71 ID:k8sbMuuP.net
- >>707
すまん中国は絶対無理だわｗｗ 検閲がすごいｗｗｗ
おそらくヨーロッパ方面へ移っていくだろうね。
- 712 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 00:48:35.27 ID:obM4VCRk.net
- 二次創作は著作権から外せ！って言ってる人は。
二次創作といえば、小説の映像化とかも二次創作なわけだけど。
アニメ化・映画化・実写版とかそいったものには著作権は及ばないべきって考え方なの？
- 713 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 00:54:42.23 ID:ekM6791Q.net
- >>711
欧州の漫画もアレは個性が強すぎだからなあ・・・
ま、今までの萌え系とかに慣れてた人は寄り付きもしないだろう
- 714 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 00:56:10.05 ID:ekM6791Q.net
- >>712
小説の映画化とかは、「これは自分の考えてたのとかけ離れすぎてる！」と
今まで数え切れないくらい問題を起こしてるよな
- 715 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 01:19:53.97 ID:nEWzpvPu.net
- コミケとかよく知らんが、人の作品パクらずに自分のオリジナル作って売ったら何の問題もないんじゃねえの？
- 716 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 01:33:56.21 ID:2hVL4FUQ.net
- >>706
お前が馬鹿だよ
「本物だと偽って」偽物を売りつけるのが海賊版だよ
- 717 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 01:38:16.35 ID:obM4VCRk.net
- 同人擁護派なら>>712に答えてみろよ。
- 718 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 01:39:29.18 ID:nEWzpvPu.net
- >>716
「ウチはブランド品偽物ショップです」
って時々ネットその他で見かけるけど
自分で偽物を公言してる店って捕まらないのか？
- 719 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 01:42:42.90 ID:obM4VCRk.net
- そのブランド好きで無いデザインがほしいから同人として自分で作りました。
って言えばセーフって考えなんじゃないの？
- 720 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 03:59:03.83 ID:bdnPxq3l.net
- 中学生が普通にエロ本買える場所だしな
- 721 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 07:01:20.25 ID:2ZcZ0YXt.net
- ・コミンテルン（独裁、全体主義、ファシズム、政治と教会の一致）
シール利権
大きい政府
再分配の否定
増税
・自由主義（リベラリズム、国民国家主義、軍国主義、政治と教会を分離）
著作権の否定
小さい政府
再分配の肯定
減税
- 722 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 07:40:25.53 ID:M6aEGBc3.net
- >>712
それは明確に原作とコラボしてるよね？
だから公式の商品も売ってるし、前のレスを読めばよく分かるがそれは
同人ではない！
と示しているはずだ。
この映画等をを同人としてるなら基本原作とコラボはできない。
もうその時点で同人とは言わん。
あと同人が許せないなら世の中ほぼすべてが同人だといったよね？
すべてに波及するっていったよね？
- 723 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 07:57:00.98 ID:M6aEGBc3.net
- あとこれは知られてないが結構裏では漫画家と同人作家は結構つながって
お互い付き合いがあったりするんだよ。」
それをＴＰＰの著作権って観点だけで人の心の交流をつぶすのは間違ってる。
それを踏みにじるなら著作権そのものを変えるしかなくなるな！
- 724 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 08:11:42.84 ID:U+a9gdIx.net
- 非親告罪=権利者の意思に関係無く逮捕。
二次創作=原作以外全部。原作者の許可がある物や原作者本人の二次創作を含む。
- 725 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 09:34:10.43 ID:2hVL4FUQ.net
- 流石に即逮捕はないだろ
捜査（踏み込み含む）と証拠の押収と容疑者拘留くらいは著作者の意思無く出来てしまうかも知れないが
もっとも、著作者という個人が今の警察に「協力」を要請されたら断りようがない
日本の警察様の面子を個人が潰したりなんかしたらぶっちゃけ著作権違反ごときよりも遙かに恐ろしいことになるのは明白だから
なので事実上、著作者の意思はあまり関係ないものになる可能性は高い
- 726 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 09:51:01.23 ID:SCRFdr8w.net
- >>510
パラリンピックをやるなら空いてても撤収するわけにもいかないだろう
スタッフの友達が中止って言ってたからもう無理じゃね
- 727 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 10:26:49.04 ID:ekM6791Q.net
- >>723
> あとこれは知られてないが結構裏では漫画家と同人作家は結構つながって
> お互い付き合いがあったりするんだよ。」
だったらなおさらルール定義すべきなんじゃないの？
欧米は契約で成り立ってる社会だし、これから海外進出となると、
今までのような、なあなあな関係では上手く行かなくなるだろ。
- 728 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 10:29:36.75 ID:ekM6791Q.net
- あと、もう一言、 ID:M6aEGBc3にいっとくわ
「親しき仲にも礼儀あり」
これからは口約束で済ませられる時代ではない
- 729 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 10:44:21.50 ID:obM4VCRk.net
- >>722
何が言いたいんだ？同人という枠がどういう枠だととらえてる訳？
一方的に他人の著作物を利用するのが同人だって言いたいの？
世の中ほぼ全てが同人とか意味不明な供述してるんじゃないよ。
- 730 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 10:54:02.47 ID:pmfmg/mR.net
