【フリー】２ｃｈ公衆無線LANを作らないか？

1 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 12:47:02 ID:o589OkHy0.net

常時接続してるけど、回線って基本的にそんなに使ってないし
公衆無線LANとしてみんなで使えるようになればみんなｳﾏｰ

・帯域制限する
・共通のWepキーをする
・自分のうちのLANにはいれないように設定する

ぐらいでOKだろうか？
ネットワークに詳しい人のアドバイスが欲しい

2 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 12:53:01 ID:???0.net

2ｹﾞﾄ

3 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 12:56:28 ID:???0.net

>>1
ｱｸｾｽﾛｸﾞぐらい取れよ。
つーかｽｷﾙ無いならﾔﾒとけ。
荒らしや踏み台の格好の餌食と思われ。

4 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 13:02:12 ID:o589OkHy0.net

>>3
そうならないように、テンプレつくって
それ通り設定すれば大丈夫っていうのを
考えたいんだけど、無理かなぁ

最低限の設定しとけばそれほど危険性はないはずだと
思ってるんだけど。

5 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 13:47:16 ID:???P.net

2chプロバイダ使って、同じ機械使って、同じ設定でとかでやればできなくもないか

て言うか、公開してるよってわかるSSIDにするとか
ま、使う方も覚悟が必要かね？

6 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 13:56:30 ID:???0.net

決死の覚悟です。

7 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 15:13:25 ID:???0.net

田舎だったら人集まると思うよ

8 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 16:40:21 ID:???0.net

>>1
とっとと死ねや糞虫

9 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 17:30:56 ID:o589OkHy0.net

そんなに需要ないもんなのか？
結構便利だと思うんだけどなぁ

後ろ向き発言ばっかりだな

10 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 18:11:18 ID:McRCm8w/0.net

ホットスポットの個人版みたいに連絡会作ってhpで公開する手はあると思う。

11 ： ◆Dr.2chO63s ：2005/07/17(日) 18:24:24 ID:???0.net

俺が暇になるまで、少しまちなー。

12 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 18:58:41 ID:McRCm8w/0.net

http://www.freespot.com/owners/kit.html
こんなのがいるわけだ

13 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 19:22:55 ID:o589OkHy0.net

>>12
あ、これいいな。
ようはこれでサポートしてる機能を実現させればいいってことか

14 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 19:35:14 ID:zgBpqPH30.net

企画としては面白いけど、みんなもう接続手段は持ってるだろうから
需要は大して無いんじゃない？

それよりも>>１がどうしてこんなことを考えるようになったか興味があるが

15 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 19:41:19 ID:???0.net

お金持ちや都会人はいいなあ…

16 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 19:42:11 ID:9kRBxD6U0.net

>>12
を買えばいいじゃん。

17 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 20:55:45 ID:36RXa2aN0.net

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

18 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 21:09:57 ID:w9EEINTY0.net

その接続をつかって無責任な書き込みをされたら困るでしょ？
だからやるならアソシエーションを作って会員登録する形式にしないと無理だと思う
で、会員管理を格安または無料でやってくれる人がいれば実現可能だと思う

会員の識別方法はいろいろあると思うから、それは団体が出来てから考えればいいかな

19 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 21:24:13 ID:B9TNuBpH0.net

踏み台にされたり犯罪予告されたりしたら責任取らなきゃいけないんだろ？

20 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 22:35:56 ID:w9EEINTY0.net

いや、発想というか目標は素晴らしいと思うのよ
でもクリアしなければいけない問題が多いって事ね

21 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/17(日) 23:59:20 ID:???P.net

>>12でいいと俺も思った

https://www.freespot.com/map/owners/default.php?FREESPOT_Session=a6b6521b28e2e62d60aff4e7db9e112e
これで決まり

22 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 00:01:41 ID:???0.net

>>19
踏み台にされた奴が責任を取る必要はないだろ。
警察に言われたらログを提出すればいいだけ。

23 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 01:43:06 ID:???0.net

★WEPなしの無線LANの場所を報告するスレ★3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1106114514/

24 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 07:05:34 ID:???0.net

ネットに接続する前にMACアド登録させておくなんてのはいけそう。
あ、アド偽装されたら(ry

25 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 08:34:15 ID:e7ST9Mzx0.net

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80198253

26 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 09:34:04 ID:???0.net

>>18
書き込みは考えてなかったなぁ

ユーザ登録する方法だと、専用串作って、そこ経由じゃないと
アクセスできない設定にすればOKかな

27 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 12:39:44 ID:???0.net

>>26
串経由だと2ch書き込めないだろw
いくらなんでも野放しは良くないんじゃない？
PEAP認証とかが現実的だと思うけど、サーバに
よってはXP SP2ではうまく動作しない。
となるとTLS認証だが、証明書の管理が大変。

28 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 12:57:02 ID:???0.net

>>22
踏み台にされた事が「明らかになれば」だけどな。
明らかにならなければ、>>1は責任を取らなくては
いけない。
踏み台が明らかになったとしても、何らかの責任は
取らなきゃならない可能性有り。

>>22はいくら何でも社会舐めすぎ。

29 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/18(月) 15:01:05 ID:???0.net

>>27
書き込みしたい人は●でも買ってもらうか
携帯から書き込んでもらえばいいんじゃないかな
基本的にそれほどへびーに使うことは考えてないんだけど
メールみれて、適当にぐぐれるぐらいでよくない？

そりゃいろいろ使えるほうがいいといえばいいけど

>>28
俺が責任とるだけでいいのか？
そんなこといったらぷろばいだ業なんてできないと思うが。
金はらってる上に踏み台にされてる奴なんてたくさんいるし

30 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 15:01:36 ID:???0.net

なんだーこーいーつー？？

31 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 22:01:31 ID:GpgAVOhL0.net

無線LANブリッジやルーターに任せておくのは、やっぱ怖いんじゃないかと
このためだけに開発されたプロクシサーバが必要だよね、きっと
●は会員全員でワリカン、実際に●を持つのはAP開設してる人　みたいな？
最大のメリットは（都会なら）AP設置しているご家庭が近くに複数あることが期待できる事
特定のプロバがアク禁（今日のOCNみたいに）になっても別のAPならセーフとかね

32 ：一閃：2005/07/18(月) 23:35:19 ID:???0.net

トラフィックは誰のもの？
という考え方が足りないね。
契約社会のアメリカではありえないこと。
空想夢想で人を暗黒面にたらしこむｲﾝﾁｷ野郎どもはモバ板から出てけよ！！

33 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 23:50:28 ID:???0.net

現実問題、個人でやるにはちとハードル高杉な気がするが・・・

認証鯖の用意と運用は誰やんのよ？
細かいセキュ設定できる業務用ネットワーク機器はｱﾌｫほど高いけど、
わざわざコレのためにそんな機器買うﾔｼいるか？
参加へのハードル低くしないと
　利用者もほとんど居ないからフィードバック少ない→参加者のモチベ
　ーション上がらん→ﾎﾟｼｬる
のスパイラルに陥るのがｦﾁ・・・

>>1が具体的なネットワーク構成と主幹機器を用意するとかしないと
成功しないよ・・・こんな企画

34 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/18(月) 23:52:57 ID:???P.net

だから、Freespotにしろって

35 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/19(火) 08:46:24 ID:???0.net

てか、2chって付くだけで犯罪予告に使われるから既存のYB(ryだけで十分。

36 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/19(火) 09:17:28 ID:???0.net

>>35
犯罪予告するには十分かもしれないけどフリースポットはたりん

>>33
機材購入なしの方法を考えてる
正直、自分でもあらたに機械かってまでっていう気は無いし
既存のもので、ちょっと使い勝手が悪くなってもいいから
セキュリティきびしめの設定ができるといいんだけど

鯖の用意と運用ぐらいならやってもいいよ

37 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/19(火) 12:22:34 ID:9O5gwBlT0.net

>>36
何はともあれ一回やってみることじゃね？
実際に始めるとなれば、気付いていなかったあんな事やこんな事にも気付くと思うよ
例えつかう人が誰もいなかったとしても、始める事は重要

38 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/19(火) 13:38:06 ID:???0.net

>>1という男がおってな。
毎晩、毎晩２ちゃんねるという村で「糞すれ」というものを、
たてつづけてな、村人を困らせておったそうな。
その「糞すれ」は村人には嫌われていたんじゃが、
１はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って、
「age」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな１についにあぼんの神様の天罰がくだってな、
１は十三日の金曜日の日に殺人鬼にナイフで全身の皮を剥がれ、
斧で四肢を切断されてダルマ、挙句竿と上下のタマ四つ引っこ抜かれ、
鼓膜を破られ直腸引き出され鼻を削がれ歯を全て折られ、
焼き鏝で舌と声帯を潰されて尚、死なせて貰えなかったんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・)∧ ∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ )＜ はいはいわろすわろす
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） はいはいわろすわろす
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
こんな昔話は、子供の教育に良くないのお・・・

39 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/21(木) 21:35:20 ID:6kqbHQha0.net

>>1
おーい、諦めちゃったのかぁ？
反対派なんて、しょせん玄人ぶりたいだけのド素人なんだから
まずはオマエの情熱を見せてみろよ
ここで噛み付いてるバカどもも、便利に使えて安全な仕組みが出来上がれば尻尾振ってついてくるぞ

40 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/21(木) 21:38:32 ID:???0.net

>>39
ありがとー
ちょっとデスマってるので、レス遅れてスマソ。
>>37が言ってるみたいに一度やってみようかと
思ったんだけど、住宅地であきらかに自分以外の利用者が
いないんだよなー。

とりあえず、なるべく買い足す必要が無い方向で考えたいと
おもってまふ

41 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/21(木) 23:31:31 ID:???P.net

アクセスポイント公開してくれ

42 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/22(金) 00:12:30 ID:???0.net

>>41
うちは川崎です

43 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/23(土) 05:39:26 ID:???0.net

とりあえず、誰も使わないけど、公開してみた
SSIDを「nullpoSpot」にしてWEPキーを「gagagaga」にしますた

44 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/23(土) 11:15:31 ID:???P.net

川崎まで行けと言うのか

45 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/23(土) 11:45:12 ID:???0.net

>>44
こなくてもいいように、みんなでやらないか？という
趣旨のスレのつもりだったんだが？

46 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/23(土) 12:12:15 ID:???P.net

でも、賛同者がいなけりゃねぇ・・

AirH"で移動フリースポットなら協力できるかもｗｗ

47 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/23(土) 13:33:36 ID:???0.net

