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Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMへ移行予定だ
- 1 ：名称未設定：2020/06/23(火) 21:57:27.79 ID:LFu3evRG0.net
- 互換性が切り捨てられるから今買うのはタイミングが悪い
エミュレーターがあるからーとかいっても
性能は落ちるし、どうせ一世代しかサポートしない
すぐに切り捨てられる。
PowerMac版、CoreSolo（32bit）版の悪夢を忘れるな
- 2 ：名称未設定：2020/06/23(火) 22:07:09.82 ID:AGJ1Vp610.net
- OS9からOSXのがダメージでかかったけどな
- 3 ：名称未設定：2020/06/23(火) 22:13:17 ID:/gj5xDVK0.net
- PPCからIntelに移行した時ってどんな感じだったかさっぱり記憶がない。。
すんなりいけたんだっけ？
- 4 ：名称未設定：2020/06/23(火) 22:22:04 ID:oKtDaW3a0.net
- Classic環境
- 5 ：名称未設定：2020/06/23(火) 22:26:48 ID:AGJ1Vp610.net
- >>3
MacはOS9時代にDTPを確立した感があったのに梯子外されて
OSX移行が進まなかったかな、インテルになった頃に移行した
その頃にはWindowsで済むようにもなったのでMacも要らなくなったが
なのでDTP関連な人にはPPCのOSX時代は暗黒時代ではなかろうかw
それ以外の人はOSXそのものは良かったとは思うけどPPCは微妙な存在じゃないの
- 6 ：名称未設定：2020/06/23(火) 22:32:47 ID:/gj5xDVK0.net
- >>5
思い出すために、少しググった。
OS9（自分はOS8.xでしばらくだったけど。。）からOSXと
微妙にずれて
PPCからIntelへの移行があったんだね
- 7 ：名称未設定：2020/06/23(火) 23:08:09.38 ID:AGJ1Vp610.net
- >>6
PPCのG4のMMD使ってたけど、OS9起動だと、サクサク動いていたよ
OSXで起動するとモサモサ。使いたくもない状態
それくらい当初のOSXはダメだったけど。出来る作業も無かったし
まともに使えるようになったのってTIGERくらいからじゃないの
クラシック使える最後のバージョンだったかな
- 8 ：名称未設定：2020/06/23(火) 23:52:01.56 ID:zK/D6HJT0.net
- 前もそうだったけど、ARMへ移行していったあと、仕事でどーしてもintelマックが必要な人に、超高値で売れる時期が来るから、手放すなよ。
買った値段以上で売れて、ウハウハだった思い出。
- 9 ：名称未設定：2020/06/24(水) 00:21:20.57 ID:LD6rxxwH0.net
- 逆に今買っとけよ
移行直後の機種は地雷だし、安心して使えるようになるまであと3年はかかる
待てば待つほど買い時が難しくなるから、今買い替えのタイミングの人はできるだけ早く買ったほうがいい
- 10 ：名称未設定：2020/06/24(水) 02:59:20.05 ID:1PdeV1kS0.net
- >>8
中古のG4を探した記憶…
G5が残念だったからみんなしてクイックシルバーあたりを取り合ってたな
- 11 ：名称未設定：2020/06/24(水) 03:45:58.51 ID:DhKWVRQ50.net
- CPUの変遷から見るアップルOSの歴史
https://jp.techcrunch.com/2020/06/22/wwdc20-the-history-of-apples-os-in-terms-of-cpu-changes/
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2020/06/macoscpuchart.jpg
- 12 ：名称未設定：2020/06/24(水) 04:43:00.40 ID:nz0LICdJ0.net
- >>9
もうPro13インチ買ったから大切に使うわ
手放すかどうかは時がきたら考えることにする
落ち着いたわ
ありがとう
- 13 ：名称未設定：2020/06/24(水) 06:54:51.94 ID:e9cgAuTn0.net
- これからはどんどんARMに最適化されたアプリが出てくる
Bigサーもそうだしね
これから買うならその恩恵を十分にうけられるハードになるだろう
- 14 ：名称未設定：2020/06/24(水) 07:37:07 ID:vzy4HxnU0.net
- ROSETTAでの悪夢は、プリンタドライバだな。
OSのマイナーアップデートの度に微妙に動作しなくなったりして、不安定極まりなかった。
- 15 ：名称未設定：2020/06/24(水) 08:10:17.51 ID:K04oyxkE0.net
- 初物は怖いってのも分かるが、昔とは違うからなー
やっぱりデジタルものは最新のものを買うべき
- 16 ：名称未設定：2020/06/24(水) 09:32:31.36 ID:LD6rxxwH0.net
- 移行するまであと2年もかかるから、2年待てる奴は待てばいい
そろそろ買い替えという奴は、今できるだけ早く買え
- 17 ：名称未設定：2020/06/24(水) 11:38:13 ID:9qNNQrzm0.net
- 買ってしばらく使うにしても売るとき値がどうなってるかだよな