- フェアユースを同時に導入すればいいよ
そっちの方が著作権の利用の幅は広がるし
警察が無理矢理捕まえることも可能だけどフェアユースならば無罪になるし
無罪になれば警察・検察だって出世に響くから逮捕起訴なんてリスクの高いこと出来ないよ
- 731 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 11:59:20.08 ID:2U9NvTXA.net
- >>730
そのフェアユースを日本人が意味不明な解釈をした結果が
あの「ダウンロード違法化」なんだよな
多分この問題もこれと全く同じ結末を迎えるだろうな
- 732 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 12:18:54.63 ID:U+a9gdIx.net
- 日本だけ同人誌描いたら逮捕。
諸外国はＯＫ
- 733 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 12:34:58.19 ID:ekM6791Q.net
- >>732
文句はアメリカへ直接いってください
- 734 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 12:46:21.21 ID:obM4VCRk.net
- コミケの規模だと諸外国でもアウトだろうよ。
フェアユースの範囲超えてるもの。
- 735 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 12:52:00.87 ID:6/S6U7gU.net
- アメリカヨーロッパのオタクどもも数年後落胆してアキバに来日しなくなるのか･･･
オタク観光客いなくなるのは胸熱
- 736 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 13:27:10.47 ID:DhoejTCu.net
- >>734
人員的にはたぶん世界最大規模の大犯罪大会だもんなあ
二次創作なんて変な造語使ってるけど、いまも普通に犯罪だって認識はあるのか疑問だわ
- 737 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 14:10:19.47 ID:bdnPxq3l.net
- 待機列にいると必ず売りにくる棒アイスがマズイ しかも200円
- 738 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 14:36:26.67 ID:vqiNuNH2.net
- そう思うのなら
それはビジネスチャンスだろ
- 739 ：なまえないよぉ〜：2015/08/12(水) 20:22:55.18 ID:2hVL4FUQ.net
- >>731
本当に日本の官僚は「優秀」だと思ったよ 糞が
そりゃ与党がどこになろうが変わらん訳だわ
- 740 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 00:35:10.34 ID:HH80Hw2LN
- これ非親告化したら非営利(儲けゼロ)でもだめってことになるのか…？
ニコニコはそのうちMADやゲームなどの非営利動画あげるとき1本100円とかにして
金集めて権利元に譲渡って形になりそうな予感
- 741 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 10:20:10.78 ID:rNHpNMtD.net
- 同人なんかよりＡＶやジュニアアイドルとかのビデオのほうがよっぽど取り締まるべきじゃない？
- 742 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 11:28:01.50 ID:2rtAj9OD.net
- ヤクザの理屈やな。「わしらより、あいつら取り締まらんかい！」
- 743 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 11:55:41.18 ID:+87tNOWf.net
- >>734
特に同人ショップに卸しているのは、アウトだからな。
そもそ終わるのは同人ではなく二次創作。
- 744 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 12:35:55.31 ID:2rtAj9OD.net
- 普通の映画化アニメ化みたいな二次創作は今まで通りだろうけど、
終わる二次創作って同人以外に何があるのよ。
まとめサイトのこと？
- 745 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:23:03.22 ID:rNHpNMtD.net
- どこをどう読み進めれば同人終了になるんだよｗ。
ようは書き手がビビらないでいけば大丈夫じゃん。
- 746 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:29:25.99 ID:CqF/VABx.net
- > 普通の映画化アニメ化みたいな二次創作は今まで通りだろうけど、
まあよくあるような、女性キャラを陵辱レイプするような二次創作は完全にアウトだろうな
つかそういうのは消えた方がいいと思う。原作者だって喜ばんしな
- 747 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:37:08.46 ID:rNHpNMtD.net
- AVとか見るくせに平気でそんなこと言えると思って笑うところですかねｗ
AV規制でエロ同人規制なら大賛成だけど、AV規制しないで２次元のエロ規制とか
わけのわからんこと言って恥ずかしいだろ？ 実際？
- 748 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:39:34.16 ID:rNHpNMtD.net
- AVのパッケージ見るだけでも気持ち悪いやつがいるのにAVが許されてエロ同人だけが
規制って筋が通らん
まずはAVを完全規制してから同人なら100％誰でも納得するよ？
あと普通の同人は今後も規制の対象外のはずだから問題ない。
- 749 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:44:23.50 ID:3sqcbTLq.net
- コミケがダメならコミティア行けばいいじゃん
- 750 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:44:24.76 ID:CqF/VABx.net
- ID:rNHpNMtD
お前、精神病院に行ったほうがいいよ、マジで。
- 751 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:44:40.45 ID:rNHpNMtD.net
- 本来AVや２次エロなど必要はない。
ただAVがあるのだから２時エロはしょうがないねってことだ。
- 752 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:46:42.15 ID:CqF/VABx.net
- 今回の場合、女の裸がどうこうではなく、原作を無視した二次同人があふれていて、
