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【話題】漫画家がボツ作品公開「つまらなかったら編集長の勝ちだし、面白かったら自分の勝ち。」

1 :オムコシ ★:2014/06/25(水) 23:33:50.67 ID:???.net
http://direct.otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2014/06/121.jpg

おたくま経済新聞
 ある出版社にスカウトされ、半年かけネームを制作して企画会議も通り、今年1月には連載決定していたものの……結果、
ボツとなってしまった不運の漫画が、ニコニコ静画に投稿され快進撃を見せています。

 投稿したのは漫画家の木星在住さん。
注目される作品はSF漫画『機械人形ナナミちゃん』(http://seiga.nicovideo.jp/watch/mg93637)。
投稿された作品は静画の他、オープニング・エンディングに声もあてた動画版も投稿されており、
それぞれニコニコ漫画・青年漫画ランキングでは1位、ニコニコ動画描いてみたカテゴリーでは2位になっています。

 第1話は、親を亡くした少女ノリコと、機械人形ナナミのふれあいが描かれています。
7月には第2話を公開予定とのことですが、第1話ラストではナナミの今後の運命を左右する、
機械人形の破壊命令“赤紙”という設定が描かれており、続きを早く読みたいという人が続出しているもよう。

 今回、木星さんがこの漫画を公開したのには訳があり、詳細はブログで紹介されていました。
この作品はまず半年かけてネームを制作、出版社の企画会議も通り、連載が決まったところで、
他の仕事を断りいざ描き始めよう!としたところ、最後の編集長のチェックでリテイクの数々をうけたのだそう。
企画会議を経ていたにもかかわらず、ネームの根本から修正を求められ、更に約半年の修正期間を経て「それじゃあ別作品だよね」と言われ最後はボツに。

 このことについて木星さんは、

「スカウトすれば作家はいくらでも集まる。ネームに報酬は無いから、いくらでも修正させられる。
契約もなにもしていないから、捨てた所で作家に訴えられもしない。」

と、漫画家が置かれる状況を説明。
今後は毎月1話ずつ掲載していくようですが、この作品を掲載・単行本化してくれる出版社も探しているとのこと。

 最後は、

「つまらなかったら編集長の勝ちだし、面白かったら自分の勝ち。」

というメッセージも添えられています。

参考:http://www.nicovideo.jp/watch/sm23840108

http://otakei.otakuma.net/archives/2014062404.html

2 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:34:40.97 ID:koKimeAH.net
これは卑怯なやり方だな

バクマンの七峰みたい

3 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:35:57.47 ID:HwH4Edt9.net
鼻は?

4 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:36:11.96 ID:dcl7cJSE.net
>練馬


うわ

ツマンネw

5 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:37:16.41 ID:9PO/qO1b.net
いいね!
小説でも漫画でも

編集を通した作品→一定のクオリティが約束されている
編集を通さぬ作品→玉石混淆(でもダイヤモンドが必ずある!)

この両方が許される高度情報化社会
素晴らしい

6 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:37:25.91 ID:XWsp/0k/.net
日本以外全部SF

7 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:38:16.08 ID:nnS9+EC7.net
どっかで見た絵だと思ったら陵辱系同人ゴロじゃねーか
どーせ陵辱レイプしか描けねぇだろこの作者

8 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:39:03.91 ID:H8YpNBX2.net
どこかで聞いたような名前だ

9 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:39:21.63 ID:L5FE22Wx.net
ステマ確定

10 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:39:55.58 ID:dcl7cJSE.net
むしろ
連載マンガという時点で中身の無いカスである

それにすら至らないものは・・・

11 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:40:37.00 ID:XWsp/0k/.net
別に出版社通さなくても、ニコニコ書籍とかiBooksとかで自費出版してもそこそこ収入になるんじゃね?

12 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:40:56.36 ID:4PTvJzSq.net
見たけど、編集長がリテイク食らわせた理由が何となく分かった。

13 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:41:38.45 ID:zhf9n4RG.net
話が死ぬほどつまらんな

14 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:43:26.12 ID:G7Ft7EZ2.net
正直好みの作風じゃないけど
そういう理由なら頑張って欲しい

15 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:43:52.12 ID:H8YpNBX2.net
媒体が異なればそれに応じて求められるものも違うし、別の場所で評価され
たからと言って必ずしも編集長の判断ミスとはいえないと思うがなぁ

16 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:45:40.75 ID:9PO/qO1b.net
>>15
そうだね
「うちがやる事じゃない」ってだけかもしれん
何にせよ雑誌に載せるより多くの人の目にとまるだろうから
それでダメならダメって事で

17 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:45:50.77 ID:XWsp/0k/.net
まあ2ちゃんは基本的に暇で暇で鼻くそほじるくらいしかやることの無い雑誌編集者がたむろしてる場でもあるから
こういう自分の仕事全否定されるようなニュースに肯定的な意見寄せる訳がないんだよね。

18 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:51:12.13 ID:3AkqZcs9.net
漫画家になる努力と才能をあきらめたのが雑誌編集者

19 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:51:31.55 ID:U0m10hxI.net
「スカウトすれば作家はいくらでも集まる。ネームに報酬は無いから、いくらでも修正させられる。
契約もなにもしていないから、捨てた所で作家に訴えられもしない。」

オレも2年くらいネーム没地獄くらってるわ。

20 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:53:46.68 ID:DkKZ+/or.net
編集者自らスカウトしておいて、
試用期間1年後(無給)後に本採用不可とか道徳的に問題あるだろ。

「好きだから頑張れるだろ?」みたいな
アニメーターみたいに技術職を軽く見てるところに反吐が出る。

あ、ちなみのこの作者は他の同人作家をパクってるんで私的に嫌いです。

21 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:53:58.83 ID:T+tQoJSM.net
素直に面白かったよ

22 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:55:21.74 ID:v1vCTzYi.net
>>この作品はまず半年かけてネームを制作、出版社の企画会議も通り、連載が決まったところで

そこまでは担当編集と共同作業なんだろ
なんで面白かったら「自分の」勝ちって手柄独り占めなんだよ

23 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:55:31.65 ID:2pywvGwC.net
リテイクさせまくって最終会議で直し入れまくったら最初と全く別な話になったから連載無しねって事らしいが
上の意図を汲み取って別物に成り果てる前に担当が手入れるなり何なりするのが編集の仕事なのに切り捨てで終わらせるなんて編集者には日常茶飯事でも描き手としては辛いわな

24 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:55:59.74 ID:fMHG+lFT.net
ざっと読んだけど…

展開も結末もなんか想像つく感じではあるw
物凄くつまらない、と言う訳ではないが、このレベルなら
同人作家でもいくらでもいそう、ってところかな
商業誌連載と言うと、正直微妙なんじゃね?
これよりツマラン漫画を連載してる漫画家がいっぱいいるのは
ひとまず置いといたとして

あと編集部のやり方は鬼畜だな

25 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:56:37.67 ID:U8XU33dd.net
ステマしてもたった5万か

26 :なまえないよぉ〜:2014/06/25(水) 23:59:22.52 ID:Ef7yYYuC.net
企画会議に編集長も参加しろよ
二度手間じゃないか

27 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:00:11.60 ID:98hnRxJB.net
面白くても詰まんなくても大手には拾われないから漫画家目指してるならこいつの負だろ

28 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:00:47.20 ID:fcnI2TFF.net
こういう形でどんどん作品を発表出来る場が増えるのは良い事
それとこの漫画の良し悪しは関係ないけど

29 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:01:45.97 ID:WPjL2Iw9.net
同人誌で色んな版権キャラの胸糞レイプ漫画描いちゃってる人か
息子が世話になってる作家なら素直に応援したい所なんだが、この人の陵辱は悲壮感を覚えてさっぱり抜けん
「今のこの漫画を評価しれ」と言っても出版社によっては経歴バレて激怒する所もあるだろうと思ったり

30 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:02:20.10 ID:00pTMVLp.net
読んだけど編集長の勝ちだなこりゃ。

まず連載を続けてく上で確実に面白くないし、
短期的に面白かろうが、そんなことはどうでもよくて商業的下の中程度の作品。

31 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:05:18.82 ID:+MG8LW36.net
面白いか、つまらないか

それだけしかない糞、そういう基準の時点で分かるだろ?ゆとりも大概にしろよ
名作ってのは面白い云々じゃねーんだよw

32 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:05:28.62 ID:/0fBm1NE.net
アニメの乱脈経営にはあきれるよwww

よくてもあれじゃ作品ちぬwww

33 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:10:13.62 ID:Aq8Ks2uh.net
よくいうテーマの詰め込みすぎ じゃね?
かわいい女の子書かないと売れない
でも作者が頭悪いと思われたくないからちょっと風刺っぽいとこ入れてみた
ついでにイジメとかも入れてみるか!

テーマが多すぎて中途半端でとっちらかってる感じ

そして絵に動きが感じられねぇw

34 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:11:20.71 ID:ooemLEx7.net
読んだけど、楽しくなりそうな話じゃないね
ジャンプなら10週打ち切りコース

35 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:11:24.66 ID:rmNIwd2W.net
同時に編集との出来事を漫画に描かなきゃダメだろ
うちの妻がどーとかみたいな漫画家見習え
こうゆう経験はネタになるんだからチャンスと思え

36 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:12:20.50 ID:TTPDopTQ.net
>>1のスクショだけ見たが、言わせてくれ
『み39-39』←ミクミクって読めた時点でオリジナリティが無さそうだと思った

37 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:14:18.47 ID:72iBMRhL.net
>>28
はっきりいって良し悪しで言えば悪い方だよ

絵は綺麗だけどテンプレ集の話だし、作家は別につけたほうが幸せなんではないか
この場合の編集の仕事は作家を見つけてくることだろう

ロボットの話を描くにしても、材料が沢山あった上で半年かかったわけではないな
漫画一話描くのに関連書籍が数十冊になる人もいる

38 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:14:32.34 ID:UeGbeFZx.net
漫画家が「編集は分かって無い」ってわめいた上で出してきた作品は面白くない法則

サンデーのアラタカンガタリって漫画も本編は編集の恣意が入りまくりだからと
自分が本当に描きたかったストーリーで1から描き直したバージョンを発売してるが
「そこまでしても描きたかった事ってこれなのかよ」という程度でしかない。

39 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:16:23.18 ID:72iBMRhL.net
>>20
漫画家って個人事業主でしょ?
話が作れないなら頑張って作れるようになるか、作れる人間と組むかする必要があるんでないの

40 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:18:05.30 ID:MBpZsHW+.net
読んだけど読みづらくて途中で離脱した
無料ならともかく、どこの雑誌かはわからんが商業でやるのはきついし没になるのもわかるわ
まあこれより酷い漫画もコミカライズ系ならゴロゴロあるけどなw

やる気が凄いあるのはわかるし頑張れとは思うが

41 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:19:12.22 ID:PyNO+KNQ.net
セックスがしたい作家とオナニーがしたい作家がいるからなぁ
オナニーしてるだけでも売れる運のいい人もいるし、愛のあるセックスを
心がけててもだめな人もいる

42 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:21:02.03 ID:UhQBJRmY.net
好きなアニメのひっどいレイプ同人の作者だった
車で引いた上で骨折させ集団暴行する話だった
何を書こうが勝手だがこいつだけは許さないと当時思ったので断固編集長を支持する

43 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:22:15.99 ID:WPjL2Iw9.net
ニコニコ-角川ラインでメディア展開を狙うナガレか。カゲプロみたいに

44 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:25:01.35 ID:s1JcvR8t.net
モノになるか?と思って半年構って突付いてやったが
並外れて、伸びしろが少なかったんだなたぶん

45 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:25:22.04 ID:u+drbO+n.net
キャラ脱がせば売れるんじゃない?