1はモバ板の悲惨な過疎状況を知らないのか？
こんなところで吼えても高が知れてる。

板ランキングで詩・ポエム板に負け
園芸板に迫られてるんだぞ。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

やるならもっと人口の多い板でやった方が良くないか？　＞1

48 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/23(土) 13:41:17 ID:???0.net

>>46
地道に増えてくしかないかなぁ
>>47
んなこといっても他の板いっても板違いで終了でしょ？

どこかのニュースサイトにとりあげられればなぁ〜。

49 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/23(土) 13:44:56 ID:???0.net

> どこかのニュースサイトにとりあげられればなぁ
1さんのこういうファンタジーなところが好きです。

50 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/23(土) 13:49:04 ID:???0.net

>>48
13歳くらい？

51 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/23(土) 17:19:01 ID:???0.net

>>49
インターネットには夢と希望があふれてるにきまってるだろ
>>50
反応に困るのでそういう微妙なレスはやめてください

52 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/27(水) 03:03:49 ID:???0.net

この国じゃ無理だろ

53 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/27(水) 06:37:28 ID:???0.net

>>52
なんで？

54 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/28(木) 02:10:10 ID:???0.net

ヒント：ボランティア

55 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/28(木) 04:41:04 ID:xBYW7Op00.net

>>54
ヒントより答えがいいなぁ

56 ： ：2005/07/28(木) 11:17:15 ID:???0.net

>>33
ホットスポットなら、三万〜四万だよ。
店に置いてあるのはね。
で、設置作業費なんかが他にかかる。
全て丸投げして、六万から七万。
フリースポットも、だいたい似たような感じ。
ま、機器を購入して自前でやるなら、
三万から四万で済む。
もっとも毎月、ネット代がかかるが、
光導入しても、一万弱だろ。

57 ： ：2005/07/28(木) 11:19:00 ID:???0.net

>>33
ホットスポットなら、三万〜四万だよ。
店に置いてあるのはね。
で、設置作業費なんかが他にかかる。
全て丸投げして、六万から七万。
フリースポットも、だいたい似たような感じ。
ま、機器を購入して自前でやるなら、
三万から四万で済む。
もっとも毎月、ネット代がかかるが、
光導入しても、一万弱だろ。

58 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/28(木) 15:36:29 ID:au8NH5Dd0.net

フリースポットで通りすがりが犯行予告や掲示板荒らし

59 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/28(木) 15:40:57 ID:vHkppIcN0.net

っで、MACｱﾄﾞﾚｽから、足が付くｗ

60 ：名無しさん：2005/07/28(木) 16:11:14 ID:???0.net

>>59
MACアドレスを書き換え可能な無線LANカード使う。

61 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/29(金) 03:32:38 ID:???0.net

>>58
そんなに普及しねぇよ！

てか、そういうこといいはじめたら、今でも満喫とか公共の施設からやれば
同じだし。しかしそれはされないだろ。
つかまる馬鹿は常に自宅から。

62 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/29(金) 17:17:32 ID:???0.net

満喫や公共施設などでネット犯罪犯して捕まったやつはたくさんいるが？

63 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/29(金) 23:05:07 ID:???0.net

>>62
あまり聞いたことないんだけど？
そういうもんか？

64 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/30(土) 00:46:20 ID:???0.net

>>63
それはあんたが新聞の社会面を読まないから。

65 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/30(土) 01:18:04 ID:34AnX6A90.net

>>64
新聞とってないしな。
ネットのニュースしかみてないけど、あまりネカフェで
とか書いてない気がするけどなぁ。

でも、他の人がいってるけど最低限のログは必要ぽいね。
それこそ犯罪利用されたとき用に。
なんかの串使わないと、ネットにつなげないようにして、
その串にユーザIDとパスワードが必要にして
それを誰かが一元管理するといいのかな。

JRとかの無線LANだと登録してないと、その場で
登録するかの画面がでるし、そういう仕掛けを
用意すればいいんだよな。
けど、普通のルーターで、そこまでの機能はついてないよね。

あまり、コストがかかるようにすると普及しないし、
誰かアイデアないすか？
なるべくハードの購入がなくて、犯罪利用されたときには
対応できる程度のログ鳥機能の実現方法について

66 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/30(土) 05:20:03 ID:EOhjxFXx0.net

FREESPOT・無線LANスポット満載サイト
http://www.freespot.com/

これがあるならこのスレは不要か？もしかして('A`)

67 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/30(土) 05:20:41 ID:llDqSA1n0.net

ニュース板には何度か犯行予告して捕まったやつがいたな
ドラクエ板のみかるなんか２回も同じことして２回とも捕まってた

68 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/30(土) 06:25:14 ID:???0.net

野良スポット検知ソフトが充実しているし、検知機も売ってるし
何のために1が行動しているのかがわからない。

69 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/30(土) 06:31:25 ID:???0.net

http://www.mapfan.com/musen/index.html
http://www.joho.st/hotspot/
http://www.rbbtoday.com/hotspot/

70 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/07/30(土) 06:48:01 ID:???0.net

誰かこれから俺は何のために行動するべきか
教えてください。

71 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/30(土) 06:48:09 ID:???0.net

>>68
都会はいいなあ。

72 ：МЛ派 ◆4UUtu9OvxA ：2005/07/30(土) 10:34:51 ID:???0.net

>>67
モバ板のasdfタイーホオも忘れんなよ！

73 ：ＭＬ派 ◆UJr4Al4ZYM ：2005/07/30(土) 10:39:41 ID:???0.net

>>72　うるさいよ

74 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/30(土) 10:54:56 ID:???P.net

>>66
最初っからソレ教えてるんだが

75 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/30(土) 10:56:11 ID:5av/EvkF0.net

まず、linux,freebsdなどのフリーのＯＳで
宅内ＤＨＣＰ、ＤＮＳ、ＨＴＴＰサーバを立てる
（インストールしてちょこっと設定すれば
基本的などうさはする）

専用ハードがなければ、VMウェアーなどで代用

ＤＮＳ（ＢＩＮＤ）に細工して初回のみ
設定ページが出るように細工する。
（apacheなどのｈｔｔｐサーバーで
ヴァーチャルＷＥＢを作っておく。）
もちろんＨＴＴＰＳで（鍵はテストＣＡで作成）

次回のアクセスからゲートウェイするように
すればそれらしいことができる。

又、Ｌｉｎｕｘ、ＦｒｅｅｂｓｄのマシーンにＬＡＮカード２枚差しですべてそこを通るように自分でルーターを作ればよい。

76 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/30(土) 17:52:09 ID:659fY4Zc0.net

>>12
そんな高いの買っても１００ｍじゃ使えないな

最低でも１０００ｍぐらい使えるなら出来なくないけど
それでも住宅街以外使えないんじゃな

10ｋｍ〜100kmの無線Lanが出ればな〜

77 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/30(土) 20:24:47 ID:8wLURZTX0.net

高利得の無指向ｱﾝﾃﾅで解決!ｗ

78 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/31(日) 13:46:52 ID:Xbjpicym0.net

>>76
最低でも１０００ｍって
電波法ってものがあるだろうに

79 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/31(日) 13:55:13 ID:lPloPz730.net

ﾊﾟﾗﾎﾞﾗｱﾝﾃﾅも有るよｗ

80 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/07/31(日) 23:31:13 ID:teoTVETr0.net

認証とかどうすんだ？
ただハードをつなげて設定するだけなのか？

１は何をしてる？

81 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/08/01(月) 01:08:34 ID:???0.net

>>80
何をしたらいいか迷ってます('A`)

認証はWepキーを共通のを使えばいいと思ってたんだけど、
それだと、ユーザの判別ができないので
プロクシを経由させるようにして、そこでユーザIDと
パスワードを入力させたらいいかと思ってますけど、どうでしょ？

82 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/01(月) 01:20:38 ID:???0.net

黙ってdat落ちまで沈ませるというのも立派な決断だと思います。

83 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/01(月) 14:32:22 ID:???0.net

止めた方がいい。2ch荒らしで規制されると一定の範囲の人に迷惑がかかる。

さっきまで規制されてた回線からカキコ。

84 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/08/01(月) 20:22:50 ID:???0.net

>>83
串経由でやる予定なんだし、それなら書き込めないから
問題ない

85 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/01(月) 21:00:07 ID:9tr043m20.net

>>1はまず、認証鯖から作った方がいいぞ

１ＡＰ以上の無線ＬＡＮ設備はあるんだろ？

まず認証鯖を作れ

ＯＳ選びから始めると楽だぞ

ＷＩＮＤＯＷＳって言うＯＳはやめとけ金かかるから

86 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/01(月) 21:31:30 ID:0FREmIRD0.net

何はともあれ無線ＬＡＮとインターネットを直結させるのだけは止めたほうがいい
ＡＤＳＬだと仮定して…
　無線ＬＡＮブリッジ　→　プロクシサーバ　→　ＡＤＳＬルータ　→　インターネット
とかにしないと、ＡＰ提供者のリスク高杉

87 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/01(月) 21:40:19 ID:???0.net

全国のＹＢＢ無線ユーザーが解放すればいい

88 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/01(月) 23:04:03 ID:LQnm/9+V0.net

>>87
今でも、殆ど「開放」されてますｗ

89 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/02(火) 00:02:27 ID:nX+Lco3G0.net

CDブートのLINUXか何かを使ってAPルータ兼 認証クライアントを作ってはどうだろう？

○AP提供者は”本部”から落したCDイメージを不要なマシンに突っ込んでリスタートするだけで設定完了。
○ネット利用者は予め本部にて身元情報を登録。 利用者←→AP←→本部の間はセキュアなポートのみを
許可するようにして、AP提供者が利用者のデータをのぞき見するのを防ぐ&粗暴な利用者が起こした
犯罪を被ったり個人情報を漏洩させて訴えられるのを防ぐ。

ってのはどうだろう？

90 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/08/02(火) 02:43:24 ID:???0.net

おお、なんか一気にいい感じにすすんでますね

ポートは
HTTP、FTP、SSH分ぐらいだけあけとけばOKですかね
あと、必要なポートってあるかなぁ

91 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/02(火) 05:42:41 ID:???0.net