それで金を稼ごうとする奴がいるのが一番の問題なの。わかった？
- 753 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:48:08.30 ID:rNHpNMtD.net
- へ？ そうなの？
- 754 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:49:09.90 ID:CqF/VABx.net
- >>752の続き
つまり、普通にカバン作れる技術があるのにわざわざルイヴィトンの模造品みたいなのを作って
儲けようとする中国人みたいな連中が二次同人にあふれているのを取り締まるのが目的ってことだよ
- 755 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 13:50:52.81 ID:CqF/VABx.net
- 例の同人シールだって、原作者が定めた厳密なルールに従って描かせることによって、
同人業界を維持しようというのが目的だから
- 756 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 14:15:11.97 ID:Jin26Zwe.net
- 例えばだけど、オリジナルアニメのクレジットに同人マークを載せたりすることもあり得る、と？
- 757 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 14:18:17.47 ID:CqF/VABx.net
- >>756
それはありうるんじゃないの？
- 758 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 19:20:26.58 ID:HqjcL5jL.net
- 日本より著作権が厳しいハズのアメリカ・イギリスでも普通にエロ同人がある件について
- 759 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 20:02:47.31 ID:2rtAj9OD.net
- イギリスのエロ同人とか完全に非合法品でしょ。
絵でも20才以下に見えると児童ポルノな国だよ。
銃刀法が厳しいはずの日本にも拳銃が流通してる！みたいな話になってるぞ。
クールジャパンって押していく方向ならなおさら、「アウトだけど黙認だからいいんです」
じゃなくてこう言うルールに基づいて正しく同人は楽しむんですよっていう風にするべき。
- 760 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 21:11:31.08 ID:Xq+E0Bjo.net
- >>758
オリジナルなら問題ないんだけど
- 761 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 21:30:15.32 ID:V8XRAbgB.net
- >>760
オリジナルじゃないぞ？
普通に向こうのアニメキャラなんだが
- 762 ：なまえないよぉ〜：2015/08/13(木) 21:32:32.48 ID:2rtAj9OD.net
- 向こうの著作権の規定満たしてるなら問題ないんじゃ？
- 763 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 01:50:35.31 ID:EvRmjs5I.net
- オリジナルでやっても似てたら通報されるんじゃないの？
今回の五輪のロゴ問題、商標権の違いはあるんだろうけどさぁ
通報する側はそんなね気にしないだろ
- 764 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 02:03:00.03 ID:CWwGfu/M.net
- 通報されたらなんでも取り締まりで終わりってもんでも無いしな。
裁判で勝てるレベルで似てるとかって、キャラ名変えただけの話とか
逆に舞台登場人物が同一とかそういうのだよ。
そういうのは通報されても仕方ないと思うが。
よくネットで見かけるトレース疑惑くらいじゃ著作権法違反にはならない。
- 765 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 02:26:49.32 ID:EvRmjs5I.net
- 実際どういう運用になるかは知らんが日経の記事には「商業規模の場合は非親告罪だけど、著作物の収益性に大きな影響がなけりゃこの場合でない」ってあったな
まぁこの場合の「大きな影響」ってのがどんくらいかは知らないけど
- 766 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 07:19:10.32 ID:NVIPqHok.net
- ということは現状そのまま
良かったじゃん。
- 767 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 07:21:22.54 ID:NVIPqHok.net
- まあ当然といえば当然でチョサクケンガ〜〜でぎゃあぎゃあ騒ぐのが実際おかしかったわけで。
- 768 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 07:21:41.77 ID:FUGHhj/d.net
- こういうのは同人を悪用する奴がいなければ規制する必要ないが、
世の中にはいるからなあ。
- 769 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 07:45:11.93 ID:loUeRmiF.net
- 金払えば良いだけだろ。
何で払わない前提なんだよ。
- 770 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 07:48:47.35 ID:jSQTsJIC.net
- 無いものは払えないだろアホ
- 771 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 09:34:19.17 ID:CWwGfu/M.net
- 同人誌でも1000部とか売ってるとお金払わないとダメって感じになるんじゃね。
健全化じゃないか。
- 772 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 10:39:05.40 ID:jSQTsJIC.net
- 印刷費や交通費でプラマイゼロ以下なのに
そんなもん払ってたらやってられんだろボケ
- 773 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 10:43:12.13 ID:7q1DjMnP.net
- 自分の楽しみのためだし、別に赤になろうとエエやん
嫌だったら、こんなところへ出品しなければいいんだよ
- 774 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 11:00:33.28 ID:UflZafha.net
- 今後の現実がすべてを教えてくれる
その時になって夢から醒めるだろう
この板で叩く必要もないさ
- 775 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 11:09:20.42 ID:NVIPqHok.net