46 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:26:52.84 ID:hU3/Tfdr.net
うーん、設定自体は好きだけど読むと引き込まれない。
絵は、もうちょっとがんばりましょう。
これで商業誌は無理じゃないかな。

47 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:27:59.43 ID:aRIsvbRE.net
絵はエロうまいけど、話はダメだなこりゃ
サンデーとかのおかげでマンガ編集部はクソってイメージだったが、さすがに編集長ってポジションにつく人はちゃんと分かってるもんなんだな

48 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:30:25.24 ID:Z5PD5I1w.net
一応通しで観たけどうーん、かな。
とりあえず女の子のキャラは魅力的に描けてるけどその他のキャラが致命的に下手。そして絵的にキモい。
あと内容はベタでもなんでも良いんだけど印象として中途半端に暗い。故に印象に残らない。
それと小さなコマが多くて変化に乏しい。退屈になる。

うーん、たぶん次は観ないかと。

49 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:32:33.89 ID:+yZ3AFkw.net
>>1のスクショ見る限り。。。
絵はうまいけどキャラに対する愛情が
一切なさそうな絵柄で、見た瞬間嫌な気分になった
鬼畜同人誌描いてたのなら納得

50 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:33:09.63 ID:xVQP5sJr.net
>1
勝ち負けとか言うと手をつないで同時にゴールしてきたゆとりちゃんが発狂するっすよw

作家がボツ作品でこういうマネタイズするって結構リスクヘッジとしていいと思う
だって何百回書きなおしてもノーマネーだもん

51 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:34:00.87 ID:hU3/Tfdr.net
主人公の女子高生が制服を着るまで、女子高生に見えない。
正面斜めは可愛いときもあるけど、横向くとダメ。
最後の一コマ、横向きの全身像がかなり変。
と思いました。

52 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:35:01.64 ID:MmpSlm0j.net
田舎なんちゃらのレイプ物大好きの同人ゴロか
絵は同人にしては可愛いのに全く抜けなかった駄作シリーズの作者

53 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:35:26.58 ID:SU/85M5N.net
なんか絵は上手いし読みやすいしいいと思うんだけど
キャラのやりとりとが紋切り形過ぎて商業誌に載せるレベルでは無いと思う
これは編集長の勝ちでいいと思うよ

多分もっといいの描けると思ったんだろう

54 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:37:45.16 ID:uNXOtlF1.net
冨樫は天才

55 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:37:56.82 ID:1KCAn5KC.net
そこそこ小奇麗にまとまってるけど大ヒットの予感が湧かないよね
キラリと光る才能、ってのを感じない
良くある作り、っつうか
編集長がダメ出ししたのもその辺りじゃね?
下手でも何か特異なもの、伸びるかもしれない可能性のあるもの
を持ってれば結構構ってくれるもんだよな
ジャンプは駄目だけど w

56 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:43:01.02 ID:+/KDX7Re.net
編集長優秀、担当が糞。作者は…まあ、みんな書いてるから…

57 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:46:21.31 ID:m4o/VomF.net
どうやら単行本化に手を上げた出版社は既に出てきたようだな

58 :名無しのひみつ:2014/06/26(木) 00:49:27.13 ID:LVqhskZK.net
小学館か?どこでつか出版社は

59 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 00:54:13.58 ID:L0lVzgty.net
ゴミ捨て場に住もうとか小ネタには好きなのもある
個人的には鬱要素とかシリアス要素をごっそり削るか後日に後回しにするかして欲しいけど
そうなると絵柄にあわないかもしれないな

60 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:01:12.39 ID:oggfz6+5.net
>>38
アラタの作者はヒスと草加で有名なBBAだから

61 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:16:32.52 ID:Cm+iwnYf.net
批評家気取りがクダ巻いて悦に入るだけで
自分では何の創作活動もできないクズに比べたら、
応援に値する活動だとは思う

でも編集さんは基本的に「雑誌のために仕事をする人たち」なのだから
そこら辺は割り切りが必要だろうとも思った。

62 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:19:25.46 ID:xvFvBEA/.net
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは他作家の作品を凌辱していたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにか俺の作品が凌辱されていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わかると思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれは何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


まあ、正直なことを言うと、面白いかどうか以前に続きを読みたくなるような「何か」が無かった。それだけだ。

63 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:19:40.29 ID:+/KDX7Re.net
破壊→死亡→なんかぐだぐだ→いじめ→男の泣き顔

どこを見れば面白いんだよw

64 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:21:59.25 ID:CUSSb4Eu.net
編集長のチェックって連載決定前に入らないものなの?
面白くないものを連載しないのは理解できるが、
他の仕事断るって段階まで行ってからなしにするとかすげーな

65 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:25:44.71 ID:MmpSlm0j.net
>>61
ファンだから悪く言われるのが悔しいの?
これで批評家気取りってw
叩かれてはいるけど殆どが長所も言ってるじゃん

何の感想も書かないあなたが一番ゴミだよ
何の価値もない書き込み

66 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:28:03.43 ID:x3RmAavV.net
>>64
結果的に連載なくなったのだろうけど、それまでの経緯に関しては
作家の一方的な主張だけだしなー

そこらへんを割り引いて作品読むと、まぁボツになってもおかしくはないって思うわけで

67 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:28:16.58 ID:aRIsvbRE.net
>>64
そこは可哀想ではあるな
同人誌を書き慣れてるだけに自分にある程度の自信もあり、小奇麗だけでいけると思っちゃう無能編集者の犠牲になっちゃったんだな
むしろ同人誌を書き慣れてるせいで、キャラ立て終わってるものからの作劇しかやってなかったから魅力あるキャラを生み出す能力がかけちゃってる

68 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:28:46.20 ID:0dpHh2aC.net
盛り込んだ設定だけを説明して満足してませんかね?
第一話の内容があらすじでしかないんだけど、全何話くらいを予定してるの?

69 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:31:06.59 ID:kGhabwAy.net
ベテラン作家の作品が面白くなくなっていくのは
編集がダメ出しできなくなっていくからだと思うけど

編集長お抱えの連載させたい作家が他にいたんだろ
トップ交代の際のゴタゴタならまだ許せるけどこれは作家が可哀想。

70 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:33:25.97 ID:lh64kgic.net
まだ最初なので漫画はなんとも言えんが、
編集のやり口は気に入らない

71 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:36:20.05 ID:+/KDX7Re.net
流し見したけど、ネーム以下だろ。
作者はどうでもいいとして、編集の無能っぷりが半端なさそう。

そもそも、一番扱いの難しい題材を書かせた。
出だし、キャラクター、話の展開と1話の盛り上げ方と収束
どこにも編集の手が入ってないレベルだろ。

72 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:46:17.73 ID:+1n/E4nz.net
>>67
簡単にノベライズしてキャラ立て世界観確立させてからマンガに取り組む人もいると聞いたが
大変だよね

73 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:47:17.54 ID:3LxlVf2p.net
こうやって宣伝した分があるからなぁ
正直いきなりこれがジャンプとかではじまったとしたらすぐ終わりそうだなwって思っちゃうかも

74 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:47:27.34 ID:qn771Il+.net
>>1
見てきたけど・・・無料だから見る人はいるだろな
これにカネ出したくないわw
てか、絵が下手
顔のアップとかは誤魔化せるけど全身出ると気持ち悪い

75 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:51:44.66 ID:Cm+iwnYf.net
>>65
漫画の話じゃなくて
お前のような奴の話をしてただけ。

クズと言われる自覚があっただけまだあんたはまだマシだけどねw

76 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:55:04.09 ID:DlNiZXTk.net
ボツ食らったことに関しては同情するけど
正直胸糞悪いだけでさっぱり面白くない

77 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:57:35.16 ID:MmpSlm0j.net
>>75
お前読解力ないんだな・・・一番のゴミって言うかただの馬鹿

78 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:58:04.79 ID:Cm+iwnYf.net
あとな、ID:MmpSlm0j
言われて悔しけりゃお前も何か人様に見せられるもの作ってみ

79 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:59:03.80 ID:Cm+iwnYf.net
>>77
自分で何も作れない奴が一番恥ずかしいんだぞ

80 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 01:59:59.86 ID:r+R0/g1q.net
夜桜四重奏も1年以上かけて没と修正繰り返したとあとがきマンガに描いてたな

81 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:02:01.36 ID:+/KDX7Re.net
俺は小説出版してるけど、79が何をしてる人なのか気になる

82 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:02:30.06 ID:0dpHh2aC.net
この作者は読者様の感想を求めてるわけなんだから
「自分は描けないくせに文句言うな」って意見はおかしいよ
無料で公開すること前提ならそれが正義だろうけど、商業でやるんでしょ?