＞＞１
どこまでできた？
ＬＩＮＵＸなり、ＦｒｅｅＢＳＤなり、ソラリスなり
のコンピューター位は用意したか？


＞＞８９
最大の問題ＬＯＧ記録は？

92 ：89：2005/08/02(火) 21:07:08 ID:DLuoGWoO0.net

”ＡＰ提供者は思い切ってログを含めた管理をしない”ってのはダメですかね？

手間隙かけてホールにパッチを当てたり、突然Ｋ札から捜査資料の提出を
求められるのってカジュアルなボランティア参加者には荷が重いと思うんですよ。
それこそ、善意で皆に使ってもらおうとしてただけなのに「鯖の管理ができない
トウシロが公開鯖なんかたてんじゃねえ」なんて罵られたり。

そんなだったらＣＤブートしたマシンは完全に自立型にして初期設定から
本部鯖へ自身の登録、認証を求めて来た利用者の登録引き継ぎ、定期的な
ログの転送なんかを全部自動にさせてしまえば？と。

そんな高機能な物、俺には到底作れませんが、ＬＩＮＵＸ板　ＵＮＩＸ板の
人とか巻き込んでいけばもしや？

93 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/02(火) 21:38:05 ID:???0.net

>>92
うーん。気持ちは理解できるけど2つの点で難しそう。

１：LINUX、UNIX板の人間として、突然見知らぬ他人から、
　　「こういうことをしたいので協力よろしこ。ボランティアでね。」
　と言われて気持ちよく参加できるか？　と言う点
２：これからどんどん訴訟社会になって責任が重く問われる社会にあって、
　　立てっぱなしで放置してる鯖が社会的に問題にされない訳がない。

残念だけど、そんな希ガスるよ

94 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/02(火) 23:20:06 ID:???0.net

携帯でお世話になってるであろう、iMonaなんかの
中継鯖は個人運営でしょ？やろうと思えば出来る。
まずLINUXなりＦｒｅｅBSDなりのＰＣを用意してみれば？

95 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/02(火) 23:40:09 ID:???0.net

>>1
みたいな人って、出来ないんじゃなくて、やらないんだろね。
言い出しなんだから、形にならなくてもいいから、挑戦してみれば？

96 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/08/02(火) 23:51:54 ID:???0.net

>>95
スレ読んでないんだと思うけど、すでにセキュリティゼロの
超フリースポットならたててるよ
でも、これじゃ、普及は目指せないから、人に協力は求められないだろ？

・安い
・簡単
・安全

が揃わないとダメなので、引き続きご意見募集してるのですよ。
Knopix系で立てるのは結構よさげ

97 ：89：2005/08/03(水) 00:15:05 ID:dLvemOOp0.net

>「こういうことをしたいので協力よろしこ。ボランティアでね。」
それは俺もリナ板住人だから理解できる。　だからこのプロジェクトを
本当に成功させようと思うなら、全部１のやる気に掛かってるかと。

でも本当にやる気があるんなら手伝ってくれる人も結構居ると思いますよ＞１

>２：これからどんどん訴訟社会になって責任が重く問われる社会にあって、
>　　立てっぱなしで放置してる鯖が社会的に問題にされない訳がない。

だからこそＡＰ提供者に管理とか認証なんかをやらせてはダメだと
思うんだよね。　本部はリスクを被るわけだけど、管理がしなければ
ならない鯖が十分に少なければ個人でも運営できるだろうし、公益性が
高ければＮＰＯを立ち上げるとか事業かも夢じゃ無いかも。

98 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/04(木) 19:01:45 ID:???0.net

喪前らせっかくモバ板で企画してんだから、
中古のリナザウでも鯖にしたらどうYO?

99 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/04(木) 23:27:39 ID:ux9gpkDD0.net

>>98
ナイスアイデア！　どうせリナザウは鯖ぐらいにしか使えないし

100 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/05(金) 20:33:21 ID:???0.net

100 get

101 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/08(月) 22:30:44 ID:???0.net

今日は近所の電波を散策に行ってみた。

一戸建ての住宅街を走っているうちはそんなに電波は飛んでなかった。１〜２箇所。
マンションの前で調べてみるとﾃﾗﾔﾊﾟｽ。１０以上の電波が交錯してて内２割ぐらいが普通に繋がる。

開放状態でＡＰを提供してるのはここにいるような人たちなのか単なる初心者なんだろうか？

102 ：１０１：2005/08/08(月) 22:32:50 ID:???0.net

途中、警官とすれ違った。思わずノートＰＣを隠してしまったが、
リンクできるかどうかだけを調査してるだけでも犯罪？

103 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/08/08(月) 23:59:40 ID:???0.net

>>101
たぶん単なる初心者じゃないかな
探してみると結構あるもんだね

104 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/11(木) 04:52:36 ID:rWeAYbN90.net

Free無線LAN期待あげ

105 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/11(木) 12:25:45 ID:e5fIvmef0.net

だから！
全国のＹＢＢ無線ユーザーが解放すればいいこと！

106 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/11(木) 16:30:12 ID:???P.net

うほっ

107 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/11(木) 21:37:47 ID:NJz9IIrt0.net

他スレにこんなのが紹介されてた。参考になるか・・・な？

「無線LANの盗用で逮捕者――ユーザーに求められる対策は？」
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/09/news052.html

108 ：1 ◆eVsTXN/YDg ：2005/08/11(木) 21:56:56 ID:???0.net

>>107
たしか海外の話だよね？
盗用じゃなくて、公開されてるのを使うってことだから
問題ないよ

109 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/11(木) 22:38:57 ID:???0.net

無線LAN同士をうまく使って足がつかないP2P型のネットワークを
形成できないかな。

110 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/11(木) 23:22:30 ID:rWeAYbN90.net

FreeNet とかGNUNetを使えば 本人は捕まらんかも知らんが
出口を提供してる人が（匿名ネットとイソターネットを繋いでる人）
割を食うンジャマイカ？

111 ：みかる ◆OuISB0Pz0c ：2005/08/12(金) 04:13:15 ID:???0.net

素晴らしい企画だ
実現したら是非漏れも利用させてもらう

112 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/17(水) 20:11:32 ID:???0.net

>>1
プロバイダ・キャリアとの契約条件を確かめとけよ。

接続台数の制限や、不特定多数に使用させることが禁止されていることも多いぞ。






俺はそれであきらめたorz

113 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/18(木) 14:51:52 ID:h6J4QkEj0.net

1バックれたか？

114 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/18(木) 21:37:04 ID:???0.net

実用性で言えば、コンビニがAPになればとても便利なのに。
全国の7-11、ローソン、ファミマからアクセスできれば、
旅行時の快適性は格段にアップするな。国内旅行の形態に
影響を及ぼすかも。

115 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/18(木) 21:48:56 ID:???0.net

>>114
実現したら激しくイイ！
実際ファミマなんかは無線LAN使ってるぐらいだし（ネットへの接続がISDN(?)なんで激遅ぽいけど）
実現不可能なアイデアではない希ガス

116 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/18(木) 23:48:21 ID:vrkgDHEo0.net

あと、道の駅や高速のSAPAも。
コンビニで無線欄の運営に毎月10000円かかったとしても、
AP目当ての客が長居して買い物もするだろうから、じゅうぶん
利益が出る気がする。

117 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/18(木) 23:53:47 ID:JXyv0sp/0.net

>>114-115
それなら郵便局にも欲しいなｗ　日本の津々浦々、約24,800箇所ｗｗ
もうｲﾝﾌﾗは整備されてるしｗ　　　　あと、出来ればﾊﾞｽ停もなｗ

118 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/18(木) 23:58:52 ID:???0.net

公衆電話にも

119 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/19(金) 00:01:41 ID:fMZQE0/n0.net

どうせもうちょっとしたらコカコーラがやるだろ

120 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/19(金) 00:01:42 ID:JXyv0sp/0.net

>>118　最近撤去される事が多いｗ

全国電柱AP化を、自民党ﾎﾘｴ代議士に期待ｗｗ

121 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/19(金) 00:05:21 ID:JXyv0sp/0.net

>>119
ｺﾗｰは約8万台稼動らしい。　在庫送信にPHSは、一部稼動中〜

122 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/19(金) 00:07:16 ID:???0.net

都心部ではPHS不要時代

123 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/19(金) 06:42:04 ID:???0.net

郊外だとコンビニがいいなあ。
車で移動中買い物もしないでしばらく立ち寄れるし。


と言うわけで、売上に貢献しないかも？
すべてのコンビニじゃなくて、特定のコンビニがはじめたのなら、
そのコンビニの利用頻度は増えるだろうけど。
利用者1000人に一人くらいは。

124 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/19(金) 13:30:46 ID:Vhkwrn/t0.net

ｺﾝﾋﾞﾆは、客寄せで始めるだろうねｗ　
携帯等では、高速・大容量・定額(これは実現)は、無理だしねｗｗ

それと、郵便局は何れｺﾝﾋﾞﾆ化するだろうねｗ

125 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/19(金) 15:03:02 ID:???P.net

ポスタルローソンだっけ？

126 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/20(土) 16:09:02 ID:B40MJk+C0.net

スレタイのように、もちっと草の根でやりたいね。

課題は、不正書き込みの踏み台にされた時のことかな。みあこネットのような
ＶＰＮ＆アカウント発行制は無理だろうから。

オラの家は見通し半径が数キロある丘の頂上なので、ＦＳ−Ｇ５４と言うフリー
スポット仕様のＡＰに高利得のアンテナを購入したかったんだけど、一般人には
入手しにくい機種のようだったので諦めた。（値段もちょっと高い）

今はメルコのＨＰモデル＋７ｄｂアンテナを軒先に設置してるけど、ＷＥＰをかけ
てるよ。到達範囲は犬の散歩中の計測でＰＤＡ＋ＣＦ無線カードで２キロ位。
町内全域はほぼカバーしてるけど、残念ながら局から遠いので1メガちょっとしか
出てない。

このスレでＳＳＩＤとかＷＥＰが決まったら協力するよ。チャネルは２固定だな。

----
無線ＬＡＮのＡＰに予め「ボランティアスポットモード」とかあって、メーカーの
ＳＹＳＬＯＧサーバに通信記録が残せるようになっているとか、工夫があれば良いね。

あと、ＹＢＢの公衆無線ＬＡＮを実験中だけど、家にある無線付きＡＰを供用した
場合、料金を少し安くするなどすれば一気にカバー範囲が広がると思う。

127 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/20(土) 22:17:55 ID:???0.net

