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【コラム】どうしても許せない… 図書館に並ぶ漫画「はだしのゲン」

1 :オムコシ ★:2015/05/24(日) 21:37:07.23 ID:???.net
 私にはどうしても許せないことがある。平成25年10月、松江市立図書館で漫画『はだしのゲン』(全10巻)を図書館職員が、書架から取り除いたことに対して反対運動が起きた。

 月刊誌『正論11月号』(平成25年)によると、
そもそもの原因は松江市教委が「『はだしのゲン』を市立図書館の閲覧棚に並べることをやめる」と決定したことにあった。

 実際にこの漫画本がどんな内容かを見ていただきたいところだが、紙面が汚れてしまいそうな気がして載せない。
この本を見たら純真な小学生はどう思うであろうか。想像しただけでゾッとする。

 それほど残虐な内容で、とても見るに耐えない。
誰だって図書館に置くのは、いかがなものかと思って当然である。
小学生をお持ちの親御さんなら、こんな本を読ませたくないと思われるに違いない。

 『正論11月号』は、「はだしのゲン許すまじ!」を総力特集していた。件の部分を借用する。

 《創刊40年特別号の記念すべき最初の論文を、かくも醜悪なマンガの描写で汚さなければならないのは、
これが第2の教科書運動になると確信してのことである。
(中略)この本が今も全国の公立小・中学校の図書室に置かれ、
日教組の教師らによって子供たちに読むことを勧められている−(正論編集部)》

 『はだしのゲン』は、反戦思想の父を持つゆえに地域や学校から阻害され、
いじめられていたゲンが、原爆によって父と姉弟の命を奪われながらも、生き残った母と幼い妹を助け、
原爆孤児の仲間たちとも助け合って、被爆地の広島で懸命に生き抜くというストーリーである。同誌は続けて−

 《このストーリー自体に何ら問題はない。子供たちに悲惨な実態を伝え、平和の大切さを教えるのは大切なことである。
だがその内容は、「児童の発達段階を考慮」し、「社会的事象を公正に判断できる」史実に基づくことが大前提だ。
ところが、ゲンが伝える「悲惨な戦争」は、中国共産党のプロパガンダそのままである。(中略)

 ゲン「やかましい。天皇が無謀な太平洋戦争をやれとゴーサインをだしたおかげで日本列島は焼け野原にされ、
この広島も長崎も原爆までくらって、わしの家族をふくめ日本人300万人以上が、もがき苦しんで殺されたじゃあないか。
わしゃ許さんわいっ。君が代なんかだれが歌うもんか、クソくらえじゃ。君が代なんか、国歌じゃないわいっ!」(以下略)》

 この漫画本のほんの一部を載せた『正論11月号』をある婦人に見せてあげたところ、顔をそむけながら、
「ヒャー。話には聞いていましたが、小学校の図書室に置く本ではないですね。
私の子には絶対読ませたくないです」と仰った。

 それほど図書室に置くなどあってはならない本である。
とても冷静な内容とはいえない。にもかかわず、
市教委は「棚に置け」と主張する圧力団体に屈して、これまで通りこの漫画本を置くことにしたのであった。

 皆さん。あなたのお子さんが通っておられる小学校の図書室や町の公民館に、この漫画本が並んでいるかどうかご存じですか。
もしあれば、ぜひ、撤去するよう要請していただきたい。



 足立勝美氏は5月8日に死去しました。
ご冥福をお祈りします。

■足立勝美(あだち・かつみ) 兵庫県立高校教諭、県立「但馬文教府」の長、豊岡高校長などを務め、平成10年に退職。24年、瑞宝小綬章受章。
『教育の座標軸』など著書多数。個人通信「座標」をホームページで発信。養父市八鹿町在住。鳥取大農学部卒。

http://www.sankei.com/west/news/150523/wst1505230002-n1.html

2 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:38:42.61 ID:9vb4Zz/E.net
ギギギ
ラララ

3 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:39:28.75 ID:mc5x+Qsh.net
許せないって言われてもなぁ・・・

気に入らないなら読まなきゃいいだけだろ
強制的に読まされるわけじゃないし
文句言うのはお門違いだな

4 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:40:48.51 ID:V3jAjMjQ.net
懐かしいなあ
ガキの頃熱心に読んだ漫画の一つだわ

5 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:41:03.40 ID:s8KJMobH.net
これ小学生にはトラウマもんだからね

6 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:41:51.72 ID:ssmmTyYF.net
焚書の国の人かな?(´・ω・`)

7 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:42:31.01 ID:dfBt7IDR.net
>ゲン「やかましい。天皇が無謀な太平洋戦争をやれとゴーサインをだしたおかげで日本列島は焼け野原にされ、
>この広島も長崎も原爆までくらって、わしの家族をふくめ日本人300万人以上が、もがき苦しんで殺されたじゃあないか。

別に間違ってはいないだろ。
ちなみに最高責任者の天皇はその後も責任をとらずに40年以上も玉座に居座り続けましたとさ。
めでたしめでたしw

8 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:43:33.37 ID:fplz/MsL.net
今はどうかしらんが昔は小学校の各クラスに一台本棚が置いてあって
そこに必ず「はだしのゲン」が入ってた

9 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:46:42.02 ID:dwRo3ZCh.net
『はだしのゲン』じゃなくても、
子供だましのイデオロギー本を押し付けてると、中二くらいから反動が来ちゃうんじゃないの?

10 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:47:32.46 ID:BzwF4ehs.net
幼稚園の園長室にあったな

11 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:47:46.83 ID:5Z9ahMdD.net
全身やけどのおっちゃん大八車に乗っけて疾走するあたりまでは凄い面白かったのに

12 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:48:04.92 ID:ROcFM5jH.net
途中から共産党のプロパガンダになったからな

13 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:48:47.21 ID:xpV8kroi.net
作者は漫画家じゃないからな

絵がキモかったから子供の頃は読む気がしなかったわ

14 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:49:38.14 ID:XBvJcph4.net
はだしのゲン面白かったぜ

ヤクザの頭をぶち抜くところが最高だぜ

15 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:49:56.47 ID:Zs8W6837.net
>>1
死人に口なし

16 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:50:23.87 ID:jdNUpKEB.net
産経らしいゴミ記事

17 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:50:24.20 ID:fqfVzryn.net
これ小学生の時に読んだけど、それほど衝撃なかったな
小学校の図書館にあった、筒井康隆・永井豪の「3丁目が戦争です」の方が
子供にはずっと有害だと思うし、実際読んで気持ち悪くなったw

18 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:52:14.04 ID:eMyi9DwE.net
肉親や友人の無残な死が処理し難い怨念となり、
右や左のイデオロギーに変じて人生を支配すること自体が悲惨だったわけで。

就職氷河期や自己肯定感の喪失が怨念となり、
右や左のレトロイデオロギー回顧変じて人生を支配するというデジャブ。

19 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:54:21.19 ID:AohD9YSf.net
大人になってから戦争の悲惨さ知るんじゃ遅いだろ

20 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:54:22.44 ID:GO68vOMd.net
となりに有田先生推奨本の日之丸街宣女子ならべといたらいいんじゃんw

21 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:09:46.94 ID:8/mea1KwJ
産経統一新聞らしい記事

22 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:57:49.28 ID:3j7CGDJW.net
>ゲン「やかましい。天皇が無謀な太平洋戦争をやれとゴーサインをだしたおかげで日本列島は焼け野原にされ、
>この広島も長崎も原爆までくらって、わしの家族をふくめ日本人300万人以上が、もがき苦しんで殺されたじゃあないか。

この発言の是非は関係なく

こういった考え持った人間が、戦後現れたという歴史事実としこの漫画は残しておくべき。

共感、反感あってしかるべきで

戦争に負けて、左に急激に傾いた過渡期に出てきた出版物として私は見てる。

23 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:58:56.95 ID:veQX2X4m.net
俺はガキのころ、姉ちゃんが職員室で裸にひん剥かれるシーンばっかり眺めてたなwww

24 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:01:03.40 ID:2BLKKt1k.net
GHQの尻尾には原爆被害のマンガは目障りだろうね

25 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:01:35.92 ID:fXDwcKOm.net
300万人も殺されたのか
白人は野蛮だな

26 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:02:31.14 ID:xaS+6gH9.net
この漫画たしかスタートは少年ジャンプだよね。
ジャンプで打ち切り後いくつかの雑誌を転々とするんだけど
移る度に左翼度が高まっていった感じ。
昔ちら見した程度だけど反戦・反戦がうざくてめんどくさい漫画だなと思った。
もちろん戦争なんぞしないにこした事無いけど、ここまで左翼臭プンプンだとゲンナリ。

27 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:02:42.45 ID:DBhiwmwi.net
これは必読の書だった
教室にも常備してあった

28 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:03:01.12 ID:CgGW/tf/.net
そもそも国家に対する批判が自由にできるからこそ民主主義なんじゃねえの?
終戦直後の焼け野原の中、
国や天皇に恨みつらみをぶつけたヤツなんか珍しくもないだろ。
逆に「日之丸街宣女子」みたいな漫画しか許されないならこの国終わるよマジで。

29 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:04:18.09 ID:pcw6CS10.net
まだ撤去されてないのかよ。

30 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:06:23.16 ID:siM5uFn9.net
正論も一緒に並べときゃいいだろ
それが図書館だ

31 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:07:49.38 ID:knAmP2H8.net
原爆のとこ以外印象に残らないし別にえーんじゃねーか。
まぁ置かないという意思表示をする事もあるべきだと思うから
それもありだが。

32 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:09:14.20 ID:mrohGsib.net
表現の自由はどこにいった?

33 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:11:26.66 ID:L2TtYK4H.net
>>28
そう思うね。自分の意に沿う本ばかりがある市立図書館なんて気味が悪い。
多様な意見の存在すら認めないクズどものほうがはるかに害がある。
図書館からマンガを撤去するより、単細胞の出来損ないを社会から撤去したほうがいいんじゃないかとすら思ってしまう。

34 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:11:35.95 ID:siM5uFn9.net
前から思ってたんだけど
これなんで作者が死んでから急に騒ぎ出したの?
何十年も前からあるのに。

35 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:13:18.37 ID:2m9TqpKB.net
左右関係なく読んでも問題なくね?

別にウソ描いてるわけでもないし

36 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:13:28.64 ID:V3jAjMjQ.net
つーかこれ書いた人死んでるやん(´・ω・`)…

37 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:13:40.88 ID:1k3wQGB4.net
当時の社会の空気ってもんを無視しちゃいかんがな。

38 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:14:22.27 ID:0LUXahDR.net
絵柄があれだし誰かにリメイク書いてもらえばいい

39 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:15:18.40 ID:9qpMIYVQ.net
電子書籍で無料配布すればいいのに

40 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:15:49.09 ID:cGaVV654.net
残虐なもんが悪いなら
怪奇小説とか
殺人事件ネタにした本をまず撤去しろw
あと聖書も

41 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:16:07.20 ID:QlnM6VI1.net
絵がKIMOI

42 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:16:11.39 ID:tI1zG4sr.net
まあ確かにプロパガンタ臭い箇所もあったが
戦争の悲惨さを伝えるには十分な迫力を有していた

いい意味で児童に推奨の作品と思う

43 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:17:09.01 ID:9qvtMfN+.net
連載当時は乳首にトーンを貼るか一生懸命考えてたのにな

http://24.media.tumblr.com/d9c7278b257d85a952a28a0c62887f6c/tumblr_mrpeveEglq1qztgb6o1_500.jpg

44 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:17:12.52 ID:kTkXNFDD.net
神奈川学園って女子校では、中1の時、平和教育の一環としてこのアニメをみんなで見る。

45 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:20:03.92 ID:6WraPSvh.net
この人のコラムや批判本も一緒に置けばいい。それが最善だし、言論・表現の自由とはそういうもの。
撤去というネガティブなやり方ではなく、別視点から見た話や本を同じ書架に設置するのが「正論」というものじゃね。

46 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:23:37.02 ID:nTJIND4n.net
第2部は共産党の機関紙に成り下がったが
第1部は戦争被害者の公正中立な意見だろ

アメリカの機関紙サンケイは
アメリカの悪事を隠したいんだねw

47 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:25:56.08 ID:GdMzD0ld.net
5巻すぎぐらいからどんどんサヨク臭が強くなってきて完読してないなあ

48 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:28:13.34 ID:DW52r9nY.net
>>1
読んで研究することは自由だが、置くなら高校あたりからだなぁ
俺も小学校時代に映画を無理やり見せられたけど
結構なトラウマになったからな

思想の偏りも気になるが、やたらグロ表現が多くて子供に見せるもんではないわ

49 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:28:26.92 ID:i9pownWB.net
小学生には刺激が強すぎる作品
グロ・エロと個人的にはバトル・ロワイアルの漫画並の衝撃だった

50 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:28:30.54 ID:iqEG2Lm2.net
イマイチ頭がいいグループの人には見せなくて、
二軍さん軍の人たちに読ませるそうだ。
バカも読まない。私は読んだことはないが、
ちらっと見た時驚いた。

反響だけ読んで図書館に寄贈する人が後を絶たないが
子供に読ませるものではない。

きっとあっちの人たちが精一杯考えた意地悪だと思うよ。
引っかかるのもあっちの人だから、日本が考えたのかもな。

51 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:32:11.92 ID:6qbQj9c6.net
天皇がゴーサインをだした?

52 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:32:29.95 ID:4A43XY/y.net
俺は小学生の時読んだけどな

53 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:33:07.91 ID:wvhYGgGL.net
名探偵コナンも残虐だから発禁か?

54 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:33:34.41 ID:hU6PRZVE.net
原爆題材にした漫画が問題ではない
原爆の非、を国内の制度批判にしか繋げてないことが問題
落した米軍批判はこれっぽちもしないくせに

55 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:34:39.92 ID:4H+hkMEY.net
ギギギ

56 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:36:05.14 ID:d36eJDPn.net
韓国式なら、問題箇所をばれないように黒塗りか切り落としですね

57 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:36:52.10 ID:4u6KPTkx.net
やたら人が良くて戦後の混乱期に一気に大金持ちになる
(民衆は疲弊してるのに何で?)
朴さんと言う不思議なチョン鮮人が出てくる漫画

58 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:36:57.17 ID:Ded0ZpO3.net
小学生の時に呼んで胡散臭い漫画だとおもってましたよ

59 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:37:10.98 ID:EifgcEDF.net
麦が育ったシーンは泣いた

60 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:38:13.12 ID:hDrFghnV.net
小学校の図書館ではだしのゲンを読んだが特に何かショックを受けたとかそういうのはなかったな。
学校で漫画が読めるということで日本の歴史とともに読んでいた。

後年、大人になって中岡某には、偏った思想家という程度しか感想を持たなかったし、
戦争体験で悲惨な思いをしたものからすれば戦争なんて金輪際やってはいけないと思うだろう。
ただそう思うのは負けたからであって、勝っていればまた違う思いを得ていただろう。
当時の旧日本軍上層部がああであった限り、何回繰り返しても勝ち目を感じられない歴史のifではあるが。

>>47
自分の小学校でも5巻までしか置いていなかった。そこが良識的な線引であるんだろうな。

61 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:38:29.43 ID:siM5uFn9.net
>>43
まあジャンプだしねw

62 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:39:25.41 ID:8vW+Qi8L.net
おまえも 麦のようになれ
踏まれても踏まれても
たくましい芽を出す麦になれ

63 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:40:28.71 ID:3YJKB1hy.net
こうの史代の方がずっと良い

64 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:40:56.25 ID:5pGIM6ku.net
はだしのゲンの作者のピカドンに対する怒りは本物だよ
「黒い雨に打たれて」という作品を読んで
心を打たれた 正真正銘の怒りだよ
決して共産党や団塊左翼の御用達作家じゃない
たとえば、はだしのゲンの作中にも終戦時の朝鮮人の横暴がきっちり書いてある
でもはだしのケンは終盤に朝日新聞の記者の画策で
結果的に共産党勢力に利用されてしまった

65 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:41:33.40 ID:EaJX3L5E.net
ムスビがヒロポン中毒ぐらいしか覚えてないや

66 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:41:56.51 ID:eTxsTJIg.net
「はだしのゲン」は子供のころに読んだけど別に残酷だとは感じなかったなぁ
個人の主観を交えずにもっと客観的に読めばいいじゃない? 世の中は残酷な事ばかり

67 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:42:13.62 ID:hFkG2/mq.net
地元の図書館では はだしのゲンの横に
田河水泡の「のらくろ」シリーズがあって
これで左右のバランスをとってるんだと思ってた

68 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:42:44.68 ID:z8rygM5F.net
まず、漫画本を図書館に置くなアホ

69 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:43:17.42 ID:8vW+Qi8L.net
ゲンは実際面白いからな
小学校の時図書室でだいたい貸し出し上位に入ってた

70 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:43:59.08 ID:ESOxIwJm.net
自分の気に入らない書籍を排除していたら、中国や韓国と同じレベルになってしまう。
足立勝美氏が死んだことは自由と人権を守るためにはよかったと思う。

71 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:45:33.51 ID:6Vuk88pc.net
鼻くそ食ってるシーンがトラウマ

72 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:46:04.68 ID:VzlJHBHW.net
漫画あるんだ?
これのアニメって夏休みの登校日に見せられなかったっけ
地域によるのかね

73 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:46:06.06 ID:RC8MAFHQ.net
小学生の時に読んだけど、どっちかというと、
地獄を見ても生きぬくゲンの前向きさが印象に残っているな

74 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:46:27.02 ID:RBHvF++b.net
口で筆加えて絵を書く話を覚えてる

75 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:47:42.92 ID:VlGub4S/.net
あれ読んで育ってもいわゆる右傾化しちゃってるのが今の世代。
90年代の自虐史観のピークで育った30代の、
特亜にたいする反動的な憎悪も凄まじいものがあるぞ。
あれだけ読んで特定の政治色に染まるってこともないのでは。

76 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:49:07.05 ID:y7nv+iDE.net
学校の図書館には置いてはいけないな
『はだしのゲン』なんてヘイト本は
日本人へのレイシズムの固まり

77 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:49:48.55 ID:G7WQrYOh.net
天皇が太平洋戦争にゴーサインを出したから日本は焼け野原になった、その様にゲンが言ったのなら間違った認識だな。
天皇は議会の決定に不満は言えても拒否はできない制度だった。
ゴーサイン云々は妄想。

78 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:49:53.98 ID:uCRmc2av.net
ネタとしてはすごく良いんだよね
あと、初めのころは名作と謳われるだけあって読ませる力はある

79 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:50:20.85 ID:GRDm8LPW.net
右だの左だのはよくわからんけど、漫画は面白かったよ
小学生でアニメの映画も見たけど、グロいけど別にそれがトラウマになったこともないし…
図書館なら右の本も左の本も春画の本もあっていいだろ

80 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:52:12.06 ID:siM5uFn9.net
>>77
認識としては間違いなんだけども、国民はそう思わされていただろう。
現人神たる陛下の御意志であると。

81 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:52:49.95 ID:RqWdyMaN.net
つーか、だ。
ネット端末あれば図書館いらんよ。
図書館の維持費を考えれば図書館はなくすべき。
憩いの場が欲しければ市民会館がある。
本好きや夏に涼みたがる奴は反対するだろうが、
アレこそ行政において税金無駄遣いの箱モノだ。
左翼のオナニーに付き合う義理はない。

82 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:55:57.14 ID:KhXUw0lO.net
残酷描写目当てで興味があったけど恥ずかしくて読めなかったな。
そういうの堂々と読むのはリーダー格の男子だった。

83 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:56:12.96 ID:Lo8fFr3v.net
ブボボモア

84 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:56:14.72 ID:OG8uZzSV.net
小学校の図書館に戦争時代の報道写真集があって、
日中戦争から終戦のあたりまでの時期の戦争に関する
死屍累々の写真がバンバン載ってた。
それに比べればはだしのゲンなんて
甘っちょろい左翼漫画としか思えなかった。

85 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:56:24.44 ID:Kq28R7Ac.net
>>81
そのためにはすべての書籍を電子化する必要がある。
最低でも著作権切れたもんは全部。

86 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:56:36.38 ID:B97QewcO.net
騒動の発端になった女性教育長も
原爆被害を訴える部分は問題にしてなかったよね
6巻以降に小学校の図書室に常設するに相応しくない内容がある
だから閉架措置と言ったら表現規制、弾圧と騒がれた

87 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 22:56:37.61 ID:H0fR0Gam.net
ここまで「おどりゃクソ森」ナシ

88 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:01:12.17 ID:6WraPSvh.net
>>81
> 図書館の維持費を考えれば図書館はなくすべき。
オレは新聞や週刊誌や科学や技術系の雑誌類よく読むんだがそれの最新は読めるのかそれで。

> 左翼のオナニーに付き合う義理はない。
これは変ていうか、別に図書館は左翼のモノじゃないし偉く偏った意見だなあ
じゃあ保守系の本だけ選抜しておいたら問題ない、になるのか?

89 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:02:08.17 ID:lgU6lbtV.net
子供に与える刺激としてはそんなに悪くないと思うけどな。
あれよほら、20歳前に共産主義に染まらないうんぬん、
20歳過ぎて共産主義云々・・・。

90 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:02:38.09 ID:H2MQ27Zq.net
小学校1、2年のときに夜のニュースでやっていた原爆の写真展の
映像がいまだにトラウマ。その日に岩崎宏美がすみれ色の涙を原爆ドーム前で歌っていたから多分木曜日。
黒焦げの弟を背負った子供がいまだに忘れられず画像も検索できず。
あれを見たあとでゲンを見たけど
あれほどのトラウマにはならなかった

91 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:02:55.44 ID:G7WQrYOh.net
>>80
確かに、当時の人間ならそう思っただろうね。
しかし、劇中のセリフは作者のイデオロギーから来る
的外れな認識によるものだろうね。

92 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:04:44.53 ID:Bc6KagFe.net
中國で2000万人虐殺したとも書いてあったな

93 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:09:43.90 ID:CgGW/tf/.net
>この漫画本のほんの一部を載せた『正論11月号』をある婦人に見せてあげたところ、顔をそむけながら、
「ヒャー。話には聞いていましたが、小学校の図書室に置く本ではないですね。
 私の子には絶対読ませたくないです」と仰った。

スネ夫の母ちゃんかよwwwwwwwww

94 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:10:53.14 ID:lFPDBxHe.net
満州でソ連に捕まってシベリアに抑留された爺さんに話聞いたら
「軍は俺たちを見捨てた、騙されたんだ」って言ってた
一般人レベルでは普通に悲惨な戦争だったろうよ

95 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:12:06.39 ID:7uNh813N.net
これが図書館戦争か

96 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:13:15.36 ID:uNRBV/Mq.net
読んで人それぞれ違う感想をいだけばいいじゃない
弾圧するな。戦後を書いた話は貴重

97 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:13:34.18 ID:RqWdyMaN.net
>>88
いや、最新のは買えよ。出版社が泣くぞ。

税の運営にやたら異議を唱えるくせに、
市民の文化的な物は残せ、投資しろってのが左翼と思ってんだが。
図書館がプロパガンダの場になるってんなら、なお不要だよ。

98 :釣れてる釣れてるw:2015/05/24(日) 23:17:19.26 ID:DX2YGXi8.net
 
 くやちいのうw 
 くやちいのうw 
 

99 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:20:26.46 ID:Tljlbbwz.net
これでピカドンと戦争の怖さ、困窮した戦時中の生活を学んだな
こんなんトラウマとか言ってたら祖父母や両親の死も乗り越えられガキが育つな

100 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:20:44.47 ID:ymZv80Bu.net
ガキの頃に読んだよ。左翼っぽいらしいが覚えてないし、読んで知識は増えるんだから悪いことにはならん
小学生くらいのガキは良くも悪くも左翼思想を理解できず感化されない
ちなみに今の俺は原子力の人だw

101 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:20:45.51 ID:0jG0u8ty.net
始めは読んでたけど、薄汚いので途中でやめたわ
だいたいこの漫画って、ハレンチ学園と同じ時代だろ
読んだらバカになるって見本だわ
こんなものを今更読めって方が気違い

102 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:21:49.78 ID:woPiVuNs.net
通常は図書館には漫画なんて置いてないのに、はだしのゲンだけは
置いてある場合が多いな 通っていた小中学校の図書館にもあった
高校は県立のバカ工業高校だから、はだしのゲンの他に銀河鉄道999とか
カムイ伝とかブラックジャックにAKIRAも置いてあったが

103 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:21:53.92 ID:6WraPSvh.net
> >>88
> いや、最新のは買えよ。出版社が泣くぞ。
それはすり替えね。
そういうことを言うのであればお前の話は全く意味はない。

104 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:22:22.49 ID:YcQa7qMm.net
アインシュタインが原爆つくったみたいなってて、わろた

105 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:24:31.52 ID:6WraPSvh.net
102は96へのレスね。訂正もあるので一応書き直す。

>>97
> いや、最新のは買えよ。出版社が泣くぞ。
それはすり替えね。
そういうことを言うのであればお前の先の話は、このスレ的には全く意味はない。

106 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:27:34.81 ID:6WraPSvh.net
>>97
> 税の運営にやたら異議を唱えるくせに、
そんな事を言った覚えはない。お前少しおかしいぞ。

> 市民の文化的な物は残せ、投資しろってのが左翼と思ってんだが。
> 図書館がプロパガンダの場になるってんなら、なお不要だよ。
お前、87のレスまともに読んでないだろ。
これは変ていうか、別に図書館は左翼のモノじゃないし偉く偏った意見だなあ
じゃあ保守系の本だけ選抜しておいたら問題ない、になるのか?