- はいｗはいｗ
- 776 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 13:29:07.69 ID:CWwGfu/M.net
- >>772
趣味でやってるのにプラマイゼロとか言ってる時点でおかしいと思えよ。
マイナスなのが当たり前だろ趣味なんだから。
例えば趣味で沖縄にダイビングしにいってプラマイゼロで帰ってこれるとかあり得ると思うか？
- 777 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 15:09:49.30 ID:EvRmjs5I.net
- 本来の目的である海賊版やデッドコピーのみになるんではないかと思うわ
- 778 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 20:08:05.82 ID:YOvhnRk8.net
- >>776
ほんとだよなｗ
- 779 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 20:48:12.00 ID:CWwGfu/M.net
- >>777
昔ながらの自分で好きなものを書いて同好の士に楽しんでもらう形にもどるだけでしょ。
超健全
- 780 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 21:03:27.31 ID:jSQTsJIC.net
- なんで趣味ならマイナスが当たり前なんだよ？
プラマイゼロが本来だろ
- 781 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 21:21:46.95 ID:CWwGfu/M.net
- マジキチだな。趣味板どこでもいいから行って、
趣味に使った金額と趣味で稼いだ金額でプラマイゼロが普通だよな？
って聞いてみろよ。
近い趣味でいうなら、
コスプレイヤーとかコス代と交通費つかってコミケでコスプレしてプラマイゼロなってるの？
- 782 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 21:25:32.79 ID:jSQTsJIC.net
- 消費と創作の区別くらいつけような
- 783 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 22:03:44.43 ID:7q1DjMnP.net
- 消費も創作も、趣味という面においては同等だわな
そして、趣味というのはマイナスが普通だわな
なんでも”やったからにはそれ相応の見返りが不可欠”というのは
単なる言い訳でしかないわな
- 784 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 22:05:48.81 ID:7q1DjMnP.net
- ID:jSQTsJICは、どうやらこれで稼いであぶく銭掴もうとしてるように見えるけど、
しょせん”Easy Come,Easy Go”だわな。
楽して手に入れたものはすぐに手から離れてしまうものなんよ。
- 785 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 22:07:53.14 ID:BLIlUaOC.net
- とらの穴とか90年代には雑居ビルの2階のフロアの半分くらいの
すごい狭いとこで中古電子部品売ってただけの店だったんだよな
それがちょろっと同人誌扱い出したら、みるみるうちに…
カネって怖いね
- 786 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 22:25:13.38 ID:CWwGfu/M.net
- >>782
へえ。創作なら稼げるのが普通なんだ？
俳句が趣味の人とか陶芸が趣味の人とか絵画が趣味の人とかでいいよ。
プラマイゼロくらいまで稼げるのが当然だよね？って聞いてきてみなよ。
- 787 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 22:32:59.83 ID:7q1DjMnP.net
- 同人で何としてでも金稼ぎたいと思ってるのが多いんだな
漫画、アニメなんてしょせん”賎業”で、同人なんてなおさら立場がアレなのに
プラマイゼロとかいいたいんだったら、正業に勤めてそれを言えよ
- 788 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 22:56:31.98 ID:BLIlUaOC.net
- 正業ってなに
- 789 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 22:58:11.92 ID:7q1DjMnP.net
- >>788
漫画やアニメ関係以外の職業
要するに外へ出て額に汗して地道に働けってことだ
言わせんないまさらなこと
- 790 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 22:58:18.81 ID:wRc0g0hP.net
- >>776
彼女ナシ＝年令と同じヤツが現地で女とイチャイチャできればプラスどころか 大当たりだろが
- 791 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 23:05:37.77 ID:BLIlUaOC.net
- でもただのサラリーマンより尾田栄一郎の方が儲けてるよねｗ
- 792 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 23:41:14.68 ID:6XGdLq/K.net
- プロになればいいじゃん
パクリ創作で大金稼いでないで、ぶちぶち文句言ってないで、
プロになってオリジナルの番外編とか作ればいいじゃん売れるぞ
釣りか本気か知らんが、
「俺達が同人活動してやってるお陰で、本物が売れて有名になれてるんだから、感謝しろ」
つってたのには、ぽかーんとしたなぁ
- 793 ：なまえないよぉ〜：2015/08/14(金) 23:47:17.24 ID:V8sLPmTp.net
- >>792
そういう発言している奴は間違いなく同人上がりの現役プロだよ
- 794 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 00:29:04.35 ID:v775gp3I.net
- 『桃園の契り』というタイトルで蒼天航路の劉備と関羽と張飛が野郎三人全裸で男同士の電車ごっこをし、
そこに全裸の諸葛亮が乱入するというイラストが表紙のホモ同人売りまくっても王欣太が何も言わないようなら問題ないと思うんだ。
- 795 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 01:22:04.39 ID:nPF2pQLL.net
- >>789
>要するに外へ出て額に汗して地道に働けってことだ
天下り先欲しくて躍起になってる官僚や警察どもにそう言えよｗ
- 796 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 02:45:28.80 ID:yypbKO0F.net
- 趣味なんてむしろ金を浪費するとこまで含めて趣味でしょ。収支気にするようなのは趣味じゃない、商売だよ