>>126
>今はメルコのＨＰモデル＋７ｄｂアンテナを軒先に設置してるけど、ＷＥＰをかけ

これ電波法違反だし、近所に住んでるヤツは大迷惑。


ド田舎なら大丈夫かもしれないが、ある程度の町なら半径２Ｋｍに数百人の利用者が居るのはざら。
そいつらがみんな強力な電波をとばしたらどうなるかちょっと考えれば分かるだろ？
ただでさえ混信してるのに。

128 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/20(土) 22:21:17 ID:???0.net

>>123
レシートの裏に今日のＳＳＩＤを入れたりすればいいんじゃね？

129 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/21(日) 16:45:59 ID:4USXIb440.net

>>127
10mw+7dbは違反だっけか？
近所が抑圧されるほど大迷惑なん？

130 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/21(日) 16:49:45 ID:URDfCpWx0.net

>>129
確かに昔は5GH帯を屋外で使えなかったんだけど、使えるようになったはず。
バカは127。

131 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/21(日) 17:15:48 ID:gahJfam10.net

http://www.google.com/search?q=5GH%E5%B8%AF%E3%80%80%E5%B1%8B%E5%A4%96%E3%80%80%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN&hl=ja&lr=&c2coff=1&start=10&sa=N

132 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/21(日) 17:45:06 ID:???0.net

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/wireless_op/index.html

電波法違反となる為、ご使用頂けませんが、売りますよだってｗ　メルコ死ね。

133 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/21(日) 17:48:37 ID:???P.net

>>132ってばか？

134 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/21(日) 18:26:38 ID:???0.net

ここは犯罪者の巣窟。

135 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/22(月) 12:04:54 ID:QEv5Rhd60.net

電波って目に見えないから犯罪の意識がないからね…
で、初めてみてろくに過去ログ読まずにカキコ
認証は2ちゃんねるプロバイダに任せて、そこの公衆無線LAN利用コースみたいなものを作るよう
2ちゃんねるプロバイダに頼み込むっていうのはどうか？外出だったらｽﾏｿ

136 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/22(月) 19:04:10 ID:???0.net

>>130
メルコのハイパワーモデルに5GHz帯を使う機種は無い。
あと11aは屋外では使えない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IEEE802.11

人を馬鹿したければもうちょっと勉強をしたほうが良いと思うよ。

137 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/22(月) 19:10:34 ID:x5C8uFQM0.net

結局、>>127はキチガイ級のバカなんだな。

138 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/23(火) 00:48:45 ID:U9qdQfZN0.net

11aは規制が緩くなって、ｃｈ増と屋外ＯＫになってなかった？策定中だか？

139 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/23(火) 11:05:31 ID:/XC0TTam0.net

>136
>132

140 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/23(火) 12:05:37 ID:???P.net

>>139
>>136

141 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/24(水) 13:30:12 ID:???0.net

>>140
違法

142 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/25(木) 14:06:51 ID:???P.net

>>141
>>136

143 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/25(木) 18:45:54 ID:???0.net

粘着ウザイ。

144 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/25(木) 19:31:24 ID:???0.net

１０ｍＷ＋７ｄｂ　＝　２２．４ｍＷ
屋外でこれは完全に違法ですよ。

145 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/25(木) 23:23:40 ID:???P.net

>>144
>>136

146 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/25(木) 23:54:22 ID:ZIadgM+L0.net

>>1-145
お　前　ら　の　存　在　自　体　が　違　法　w

　　さ　っ　さ　と　氏　ん　で　く　だ　さ　い　ね　w　


ﾌ　ﾟ　ｹ　ﾞ　ﾗ　

147 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/26(金) 01:23:34 ID:???0.net

違法無線で近隣の住人に迷惑をかけているトラック乗りのＤＱＮと同じだな。

148 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/26(金) 01:29:04 ID:E45ksaMb0.net

>>126
>今はメルコのＨＰモデル＋７ｄｂアンテナを軒先に設置してるけど、ＷＥＰをかけ
>てるよ。到達範囲は犬の散歩中の計測でＰＤＡ＋ＣＦ無線カードで２キロ位。

違法行為を得意げに書き込んでるコイツ。バカじゃねの？ｗｗｗｗｗ

２Kmも電波飛んでるんだから違法か合法かの議論の余地なんか無いだろ！

149 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/26(金) 05:05:23 ID:1FC4qzlP0.net

どうしてハードウェアーの話しかできない？

認証システムはどんなのがいいかとか話できないのか？

150 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/26(金) 10:18:09 ID:???0.net

>>126

通信監理局の車がきたらお気をつけて


特徴

　・ハリネズミのようにアンテナがいっぱい
　・白いライトバン
　・ムサいツナギのオッサンが２人くらい乗ってる

151 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/27(土) 04:19:10 ID:PLARxNum0.net

結局、草の根で認証システムを作ったとしても、アクセスポイントを提供した時点で
個々の無線LAN提供者が責任フリーになるわけじゃないのがネックだろう。

どこかの誰かが自分の家の無線LAN経由でネット犯罪を犯す。
被害者（不正アクセスされた企業とか名誉毀損の書き込みをされた人）が警察に通報。
捜査令状が発行され、プロバイダが情報開示し、警察が自宅にやってくる。

このときに、「いや、これは草の根なんとかネットでどこかの誰かがやったことで云々」と
玄関で言い訳しても、警察は帰ってくれないよね。

プロバイダと自分の契約関係、自分と草の根ネット主宰者との契約関係に基づいて、
犯人逮捕まで様々な取調べやら取り次ぎやらに翻弄されることになる。

152 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/27(土) 06:07:36 ID:tmX/zah70.net

考え方を逆にして、
まずＶＬＡＮなどを駆使して
閉じたネットワークを作り、外に出る（一般のインターネットのコンテンツ）時は誰が通信しているか分かるようにするとか？

153 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/27(土) 11:53:34 ID:???0.net

>>151
そんな事態はそうそう起こるもんじゃないけどな

154 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/27(土) 13:09:46 ID:???P.net

>>151
その時は実況してくれ

155 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/27(土) 13:20:53 ID:tmX/zah70.net

ソフトイーサー
ttp://www.softether.com/jp/
↑で、簡単なＶＬＡＮを拠点間で作成し、閉じたネットワークを
作成、認証サーバーを何処かに置き、ＷＥＢ／メール限定とかで
外部にＧＷするっていのはどう？

156 ：155：2005/08/27(土) 13:29:43 ID:???0.net

いいとこ
　各クライアントにソフトイーサーが入っているので、グローバルＩＰではない。
　参加者同士のコミュニティーの為に内部にＷＥＢなどをおける。

わるいところ
　出て行くＩＰが常に１つなのでその方に負担がかかる。
　Ｌｉｎｕｘ／ＷｉｎｄｏｗｓなどのＯＳでしかりよう出来ない。
　（ＰＤＡなどが利用できない）

157 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/27(土) 18:56:20 ID:???0.net

どうでもいいが１は早く作れ

158 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/27(土) 19:29:10 ID:???0.net

インターネットと同じ理屈で無線ＬＡＮ相互にリレーする
システムってできないかな？

159 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/28(日) 00:56:58 ID:???0.net

すでに　みあこネット　ってモデルはあるんだから
それと　安価な実現方法との差分（技術的にも　法律的にも）
を考えればいいんじゃないかな。

みあこネットも運用的に本人認証のあたりは甘かったような気が

160 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/29(月) 00:43:54 ID:???O.net

無線ＬＡＮの質問スレが無かったので、分かる方がいらしたら答えていただきたいでつ
1階から2階へ無線ＬＡＮでネットは出来るでしょうか。家は木造で電波は届くと思うのですが
初心者なのでよく分からないです。無線ＬＡＮには3種類あるみたいですが、どれもこの位の距離だと届きますか？

161 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/29(月) 08:05:39 ID:???0.net

>>160
ｼﾙｶ ﾎﾞｹ

162 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/29(月) 09:16:55 ID:???O.net

>>161
氏ね

163 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/29(月) 11:18:05 ID:???0.net

釣れた！

164 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/29(月) 14:20:39 ID:???0.net

http://www.ce-lab.net/ringo/archives/2005/06/30/index.html#000053

可視光通信だって
使えそう？

165 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/29(月) 22:31:44 ID:???0.net

>>160

つ ttp://121ware.com/product/atermstation/special/triplewireless/pages/mokuzo.html

166 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/08/30(火) 17:26:48 ID:???0.net

>>160
なぜ無線LANの質問スレがないかといえば
ここはモバイル板だから。

167 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/03(土) 02:18:00 ID:EqjN8ISf0.net

>>160
オラん家はそんなに広くない。（125m2）でも新建材の家で軽量鉄骨など金属の部
材が多いせいか、旧型11bのAPを２Ｆに置いても１Ｆの隅まで届かない個所が結構
あった。今は11gHPモデルで、こっちだと最低でも50％くらいのリンク品質。
窓際に置いただけでも、ノートPCで計測して300mは楽勝だった。

168 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/03(土) 17:23:24 ID:vhfKD1oR0.net

>>158
p2pファイル転送機能を実装すれば
爆発的に普及するかも知れず

169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:59:00 ID:???0.net

まあセキュリティについては、マンガ喫茶やフリースポット並に規制されてしまえばいいんだけど
提供者まで規制されてしまうからそれが問題だな。
当然、ヤフオクも無理になるけどマンガ喫茶程度のアクセス=基本的にみるだけならば
実現可能かも。まじめに検討する価値はあると思うよ。

170 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/12(月) 23:54:34 ID:???0.net

マンガ喫茶やフリースポットってどの程度規制されてるんだ？

171 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/13(火) 00:57:45 ID:???0.net

２ちゃんには書き込めない。

172 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/14(水) 00:17:51 ID:???0.net

そういった意味では、逆に規制してもらうようにするほうのことがノウハウかな。
公開プロキシにしちゃうとか(2chに規制してもらう方法のひとつ)。

173 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/14(水) 05:51:26 ID:yFGJ7FyE0.net

で、結局どんな仕様になったのだ？

174 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/14(水) 23:07:06 ID:???0.net

＞１７１　
その程度の制約しかないの？
（しかも制約かけてるのは２ｃｈ側だし）

マンガ喫茶は行ったことないが
フリースポットは何にも規制かかってないようにみえるけどなあ

175 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/14(水) 23:22:44 ID:???0.net

しかし
バッファローのFS-G54　３万で買ってきて接続するのが一番簡単な実現法の気がするなあ
ちょっと３万ってとこで躊躇するけどｗ
これって個人でも買えるんでしょ？

それか　これ同等の機能をソフトで実現するか
（認証・ログ・同一ＡＰ内でのプライバシー　くらいか）

176 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/14(水) 23:25:36 ID:???0.net