と言ってるんだが。お前おかしすぎるがな。
雑誌がみたいと言ったら今度は変えと言ったり左翼以上に支離滅裂だし。

107 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:28:17.16 ID:6TJT5AeK.net
>足立勝美氏は5月8日に死去しました。
>ご冥福をお祈りします。

許せない事の結末ってこんなもんだよね・・・

108 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:30:44.39 ID:ftmuaVZJ.net
>>7
しかも敗戦色が濃くなってきたら民間人そっちのけで松本大本営なんぞ作って戦争指導者や天皇家ら自分らだけ助かろうとしてたしな

109 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:31:03.75 ID:WXVPZaS3.net
支離滅裂な記事と思ったら、やっぱり産経だったか。

110 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:32:19.93 ID:tEP717Uq.net
漫画なんか図書館に置くな

111 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:33:58.68 ID:JgtMNyrE.net
重箱の隅を突いて、くだらない

世の中は、アメリカ資本主義が蔓延してるのだけど、そっちには噛み付かないの?

112 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:34:54.19 ID:etRpq+sF.net
正論(笑)恥ずかしい雑誌があったもんだクソウヨはこんなゴミよんでねーと精神保てねえのかよw

113 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:35:07.53 ID:QprCoHOP.net
>>1
学生時代に図書館にはだしのゲンがあったけど読むのを勧められたことは一度もなかったけどな
こいつ被害妄想が過ぎるんじゃないか

114 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:39:37.51 ID:9fToU0Zx.net
図書館は左翼に牛耳られていて 左翼系の作家が書いた本は無条件で図書館で買い取るらしい。
だから 一般的に全然知られていない左翼系作家でも 何にもしなくても全国図書館の数だけ売れ
それが相当な数になるらしい。右翼系の作家は一切図書館では買ってもらえない。

115 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:39:54.74 ID:j3+kPM0Q.net
小学校の図書室の本棚にはだしのゲン置いてあったけど、漫画だがら人気あってなかなか読めなかったぞ。
まあ2〜3冊読んだけどそれほど印象に残らなかったな。
個人的には、はだしのゲンなんかより図書室の本棚の隅っこに置いてあった地獄絵図の本ほうが衝撃的であった。

116 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:40:34.34 ID:RqWdyMaN.net
>>106
自分の殻に閉じこもる前に、もう少し読解力をつけた方がいい

117 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:40:35.64 ID:FXuQRMvH.net
朴さんが戦後カネもちになってて笑った
作者も朝鮮人嫌いなんだな

118 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:42:41.39 ID:CgGW/tf/.net
>>117
ユダヤ人と同じだよ。
迫害された人間ってのは成り上がって見返してやると思うからパワーがハンパない。
ある意味日本人も焼け野原からの復興を願ってハンパないパワーを発揮したわけだが。

119 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:42:45.50 ID:heQ2RGO/.net
学校でアニメ観せられたなー
かなり強烈で子どもの思考に影響が大きいのは確か

120 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:52:09.57 ID:RqWdyMaN.net
>>118
じゃあやっぱ朝鮮半島は迫害されてなかったんだなw

121 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:54:13.07 ID:6WraPSvh.net
>>116
> 自分の殻に閉じこもる前に、もう少し読解力をつけた方がいい
笑ったw レスに答えられないとそれですか。そっくり返すよ。
都合が悪いとすり替えしたり、人のレスに答えず関係のない話をしたり、
左翼とどこが違うのか。

結局、君の話は結局の所、図書館などない方がいい、という事だろう?
焚書にも似たこの世から消滅しろ、という感情すら伺えるね。

122 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:58:59.98 ID:Olplhp3G.net
>>28 「私はあなたの主張に反対だ しかしあなたが主張する権利には賛成だ」だったっけ?

123 :なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 23:59:43.38 ID:Nje2ecKY.net
何でここまで憎悪できるんだ?理解に苦しむ。
読むのを強要されるわけではないし

124 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:01:07.77 ID:ewdxowuW.net
「古事記」のほうが、おぞましいんだが

125 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:04:32.98 ID:G2+Am3im.net
思想的な部分で批判される事も多いけど、核兵器による被害や恐怖、朝鮮進駐軍とか戦後の混乱に関しては史料的には悪くないと思うよ。改訂前は、だけど

126 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:05:34.02 ID:9wk5D2wW.net
戦争なんか、ありませんでした。これでいい?

127 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:06:12.61 ID:P3p7PUVQ.net
>>122
まあそんな感じ。
そんなに図書館に置いてあるのが不満なら、
自分達も漫画を描いて図書館に置けばいい。

128 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:09:45.21 ID:GKI9VrGe.net
学校の図書室にある漫画ってこれくらいしかないし絶対読むよな
今読むとかなりやばいね

129 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:12:13.24 ID:PpLehxWg.net
許さないまま死に
今ごろは地獄か
生まれ変わったら赦すことを学べよ

130 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:18:28.82 ID:SOhXmbBu.net
確かに内容的には強烈ではあるけれど
図書館に並んでるのが許せないとか頭オカシイ
読まなきゃいいだけの話

131 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:21:31.12 ID:xTD4EKzo.net
>>121
そんな誇大に解釈して自分を守ろうとしなくていいよ。
程度は分かったから。
正直、呆れた。

132 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:22:19.59 ID:XGtFrCGX.net
どこの日本人がヒャーとか言うのか

133 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:40:12.53 ID:m/wkvNAN.net
マンガを図書館に置くなよ。

しかも、裸足の減って、絵もきたないし、内容も詰まらん。

134 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:49:19.75 ID:ix7zEI2d.net
>>131
> そんな誇大に解釈して自分を守ろうとしなくていいよ。
意味不明なんだがw 大体、自分を守ろうとしてるのはキミだろうに。
偉く偏った意見、選抜しておいたら問題ない、
焚書、すり替え、人の話に答えず関係のない話を言う、左翼とどこが違う?
それらにまったく答えないよね?

>正直、呆れた。
すべて逃げてる左翼以下のキミに言われてもなあw

135 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:50:40.44 ID:eYn9YpC4.net
前にテレビか何かではだしのゲンを読んだ戦争体験者が言ってたな
「現実はこんなものではないよ。地獄絵図そのものだった。」

136 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 00:52:55.06 ID:Dp0fqp5b.net
「くやしいのう くやしいのう」の原本だから、置いてあげてもいいかな?

137 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 01:02:38.61 ID:7hxgmVSY.net
ゴミ作者は死んだの?おめでとう?

138 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 01:12:18.91 ID:G4E0Ax2G.net
うんこのイメージしかない

139 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 01:41:10.51 ID:Ug7d5TSQ.net
確か一部改定されてるんじゃなかったっけ?

140 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 01:43:54.98 ID:dCJHq0zN.net
許さないとかはこれまた横暴では。
とりあえず大人の本のところに分類しとくべきだと思う。

141 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 01:45:51.94 ID:wr/Au7nL.net
俺様の気に入らない本が図書館に置いてあるのは許せない!撤去しろ!ってか
じゃあサヨクが同じ理由で正論やSAPIOを撤去しろっていちゃもんつけてきたら
従うのかね?

立場が逆ならどうなるかってことくらい想像できない低能が学校の校長やって
勲章までもらってるとか笑止千万

142 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 01:59:58.25 ID:ldbJxhZP.net
作者と批判してる側、両者死去で水入りでw

143 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 02:04:45.97 ID:armyHIt4.net
単純に面白くない漫画
はっきり言って駄作
子供が喜ぶ要素がない

144 :名無し:2015/05/25(月) 02:14:12.96 ID:ss4/jr/d.net
すぎ恵美子の作品が置いてないのは許せない

145 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 02:15:06.19 ID:e3weJvdi.net
キチガイギャグ漫画

146 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 02:16:32.41 ID:BKmMqqsF.net
事実を語り継ぐのをサヨクってかw



描かれて何年の漫画だ? キサマラゴミウヨはなんでも証人が死んでから
ウジウジ文句言い出す女の腐った精神のカスばっかりだなwwww


ちょうどオマエラが嫌ってるふりする、後から起源を言い出してゴリ押しする
  「あ  い  つ  ら」  そっくりだwwwww 

147 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 02:30:57.95 ID:670+Soxl.net
 足立勝美氏は5月8日に死去しました。

                          めでたしめでたし

148 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 02:31:07.95 ID:9alfnmJj.net
無責任左翼の押し付け
思想に酔っている奴等がこういう漫画に絡んでいる時点で、この漫画は終わってるよ

教育に絡めて洗脳を行う無責任左翼が居るから、全てがおかしくなる。

149 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 02:50:09.60 ID:virhoDIT.net
考えすぎじゃね?ガキの頃に何度か読んでたけど、
君が代がどうのの件は全く記憶にも印象にもないな
ただ、原爆被害の悲惨さだけが記憶にある。
そんなもんじゃないかなぁ。

150 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 03:03:43.33 ID:xbBASCph.net
右でも左でも色んな情報のある本をおけばいい

151 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 03:05:21.04 ID:N4ZwLciZ.net
色んな考えに触れるのもいいだろ。個人的には思想はともかく漫画として結構好きだし

152 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 03:09:05.21 ID:rVlNg0jF.net
はだしのゲンか。。
ジャンプの後は、サヨク雑誌に連載。
戦後、朝鮮人が日本人を差別&ボコボコにして、大暴れした漫画かな?

満員の汽車に強引に乗り込んで来て、
おまえら戦争に負けた六等国の日本人が、生意気にすわるとは、何ごとだ! どけっ!!
と、わめきながら日本人を暴行するシーンが印象的なやつだっけ?

153 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 03:16:18.85 ID:Zvfxcn4m.net
ヒャー

154 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 03:22:43.52 ID:pKn7mWoa.net
さよなら三角また来て四角
四角は豆腐
豆腐は白い
白いはウサギ
ウサギは跳ねる
跳ねるはカエル
カエルは青い
青いはバナナ
バナナは剥ける
剥けるはチンポ

小学生当時、この歌で爆笑したモノさねw

155 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 03:41:32.19 ID:ar9UAwQD.net
この漫画の横に批判的検証本を置いとけばいいんじゃない
漫画置く図書館にはそれを要望すればいい

156 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 03:53:20.41 ID:KpnsrzHF.net
足立勝美とかいうヤツが死んで良かった

157 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 04:26:14.52 ID:c2eG395M.net
図書室にゲンとひみつシリーズ以外にもまんが置けばいいと思うよ
これしか置いてなかったんだからそら読むわな

158 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 04:27:06.35 ID:2Tgp9H0w.net
俺は学校のこの漫画で戦争に負けて朝鮮人が手のひら返して暴れるという内容見て朝鮮人=悪い奴といいうのを教えてもらった
後半の部分は面白くなくなったから読んでない

159 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 04:59:35.24 ID:P3p7PUVQ.net
>それほど残虐な内容で、とても見るに耐えない。
 誰だって図書館に置くのは、いかがなものかと思って当然である。
 小学生をお持ちの親御さんなら、こんな本を読ませたくないと思われるに違いない。

現実は漫画より凄惨だったんだがな。
自分が見たいものしか見ないヤツに正論などと言われたくない。

160 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 05:00:06.50 ID:FY08Ol2q.net
>>34
死んだときに本屋やメディアで特集されちょっと再ブームになった
それでウヨが図書館のはだしのゲンを棄損しまくる事件発生
世間でちょっとした議論に

161 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 05:00:24.30 ID:WkjfaBPl.net
小6の頃に読んだけど何か思想に影響与えたとか全く無かったな。
批判は神経質すぎだし、こういう漫画はダメとかいう社会になる方がむしろ怖い

162 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 05:18:03.28 ID:7VqGtIJP.net
ジャンプ連載部分はええやんか

163 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 05:27:31.42 ID:TWEZQnjO.net
しかし、図書館は無秩序が当然というのかなんと言うのか。

幸福の科学本が並んでいたり、池田経が並んでいたり、オーム経がならんでいたり
ふつうにいっぱいあるんだよな。

アポロが月にいってないぞって本もある。こっちのほうが罪が重いかも知れんが。

164 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 05:30:27.45 ID:eihXVpTv.net
>>163
いいじゃんそれで。
子供だろうがなんだろうが興味を持った本しか読まん。
オマエが子供の頃そんなにアホだったの?

165 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 05:36:40.22 ID:fKS2olfy.net
ことさら、はだしのゲンばかりを採り上げて
必死に議論のテーブルに乗せてゴチャゴチャ言ってる連中は
肯定派も否定派もどっちも臭いわ

166 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 05:45:15.49 ID:Z0IEDZz2.net
産経wwwwwwwwwwwwww

167 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 06:00:24.04 ID:GAx+bd9J.net
ある婦人ってのもそうだけど、ごく一部の感想だけ乗っけても説得力ないんだよね
やるならもっと多くの人の話聞きゃいいのに

ちなみにはだしのゲンは読んでて気味悪くはなるけど
悲惨だったんだなとか思うぐらいで
よっぽど賢い子とか以外は思想とかそんな大層な物までは変わらん気がする

168 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 06:17:03.57 ID:amX8tr6o.net
ありもしない起こりもしない戦争(少なくとも俺の時代に日本で戦争は起きなかった)の事を考えるより、
こちら側の現実世界の、個々の人生の方が大切だと気付かせてくれる教材、
それがはだしのゲン。

俺に子供がいたら、はだしのゲンは絶対に読ませない。
あのマンガは、単にグロいだけ。
あそこから得られる物は何もない。

戦争なんてはなから興味もないしやる気もない者がこれ読んで、
心に一つ、戦争時代に自分が生きたような感情(トラウマ)を持つ(持たされた)事って、
これって損だと思うよ。

しかし、

>「ヒャー。話には聞いていましたが、小学校の図書室に置く本ではないですね。
>私の子には絶対読ませたくないです」

これは絶対に許さない。読んでない者に、ゲンのセリフのごく一ページを見せて感想を聞くのはフェアじゃない。
まだ子供のゲンが、物語の中で左的な事を言うのも、いた仕方がない伏せんが、
ストーリーの中に長い時間をかけて作者は描いていたと思うから。
そこには、友情や、家族に対する絆や愛があったからこそだよ。

169 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 06:21:22.70 ID:qtQX1SbO.net
ジャンプに載っていた分しか知らんけど、作者の思い込みで書いたマンガでしょ。
アストロ球団読んで「野球は野蛮なスポーツだ」みたいな事を言っているようなもんじゃないの。

170 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 06:39:55.74 ID:ciIYtfKb.net
根拠不足の”正論”こそ醜悪ですわ

171 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 06:44:01.70 ID:f7dZ5dTk.net
馬鹿馬鹿しい
ある都立校で勤務してるけど、
図書館にははだしのゲンもあるし、
日教組批判で有名な米長邦雄の本もあるよ

様々な思想があってこその自由主義、民主主義だと思う

172 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 06:45:02.47 ID:dIlyrV3b.net
図書館に置くなら
作者が楽しみながら描いた絵が汚いはだしのゲンじゃなくて
今の日本の真実を描いた絵が綺麗な日之丸街宣女子を置くべし

173 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:02:27.70 ID:kgvdBBvo.net
>>171
それこそが健全な図書館だな。
誰かが好きな本を充満させて、嫌いな本を排除するようになったらお終いだ。

無能者が愛好するあやふやな根拠で日本を自画自賛する本も
売国奴が愛好する外国人の元売春婦の嘘八百本も
マンガから科学、思想、何でもあるのが良い。
焚書土橋の仲間は左右のどちらから見ても、有害。

174 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:09:10.36 ID:HciiV4bg.net
>>3
でもこれ有害図書だぜ小学生の時読んだら簡単に反戦左翼思想に染まってしまったぞその反動もあって今右寄りだけど図書館に置かないだけでその危険も減らせるし

175 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:12:06.08 ID:80t4pENR.net
駄文www

176 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:13:12.10 ID:siI/2xeS.net
>>149
俺は赤犬がなんたらかんたらの所と
草が生えてきたとこしか覚えてないw

177 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:14:05.56 ID:T2Z4sr83.net
俺が許せないから図書館から撤去しろ!俺が許す本しか置くな!
バカ丸出しとかいうレベルじゃない。まさにキチガイ

178 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:17:08.28 ID:oJPWQg3R.net
左翼が賛美するものって何もかも現実と離れてるんだよ。

179 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:24:35.79 ID:qs0Oic72.net
ゲンはギャグ漫画として読むのが正しい
漫画で思想とかちゃんちゃらおかしいわ

180 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:26:23.07 ID:yBvS5zBp.net
はだしのゲンを排除するのではなく、自分たちの思想に添った形のマンガを
書いて、配本すればいいだけだろ。

言論の自由なしでは、民主主義ではない。

181 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:33:23.57 ID:siI/2xeS.net
>>147
この文章って要するに「正論11月号」とかいうのの記事を勝手に(?)引用して同意って言ってるだけなんだよな
早い話が個人ブログレベルの単なる駄文
まさか産経新聞はこんなもんに金を払ったのだろうか

182 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:33:26.02 ID:3/56X6xo.net
右も左も極論好きはアホばっか

183 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:46:48.05 ID:Uvc0HU9s.net
中盤以降グダグダだったな
残酷描写も絵が下手なお陰ですんなり読めた

184 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:47:52.96 ID:/6johuoc.net
10巻とか終盤辺りが好きなんだけどさすがに左過ぎて映像化は無理なんだろうな。
今までドラマやら映画やらやってもせいぜいカーチャンが死ぬ所くらいまでなんだよな

185 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:48:02.23 ID:9k4MSqG+.net
言いたいことはわかるが、どう見てもバイアスがかかり過ぎてる漫画。

186 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:57:58.13 ID:lLm03kO3.net
左翼側のアホが嫌韓本を図書館から締め出そうとして記事になってたばかりなんだけどなあ・・
極左も極右も結局自分の思想意外を完全排除する方向に動くからな。どちらにも言論の自由はない。

はだしのゲンの問題点を指摘する本を図書館に入れる努力をすればいいのに

187 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 07:58:31.35 ID:tIP5ds7c.net
>>118
朝鮮戦争とベトナム戦争中にやったこと見りゃ
ユダヤ人と同じじゃねえことぐらい猿でも分かるだろ

188 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:08:27.70 ID:0X/IzCYM.net
クレヨンしんちゃんが米国で放送禁止に
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/413411/

ドラえもんが海外各国で放映禁止 子どもに悪影響があるため
http://www.cinematoday.jp/page/N0050419

のび太を数値化 しずかちゃんの裸を見た回数は
1. ドラえもんの道具を借りた回数1178回
2. ドラえもんの道具を勝手に持っていった回数347回
3. ドラえもんの道具を壊した回数578回
4. 返品しようとした道具を勝手に返品を取り消して使った回数124回
5. ドラえもんの道具を使ってもジャイアンたちにやられた回数51回
6. 道具を使ってしずかちゃんにいたずらした回数542回
7. 先生をからかった回数47回
8. お母さんをからかった回数332回
9. お父さんをからかった回数84回
10. 家出した回数14回
11. 家を売った回数2回
12. お母さんの財布からお金を盗んだ回数12回
14. 道具を使って友達を困らせた回数925回
15. しずかちゃんのスカートをめくった回数122回
16. しずかちゃんの裸を見た回数627回
18. 地球を滅亡させそうになった回数207回

189 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:10:15.94 ID:0X/IzCYM.net
【日本の子供は学校や家庭で犯罪やりたい放題】

児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約5万9千件(前年度 約6万1千件)で、児童生徒1000人当たりの
発生件数は4.4件(前年度4.3件)である
・「対教師暴力」は8,844 件(前年度8,304 件)
・「生徒間暴力」は33,595 件(前年度34,279 件)
・「対人暴力」は1,850 件(前年度1,728 件)
・「器物損壊」は14,610 件(前年度16,604 件)

※これら犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から「無かったこと」にされています

190 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:11:03.39 ID:NSaEFOuL.net
あの地獄を幼少期に見た人間が過激な思想に傾いても何もおかしくない
そういう人間の書いた漫画だってわかって読めるような年齢ならいいんだがね
原爆にパラシュート付いてたりアインシュタインが原爆開発に加わってたりといい加減な所も多い
何故教育に使える漫画を改めて用意しようとしないのか・・・

191 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:21:36.46 ID:gPjPe1lZ.net
この本はいい本だよ。

192 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:33:47.02 ID:HjG+Guyi.net
はだしのゲンを禁書扱いとか頭悪すぎだろ
いろいろな思想の本が置いてある所が図書館なんだし
最近では禁書(とある)みたいなラノベが置いてある図書館もあるのに

193 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:33:56.06 ID:oEGL3VEc.net
確かに内容が偏向してるからな

デタラメばかりだし

194 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:44:53.02 ID:gVz7gAVF.net
>>26
そういう周辺環境とか戦後の社会の流れにより
左翼傾向が高まっていった事などをゲンの連載期間とリンクして
客観的に解説する副読本を作り、
それと並行して読めば、
「はだしのゲン」自体が
戦後の「実録歴史研究書」として相当な価値のあるものに
なるような気もするんだがなあ

195 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:48:52.41 ID:0X/IzCYM.net
■■■■■■■■■■■■■■日本の似非リベラルのダブルスタンダード■■■■■■■■■■■■■■■■■■

国連の女性差別撤廃委員会(CEDAW)
日本の性暴力ゲームやマンガについて「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い肯定するものだ」として販売禁止を強く求め、児童ポルノ禁止法の改正を勧告している。