83 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:04:45.58 ID:MmpSlm0j.net
>>79
頭は悪いみたいだけどあなたは作れるの?
そもそも作者の意図を理解できてなく発狂するだけのあなたより
ここで駄目だししてる人の方が作者にとってよっぽどいい人だよ

84 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:05:49.94 ID:3LxlVf2p.net
なんでお前らが喧嘩してるんだよw
誰だよw

85 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:08:37.01 ID:eGSAgDYq.net
>>1
>契約もなにもしていないから、捨てた所で作家に訴えられもしない。
これは間違いだけどな。契約締結前でも、信義則上一定の信頼関係を負うに至る場合は、
信義則の法理により、損害賠償請求権を行使できるんだけどな。
まぁ、信頼利益に限定されるんだけれども。
判例上、これに近いので言えば、いたづらに何度も工務店に設計図を引かせ、
設計のやり直し、強度計算をさせた挙句に、最後は建物の建築を依頼せず、請負契約を結ばなかった事例で、
請負契約を締結すれば得られたであろう利益は損害賠償の対象にはならないが、
請負契約を得られるであろうと信頼して使った労力分は損害賠償の対象となるとされた判例かな。
まぁ、こういう、契約を締結していなくても契約締結上の過失という損害賠償請求権が行使できる事例があるって知らないと、
思い込みで損害賠償できないと思ってしまうわな。

86 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:09:23.86 ID:wyl8LCdR.net
一般人が面白いと思うのとは違うものを面白いと思う感性を持ってるんだから
一般人にウケて大金持ちになれる筈もなし
諦めて狭い市場で特殊な性的嗜好の人向けにヘドが出そうな漫画描いてりゃいいんよ

87 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:11:08.91 ID:Cm+iwnYf.net
>>83
作ってるから言ってるだけなんだが。

俺のあのレスに反感を感じる奴は
「自分では何も作っていない」という自覚がある奴だけだし。

88 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:13:35.65 ID:HEufD8xo.net
ボツ原稿でも原稿料請求できるらしいけどね。
まあ、現実的には無理なのかな

89 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:14:14.79 ID:+/KDX7Re.net
編集は何してたんだろう。
そこが一番の疑問。

寝てたのかな。

90 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:19:02.09 ID:1KCAn5KC.net
作ってりゃ偉い、なんてプロ失格だろww
自己満足でしかないよ、んなもん
プロは売れてなんぼ
芸人と一緒
「こんなに努力した(してる)のに〜〜」
なんて何の自慢にもならん

91 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:24:16.95 ID:WOmCxAuk.net
この業界、意外と狭いから末端編集者はともかく、編集長にケンカ売るのはまずいと思う

世の中にはどれだけ傍若無人な振る舞いをしても仕事がなくならない作家が居るけど
それは有無を言わせず売りまくる作家力があるからであって
これくらいのレベルの人が編集サイドにケンカ売ったら、リスクを負ってまで
「ウチで描け!」って言ってくれるような出版社は出てこないんじゃないか…多分忌避される気がする

92 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:24:59.30 ID:MmpSlm0j.net
>>87
ライン工で自動車でも作ってるの?
作者の意図も理解できない人だからそういうレベルの話だよね?

まぁ上は冗談としてあなたの発狂っぷりを見てると
創作活動してるとは思えないな
君のような弱い心では一つの批判ですら耐えられないでしょ
漫画なら同人誌作った最初の一冊目の評価で憤慨して二度と描かない

93 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:26:41.95 ID:+/KDX7Re.net
>>92
だよなあ、作者が感想言えって言うから、
時間を無駄にして見ちゃったから、コメントしてるってのにねえ

94 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:28:35.92 ID:+/KDX7Re.net
>>91
心配しなくても、元編集長も興味ないと思うよ

95 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:31:37.28 ID:bXhc4KkW.net
読んでみたが
なんか3話分くらいの話を無理矢理1話に纏めたというか
駆け足的な話の進み具合を一番に感じてしまったな

96 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:35:17.70 ID:1KCAn5KC.net
>ライン工で自動車でも作ってるの?

ナニ言いたいの?お前
ナニが「そういうレベルの話」なのか良く分からんが

97 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:42:04.31 ID:CUSSb4Eu.net
設定はありきたりだけどまぁ大きな破綻とかも今のとこ特になく
絵もパースや骨格とれてないとこ多いがそこそこ描いてきたんだろうなと思えるくらいには綺麗で
話の筋も設定と同じくありきたりっちゃありきたりだが、それゆえ極端につまらないってこともないとは思うけど

上でも出てたがネームっていうか構図・演出がどうしようもなくダメかな
特にキャラの掘り下げ方がおかしいから感情移入できないし深みもない
作者にそこら辺の才能がないのも確かなんだろうけど、編集が手を入れれば
何とかなったんじゃない?と思わなくもない作品

98 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:45:31.76 ID:WOmCxAuk.net
>単行本を出していただけそうな出版社から声がかかりましたので
>7月中旬に打ち合わせに行ってきます。単行本化しても動画、
>原画のWEB公開を継続させていただけるそうです。うまくいくといいな。

あれま。よかったねえ

99 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:50:53.92 ID:TdqfCMg6.net
作品の内容と関係ない話だけどさ、ネームに半年は時間かけすぎよ
半年もかけるからボツになったんじゃないのかね
編集がこの人とやりとりができないと思われてもしかたがないような気するよ

100 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 02:57:53.65 ID:EcR7euqI.net
僅かな表面的な情報だけでアレコレ類推して
作者を叩いたり編集を叩いたり
そういう想像力の逞しい人が漫画家になればいいんじゃないのかな
もちろん皮肉ですが

101 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 03:03:16.20 ID:GdM7NSTd.net
ボツになっても公開できる場があるのはいいのかもね

102 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 03:05:43.12 ID:NMGW1Awi.net
なんか暗い…悲壮感漂うというか
こうもっと、スカッ!&爽やか!な所が欲しいなぁ

103 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 03:05:43.06 ID:TdqfCMg6.net
読んだ率直な感想を言われてキレるような人はさ
クリエイティブな仕事には向いてないんじゃないの?
これは皮肉なしのストレートな意見だけどね

104 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 03:08:48.45 ID:PR8YW5d1.net
こいつは有名な同人ゴロだぜ
作品すら見ない読まないでエロ同人書いてる

キャラの一人称が違うなんてザラ。ひどいのだと方言キャラが標準語でしゃべってる

105 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 03:08:56.23 ID:FNU2+x+A.net
スレタイ読めれば作者は好きに評価してくれって言ってるようなもんじゃん
それをわからず批判は悪と思ってる人って陵辱が好き過ぎておかしくなったのかな?

106 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 03:10:14.83 ID:zVJPQGXK.net
他の出版社から話きたのか、良かったな。

捨てる神あれば拾う神ありという奴か。

107 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 03:13:16.32 ID:QluAlvYW.net
メイドロボ届いて
1話でいきなり強制廃棄の危機?
暗い漫画だな

この人の同人誌ってたしか陵辱ものばっかりだったような
外枠が真っ黒の・・・

108 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 03:23:33.46 ID:OYUt9Vqv.net
読んだら編集の勝ち
スルーなら俺らの勝ち

109 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 03:56:48.80 ID:XCRQpfjQ.net
編集や編集長で無能な奴らいっぱいいるからな〜

110 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 03:58:22.20 ID:TXoBXeUa.net
>>107
おまけに原作読んでないタイプな

けいおんの梓が自分の事を「梓」っていったり
スマプリのキュアサニーが関西弁じゃなく標準語だったりなんて事がざらにある

真性のクズ

111 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 04:07:33.30 ID:v324cA20.net
>>22
その理屈だとつまらなくてもこいつの負けにはならないぞ

112 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 04:14:36.19 ID:iJhi+htw.net
1話見たけどフリーならまあ見るけどこれに金払うかっていわれるとなあ・・・
練り直したら面白くはなりそうだけどこのままじゃ没になったのも納得だわ

113 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 04:31:42.33 ID:cPwg6EJI.net
おなじド新人でもこの読みやすさの違い


松浦だるま『累 かさね』
http://www.moae.jp/comic/kasane/1
http://www.moae.jp/comic/kasane/2


>>1の才能がないのがわかる

114 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 04:40:09.35 ID:OaBtwqPW.net
AKB総選挙かよwファン投票で勝ち負けとか言っちゃうし
そもそもそれでいいのかw
同人誌じゃねーんだから自己満足とか、プロがそのレベルって有り得ないだろっw

115 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 04:46:34.45 ID:goLWOJCZ.net
>>113
面白いかはともかくとしてオーラすげえな
>>1のはただ小奇麗な絵があるだけで引き込まれないんだ、と気づいた

116 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 05:09:42.01 ID:twd9+xqJ.net
実写化するにしても原作者の扱いは宜しくない様だし
こういった試みが成功すれば、作家側の選択肢が増えて、
編集部の圧倒的優位性が薄れ、自ずと作家という職業の重みも出来るしで
悪くないのでは?
別に著作権を侵害している訳でも無いんだし
そういった場が出来て、一ヶ月毎にランキングでもして
トップだったら出版とかする企画する企業でも出てくれば面白くなりそう

117 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 05:16:17.82 ID:OVW7KvLz.net
廃棄命令は2話目以降でよかったな
もちろんそれなりの複線は1話目で入れとかなきゃいけないけど
主人公とロボットの共同生活の話かな?と思わせた方が読者は続きを読みたがるだろ
いきなりくらい過去と現在で見るからにヤバそうなロボットで
やっぱりそうだろう思わせ意外性のない法令化
わざわざ持ち主の前で壊すシーンや
ロボットに執着してる姿を見せられてもキモいだけ
あんなキモオタが泣き騒いでるシーンなんてどっちかと言えば
いい気味だザマァぐらいにしか思わないので
当然主人公にもロボットにも大して感情移入出来ない
大体なんで赤紙なの?
戦時中の召集令状の通称名をわざわざ使う意図は何?