うーん
同一ＡＰ内でのプライバシーは
どうやって普通の無線ルーターで実現するか思いつかん

177 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/15(木) 05:15:33 ID:uxnskKM10.net

ネットマスク
３２ビット

178 ：某ITインテグレーター：2005/09/15(木) 10:08:41 ID:???0.net

おもしろそうなことやってますね。
使えそうなアイディアあったら特許とらしてもらいます。
2chは特許ネタの宝庫だわ。

179 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/15(木) 10:24:36 ID:???0.net

>>178
まぁ、せいぜいがんばれよ(ﾌﾟ

180 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/15(木) 22:21:45 ID:???0.net

つか、公知になった時点で特許性ゼロ。

181 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/16(金) 07:58:19 ID:???0.net

>176
ネットマスクでなんとかなる？
/32ってのは使えるとおもえないけど？

/30で１ネットワーク４ＩＰにして
ルーターのアドレスを複数とって各ネットワークに割り当てれば
いけそうだけど市販のルーターだけでは出来そうにないな

もうちょっと解説よろしく＞詳しい人

182 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/16(金) 12:23:51 ID:ibFa6iiW0.net

>>181
実際にプロバイダーから割り当てられた
ネットマスクってみたことありますか？
ＣＡＴＶなんかは、ネットマスク３２ビットです

コンピューター１台を直接ルーター無し
につなげればわかると思います。

183 ：１８１：2005/09/16(金) 12:26:06 ID:ibFa6iiW0.net

ルーター側でＷＥＢとメール位で、
後はブロックした方がいいけどね。

184 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/16(金) 21:26:09 ID:???0.net

＞１８２
ブロードキャストアドレスとネットワークアドレスが必須と思い込んでました。
勉強になりました感謝！

185 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/17(土) 13:39:36 ID:???0.net

下りだけの利用にすれば良くね？

186 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/18(日) 01:36:38 ID:???0.net

>>185 んなもん出来ん。 ページを要求するだけで上りは必要。 つーかTCPすら確立できん。

187 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/18(日) 01:49:16 ID:qK5UTZBL0.net

>>1
ホリエがそんなこと言ってなかったっけ？
たぶん最初の公衆無線ランは尾道にできる。

188 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/18(日) 02:37:57 ID:???0.net

公衆無線LANは既に日本中にあると思うが…

189 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/19(月) 09:50:43 ID:qrZl0JY1O.net

YBBUserって
アクセスポイントが全国にいっぱいあるではないか。

190 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/21(水) 13:34:26 ID:???0.net

じゃあ専用のブラウザみたいなのを作るとかは？

191 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/09/26(月) 10:02:16 ID:frQxfFvv0.net

>189
ほんといっぱいあるよな
ちょっとしたマンションや団地の脇に車止めて
みるとかなり高確率でつながる。

192 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/04(火) 21:46:44 ID:???0.net

ご利用は計画的に

193 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/06(木) 10:08:32 ID:u+zacPSJ0.net

最近 P2Pメッシュネットワークとかよく聞くんだけど、あれは認証とか不正浸入とかは
どうやって防止してるんだろうか? その辺さえ解決できれば固定設備も少くて済むし
草の根的なフリースポットにはとてもマッチしそうな希ガス。

194 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/08(土) 12:14:19 ID:???0.net

気合で防止してるらしい。
手軽だけど、少しでも気合が入らなくなるとやられたい放題。

195 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/08(土) 18:37:20 ID:HCvM0CBX0.net

>>193
研究者とか開発者は最初その辺のことはあんまし考えないからね。
セキュリティに守られたもっとワーク上で実現すればいいんだから。

そもそもフリースポットでセキュリティ 矛盾してない。

196 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/28(金) 16:29:28 ID:J5VWWHiQ0.net

フリースポットとコンビニが手組んだら最強！！
コンビニの中の人これ見てたら実行してくれ。

197 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/28(金) 16:48:00 ID:ERn2M9HA0.net

>>196
確かに最強。日本全国のコンビニがフリースポットとなったらいつでもできるじゃないか〜
無料になればさらに最強。
規制なしの方がいいが・・・
−−−−
ＰＳＰでインターネットやりて〜

198 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/28(金) 21:56:05 ID:H77gSUnt0.net

ココまでインターネットが浸透したんだから国がインフラとして公衆ＬＡＮスポットを用意するのが税金の正しい使い道ではないかと
首相官邸に投書しようかな。デジタルデバイドの問題に予算を割けと

199 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/28(金) 22:06:36 ID:???0.net

民間に出来ることは民間に。

200 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/10/28(金) 22:43:04 ID:???0.net

>>196
それ(・∀・)ｲｲ!!

フリーじゃなくても、低価格の定額なら使いたい。。

201 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/29(土) 00:07:40 ID:???0.net

>>197
郵便局にもあったほうがいいな。
電波を管轄する総務省がやる気になれば、できそう

202 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/29(土) 00:10:10 ID:???0.net

コンビニで一社だけでもやってくれれば常にそこを利用するよ。
どこのコンビニでもできるようになったらAirHとか要らん。

203 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/29(土) 00:22:57 ID:???0.net

あーコンビにはたしかにいいね。
豚のサービスみたいに都内のどこかで使えるっていうよりは
セブンで使えるとかのほうがよっぽどいい。
DQNがたまらないような仕掛けは必要ぽいけど

204 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/29(土) 01:00:28 ID:???0.net

とりあえずテンプレ作ってコンビニエンス各社に送ろうぜ。
http://www.freespot.com/　ここと手を組めって。
もしかしたらもしかしたらで・・・・俺たちにやれる事はそんぐらいだし。
ミニストップなら座るとこも完備してるし快適そうだよな。

205 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/29(土) 03:49:46 ID:ALfYf+cf0.net

>>203
あれってどこでもつかえるわけじゃないの？？？

206 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/29(土) 03:59:19 ID:???0.net

>>205
アレのスレに常駐しているが、アンテナが見えるところから
20ｍ以内ぐらいでかつ、外じゃないとつながらんらしい。
曲がり角曲がったりするだけでダメなんだと。
豚の言うことは全然あてにならんみたい。

207 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/29(土) 14:03:33 ID:???0.net

>>206
そうかのか・・・サンクス！
うちから1KMぐらいはなれた場所に一本立ってるから、そのうち自宅でも使えるようになるんじゃないかと期待してたのだが・・・orz

208 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/10/29(土) 17:22:23 ID:???0.net

>>201
そこで、郵政民営化ですよ！

民営化すれば、そーゆー付加サービスも可能になるからねぇ。

209 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/29(土) 21:07:06 ID:???0.net

でも、全ての郵便局、ポストにアンテナ付けても大したエリアはカバーできないんじゃね
NTT光回線を、電柱から各家庭にケーブル引き込みやめにして、全ての電柱にアンテナ付けるようにすりゃいいんだよ。
家インターネットもモバイルも、全て無線でシームレスに繋ごうよ。

210 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/10/29(土) 21:21:19 ID:???0.net

>>209
＞でも、全ての郵便局、ポストにアンテナ付けても大したエリアはカバーできないんじゃね
フリースポットを設置する側の立場とすれば・・・
集客の為の道具だから、大きなエリアをカバーする必要は無いのでは？
｢○○に逝けばフリースポットが有る」と、ユーザーにアピールするのが目的だろうし・・・。

＞NTT光回線を、電柱から各家庭にケーブル引き込みやめにして、全ての電柱にアンテナ付けるようにすりゃいいんだよ。
技術的には可能でも、NTTがそこまでインフラの整備をやってくれるかどうか？

211 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/29(土) 22:17:59 ID:???0.net

http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20051027101.html

212 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/10/29(土) 22:26:22 ID:???0.net

>>211
(・∀・)ｲｲ!!
特に↓の辺り
＞下り速度512Kbpsのブロードバンド接続を1ヵ月あたり約50ドルで提供している。
Air-H"×８より安いぢゃん！

213 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/30(日) 00:02:28 ID:???P.net

郵便局の待合室ならまだしも、コンビニって長期滞在するとこじゃないから、freespotおいたら客の流れ悪くなって最悪じゃないのかな？

214 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/30(日) 01:40:25 ID:???0.net

いっそのこと、郵便物を配送している郵便屋さん全員にホットスポット持たせて、移動式ホットスポットなんてどうかな？
移動してるから自家発電でいけるし、エコですやん。

215 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/30(日) 02:32:35 ID:???0.net

>>214
お前マジで頭いいな

216 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/30(日) 06:43:20 ID:???0.net

>>214
ヒント：郵政カブ

217 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/30(日) 11:12:49 ID:???0.net

そのうちミュレータ准尉が従軍していた国でも無線LANが使えるようになったりして……郵政カブ。

218 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/30(日) 21:06:12 ID:???0.net

スーパーカブにルーター装着すりゃ(･∀･)ｲｲ!!

219 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/10/31(月) 00:19:51 ID:5Ium8NnH0.net

郵便カブの後ろを大量のモバイラーが追っかけながらネット接続する絵を想像して笑ったぞ

220 ：みかる ◆OuISB0Pz0c ：2005/11/05(土) 15:48:56 ID:d3mB0u7H0.net

【のまネコ】エイベックス脅迫　丑田容疑者　無防備無線LAN悪用
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1130979613/
＞ 1 名前： ◆KOSTI/KK5w ＠片山木(051112)φ ★ 投稿日：2005/11/03(木) 10:00:13 ID:???