国連の人種差別撤廃委員会
「ヘイトスピーチは暴力」「日本国憲法に抵触せず」 政府に法規制勧告へ

*************

大石泰彦教授「性表現規制に反対、公権力による表現の自由への介入に反対」

大石泰彦教授「国内で気持ちよく隣国叩きをやっている間に国際社会から孤立、『反ヘイト基本法』を制定せよ」

*************

津田大介氏、児童ポルノまんが規制に反対
インターネットユーザー協会 -津田大介(代表理事) 共同声明:私たちは青少年ネット規制法案に反対します
 ↓
津田大介氏「ネット業者も差別目的利用(ヘイトスピーチ)を制限すべき」

*************

都の児童ポルノまんが規制、有田芳生議員も反対を表明
 ↓
「在特会らの在日韓国・朝鮮人への嫌韓デモ、『言論の自由越えた』と有田芳生議員らが法規制へ」

*************

児童ポルノ漫画表現規制に反対の、共産党 笠井議員

ヘイトスピーチ許されない/“国が厳格な対応を”

*************

漫画家ちばさんら反対声明=児童ポルノまんが規制に−東京都

南京虐殺記念館で日本漫画展=ちばさんら戦争体験描く−中国
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という 分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

196 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:52:22.43 ID:wHSlDFGF.net
そもそも、デタラメな内容の本を置くのがおかしいな。
そして、日本を毀損するデタラメな本を撤去することに何の瑕疵があろうか。

197 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:57:10.05 ID:wHSlDFGF.net
デタラメな本は公共の図書館に相応しくないね。
共産党の施設の本棚に置いとけばいい。

198 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:58:19.92 ID:xpg9jeyu.net
ジャンプ連載分は置いておいてもいいだろ。
その後のはダメだ。

199 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 08:59:47.74 ID:xpg9jeyu.net
>>194
あれが実録だとすると、朝鮮進駐軍(とは呼んでないが、そのような在日の悪どい振る舞い描写)とかもあるんだがw

200 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 09:09:33.37 ID:hChAaLgA.net
【朝日新聞】戦争を扱うゲームやアニメのファンは開き直るな…排外主義の危険性と戦争賛美とみなされかねぬ作品であることを受け入れよ(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1428836397/

このスレと比較するとなかなか面白い
思想の左右はあれど自分の嫌いな物にフタしようとする態度はどちらも同じなんだよなあ

201 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 09:09:38.43 ID:Y3ok3J5f.net
何がヒャーだ
しっかりしろ

202 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 09:14:36.87 ID:R9Y0GeFa.net
うちの学校にもあったが注射器のオモチャでムスビの真似したり体育のマットで挟まれたフリして
良太の「ギギギ」とか色々な劇中のシーンを真似るのが大流行して問題になった。

結果「教育上良くない」という理由で撤去されて「まんが・日本の歴史」に取り替えられてた。

203 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 09:43:39.61 ID:h87bZ0ge.net
気持ち悪いし怖いから絶対触らない!って奴もいれば最後まで読み切って感想文書く奴もいたしもっと子供の分別に任せるべきだよ

大人がぎゃあぎゃあ喚いて介入する問題じゃない

204 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:01:32.05 ID:R9Om46gw.net
ガキにはトラウマもんだろ
なぜか漫画本はこれしか置いてないから結構読む奴多いし

205 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:09:50.63 ID:kmxDFEr5.net
もうアゴなしゲンでいいよ

206 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:23:57.82 ID:T4tGld8f.net
昔強制的にアニメビデオを見せられるのが嫌だった
ピカシーンは先生にバレないよう目を逸らしてたっけ

207 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:27:19.20 ID:7xp8yL5d.net
俺のところの学校はこれじゃなくて「まんが道」置いてあったw

208 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:30:21.02 ID:jYK7hNnd.net
こういう連中が焚書とかやるんだ。
右も左も関係なく偏狭な連中はいる。
イデオロギーの色眼鏡を通してしか世の中を見れない。

209 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:32:30.75 ID:jYK7hNnd.net
排除するんじゃなく別系統の本を隣に置いておけよ。
小林よしのりの「戦争論」とか。

210 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:35:02.55 ID:EN1EEY76.net
そうやって刺激の強いモンとか毒の強いモンを子供から遠ざけるからつまんねー発想しかできないガキばっかになるんだよ
子供みくびるな、マンガよんで反戦思想に洗脳されるような単純バカなんていねー
むしろゲンバクに興味持って「大きくなったら科学者になってもっとすごいゲンバク作って世界中に100発くらい落とします」とか、大人が想像しないような素敵な感想を持つのがガキってもんだぞ?

211 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:35:47.83 ID:deYS3Wa9.net
ネトウヨはすぐゲンの反日部分を責めるが
終戦時の引き上げの困難さも書いてるぞ
「声を出すな、現地人に見つかったら殺される!」て

212 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:38:39.53 ID:6ed54rZk.net
マンガ嫌韓流シリーズを全国の図書館に置くべし。
最高の良書。

213 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:52:33.84 ID:uTViG1ER.net
単純にエログロの程度の問題でアウト
少なくとも今の世の中の基準で行けば小学生とかに見せるってのは通らないよ
今この本くらいの描写があるものはceroでいえばR13くらいはつくはず

214 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 10:54:41.12 ID:v/TWDOlK.net
気味が悪いな産経新聞ってw

215 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 11:01:19.14 ID:Q4JsIoT8.net
はだしのゲンwikiより

連載誌
1973年第25号 - 1974年第39号 - 『週刊少年ジャンプ』
1975年9月号 - 1976年8月号 - 『市民』(左派系オピニオン雑誌)
1977年7月 - 1980年 - 『文化評論』(日本共産党機関誌)
1982年4月 - 1985年 - 『教育評論』(日教組機関紙)

216 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 11:01:21.85 ID:O9faiWKj.net
産経新聞っ公立図書館や学校の図書室には絶対に置いてないよな。
図書館が穢れるから。

217 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 11:02:37.00 ID:MJgbiGUA.net
やだなぁ、呆けた人は

>>1
× 中国共産党のプロパガンダそのままである。(中略)
○ アメリカ占領軍のプロパガンダそのままである。(中略)

中国共産党は米帝の核兵器に反対です(でした、自分が持つ前は)w

218 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 11:03:59.44 ID:O9faiWKj.net
むしろ最近のガキは純粋培養すぎてゆとりなので
「アパッチ野球軍」とか「デビルマン」とか図書室に置くべきだぞ。

219 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 11:06:50.85 ID:O9faiWKj.net
産経ってどこかズレてるんだよな
新幹線に乗ってると無料のMSN(産経)ニュースがずっと流れてるけど
全国の図書館はどこへ行っても絶対に産経新聞が置いてない。
朝日・読売・地方紙の3つが置かれてる。

産経新聞は赤旗新聞や聖教新聞と同じ扱いをされてるのが現実なんだよな。

220 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 11:07:12.08 ID:MJgbiGUA.net
>>215
>1975年9月号 - 1976年8月号 - 『市民』(左派系オピニオン雑誌)
>1977年7月 - 1980年 - 『文化評論』(日本共産党機関誌)
>1982年4月 - 1985年 - 『教育評論』(日教組機関紙)

>>217
このころの日共系メディアが「中国共産党のプロパガンダ」載せたら
物理的に粛清されるぞw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82

221 :名無し募集中:2015/05/25(月) 11:19:49.01 ID:xUXpPm6x.net
言論、表現の自由と言うのなら
横に在特会の本も並べとけ。
どちらも極端で醜い本という点では一緒。

222 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 12:03:58.18 ID:jYK7hNnd.net
中国信奉かアメリカ信奉かの違いだけで、産経も立派な左翼機関。
安部もネトウヨも実はアメリカ信奉型左翼。

223 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 12:04:47.87 ID:DaKhgo55.net
小林よしのり コラム

「新しい歴史教科書をつくる会」が
『はだしのゲン』は学校教育法違反だと、文科省に撤去要請をしてるらしい。

嫌なことをするなあ。無粋だよ。

『はだしのゲン』が天皇制反対で、日本軍に冤罪を着せる描写があることは知ってるが、
焚書運動みたいなことをするのは、みっともない。

昔は左翼が保守系の本を焚書してたんだが、こんどはその逆転現象か。

そんなことをしてたら、『はだしのゲン』以外にも、反日的な本がいくらでも図書館にあるんじゃないか?

それを全部、撤去させるつもりか?

224 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 12:09:03.79 ID:DaKhgo55.net
小林よしのり コラム

『はだしのゲン』は小学1年の時に広島で被爆した中沢啓治の自伝的漫画だが、
中沢は最初から原爆漫画を描こうとして漫画家になったわけではない。
むしろ差別を恐れて被爆者であることも公言せず、普通の娯楽作品を描いており、怪獣映画のコミカライズも手掛けている。
 
転機となったのは母親が死んで火葬した際、骨が残らなかったことだった。
放射性物質の影響で骨がスカスカになっていたらしく、小さな骨の破片が点々としていただけだったという。
この衝撃に「ものすごい怒りが込み上げてきた」という中沢はそれ以来、「母の弔い合戦のつもりで」
原爆をテーマにした短編を次々発表し、やがてそれが長野編集長の目に止まり、『はだしのゲン』の連載へとつながったのである。

つまり『はだしのゲン』は中沢啓治が作家として、どうしても描かずにはおれなかった「業」が叩き込まれた作品なのだ。

中沢は自分の思いを完全に伝えるため、週刊連載の間もアシスタントを一切使わず、一人で描き上げたという。
だからこそ、中沢自身が体験した被爆直後の惨状や、被爆者差別の過酷さの描写は決して他の誰にも描けない、魂の込められたものとなっており、
読んでから40年も経つわしの記憶にもはっきり残っている。

ところが、「天皇が戦争を始めた」だの「天皇が戦争を終わらせなかったから原爆を落とされた」だのということが中沢に実感としてあるわけがなく
(しかも事実として間違ってるし)、これは単にイデオロギーでしかない。

本人は原爆にも、天皇にも、同じように怒りをぶつけて描いたつもりだったろうが、この二つは決定的に違う。
それは普通の読者なら無意識のうちに見抜いてしまうものである。

225 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 12:22:27.81 ID:cp0dEm7f.net
>>57
戦後のすぐの朝鮮戦争特需で製造業界は活気があったのですが?

226 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 12:24:06.31 ID:y4eeiyob.net
自分の都合に合わせて
愛国的な本は有害だ、取り除け
反日的な本は取り除くな、許せない
だもんな

こいつら何で日本に住んでるんだろ?
福祉を受ける権利も自衛隊に守ってもらく権利もないよな

227 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 12:27:06.56 ID:g49GPp3C.net
途中までは朝鮮人の悪行をリアルに描いてたのに
見事な手のひら返し

228 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 12:44:32.60 ID:zulGBxjU.net
小学生の子供に、うちは給食費ちゃんと払っているんだから、給食食べる時絶対に「いただっきます!」
と言わない様に教育しているロイヤルさんが近所にいる。

229 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 12:46:28.02 ID:vX36TNky.net
なるほど。確かにそのとおりだ。
戦争反対原爆反対 → 矛先が資本主義批判
という図式はそもそもおかしい。

>>18なまえないよぉ〜:2015/05/24(日) 21:52:14.04 ID:eMyi9DwE
肉親や友人の無残な死が処理し難い怨念となり、
右や左のイデオロギーに変じて人生を支配すること自体が悲惨だったわけで。

就職氷河期や自己肯定感の喪失が怨念となり、
右や左のレトロイデオロギー回顧変じて人生を支配するというデジャブ。

230 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 12:48:57.07 ID:ISsQR2e0.net
>>7
日本人らしい因果応報論だね。
一般市民大殺戮をやったアメリカは喜ぶだろうね。

231 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 12:56:39.42 ID:nb+46put.net
作者の怒りに任せて描いたプロパガンダ、無知、グロは確かにあるから
そういう作品だという事で撤去は勘弁してくれないだろうか

232 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 13:01:16.43 ID:GbC4Azv1.net
>>1
嫌なら見るな

233 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 13:05:50.18 ID:eyw2S8Rg.net
知識を持たない子供が自分の知りうる知識(聞きかじりも含む)で喚き散らすセリフとすれば正当なものだろ

234 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 13:09:29.07 ID:eyw2S8Rg.net
当時の情勢で子供が的確な知識や意見を述べている方が怖いよ
ありえない

235 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 13:17:04.69 ID:5mvwzsZB.net
キャプ翼みたいなもんだ

236 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 13:22:55.71 ID:81EDjFdl.net
そういう>1も偏った思想の持ち主であることに気づいたほうがいい。
「ゲン」と対極の物語と副読本も並べればよい。

237 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 13:33:40.42 ID:j2MXjXpq.net
>それほど残虐な内容で、とても見るに耐えない。

グダグダ建前並べてないで、「右翼の俺としては左翼が書いてる漫画だから内容の良し悪しに関係なく反対」って正直に書けや。

238 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 13:37:47.38 ID:N3rd6Z0j.net
水野の戦争漫画も置くべきだ

239 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 13:39:34.21 ID:pI0I5VwC.net
新手のモンペ?
むしろ読んで欲しいと推奨されるべきだと思うんだが

240 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 13:39:41.12 ID:jYglfEZJ.net
ハゲからのクレームが原因だろ

241 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 13:42:33.72 ID:dhrF28DH.net
子供のころ読んだが面白かったなw(^o^)
原爆のシーンは気持ち悪かったが
ちゃんと朴さんが闇市でのし上がったりwww
アメ公にパンパンがぶら下がったりw
広島やくざが悪いことをしたりw

でも反戦にはならなかったなwww

242 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 14:47:03.33 ID:jjg2xuDl.net
はだしのゲンの全てが事実だと思い込んでるアホの多さは深刻

243 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 15:03:44.02 ID:s/yp8e23.net
はだしのゲンは結構面白い
左翼思想とか言うやついるけど、ただのギャグ漫画に
そんな高尚な話持ってどうするんだよw

244 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 15:24:02.56 ID:9D9mmQC4.net
ゲンが東京行って絵描きとして頑張る第2部誰か描いてくれ

245 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 15:25:43.41 ID:Dod2mQfB.net
グロかろうが気持ち悪かろうが、左翼マンセーな本なら「ぜひ図書館に並べるべき」で、事実だろうが実際の見聞記だろうが左翼の実態を示した「日之丸街宣乙女」は子どもに悪影響を与えるから目の触れないところに置くべき。
ぶっちゃけ、これを置く本屋は恫喝しても許される。これがサヨクの言う「表現の自由」と「子どもの情操教育」なんですね。

246 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 15:32:26.09 ID:FtwsnYMZ.net
俺は好きだけどな
4巻目ぐらいまでは確かに悲惨だと思うが
途中から最高のギャグ漫画じゃん
兄弟、友達とセリフごっことかよくしたな

247 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 15:41:44.61 ID:7QNJh0mZ.net
汚いものも見せなきゃ。

綺麗にしすぎるから不都合が起こる。

アレルギーとか・・・。

特に本なんかは、読む自由、読まない自由選べるし
とちゅうで止める自由もある。

248 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 15:48:31.85 ID:TOranZFp.net
何だかんだ理由つけて情報統制したいだけだからな
プロパガンダだって言うならそう注釈付けて分析させたらいいのに

249 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 15:54:44.27 ID:2Tgp9H0w.net
正直子供のころ一番影響受けた漫画は楳図かずおの怖いのと永井豪のエロいやつ
それらの影響力と比べたらはだしのゲンとか鼻くそ。
みんなそうだったろ

250 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 15:59:13.17 ID:50JxTdWW.net
普通におもしろくて名作だと思う。結局フカシだった南京虐殺に触れたのは別として

戦争に負けて政府の無能で苦しい思いして、情報は直接見るか人ずてに聞くしかなかった時代に、

戦勝国「お前の国の兵隊はこんなことをしたから報いを受けたんだ」って
吹きこまれたら信じちまうよそりゃあ

251 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 16:04:51.71 ID:cuhTzNLC.net
まぁ、左翼思想の本っていっても

天皇のことが嫌いになるよりも

朝鮮人のことが嫌いになる本なんだけどね

252 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 16:19:29.37 ID:P3p7PUVQ.net
>>224
親が原爆で殺された怒りが戦争時の天皇に向かったとしても何らおかしくないだろ。
怒りや憤りというのは実際の事実と異なるのは当然のことだ。
「そのときそう感じた」のならそれはその人間としての事実だろ。
終戦当時国や天皇に向けて怒りを覚えた人間なんて五万といたはずだ。
後から事実が分かったところでその感情を否定する根拠にはならん。
歴史というのは客観的に評価できる事象だけで語り告げられてきたわけじゃない。

このジジイの言い分は、原爆による地獄の惨状を実体験していないヤツが、
不快な表現内容と史実に基づかない内容にイラつく愛国心から、
相手を批判するだけではこと足りず相手の表現行為そのものを封殺しようとすることにある。
そんなに気に入らないならテメエも自分の戦争観に基づいて漫画を描いて置いて貰えばよかった。
言論のカウンターは言論による批判であってその言論を封殺することじゃない。

253 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 16:29:30.56 ID:Fksb0wZQ.net
>>252
当時の情勢、価値観や空気など、何も調べずに自分の思い込みだけで判断すると、こういう明後日の方向のことを言い出すことになる。
当時の状況を詳しく学んだ人から見て、どれだけとんちんかんなことを言っているか、まったく自覚していない。
そもそも>>224の文章自体をちゃんと読んでないことさえ丸分かりである。

254 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 16:33:51.00 ID:h3vfW/Y2.net
>>7
いや、間違いだらけ。

開戦を決めたのは東條内閣だし、その時の国民の
内閣支持率は非常に高かった。天皇が開戦を止めたら
間違いなく天皇暗殺か、天皇ご乱心と言う名目で
クーデターが起きていた。

ついでに、天皇は王よりも権威は上で、玉座には座らない。

ただ、市立図書館から撤去するのは間違いで、この本は
フィクションです。って書いてあれば撤去する必要はない。その記載は

255 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 16:38:31.58 ID:y0YMjlDB.net
ゆるして

256 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 16:38:50.32 ID:zUXsHkH+.net
この漫画は戦勝国のプロパガンダに影響されすぎてるからな。天皇は戦争基地外だとかいうセリフがあったけど全く事実と異なる。

257 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 17:17:49.60 ID:okpTe0pu.net
>>7
勉強不足が露呈しすぎててワロタ
東京裁判を一から勉強し直してこい

258 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 17:37:43.67 ID:IjMmNEuP.net
はだしのゲンはきわめて正論述べてるじゃんw
顔を背けてヒャーとか言った主婦は変なバイアスかかってるやつだろw
普通の日本人じゃない。
朴ウヨの考えは理解できん。半島に帰ったほうがいいんでないの?w

259 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 17:51:45.51 ID:3Ab2yTaB.net
日本人の座標軸㊺ どうしても許せないこと 図書館に並ぶ漫画「はだしのゲン」
http://www8.ocn.ne.jp/~adachi96/newpage35.htm
「はだしのゲン」問題のシーン一挙公開 これでも子供に読ませますか? 更新情報 日本会議広島
http://jp-pride.com/topic/post-70
【総力特集】『はだしのゲン』許すまじ!問題シーンを一挙公開これでも子供たちに読ませますか?正論編集部
http://www.fujisan.co.jp/product/1482/b/952474/

260 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 18:01:46.95 ID:3Ab2yTaB.net
第二部『東京編』[編集]

東京移住後を描く予定だった。2013年8月時点で、32ページ分の下書きなどが確認されている[16]。

主なテーマは、被爆者差別や、東京の戦災孤児と戦争の廃絶を目指すなどを予定していた[17]。

『「はだしのゲン」創作の真実』掲載の草稿は、冒頭2ページには絵があるが、以下はコマとネームのみである。
内容は東京に着いたゲンが、被爆者と知られて「放射能がうつる」と言われたあと、
上野で東京大空襲の被災談を語るコソ泥に全財産を盗み取られるところで終わっている。

ラストでは、絵の修行のため貨物船でフランスに旅立つとされていた[17]。


はだしのゲン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%A0%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%B3

はだしのゲンは第一部で連載が終わってしまったが第二部の構想もあった

東京に出たゲンが広島の原爆被爆者として差別される話
絵の修業に行ったフランスで核保有国としてのフランスに向き合う話

だが作者の白内障が悪化するなどして漫画を描ける状態でなくなってしまい実現されなかった。

261 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 18:05:44.20 ID:armyHIt4.net
子供が喜ばない面白くない駄作を図書館に置く必要は無い

262 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 19:50:43.79 ID:OzTZqsmz.net
ユーチューブより

1935年(昭和10年)の広島の様子
https://www.youtube.com/watch?v=Ztgsfb-XQhg

ちなみにこの動画をUPした人によると
この動画にでてくる人は全員、原爆で亡くなったそうです。

こういう動画を見ると、いかに悲劇だったか、実感がわくよね

263 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 20:11:35.10 ID:RzdlHQVe.net
無辜の民を大虐殺したアメリカを批判するためにも必要。

264 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 20:25:56.51 ID:P3p7PUVQ.net
>>253
当時の情勢なんて当時の人間がなんで知ってんだよバカ。
当時に感じたことを今書くときに今現在公知となっている状況を前提に書く必要なんてねえんだよ。
あの当時自分が体験し感じたことを後になって書いてるだけだろうが。
テメエらの言ってることはただの後出しジャンケンだっつうの。

265 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 20:29:11.47 ID:P3p7PUVQ.net
>>253
ちなみに>>252の宛名は>>1のジイさんであって小林ではないぞ?
オマエもよく読んでないだろw

266 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 20:47:30.10 ID:gQ5QYalU.net
>>262
戦前の広島の動画を集めた

http://www.rcc.net/prewar-film/hcity_content.htm

267 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 20:49:26.98 ID:HN9suq/X.net
文庫本2巻までで充分。
あとは蛇足

268 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 20:53:39.52 ID:JHoEuYYA.net
>>259
こういうのを見るとぜひとも子供に読ませたいと思うよな。

つうか、産経とか正論の連中はどんな漫画子供に読ませたいんだろう。

269 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 21:46:57.98 ID:vtUPT3U6.net
学校に置いてあるものの中じゃ面白かったな

270 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 23:19:30.14 ID:IknIssKz.net
>>1
あんたバカぁ?あなたたちが大好きなテョンが闇市でぼろ儲けするところや、在日米軍と医者が結託して原爆症のサンプルを集めているところ、原爆症患者が同じ日本人に徹底的に差別されているところ、
GHQが徹底的な検閲を行っている様子、政治屋と暴力団が結託して反対候補の妨害をしているところ、実は米軍も北と同じく誘拐行為をしていること、日本人が朝鮮人に「6等国民」と罵られているところ、
アメリカ人が拳銃を密売していたということ、元軍曹が「ブラック企業」を経営している様子、ヒロポンが堂々と流通していたことなど当時の社会情勢を(割と)面白く描写しているんだぜ?

ああ、分かった、天皇云々よりも、↑のほうが「フジ・サンケイグループ」にとって都合が悪い描写ということか。産経、扶桑社等を使って賢い酷使様(AA略)を扇動し、じたみ党御一行様を擁護する
+フジテレビで韓国万歳がやりづらくなる→グループとして「儲からなくなる」ということか。
馬鹿が。何よりも隆太(正確な字を失念)の天才的な射撃テクを見れないではないか。殆どの標的を「ヘッドショットで」「一撃で」ぶち殺しているんだぜ?