- 18 ：名称未設定：2020/06/24(水) 13:36:59.48 ID:AlLIsGuG0.net
- ARMから完全独自のアーキテクチャ移行するまで待つのが正解。
- 19 ：名称未設定：2020/06/24(水) 17:29:27 ID:N4YhbNTV0.net
- もう一度書いてやる
Appleが本当にIntel Macのサポートを続けるとでも？頭正気か？
Appleはそんな企業じゃねえぞボケ、歴史を知らんのけ？
2022年にIntel Mac向けのあらゆるソフトのサポート、OSのサポートが終了し既存ユーザーは買い替えせざるを得なくなるに決まってんじゃんw
今年に入ってIntel Macを買ったやつは完全に負け組
あと半年待てばARM Macが手に入るのにたったそれくらいの期間も待てねーのか、だぁから負け組なんだよwww
- 20 ：名称未設定：2020/06/24(水) 17:29:44 ID:N4YhbNTV0.net
- 大枚叩いて買ったIntel Macがたった2年でサポート放棄されて実質使えなくなるんだよ？
誰が買うんだよこんなゴミw
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる
- 21 ：名称未設定：2020/06/24(水) 17:29:54 ID:N4YhbNTV0.net
- iMacはIntelベースでもう一度進化を残してるが
このモデル買う人いるかねぇ？www
来年初頭に出るとしてたった1年でサポート切られるんだよ？
こんなの信者中のガチ信者しか買わねえよwww
クッソワロタwww 1年でゴミと化すMac(笑)www
俺はお前らと違って賢いからARM Macを待つぞ
AppleはARM Macに注力すると決めたんだからもうIntel Macを買う理由はない！はい以上ぉwww
- 22 ：名称未設定：2020/06/24(水) 17:30:27 ID:N4YhbNTV0.net
- ↓愚か者↓
984 名称未設定[sage] 2020/06/24(水) 17:02:00.61 ID:IC436zJb0
販売期間それなりに長かったしその分影響範囲も大きいから
現行のIntel Macも最大4～5年程度はアップデート対象になるでしょ
- 23 ：名称未設定：2020/06/24(水) 18:09:48 ID:e9cgAuTn0.net
- 2年以内にすべてARM版ハードに切り替えるって言ってるんだから
3年後のmacOS 11.2からARMしか対応しなくなるだろうね
新しいの買って5年くらい使いたおすなら今年は絶対待ちだな
- 24 ：名称未設定：2020/06/24(水) 20:36:34.12 ID:JQNHDoSG0.net
- 2年で以降したからサポート打ち切りまーすとはいかんやろ
- 25 ：名称未設定：2020/06/24(水) 20:52:15.66 ID:m5qaP+cr0.net
- むしろエミュレーター動作できる今後しばらくが動かせるアプリが多くて買い時
- 26 ：名称未設定：2020/06/24(水) 20:58:34.08 ID:5Ad+lmiz0.net
- 何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる
開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac火対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな
- 27 ：名称未設定：2020/06/24(水) 21:22:27.84 ID:vzy4HxnU0.net
- 過去の大変革のときには、ハードウェアに依存する業種はOSもマシンも刷新出来ずに、
古い機種を騙し騙し使うしかなかったんだよな。ソフトウェアだけで完結している業種は
全然問題ないだろうけど、ハードウェア依存の業種は、ヘタするとIntel Macを温存、
あるいは最後のIntel Macを予備機として確保、なんてことになるかも。
- 28 ：名称未設定：2020/06/24(水) 22:41:03.54 ID:rRJhhSdL0.net
- メーカーも、まだこれからもintel機の新型は発表するし、移行は2年後が目処と言っているのにな
ゆったり構えて、自分のペースでいればいいんだよ
少なくともあと3年は焦る必要ないし、買いたい時に買えばいい
- 29 ：名称未設定：2020/06/24(水) 22:46:23.08 ID:V94DMJRD0.net
- ARM化で
IntelMacは
ああ無常
- 30 ：名称未設定：2020/06/24(水) 23:08:55 ID:TGW0eK3N0.net
- >>28
今の三年は持たないからそろそろ買うかなぁ。給付金もでたしw
- 31 ：名称未設定：2020/06/25(木) 00:24:16.79 ID:2axxa4ey0.net
- intel版も新たに発売するって言ってるし、それらの製品のサポート期限をどれくらいの期間見積もってるかってことか。指標としてはapplecareの3年が目安かもな。単にARM版の普及を急いでいるなら新たにintel版は発売しないだろうし混乱回避の考えが強いのかも
- 32 ：名称未設定：2020/06/25(木) 07:37:02.77 ID:9dzHEtVB0.net
- WWDCの中でも言及されてる初代Retina iPad発売日に買った者だけど、半年で新機種出やがったし、
その後のAチップが加速度的に高性能化したせいか、iOS7～8あたりで糞モッサリ動作に