118 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 05:17:38.31 ID:eGSAgDYq.net
というか、ネームを何度も書き直させるのも、その拘束時間に見合ったなんらかの最低限の保障をしないとさすがにまずいと思うけどな。
書き直しをさせまくって、連載させませんでは、法的にアウトだろ。

119 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 05:23:37.56 ID:rcBKqY8c.net
漫画業界では普通の話なんだがな

鳥山明ですら一年書き続けて500Pの没を食らった。鳥山ですらこれなのに、こんな才能もない人間ならなおさらだろ

120 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 05:36:09.49 ID:eGSAgDYq.net
>>119
この業界では普通ってのと、法的にセーフかどうかは全然別の次元だけどな。
柔道界では師匠が弟子を殴るのは普通とか、
芸能界では枕営業の強制は普通とか、
その業界では普通でも、それは法的にセーフってのと全然話が違うから。

121 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 05:37:33.41 ID:UEMSy4LD.net
漫画をつまんなくするのが編集の仕事。

122 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 05:56:08.96 ID:AhG6ty1V.net
んー拘束するわけじゃないしなー
その間普通に他に仕事しちゃいけないわけじゃなし
暴力師匠や枕営業と一緒にするのはどうかと

しかしこの人は丁寧だと思うけど、けして上手くはないね

123 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 06:13:06.19 ID:eGSAgDYq.net
>>122
俺がこの事例がアウトだと思うのは、>>85で書いたけど、契約締結上の過失の事例にあたると思われるのと、
下請代金支払遅延等防止法の4条の発注の取り消しに該当する可能性が高いと思われるから。
>>1の本人の話の、スカウトされて、企画会議を通り、今年1月に連載決定していたという段階で、
信義則上、契約締結前でも互いに相手方に損害を与えないようにする義務を負うとする判例の法理が適用できると思われるし、
連載決定を作者に伝えた時点で、発注の取り消し事例に該当すると思われるからだよ。
漫画業界では普通だからでは、通らないと思うわ。漫画家が今まで、こういうので訴えた事例はないだろうけど、
訴えてみてほしいな。

124 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 06:21:51.04 ID:Hw+mIsoU.net
このアホが書いたスマプリ本

なぜか関西弁ではないキュアサニー
http://iup.2ch-library.com/i/i1225353-1403680674.jpg

125 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 06:36:31.49 ID:GAJlxe7T.net
同人での作風が分かりやすい人ほど商業だと魅力が薄れるというのはあるなあ

商業で活躍している人の同人は昔から何か捻ってあって、そこは二次創作として
いまいちに思えることも多いんだけど、それこそが作者に必要なオリジナリティなん
だろうな

126 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 06:51:55.67 ID:2CzmH45u.net
ニコニコは無料だからなぁ・・

127 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 07:01:05.73 ID:GYTj4RgI.net
編集長の勝ち

128 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 07:01:54.40 ID:+1n/E4nz.net
>>124
>「やめろ 蹴るな 妊娠したお腹が裂けるだろ」
このモヤモヤ感は何だろう
とりあえずすごく納まりの悪い台詞回しだということは分かる

129 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 07:09:21.58 ID:AhG6ty1V.net
>>123
あ、スカウトなのか
ごめんちゃんと読んでなかった
てっきり投稿か持ち込みだと思ってた
そっか、なら確かにひどいな

130 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 07:25:56.48 ID:IRZvtvNj.net
こいつ劣等生の作者みたいになるんかね

131 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 07:35:15.29 ID:w9fjmgww.net
まあどんな形でも編集の胸先三寸ですべてが決まる、出版会社がすべてを牛耳る世界より良かろ
くその役にも立たない既得権益はつぶすのがええわ

132 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 07:41:41.73 ID:JnUoGpBX.net
勝負なんだから単品で比べるんじゃなく実際に始まった連載作品と比べないとフェアではない

133 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 07:46:31.64 ID:eW9pcuPz.net
この人はマンガよりも、ブログのアジア旅行記のほうが面白くて印象に残ってるw
物怖じせずにガンガン海外に行けるこうどうりょくは素直にカッコいい

134 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 07:58:06.99 ID:AgC1KqXZ.net
バクマンか?

135 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 08:08:44.00 ID:Z+EXUufL.net
たとえニコ動で数千人が面白いと言っても、金にならなきゃ負け
編集者の判断って単に面白い、つまらないの問題じゃないでしょ
まんが道でも読んどけ

136 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 08:22:28.96 ID:CkHNF9Yb.net
とりあえず、漫画家に声かけまくったら予算上回ったので
空きが出るまで引き伸ばしたけど飽きたからやっぱやめたってこと?

137 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 08:27:02.20 ID:2NgaR7CW.net
出版社員はどんな屑でも法律の保護でまず首にならんからやりたい放題やね

138 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 08:28:14.75 ID:QeRBFxg2.net
まあ一番興味があるのはどこの出版社かとゆー事w
密告はよw

本命はステマw
ニコニコだぜw

139 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 08:29:24.50 ID:AgC1KqXZ.net
やるならバクマンと同じように、ゴミ作家を集めて、組織化して漫画喫茶をやってよ

140 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 08:30:12.60 ID:AkeO69T5.net
この人はできる絵と出来ない絵の差が激しいな
色味のバランスはいいし訓練すれば伸びるタイプ
でも正しい方法で訓練しないと伸びない 作者はそういう機会を得られていないのだろう

この話の設定は料理の仕方によっては相当面白くなると思うが演出が悪い
この程度の演出のまずさを指摘できない編集は編集長も含めてどんだけ無能なんだよって思った

編集者に盲従してはならないということだ 編集も目の前の作品をどうしたら良くなるかがわからない
おそらく本も映画も見てないし脚本術に関する本もほとんど読んだこともないだろう

だから「つまらなかったら編集長の勝ち」なんてことはない
編集長は宝石を見分ける目はないが押し寄せる漫画家をその拙い目で取捨してるだけ
儲けたら俺のおかげと思うだけ

141 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 08:48:27.45 ID:Ij/RTOMr.net
こういう試みは面白いね

142 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:08:38.87 ID:wfLsGPEP.net
経緯とか知らんけど>>1の画像時点で、
似た意味の言葉が重複単語した文章を見るに強く駄作臭が臭うわ。
まーでも只ならあとで読んでみようか

143 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:14:36.82 ID:MBAGe9gq.net
読んだけど正直よくある話だと思った
仮にエロだとしてもありがちすぎな設定

144 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:23:57.81 ID:wfLsGPEP.net
…こりゃー漫画中の特定男性みたいな奴用の漫画だわ。
やり直ししまくったネームの清書だからか、不出来なライトノベル的な展開を意図的に模倣してるからか、
たった数ページで違和感を覚えるところがいくつもある。
これが普通だよってーならそういう支持層にだけありがたがって貰いなさい。

145 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:27:47.04 ID:CA5gfCL+.net
面白いけど、誌面に乗せるほどじゃねーな

146 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:30:13.36 ID:9hJedQHC.net
作家が鼻息荒くして
「今回のは自信作!絶対面白い!」
と自画自賛する時って、作家がどんなレベルの人であろうと大抵つまらない気がする。

自分がいいと思うものを詰め込みすぎた作品って
読む側がついていけなくなることが多いんじゃないかな。

147 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:33:25.38 ID:8RU6BXYK.net
つまらないわ

148 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:38:28.00 ID:9hJedQHC.net
で、読んでみたけど

一番の感想は「読みづらい」

設定とか、世界観は悪くない気がするんだけど。
なんだか消化不良というか。
バックボーンは理解できるけど、所々に何とも言えない違和感を感じる。
主人公の起伏の激しさとか。
「そういう人なんだよ」と無理やり納得しなきゃ飲み込めないような、そんな違和感。

149 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:48:20.74 ID:UeGbeFZx.net
>>99
ネーム半年はすごく早い方だよ
連載終わった漫画家が新連載するまでって
一年以上空くのが普通だけど
その間遊んでるとでも思ってんの?

150 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:48:32.84 ID:9hJedQHC.net
何かの雑誌だったかなあ。
役者のインタビューで
「自分が作品の世界に没頭しすぎると、その世界観をみんなが共有してると勘違いしちゃう。
結果的に独りよがりのお芝居になるから、役者はどこかで冷静でなきゃいけない」
みたいな話を読んで、なるほど、と感じたのを思い出した。

なんかそれに近い気がする。
この漫画。

151 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:51:17.89 ID:i1NvKqMN.net
主役の子がロボ子を受け入れるまでが早すぎる感じ
あと今日び国が堂々と人の所有物を強制的に破壊して周るなんてリアリティなさ杉。
大昔の漫画みたい。

152 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 09:51:48.41 ID:wfLsGPEP.net
そっか。やり直しの理由は「漫画になってなかったから」なんだろうな。
逆に言えば、絵は下手とまでは言えないからそこが作者にとって重要だった。
結局は編集長の勝ちって事か。
出版させてもらえるならそりゃ上手くやったもんだね、ケツ持つのは会社だもんね。

153 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 10:11:47.99 ID:jmObfpWF.net
この人は商業誌デビューしてるだろいいかげんにしろ

154 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 10:15:03.09 ID:LllyT9S0.net
編集長がボツにしたってのも納得できる
絵はうまいけど漫画としてダメ、読みにくい

155 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 10:16:06.30 ID:wfLsGPEP.net
>>153
漫画家の─ って書いてあったので職業漫画家だと思って見てたけど、
なにか騙しギミックあった?

156 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 10:34:03.69 ID:bjpQwCIn.net
>>150
同人作家だからね
そもそも自分で世界を作ったことはなく、他人が作った世界を使ったことしかなかった

157 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 10:41:55.52 ID:FXg43ac1.net
一時期お世話になってたエロ同人漫画家じゃないですかヤダー
木星在住なんてインパクトある名前そうそう忘れられん

158 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 10:43:58.96 ID:FXg43ac1.net
>>99
>半年は時間かけ過ぎ
なんでそんな適当なこと書けるのw?

159 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 11:03:15.39 ID:DcLfYmXf.net
>>124
うわぁ……せめて原作くらいチェックして書けよ

160 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 11:12:34.04 ID:VJFmSQRR.net
こういう復讐はアリかもしれん

161 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 11:14:55.69 ID:GmSvEn1O.net
イチャモン付ける編集に当たったら他社に持ち込めば良いとは思うけど
権利関係がややこしい事になってるとそれも難しいのだろうな

162 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 11:20:01.98 ID:UcNTjc8D.net
木星在住って次々と旬のアニメの陵辱もの同人出してるあの同人ゴロの?
正直この手の輩はウジ虫と同様の認識だわ

163 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 11:34:05.23 ID:SbhodjaA.net
展開早すぎ
モノローグ多すぎ
セリフ多すぎ
感情変化に一貫性がない

164 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 11:41:39.00 ID:94Uvextk.net
読んだけど何も目新しさがなく、セリフも平凡でつまらない
この人は原作者をつけたほうがいいんじゃないか

165 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 11:46:37.56 ID:TdqfCMg6.net
>>158
>>1に半年って書いてるんだが?