- 797 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 03:05:13.17 ID:omHqHtDG.net
- むしろ艦これみたいに許可してるもの以外が淘汰されるだけじゃないのか
- 798 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 04:51:36.08 ID:WApIRzjM.net
- コミケは有名になりすぎた
- 799 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 05:57:22.42 ID:xyEMafJb.net
- 趣味のふりして商売やってる奴はたち悪いわな
趣味と割り切るか堂々と商売やるかのどっちかにしろって感じ
こういう連中が淘汰されればコミケの肥大化もかなりマシになるだろうし
- 800 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 09:16:40.98 ID:1TAE2C38.net
- 現実的に考えて同人を取り締まると、ネットにある同人画は全部取り締まることになり
公式だけしかネットに残らない。
改変もできず、その漫画の新たなストーリーを見ることもできなくなり、一気に漫画アニメの
代謝が悪くなる。
ニコニコ ようつべ PIXIV等あらゆる二次がなくなり大縮小。
コミケも大きく縮小、海外からもコスが禁止なので来なくなる。
現状でさえ漫画アニメ業界はひいひい言ってるのにそれを目指す人もいなくなり、
海外の業者も採算が合わず大量撤退。
普通にこのくらいのことは起きるだろうから取り締まるという考え自体はナンセンス。
逆に取り締まりを強化した法や動いた人間を国益を壊したとして訴えられるね。
- 801 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 09:28:15.66 ID:1TAE2C38.net
- それに同人は明確に著作権侵害じゃない。
模倣して描いたものを公式として売っていないし、ちゃんと原題はなにか書いてある。
公式、同人相互で業界を大きくした実績があるので侵害ということには当たらない。
侵害と言ってるやつはひろゆき流にいうと「あなたの感想ですよね？」ってことであり
自分がどこかで商売してその近くに商売敵が出たら 違法だあ と言ってるのと同じ。
実際商売敵のほうが明らかに侵害してるのに違法ってことにならないよね？
- 802 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 09:31:47.55 ID:1TAE2C38.net
- そもそも同人はグレーゾーンや侵害ですらなかったということでしたよ。
- 803 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 10:50:20.77 ID:CdSroefn.net
- >>801
コミケでやってたTPPの公開討論に来てた弁護士が
コミケ調査して違法なものも沢山あるって言ってたぞ
- 804 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 10:51:26.68 ID:CdSroefn.net
- >>801
あなたも同人が商売だと認めてますね
- 805 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 11:16:20.77 ID:J7jkoMRu.net
- ID:1TAE2C38←またオマエかw
だから、本来趣味の範疇であるはずなのに、こっそり隠れて商売してる連中が問題だから、
ここで明確にルールを作ってそれを取り締まるためだっていってるだろ
これだけ叩かれてもまだわからんのか？
まあわからないんだろうな、バカだからwww
- 806 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 12:56:12.63 ID:StmzHy+k.net
- 同人誌は違法ですよーって話になって、それで本当にWinWinの関係だったのなら
ワンフェスの当日版権みたいなシステムをオリジナルの著作権者側が用意するでしょ。
同人誌擁護してる奴が良く言う相互で〜とかって関係本当にあるの？
既に流行ってるモノに乗っかってる同人誌はそりゃいっぱいあるだろうけど、
同人誌から飛び火してオリジナルが盛り上がる転回って実例としてなにかあったの？
- 807 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 19:46:25.88 ID:1TAE2C38.net
- え？ コミケの歴史そのものが証明ですぜ？
発送当時は同人のみでサークルみたいな程度。同人どころか漫画やアニメもアングラ扱いの時代。
そして年月が経って同人活動から有名作家やアニメーターなど各分野に広がり始める。
やがて90年後半からアニメ漫画の評価が高まりつつ、作家に弟子入りだけでなく同人サークルも多数発足し始める。
海外からも来るようになりコミケという同人活動が一大産業になり始める。
そして公式の作家も多数参加しはじめ今に至る。
大体そんな感じ。
これは完全なる相互経済発展の何物でもない証拠。権利や著作を無駄に訴えないで
好き勝手やらせたからここまで大きくなった。
もし2000年くらいでそれを強く主張していたら間違いなく今には至らない。
だから同人に法が関与する事態ナンセンス。
でもまああくまで同人だから住みわけはしてるやね。
あと当日版権システムは公式許諾でちゃんと許されるもので同人ではない。
- 808 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 19:49:40.35 ID:1TAE2C38.net
- 逆に同人が侵害した内容を探すほうが難しいと思いますぜ？
- 809 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 20:14:51.78 ID:WcPf8OzT.net
- 腐女子にウケる漫画描き方講座（男性作家さん向け）
(１)男子キャラ
・女は本能的に異性の突起物＆隆起物が好きなので、顔はこう描くこと。
髪･･･外側がとがった、チェーンソーの刃のような突起物ヘアーにすること。
色は茶色系にして、黒は控える。黒は重たい感じがするそうだ。
目･･･目力のない細長い感じ、けどツリ目じゃない形
鼻･･･「く」←こんな立体感のある形
「( )」←隆起物っぽくてもこれはダメ
必ず片方の鼻の穴も描くこと。つまり、「く．」になる。
口･･･とにかく細長くすること。
男から見て若干口裂け人間ぽく見えるぐらいがちょうどいい。
あと、下唇の下に、盛り上がりを表す線を必ず入れること。
アゴ･･･正面120度、横90度のとがった形
男から見てカマキリとのハーフっぽく見えるぐらいがちょうどいい。
・性格は、下のABを両方用意すること。だいたいどっちかが好み。
Ａ肉食系(リアルでもオラオラ系が好きな場合はこっち)
Ｂ純粋系(性欲ナニソレ食べれるの？って感じにキュンとなるらしいｗ)
(２)女子キャラ
・腐女子が自分代わりにする女主人公キャラには理想を盛り込むこと。
目･･･真ん丸巨大おめめで、マツゲは一本一本縦に線を入れること。
男から見てキモグロいぐらいがちょうどいい。