271 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 23:23:08.26 ID:IknIssKz.net
>>268
産経等紙媒体には「完全な遊戯@石原慎太郎」

フジテレビ的には「寒流」
だろ?
見事なダブル・スタンダードだw

272 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 23:34:59.16 ID:IknIssKz.net
>>254
「統帥権」を法律上保持していたのはどなたでしたっけw
そして、その権利を保持しておきながら陸/海軍を統合的に運用できる組織を作らなかったのはどちら様でしたっけ?
カミカゼ等=Suicide Attack=自殺攻撃作戦を認識してしながら放っておいたのはどちら様でしたっけ?
「朕はたらふく食っておるぞ、汝人民飢えて死ね」と揶揄されたのはどちら様でしたっけ?(京都主婦連事件)
「馬鹿は死ななきゃ直らない」

273 :なまえないよぉ〜:2015/05/25(月) 23:36:57.89 ID:IknIssKz.net
説得的な反論を期待しているよw
あと、俺司法試験合格者だからw

274 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 00:47:30.62 ID:OHf4zbLd.net
>>272
>>273
アホか。
天皇は憲法上の縛りで議会の承認なしには何もできねーんだよ。
それは大日本帝国憲法も日本国憲法も違いはない。
政治的なことも軍事的なことも全て内閣・軍・議会がやる仕事、請け負う責任であって、天皇がそれを行う義務も権限もない。
それをやったら天皇は専制君主であり、立憲議会国家の根幹を崩すことになる。
それに昭和天皇は、自分の衣食住すべてを切り詰めて国民に回していた。
司法試験合格を自慢する前に歴史を勉強したらどうだ。
六法全書や判例の全てを暗記したところで、九九もできない漢字も読めない元素記号も知らないでは馬鹿丸出しだぞ。

275 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 00:51:49.69 ID:KV4miOkL.net
戦中編は図書館に置いてもいいかなと思うけど
戦後編は置かなくてもいいと思う
なんだか気持ちが下がった
リア消防のときの感想

276 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 00:52:33.22 ID:A1MXrju9.net
最後までは覚えてないけど
原爆や当時の広島はどんなだったかが分かっていいと思ったけどな
あと、カープの樽募金

277 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 01:01:38.60 ID:OHf4zbLd.net
>>272
あと(京都主婦連事件) ってなんだよ。
その揶揄をしたのは共産党の男だし、揶揄した場所も東京だ。
京都とか主婦とかどっから出てきた。

278 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 01:23:48.32 ID:f4b/z1z5.net
>>22
目から鱗だな。
それはその通り。
異常な時代の資料として有効だよな。

279 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 01:36:22.70 ID:Zp32SkSK.net
嫌韓本を図書館から撤去しろと喚いてるプロ市民どもを笑えんなウヨジジイ

サヨもウヨもテメエの気に食わんもんは敵だの有害だのと決めつけて
世の中から消そうとする点で根は同じか

280 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 02:00:38.98 ID:TkgtkM3Z.net
昔の千葉県の某左翼司書みたいに都合悪い本は勝手に処分しとけばいいんだよw

281 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 02:34:11.78 ID:51Zwlnz6.net
図書館にある漫画と言えば必ずこれだったな

282 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 02:56:12.54 ID:IJ4hBs5/.net
>>134
ただただ理解力のなさに呆れた・・。
小学生でも理解できる言い回しなのに。

283 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 03:25:13.69 ID:kz5WMKji.net
ぶっちゃけ子供が深く覚えるような内容じゃない
せいぜいおんどりゃ!クソ森のとこを友達の名前に置き換えるだけw

284 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 03:49:26.84 ID:W4o9Vyq7.net
>>278
何が正常か分かってない人に読ませると、異常を正常と認識してしまうからなぁ

285 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 05:35:06.43 ID:F5lOhdZI.net
今の知見で語ることの無意味さをいい加減知れ。

286 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 05:53:08.73 ID:LE05YrP4.net
>>278
日の丸街宣女子も置いた方がいいよな。
異常な時代の資料として有効だ。

287 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 09:22:04.76 ID:9jiCZzwA.net
>>286
そりゃ当然置くべきだ。
新興国の台頭や長引く不況で自信を失った、
元国民総中流の国で、どのようなものが、
その中でも得に不満を抱えて生きていた人たちの受け皿になったのか
そういったことは歴史的に価値が大きい。

288 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 09:27:55.44 ID:S5iNr/TD.net
俺もサヨクは嫌いだが物凄い原爆体験をした人をこき下ろす気にはなれん。お前も体験してみろっての。

289 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 09:37:19.03 ID:xM8Ks7Ml.net
はだしのゲンを読んで「朝鮮人は汚く醜い生き物」「白人はいくら差別しても許される」と学びました!

290 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 09:37:45.39 ID:kMvPDgqw.net
『はだしのゲン』は名作である。
それは『戦争論』を描いた小林よしのりも認めて絶賛している。
イデオロギーの色眼鏡を通してしか物事を見れない偏狭な人間にはなりたくないものだ。

291 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 09:54:37.83 ID:W4wnqnBQ.net
昭和天皇を叩くのって、そんなにいけない事なのか?

じゃあ、何で憲法で天皇の政治関与を認めなくしたんだ?

天皇に任せてロクでもない結果になったからじゃないのか?

292 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 09:57:29.77 ID:B4SGV4id.net
思想誘導じゃねえか 子供を熱帯魚かなんかと勘違いしてるのか?

293 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 10:00:59.89 ID:eavLydge.net
>>291
バカは死んでこい

294 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 10:08:45.54 ID:qpw0l6Yx.net
ああ朝日並の馬鹿の産経か

295 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 10:15:29.88 ID:kMvPDgqw.net
>>291
権威と権力を切り離すってことの意味理解できる?
立憲君主制の大前提って理解できる?
明治維新で欧米流の議会民主制を取り入れた動機を考えたことがある?
日本が世界で初めて立憲政治を一発成功させることができた理由がわかる?

296 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 10:29:19.36 ID:kelOsdtB.net
>>25
AKBのCD出荷枚数と同じかw

297 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 10:29:36.73 ID:BdIu73Ld.net
作者は紛れも無く天才
しかもエネルギーが怨念
面白く無いはずがない

298 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 10:40:15.36 ID:nQmpWNkC.net
並べて良いけど、これは共産党のプロパガンダ漫画ですってちゃんと前もって教えないと駄目
あと、はだしのゲンを認めるなら戦時中の国内プロパガンダ作品も認めないと駄目

299 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 12:06:17.12 ID:JbBzJLvj.net
昔のこち亀で『天皇陛下バンザーイ』て言ってるシーンがあったの思い出した

300 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 12:19:48.85 ID:jDsvORCf.net
あれ見たらどうなるんだ?
俺見たけどよくネトウヨって煽られるぞ
いや別に違うんだけど
てか漫画に洗脳効果あるんじゃないんか〜い

301 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 13:03:28.72 ID:5Q70EMyY.net
>>274
(京都主婦連事件)は確かに間違い。これについて弁解しようとは思わない。

それで、「それを行う義務も権限もない」軍の「統帥権者」とは一体何者?軍事組織上は「あってはならない」役職のはず(∵作戦立案、命令の一元化が困難になる)。
あと、旧憲法(とそれに基づく制度、統治組織等)は、現時点における一般的評価としては「形式的立憲主義」とされるのが一般的(リーガルクエスト憲法等を読んでちょ)。
だから、「立憲議会国家」と旧帝国ということはできない。特に「立憲」という観点が致命的に「終わっている」(∵「法律の留保」がついている+「勅令」が頻発している)
つまり、旧憲法≒ドイツ帝国憲法≪|越えられない壁|≪フランス第一共和国憲法、ということ。

302 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 15:17:11.37 ID:X5xdKMtP.net
>>301
話を逸らすな。
要は天皇が責められるべきか、非難される点はあるか、そのような責任があったかという話だろうが。
大日本帝国化の法の問題点の話ではあるまい。
昭和天皇は終始立憲君主としての立場を守ろうとしていた。
>>7にあるような非難をされるような責任は決してない。


逸れた話にも、指摘しておく点はあるが。
いわゆる旧憲法(大日本帝国)化の法制に問題があったのは確かだが、
その問題を指摘するには時代背景とその中で大日本帝国憲法が作られるに至った経緯、
運用された状況を込みで理解しなくてはならない。
歴史を学ばず法律だけを学んだだけでは、大日本帝国化の法の問題を指摘する資格はない。
加えて、大日本帝国憲法の問題点を顕在化させたのはやはり軍部とその支持者の行いに問題があったのであり、
それは天皇のせいでは決してありえない。
天皇は個人ではなく国家における一機関であることをわきまえず、虎の威を借る狐ごとくその権威を濫用した側に責任がある。
あと「形式的立憲主義」って「外見的立憲主義」のことか?
まあ多少の言い方の違いなどどうでもいいが。
だが外見的立憲主義という言葉自体、人権や自由といった観点からの見方が強過ぎる。
それはあまりに現在の視点による見方が強過ぎ、当時の実情を無視した言葉だ。
そもそも、「旧憲法≒ドイツ帝国憲法」という見方が素人的過ぎる。
確かに大日本帝国憲法はビスマルク憲法を強く参考にはしているが、それは日本の実情に合わせる上で大きく変更されている。
それと、フランス第一共和国憲法?
あいにく、フランス第一共和制でどんな憲法があったかは詳しくないが、
そういうものを上位において高評価している傾向はどんなものか、容易に想像できる。
おそらく、フランス革命における美辞麗句を鵜呑みにしているのだろう。
「形式的立憲主義」(外見的立憲主義)なんて言葉を使うのも、そこから端を発しているのだろうと推測する。
だが、フランス第一共和制は完全な失敗体制だ。大日本帝国憲法の不備など問題にならない。
その歴史の顛末を知っていれば、むしろ大日本帝国憲法>>|越えられない壁|>>フランス第一共和国憲法(?)なのは自明である。

303 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 15:32:25.02 ID:X5xdKMtP.net
>>302に追記する形で、あえて軍部を擁護する言葉も述べるなら、
軍部がそのような暴走をするにいたった要因も、軍自体の堕落だけではなく、政治の腐敗とそれへの不信感があったことも否めない。
だからこそ世論は軍部を支持したという背景もある。
無論、それがさらに政治を萎縮させ、さらなる暴走を助長させる悪循環に陥ることになるのだが。

まらさらに言うのなら、明治に作られた大日本帝国憲法が、次第に時代に合わなくなっていったとも言える。
それをただ「法に不備があった」と切り捨てるのは、あまりにも短絡だ。
だから憲法や法律が改正されることがある。
日本国憲法のように、一度も改正されていないというのはむしろ珍しい部類。

304 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 15:42:37.21 ID:BdIu73Ld.net
>>301
今の司法てこんなレベルでも通ってしまんだな

305 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 16:37:26.05 ID:MYBdckmD.net
>>1
別に許してくれなくてもいいよ、
つか、もう死んでるのかよ、、、

あの世から監視してるのかのぅ?

306 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 16:38:56.89 ID:YX/H1L9g.net
これだけ暴力規制厳しくなってるのにはだしのゲンが堂々と小学生に読まされてるのがおかしい

307 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 16:46:23.41 ID:H/X0H4QD.net
>>298
ゲンはソ連の非道にも言及しているから
単純な左翼プロパガンダではない

308 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 16:51:21.91 ID:X5xdKMtP.net
>>306
名作は規制の対象外。
ぽっと出の本と数十年の歴史ある名著が同列に扱われる方がおかしい。
表現の自由は決して平等ではない。
まあようは、近年出たばかりで大して売れてもいないような本と「一緒にするな」ってことで。
悪平等はいかんなあ。

309 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 17:00:50.72 ID:abM+ESNj.net
ゲンの思想?左翼思想?w

あれは小学生そのままの発想だろwww

全部読んだけど、影響なんてされてねーし。
 

310 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 17:12:01.93 ID:KACWlope.net
なりすましネトウヨじゃないの?
俺はギャグ扱いにできて笑えるから、はだしのゲンも美味しんぼも有ったほうがいいと思うぞ
まあ小学生にはちょっと早いかなw

ネトウヨ三銃士
http://pbs.twimg.com/media/Bzl1WJmCUAAsDG0.png

311 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 17:48:31.71 ID:CE3TIXzZ.net
はだしのゲンは俺が持ってきたドラえもんに駆逐されてたなあ。
はだしのゲンは読んだけどどうという感想が無い。
人が死んだら腹にガスが溜まるんだぐらいしか覚えて無いな。
そういや不思議と気持ち悪いとは思わなかった。
楳図かずおの漫画の方が気持ち悪かったのを覚えている。

312 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 19:44:02.88 ID:5+UpAFNL.net
つうか、放っておけば忘れられる漫画をなんで掘り返すんだ?
正論はバカなのか?

313 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 21:37:45.97 ID:FNjwhxXY.net
約20年前俺の小学校では学校で読めるマンガとして人気はあった。
今の子らにはどうだろね?

314 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 21:43:41.11 ID:JN40IAJF.net
小学校では以下の漫画を図書室で何度も読み返してた。

『はだしのゲン』
『風の谷のナウシカ』
『○○のひみつ』シリーズ
『日本の歴史』
『人物・日本の歴史』
『世界の歴史』
『のらくろ上等兵』
『のらくろ小隊長』
『のらくろ総攻撃』
『のらくろ決死隊』

315 :なまえないよぉ〜:2015/05/26(火) 21:51:33.92 ID:onYuyx9M.net
>>313
いつの時代でも面白いんじゃないかな
当時のジャンプ連載なんか今じゃ全く通用しないのばかりだけど
ゲンはあまり70年代ジャンプ臭がしないので命拾いしたと

316 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 00:30:50.83 ID:QtWCkQIK3
http://www.jla.or.jp/portals/0/html/jiyu/hadashinogen.html
図書館協会もちゃんと声明出してるな。

317 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 05:08:45.10 ID:/60Hx50R.net
>>308
ゲンみたいなゴミは規制の対象になるってことだな

318 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 05:51:47.92 ID:HgfnV10B.net
>>1
>この本を見たら純真な小学生はどう思うであろうか。

絶対戦争はいけない!弱いものイジメはいけない!
人殺しはいけない!と思いましたが何か。
あと、

319 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 15:34:12.44 ID:hwXscQIa.net
原爆を肯定しているアメポチにとっては都合の悪い漫画だからな。

320 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 17:38:24.30 ID:lFNtXdJw.net
>>304
今の司法試験では、「日本国憲法」の解釈学(マイナス9条の解釈)+少しのアメリカ/フランス憲法の知識があれば「公法」で「高順位」が期待出来る。旧憲法関連の知識は「ケツも拭けない」糞知識。
だから、地帝以上の大学の「学部」「既修枠ロー」レベルでは、基本的に「大日本帝国憲法」とは呼ばず、「旧憲法」と呼ばれる。

321 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 19:09:06.30 ID:MZviUPgb.net
>>282
> ただただ理解力のなさに呆れた・・。
だから意味不明なんだがw 大体、自分を守ろうとしてるのはキミだろうに。
偉く偏った意見、選抜しておいたら問題ない、
焚書、すり替え、人の話に答えず関係のない話を言う、左翼とどこが違う?
それらにまったく答えないよね?

> 小学生でも理解できる言い回しなのに。
キミは中身にまったく答えず、左翼連中と同じく誹謗中傷しか言わないね。
それは相手が正論だと言ってるようなもんだがw

322 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 20:18:39.91 ID:DGZ937Ul.net
小学校の漫画コーナーに何故か「人間交差点」があったんだよなぁ・・・
仮面付けて会うテレクラに嵌った大学生が家庭崩壊して最後のシーンで女がふざけてベッドで仮面外したら急に切れて血が出るまで女の顔面殴り続けるって言う話が印象深かったな。

323 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 20:26:30.72 ID:CZTRo6cU.net
この賛否両論の騒ぎの最中に全巻読んだが
盗みや犯罪をを肯定するような印象だけが最後に残ったなあ

324 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 20:41:14.26 ID:tAZ1WLVG.net
ゲンを置くのは良いけどそれと対になる保守の本も置けよ
産経と安倍周辺のエセ保守じゃなくて

325 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 20:43:20.77 ID:hwXscQIa.net
>>323
漫画も小説もアニメもゲームも二度と触れてみようとは思わないことだ。

326 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 20:44:24.05 ID:hwXscQIa.net
>>324
じゃあ小林よしのりの『戦争論』シリーズだ。
小林よしのりも『はだしのゲン』は名作だと認めているからちょうどいいだろ。

327 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 20:56:19.91 ID:NW+Dgquu.net
>>1
文才なさすぎワロタ

まあ言いたいことも分かるけどな
刺激はあった方がいいぞ

328 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 20:56:28.37 ID:PDXqLIkT.net
集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
 人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
 部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

興味がある人は見てもらえばわかるが、偽被害者の火消しみたいのが大量だから真実を抜くのは困難かもしれない

329 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 20:56:42.15 ID:XTyhFpLq.net
許せないのがアメリカだっていうのならまだわかる
スリランカでも翻訳でてたな

330 :シルバーバーチの霊媒 霊医アトスのヒーラーF:2015/05/27(水) 22:17:32.92 ID:GX+lPg0iV
原子爆弾も無いのに裸足にゲンって何?
今のセスナ機でも東京とソウル間は飛べない! りとるリトルボーイの重量は?
セスナ機に括り付けて飛ばしてみればwwwwwwあんな馬鹿な情報を隠してて
挙句の鎖国国家日本が、才湖天皇なら変われるけどね。。。才子に100点だよ!爺一同と才子の子供達

これは神政策です。Fの政策は永遠であるべきです。代打F

   http://hope.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1412345289/

皆様と共にガンダーラを歩きたいのです 桃源郷を手に入れる方法は簡単です。
おはようございます。 私は今日も明日も明後日も皆様と共にあるべきと
思わずにはいられません。
ある一族が私たちより取り上げて隠した埋蔵金はすでに永遠程にあるのです。
心配しないで私たち神一族である海蛇指揮の才子を中心に5親等の者達を応援ください。
そこには時代のリーダーと遺跡の建築家と文化の礎と明日の生活の糧の全てを携えた私たちが
明らかに存在したことをお見せ出来ることと思います。 史博と才子と大正天皇の3名より

俺の奥の話を聞いてくれ 福山雅政治です。 今まで内緒でしたが私は彼女が
一番好きでした。 愛するFさまのお話は奇想天外です! よろぴく。。。工のmamaです。
DAIGOのmamaです。 サムワトソンの妹です。 ケビンベーコンの妹です。
ジョンローンの妹です。 キアヌリーブスの妹でもある私は宇宙1のお家柄。

大正天皇に政権を返すべく奮闘中です! ゴッドファーザーpapaが私のpapa
ZOROpapaがキアヌのpapaだよ! BOSSpapaがジョンローンのpapaです。
そういう私は歴史上の登場人物が全てご先祖の間化大胆不敵なキャラだよ!

331 :なまえないよぉ〜:2015/05/27(水) 23:39:43.96 ID:Jrj2kDrx.net
子供の頃読んで衝撃を受けた漫画
まいちんぐマチコ先生>>>>>>>>>>はだしのゲン

332 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 00:49:05.36 ID:4nrmuhcA.net
安倍が読むことあったかな

333 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 07:46:02.55 ID:GKztasoq.net
麻生副総理はそれなりに評価してたようだし、それどころか英語版を
他国の要人らに配ってたらしい。

334 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 10:35:09.07 ID:GdmodlZ2.net
人の善悪は面白い。
人の美醜は面白い。

善性をかぶった悪性がもたらす苦境は面白い。
悪性をもってしても苦境を乗り越えようとする善性は面白い。

善性を汚す悪性の醜さは面白い。
悪性を克服する善性の美しさは面白い。

これをほどまでに面白い人間という存在を作った神様は偉大過ぎる。

そういうものを表す『はだしのゲン』は神の愛に満ちた作品だ。

殺戮の光さえ美しいと思い、懸命に生き抜こうとする人の姿をさえ醜いと思う。

その矛盾の面白さを知る機会の一端を、むざむざ排除することはない。

335 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 11:09:15.95 ID:rfVy1UJu.net
ぶっちゃけ親自信が、子供が漫画で受けた影響をいちいち修正するのがめんどくせーから、
余計な情報入ってる文庫図書館にいれないでくんない?

ってことでしょ?

親として必要最低限の義務を放棄してどうすんのさ。
こういうやつらが放任主義みたいな自分の都合のいい言い分並べ立てて、
いざ問題起きたら教師や周りに責任擦り付けて自分は知らんって開き直るんだろうね。

何でもかんでも子供にとって危険なもの遠ざけたら良いってモンじゃねーんだよ。
遠ざけ続けた挙句社会にでて揉まれる前に社会に絶望した挙句自殺する若人増えてるんだろうが。

336 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 11:27:22.29 ID:jfnC3P42.net
ところが、ゲンが伝える「悲惨な戦争」は、中国共産党のプロパガンダそのままである。(中略)

 ゲン「やかましい。天皇が無謀な太平洋戦争をやれとゴーサインをだしたおかげで日本列島は焼け野原にされ、
この広島も長崎も原爆までくらって、わしの家族をふくめ日本人300万人以上が、もがき苦しんで殺されたじゃあないか。
わしゃ許さんわいっ。君が代なんかだれが歌うもんか、クソくらえじゃ。君が代なんか、国歌じゃないわいっ!」(以下略)》


こういうことを思った人もいたのは事実なんだから、
それが史実に合ってないからと言って、そういう人の気持ちはなかったことにしろとかいう考えの方が怖い。

それが間違っているなら、なぜそういう風に思った人がいたのかについて考えるべきだろ

337 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 12:05:02.53 ID:aKDC5Nhj.net
気に食わない考えは抹殺!ってのが単純なお頭かつ、活発な人の基本的な思考パターンなので
考えるべきと言っても、彼らは生まれ付いてのバカだから無理なんだよね。
知的水準だけで言ったら、「世界」の読者のほうがマシなんだもんw

338 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 14:57:29.27 ID:p6RW6uSX.net
わかりやすくはっきりと「気に入らないからその本は燃やせ」と言えよ。

339 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 15:14:40.30 ID:XG0koov2.net
俺の中学の時の歴史の先生は、すでに、老人の域に入っていて、
戦争中軍務にもついたひとだった。
頻繁に戦時の話をしてくれたよな。
それはそれで、面白かった。

どうやって、あの中で生き延びるかって話だったな。
徴兵くらった際に、どうやって徴兵を逃れるかという話は
今でも覚えてる

340 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 19:05:43.26 ID:Dt7BQ740.net
>>339
いい先生だね。
単細胞が熱くなって自発的に死に向かうのを横目に
いかにして自分や仲間たちの命を保つか、これこそ
頭の使いどころってやつだな。
腹黒い人たちに踊らされたバカと心中とか、まじで御免だわ。

341 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 21:52:43.08 ID:6ZNpTBXY.net
>>339
>>340
あまり言いたかないが、逆の視点からすれば、同僚や仲間、親友が守るべきものを守ろうとして死んでいく中で、自分だけが生き残ることに終始した卑怯者とも言える。
あの戦争が終わったあと、ただ生き残ったというだけで、自分を卑怯者だと思ってしまった人がどれくらいいるだろう。
生き残ったというだけで、自分には何も語る資格はないと口をつぐんでしまった人も多かっただろう。

だが本当の卑怯者は、そんな己の後ろめたさを塗りつぶそうと、さも自分は賢明だったと言い張り、死んでいった者たちを愚かしく語り散らかす連中だ。
実際、生き残ったことが卑怯ということはあるまい。
が、>>340なのように自分の卑怯さを誤魔化して自己肯定のみに戦争を語るやつは、間違いなく卑怯者だ。

342 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 22:15:08.99 ID:SXh1EVs9.net
学校の図書館にあった野坂の
凧になったおかあさんのがよっぽどこえーよー

343 :なまえないよぉ〜:2015/05/28(木) 23:03:12.88 ID:At4M0BIC.net
すぐ禁書とかやり方がかの国と同じだろ。本には本、漫画には漫画で対抗しろよ。

344 :なまえないよぉ〜:2015/05/29(金) 01:21:40.79 ID:wrTesF4S.net
http://uproda.2ch-library.com/8793753A2/lib879375.jpg

345 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 02:35:00.81 ID:GBg4/3aY.net
まあ、帝国時代の天皇に開戦責任があったのは当時の憲法上間違いないな

実際、全面降伏を宣言し、戦争を終わらせたのは昭和天皇の権限によるものだ
勿論、軍部によってその後殺されたりはせず、逆に東條英機をはじめ軍の最高幹部が処刑されている

昭和天皇はA級戦犯とされた者を慰霊することもなかった

346 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 03:51:04.14 ID:FJN94tna.net
>>345
全部間違ってる。
左翼のデタラメプロパガンダを鵜呑みにしている典型。

347 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 04:03:01.33 ID:wNLutFjR.net
憲法に国の統治者&陸海軍の統帥者って規定されてた天皇に
戦争を起こした責任がないなら、誰の責任になるんですかね?