166 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 11:51:19.38 ID:t7wjGUbI.net
読んだけどテンポが悪い
絵は上手いからイラストレーターになればいいと思う

ドロップキックはギャグなの?
つまんない

167 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:03:51.78 ID:IRyaOYvq.net
でもボツもこうやったほうがよくね?世に出せるんだったら出したほうがいいだろ。
それでも、埋まるなら納得できるだろうしな。

168 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:14:43.25 ID:UeGbeFZx.net
>>167
そういう考えが広まったからこそ
プロにならずに同人で済ませる人が増えてんだよね
同人だと独りよがりでメガヒットになる確率は低いけども
掲載かボツかの二択しかない商業と違ってその中間があるから
出しさえすれば10段階中1でも2でも
ボツである0よりはマシってことで

169 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:23:37.14 ID:Ux1Z6Y7+.net
つまんなかった

170 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:25:14.00 ID:RKPrsPjp.net
モブが読むの不愉快になるほど醜男醜女なのがキモいと思ってたらレイプ同人作家なのね納得
ストーリーで感情移入させるならともかくただ醜いだけだったから次は読まないそれだけ

171 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:26:33.20 ID:vt5pmuVG.net
最後のコマのデッサンが狂った絵をみるだけでしょーもないマンガだと分かるよ

172 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:27:05.36 ID:tA15MZK8.net
見ないで言うけど見てほしいなら画像ファイルで置いておくれよ。
なんだよニコニコって。
どうせ見ようとしたらまず広告なのではとか思っちゃう。

173 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:30:53.69 ID:eeMHOU33.net
>>157
ここまで酷評されてる陵辱同人でよく抜けるなw
AVで女優は抜ける顔だけど喘ぐ声はんぁーで萎える感じなのに

174 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:39:12.06 ID:YwQ6VBQb.net
経緯からみるとがんばれやと思うが
今の時代だし自費出版かwebで有料公開でもすれば良いのではないかとも思う

175 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:47:58.03 ID:9fDYxV/o.net
電子出版という手もあるよね
どんだけ読んでくれるかわからんが

176 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:53:16.95 ID:uxwLroUJ.net
話が微妙でネームが下手、、セリフ回しというか日本語が下手だな
絵に魅力が弱く、短期間での伸びしろが無さそうな点も厳しい

っつーか、誰向けなんだろ、これ?
リョナ系とかでいいの? 田中ユタカみたいな感じ? よく解らん
女の子のロボットの頭割れるの見て、興奮するヒト向け?

177 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 12:53:44.95 ID:SdPYUjjH.net
読んでないけどKEYみたいな話?

178 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:03:10.51 ID:Ir2XJb+7.net
鼻がないからボツ

179 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:10:21.61 ID:bExf/5ea.net
読む気ないけど一言
作者本人が面白いと思う完成作品と
編集者が最後まで茶々入れた完成作品を両方公開しないと意味ないんじゃね

180 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:11:11.67 ID:42zEq520.net
週刊少年マガジンの読者だが、>>1の漫画は普通に面白かった。

181 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:12:39.09 ID:X/Mq1wZ+.net
なんかチグハグな話だよなあ。
すでに国会で問題視されて強制ロボ破壊法成立まで秒読みって情勢のに、
(さすがにこの流れが一切ニュースになってないとは考えにくい)
いくら親戚がクズだとしても「最近流行のアレに任せましょうよ」て。
面倒見たくないからロボに任すのに、そのロボ自体が規制されそうなんだからダメじゃん。

182 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:13:48.59 ID:42zEq520.net
>>181
法律制定から施行まで日数もあるしな
まあ漫画なんだからその辺はツッコミなしで読まないとw

183 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:15:00.72 ID:c7F4AESX.net
>>179
確かに編集部がいじったほうも読みたいな

184 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:15:27.84 ID:LFpdwhP6.net
かって読むような内容じゃないだろ。

185 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:20:27.07 ID:1MioYnz+.net
同人で少々売れて勘違いした口か

186 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:30:03.94 ID:nA84sDINp
こういう話の場合、
最初はほのぼのとした日常物っぽいテイストで始めて、
ロボットを破壊するシーン、そして何故ロボットは破壊されたのか、の説明は、
最後の方で描くべき。

187 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:27:52.32 ID:t7wjGUbI.net
>>176
田中ユタカとは全然違うだろ…
あえて共通点を挙げるならロリっぽいカワイイ女の子出てくることだけだな

188 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:31:14.82 ID:3LxlVf2p.net
とりあえず逆ギレしてネットに晒す奴は普通使いたくないわな
人間性に目をつぶってでも使いたいレベルなら別だが
さっさと次書けばいいのにこれに拘るくらいだから知れてるよなぁ
これに飛びついてる所はどんだけ他がどんだけ酷いのか気になる

189 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:31:43.92 ID:hKnYEk9r.net
同人誌の来歴を隠せとは言わんが
商業誌では名前を変えてれば良かったんじゃないか

190 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:32:22.80 ID:HdBVkaLr.net
読んだけど、なにか一味足りんな
少なくとも1話読んだ後に2話目を読みたい
とは思わなかったな。

191 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:36:04.80 ID:/nQM9v2K.net
デッサンおかしい

192 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:39:01.52 ID:QyFndyQq.net
最近までエロ漫画の連載あって同人活動してたのにいつ書いたんだろう

193 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:41:06.57 ID:qn771Il+.net
>>185
ガワの人気を自分の人気と勘違いした同人ゴロの末期だなw
オリジナルやらせやらこんなもんだろな

194 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 13:42:16.67 ID:eW9pcuPz.net
>>172
ニコニコに画像ブログへのリンクもあるよ

195 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 14:12:53.77 ID:mOBBo1hUV
メイン以外美しくなくていいという考え方なのかどうかは分からないけど、メインとモブの落差が激しすぎかなあとか
作品描写的には人形をセクサロイドとして利用する者がいる可能性まで臭わせてて、読者対象年齢は高そう
てことは実際に読む層って人形を守ろうとした男子高校生、あるいはその感情を理解できる面々なんだからさ
自虐的に「俺ら」」とか「お前ら」なんて表面的には笑いながら見つつも心のどこかで反感を抱え
何かあった拍子にそれが膿になる可能性はあると思う

あとはnetの方の面々が色々書いてる通り、なんかありきたりだったりするから
読んでも良いし読まなくてもいい、別に読んで何か感銘得られる作品
「没はもったいないからネットに上げます」だけに止めて置いたら傷も付かなかったと思うけど
編集長批判をした時点で多分同じPN・同じ画風でメジャーデビューできる日は自ら絶ったんじゃないかなと思う

196 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 14:14:50.00 ID:mOBBo1hUV
>>195
×読んでも良いし読まなくてもいい、別に読んで何か感銘得られる作品
○読んでも良いし読まなくてもいい、別に読んで何か感銘得られる作品でもない

197 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 14:19:32.39 ID:2dx8jfbx.net
雑誌全体のことを考える立場と、
作品、それも手前のもの単体で考える立場じゃ、
判断に違いが出ても不思議は無いでしょ。

頁数に制限があり、連載陣全員とのバランスもあるし、
当然、そこからくる営業との妥協点もある。

まあホントに面白ければ、版社も掲載資源に自由度のある、
webマガジンを用意することも考えるんじゃ?

大方の雑誌はそれ単体では赤字で、コミックスで黒出すわけで、
コミックスで数の読める作品なら幾らでも欲しいだろうから。

198 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 14:54:04.60 ID:eqsM63r6.net
こういうのは何とも言えないな
商業と同人の違いとしか
まあとにかく売れればこの人の勝ちで良いとは思うが

199 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 15:13:41.71 ID:a9zH38uL.net
エロ要素追加して薄い本にしたらそこそこ売れるんで無い?

200 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 16:07:06.75 ID:2NgaR7CW.net
批判はどんな馬鹿にも出来る

201 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 16:22:40.62 ID:WeBAPBTE.net
>>200
褒めることもな

202 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 17:42:58.61 ID:r+bijO1z.net
>>201
どうだろうな…
コメントに困る物って結構あるぞ

203 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 17:54:13.44 ID:0/EPD8eb.net
単行本出してもらった後、自分でセルフ鬼畜エロ同人出すまでがプロレス

この人の同人って
キモ男に輪姦→マネキン顔で「お願い中に出さないで(棒)」→破瓜して出血
こんなんばっかだよな

204 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 18:20:38.42 ID:fDPohe0mu
この同人作家が漫画家としての話作り、構成の技量が低い事はわかるが、
それを直せない編集の無能さも叩かれるべきだな。

205 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 18:13:01.53 ID:eqsM63r6.net
ってスレ読んだらすげー有名な同人ゴロじゃん
感情的にこういう人は応援したくねーな
これも金儲けのための話題作りにしか見えなくなった

206 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 18:20:44.04 ID:AhG6ty1V.net
ニコのコメ欄にあった、
親亡くしたばかりなのに「笑顔のひとつもみせやしない」はないだろって
ツッコミに同意
後9歳レベルの知能とあるのに医療型ってどういう事だろね

207 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 18:42:33.75 ID:oWiiVKXE.net
結果は残念に終わったとしても半年間一緒に仕事した人達に対して>>1みたいなこと言っちゃうと
次に一緒に仕事しようって人は出てこないリスクを理解してるんだろうか

208 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 18:46:33.82 ID:9hJedQHC.net
>>207
本人は「覚悟の上」のつもりなんだろうけどね…
覚悟の観測が甘くないことを祈る。

209 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 18:48:58.96 ID:cU0KXh6P.net
機械人形が規制される理由が「引きこもり、失業、未婚率の増加」って、
たった5年でそんな急激に上昇して、その原因が機械人形と因果関係が証明されたの?
(しかも法整備考えると問題視されだしたのはもっと前)
原因のひとつが「失業」だけど、機械人形の製造潰したらもっと失業増えるんじゃない?
「一部の男性に支持されて爆発的な売上げ」って、一部の男だけ?即刻破壊する程の社会問題だってのと矛盾。
そもそも保険金たんまり〜の台詞から高額なのが予想されるから、5年で普及なんて無理じゃね?
規制寸前なのに、なんで親戚は機械人形買ったの?