鼻･･･「く」はダメ。デカ目とバランスがとれない。
「′」ぐらいでいい。男女で鼻の形が違ってて全然OK。
口･･･デカ目とバランスがとれないから、口裂けはNG。
真ん中らへんに小さく描くこと。
・性格は、リアルとかけ離れすぎているのはNG
（感情移入できないから＆嫉妬するから）
例 「上品」「正直・素直」「誰にも優しい」「他人の成功を喜ぶ」
- 810 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 20:15:28.43 ID:WcPf8OzT.net
- ・口調
男性作家さんがよくやってしまうのは、腐女子向け漫画の
女主人公のしゃべり方を、「女言葉」にしてしまうミス。
「行くわよ」「すごいわね」って言う人が身近にいるかどうかよく考えること。
リアルで話されている口調に近くないと感情移入できない。
一方で、現状のリアル女の言葉遣いはオッサンよりもキタナイので、
リアル口調にこだわりすぎないこと。
・トーク内容
「不満」「悪口」はNG。要するにリアル女子の汚点は表現しないこと。
教室を想定してNGの例を出すと
「生物の授業ダルくね？」 ←不満
「つかアイツ授業ヘタすぎ」 ←悪口
・リアルの再現がまずい点をもう一つ。対象が全国規模の場合、
「メッチャ○○」は使わないこと。関西圏では評判が悪い。
理由と流れを説明すると長くなるけど・・・
関東圏でこれまで使ってきた「マジデ○○」「チョー○○」が陳腐化
→関西弁から、メッチャ「だけ」を取り入れてマジデの後継語にする
→「メチャメチャ」「ホンマ」は一切使わず、ひたすら「メッチャ」の連発
関西の人はこの「メッチャ」の乱射とアクセントの違い(↓)に違和感を感じている
【め】っちゃうまい
めっちゃ【う】まい
アクセントは漫画では関係ないが、「メッチャ」の単独使用に違和感を覚えるので×。
ただし「マジデ＋(形容詞)」は×でも「マジデ？」はシブトく残ってる為、使っても可。
(３)男女比
・女主人公キャラのほかに、「ムカつく女」を用意して、
女子同士の醜い争いを入れること。このへんはとにかく女の喰いつきがいい。
例 僻み、嫉妬、言葉でチクリ など
・とにかく男子キャラをたくさん出すこと。
２人なら２通りだが、５人なら２０通りもの組み合わせになる(攻受別でカウント)。
ただし、ブサイク・オッサンはもちろん、
ズリネタ不可能３要素＝チビ・デブ・メガネ は出してはいけない。
・・・・・と解説してきたが、男性作家さんにここまで要求するのは大変。
少年向け雑誌では、腐女子オナ○ー作品用に女作家を採用して描かせているのが現状。
- 811 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 20:33:43.27 ID:jMwJw+7H.net
- これって同人だけじゃなく商業誌側も危険がありそうな感じがする
- 812 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 20:44:57.10 ID:wd+oebEz.net
- 昔と比べてエロ全盛になったコミケは潰れてもいいと思ってる
例えセミプロが発掘されてプロになる養成所になっているとしてもね
だがアメリカのいいなりになるのは正直許せんなあ
いくら敗戦国でももっと強い交渉力を持とうよ
- 813 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 21:10:29.14 ID:StmzHy+k.net
- アメリカの言いなりというか、アジア全体が著作権にかぎらず権利に甘いから
標準ルールになろうとしてるだけなんじゃないの？
>>807
やりなおしだな。
海外での日本アニメや漫画はキャプテン翼やなんかの影響で。
コミケのお陰でアニメや漫画の知名度が上がったわけじゃない。
アングラでは無くなったのは宮崎アニメのおかげだし。
そこからのアニメ映画でも大人向けのものはあるっていう流れ。
コミケなんて今でもマスコミ系じゃキモオタのお祭りっていう扱いじゃないか。
地位を上げるどころか下げてるよ。
ディズニーとかもう権利や著作権を訴えまくってるけど地位も経済規模もでかいよ？
全く関連性を証明できてない。ほんとにコミケの歴史を話してるだけだね。
- 814 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 21:26:50.28 ID:1TAE2C38.net
- だから公式と同人がケンカする必要もないし、お互いがどうこうし合うこともないだろうがｗ
ディズニーは元から土壌が違うｗ
完成されてるから訴えたって問題ないんだよ。
それに訴えてるのは公式盗用であって同人には基本何もしてないだろうがｗ
なにも同人だけでクールジャパンが完成したとは言ってないぞ？
同人も貢献したといっただけだぞ？
もちっとましなこと言ってくれやｗ
それにＴＰＰで決定後も慎重な法律家がわけのわかないことをほざいて危険視を
勝ったてるようだけど、特に変わることはないと断言できるよ〜〜〜〜
- 815 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 21:28:26.02 ID:1TAE2C38.net
- 危険性を語ってるようだけど・・・ね
- 816 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 21:32:29.47 ID:1TAE2C38.net
- 法律家も著作権というもので見てるからそんなあほな慎重論を語ってるんだろ思うけど、
経済への影響、侵害、盗用 どれを見ても抵触しないし良い影響しかなかったのははすでにご存じだろ？
コミケが公式に悪い影響を与えるなら即刻辞めるべきだがその逆だろ？ｗ
何度も言わせないでくれやｗ
- 817 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 21:37:07.94 ID:jMwJw+7H.net
- 赤松健が煽ってるのは「最悪のケース」を想定した場合だからな
つってもそれは二年前に書かれたことだし、各国に適用の幅を持たせようともしてるし
アメリカからしたら同人じゃなく海賊版やデッドコピーの撲滅が主だからな
日本だとそこに同人誌や二次創作が絡んでややこしいが
似てる似てないで騒がれるのは五輪ロゴ問題見て有り得るかなとは思った
- 818 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 21:41:11.34 ID:1TAE2C38.net
- 日本における同人活動（ネット画含む）は社会的影響、侵害など個々に悪い影響を及ぼすものではなく
むしろそれを見て創作という活動をする人々が増えていき、そこにお金が発生ことによりより意欲が増し
日本の文化の支えになっていくものが成長する
ものといえるので取り締まる必要はないと断言できる
- 819 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 21:43:33.56 ID:J7jkoMRu.net
- ID:1TAE2C38 ←必死だなwww
まあ自分自身が同人やってて、TPPでルールを明確化されると今までのように口約束というわけでいかず、
楽できなくなるからなんだろうが
でも>>817で書かれてるように海賊版やデッドコピーの撲滅が目的なのなら、同人にはさほど影響ないのでは?