満州事変や日中戦争みたいに軍が勝手に始めたんならともかく、
御前会議で決定したことで、本人も了承したんでしょ?

348 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 06:12:21.99 ID:RXhh+CCQ.net
>>345
戦前、戦争やれと民衆をたきつけたのは
朝日新聞と毎日新聞ですがw

349 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 06:15:42.51 ID:RXhh+CCQ.net
はだしのゲンは終戦後の混乱期も描いてる点でだけは評価もしたいが
終戦後に多くの犯罪やテロを行った共産党と朝鮮系を美化してるのが大きなマイナス

350 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 06:35:01.37 ID:Rg4MnctZ.net
ゲンとハードカバーの火の鳥(絵がリアルなヤツね)
図書館に両方あったな なつかしい

子供が働いたり食べ物さがしたり
がんばるけど
妹が死んじゃうんだよな


ただ思想云々以前に最終巻の
ヒロポン描写の方がまずいだろw
ヤクザ撃ち殺してなかったっけ

351 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 06:36:38.41 ID:/ETcH0Rr.net
気持ち悪いから撤去でいいよ
漫画を使って意地でも子供にアレな思想をねじ込んでやろうという魂胆がみえみえ

352 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 06:47:16.21 ID:NgzLVCMY.net
あのパクさんを隠したいからじゃないんよね?

353 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 06:59:41.67 ID:AbOKpVow.net
いじめ殺人鬼を育成して
勲章貰う基地害火病サイコパス爺w

354 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 07:02:48.75 ID:tpro7XhP.net
マンガ嫌韓流シリーズも置いてくれ。良書。

355 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 07:07:05.14 ID:AbOKpVow.net
死んだなら黙ってろ!!

356 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 07:48:29.34 ID:BP10n4jJ.net
>>1
>小学生をお持ちの親御さんなら、こんな本を読ませたくないと思われるに違いない。

小学生の親ですが読ませても良いと思う。勝手に代弁しないでほしい。

357 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 09:00:10.40 ID:GBg4/3aY.net
>>346
>>348
「はだしのゲン」が読むに値しないつまらない作品であることは否定しない
あんな漫画を学校の図書館に置く必要はないと思う

しかし、大日本帝国憲法が天皇を万能で絶対に間違うことのない、慈愛に満ちた神聖不可侵な存在と規定していたのは事実だ
そして、帝国のすべては基本、天皇のものであり、主権も天皇だけが有するものと定めている
天皇の戦争責任の否定理由を法に求めるのはナンセンスだ

否定するなら、軍が法を超えた実権を握っていたとかを根拠にするべきだろう
天皇の権威を軍人が押さえ込んでいた事例はこの国の歴史でいくらでもある

ただし、開戦当時若かった昭和天皇には世界的な帝国を築く野望があったと思う
開戦は不可避なものであったという認識はあっただろう
絶対権力者を嫌うアメリカの挑発もあった
開戦に際し、昭和天皇が詠んだ歌も「やむを得ないこととは言え、多くの人間の血が流れてしまうのか」という意味にしか思えないし

358 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 09:44:15.44 ID:5LXTB1+K.net
小学生の頃読んだけど、別にそれがその後の人生に影響したとかは全く無いなあ。
騒ぎ過ぎじゃね。
たかがマンガ、読んでも読まなくてもたいして変わらん。

359 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 10:12:36.05 ID:EbkoOk18.net
>>345
>>347
>>357
これだから不勉強な輩は。
天皇に政治権力はないんだよ。
「天皇主権」や「神聖不可侵」という文は、「天皇が絶対権力者として君臨する」という意味じゃない。
天皇がいかなる発言や命令をしても、それに法的拘束力はない。
天皇の言動は、全て議会や大臣の承認をもって初めて法的拘束力を持つ。
つまり、議会や大臣の決定を後付けで承認することしか、天皇にはできない。
そして大日本帝国が立憲君主制民主主義国家であった以上、天皇に拒否権はない。
天皇は個人ではなく、あくまで「なぜそれが法的拘束力を持つのか」という理由付けを行う「機関」でしかない。
「天皇主権」とは、天皇が個人でない以上、そこに意思決定権があるものではなく、ただ日本という国家が何を根拠に成立しているかを端的に短く述べたものでしかない。
そして日本が「日本」という名をもって「国家」を成立するためには、それが一番重要なこととなる。
言葉は変われど、日本国憲法が第一条に天皇を置いているのはそのためだ。
結局のところ、大日本帝国憲法も日本国憲法も第一条は言葉が変わっただけで大きな差はない。
そして「神聖不可侵」とは、紛れもなく天皇に政治権力がないことを示すものだ。
政治権力を担うということは、それに対して責任を持つということに他ならない。
だから「神聖不可侵」とは、天皇に責任が及ばないよう、政治権力を持たせないという意味だ。
大東亜戦争も、昭和天皇は議会・大臣の決定を、拒否権のない当然の仕事としてこなしただけ。
終戦のいわゆる「聖断」も、終戦か戦争継続か会議が紛糾して最終的に多数決となり、そこで議長が天皇に意見を求めて、天皇が「意見」を述べた過ぎない。
昭和天皇の「聖断」はただの「意見」に過ぎないから、当然法的拘束力などない。
ただ、会議がその意見を最終決定の参考として組み入れただけなのが実情。

「天皇に戦争責任がある」などというやつは、天皇に民主主義を捨てて絶対君主になれと言っているに等しい。
つまり、民主主義より専制君主制の方がいいと言っていることになる。

あとアメリカは絶対権力者を嫌って挑発していたわけではない。
ただ帝国主義的野心、つまり利権のために日本を挑発したに過ぎない。
それに比べれば、日本が開戦したのは明らかに自衛のためでしかなかった。

360 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 10:27:57.54 ID:EbkoOk18.net
そして昭和天皇は天皇としての責任は必要以上に果たした。
己の身をマッカッサーに差し出して日本国民の救済を訴え、
国民を励ますために凄まじい過密スケジュールで全国を巡幸し、
衣食住の全てを切り詰めて国民のために回したのだ。

361 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 10:33:53.85 ID:TycEn4+4.net
若い頃左よりの本ばかり読んでたから今はやや右よりの思想ですわ
そういう人多いって聞くね

362 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 10:39:39.33 ID:EbkoOk18.net
>>361
二十歳前に左に傾かない人は情熱が足りない。
二十歳を過ぎても左に傾いたままの人は頭が足りない。

そういう格言がある。

363 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 10:48:26.01 ID:nRnL2s6L.net
左寄りの思想も、その当時の資料として価値がある

364 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 10:48:37.61 ID:GIIZo3DU.net
小学生高学年の頃、仲間のうちにあったから読んだわ
別に思想的に毒されたこともなかったし
朝鮮人が闇市で儲けたりとかも描いてあったりで
面白かったわw

365 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 10:54:19.49 ID:RgRuK7mB.net
イヤだったら、読まなければよい。本を選ぶのはあんたでなくて読む人。
ばかだね〜〜。都合の悪いことが乗ってるものはすべて排除かよ。

366 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 11:13:02.75 ID:EbkoOk18.net
柔軟な若いうちにできるだけ多くの本を読むべき。

367 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 11:51:44.42 ID:GBg4/3aY.net
>>359
帝国議会は実質、機能していなかった軍が実権を握っていたからだ

それをアメリカが確認したから天皇は処断されなかった、とされているはず

だが法的には天皇が国家の最高責任者であるのは疑いようもなく、野心もあって軍のやり方に口を挟まなかった

実際にどのような法解釈が当時なされ、どのように政権が運用されていたかはともかく、法においては天皇が全ての責任を負わなければならないはずで、しかし連合国は実情を加味した上で東京裁判をおこなった

天皇の戦争責任が当時の法律上あったのは間違いない
そうでなければ、むしろ天皇の権威が損なわれる
軍の力が法を上回っていたに過ぎない

あと、大日本帝国が民主主義国家で、アメリカ合衆国が帝国主義だったという論拠がよく分からない
帝国では兵の人命は軽んじられ、米国では重く見られていた
国家元首も米国では選挙で選ばれている
天皇が選挙によって選出された話など聞いたことはない

368 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 12:24:33.19 ID:EbkoOk18.net
>>367
軍を過大評価しすぎ。
軍がでかい顔をできたのは、民衆の圧倒的な支持があったからに過ぎない。
そして軍は論拠として、天皇の威光を傘に来ただけ。
議会や内閣が軍に配慮しなければならなかったのは、議員が選挙で民衆に選ばれていたここと、陸軍大臣が現役の軍人から選ばれなければいなかったから。

アメリカは日本の実情などろくに知らなかった。特にマッカッサーあたりは。
一部の知日派と呼ばれていた人間くらいがせいぜい。

天皇の戦争責任が当時の法律上なかったのは間違いない
天皇が権力を持ってしまっては、天皇の権威が損なわれる。
軍の力が法を上回っていたわけではなく、現在と同じで法の抜け穴を巧みに利用していただけ。

あと、民主主義と帝国主義は関係ない。帝国主義とは政治形態のことではない。
アメリカは直接選挙大統領制なだけで、それは民主主義の一形態に過ぎない。
大日本帝国も選挙で民衆から議員を選出していたんだから民主主義だよ。
ちなみに、今の日本も総理大臣が議員から選ばれなければならないという理由はない。ただ議員の多数決で選ばれるだけ。
まさか、国家元首を選挙で選ぶ政体だけが民主主義だと思っているのか?バカすぎるぞ。

369 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 12:48:17.53 ID:dz8udcKe.net
幼少からイギリス式の
「君臨せずとも統治せず」
の教育を受けた上、満州事変の件で田中義一を叱責したらぶっ倒れられて政治に口出ししなかったからなぁ
その後はせいぜい二・二六事件でブチ切れたぐらいじゃないか

370 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 13:23:44.59 ID:OxJ/my3E.net
皆、天皇陛下万歳を叫びながら無意味に死んで言ったんだから多少は誇張してでも戦争の悲惨さを伝えたっていいじゃない

371 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 13:41:54.42 ID:EbkoOk18.net
>>370
問題はその誇張の仕方が、敗戦国を悪者にして誇大にする一方で、戦勝国の方は誤魔化ししまくりなこと。
アメリカや中国の残虐性や不誠実さなどは、思いっきり無視しまくっていること。
戦勝国のプロパガンダにしかなっていないんだよ。
東条英機ていどが絞首刑ならトルーマンは獄門に処してもあきたらない。

372 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 14:37:53.45 ID:GBg4/3aY.net
>>368
アメリカは大戦当時から選挙で国家元首が選ばれており、純然たる民主主義国家だった
かたや日本は帝国時代、一応選挙はおこなわれていたが、立憲君主とは名ばかりの自由なき帝政国家だった
選挙があるからと言って民主主義国とは限らない、という結論になるべきでは?

日本の元首は総理大臣ではないし

何にせよ、アメリカは帝国主義国家などではないということだ
利権はどうあれ、実際、攻撃しているのは民主主義的でない国ばかりだ
そうでなければ米国民の支持が得られないからだ

しかし、天皇は帝国時代、実質専制君主だったし、軍が議会を無力化し、国政を牛耳っていたという理屈がなぜ通らないのか分からん
天皇が当時の憲法上、絶対の権力を持っていたのは間違いないよ

軍は武力でそれを抑え、利用していたんだ
法の抜け穴とかって、どれだけ大きい穴ですかね
国家予算に占める軍事費の比率とか考えても軍の力は相当なものだったと分かるはずだ

373 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 15:51:43.49 ID:yp0jjETA.net
>>372
だから民主主義国家だからって「帝国主義ではない」とはならないっての。
攻撃した相手が民主主義国家でなければ帝国主義にはならないなんて、どういう腐った脳みそならそんな論理が出せる。
インディアンを虐殺したことも、メキシコから戦争で領土を奪ったことも、
スペインに言いがかりをつけてフィリピンを強奪して植民地にしたことも、
独立国だったハワイを侵略して併合したことも、
砲艦外交で脅して日本を無理やり開国させたことも、
全部帝国主義にはならないってか。

だいたい、大日本帝国において天皇は政治を執ったことがないのに、帝政なんて存在するわけないだろ。
立憲君主が名ばかりだったなんて、歴史を捏造するな。
大日本帝国憲法は発布当時は世界から民主的と評価された憲法だし、立憲議会政治は正常に機能した、大日本帝国は立派な民主主義国家だよ。
ただ、現在の日本国憲法と同じで改憲が難しく、次第に時代にそぐわなくなっただけだ。

議会も軍の圧力に弱体化はしていたが、決して無力化はしていない。
軍が政治を執ったこともないし、政治家は常に軍の圧力に抗おうとはしていた。
軍は陸軍大臣を出さないことで組閣を妨害することはできたが、政治を行っていたことはない。
軍人がテロを起こしたことは何度かあったが、武力で直接議会を停止させたり内閣を牛耳ったりしたことはない。
軍事費の比率=軍の力なんて、こんな馬鹿馬鹿しい屁理屈があるか。
そして天皇が権力を持っていなかったことは、>>359に書いてあるとおりだ。

374 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 15:53:17.65 ID:yp0jjETA.net
>>372
歴史も法もろくに学ばず、恣意的解釈だけで論を展開するんじゃない。

375 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 16:13:26.44 ID:HeFXNryj.net
戦後に立派なやくざに成っていた朴さん
親父がアカだったゲンにやさしかったな

376 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 16:50:18.29 ID:dz8udcKe.net
>>373
西部開拓からのマニフェスト・デスティニーや、
「南北アメリカは俺らのシマじゃい」
なモンロー主義からの欧州諸国からの南北アメリカ大陸の引き剥がしっぷりやら、ハワイ併合やらのやり口にはもはや笑いが出るレベル

377 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 17:02:07.78 ID:GBg4/3aY.net
>>373
何度も言うが、当方は天皇に「法的な」権力はあったと主張している
だが、実際にそれを行使するには本人に政治的手腕が必要であり、昭和天皇にその力が無かったのだろう
その矛盾を補うために議会が代行する文言が記載されていただけで、天皇にその才気と行動力があれば名実ともに絶対的な権力を振るったはずだ
大日本帝国憲法にそれを阻止する効力はなかった

帝国議会が憲法発布当初、比較的民主的に機能していたかどうかなど、この際は問題でない
大戦が始まった頃にどうだったかが重大だ
軍に牛耳られていた
内閣総理大臣も東條英機だった

アメリカが民主主義でない国家を攻撃するのは圧政者から世界を救うのが国是としてあるからだろう
アメリカ人は独裁者イコール圧政者と決めつけており、それを打倒するのは絶対的な正義と信じている
だから悪の帝国軍を倒すのに慈悲はないわけだ
実際、もし今後日本がまた帝国を名乗ることななれば、すぐにでも攻撃してくると思う
恐ろしいことではあるが

しかし、天皇に戦争責任がなかったと主張するなら、いくらでもすればいいのでは?
この漫画における天皇の扱いに問題があるなら、可能な限り非難すればいいと思う
ただ、その根拠に法を絡めるのはやめたほうがいいと言いたいだけ
法的な責任は間違いなくあるだろ、実質の責任がなかっただけで
国民の総意で真珠湾が奇襲されたとでも?

378 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 17:47:23.23 ID:yp0jjETA.net
>>377
だから天皇に権力はなかったと何度も言わせるな。
大日本帝国憲法は、天皇の権力を「法的に」排除しているんだよ。
完全に逆だ。大日本帝国憲法は、天皇の権力行使を阻止するものなんだよ。
昭和天皇にはむしろ優れた政治的手腕があったことは、戦前戦後含めたあらゆる言動から推察できるが、昭和天皇は決して憲法の規定を超えてそれを行使しようとはしなかった。
天皇が権力を持つには、まず大日本帝国憲法を停止させねばならない。

軍が政治を牛耳ってもいない。
軍は意見を通さなければ倒閣できるように制度を悪用したが、逆を言えば、首相が内閣を犠牲にすることさえ厭わなければ軍の意見を退けることができた。
たびたび組閣失敗や倒閣ばかり起きるのも問題だが、軍は民衆の支持が背景だから、軍の方でもそう何度も強硬意見を通そうとして内閣を邪魔すれば、民衆の支持を失うことになるし、政治も停滞させてしまう。
結局、政治家も軍部も、ある一定のところで妥協点を見出す結果になる。
それと「内閣総理大臣も東條英機だった」とはどういう意味だ。
その言い方では、東條英機がいつ何を目的として首相になり、いつまで首相で、どのようなときにどのような経緯で首相を辞めたかも知るまい。

アメリカ自身がどう思っているかなんて関係あるか。
実際にアメリカは帝国主義だったというだけだ。
それを言うなら、大日本帝国は欧米植民地主義からアジアの植民地を解放するために大東亜戦争を戦ったのだ。
あと、アメリカは口では何と言おうが、実際には弱いものいじめしかしないからな。核を持ってる国とは絶対に戦争しない。
日本が核を持ち、核を無力化できないとなれば、日本がどうしようが絶対に攻撃なんてしてこねーよ。
だからこそアメリカは核保有国が増えることは全力で阻止に動く。核拡散防止条約なんて、要はそのためだ。

天皇の意思で真珠湾が奇襲されたわけでもない。
天皇に法的な責任は間違いなくない。そっちの間違いが史実と実際にあった法とで合わせて指摘できる以上、それをやめる理由がないね。
そっちこそ歴史も法も学ばず、論拠もなく思ったことだけを口にしても、不勉強が露呈するだけだぞ。
別にこの漫画自体に文句は無いさ。既に世に出たものだし、作者の悲哀と怒りは理解できる。
そこにある間違いを指摘することはあっても、なくそうと思ったり書き換えさせようとも思わない。既に故人の作品でもあるし。
これは、世にあり知られるべき作品であることは疑いない。

379 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 18:09:07.22 ID:yIVjlzyN.net
ID:GBg4/3aY

正直、キモイと思ってしまったww

380 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 18:37:48.98 ID:GBg4/3aY.net
>>378
帝国議会が大戦当時どういった状態にあったかご存知ないのですか?

帝国時代の日本に民主政治があったとは、とてもではないが信じがたい

天皇の権力が阻害されていた?
法的に?
何を言われているのか、まったく分からない
日本帝国以外の国の話を聞いているようだ

「はだしのゲン」が学校に置かれ、子供たちが読んでいることを問題視してないわけですか、あなたは

昭和天皇に法的権力はなく、東條内閣の時に開戦したが軍にたいした力はなく、世論・民意によって真珠湾が奇襲され、太平洋戦争が勃発したと言われているのですか?

381 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 19:02:44.20 ID:Yvrhe12C.net
片方の人、基本的に勉強が足りていない気がするのだが。
なんか、ろくでもない本しか読んでないんじゃないか?

382 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 19:03:06.30 ID:yp0jjETA.net
>>380
帝国議会の当時の状態を知らないのはそっちだ。

大日本帝国時代の日本に民主政治があったと信じられないと言うが、事実として大日本帝国は民主政治国家だよ。

天皇の権力が排除されていたことは、大日本帝国憲法の条文にあるとおりだ。
全文を読んでそれぞれの意味と関連性をしっかり理解していれば、「日本帝国以外の国の話」なんてファンタジーな妄想は浮かんでこねえよ。

「はだしのゲン」が学校に置かれ、子供たちが読んでいることはまったくかけらも問題視していない。
つうか読まれるべき。つうか読まれなくなることこそ問題視する。

昭和天皇に法的権力はない。それは重ねていうが大日本帝国憲法で規定されていること。
だから「東條内閣の時に開戦したが」とはどういう意味だ。東條英機のこと何も知らんのだろうが。
軍にたいした力があったわけではない。軍は天皇の威光と民衆の支持と制度を悪用しただけで、それだけで政治に干渉できる範囲は限定的だった。
軍にはあくまで暴力装置としての力があったのは事実だが、それが行使された日にはもう内乱勃発で国家としての形態は保てなくなり、戦争どころではない。その時点で日本は滅亡だ。
世論・民意は圧倒的に開戦支持だったし、それが大東亜戦争勃発の「日本国内側の」要因の一端を大きく担っていたのも疑いない。
ただし戦争は相手がいるからこそ起きるものであり、あの戦争はアメリカが自ら招いたものであるのもやはり事実だ。

383 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 19:21:54.18 ID:GBg4/3aY.net
>>382
大戦当時の帝国議会がどう民主的だったのですか?
特に、1940年、大政翼賛会が誕生してからのことを詳しく聞きたい


内閣総理大臣時代の東條英機のことについて、あなたは何をご存じなんですかね?
世間的に知られていないようなことを把握されているわけですか?

天皇に法的権力がなければ、軍がそれを悪用することはできないと思いますが?

384 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 19:28:59.02 ID:efAqdu1h.net
子供心にも説教が鬱陶しくなって途中から読まなくなった。
漫画としてつまらん。

385 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 19:40:02.43 ID:yp0jjETA.net
>>383
とりあえず、まずそっちが大政翼賛会と東條英機についてどう知っているかを詳しく述べやがれ。
詳しく聞きたいなら、それがまず先だ。
こっちは学べば当たり前に知ること知っているだけだ。知られていないようなことなど何も知っていない。

あと、文章もまともに読めないのか。軍が天皇の法的権力を悪用したなどと書いていない。存在しないものを悪用はできん。

386 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 19:53:19.35 ID:RzrmXEZd.net
原爆の悲惨さと日本政府の無責任体制、
GHQの言論統制に朝鮮人の横暴。
さらには覚醒剤の恐ろしさまで学べる有用な書物。

387 :なまえないよぉ〜:2015/05/30(土) 23:37:08.05 ID:GBg4/3aY.net
>>385
大政翼賛会がどういった代物であるか承知した上で大戦当時の帝国議会が民主的だったと?

東條英機が内閣総理大臣のとき開戦したとは、どういうことだと言われてもねえ・・・質問の意味が分からないですよ
東京裁判で、なぜ彼がA級戦犯として裁かれたか知ってますか?