＞ 　「エイベックス」の社員殺害予告事件で、投稿を自供した東京都江東区白河４丁目、
＞ 専門学校生丑田（うしだ）祐輔容疑者（２３）は犯行の足がつかないよう、個人宅などの
＞ 無線ＬＡＮを通じて投稿していた。無線ＬＡＮは利便性が高い一方、不正接続の危険が
＞ あり、今回の事件でも防犯対策の甘さが浮き彫りになった。

221 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/11/06(日) 04:27:40 ID:???0.net

>>220
それでもつかまったのはなんでなんだろ？

222 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/11/06(日) 16:46:33 ID:???0.net

やっぱちゃんとわかるようになってんだろうね。当たり前か。

223 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/11/07(月) 21:27:17 ID:gQyJ+yMH0.net

>>221
キモデブ秋葉ヲタが街角でノートパソコン広げてフゥフゥ言ってりゃ嫌でも目立つ

224 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/11/12(土) 09:06:19 ID:???0.net

>>197
最低限マックアドレスでの申請くらいはしないといけなそうだが
マックアドレスの書き換えが可能だとお手上げですね

225 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/12/12(月) 02:34:20 ID:Z3Mg04ct0.net

多少手順は面倒だけど、なんとなく考えがまとまってきた

226 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/12/15(木) 23:23:36 ID:Ob6sfmTE0.net

MACアドレスのやり取りって、無線や有線のLANの中だけ？
それともWAN（つまりインターネット）にも出るのでしょうか？

227 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/12/16(金) 15:21:19 ID:r5gn6wbnO.net

確かにいい考えかも

228 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/12/17(土) 13:45:59 ID:aieMJTPM0.net

>>209
あと、間口が狭い建物で、奥行きがかなりあるようなところだと、
建物の最深部の部屋には電波が届かないぞ。

http://hotel-parkinn.com/

ここで実験してみたが、５ｍほど中まで入ったらもうアウト。
ライブドアのアンテナは２０ｍ横の交差点の電柱にあって
窓際だと電波はちゃんと拾ってたんだが、奥の部屋では
まったくムリで。

229 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/12/18(日) 18:22:25 ID:???0.net

現状でP2P使ったメッシュネット環境作れるのかな？
host_apって一枚のカードでAPにしつつクライアントみたいな真似出来なかったけ？

230 ：いつでもどこでも名無しさん：2005/12/21(水) 23:29:24 ID:u5EbC4HWO.net

ところで無線LANの電波って何ｍぐらい飛ぶの？
玄関先にいつもモバイラーが立ってても困るしね。

231 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/01/15(日) 17:21:59 ID:???0.net

>>230
この前買ったWBR2-G54の箱には40ｍと書いてあるが
障害物あれば短くなるだろうし
HPシリーズや外部アンテナ使えば伸びると思うj

232 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/02/04(土) 15:46:28 ID:???0.net

ずいぶん古い記事だけど、こんなのみつけた
ttp://japan.internet.com/allnet/20020418/1.html

233 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/02/05(日) 04:11:41 ID:???0.net

それ、日本でも似たようなサービスやってる団体があったはず。
専用ソフトでセキュリティ上げて爆発的に普及、とかなったらいいんだけど。

234 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/04/11(火) 20:38:27 ID:???0.net

個人の無線LANを開放、世界中を“サービスエリア”に──「FON」が日本進出
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/11/news061.html

235 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/04/21(金) 11:50:17 ID:???0.net

モバ板だけじゃなく、携帯ゲーム板や、Skype関連のスレと合同でまとめて御大に提出ですな
まろゆき、ビジネスチャンスかもですよ

236 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/04/24(月) 22:24:47 ID:azXlpomHO.net

つーか、１って【ひろゆき】？

237 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/05/02(火) 14:19:25 ID:???0.net

>>230
ﾜﾛﾀ

238 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/05/02(火) 17:10:41 ID:???P.net

私モバイラー。
今、あなたの家の前にいるの。

239 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/05/03(水) 10:47:20 ID:???0.net

回線の又貸しってﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ側から約款で禁止されてないのか?

240 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/05/03(水) 14:04:10 ID:???P.net

大丈夫なとこもあるだろ
じゃなきゃ、freespotできないじゃん

241 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/05/14(日) 19:46:28 ID:???0.net

スペインの会社がやってる。
最王手らしいから皆でそこに協力をすればいいと思う

242 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/04(月) 01:07:11 ID:???0.net

FON総合スレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/

243 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/04(月) 03:52:26 ID:???P.net

>242
FONって日本では計画が遅れまくってるよな

244 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/20(水) 21:21:29 ID:EkYKcJZd0.net

隣に出来たアパートの住人たちがフリーアクセスポイントを沢山作ってくれてるんですけど、これって自由に使ってもいいんですか？

245 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/20(水) 21:22:28 ID:EkYKcJZd0.net

つうか知らないうちに勝手に繋がってたりしてるんですけど？(^_^;

246 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/20(水) 22:03:14 ID:???0.net

ヒント：ハニーポット

247 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/20(水) 22:51:51 ID:???0.net

>>244のPCはスパイウェアだらけ

248 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/22(金) 06:20:38 ID:???0.net

俺も>>1のようなことを考えて色々調べたことあるんだけど
正直、難しいと思うよ

結局お金が絡むことだから
・ネットに接続するためにお金払う人
・それを利用だけする人
とわかれることになり、
結果として提供者の不満が募ってしまう

IDやPASSで提供者のみ利用できる
というシステムを考えれば良さそうに思えるが
それなりの規模になりある程度どこでも利用できれば
相乗的に参加者は増えると思えるが
ごく一部しか参加しない状態では参加するメリットも見えず増えないという悪循環

結局、大々的に広まれば各人が便利になるから
応援するという人はたくさんいるだろうが
実際に最初から参加しようと思う人はあんまり出来ないのが現状だと思われ

249 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/22(金) 07:14:55 ID:???0.net

自宅が広帯域な人が互いに無線APを融通して
利用者は自宅にVPNを張って使う、、ぐらいはできないかな。

250 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/22(金) 20:36:02 ID:???0.net

モリタボとか対価を払うシステムにすれば？

251 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/23(土) 10:06:28 ID:/JwB/JH10.net

>>250
1モリタポ＝0.1円なんだから有料になるじゃん。

もしやるなら余ってるＣＰＵパワーを提供した見返りに無線ＬＡＮ接続できるとかじゃないと。
2ちゃん的な需要だと、トリップ解析やZIPパスワード解析あたりの手軽なもので．．

252 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/23(土) 14:46:33 ID:???0.net

公衆だからって無料である必要はない

253 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/23(土) 21:38:52 ID:???0.net

無料の方がいいに決まってるじゃんｗ

254 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/24(日) 07:16:47 ID:VIz0+/lJ0.net

判っていないやつは全員逝って良し！

255 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/24(日) 08:00:46 ID:???0.net

現実はメリットもないのに無意味にAPなんて開放しない罠。



・・・あれ？このスレ終了じゃね？

256 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/24(日) 09:14:53 ID:???0.net

メリット１．利用者を監視して統計を取りニヤニヤする。
メリット２．たまにパスワードや個人情報をゲットｗ

257 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/24(日) 16:19:20 ID:???0.net

デメリット１．2ch荒らしの踏み台にされてアク禁、プロバイダから釈明要求の電話が来る。
デメリット２．Winny接続ゲートに使われ、京都府警からお問い合わせが来る。

258 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/24(日) 21:47:15 ID:???0.net

公衆無線ＬＡＮのネットワークが完成すればそういう問題はみんな解決するよ。

みんなでやればみんなが幸せになる。
１人しかしなければそいつだけが不幸になる。

なんかこんな心理ゲーム有ったよな。嘘つき囚人をさがす奴。

259 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/24(日) 22:13:56 ID:TqRmsk4i0.net

>>258
１万円の無線ＬＡＮ月ノートを発展途上国に配るって計画は、まさにこの理想を実現しようとしてるよね。

260 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/25(月) 04:52:55 ID:???0.net

>>258
囚人のジレンマ？
でも公開する側は不幸せにしかなれない
>>256こんなものはメリットとは言わない
やっぱネットマネーかな

261 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/25(月) 08:31:46 ID:???0.net

もりたぽで儲けてる関係者が必死ですね(笑)

262 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/27(水) 10:54:29 ID:jZs/EBL/0.net

まだ必死で言っているやしがいるとは
>公衆無線ＬＡＮのネットワークが完成すればそういう問題はみんな解決するよ。
どうすれば完成？何が基準なのか数字で示しなさい。

>みんなでやればみんなが幸せになる。
>１人しかしなければそいつだけが不幸になる。
そうやって投資資金を巻き上げる。ネット犯罪・情報漏えい多発で
不幸になる人があんたが考えるより２桁以上は多いんじゃない？

263 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/27(水) 13:00:26 ID:???0.net

APを公開する側A
APを利用する側 x
(なんでもいいが)ネットマネー管理局 G

とする。

x---G SSL
A---G SSL

xがAへ接続要求 x ----> A
AがGへ接続要求 A ---> G
xの料金問い合わせ x <--- A <---> G (1時間n円 (接続料 + 手数料) )
↓YES → NO 切断
入金確認後接続

料金システム的には第三者機関のGが受け持てばいい。

意地悪なAなら、ここで帯域制限掛けたりするだろうけど。
x利用者は暗号化は必須。

264 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/09/27(水) 13:17:19 ID:T7+4xp140.net

つうか普通にインターネット接続業者が儲からないから困るよねｗ

265 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/10/03(火) 18:37:04 ID:???0.net

ttp://blog.fon.com/jp/

266 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/12/04(月) 23:15:09 ID:RDr/LO2/0.net

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/16406.html

267 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/12/05(火) 18:06:38 ID:???0.net

>>266
これってインプレスのさりげなくUCCのCMなのか？

268 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/12/09(土) 10:46:18 ID:PgDtVb5d0.net

>>266
http://www.tsukumo.co.jp/fon/
1980円か。激安じゃないか！！

269 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/12/09(土) 11:03:06 ID:???0.net

ttp://jp.fon.com/

270 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/12/10(日) 19:25:13 ID:???0.net

FON。
送料がいまいちだったが頼んでみた。到着待ち

271 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/12/13(水) 20:21:15 ID:???0.net

FON、14日から順次発送らしい。

272 ：いつでもどこでも名無しさん：2007/03/25(日) 14:06:49 ID:yZ6FO3La0.net

FONはどうした？

273 ：いつでもどこでも名無しさん：2007/03/28(水) 13:22:45 ID:Yx6n+niN0.net

>>272
不調中

274 ：いつでもどこでも名無しさん：2007/03/30(金) 17:16:45 ID:???0.net

口は出しても手は出さないってのが2chのお約束｡
普通に街中で便利に使える程のAPが確保できるわけがない

275 ：いつでもどこでも名無しさん：2007/03/31(土) 10:46:50 ID:YkbcJ59h0.net

FONと提携してモリタポ・エイリアンの誕生・・・　ってシナリオは無し？

276 ：いつでもどこでも名無しさん：2007/06/24(日) 03:10:27 ID:D1kMamtD0.net

　