確かに契約とか細かい作業が増えるだろうが、それはもう仕方ないだろ
- 820 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 21:45:39.79 ID:J7jkoMRu.net
- >>818
> 日本の文化の支えになっていくものが成長する
原作無視した陵辱エロ同人誌を見ても、そんなことが言えるのか？
まあ自分自身がそれ書いてるから、そう言えるんだろうなwww
- 821 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 22:05:34.05 ID:J8IOeWss.net
- 即売会で脱税できない仕組み作っちゃおうぜｗ
無くなるよりはマシでしょ？
- 822 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 22:22:59.11 ID:x4bVYFT+.net
- >>43
本当に底の浅い評論だね
今の2chって糞とカスしか居ないってわかる
書き込みですね
- 823 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 22:36:27.58 ID:jMwJw+7H.net
- 赤松は同人文化を守るとは言ってても、エロ（ＢＬ含む）は厳しいんじゃないって見解も出してたっけなぁ
- 824 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 22:58:34.61 ID:ag65tixZ.net
- 「同人」マークっておかしくないか？
オリジナルでも自費出版みたいな形なら同人誌になるんだから
二次創作ってちゃんと明記しろよ
- 825 ：なまえないよぉ〜：2015/08/15(土) 23:50:00.73 ID:zR1RDrOr.net
- >>821
残念だけど諸経費込みでほぼプラマイゼロ
儲けにもならんのが現状
- 826 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 00:19:04.57 ID:RVYlgHH+P
- https://www.youtube.com/watch?v=tFceGyXEm0M
この曲も著作権で保護されてます。
ＴＰＰの方向によってはどうなることだろうか？
- 827 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 00:37:37.74 ID:lZoywbMe.net
- 二次創作をやる＝儲かるって発想はどっから来るか分からん
- 828 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 01:09:02.85 ID:OWx+d64V.net
- 経費というものを知らん無産無職共の思い込みですから
そもそも同人で本当に儲かるのなら同人作家は全員脱税で逮捕されている
- 829 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 01:20:11.92 ID:LTsjVXLvX
- http://2ch.kijishima.com/detail.html?si=1369
- 830 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 01:49:19.18 ID:jKhYCgJf.net
- でも有名な漫画家が同人やってた頃、完売で稼いだ金で友人達とホテルで豪遊したとかいう話を聞いたことがあるんだがな
ちなみに女性です
- 831 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 02:09:44.70 ID:LexwqhQC.net
- ホテルで豪遊っつても安宿で酒盛程度なんだが
おそらくその人と同一人物だろうけど
- 832 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 03:22:02.40 ID:hwzGvuXY.net
- どのくらい儲かるかとかは関係無いでしょ。
他人の著作物を利用してお金を稼ぐという点が問題なんじゃないの？
銀行強盗には入ったけどお金取れなかったからセーフみたいな理論になってる。
取り敢えず、グレーゾーンでやるのではなく明文化してちゃんとやるべきだよ。
>>807が書いてるとおり、明確なルールの上で著作権を守らないとダメ。
それが出来ないと、いつまでもアングラ扱いは免れない。
- 833 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 05:54:48.99 ID:F6udg3f7.net
- 滅茶は関西語ではないんだが
- 834 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 06:23:09.44 ID:F6udg3f7.net
- >>832
＞他人の著作物を利用してお金を稼ぐという点が問題なんじゃないの？
だったらディズニーもアウトだな
- 835 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 06:41:53.11 ID:PtPyPhSO.net
- 著作権には有効期限が存在するんだよ
期限切れの古典ならOK
- 836 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 06:50:17.06 ID:t6iqMNpL.net
- >>835
TPPが決まれば戦中まで生きてた人の著作はアウト。
事実上、日本人の著作に似ているところがあれば全て盗作になる。
- 837 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 07:11:04.70 ID:PtPyPhSO.net
- だからそれ以前の古典ならOKなんだよ
ライオンキングがジャングル大帝のパクリなのは盗作と呼べるレベルなのかということだが
ストーリーやキャラクター等の複製ではなくアイデアをパクるのは盗作とまではいかないみたいで
裁判でも起こされない限り盗作扱いとはならないだろう
- 838 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 07:31:14.73 ID:NTAD6Rfz.net
- >>832
＞他人の著作物を利用してお金を稼ぐという点が問題なんじゃないの？
いちいちオリジナルが尊重されなければならないのならこの世には描いてはいけない絵ばかりになるんだが
第一、たかが趣味にそこまで目くじら立てる事か？
大人気ない
だいたい、大元のアメリカでさえも著作権なんてまともに運用しているのはディズニーぐらいなんだが
著作物を守るってのは膨大なカネが常にかかるもんなんだよ
- 839 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 07:58:39.62 ID:F6udg3f7.net
- >>835
だったら有効期限を伸ばそうとするんじゃねーよ
矛盾してるだろーが
- 840 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 08:05:20.68 ID:t6iqMNpL.net
- >>837
アメリカと日本では法律が違う。
アメリカでは合法。今後の日本では手塚が違法。
日本にはシェアドワールドもパロディ規定も無い。
外伝も異聞も全部盗作で逮捕。
繰り返すがアメリカでは合法。
- 841 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 09:08:28.89 ID:PtPyPhSO.net
- >>840
時系列が古い方の作品をを盗作扱いとか支離滅裂すぎるｗ
アイデアのまねなんて普通に行われてるし
裁判沙汰にでもならない限り法律上は盗作扱いにはならない
複製と類似創作の区別もできないとかいくらなんでも馬鹿過ぎる