ていうか、あなたはどこで、誰に、あるいはどうやって歴史を学んだんですかね?
あなたの知っている「歴史的事実」は例えば教科書に載ってます?

当方は当時の天皇に法的権力があるという極当然の事実を肯定する立場にあるから、それがなければ軍が天皇を政治的に悪用できないのではと問いましたが、
あなたも軍は「天皇の威光を傘に来ただけ」と書いているではないですか

このあたりの、あなたの歴史認識がどうなってるのかもよく分からない
今の天皇の立場ならともかく、帝国時代の天皇に政治的権力がないなんてのは初耳ですよ
勅令や立法権にも天皇の法的権限はなかったと?
なかったから、軍もそれを悪用していなかったと言ってるんですよね?


まったく、驚くばかりだ
本当に信じられない

388 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 00:50:18.92 ID:hArirFJu.net
>>387
呆れた。本当に何も知らないんだな。
義務教育の教科書でお勉強しただけかい。
だから名称は知っていても中身のことを全然わかっていないんだ。
大政翼賛会は一国一党を目指して結成されたものの、アカだ幕府だと批判が続出しまくり、挙句には違憲認定されて政治活動も禁じられ、わけのわからない集団となったシロモノだ。
そういうわけで、所属衆院議員全員が無所属となるバカみたいなことにもなった。
結局、政党と呼べるものではなくなった大政翼賛会は、ただ行政の小間使いをするだけだった。
無論、大政翼賛会から議員になった者も、ちゃんとした選挙を通じて当選した議員であることも付け加えておく。

東條英機についてだが、そっちこそなぜ東條英機がA級戦犯になったか知るまい。
どうせ「開戦時の首相だったから」程度だろう。
元々、A級戦犯の選考は難航を極め、かなり停滞していた。
業を煮やしたマッカーサーが「とっとと東條を逮捕しろ」と催促したため、
「東條をメインにすればいいのか。じゃあ東條が首相だった時の内閣を戦犯候補にしよう」という杜撰な決め方をしたのだ。
そして当の東條が首相になったのは、戦争回避を目的としてだ。
これもまず間違いなく知らないだろうと思うが、戦前の総理大臣は現在の総理大臣よりも権限は小さい。
またついでに言っておくと、厳密には「総理大臣」という役職名は、戦前には正式な役職名称でもなかった。
では戦前のいわゆる総理大臣の仕事はというと、端的に言ってしまえば単なる内閣の調整役である。
戦前の首相には、各大臣を任命する権限も罷免する権限もない。
首相は大臣に反抗されれば、内閣総辞職する以外に手がなくなる。
東條は陸軍を抑えられる人物ということで、天皇への忠誠心も非常に篤いことにより、首相に指名された。
戦争回避の目的は上手く果たされなかったが、それは能力の限界でもあったし、何よりアメリカ側に戦争を避けるつもりがまったくなかった。
世論・民衆の支持も、開戦前はとっとと戦争を始めない東條を非難しまくりだったし、いざ開戦すると大絶賛するという手のひら返しだ。
そして戦局が悪化すると、東條はあっさり退陣に追い込まれる。元々、陸軍大臣と参謀総長まで兼任していたことで、厳しい批判を受けてもいた。
一方で、戦局が好転する見込みはないから東條に首相を続投させて責任の全てを被せてしまえという乱暴な意見もあったが。まあ近衛文麿なんだが。

そして、軍は天皇を政治的に悪用などしていない。
「天皇の威光を傘に来ただけ」というのは、軍が統帥権を盾に政治の干渉を排除したことを示しただけ。
それは制度の悪用であるに過ぎない。
ただ、軍人が実際に天皇を悪用(?)しようとした事件はある。
二・二六事件のことだが、このときクーデター未遂を起こした軍人たちは、天皇に権力を持たせる天皇親政を目指していた。

勅令や立法は、ただ大臣・議会が決定したことを、天皇の名において施行するだけのもの。
天皇自身が何かを決めたり作ったりしたわけではない。それは議会・大臣の仕事であって、天皇はそれに法的拘束力を持たせるために承認するだけが仕事。
それを「天皇の権力」なんて馬鹿なこと、まともに法を学んだら出てくるものじゃない。

この程度のこと、ちょっと学べばすぐわかることだ。
単なる不勉強・無知を、「初耳」なんて言葉で知ったかぶったようなことを言うな。
何も知らないで自分の頭の中だけで妄想したことを事実のように思い込むとは、心底呆れるばかりだ。

389 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 01:08:15.09 ID:z2BpBbbT.net
真崎や荒木辺りがどう考えてたかは別として明治から始まり、今度は朝鮮や満州が優先されて開発は後回しになって、困窮していた東北出身が多かった、現場の青年将校達の気持ちも分からんでも無いがなぁ
まあ昭和天皇が激怒したように、やっちまったらオシマイだったが
しかも結局後の事は考えてなくて、溜め込んだ激情の暴発だったのがますますまずかったな

390 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 08:25:55.99 ID:IFWvYNs0.net
問題なのは、はだしのゲンを盾にして、特定の思想の奴を弾圧することだ。

昔だったら、北朝鮮に疑いの目を向けたり、従軍慰安婦問題に
疑問を呈したら、即、反省文提出だもんなw

391 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 10:08:43.45 ID:NgxLn81x.net
親に小学校のうちに読めって勧められたな。1巻しか読んでないけど。

392 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 10:28:58.85 ID:8uSTTi3l.net
残虐非道なアメリカ帝国の極悪行為の体験談だからな。

393 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 15:47:26.17 ID:Nx4iIDQk.net
>>388>>>>>>>>>>>>>387

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwネトウヨ、またもや涙目で大敗北wwwwwwwwwwwwwww

民主主義国家大日本帝国の大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

394 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 16:50:03.05 ID:TmrmD7ka.net
はだしのゲンはギャグ漫画だとおもってる


ラララ

395 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 17:41:53.51 ID:pt9bt1Hu.net
普通に小学校の図書室に置いてあったな、当方の場合
あと手塚治虫のブラックジャック
両者ともコミックだから普通に人気があったよ

何だかんだ言われてるが、そんな小難しい事考えて読んでないと思う

つーか、今の子供はネット上からもっとヤバい事を吸収してる

396 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 19:43:18.81 ID:XSPpx02f.net
GBg4/3aYは田中上奏文とか信じてそう。

397 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 19:47:44.17 ID:tQbH33sw.net
>>1
天皇の責任で間違ってない。
ただ天皇だけの責任でもない(東京裁判で決着済み)

そして、国民のほとんどが天皇を許した。
その判断は間違ってない。

398 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 20:23:07.12 ID:Nx4iIDQk.net
>>397
よお、GBg4/3aY

399 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 20:39:33.07 ID:ChGIw2zH.net
小学校で読んだなあ。劇までやらされたわ。
気持ち悪さしかなくて、サヨク教師とやらの願いは痛じなんだ。
大学入るくらいまでは左翼気味だった気もするが、どっかの革命家だかが若いうちに左翼に被れない奴は情熱が足りない言ってたようだし、はだしのゲンのせいかはわからんな。
むしろはだしのゲンには、子供なりに思想の偏りを感じてた気がする。

まあ、思想うんぬん抜きにして、キチガイだのヒロポンだののオンパレードだしな、有害図書に指定するのが妥当か?
無菌で育てない、バイ菌にも触れさせるという意味では有益か?

400 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 20:39:46.92 ID:hkdLYZxx.net
いくら無知でバカなアイツでも、あんだけ丁寧に諭してもらえば目が醒めるのはないか?
相手の人、すごく面倒見の良い人だったじゃん。

401 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 21:11:41.75 ID:uWOO3JUj.net
>>397
東京裁判はただの政治裁判で勝者の一方的な復讐裁判。
被告人は全員無罪。
被告人は勝者の感情を満足させるためだけに殺され、投獄された。
東京裁判は勝者が正義を踏みにじった証拠として歴史に残る。

× 国民のほとんどが天皇を許した。
○ 国民のほとんどが天皇に感謝した。

402 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 21:20:54.04 ID:41YE+r3L.net
このスレ、自演ヒドすぎだろwwwwww

403 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 21:53:50.56 ID:2epQqyc6.net
このマンガ、朝鮮人が終戦直後「戦勝国民」と称して
やりたい放題やっていた事実もしっかり描いているんだが、
その辺り、サヨクのこのマンガの支持者はどう思ってんのかね?

404 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 23:01:16.37 ID:tQbH33sw.net
>>401
一方的なのは分かってる
でも日本は受け入れたんだよ。受け入れるしかなかった。誰かが責任をとる必要があった。

肉親を戦争で失った人の中にはやるせない人だっていたでしょ。
そのやるせない気持ちはみんな分かってたはずだし、
でも天皇を責める人はほとんどいなかった。
これは感謝じゃなくて許すということじゃないのか。
×をつけられるほどの意見の相違か?

405 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 23:13:28.67 ID:uWOO3JUj.net
>>404
日本は東京裁判の「判決」は受け入れた。
しかしその「正当性」を受け入れたわけではない。
戦勝国の悪逆を指摘しないことは、日本に対してだけではなく世界の歴史に対する背信だ。

思いっきり「×」だ。
昭和天皇の全国巡幸がどのようなものであったか、それが何より如実に物語っている。
決して「許す」なんて上から目線ではなく、国民は確かに「感謝」した。

406 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 23:23:23.29 ID:n2ZExr7Z.net
戦争で負けた国の裁判なんてあんなもんだと思うけどね
むしろあの程度ならマシな方だろうとすら思う。
何というのか未だこの件でぐちぐち言う奴の気持ちが分らんよ、日本が勝ってたらもっと
アメリカ人の立場にたった優しい裁判をしていた、とでも言うのかなあ。

407 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 23:40:04.32 ID:oyDq8rTQ.net
最早はだしのゲン関係ないな
個人的にはあのマンガからカープ愛を感じてこそ本物

408 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 23:47:32.04 ID:uWOO3JUj.net
>>406
世界の野蛮化を押しとどめるために「国際法」というルールを作ったのに、
それを破り歴史を逆行させるような真似をした戦勝国を、その最たる例の東京裁判を非難しないでどうする。
中でも日本はとりわけよく国際法を守っていた国だった。

そもそも戦争で勝った国が負けた国を一方的に「悪」と決めて裁くということが野蛮。
だから現在でも日本は戦勝国どもから「敗戦国日本に何も言う資格はない」という理由で封じ込めにくるんだろうが。

409 :なまえないよぉ〜:2015/05/31(日) 23:49:10.83 ID:OZhBW2m6.net
>>22
いい事いうね〜
そういう意味で残す事に賛成する。
是非ではなく、事実だからな。
私的には「凛として愛」も残してほしい。
そう考えた日本人も居たのだから。
後は、後世の日本人がそういうのを観てどう考えるかだろうな。

410 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:00:18.76 ID:loTPIRuw.net
>>408
> 世界の野蛮化を押しとどめるために「国際法」というルールを作ったのに、
> それを破り歴史を逆行させるような真似をした戦勝国を、その最たる例の東京裁判を非難しないでどうする。
多分、アメリカ人はそうは思ってない。それどころか逆の事を言う可能性すらある。
彼らには彼らの言い分もあろうよ。世界が、というか他国がそれに同意するとも限らんし、
英露なんかはもっと厳しいのを求めていたとも聞くしね。

ところでキミ、反米だよね?

411 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:11:29.50 ID:GdAS67Q2.net
>>408
>中でも日本はとりわけよく国際法を守っていた国だった。

はぁ?
北清事変や日露戦争の頃はそう賞賛されたこともあるけど
日中戦争や太平洋戦争では酷いもんだっただろ

おまえの脳内では全部戦勝国の捏造なのかもしれんがなw

412 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:13:29.78 ID:o06Mjjh5.net
嫌悪を理屈だと思ってる馬鹿

413 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:16:35.45 ID:YhtGVeYk.net
>>410
ああそうだね。
盗人には盗人の、殺人者には殺人者の、
中国人には中国人の、韓国人には韓国人の、ロシア人にはロシア人の、
アメリカ人にはアメリカ人の言い分があるだろうね。
で、そちらはアメリカ人で、アメリカ人の国際法違反や大量虐殺の言い分を支持するわけだ?

反米だし反中だし反露だし反韓だよ。
「日本は敗戦国なんだから未来永劫頭下げて申し訳なくしてろ」なんて言う輩には全部「反」だ。
で、そっちは反日のようだな。

414 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:19:29.32 ID:YhtGVeYk.net
>>411
日本が何一つ国際法を破らなかったとは言わないが、戦勝国の方がより多くの国際法違反をしているわ。
日本が戦争せざるをえなかった要因の一つが、他国の国際法違反や条約違反なんだから。

415 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:29:05.75 ID:GdAS67Q2.net
>>414
はいはい都合の悪いことは全部連合国のせい日本は悪くない
中韓と同レベルの責任転嫁&自己正当化だな

おまえ数日前から天皇に開戦責任はない東條にも軍部にもないって
力説してるが、なるほど、おまえの脳内では開戦責任はアメリカにあるわけだw

先に手出しといてそんな屁理屈が通用すると思ってんのか腐れネトウヨがw

416 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:29:46.18 ID:gF0+qC1e.net
臭いものに蓋をするのってのはなぁ

性教育もまともにできてねーのに平和だの戦争だのってか?
酷い大人たちだな

417 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:35:58.20 ID:N3ek4DaO.net
とにかく汚い

418 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:47:56.24 ID:yTtopsiy.net
>>413
> で、そちらはアメリカ人で、アメリカ人の国際法違反や大量虐殺の言い分を支持するわけだ?
そんな事は言ってないw 連中には連中の言い分があると当り前の公正な意見を言っただけ。
てかキミ、ちょっとおかしいがな。

>反米だし
あっそ、反米の人とは話し合わないんで。
自分の感情でばかり話すし信用しないことにしている。
保守系でも反米と親米じゃ親米な左翼以上に会わない人いるからね。

419 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:48:45.63 ID:YhtGVeYk.net
>>415
間の抜けたことを言うな。
戦争を始めることも戦争を継続することも犯罪ではない。
それを禁止する法も罰する法もない以上、その戦争行為の法的責任など追及しようがないし、
国家と国家の間としてはお互い様のことだ。

道義的責任というものはあるだろうが、それは他者が踏み込めるものじゃない。
東條英機は日本と国民に対して道義的責任を感じて敵の復讐裁判に身を委ねたのかもしれないが、
その「東京裁判」というものが国際法も司法も無視したものであった以上、それは非難されなければならないことだ。

420 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 00:54:37.55 ID:6MxbUQjs.net
なんか今の論理で過去の歴史を本気で断罪しようとしてる奴がいるな

言うなら戦後まもなく言え。

421 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 01:02:39.95 ID:aMBUCULG.net
40年くらい前も図書館に置いてあって
ジャンプに連載されていたが
あの生々しい感じは子供が読んでもいいんじゃないの?

あれ読んで反天皇になった奴は別におらんと思うし
逆にネトウヨオッサンも読んでたと思うが

422 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 01:32:49.39 ID:fA/tdYtu.net
バナナがいるなあ。

まあ、戦犯はみんな許されているよ。
A級戦犯の中には、のちに外務大臣になって国連で演説して大絶賛された人もいるし。

423 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 02:10:05.68 ID:tBx+eItt.net
何もかもが生々しい漫画
今じゃ絶対連載とか無理だろ

424 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 06:04:16.89 ID:xPQNdiNV.net
ゲンのすごいところはあの内容で右も左もないところだと思う

425 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 11:56:56.31 ID:iKFaWZgd.net
原爆は歴史に残る最悪の民間人大量虐殺の戦争犯罪だからな。
いや、戦争犯罪どころかホロコーストと呼んでいいくらいだ。

426 :群馬大学病院腹腔鏡手術後8人死亡事故:2015/06/01(月) 12:30:34.30 ID:HSZ5m1kE.net
【話題】これぞ日本の誇りっ!!なぜ日本人は世界中で愛されているのか?日本人の凄さについて外国人100人に聞いてみた【最強】

https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

427 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 13:54:00.95 ID:SdFjPud4.net
批判するのも自由
だが書くのも自由

428 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 14:14:31.38 ID:jnkCEPUp.net
>>427
でも学校の図書室に置くのは違うんじゃないか。
漫画、ラノベの類は置くべきではない。

429 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 14:18:43.47 ID:iI5tOhtY.net
小学生の時普通に他の漫画同様楽しく読んだよ
今では内容を覚えてないからその程度の漫画だったみたいだが

430 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 14:41:15.76 ID:jeUTd61F.net
読むなw

他人は放っておけ。

他人の思想に関与する方がキモイわw

431 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 14:43:47.71 ID:jeUTd61F.net
>>419
国民の命を消費させた罪はあるんじゃない?

結果論だけど、庶民は敗戦後著しく立場が悪くなっていない。

悪くなったのは資本だろ。

432 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 15:11:22.06 ID:GjC5XX4O.net
>>431
戦争を支持したの国民だし、
戦争を誘ったのはアメリカだし、
殺したのもアメリカだし(戦闘行為は別にして都市空襲や原爆による民間人虐殺は戦争犯罪)、
A級戦犯は敵の復讐に身を委ねることで罪を償ったし、

結局、誰が誰をどのような資格で責められるのかって話になるな。

433 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 15:20:26.09 ID:vGuavO0A.net
>ゲン「やかましい。天皇が無謀な太平洋戦争をやれとゴーサインをだしたおかげで日本列島は焼け野原にされ、
>この広島も長崎も原爆までくらって、わしの家族をふくめ日本人300万人以上が、もがき苦しんで殺されたじゃあないか。
>わしゃ許さんわいっ。君が代なんかだれが歌うもんか、クソくらえじゃ。君が代なんか、国歌じゃないわいっ!」(以下略)》

戦後団塊世代にとっての戦前の体制への反発感情って
ミンス政権を叩く2ちょんねらと同じ感覚なんだろうなあ

434 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 17:38:15.98 ID:fgl+Mef6.net
あくまでも、太平洋戦争の戦争責任が当時の日本国民にあると言い張る人がいるが…何で?
何をこだわってるのか理解できないし、当時の国民に政治をどうこうできるような発言力があったと思えない
軍に力がないなら、零戦特攻のような戦法がとれたの?
軍国教育はされてなかったの?



だいたい、戦前の日本が民主主義国だったという説を唱えてる学者なり、本なりあるのかな
これが正しいなら、学校の教育もかなり間違っていることになる
当時の国民というのは、たとえば朝鮮や台湾の人も含むことになるけど、本当にそうなのかな

435 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 18:46:23.82 ID:0J6tvKUL.net
>>434
何言ってんの?この人。
「軍国主義」って政体の一種だと思ってんの?
距離の単位である「光年」を年数の単位と間違えてるのと同じレベルだな。

436 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 18:52:50.75 ID:wWISH7ka.net
小学校の図書室はマンガなんて無かったけど
中学校の図書室は有名所のマンガ全部揃ってたな

437 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 18:53:18.95 ID:oS5YoDzK.net
>>434
朝鮮人・台湾人は差別はされていたけど、選挙権・参政権はあったよ〜。
朝鮮人の議員や将軍もいたよ〜。
あと、日露戦争のときにルーズベルト大統領が「日本が勝つ。専制君主の国(ロシア)が民主主義国家(日本)に勝つことなど、決してありえない」と言っていたよ〜。

438 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 18:57:09.88 ID:RrFBLWEc.net
このマンガの見所は戦前戦中は良い人だった
近所に住んでた金さんだか李さんだかが
戦後はすごく意地悪で暴力的な人になってたところ
たしかゲンの母親はこの人にいきなり犯された
警察に行ったけど警察は在日の集団にボコボコにされてたんだよね

439 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 19:17:17.85 ID:7K8ZywYL.net
>>438
嘘を晒すな。朝鮮人の朴さんは、闇市で成金になった(のでやや悪党顔にはなっていた)が、中岡家構成員に対しては紳士的というか、極めて良心的だっただろ。
ゲンの妹が栄養失調(&原爆症)で死にかかっていた時には、上質のミルクをただで調達していただろ(結局死亡したが)。
むしろ、日本人同士での差別が酷く描写されていただろ(ゲンの母親の親族が中岡家生き残りを差別していた、重傷の火傷を負った画描き志望者が狂人扱いされていた、「原爆ブラブラ病」というヘイトスピーチがまかり通っていたetc)。
ゲンの姉に強制わいせつをやっていたのは学校教諭だっただろ。

「警察は在日の集団にボコボコにされてたんだよね」というところだけは正しいが。

440 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 19:21:58.38 ID:7K8ZywYL.net
>>437
どちらのルーズベルトですか?セオドア・ルーズベルトですか?フランクリン・ルーズベルトですか?

441 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 19:33:45.12 ID:7K8ZywYL.net
>>433
著者の出自に照らすと、その台詞は尤もだと思うが(∵彼が原爆/WW2被害者であることは疑う余地がない)。
ついでに、1940年代では、「君が代なんか、国歌じゃない」ということは疑う余地が無いはずだが(国旗国歌法の制定時期は?)。
さらにいうと、宮城県最高ランクの一角を占める「仙台一高」と「旧宮城二女高」では、少なくとも1997年までは君が代を歌う機会は、少なくとも校内では無かった(∵旧帝国に「騙された」元軍国少年の生き残りが少なからず教諭をやっていた)。

442 :名無し:2015/06/01(月) 19:36:37.52 ID:SEtneYAr.net
『はだしのゲン』じゃなくても、
子供だましのイデオロギー本を押し付けてると、中二くらいから反動が来ちゃうんじゃないの?

一票

大江健三郎の本も、一度読んだら もう結構 と言うレベル

443 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 19:51:57.37 ID:fphy98hM.net
作品の内容は問題ではない。
単なる私見を世間の正論だと思い込んでる教師って職業が一番の問題。

444 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 19:57:27.79 ID:39VnKPS0.net
ウリは朝鮮人だからのぅ!
ナニしても許されるんじゃウェーハッハッハ!

とういう名場面が都合がわるいのですね

あとブサヨ教師が姉ちゃんレイプしたり

445 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 19:57:46.78 ID:NSnGh1Z5.net
ギギギ

446 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 20:03:08.44 ID:jEImm2xf.net
>>437
日露戦争のときに

>>440
どちらのルーズベルトですか?セオドア・ルーズベルトですか?フランクリン・ルーズベルトですか?


        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ(>>440
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

447 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 20:11:35.30 ID:d3utAP4Z.net
特攻賛美とか過去の戦争を否定せずに
正当化して美化しようとする輩の図書に関しては
こいつらはダンマリなんだよな。

戦争という究極の残虐で非人道的な側面という事実を子供達に
知られたら都合が悪いのだろうね。

448 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 20:56:54.64 ID:g4E/hr9V.net
>>434
特攻という戦法をとることと、軍の力に、何の因果関係が成立するんだ。
特攻は、苦しくなった戦局で、制空権も失った中で少しでも成果の出る方法を模索した結果に過ぎない。
生還を期さない作戦は「統率の外道」とされ、軍内においても度々却下されたが、戦局の苦しさからとうとう実行に移してしまった。
それは確かにやってはならない、命じることは許されない作戦ではあったが、そこに「軍の力」はまったく関係ない。

憲法があって、議会があって、議員が選挙で国民から選ばれ、独裁者がいたわけでもない。
内閣にある程度の立法権はあったが、形式的には三権分立も成立している。
憲法においては法律の制限の留保はあったが人権も自由権も明記されていた。
これで民主主義でないというのなら、民主主義を完全に否定する絶対条件を示しなさいな。

449 :なまえないよぉ〜:2015/06/01(月) 23:42:46.97 ID:DlmJy8o7.net
日本の民主主義の原点は五箇条の御誓文

450 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 00:35:48.40 ID:1tV5P3He.net
大日本帝国()が民主主国家だと言い張るキチガイ粘着必死過ぎ
ID替えても同一人物バレバレ

本気でそう信じてるならリアル世間で顔晒してそう言ってごらん
言えるもんならなw

451 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 01:46:02.10 ID:MSVPOeyA.net
>>1
貴重な戦争体験の作品。こいつは平和ボケなだけだな。

452 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 03:03:41.99 ID:2/UTWMeZ.net
はだしのゲンか。。
ジャンプの後は、サヨク雑誌に連載。
戦後、朝鮮人が日本人を差別&ボコボコにして、大暴れした漫画かな?