277 ：いつでもどこでも名無しさん：2007/06/28(木) 07:26:37 ID:???0.net

FONを1ヵ月以上電源入れなかったんで、現在止められてる〜ｗ

278 ：いつでもどこでも名無しさん：2007/11/05(月) 05:06:44 ID:???0.net

http://alchimista.sakura.ne.jp/FoneroSerch/index.shtm
fon, Yahoo! BBモバイル, FREE SPOT, HOT SPOT等の公衆無線LANスポットをすばやく検索。
公衆無線LAN検索サイトです。　日本全国の公衆無線LANスポットを、
カンタンに探すことができます。（もちろん、完全無料です）　　検索画面はコチラ

279 ：いつでもどこでも名無しさん：2007/12/05(水) 12:33:27 ID:???0.net

フォネロの皆さん、こんにちは。
昨年の12月4日の日本でのサービス開始より早くも一年が経ちました。
皆さんのおかげで、フォン・ジャパンは本日、無事一周年を迎えることができました！
一年間、本当にありがとうございました。

FONは、12月1日現在、世界で会員数587,661人/アクセスポイント207,460箇所、日本では43,745人/アクセスポイント24,564箇所を保有し、日本は今年の10月より世界で一番多くのFONのアクセスポイントを保有する国となりました。
これも全て、日本でFONを厚く応援し続けて下さっているフォネロの皆さんのお陰です。

この感謝の気持ちを込めて、12月8日（土）、9日（日）の２日間限定でFONルーター「ラ・フォネラ」の無料キャンペーンを実施いたします！

まだルーターをお持ちでない皆さん、ぜひこの機会にお求めください！
そして皆さん、ご友人やお知り合いの方にFONをお勧めください！

【キャンペーン概要】
内容：FONルーター「ラ・フォネラ」無料進呈
期間：12月8日（土）、12月9日（日）
取得方法：
（１）FONショップ（https://www.fonshop.jp/）
ラ・フォネラ：無料、ラ・フォネラ＋：500円（別途送料・手数料945円（税込み）が必要となります、0時〜24時までの申し込み分）
（２）九十九電機9店舗
ラ・フォネラ：500円、ラ・フォネラ＋：1,000円（税込み、営業時間内に限り）

2007年も残すところ僅かとなりましたが、まだまだ大きなニュースが皆さんを待っていますので乞うご期待を！

これからもFONのご支援よろしくお願いいたします。

2007年12月4日
フォン・ジャパンチーム一同
http://www.fon.com

280 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/02/04(月) 23:32:05 ID:???0.net

フォネロの皆さん、エイリアンの皆さん、こんにちは。
ＦＯＮより皆様へ嬉しいお知らせがございます。

山手線内約2200ヶ所のライブドアアクセスポイントが無料で利用できます！

本日、2月4日、FONは株式会社ライブドアとの提携を発表いたしました。
この提携によりフォネロの皆さんはライブドアの全てのアクセスポイントが利用可能となります。「FON_livedoor」へアクセス！

具体的には、ライブドアのアクセスポイントに「FON_livedoor」というシグナルが追加され、フォネロの皆さんは、お使いのユーザーIDとパスワードでFONスポットとして接続が可能となります。

2008年8月4日まで「FON_livedoor」の利用は一切無料です。
その後は利用状況やサービス状況などに応じて検討していく予定です。　ぜひこの機会にお試しください！
「FON MAPS」では、ライブドアアクセスポイントの確認ができます！

ライブドアは、東京都23区の屋外エリアを中心に約2,200箇所のアクセスポイントを所有、
JR山手線圏内の約80％を網羅しています。
そしてこれらのアクセスポイントの位置は、通常のFON MAPSより確認できますので、
外出先でのご利用にぜひお役立てください。

エイリアン向けフリーアクセスキャンペーンを実施 　さて、エイリアンの皆さん、朗報です！
本提携を記念いたしまして、本日より2ヶ月間「フリー・アクセス・キャンペーン」を実施いたします。
当キャンペーンは、FONと「FON_livedoor」の全てのアクセスポイントを、
FONの会員になるだけで（ご自宅にルーターを設置されていなくても）無料にてご利用頂けるというものです。
という訳で、当キャンペーン期間中、エイリアンの皆さんも無料で全てのFONスポットをご利用頂けます！
ぜひFONの便利さ快適さを体験してみてください。
そして、ぜひお友達にもご紹介ください！フォン・ジャパンは今後とも皆さんの利便性向上を目指して頑張りますので
引き続きご支援よろしくお願いいたします！　フォン・ジャパンスタッフ一同2008年2月4日

281 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/03/02(日) 10:55:32 ID:???0.net

fonのコピペはもういいよ、fonスレあるだろ

282 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/03/02(日) 11:22:52 ID:???0.net

>>281
ﾌｫﾝスレって、どれだよｗ

283 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/03/10(月) 19:24:32 ID:???0.net

まじれすすると

FON総合スレッド Part24【無線LAN無料相互利用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1203155419/

284 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/03/10(月) 19:39:00 ID:???0.net

ﾓﾊﾞには無いしなｗ

285 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/06/28(土) 17:38:56 ID:???0.net

認証画面仕掛けとくと、idとパス取れ放題。

286 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/06(日) 22:19:51 ID:???0.net

無線LAN接続用ぷりぺいどカード
ttp://www.venturenow.jp/news/2008/06/19/1423_005296.html
会員登録不要で、カードに印字されたID・パスワードなどを入力することで、
6,000箇所以上のエリア（BBモバイルポイント／livedoor Wireless／成田空港Airport）の
公衆無線LAN接続サービスへの接続が可能になる。


おいおい、登録不要はプリペイド携帯でもう懲り懲りだったはずじゃ

287 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/06(日) 22:28:37 ID:???0.net

【訂正】文中、プリペイドカードで利用できる6,000箇所以上のエリアの中に「フレッツ・スポット」を
含んでおりましたが誤りです。プリペイドカードで利用できる6,000箇所以上のエリア
（ヨドバシオリジナルプラン のプリペイカード含む）に「フレッツ・スポット」は含まれません。
「フレッツ・スポット」については、既存の会員制「Wireless Gate」「ヨドバシ オリジナルプラン」の
オプション契約でのみ利用可能であることを確認しました。文中該当箇所を訂正の上お詫び申し上げます。
（2008/06/19）

288 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/07(月) 00:21:48 ID:???P.net

>>286

今でも音声通話できないデータ専用端末は（法的には）登録不要だよ
実際にWILLCOMのデータ端末は身分証明書無しで契約できるとカタログに書いてある

289 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/24(木) 20:50:30 ID:???0.net

http://fon.ne.jp/wifi_ads/
※無料接続はお一人様につき1日1回のご利用とさせていただきます。
※FONのメンバーであれば誰でもご利用いただけます。
※メンバー以外でも、メンバー登録（無料）すれば、すぐにご利用いただけます。
※フラッシュの動画が再生可能なWiFi端末でご利用いただけます。
世界最大のWiFiコミュニティーFONについてくわしく知りたい方は FONとは をご覧ください。

290 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/27(日) 15:34:53 ID:oR1Leqio0.net

正直FONでよくね？
ここのメンバー全員やれば少しはよくならないかな？
あとは、駄メルコのフリースポットを飲食店や道の駅に配置してくれる様にするとかさ。

291 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/07/27(日) 16:59:13 ID:???0.net

>>290
光は勿論、あｄｓｌさえ引いてない処も多いがねｗﾌﾟ

292 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/08/21(木) 14:16:26 ID:???0.net

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/20/news134.html
ライブドア、アッカの無線LANパイロットサービス「skeletown」と連携

293 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/09/09(火) 20:10:58 ID:???0.net

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23093.html　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!　ｗｗ

アッカ・ワイヤレスは、横浜地区で実施中の無線LANによるパイロットサービス「skeletown」において、
横浜スタジアムで行われるベイスターズ戦でプレイステーション・ポータブル（PSP)向けのサービスを
9月13日から9月15日の期間で提供する。利用は無料。

294 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/09/22(月) 17:10:28 ID:???0.net

テレビの電波みたいに無線LANを全国に飛ばせばいいんじゃね?

295 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/09/22(月) 18:03:00 ID:???0.net

>>294
ｔｖって、片道だよねｗ

296 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/09/24(水) 21:58:28 ID:???0.net

http://japanese.engadget.com/2008/09/23/eye-fi-japan/
ワイヤレスメモリカードEye-Fi、年内に国内で発売へ

297 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/10/15(水) 16:12:51 ID:???0.net

>>291
間違っています。
以上。
はい次の方。

298 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/10/15(水) 19:18:58 ID:???0.net

無知ｗ

299 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/10/15(水) 21:25:47 ID:vEf8X0O80.net

SSIDを隠匿したアクセスポイントのことを

NullSpot（ヌルスポット）っていうの？

300 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/10/15(水) 21:34:00 ID:???0.net

>>299
http://www.google.co.jp/search?q=NullSpot　ｗｗ

301 ：いつでもどこでも名無しさん：2009/02/03(火) 17:17:38 ID:???0.net

UQ WiMAX 01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1233639874/

http://japan.internet.com/allnet/20090203/3.html?rss
そのほか、オプションサービスとして公衆無線 LAN サービス「UQ Wi-Fi」も無料で提供される。
「UQ Wi-Fi」のサービス提供箇所 は東海道新幹線他主要交通機関、提供開始時期は2009年秋の予定。

302 ：いつでもどこでも名無しさん：2009/03/08(日) 12:47:52 ID:???0.net

【WBC】JPN14-2KOR 日本7回コールド勝ちで2次ラウンド進出！イチロー復活3安打！韓国投手炎上★11


1 ：一家理IIIφ ★：2009/03/08(日) 11:03:30 ID:???0

日本　 3 5 0　1 2 2　1　14
韓国　 2 0 0　0 0 0　0　 2

日本： 松坂、渡辺、杉内、岩田
韓国： 金廣鉉、鄭現旭、張ウォン三、李在雨
本塁打： 金泰均、村田、城島

イチロー3安打1盗塁/中島3安打2打点/青木3打点/村田2安打3打点/内川2打点/城島3安打2打点

ワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）１次ラウンドＡ組の韓国vs.日本が７日、
東京ドームで行われ、日本が１４対２と大量得点を奪い、７回コールド勝ちを収めた。
これで日本は１６日（日本時間）から米国・サンディエゴで行われる２次ラウンドへの進出が決定。
敗れた韓国は８日に行われる中国との敗者復活戦に回ることになった。

スポーツナビ/スポーツ報知/SANSPO.COM
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/072_wbc.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/wbc/results/20090307-FUTYTT00009.htm
http://www.sanspo.com/baseball/japan/wbc/09/score/kekka090307.html
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236464954/
★1が立った時間：2009/03/07(土) 21:56:10