- 842 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 11:15:59.05 ID:hwzGvuXY.net
- >>838
著作権というものをちゃんと理解してから書けよ。
似てるとかトレース疑惑とかそういうものと、キャラ名からデザインから全部そのまま使うのとでは全然違うよ。
- 843 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 11:38:08.11 ID:xpnhtaTd.net
- >>842
また、同じ話題を繰り返してループかよ
もう飽きた
- 844 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 12:59:50.56 ID:t6iqMNpL.net
- >>841
非親告罪になるから全部逮捕
- 845 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 13:07:49.76 ID:hwzGvuXY.net
- 非申告化反対って言ってるのこの程度の知能なのか・・・
- 846 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 18:47:41.20 ID:fCB1SbAK.net
- あれ〜非親告だろうと東作と同人は間違いなく違うってあるじゃん？
無理やり非親告に当てはめようとするのやめようぜ？
意味がないよ？
ディズニーがいい例じゃんｗ
- 847 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 20:47:37.72 ID:p8mlacaV.net
- お偉いさんの本音はね、同人を含めたサブカルをぶっつぶしたいのよ
何故かわかる？
日本が世界でも有数の自由の国だからだよ
自分たちの思想に忠実で従順な奴隷を育てたいの
- 848 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 22:17:05.11 ID:jKhYCgJf.net
- >>847
さすがに今更それはないかとｗ
体制批判するようなのが多勢を締めてれば別だが、いまや萌えだのBLだのとそんなもんばかりだし
- 849 ：なまえないよぉ〜：2015/08/16(日) 22:41:32.00 ID:lZoywbMe.net
- >>847
日本政府は二次創作をクールジャパンと言っちゃったからなぁ
- 850 ：なまえないよぉ〜：2015/08/17(月) 02:06:31.25 ID:k84dLhM4i
- http://matomena.jp/site/914/
- 851 ：なまえないよぉ〜：2015/08/17(月) 02:13:42.20 ID:L8LR2xTU.net
- 二次創作認めない会社は作っても盛り上がらずステマと広告に頼るようになり認めた会社はファンが盛り上げてくれる
- 852 ：なまえないよぉ〜：2015/08/17(月) 03:22:53.99 ID:QLmcWrm+.net
- 許諾や許可するってことは権利側にも何かしらのリスクを追う嵌めになるからね
ファン活動は認めたい、だけどリスクは背負いたくない、ってなりゃ黙認がベストだわな
- 853 ：なまえないよぉ〜：2015/08/17(月) 08:55:50.12 ID:TFv/NE5K.net
- 公式公認を盾に暴走されたら、後から止めてももう遅いからね…
- 854 ：なまえないよぉ〜：2015/08/17(月) 09:35:04.85 ID:FAk4BZaJ.net
- 公式公認てことは事前に内容をチェックできるってことでしょ？口八丁で公式の看板もらったら好き勝手できるとでも思ってんの？
- 855 ：なまえないよぉ〜：2015/08/17(月) 10:58:28.08 ID:0IERNmPu.net
- > 口八丁で公式の看板もらったら好き勝手できるとでも思ってんの？
つか、好き勝手放題やりたいんだろうな
はっきり言えば、自分のオリジナルで魅力あるキャラや設定が作れないほどの無能だから、
他人のキャラに頼りたがるんだよwww
- 856 ：なまえないよぉ〜：2015/08/17(月) 11:47:26.74 ID:a4Dg3ERJ.net
- 虹禁止になっても、余裕だろ。
- 857 ：なまえないよぉ〜：2015/08/17(月) 12:02:32.44 ID:ViCYNJos.net
- 二次創作を仲間内でまわし読みする程度なら何も言われないよ
わざわざ印刷屋で刷って公共の場で陳列するから
著作権者から文句言われるリスクが出てくる
- 858 ：なまえないよぉ〜：2015/08/17(月) 19:21:21.72 ID:7TCqu4dj.net
- >>1
現在の著作権法でも第三者が告発できる条文があり
ポケモン同人事件で警察が動いた例がある
- 859 ：なまえないよぉ〜：2015/08/17(月) 22:23:06.38 ID:FRoUPX1N.net
- 同人が大真面目にやり玉に取られたらあの盗作ロゴはもとより
世の中のありとあらゆるものがそこから波及しとんでもないことになるかもっ？
て書いてるね？
これが現実に起きそうでマジで怖いんだけど？
- 860 ：なまえないよぉ〜：2015/08/18(火) 02:19:28.02 ID:QiYlxauW.net
- サブマリンが怖いから
逆に一次創作が出来なくなる
安全なのは期限切れ作品の二次創作だけ
- 861 ：なまえないよぉ〜：2015/08/18(火) 02:24:32.11 ID:QiYlxauW.net
- イキガミと生活維持省の話を思い出すわ
パクリだってクレームつけたら
それ自体が海外SFのパクリだったっていう
本当にパクリだったのかなんて当人にしか判らないしネタ被りなんてどうしようもないのにな
- 862 ：なまえないよぉ〜：2015/08/18(火) 07:57:45.15 ID:ETz14cl4.net
- >>861
和歌なんてパクり前提の文化だから季語使った事ある連中は逮捕だな。
- 863 ：なまえないよぉ〜：2015/08/18(火) 14:29:28.73 ID:0BnS2vR5.net
- うは、頭わりい。
- 864 ：なまえないよぉ〜：2015/08/18(火) 21:18:21.97 ID:mw+o79Pg.net
- 記念カキコ
- 865 ：なまえないよぉ〜：2015/08/19(水) 02:39:14.08 ID:1OJFx9UR.net
- >>862
和歌に季語ｗ
小学校の国語で勉強するレベルの事知らないってどれだけ頭悪いんだか
日本人ならの話だがなｗｗｗ
- 866 ：なまえないよぉ〜：2015/08/19(水) 18:44:08.64 ID:UczXtab+.net
- なんかもう、単語書いたら著作権違反だ！って思ってるやつ居そうな勢いの頭の悪さ。
コミケや同人誌を擁護してる連中がこんなのだと思うと消えた方がいいんじゃね？って気がしてくるな。
- 867 ：なまえないよぉ〜：2015/08/19(水) 21:14:38.74 ID:L/DR1OSl.net
- あなたの事ですよね？
- 868 ：なまえないよぉ〜：2015/09/08(火) 16:01:32.71 ID:aFiCWvbp.net
- TPPで日本のアニメ・マンガ文化が崩壊。米国に都合のいいルールが押しつけられる!?
http://nikkan-spa.jp/932225 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
- 869 ：なまえないよぉ〜：2015/09/08(火) 17:15:55.17 ID:BkbqB27x.net
- 同人エロ漫画のために戦えーおまえらー(^o^)丿
- 870 ：なまえないよぉ〜：2015/09/09(水) 11:46:54.34 ID:9QnjS88s.net
- もう一生分のエロアイテム所持してるだろ
- 871 ：なまえないよぉ〜：2015/09/20(日) 13:39:35.60 ID:zqoeVQ5Q.net
- >>869
おー!!
必ず撲滅させてやるぞー!!
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