朝鮮人が満員の汽車に強引に乗り込んで来て、
おまえら戦争に負けた六等国の日本人が、生意気にすわるとは、何ごとだ! どけっ!!
と、わめきながら日本人を暴行するシーンが印象的なやつだっけ?

453 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 03:26:56.00 ID:jVm3956o.net
しょうもない出オチラノベが置かれてる方が解せん

454 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 04:20:40.99 ID:hY6EvyuP.net
アメリカ様が日本に原爆など落とすわけがない!
落としたとしても良い意味で落とされた!
この漫画はアメリカ様を貶すウソ漫画だ!

安倍ちゃんならそういいそう

455 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 08:29:04.29 ID:6vKcbd3X.net
戦中が民主主義だとか言ってる奴は
「パチンコは賭博じゃない」「日本では公営以外の賭博は認められていない」と言ってるようなもの
形式的と実質的とを恣意的に使い分けて正当化しているにすぎん

456 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 09:18:44.03 ID:EUdG/Lr1.net
>>455
民主主義の定義も知らず、
民主主義であるための条件も民主主義でなくなる条件も示せない無知蒙昧なやからが、何を言ってもただのレッテル貼り。
実例も示さないで自分の妄想だけで語る前に、学校の図書館でお勉強しなさい。
まずはペリー来航以降の歴史の年表と起きた事件の詳細を調べ、
主要な歴史上の人物名とその人物が何をしたかを調べ、
あと大日本帝国憲法の全文を、法解釈付きで読んでみることだね。
基本的な歴史知識もなしに語ってるから、どんだけ赤っ恥な勘違いをしているかさえも気付かない。

457 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 09:20:11.98 ID:EUdG/Lr1.net
>>455
「民主主義とは何か」も知らないのに「あれは民主主義じゃない!」とか、自分で言ってておかしいとも思わないの?

458 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 12:27:23.28 ID:Tity13LN.net
頭のおかしいネトウヨが騒いでるだけか
娯楽として読んでんだよ馬鹿

459 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 12:32:12.06 ID:lRUiTLJr.net
マンガと現実をごっちゃにする人は間違いなくいる、って証明にはなるな

460 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 16:14:52.15 ID:BcVtKLx4.net
遺言です

461 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 17:08:02.82 ID:w4yZCYzn.net
>>434
帝国時代の政治の民主主義的な一面をいたずらに強調し、あたかも日本国民の意志で第2次大戦が始まったように工作している者たちがいるようです
これは10年前頃から語られるようになった、「大日本帝国憲法において主権は天皇にしかなく、当時の日本国民は隷属状態だった。したがって国民もまた戦争の被害者であり、戦争責任を負う必要はない」という理屈にたいする牽制かと思われます
天皇と国民を分かつ論理であり、現国民の対外的な賠償責任を否定するものでもありますから、右派、左派両方に工作する動機があります


当時、日本の植民地だった朝鮮や台湾の出身者ですが、帝国時代は同じ国の国民として参政権を有してました
ただし、それを行使するには本土に移り住むことが条件にあったようです
また、当時の日本人同様、高額納税者しか選挙に参加できませんでしたから、参議院議員になった者は数名にとどまりました
何にせよ、太平洋戦争の頃はすべての政党が解体され、全参院議員が大政翼賛会という組織に強制的に編入されて内閣の提出した法案を追認するだけの形骸化した状態になってしまったのですが

462 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 17:24:50.09 ID:0KeF5JX+.net
>>455,453
旧憲法の知識は「司法試験においてさえも」不必要だと当方が前にこのスレで書き込んでおきましたがw
当然、他の法律系資格でも不要ですw。国家総合職採用試験でもw。
∵「まがい物」「偽物」の知識は不要だし、↑の知識を使って鑑定団に出場出来るわけでも無し。
「まともな」=MARCH以上の大学の法学部の専門科目で教科書∨参考書扱いされている教科書を読んでから、書き込みましょうね。
でもそれは君らには不可能そうだから、シケタイ/C-BOOK/デバイスでいい。
間違っても「八木秀次」の本なんか読んではだめよw。あれは、エッセイだから。

463 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 18:56:03.54 ID:Ue/FWEjC.net
>>461
参議院議員になった者なんか一人もいません。
参議院が存在しないのに、どうやって参議院議員になるんですか。

あと、大政翼賛会は「強制的に」ではなく「自発的に」に合流したんです。
その証拠に、全員が大政翼賛会に入ったわけではありません。
それと順序が違います。議員が大政翼賛会に入ったのではなく、
大政翼賛会に入って、それから衆議院議員総選挙に出馬したんです。
なお、その選挙の結果は、大政翼賛会が381議席で、無所属が85議席です。
まあ、>>388に前述されているとおり、大政翼賛会は違憲判決くらって全員無所属になったわけですが。

464 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 19:01:17.16 ID:Ue/FWEjC.net
>>462
明治憲法の内容も知らず歴史知識も皆無で、現代の司法試験知識だけで戦前を語るとか正気ですか?
そんな自分の姿勢に一片たりとも疑問を覚えないのですか?

465 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 19:14:47.84 ID:5kqThv+h.net
中学生のくせに陸軍参謀本部の内事情に詳しい主人公が出てきてアホな漫画だったな。

466 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 19:17:43.97 ID:Gkd6WoFU.net
かなり偏った漫画だけど、ガキにはフィクションとノンフィクションの区別がつかないからなぁ。

467 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 19:27:02.89 ID:Ue/FWEjC.net
>>434
議員は選挙で選ばれます。
議員が軍の意向を無視すれば、軍を支持している国民の票を失ってしまいます。
だから、国民の圧倒的支持を受けている軍は、議会に対して強気で出れます。国民の気に入る行動をしているうちは。
国民の支持、軍部大臣現役武官制の復活、統帥権干犯、クーデターの可能性(二・二六事件を契機に皇道派は一掃されたが、それでも若手中堅将校の暴発は常に付きまとった)。
国外的な要因はおいておいて、国内的にはこれらが軍が暴走した要因ですな。

468 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 19:36:33.78 ID:Y9hn2jXp.net
読んでみたらエログロばっか 
こんなの読む奴は美意識のない低民度な農民風情だけだわ

469 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 19:39:29.71 ID:/bRO1VX7.net
共産党や日教組が推薦する

反日インチキ漫画だからな

470 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 19:42:44.80 ID:vrwDhD5s.net
家にあったし、何度も読んでたよ
気持ち悪い絵だし、たしかにエロい部分もあったなw
でもなぜだか何度も見返してたな。なんでだろ?

そして何の思想的偏見ももってないよ。左翼思想のさの字もないw
天皇批判・君が代批判なんてあったっけ?
ただただ戦争批判と障害者(作中ではケロイド患者だっけか?)への差別批判という
印象しか残ってないな。
苦しさや汚さや憎しみを克服する努力が必要ってことは学んだ気がする。

いまどきの社会状況からすれば、とんでもなくグロエロな内容なのかも知れんが、
ある程度は事実だし、耐性をつけるためにも必要かもな

471 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 19:49:38.92 ID:hDxEYbDB.net
あんな子供が喜ばない面白くない駄作
ま〜だ図書館においているのか

472 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 19:56:59.95 ID:/bRO1VX7.net
> ゲン「やかましい。天皇が無謀な太平洋戦争をやれとゴーサインをだしたおかげで日本列島は焼け野原にされ、
>この広島も長崎も原爆までくらって、わしの家族をふくめ日本人300万人以上が、もがき苦しんで殺されたじゃあないか。
>わしゃ許さんわいっ。君が代なんかだれが歌うもんか、クソくらえじゃ。君が代なんか、国歌じゃないわいっ!」

この文章にウソが凝縮されてるな。
まるで日本が戦争を始めるまで世界は平和だったみたいに騙す。
日本が戦争をしなければならなかった背景に欧米のアジア侵略があった。
原爆投下は一般市民を無差別に虐殺する戦争犯罪であり
それと日本の戦争責任とは一切関係ない。

さらに敗戦の後日本が奇跡的な復活をなしとげた背景には
天皇陛下による全国御巡業があった。
あれがなければ戦後の日本でテロを起こしまくった共産党や朝鮮人によって
日本は支配され、まともな日本人は皆殺しにされてた。

逆に言えば自分たちの侵略行為を邪魔されたから共産党や朝鮮人は
天皇陛下を恨んでるんだよなw

473 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 19:59:51.24 ID:bUR3Wi6S.net
「エログロだけど大したことない」的な意見も散見するが
俺もお前らも心が汚れてしまったから
小学生当時に初めて読んだ時のショックを忘れてしまっているんだな
あんなもん自分のガキに読ませたいか?

474 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 20:07:40.30 ID:c0J2YRQi.net
戦争の悲惨さを知っていたがいいと思う
きれいごとじゃない

475 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 20:13:34.55 ID:hjShcsDw.net
ガキのころ読んだけど、怖かったな

戦争怖いって思わせりゃ十分でしょ
相手は子供だし

左翼的な思考とか、そんなの覚えてないわw
ガキは興味ないんじゃね

476 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 20:20:25.77 ID:vANzp6c0.net
前半と最終話だけしか読んでないけど、後半が酷い内容らしいからなぁ
今はどうなのか知らんが、昔は学校においてある数少ない漫画だったからな。
読まなきゃいい話だが、読んじゃうよね。
公平に対論も読める形にして、考えさせるのなら文句ないんだけどね
これ読んでも、やられる前にやるしかないんだなあとしか感じなかった。

477 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 20:25:42.01 ID:I6i/s4P5.net
阪神大震災や東北地震の被害を書いた本も置いちゃいかんね

478 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 20:36:58.69 ID:7a37kiCt.net
原爆と同じくらい衝撃的だったのが
食事が枝豆とトウモロコシのカスで出来た団子ってとこ
枝豆食べる度に思い出す

479 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 20:42:01.34 ID:O5N3eE43.net
内容は面白いし衝撃度は日本の全漫画で一番だと思う
小学生で見たせいで、その後に北斗の拳だのAKIRAだの
何を見ても大してすげーとも思わなかった

480 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 20:55:10.54 ID:LtQlQnIm.net
穢多非人と合わせてカムイ伝も面白かったな

481 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 21:12:42.99 ID:c23bZney.net
「はだしのゲン」は名作だよ。
原爆の恐ろしさをあれだけ分かりやすく表現した作品はない。
小学生の時に読んでトラウマになったがあれを読んでよかったと思う。

日本人がアメリカになにをされたのか知らないまま大人になってもいいというのか?

作者のイデオロギーには共感できないが、作品にこめた情念には心を揺さぶられる。

大人になってから小林よしのりも「戦争論」などを読んでバランスをとればいいだけのこと。

482 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 22:41:50.39 ID:0KeF5JX+.net
>>47
当方は「正気」∩「ウィルス程の疑問も持っていない」
∵「結果:本試験合格」により当方の認識が正しいことが証明済み+現憲法については合計90ab程の厚さの「学術書」「専門書」「学術論文」「注釈書」他を読んでいる。
もちろん、東大系、京大系、その他旧帝系、一橋、神戸、大阪市立、慶応、早稲田、MARCH、関関同立の正規の教官によって書かれた物「のみ」で↑の厚さだ。
「八木秀次」「石原慎太郎」「自称保守」等の偽物など「読むに値しない」∨「読む時間が無い」∨「読んだら不合格になる」
Q.E.D.

483 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 22:57:48.12 ID:0KeF5JX+.net
>>472
クロコダイル系のヤクでもキメてるの?
「まるで日本が戦争を始めるまで世界は平和だったみたいに騙す。→そのような記述は無い。
「日本が戦争をしなければならなかった背景に欧米のアジア侵略があった。」→「植民地獲得競争出遅れ組」の1つであることは間違いない+そのことによって戦争の正当化はいかなる意味でも出来ない。
∵結局獲得競争に「負けた」。負けたから悪い。勝った者は正しい。このことは現在も変わらない。戦争でも、裁判でも。
「原爆投下は一般市民を無差別に虐殺する戦争犯罪でありそれと日本の戦争責任とは一切関係ない。」→日本がハルノートを呑んでいたら少なくとも300万人は死なずに済んだ。
「政治は結果責任」。もちろん近代以降は戦争は政治の手段であり、一種である。
「さらに敗戦の後日本が奇跡的な復活をなしとげた背景には天皇陛下による全国御巡業があった。」明白な嘘。朝鮮特需+基礎技術の積み重ね+アメリカの支配によって日本人は金儲けのみに全てのリソースをつぎ込むことが出来た。

484 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 23:05:17.89 ID:kQHwdV0c.net
               |      |
 い 気 .ほ ど    /━━━━`、 じ た こ ふ
 る が ん う    く=========/.  ゃ .だ い む
  : .狂 と み    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.  な ご つ
  :  っ う て   /゙゙゙``''''''""""`i  い と ら
    て に も  /         ヽ な
          ノ,,,,_      ,,,,,,_〈;;ゝ、
       ,..ィ二ニニ≧、ヽ.ノ、;;∠二.’l;/ ``ーr┰--jr
 ______,.r-'/ ヘ:| L t-=-ュノ´⌒「 ェ:=:ュ :|´`i.     |┃ ノ´
ヾ、 ┃| `、 |/|  ̄ ̄,人  人 ̄ ̄∧j j    |┃
.   ┃|  ヽ、L|    (ニ} {ニ)   |、.`<    |┃
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.   ┃| i ヾヽ  !  ヽ、_____ノ| ! r' ,.r''"´|..|┃
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   O     O     O     O     O

485 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 23:05:28.38 ID:0KeF5JX+.net
>>482
>>47:×
>>464:〇
>>483続き
「あれがなければ戦後の日本でテロを起こしまくった共産党や朝鮮人によって日本は支配され、まともな日本人は皆殺しにされてた。」→嘘。仮にこれが真だとしても、アメリカが極東における兵站の拠点+金蔓として日本を見做していた以上、
アメリカ軍が、彼らを処分していた。
結論:裕仁は、殺されるべきであった。天皇(制)は完全に破壊されるべきであった。「主権者」は間違いなく彼なのだから。

486 :名無しさん:2015/06/02(火) 23:19:25.26 ID:0kOSsKzZ.net
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487 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 23:39:11.69 ID:R4OWy+lc.net
>>482
これから山に登ろうってときに海に入る格好してなにドヤ顔してんの。
歴史の話をしてるのに現代法の本なんか人の頭をかち割るぐらいの役にしか立たないっつーの。
これから船を出そうって時に「俺、車の免許持ってるぜ!」なんて奴に舵を任せるか?任せないだろ?
日本語まで支離滅裂にして、キチガイアピール?

488 :なまえないよぉ〜:2015/06/02(火) 23:49:36.47 ID:hdNdPlkn.net
>>486今日も詐欺コピペで日銭を稼ぐ哀れな乞食トンスル(嘲笑)

489 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 00:01:31.67 ID:iNMhkY2v.net
>>461
 帝国議会の参議院?
 何、そんなもんありましたっけ?
 帝国議会は両院制で、上院は身分の高い奴しかなれん貴族院で下院は選挙があった衆議院じゃありませんでしたっけ?
 知ったかが、分かったよーなこと書き込んでんじゃねーぞ
 ちっとでもマトモな勉強してりゃこんな間違いはしねーんだよks
 帝国議会の参議院wwwwwwwwwアホがwwwwwwwwwwwwハズカシー奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

490 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 00:11:40.54 ID:l5viheG0.net
>>489
いや、日本の貴族院は貴族(華族とか皇族とか)しかなれないわけじゃなかったけどね。
勲労ある人や学識の高い人が選ばれることもあった。というか基本的にそういう人が貴族院をリードした。

491 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 00:23:47.18 ID:PeWYrRz4.net
>>487
勘違いが甚だしいなw
例えとしては、「F-15Jを操縦できる人間が、セスナ機の操縦について書き込んでいる」というのが近い。
あと、「記号論理学」で使われる論理記号くらいは知っておこうね。

492 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 00:37:59.79 ID:+rBaHYhG.net
>>491
いや、F-15Jの操縦ができたって、セスナ機を見たことも乗ったこともマニュアルさえも読んだこともない奴の話なんて、正常な人間だったら信じないし。

493 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 01:22:04.90 ID:ASMljdLb.net
軍の統帥権は天皇に帰属してたしあながちウソでもない
一番の理由は、軍部がクソだったからだがな

君が代がクソくらえってのは、当時の日本人の正直な心情だろうよ
問題などない

494 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 01:33:19.12 ID:e+QBTqcg.net
> ID:EUdG/Lr1=ID:Ue/FWEjC=ID:/bRO1VX7

よう粘着基地外低能ネトウヨ
回線切り替えても同一人物バレバレだって言ってやったのに
まーだ懲りてねえのかよ
文末をですます調に変えるような姑息な真似してんじゃねえよw

495 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 02:00:45.60 ID:+rBaHYhG.net
>>494
自分がやってることは他人もやってると思うもの。
被害妄想の挙句、自分がやってることを自爆して晒してやんのw

496 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 02:31:36.20 ID:e+QBTqcg.net
ほほう、俺も自演してるってか?
じゃどれとどれが俺のレスなのか挙げてみろw

つか被害妄想は必死に太平洋戦争を正当化してるテメエだろう、基地外ネトウヨw

497 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 02:51:02.39 ID:+rBaHYhG.net
>>496
こういう返し方が図星の証拠w
自演じゃなかったら、無視するかただ否定するだけ。
「どれが」とか言ってる時点で、どこまでバレてるかビクビク気にして探りを入れてきてる態度が丸見えのを、自分では気付いていないw
やたら高圧的な態度で虚勢を張っても、小心な本音がバレバレw

498 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 06:12:39.76 ID:FL5/2tkr.net
小学校の時に教室に唯一置いていた漫画だな
すごく怖くて未だにトラウマだが戦争の悲惨さはよく分かった
戦争の怖さを植えつけるにはうってつけの書籍だと思います

499 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 13:12:17.37 ID:fM8xGbNz.net
ゲンなんかもう何十年も前から小学校の図書室にあって
誰でも自由に読めた人気漫画なのに
小学生が読んだらどう思うかなんて無駄に空想していないで
読者に直接聞いてみたら良いのに
本気ならその後の人生への影響だって調査できるだろ

500 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 19:03:38.43 ID:3NN/wh7J.net
教科書と認定されたのならともかく「はだしのゲンを読め!」と買わせる連中もバカだろ。

501 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 20:17:53.35 ID:A/4BoyR0.net
田舎の図書館にはたいていのらくろ曹長どのなんかもセットでおいてあるんだからいいじゃん
おもしろいよ、のらくろもはだゲンも

502 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 20:49:50.06 ID:gkxoZPOs.net
まあ確かに子供に読ますにはどうかなって思う場面も少なくないわな
つか、こんなコテコテ左翼思想の小学生なんて現実にはいるわけないしw
いたら、それは洗脳されてるわw

503 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 21:16:11.42 ID:wAJSo59P.net
はだしのゲンとまことちゃんは名作

504 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 21:43:26.39 ID:QuBqv+8g.net
もう、めんどくさいから全国民が必ず読むような法律作ればいいじゃん

505 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 23:09:50.96 ID:t+BOPk+H.net
綜合ビタミン剤じゃ

506 :なまえないよぉ〜:2015/06/03(水) 23:31:26.68 ID:a0c3GmGW.net
問題なのは漫画自体じゃなく、それを自分の思想に合うか合わないかで拒否したり盲信したりするやから
置いときゃいいし、好きに読ませればいいし、またまったく読まなくてもいい

507 :なまえないよぉ〜:2015/06/04(木) 00:14:26.38 ID:hjIjKQ5x.net
それそれ
マンガよんで「戦争ひどい!絶対よくない!」って思うか、「核兵器すげー!俺大人になったら核兵器作る人になる!」って思うかは個人の感覚に依るところが大きいわけで

同じ中学生日記を観せても
「いじめよくないと思いました」
「70点でクラス最下位でいじめられるとかすごい学業成績優秀なクラスだと思いました」
「金八で前に同じ話があった」
「キューティクルが足りていない」
等と実に個性的な感想文を書いて先生を怒らせるのが子供ってモンでしょ

508 :なまえないよぉ〜:2015/06/04(木) 16:24:23.62 ID:OsYYVJpr.net
>>461
帝国議会の参議院wwwwwwwwwwww

509 :なまえないよぉ〜:2015/06/05(金) 18:04:41.72 ID:1sPIoSjV.net
>>461
帝国議会の参wwwwwwwww議wwwwwwwwwwww院wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

510 :なまえないよぉ〜:2015/06/05(金) 21:35:22.88 ID:ZhMHaal/.net
帝国議会の参議院は酷すぎるな。小学校の社会の教科書を読むだけで間違いに気付けるレベルじゃないかw

511 :なまえないよぉ〜:2015/06/06(土) 15:49:58.26 ID:ZsHWI+Hw.net
>>510
sageんなks

512 :なまえないよぉ〜:2015/06/06(土) 17:39:17.92 ID:2cKUzRKa.net
>>1
作者が死んだのをいいとに言いたい放題のヘタレ

513 :なまえないよぉ〜:2015/06/06(土) 18:23:28.23 ID:owwR6tPx.net
>>485
言ってることが支離滅裂

レス番も間違えてるし、よっぽど>>472が堪えたようだなw

514 :なまえないよぉ〜:2015/06/06(土) 23:44:12.58 ID:pgzyEzwI.net
日本人はナチスの手から逃げてきたユダヤ人を救ったのに、ユダヤ人が作った原爆が何の罪もない日本人を虐殺したのである。

515 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 00:22:53.43 ID:EOi7nBBd.net
A級戦犯は難民ユダヤ人をナチスの魔の手から救ったA級偉人

516 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 03:01:26.90 ID:riouPpKc.net
つうかはだしのゲンなかったら、日本人もアメリカ人みたいに原爆とか
単に凄い爆弾程度の認識になっていたとおもう

517 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 06:24:15.54 ID:xwOAPmuH.net
>>516
放射能とか核兵器の実際をあれ以上実際に描写した作品って世界中探してもないからな
アメリカとかイギリスで話題になったとか言う映画やアニメ見ても日本人なんて鼻で笑うくらいだもの

518 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 09:55:17.07 ID:87J18eSj.net
>>513
ああごめんね。無修正えろ動画見ながら書き込んでいたもので。貴殿の記す通り、「一部」に文法ミスがあったわw
「「主権者」は間違いなく彼なのだから。」:×
「「主権者」は、WW2終了時点では間違いなく彼だったのだから。」:〇
これで意味は通じるだろ?