イントロ部分だけで引っかかるところ大杉。
編集長以前にこれが編集会議通ったって、誰も言わなかったの?

210 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 19:01:54.60 ID:YxUsp05xm
>>209
作者自身は言うまでもなく、
編集者も無能揃いで半年を棒に振ったとしか。
今の漫画編集者は、学歴は高いかも知れないが、
ガチのボンクラしかいない。

211 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 18:50:29.45 ID:zVJPQGXK.net
リスクも何も、既に仕事しようという人が現れてるので、無問題じゃね。
むしろ大成功という。

212 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 18:55:28.07 ID:2dx8jfbx.net
まあ一つの雑誌でダメだった作家が、
別の雑誌で成功した例もたくさん(?)あるからね。

別口への原稿持込がウェブ公開に変化しただけか。

213 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 19:18:08.24 ID:fDPohe0mu
>>211
結果も見ずに大成功とか。
おかしな奴にはおかしな奴が集まってくるものだよ?

214 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 19:25:45.65 ID:Li+ZK2xh.net
もともと出版先が決まってたプロレスだろ

215 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 19:30:10.23 ID:2u2jtMKd.net
知能は業務に必要なことが出来ればいい
高すぎると反抗するからとかだったらまあ納得できる
どちらかというと面白い出だしだけど
商業向けでないことは確か

216 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 21:19:32.59 ID:WOmCxAuk.net
pixivで片っ端から「マンガ描きませんか」メール送ってるような底辺出版社もあるから
まぁなんとも言えんけれども
単行本化確約って事なら、結構イイところから声かかったのかな

217 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 21:53:55.02 ID:UhQBJRmY.net
原作への愛やリスペクトどころかほとんど見てもいないものを使って
ワンパターン陵辱同人量産して金儲けするクズに相応しい末路だな

218 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 22:02:17.80 ID:WeBAPBTE.net
ここまで嫌われてる漫画家も珍しいなw

219 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 22:19:20.34 ID:lh64kgic.net
>>209
完全な異世界ファンタジーにすりゃいいのに中途半端にリアルを混ぜるからこういうことになるんだよな
銃夢をパクればよかったんだ

220 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 22:36:41.72 ID:zW0X7u88.net
これがステマじゃなかったと仮定しての話だが
他の編集部から声がかかったといが よく声をかけられるものだな

なにかあれば同じようにネット上で
「反論できない状態で」一方的な話をぶちまけられる可能性があるというのに

221 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 22:42:22.78 ID:o2NFTapl.net
>>22
あくまで、編集長との勝負においてだろ

222 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 22:44:55.17 ID:PfQ0nRqs.net
もうちょっとステルスマーケティングらしく時間をかけて工作やれば良かったのに
巨神兵じゃないんだからそんなにあらかじめ用意された結論に飛び込んでどうするの

223 :なまえないよぉ〜:2014/06/26(木) 23:33:06.87 ID:WOmCxAuk.net
てか最初にスカウトしたところが底辺だったんだろうな

224 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 00:32:22.30 ID:2ACsE6Gt.net
>>223
出来レースじゃね?

嫌儲をステマに利用した同人ゴロの木星在住を許すな 潰せ @mokuseidayo
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403775731/
6月22日 初めてネットに漫画をうp

6月23日 アクセス数362、ニコニコで再生数500程度にも
関わらずヤフートップニュースにネットで人気の話題作と掲載
嫌儲にスレが立って伸びる→twitterやアフィブログに拡散

6月25日 出版社から声がかかり単行本化決定

225 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 00:33:54.14 ID:mf46A3IB.net
編集&編集長との心温まる1年間も漫画化すれば

226 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 00:56:24.59 ID:Y3seLXO9.net
編集者は漫画に自信が無い。
http://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/b/0/b04cb290.gif
嫁日記”より

227 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 02:58:23.52 ID:zl3Jlx2a.net
>>224
まぁそうかも知れんけど、一応本人の言い分を鵜呑みにするなら…ってことね

最初に「スカウト」したって会社が、それこそ手当たり次第に
テンプレの「マンガ描きませんか」メールを送りつけては
とにかく原稿集めればいいや的な底辺会社だったとしたら
ある程度原稿集めた後、他の声かけた作家をテキトーに理由つけてクビにするとか
普通にありそうだなと思ってさ

pixivとかで作品公開してると、コンビニや書店にエロマンガ並べてる会社以外にも
聞いたことないようなところからわんさかメール来るからな
木星在住って人はそういうところに釣られた(…という設定?)なのかなーと

228 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 03:03:07.91 ID:zl3Jlx2a.net
でも多分この人が件の出版社の名前を出すことは無いだろうし
(嘘ならなおさら出せないし)

聞いた人の中には、勝手にそこそこ名のある出版社を想像して
「末端作家をゴミのように扱う業界の闇!」みたいに感じてる人も居るみたいだし
なんか本当、この作家本人しか得しない騒動だなこれ

229 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 03:50:57.86 ID:F8AFOxBj.net
事実なら、おめでとう。
仕込みなら、お見事。

230 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 08:02:04.82 ID:GlHmTzPZ.net
その編集長が直した後のネームを見てみたいな

231 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 08:34:18.39 ID:r4TWLpDW.net
          ____
        /ノ   ヽ、_\
      /( ○)}liil{(○)\        
     /    (__人__)   \       
     |   ヽ |!!il|!|!l| /   |       
     \    |ェェェェ|    ./l!| !        
     /     `ー'    .\ |i          
   /          ヽ !l ヽi       
   (   丶- 、       しE |そ 
    `ー、_ノ         l、E ノ <
               レY^V^ヽl

232 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 08:51:01.10 ID:OcaGvcej.net
孫ロボ?

233 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 10:13:51.17 ID:55oac2Qv.net
>>202
称賛でも批判でも感想が浮かぶのはよい作品だ

234 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 10:45:35.81 ID:bE+MDdTg.net
コミック○○○って言うと真っ先に浮かぶのはコミックビームだけど、
他だとコミック快楽天とか?でもエロでは無いよな。

235 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 10:52:39.80 ID:REN6eXl4.net
コミックガムとか?

236 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 11:08:04.86 ID:WW2WxONu.net
ヒットした漫画のボツネタなんかも公開して欲しいな。

237 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 11:16:01.20 ID:Ka7HVvi+.net
>>225
陵辱物か(゚A゚;)ゴクリ

238 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 11:25:13.03 ID:jixmwVBH.net
つまらんかった

239 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 14:42:20.24 ID:5U6EYWW8.net
この人か
http://i.imgur.com/XZWbPDR.jpg
http://i.imgur.com/PCdfYLn.jpg
http://i.imgur.com/HGisuTa.jpg
http://i.imgur.com/xiJS6cP.jpg

240 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 15:00:14.00 ID:ga8mdAkw.net
作者を応援するつもりで読んできたが、
こりゃアカンわ編集長が正しい

241 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 17:11:24.71 ID:eAHz6W4D.net
>>239
何だろう…このシーンだけでみたら凄いキモい
それぞれのキャラが魂抜けたマネキンみたいな…、凄い不快だわ

242 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 17:17:39.70 ID:SOjbcnaL.net
すでにキャラが確立してる版権キャラ使ってるから
キャラ説明の必要がなく、導入はやっつけでよくてすぐ本番突入っていう、
エロ同人の悪癖がそのまんま出てるな。
世界観強引すぎ、キャラの描写足らなすぎ。

243 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 17:18:02.02 ID:F8AFOxBj.net
これ2chでも大受けしたゴレイヌのあれじゃんw
原作と違いすぎるが、面白かっただろ、馬鹿過ぎてw

244 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 17:35:41.02 ID:6MganR5I.net
自分の作品を沢山の人に見てもらいたい、じゃなくて編集との勝ち負けとか言ってる時点でお察し。

245 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 18:35:27.08 ID:RwUxISv19
それ以前にこれ三原ミツカズのDOLLのパクリっつか焼直しじゃね?
検証されたらボロボロ出そうだが作者調子乗ってていいのかね…既存作品に似すぎでボツは良くある

246 :なまえないよぉ〜:2014/06/27(金) 18:48:05.57 ID:zQPQmlMn.net
>>239
さすがゴレイヌさん
格が違った。

247 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 08:35:32.57 ID:fk1Ko6iL.net
つか同人で大人しく稼いどきゃよかったのにw
売れっ子になって天狗になっちゃった系?
この漫画だって自費出版で出せばいいじゃん
売れっ子作家ならコミケで即日完売だろ?

結局自分の力で出したら売れないから
出版社に出してもらって印税ウマーしたいだけじゃん

248 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 09:10:59.47 ID:noV2/GOJ.net
>>224
んで、ステマ野郎のオムコシがスレを建ててる時点でお察しだよな

249 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 10:02:07.09 ID:Xt8NBebxc
単行本出るのか
あのニコニコで1位!
ボツネーム600枚!
「つまらなかったら編集長の勝ちだし、面白かったら自分の勝ち。」
帯にこれ入れて買ってみるかっていう層狙いだろうな
出す方もこんな末端同人描きで10万出たらウマーだからな
ただし2作品目はないだろうw一発企画屋
どこかでデジャブと思ったらちょびっツとDOLLのダブパクか

250 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 16:21:33.49 ID:cSzUnbyD.net
>>133
そういうのを上手くフィードバック出来ないとなあ

251 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 16:51:36.91 ID:f/cYGzvz.net
設定はいいと思うけど、メリハリなくてつまらん
ドラマ性がありきたりで書き切れるとは思えない

252 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 17:20:50.95 ID:lWBBoL7a.net
やべえ、つまらない
プロの編集はさすがだな

253 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 18:10:17.30 ID:qJHRFUOl.net
絵は可愛い

254 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 18:27:31.69 ID:CPZOhrMj.net
ぶっちゃけほとんどの雑誌は瀕死状態だし
自信があるなら、そういうのに頼らないで自分で販路を切り開いてもいい時代しょ

255 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 18:36:55.56 ID:K7uXLHGR.net
>>1
ストーリーが書けないから、エロ黒描写に走る奴か