303 ：いつでもどこでも名無しさん：2009/03/08(日) 13:34:07 ID:???0.net

今朝の張さんｗｗ

304 ：いつでもどこでも名無しさん：2009/03/09(月) 21:36:37 ID:???0.net

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0903/09/news068.html

N700系車内の公衆無線LANサービス、3月14日開始

JR東海は3月9日、3月14日のダイヤ改正から東海道新幹線の東京−大阪間を走るN700系の車内で
無線LANによるインターネット接続サービスを開始すると発表した。「ホットスポット」「Mzone」
「mopera U（U『公衆無線LAN』コース）」「BBモバイルポイント」「UQ Wi-Fi」の各サービスが利用可能になる。

305 ：いつでもどこでも名無しさん：2009/03/10(火) 23:57:33 ID:z/BVc04c0.net

fonを推進すればいいんじゃない。

306 ：いつでもどこでも名無しさん：2009/03/11(水) 08:43:44 ID:???0.net

いｐｓには、損だしｗ

307 ：いつでもどこでも名無しさん：2009/10/16(金) 22:05:02 ID:YqoDU7A10.net

あ

308 ：いつでもどこでも名無しさん：2009/10/16(金) 22:36:51 ID:???0.net

willcom 03のルーター機能でよけりゃ協力するよ
ａｄ−ｈｏｃモードしかないから一人しかつかえないけど

309 ：いつでもどこでも名無しさん：2009/12/11(金) 23:40:48 ID:???0.net

fonを使っていたが自宅の近くの道端でPC開いている奴がいて、
はたから見ると不審で気持ち悪くなった。
すぐに家帰ってfonのルーター外したらそいつもいなくなったわｗ

310 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/06/11(金) 04:42:59 ID:???0.net

最近はモバイル無線ルータが普及してきたな〜
このスレも沈みっぱなしになるわけだ

　大きなイベントでは係員が「不要なモバイルルータは切ってくださ〜い」と見回りする事態になったりして・・・

311 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/06/11(金) 05:43:55 ID:???0.net

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ　ｗｗ

312 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/07/08(木) 08:25:11 ID:FPBeCS4f0.net

公衆無線LAN普及したらけーたいの電波いらんのんちゃうん？

313 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/07/08(木) 08:26:28 ID:cuRZ/PCb0.net

>>312
人家や電柱が無いと大変だねｗｗ

ｐｈｓ以下だしｗﾌﾟ

314 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/07/08(木) 08:30:14 ID:FPBeCS4f0.net

はやいんやろ？通信

315 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/07/08(木) 08:37:29 ID:cuRZ/PCb0.net

ｎ　はねｗ

316 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/07/08(木) 08:41:25 ID:FPBeCS4f0.net

いずれそうなる？

317 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/07/08(木) 08:42:34 ID:cuRZ/PCb0.net

いや、飽く迄も無線ｧﾝは、構内剥けで終始ｗｗ

318 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/07/08(木) 08:57:24 ID:FPBeCS4f0.net

http://ascii.jp/elem/000/000/534/534733/
でもこれ、やっぱ普及していくんじゃない？
５０年後とかいけそうちゃう

319 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/07/08(木) 09:03:21 ID:cuRZ/PCb0.net

ｐｈｓのｱﾝﾃﾅに設置ならねｗ　　出来れば、電柱や自動販売機に！ｗｗ

320 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/06/28(火) 20:06:35.48 ID:???0.net

>>312
逮捕された白豚がやってたよ

チェーン店にfonかfreespotをおいてもらえるようにご意見メールした方が早そう

321 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/07/07(木) 11:02:56.07 ID:???0.net

>>313
平野地以外の県境を跨ごうとしない限り民家や電柱がないところなんて行かんやろ。

322 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/07/07(木) 11:34:48.26 ID:???P.net

大きな川があるととどかない。
そもそも無線LANはハンドオーバー出来ないし。

323 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/07/07(木) 11:37:54.94 ID:???P.net

なんか新しい無線LANというか、公衆無線LAN向けの規格が欲しいな。
電波が強いとか、中継局を簡単に増設できるとか、ハンドオーバーできるとか、

324 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/07/12(火) 11:22:40.25 ID:???0.net

実験ではあっても実現は全然しないね

325 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/08/23(火) 20:39:16.28 ID:???0.net

ZAURUS ザウルス SL-C3200 LANカードとキャリングケース付
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d119875228

現在の価格 ： 14,500 円

残り時間 ： 16 時間
入札件数 ： 20

個数 ： 1
開始時の価格 ： 5,000 円
最高額入札者 ： qra***** / 評価：412
開始日時 ： 8月 19日 12時 40分
終了日時 ： 8月 24日 12時 32分
早期終了 ： あり
自動延長 ： なし
オークションID ： d119875228
商品の状態 ： 中古 （２００６年購入１年使用）

326 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/10/11(火) 20:11:40.05 ID:JfirZkZQ0.net

コインパーキングの料金箱みたいなので300円入れたら１時間つかえる、なんてのが出来たらはやるかな・・・

327 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/10/12(水) 00:59:11.89 ID:6Z7VJOQR0.net

そうでもない

328 ：いつでもどこでも名無しさん：2011/10/15(土) 01:50:44.84 ID:???P.net

>>326
ある程度の速度保証があるとか、あるいは携帯の電波も入らないような場所であればいけるかもな

329 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/01(木) 19:37:27.83 ID:ePGMBFhU0.net

>>18>>22
表現の自由だ。法律のほうがおかしい。
たかが犯罪予告程度で警察騒ぎすぎ。
児童ポルノ規制もおかしい。表現の自由の侵害じゃんか。

330 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/03/01(木) 19:43:54.73 ID:ePGMBFhU0.net

>>151
インターネットでは無制限の自由が保障されるべきだ。
アノニマスはそれを目指しているんだろう?

331 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/04(日) 21:30:42.65 ID:???0.net

素晴らしい！

332 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/06/17(日) 09:29:19.32 ID:KKJO7WAl0.net

PirateBox
ttp://wiki.daviddarts.com/PirateBox_DIY_OpenWrt
ttp://forum.daviddarts.com/

無線LANルータ利用でファイル共有を試みるプロジェクト
大勢がやればP2Pネットワーク構築を目指せる

333 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/02(月) 20:29:40.91 ID:???0.net

アキバレンジャー

334 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/11(水) 23:29:36.83 ID:8L2nrCvc0.net

>>332　皮肉にも、本当の意味で情報の共有化ができる、自由なインターネットだなｗ

やるんだったら、PC１台犠牲にしてでも協力するわｗ

335 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/13(金) 03:49:35.44 ID:???0.net

纏める組織が欲しいっｗ

336 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/13(金) 09:40:30.87 ID:???P.net

★ID:ePGMBFhU0★
　　↑↑↑
このキチガイのリモホ、通報板にさらされててワロタｗｗｗ　
また２ちゃんから逮捕者かｗｗｗ　おめｗｗｗ


記念かきこｗｗｗ

337 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/13(金) 13:01:36.53 ID:???0.net

>>332
まずは日本語情報を充実させないと普及しないだろね
構想事態は単純だから、アンドロイドやiphoneだけでも実現出来そう

338 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/13(金) 13:21:30.93 ID:???0.net

すれ違い通信でいくのはいいかもね。

339 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/13(金) 16:25:23.91 ID:???0.net

２ｃｈ　ｉｓｐは、どうなった？っｗ

340 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/15(日) 01:15:51.02 ID:???0.net

PirateBoxで匿名ファイル共有
http://xiwayy2kn32bo3ko.onion/test/read.cgi/tor/1338377590/l50

↑に行く時は"tor browser日本語"でぐぐって、一番上のページを参照。
行けなければ、無理に行かなくていい。

341 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/15(日) 02:31:43.23 ID:???0.net

通報？？っｗ

342 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/18(水) 01:22:22.56 ID:???0.net

最近はWi2が便利
コンビニ、カフェ、居酒屋などで尼で買った格安中華パッドが十分使える

343 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/07/18(水) 14:24:13.19 ID:???0.net

ふれっつ最高！！

344 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(4+0：8) ：2012/09/19(水) 13:55:14.92 ID:???0.net

7年前か。不要なスレになってしまったな(´･ω･`)

345 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+3：8) ：2012/09/19(水) 16:18:57.20 ID:???0.net

いや、まだまだw

346 ：いつでもどこでも名無しさん：2012/11/07(水) 00:08:39.21 ID:???0.net

自宅の無線LANを暗号化なしで解放できれば快適なんだが
ネットにあるキケンキケンってのは本当なんだろうか？
大学のパソコン部で、暗号化なしのWIMAXルーターからどれだけ情報が漏れるのか実験してくれないかな
そういう実験成果が少ないというか目に届かない

347 ：いつでもどこでも名無しさん：2013/03/02(土) 17:39:44.38 ID:7Y0XgNW90.net

つくりません

348 ：いつでもどこでも名無しさん：2013/03/03(日) 18:54:10.53 ID:???0.net

sbとか、拾いまくりw

349 ：sage：2013/05/03(金) 18:58:43.89 ID:7KYDStES0.net

>>346 お前みたいのが野良AP用意してくれるから助かるw
ISPにtor規制されても2chに書き込み放題w
今日も元気にヲチw
フリーアドレスもアカウント取り放題w
荒らしても捕まるのは野良AP提供者のみw
MACアドレス変えてタダ乗り最高w
野良AP提供者ｱｻﾞｰｽw

350 ：いつでもどこでも名無しさん：2013/05/03(金) 19:05:17.67 ID:???0.net

防犯カメラにばっちし、

映ってるしなw

351 ：いつでもどこでも名無しさん：2015/01/20(火) 19:37:39.70 ID:C6wuIQWz0.net

ほ

352 ：いつでもどこでも名無しさん：2015/01/20(火) 20:15:43.30 ID:+YOE7c9K0.net

口だけ板長ｗ

353 ：いつでもどこでも名無しさん：2015/01/31(土) 18:28:39.07 ID:kwyhRTAH0.net

たまらんち

354 ：いつでもどこでも名無しさん：2015/01/31(土) 18:29:04.14 ID:kwyhRTAH0.net

とかげのさしみ

355 ：いつでもどこでも名無しさん：2015/03/19(木) 17:45:37.80 ID:GfQJfG1Y0.net

ttp://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/693/566/html/10.jpg.html
台車ｗ！ｗｉｆｉｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!ｗ