あと、司法試験合格者のメンタリティもある程度分かるだろ?つまりこのような人間の価値判断としては

裕仁≒天皇(制)≪l比べることが不可能な壁l≪無修正えろ動画
ということ。日本語話者∩池沼ではない、のならば当然に理解できるよな?

519 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 10:33:43.26 ID:wBKRsmlN.net
>>518
誰の目から見ても完全なキチガイです。
キチガイのそれは言動も思考も理解できません。
司法試験に落っこちて、それが信じられなくて現実逃避した挙句、
自分が合格したと思い込でんしまった哀れなメンタリティだとたいへんよく分かります。

520 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 10:59:43.89 ID:87J18eSj.net
>>519
君、今まで「バカ」と言われたことは無い?無いなら、当方がそのように判断し、そのように言ってやろう。君を思ってのことだ、感謝してくれ。

「地帝法現役合格/入学/卒業」+「地帝ロー既修枠修了」+合格率25%+合格人数約1600人、という条件下で、どこに落ちる要素がある?
そして、当方の選択科目は「倒産法」なんだよ(∵民法、民事訴訟法、手形小切手法と相性が良い)。
教官は8割方東大系で、もちろん某KOのようにあからさまでは無いが、「お漏らし」もある。「隠れ試験対策」もある。もちろん教官も噛んでいる。

自分の「無知蒙昧さ」を鑑みておくことをお勧めする。もちろん学費等は全て親に支弁してもらった。よって借金も無い(ただし合格時点で親の実弾が尽きたので研修所には行っていないが)。

521 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 11:12:54.83 ID:wBKRsmlN.net
>>520
ああ、本当に哀れなメンタリティだ。
本当に合格している人は、わざわざこんなことを書かないし、合格したことを自慢したりもしない。
落ちる要素がないところさえ落ちて、現実を認識できなくなり、妄想を作り出してそれを現実だと思い込んでしまっている。
自分は何の苦労もせず、親の金を食い尽くして「借金は無い」なんて、こんな恥ずかしいことキチガイ以外が口にできることじゃないもの。
まあこれほどまでに気が狂うほど、不合格がショックだったんだろうな。

522 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 11:36:12.60 ID:87J18eSj.net
>>521
「自分は何の苦労もせず」というのは、楽に生きる「必要条件(≠十分条件)」ではないか?下痢便+ケケ中+黒田かんべえ+片山さっちん+タロウ+M.O.F+じたみ党主流派.の連中を見れば理解できるだろ?
「親の金を食い尽く」すことが出来るのも能力に含まれるだろ?(上記の連中と同じ)。
あと、「自慢」をしてはいないよ(∵合格するのは自明だから、それを書き込んだだけ)。

当方は、君より「記憶力」&「論理的思考能力」は確実に「比較にならないほど高い」ことは明らかだな。
ついでに下痢便+ケケ中+黒田かんべえ+片山さっちん+タロウ+M.O.F+じたみ党主流派よりも。
これのどこが「キチガイ」であるのか、せめて「疎明」してもらいたい。

523 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 11:36:41.26 ID:STI8rFV4.net
>>1からずっと糖質みたいな文体

524 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 11:41:48.55 ID:kbdkLW7g.net
これ読んで育ったからといって問題はないというか、
今のクソメディアや在日が隠蔽してるような在日話も色々出ていて、
むしろあいつらにとっても都合悪い本じゃねえの?

525 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 11:58:16.33 ID:EiAvKyZV.net
当時の人が原爆や戦争についてどう思っていたのか
分かる貴重な資料だよな はだしのゲン

なんで今頃こういう問題で蒸し返すのか。潔くないというか。

526 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 12:16:53.64 ID:wBKRsmlN.net
>>522
君の書き込みを見たら、ひとり残らず全員がキチガイ認定してくれるから安心していい。
この板を読んだ見知らぬ人も、君とは違って試験に合格した人も、君と同じく試験に落ちた人も。学校の先生も。
友達……は、元からいるわけないか。
あと、親も認めてくれるから。
哀れなメンタリティだと言ったが、本当に哀れなのは妄想の世界に住み込む引きこもりの子供を持った親の方が、遥かに哀れだな。
それとも、「自分は寄生虫だ」とそれを正しいことのように口にできる子供を育てた親の責任は、むしろ責められるべきだろうか。

527 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 14:51:46.04 ID:XNONORV9.net
オレの通った小学校には何故か
旧日本軍の兵器解説集や戦術理論とかが普通に並んでたな
それと人を指揮する為の指導書も並んでたわ

528 :なまえないよぉ〜:2015/06/07(日) 21:38:50.70 ID:DA6xUnup.net
何かの参考にするってわけじゃないけど、それは是非読みたい!!

529 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 02:17:13.78 ID:Od4gbpGS.net
>>528
つイカロス出版から出版されている「MCあくしず」等。
>>526
寄生することは「正しい」∵下痢便+ケケ中+黒田+片山さっちん+タロウ+日経連(&所属企業の専任役員達)+キャリア共+じたみ党主流派がそうだから。
彼ら「のみ」が寄生することを「正当化」するに足る論拠を示してくれ。まあ、無理だろうが。

530 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 06:59:45.36 ID:NVQm78ImD
「仁義なき戦い」で、広島の悪口書いてたらふく儲けてこんなことほざくサンケイの方が許せんわ。

531 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 07:01:28.12 ID:NVQm78ImD
>>476
サンケイ連載の「仁義なき戦い」を読んだら、昭和20年代の広島は、めちゃカオスだったってわかるよ。

532 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 09:02:24.22 ID:JzMc16Lk.net
>>529
ああそうだねー、そいつらも寄生虫だねー。
寄生は恥ずべき人間のクズだねー。
うん、そいつら人間のクズを「正しい」と認めるなんて、よっぽどそいつらのことが好きで敬っているんだろうねー。
なんだ、こいつ、サヨクかと思ったらネトウヨだったのか。

533 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 09:20:43.71 ID:b3w+6bMJ.net
リアル体験したナマの感想なんだから別にいいだろ
原爆未体験の人間の、形だけの愛国論よりは実があると思うが

534 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 09:24:30.24 ID:K9Tl22NQ.net
巣に帰れよ馬鹿左翼ども

535 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 09:47:18.31 ID:z/nDYjJl.net
病気かな

536 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 09:59:22.90 ID:md4k61Kz.net
幼女や女子中高生の裸が頻繁に出てくるから児ポ禁法に引っかかるぞ

537 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 10:01:42.65 ID:JzMc16Lk.net
>>536
問題ない。
日本はまだ二次元は規制されていない。

538 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 12:39:21.34 ID:b3w+6bMJ.net
>>534
左翼の定義分かって言ってるの?

539 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 13:03:46.51 ID:CTfx8V+i.net
>>532
サヨクもネトウヨも根は同じ。
どちらも自己中心的な思考形態しか持っていない。
というか最近はネトウヨがサヨクを装ったり、その逆だったり、自演する事例が多発。

540 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 15:26:51.22 ID:xsoPMoVf.net
>>461





帝国議会の参議院wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

541 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 17:57:45.10 ID:kED7cDEL.net
しかしウヨは低学歴多いな

542 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 18:02:29.57 ID:D5aCXlCv.net
>>541
学歴透視ですかw

543 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 20:41:17.57 ID:G8K8go0h.net
>>461

大日本帝国憲法第3条において、「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」と記されている
だが、小六法を見れば分かるように、法律には各条文の後、必ず注釈が書かれている
詳細にその意味を説明する記述がある
そこに「但し、これは天皇に特別な法的権限がないことを示している」と記載されていれば、どうか、、、

わかるだろう


要するに、大日本帝国はまぎれない民主主義国家で、主権があたかも天皇にあるかのようで、
まちがいなく国民にあったということだよ
だから、あんたの陰謀論はまるっきり的外れということさ
軍国教育もないし、特攻とかも国民の自由意志だよ


大政翼賛会は民主主義に則った組織だった。その事実は他のレスを読めば分かる


そして、帝国時代における衆議院の選挙についてだが、選挙・被選挙権の行使が高額納税者に
限られていたのは最初だけだろ
15円、10円、3円と年々額は下がっていき、大政翼賛会よりずっと以前に0円でも可になっていた
嘘はやめてくれ


植民地出身者に実は当時、不完全ながら参政権があり、国民として扱われていたという
民主主義的事実についてだが、、、そもそもこのスレに本土の住民のみを国民と限定する記述をした者などいない
そんなことは言われるまでもなく、普通に常識だし、「全国民」が戦争を望み、太平洋戦争に突入したと、
最初からみんなそう言ってんだよ

したがって、左派の工作員があの戦争を当時の国民の罪にしようと画策してるという可能性を論じる、
あんたの憶測なんか捏造もいいとこだよ

「但し国民とは……」なんて但し書き、誰も書き込んでないだろう?
ぶっちゃけ、上記の第3条における但し書きだって無いし

以下、有名でいろいろ役立つ情報が書かれているサイトの資料を載せとくから、これでも見て勉強してくれよな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1047363295
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139529816
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/19321406.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/大政翼賛会
http://ja.wikipedia.org/wiki/帝国議会
http://ja.wikipedia.org/wiki/天皇機関説事件

544 :なまえないよぉ〜:2015/06/08(月) 22:28:32.94 ID:zAcRfFEU.net
ゲンのサヨク的に見える言葉の数々も
当時のぶちまけた本音みたいですがすがしくある

545 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 00:44:05.78 ID:BrE+sYfl.net
>軍国教育もないし、特攻とかも国民の自由意志だよ

テメエの都合の悪いことは全部なかったことになってんのか
真性のキチガイだな
明日精神科逝け

あと、大日本帝国憲法のどこにも「国民」なんて単語は使われてねえからw
「臣民」だ
国民に主権があるからこんな言い方しねえよ

546 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 01:46:17.85 ID:5AyF0AiN.net
>>543
軍国教育はあった。
戦中、戦況が苦しくなったときに。
その頃に小学生だった者たちは、同時に戦後直後の苦しい状況を味わい、なおかつGHQの方針による手のひらを返した教育を受けた。
多感で純粋な時期に真逆の価値観の変遷と辛い幼少期を味わったため、戦前の日本を悪だとする間違った価値観を植えつけられてしまった。
だいたい、悪い方向で「戦前の日本の実体験を語る」人っていうのは、日本の一番辛い時期に小中学生だった人が多いのはそのため。
実際に軍人・兵士として戦争を体験した人なら、悪いところを語るにしても事実に基づく客観性がある程度はある。

特攻も、志願制ではあったが、それを正規の作戦としたのは司令部であり、それは非難されてしかるべき誤った作戦。
正規の作戦外でも、個人の判断で行う独自の特攻もあったことはあった。
特攻でもしなければ戦果が望めず、それこそ無駄死にするだけだという状況もあることはあった。
しかし、それを作戦として実施してしまえば「統率の外道」の謗りは免れない。
特攻は決死隊などとは訳が違う。生還を期さない作戦は、あってはならないものだった。
特攻には、称えられる個人の勇敢さと、非難されるべき指揮者が同時に存在することを忘れてはならない。

>>545
「臣民」の意味を間違えている。
字面だけで判断する前にまず辞書を引きなさい。
「臣民」と「国民」はほぼ同じ意味。
現代語訳として、「臣民」に「国民」をあてることは間違っていない。
イギリスとかは現代でも「臣民」で通している。

547 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 02:03:47.71 ID:5AyF0AiN.net
戦中、戦況が苦しくなると、「苦しいときの神頼み」的に、天皇崇拝の学校教育が異常なまでに強まった。
そのとき「天皇陛下は神様だ」と教わった子供が、本気でそれを信じてしまい、戦後の教育でそれを否定され、「戦前は天皇が神だという待ちがった教育をしていた」と思い込むようになった。
戦前の日本人は天皇を敬う気持ちは現代なんかより遥かに強かったのは確かだが、「天皇は神だ」なんて本気で信じていたのは子供だけである。
元々、日本語における「神」という言葉は「カミ」に対する当て字であり、その意味は「精霊あるいは霊的存在に通じるもの」というのが正しい。
元を正せば、中国語の「神(シン)」という字を訳す際に「GOD」としたのが間違いの始まり。これは完全な誤訳が定着してしまったで例ある。
そのせいで、「日本人は天皇を神として崇めている」という間違った認識が欧米で生じてしまった。
いわゆる「人間宣言」の俗称を持つ宣言もその産物で、これは正しくは「新日本建設に関する詔書」であり、敗戦した日本人が外国の影響に圧倒されないよう、日本人の誇りを守ることに主旨があったものである。

「漫画の神様・手塚治虫」を本物の神様だと思う日本人がいるだろうか?いるわけないのである。それと同じ。

548 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 02:12:24.15 ID:5AyF0AiN.net
なお、いわゆる「人間宣言」だが、実際の内容のそうととれる部分は全文の一割ほどで、その部分は以下の通り。


 朕と汝ら国民との間の紐帯は、
 終始相互の信頼と敬愛によりて結ばれ、
 単なる神話と伝説とによりて生ぜるものにあらず。
 天皇をもって現御神とし、
 かつ日本国民をもって他の民族に優越せる民族にして、
 ひいて世界を支配すべき運命を有すとの
 架空の観念に基づくものにもあらず。


ご覧のとおり、天皇が「私は人間です」と宣言したものではない。
短くまとめてしまうと、「人間宣言」と俗称されるそれは、
「五箇条の御誓文の精神に基づき、敗戦の痛手に負けずに、私と共に新たな日本を築いていこう」
というのが実際の主題である。

549 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 02:21:01.71 ID:5AyF0AiN.net
あともう一つ。

「軍国教育はあった」と書いたけど、あくまでそれは「そうと呼べるような状況があった」ということを端的に書いただけ。
「軍国」とか「軍国主義」とかいう言葉は、相手を貶めるレッテル貼りの産物であり、普通は自称としてそれを使うことはありえない。
「ジャップ」とか「イエローモンキー」とか言うのと同じ。

550 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 03:30:31.82 ID:PzJZh1w2.net
>>538
ID:b3w+6bMJ

こういう馬鹿の事だよ
馬鹿だから分からないんだろ

551 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 07:33:25.49 ID:m+vfvHQL.net
和訳した反日南朝鮮の教科書を置いてみようか

552 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 07:37:56.78 ID:nIPwF2jk.net
そもそもトラウマ漫画なんざ小学校に置くなよ狂育委員会&狂師

553 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 07:54:31.39 ID:gI9NBs+D.net
女子高生コンクリート殺人の日本共産党は死ねよ 殺人政党

554 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 08:44:12.34 ID:w/cWmXSj.net
彼.氏に.送信?J○が乳首を.いじ.りまく.る.動画、これ.抜ける?w
http://fegwcmmpau.xyz/index3.html

555 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 10:18:58.93 ID:C6eKvtFV.net
くやしいのうくやしいのうwwwww

556 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 12:37:14.71 ID:4dCb7IpU.net
>>547
YHWHとかアラーとかGodとは思わなくても、godまたはそれに準じる存在(神人etc)と見做す人間はいると思う。なお、「God」と「god」は意味合いが異なる。英和辞典を参照。
>>546
ほぼ同じ意味≠同じ意味
∵「臣民」は自然権を持つ者とは見做されていなかった。&「国民」は自然権を持つ者であることが所為の前提。
∴旧憲法下では「全ての権利に」法律の留保がついていた&実際の憲法運用上は法律の留保すら無く権利が制限されることがままあった。
このことは、>>543の主張するところの、旧帝国が「まぎれない民主主義国家であった」という主張への反証でもある。
>>541-542
個々の自然人としてのウヨは、基本的な大脳新皮質のロジックが知識∨論理∨勘定≪感情で、かつ個々の自分自身と、主権国家∨政府とを同一視する。∴彼(女)らが「低学習歴」と推定されるのは、至極当然のこと。
ただし、例外があって↑のような集団をなにがしかの目的を持って利用しようとするものはいつの時代にも存在する。それが例外。

557 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 12:44:00.98 ID:4dCb7IpU.net
>>553
中共にODAばらまきまくって無辜の人間が大量に殺害される&大規模に環境が破壊される&平成不況という状況を作った旧自民(じみん)党とその後継者の自民(じたみ)党はエボラに感染&発症しろ。
この共同殺人政党。

558 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 12:46:34.20 ID:4dCb7IpU.net
>>532
「寄生は恥ずべき人間のクズだねー。うん、そいつら人間のクズを「正しい」と認めるなんて、よっぽどそいつらのことが好きで敬っているんだろうねー」と読解できるとは思わなかった。
お前は基礎教育を受けた現生人類か?チンパンジーのアイちゃんではないか?

559 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 12:52:04.60 ID:4dCb7IpU.net
>>539
「自己中心的な思考形態」というものは、現生人類の99.99%がそれを持っていると思うが。
その筆頭がM.O.F.とキャリア共な訳だが。勿論彼らは「エゴイスト」に加えて「知識」「論理」「詭弁」「統計」を使いこなせるから始末に困る訳だが。
「嘘には3種類ある。良い嘘と、悪い嘘と、統計である。」@ディズレーリ

560 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 13:10:45.26 ID:PHg4W1m5.net
どーでもいい
これこそ嫌なら読むなだろ
昔は娯楽が今より少なかったから読んだけど
今の子供がわざわざ図書館で漫画を読むとは思えない

561 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 13:46:31.57 ID:bouqsciy.net
>>556
それ「反証」にならない。
「民主主義国家の条件」と関係ないもの。

562 :なまえないよぉ〜:2015/06/09(火) 15:22:05.72 ID:68857rnw.net
>>556
「国民」と「臣民」の関係でなら「≠」はおかしい。
「国民≒臣民」だから。

そもそも、「国民」の定義にも「臣民」の定義にも「自然権」は関係ない。絡まない
「自然権を持つことが国民」なんて前提は存在しない。

563 :なまえないよぉ〜:2015/06/10(水) 12:04:39.67 ID:HEbrkCo7.net
子供のころ読んだ時、やっぱ戦争に負けて悔しいとは思った。

564 :なまえないよぉ〜:2015/06/11(木) 02:28:28.81 ID:raNshMPI.net
自分自身小学校時代に読破したけど、子供はぶっちゃけその手の政治思想には無関心だと思う。
覚えてるのは原爆時とその後のショッキングな描写と戦争に対する嫌悪ぐらい。

むしろ悪書だったのはグロ描写満載な悪魔の飽食だったな。
あれがフィクションだと知るのに結構時間かかったし。
あんなのを図書室に置く神経が知れない。グロを扱ったエンタメ小説に過ぎんし何の教育にもならん。

565 :なまえないよぉ〜:2015/06/11(木) 02:31:30.94 ID:raNshMPI.net
>>171
小中学校の話な。中学生はまぁアリだろうけど。

566 :なまえないよぉ〜:2015/06/11(木) 08:21:10.78 ID:B6EqH74R.net
これが思想的に偏ってるからアウトだというなら
艦これや嫌韓本の類も発禁でいいんじゃねえの

567 :なまえないよぉ〜:2015/06/11(木) 14:42:39.58 ID:e3u59fMS.net
小学生の頭を過大評価しすぎ。これ読んでも思想は片寄らんし
はだしのゲンおもしれー!という思い出しかない

568 :なまえないよぉ〜:2015/06/12(金) 10:01:04.11 ID:2yh6TNkZ.net
逆に小学生の頭を過小評価しすぎ。子供なりに自分で考える
たかがマンガ読んだところでサヨクしそうに染まることはない

569 :なまえないよぉ〜:2015/06/13(土) 18:07:42.11 ID:PqzgRNKR.net
>>461
帝国議会の参議院wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

570 :なまえないよぉ〜:2015/06/13(土) 19:30:05.00 ID:DyPp2/g5.net
中学時代の図書室にカムイ伝があったぞ

571 :なまえないよぉ〜:2015/06/13(土) 20:36:38.42 ID:rehwL8hx.net
ウチの中学には誰かが寄付してくれた学研の歴史漫画があったな。

みなもと太郎の「風雲児たち」も全巻そろってた

572 :なまえないよぉ〜:2015/06/14(日) 07:44:52.20 ID:5jb49cIZ.net
>>571
「熱愛の時間」「オーチン・ハラショー!」&旧島津藩のみは、植民地持ちで、密貿易もやっていたと書かれているものか・・・。胸熱。

573 :なまえないよぉ〜:2015/06/14(日) 08:32:40.69 ID:5jb49cIZ.net
>>567-568
ディティールが良いんだよね。画も、時代の描写も。

574 :なまえないよぉ〜:2015/06/14(日) 18:36:01.14 ID:Kz53/gIS.net
プッ死んでご苦労さん

575 :なまえないよぉ〜:2015/06/14(日) 21:06:36.02 ID:KiJQqA28.net
しかし、今や誰も読まないこの漫画をわざわざ取り上げるって。そんな宣伝してどうするよ?

576 :なまえないよぉ〜:2015/06/16(火) 10:32:56.21 ID:v2QdWTxo4
>>544
大の大人でも発狂した人が大勢いるんだから、中沢氏程度の事なら、「子供がああいう体験したんだもん、ああなって当たり前だよね」
とスルーするのが広島の礼儀でございます。
仁義なき戦いの時代のあとに生まれたよそ者が「ハンニチブニチジギャクシカン」と言ったりすると、「よそ者に何が判るんだよ!!」といきなり
ブチ切れられたりしますんで。

577 :なまえないよぉ〜:2015/06/17(水) 04:23:09.67 ID:fFE4M/hj.net
まぁ、子供には戦争を考えるきっかけにはなると思うよ。
今にして思うと、主人公のお父さんは色々思想が偏ってると思うがw
竹やり訓練を放棄するにしても、もう少し言い方があるだろうに、、、
とか思うわw

578 :なまえないよぉ〜:2015/06/22(月) 15:18:51.21 ID:PyWVbkFd.net
ふざけろ
多数派しね
団塊しね
はだしのゲン
ブラックジャック位は置いとけ
だがゾロリ、お前は駄目だ

579 :なまえないよぉ〜:2015/06/24(水) 10:34:17.32 ID:bm+6pZ+d.net
>>1
>>ゲン「やかましい。天皇が無謀な太平洋戦争をやれと・・・

当時はあの戦争は『大東亜戦争』と呼称したんじゃなかったっけ?
まぁ、当時の名称を改変するのは歴史捏造の常套手段だな。

580 :ちなみに:2015/06/24(水) 11:58:15.23 ID:09t+jPcB.net
作者はジャンプのあとがきで戦争のことはおぼえていないといっていたにもかかわらず
なぜか事実と言い張っている

581 :なまえないよぉ〜:2015/06/25(木) 18:39:08.42 ID:ki1Lt8yp.net
>>461
帝国議会の参議院wwwwwwww

582 :なまえないよぉ〜:2015/06/28(日) 14:21:09.44 ID:i8jlO8QJ.net
>>580
年齢的にも戦争の事覚えてないなんて事はあり得ない

583 :なまえないよぉ〜:2015/06/28(日) 17:56:01.83 ID:b72MgnM0.net
置くのはいいけど、ゲンを根拠にして謝罪と補償をしろと
教育するのはどういうつもりだよ?

584 :なまえないよぉ〜:2015/06/29(月) 07:57:47.81 ID:5Hes6ntg.net
残酷な内容だから小学生から見えないところに置くって
ようするに戦争から目を背けさせるってことだろ?
散々悲劇を繰り返させないようにとか綺麗ごと言っておいて本音はこれだから

585 :なまえないよぉ〜:2015/07/24(金) 18:51:57.33 ID:lcl7oEP6.net
もうすぐまた8月6日だねえ。

総レス数 585
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