256 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 21:00:10.14 ID:OSvJVNOq.net
コミックとして出したって売れないだろこれ

薄い本にしろ

257 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 23:04:26.79 ID:J4QllJPt.net
つーか読者に勝てよ
お前が向き合うべきなのは編集長とかではないだろ

読者に至るまでの実力ではないのなら話は別だが

258 :なまえないよぉ〜:2014/06/28(土) 23:17:16.49 ID:A1sGAx4D.net
>>257
同人で読者を獲得してきたからこそドヤ顔で殴り込んだクチっすよこいつ
でも二次同人とオリジナル商業じゃわけが違う事を知らずに吹っ飛ばされただけの身の程知らず

二次同人は商業の二軍じゃないんだから
おとなしく自分の陣地でくすぶってりゃいいのに
こんな騒ぎ起こすような奴どこも使いたがらないぞ
コミックス出してくれるところが拾ってくれたとか言ってるけど
そんな話は割と簡単に反故になるからな

259 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 00:06:08.39 ID:NV6ktTNt.net
出版社の方が声かけたのだから、殴りこんだんじゃないでしょ。

260 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 00:10:12.11 ID:8FR/HBYz.net
出来レースの臭い芝居

261 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 00:10:59.17 ID:jYh80d3L.net
こういう卑劣なやり口が常套化したらいやだなぁ
漫画ってのはあくまで編集というフィルターを通さないとただの漫画家個人のオナニーでしかなくなるでしょ

262 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 00:29:20.06 ID:NV6ktTNt.net
オナニーしてても、それに魅力感じる客いれば、セックルになる訳で、いいんじゃね。

まだ漫画とかだと少ないけど、小説とか今ネット発だらけだし、時代なんでしょ。

263 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 02:47:59.90 ID:ZM7dXVPz.net
オムコシがスレ立て
>>224の件

この2つでステマ確実だろ

264 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 04:38:45.50 ID:d0nC9BZO.net
>>234
ビームじゃないのかな
O村ならこの位の事は編集長権限でやりそう

265 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 07:58:37.94 ID:Lf/SkcS/.net
少なくとも会議で通ったぐらいの水準なら、そりゃ面白いって意見も多く出るだろうよ
こんなやり口で勝ちも負けもなかろう

266 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 08:24:30.96 ID:B3f0HSss.net
で、どこかから連載のオファーでも来たのかね
でなきゃ、結局は商業漫画として認められるレベルじゃないってことでしょ
少数の人が褒めてくれたところで、それは自己満足にしかなってない

267 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 08:41:43.89 ID:rjOcycB4.net
判定
編集長の勝ち

268 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 09:03:14.29 ID:+LAc2k/Y.net
こいつの同人誌を見たけど
関西弁のキャラが標準語だし
丁寧語キャラが平語で
女キャラの一人称が自分の名前

露骨に原作見ずに適当に書いてる同人ゴロ

269 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 09:04:35.13 ID:rjOcycB4.net
絵はオタ受けすると思うから
ラノベのコミカライズでもするといい

270 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 09:54:44.24 ID:oDCmtjnV.net
有名な同人ごろだし、話題作りにしか見えないんだよな
金儲けのために何でもやるタイプだろ

271 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 10:44:15.28 ID:U17bggtS.net
同人ゴロでも作品が面白けりゃ良いじゃない。嫌いな作品は読まなきゃ
良いんだよ。俺も陵辱系は嫌いだ。ちはやふるの作者くらいのクズ
だったら、全てにおいて応援する気が無くなるけどね。

感想は、はっきりつまらなかった。絵は好みだし綺麗で見やすい。
ただ一定の角度じゃないと、作画が安定しない。他の人も言ってるけど
読みにくい。モブが不快になるほどキモい。展開も大吉ワープを彷彿と
させてくれた。

272 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 10:51:44.87 ID:1fvk4kZ7.net
この分野じゃDOLLSがあるからなあ…
DOLLSとは違うアプローチで自分の絵を好む層に訴える物語作りをしないと無理

あと、同人慣れしちゃってるのかエピソードの見せ方や描き方が雑
同人でなに描いてても趣味だし構わないけど、
お金もらうならマイワールドを過信した描き方はやめてほしい

273 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 11:01:59.36 ID:1fvk4kZ7.net
ごめんDOLLSじゃなくてDOLLだった

あと、描き手の絵を好む層向けのこの分野だと
ちと違うかもしれないが、リリィがやらせてあげるがあったので
どうしてもこれが描きたいならよっぽど考えたほうがいいと思う

274 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 11:09:48.14 ID:NV6ktTNt.net
仕込みかリアルかは知らんが、出版社から話来たそうだし、いいんじゃね。

275 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 11:36:36.42 ID:uyvLbYlU+
擁護じゃないけどこいつDOLL読んでた世代じゃないだろう
だから新しいぜ!ってやらかしてしまった感。続けるなら本家の方読んでおかないと絶対ネタがかぶりまくる予感
三原版ドールはすごいな…24ページくらいで伏線から落ちまで完璧にプロの仕事だよ
絵だけはナナミの方が新しいし上手い

276 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 11:27:40.70 ID:tQszcunx.net
「露骨に原作見ずに適当に書いてる」人間を同人ゴロと言わないと思うが・・・

277 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 11:32:51.70 ID:MDYE90Dm.net
いんじゃね出させてやれば
どうせ売れないし在庫抱えて一生生きていけばいい
適当にエロいの描いて売れる世界じゃないんだから
調子に乗ってる鼻っ柱へし折られればいい

278 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 12:13:35.97 ID:w5ZJwq7v.net
知能指数9歳と書いといて
未成年の扶養を9歳に任せる展開に
ハァっ?てなった

279 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 12:25:44.81 ID:Ksn/8/GJ.net
>>264
ビームに載る系統の作家じゃないでしょ

280 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 13:33:23.47 ID:hhKK0GLr.net
同人ゴロって自分は描かないでうまい汁吸ってる奴の事じゃないの

281 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 14:12:29.05 ID:vdqYM3gRM
これ、連載物の第一話なわけだろ?
だったらその回で一番ショッキングなシーン(この漫画の場合はロボット破壊シーン)を最後の方に持ってくる構成にしたほうがいい。
破壊されるロボットは、読者が感情移入できる存在にして。
例えば主人公が好きな女の子が匿っている、彼女の死んだ姉の面影があるロボットとか、
主人公に何かと優しくしてくれる近所の老夫婦が、子供のいない寂しさを紛らわす為に買ったロボットとか。
ロボットは人と目が合うと微笑む機能が付いている設定にして、
破壊執行人と目が合い、微笑みかけた直後のシーンで破壊される。

282 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 14:41:59.25 ID:d0nC9BZO.net
>>279
ハルタ辺りなら載りそうだけど

283 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 14:49:40.21 ID:YWo8epuE.net
>>271
馬鹿?お前何もわかってないんだな
誰も陵辱で叩いてなんかいないよ
とりあえず人気キャラをレイプしておけばいいだろ?って浅い考えだから
叩かれてるんだろ

284 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 15:00:20.89 ID:a+44SxEF.net
「出版する際はまず一次契約金として、30万円必要になります」

285 :263:2014/06/29(日) 15:12:10.80 ID:U17bggtS.net
>>283
そんな作品見なければ良いんじゃね?存在自体が気に入らないの?
君の姉ちゃんがレイプされたわけでもあるまいに、気に入らないものを
わざわざ見てけしからんって、意味が分からないよ。

286 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 15:13:10.22 ID:1c74XUKt.net
ステマの巨人が大ヒットした例を上げると、ぐうの音も出ないのはなんでなんだぜ?

287 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 15:21:07.73 ID:YWo8epuE.net
>>285
なんでそんなに必死なの?
買ったら酷かったから叩かれてるんだろ?
金払って酷かったから文句言うのの何がいけないの?
それが理解できないって・・・

あ、君は同人をただで見てる層なんだね・・・納得しました

288 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 15:43:28.95 ID:U17bggtS.net
つまり買ったエロ本の趣味が自分と合わなかったから
ファビョってるんですねw

289 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 15:44:50.08 ID:NV6ktTNt.net
本人が気付かないだけで、レスから嫉妬って臭い過ぎるんだよ。

290 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 15:49:18.42 ID:Ksn/8/GJ.net
>>282
ハルタでも無いと思う
これに連載OK出す担当は奥村傘下には居ないでしょ

291 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 16:10:20.89 ID:8YTLd7sK.net
読んでみたよ
次を読みたいとは思わんかった
絵はオタ受けしそうな感じだから原作者付ければいけるんじゃね
ボツにした編集者はまともだと思うね、こりゃ売れん

292 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 16:14:21.40 ID:YWo8epuE.net
>>288
>>268
これで趣味が合わないと言えるあなたは真性()なんだろうな

293 :なまえないよぉ〜:2014/06/29(日) 23:44:46.10 ID:g0X25Kf4.net
蛸壺屋のオリジナルも微妙っちゃあ微妙だが
セリフや絵を読みやすくしようって努力があったな
これ頭パーンイラストはともかく絵面がひどく見にくいんだよなー
ベタもトーンも多用する昔のクランプや奥浩哉の画面を10倍見にくくした感じ

294 :なまえないよぉ〜:2014/06/30(月) 11:12:56.31 ID:Y/CV7yAZ.net
>260
口調や一人称が違うって同人ゴロのテンプレみたいな内容じゃねーかw

295 :なまえないよぉ〜:2014/06/30(月) 13:35:53.59 ID:C9QXetbu.net
話題としてはもう少しスレが活気あってもいいくらいと思うが
肝心の作品が微妙だと語るのも面倒になるんかな

296 :なまえないよぉ〜:2014/06/30(月) 15:12:07.40 ID:wVLYSFHPy
同人で引き抜きされてトントン拍子に掲載、連載の流れになると思ったらあてが外れたゆとりの逆ギレ?スカウトの後の凄まじい編集会議はバクマンで分かりやすく書かれてるのにさ
支部や同人からの引き抜きだと原稿料アホみたいに安いから編集部も腐ってるとは思うけど同情できない

297 :なまえないよぉ〜:2014/06/30(月) 15:50:37.74 ID:AJpHYkCF.net
俺はこの作品、一話だけ読む限り全然面白くないと思ったな

でも「面白い」とか「先が気になる」とか「単行本出たら俺は買う」みたいな感想もチラホラ見るし
かといってそういう人相手に、口角泡を飛ばして「いかにつまらないか」を語りたくなるような作品でもないし
評価する人にとっても言葉を尽くして褒めるほどのもんでもないんだろう

いずれにしてもほとんどの人にとって「お、おう…」くらいにしか反応できない騒動だった気がする

298 :なまえないよぉ〜:2014/06/30(月) 15:56:02.60 ID:R6p2pnsf.net
>>295
だから「アンチの存在は人気作品のバロメーター」と呼ばれるんだよね
悪評でも語りたい事がある作品は良い作品
本当にダメな作品って評価すらされない

299 :なまえないよぉ〜:2014/07/01(火) 15:24:53.76 ID:n8lA45RC.net
少しは期待したんだがなぁ
上に挙ってるゴレイヌ同人の次のコマからは結構面白かったから期待したんだが

300 :なまえないよぉ〜:2014/07/01(火) 17:47:06.99 ID:mH8yL1T9.net
世の漫画は下手だのつまらないだのいわれようと、
一定のレベルには達してるんだなと思った。

301 :なまえないよぉ〜:2014/07/02(水) 11:47:15.28 ID:h/gnp6h0.net
上手い下手にも色々あるからな
絵はヘタクソだけど凄く読みやすいとか
絵もコマ割も糞だけどアクションシーンだけはなぜか迫力あって活き活きしてるとか
この人は一枚絵なら一定以上のレベルなんだが構図が上手くないと
他の作品も見た上で思った

302 :なまえないよぉ〜:2014/07/02(水) 16:18:46.79 ID:gPyYPQGj.net
まあ、上手下手とか、面白い面白くないとか、
ましてや同人ゴロかどうかなんてのは、
この場合、全く問題じゃないような。

要は編集と漫画家の闘争じゃん。慣習との闘争とも言える。
こういう御時世で、こういうITインフラがあって、
それでも100年以上前の庄屋と小作人みたいな関係性をまだ続けたい、続け、
と思ってる方がどうかしてるよなあ、ってだけの話じゃないの。

作品が面白かったら言い分認める、っていうなら、
ネットで匿名批判なんかしてるのは自己矛盾のダブスタだしなあ。

303 :なまえないよぉ〜:2014/07/02(水) 16:47:44.22 ID:YbE1ZiT4.net
設定がグダグダだし、登場人物の感情にも共感できないし、絵も下手だし
続きはいいかなー

304 :なまえないよぉ〜:2014/07/02(水) 17:26:12.31 ID:7go0jPAU.net
どう見ても編集長の勝ちです
ありがとうございました

305 :なまえないよぉ〜:2014/07/02(水) 17:52:41.88 ID:uaMTUXPR.net
同じようにボツにされて描きまくった鳥山と逆切れしてネット晒しのこいつ
所詮は同人作家だなぁって感じ
引き出しが少ないからそこからそれに拘ってしまう
苦しみながらいろいろやって腕上げてからまだこれに戻ればいいんじゃないの
正直現時点ではイマイチ
このまま出させて駄作として切られたなら満足だったんだろうか

306 :なまえないよぉ〜:2014/07/02(水) 21:08:49.89 ID:gPyYPQGj.net
萌板って、編集か編集崩れみたいのしかいないのか。

307 :なまえないよぉ〜:2014/07/02(水) 21:20:12.47 ID:TMMkJODl.net
ヤングアニマルで連載してそう
しかし引きこもり云々よう・・・稀に良く見るようになったな
誰得やねん

308 :なまえないよぉ〜:2014/07/02(水) 22:19:58.08 ID:g5y9MSE/.net
>>302
何トンチンカンなこと言ってんだお前

309 :なまえないよぉ〜:2014/07/02(水) 22:29:07.17 ID:xiKuFIia.net
普通に面白くない
あとステルスマーケティングというか出来レース丸出し
終わってるわ

310 :なまえないよぉ〜:2014/07/02(水) 22:49:40.79 ID:gPyYPQGj.net
>>308
どこがトンチンカンなのか指摘もせずにトンチンカン呼ばわりとなw

そういや、事情は全く違うけど、事案としては似たようなの来てるな。

【漫画】「進撃の巨人」アシスタントの新連載が、開始2日前に中止に…… 諫山創も「信じられない」とコメント
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1404285684/l50

311 :なまえないよぉ〜:2014/07/03(木) 00:47:17.84 ID:5+IN3wfE.net
>>310
編集と作家は庄屋と小作人の関係とは違うとしか

312 :なまえないよぉ〜:2014/07/03(木) 08:05:57.99 ID:FIYS+9yV.net
こういうのはキッチリ訴えてくれないと
だから出版社が図に乗って慣例化して被害が後を絶たない…

313 :なまえないよぉ〜:2014/07/03(木) 10:38:05.66 ID:yXbOlR0b.net
連載決定を覆されたのはひどいなー
他の漫画家のエッセイとか読むと編集とのやりとりは
へたすると書くのよりも労力いるのではと思うことがあるね

だけどこの人つまらなかったら〜とか言ってるわりに
自分側の一方的な事情をこんなに詳しく書いちゃったらもう誰も純粋な評価つけられないじゃん
無意識にせよ確信的にやってるにせよ馬鹿な人だなぁという感想しかない
編集を糾弾するのと自分の漫画の評価を求めるのとを一辺にやろうとするな

314 :なまえないよぉ〜:2014/07/03(木) 11:42:29.29 ID:+DOJu33n.net
内容だけ聞いたら編集酷すぎだろって思うからな
中身も公開したことによって作家を擁護しきれなくなった
つまらすぎて

315 :なまえないよぉ〜:2014/07/03(木) 21:46:58.80 ID:s6gTtJYw.net
自分の都合良い情報だけ垂れ流し
600ページのネームとか数字盛って盛って
出たのがあれじゃあねえ

316 :なまえないよぉ〜:2014/07/03(木) 23:20:56.22 ID:YXRwveEB.net
>>311
そういうツッコミどころがあったなら、自分が正しい喩えをすりゃイイじゃん。
「地主」と小作人?w
末節の否定とダメ出しだけって、お役所の申請窓口か何かかいなw

>>313
>編集を糾弾するのと自分の漫画の評価を求めるのとを一辺にやろうとするな
そうそう。そこなんだよな。自分でもよくわかってないのかもしれん。
でも、だからっつって、ネットの傍目連中までもが一緒に混同する義理もないわけでw

まあ、「創作者」であるなら、あえて混同してみせる、って手もあるにあるんだよな。
確信犯(本来の意味の方)的に。非対称の戦争、ならぬ闘争。
賭けて失うのは自分の実存、首一つだからね。そこを余人がヤイヤイ言うのもアレかもね。

317 :なまえないよぉ〜:2014/07/03(木) 23:28:29.86 ID:WyvcaCZH.net
デッサンは不安定だし表情はワンパターン無表情のマネキン顔
でも1枚絵として見るならそこそこ綺麗だと思う
pixivとかではそれなりの評価貰える程度には華がある絵、だけどただそれだけ
漫画はコマを追っていく物だという事を踏まえた、構図や構成込みの「漫画絵」としてはイマイチ
イラストが上手くても漫画絵がダメな絵描きは原作つけてもダメ、原作のストーリーを台無しにする
この人は漫画絵が絶望的にダメなので、無料でしか読者がつかなそう

318 :なまえないよぉ〜:2014/07/04(金) 01:34:19.06 ID:a8VSbdK0.net
本当に面白い漫画はネームの段階ですでに面白いからなあ^_^;

319 :なまえないよぉ〜:2014/07/04(金) 02:11:32.95 ID:r5+wvBPg.net
ハンターは下書き漫画でも面白さ普通に伝わって来るよね

320 :なまえないよぉ〜:2014/07/04(金) 02:54:36.92 ID:Pr1JZVC+.net
連載確定として作業をさせておきながら最後の最後でナシヨやった編集もひどいが
「面白いかどうか」の土俵に持ち込んでおきながら
提示した作品がつまらないという作者も大概にひどいw

321 :なまえないよぉ〜:2014/07/04(金) 04:17:05.52 ID:ikqY0FnH.net
完結まで書き終えてからまとめてうpすべき

322 :なまえないよぉ〜:2014/07/04(金) 10:56:39.52 ID:4+RyMHiN.net
木星在住さんは、絵はソコソコだけど、話も絵の構図も見るべきところが無いな。
エロ同人誌さえ、微妙過ぎて抜きネタにさえならない。

編集長は売れる漫画を求めているだけだから、木星在住さんの漫画じゃぁ納得し
ないでしょ。

323 :なまえないよぉ〜:2014/07/04(金) 11:14:59.68 ID:o8Bp3PPw.net
エロ漫画としては絵は上手い方なんだが
典型的なイラスト貼り付け型なんだよな。
エロもなんか童貞が一生懸命パターン考えました、みたいなので
されてる最中の女がほぼ微動だにしない。
レイプばっかでスタンスは俺の萌えなんだが
いかんせん全ての作品の全てが一本調子なんだよなあ。

324 :なまえないよぉ〜:2014/07/04(金) 12:20:51.38 ID:IcVcMePo.net
バクマンにこういう奴いたな

325 :なまえないよぉ〜:2014/07/06(日) 00:02:08.09 ID:oM2oarJM.net
勝ち負けを言い出した方が負けるもんだよ

326 :なまえないよぉ〜:2014/07/16(水) 21:50:09.71 ID:TIGJhvlS.net
単行本化決定したらしいね

327 :なまえないよぉ〜:2014/07/19(土) 02:48:17.79 ID:oXxVJdjd.net
うわ出来レースどころか予想通り臭すぎる結果か

328 :なまえないよぉ〜:2014/07/19(土) 08:23:39.89 ID:M3J3ecxS.net
いつもの作品みたいにバカ売れするといいねw

329 :なまえないよぉ〜:2014/07/19(土) 19:12:42.96 ID:CYsL9qs/.net
2話目公開したけど閲覧数落ちとるやん
(1話自体があちこちで取り上げられたわりにたいして伸びてないが)
1話がつまらなかった&ヤラセ感の強い出版決定に大半は相手する気が失せたか。

総レス数 329
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