iOS9まではサポートされてたけど、快適に使えたのは実質的に2年程度だったよ
初代ARM Macもベータ版的扱いで、こんなふうに2年で捨てられる可能性はあるぞと警告しておく
めっちゃ否定的に書いてるけどARM Macそのものにはコンピューターヲタクとして凄く興奮してるし期待もしてる
- 33 ：名称未設定：2020/06/25(木) 07:46:55.41 ID:ZyXg356Z0.net
- armmacが出てもソフトウェアが安定しないと変えないよ。
という事は3年はまだ待たないとダメかもな。
- 34 ：名称未設定：2020/06/25(木) 07:55:43.60 ID:DskuQsAn0.net
- 今はWindowsのAMD版でも買ってARM版Macが安定してきたらその時買おうかな
- 35 ：名称未設定：2020/06/25(木) 09:40:05 ID:5Tp1lJgB0.net
- >>15
HIKAKIN乙
- 36 ：名称未設定：2020/06/25(木) 09:41:54 ID:5Tp1lJgB0.net
- >>33
あんたみたいなタイプは3年後、次は性能大幅に上がるから待ちとか言い続けるよね
- 37 ：名称未設定：2020/06/25(木) 10:28:53.24 ID:YoYOzDww0.net
- >>32
製造ラインも調達からごそっと変わるからいろいろ否定的なところが出てくるのはしょうがないよね。
初物の憂、でも新しい者好きには堪らん、が悩ましいw
- 38 ：名称未設定：2020/06/25(木) 10:39:35.24 ID:whkbnrVU0.net
- >>15
逆じゃね？
デジタルのものはすぐ価値が落ちるから、最新のものに飛びついた人は基本的に損する
家具だったり装飾品だったり楽器だったりは良いものを買うと何十年も使える
逆に買った時より価値が上がるなんてことも起こる
- 39 ：名称未設定：2020/06/25(木) 10:42:20.84 ID:yY93G8YN0.net
- >>36
そういう事言ってるんじゃないと思うけど
- 40 ：名称未設定：2020/06/25(木) 10:43:27.57 ID:whkbnrVU0.net
- 損するのを覚悟で、使い倒して元をとってやるという姿勢で買うのがデジタルグッズ
できるだけ大事に使って、買った時のまま綺麗に保存して価値を落とさないようにするのがアナロググッズ
だと思う
- 41 ：名称未設定：2020/06/25(木) 11:08:06 ID:x1syZ/oO0.net
- Macリセールバリューが高いから数万の差額で毎回新機種に乗り換え可能だったが今回それが崩れるのがでかい
- 42 ：名称未設定：2020/06/25(木) 13:04:04.24 ID:i8xNswPj0.net
- >>19
>今年に入ってIntel Macを買ったやつは完全に負け組
そう言ってやるなよ
ようやくの10nmCPU搭載で飛びついた人もいるわけで
Appleももうちょっと早くにはっきり言ってやればよかったのに
- 43 ：名称未設定：2020/06/25(木) 15:21:51.90 ID:wFzgTwaR0.net
- 新旧両方買って、並べて悦に入る、それが真のMac信者ってもんでさぁ。
- 44 ：名称未設定：2020/06/25(木) 17:38:17.29 ID:HvIx88cK0.net
- どうせARMに移行するんならIntel向けは最後まで2012年版MacBookをサポートして欲しかった
2年ぽっちのためにMacBook買い換えられないよ
- 45 ：名称未設定：2020/06/25(木) 17:50:16.85 ID:GQtMhhSV0.net
- 値段落ちがもう始まっててワロタwww
リセール良いとか素人は騙されんようにな
- 46 ：名称未設定：2020/06/25(木) 17:53:03.68 ID:x1syZ/oO0.net
- 今更PPCのMacなんてゴミ価格なのを見れば値下がりは当然だわな
- 47 ：名称未設定：2020/06/25(木) 18:07:20.24 ID:aX49hska0.net
- Mbp16を買わなくてよかったー
- 48 ：名称未設定：2020/06/25(木) 18:30:05.52 ID:wfMVxNIK0.net
- 今更って何年たってるんだよww
- 49 ：名称未設定：2020/06/25(木) 21:06:25 ID:d+Qu9R760.net
- >>45
詳しく
- 50 ：名称未設定：2020/06/26(金) 00:26:32 ID:3MQqomFb0.net
- 毎年買えばいいんだよ
- 51 ：名称未設定：2020/06/27(土) 07:29:51.29 ID:cykgFiBj0.net
- 動画編集やってる人なら今のMacは待ったほうがいいファイルカットと相性が悪いみたいだ
- 52 ：名称未設定：2020/06/27(土) 07:35:12.24 ID:jPT0Ejba0.net
- >>51
もう開発機届いたのか？
- 53 ：名称未設定：2020/06/27(土) 08:48:48.46 ID:Pm/xIhES0.net
- 今のMacってIntel版じゃないの？
- 54 ：名称未設定：2020/06/27(土) 08:55:40.55 ID:oER1d2X50.net
- >>51
今のMacってARM版？それともIntel版？
今後のFCPXはARM版で最適化されるから
どう考えてもARM版待った方がいいんだよなぁ
- 55 ：名称未設定：2020/06/27(土) 08:59:34.39 ID:ITrl+Bgb0.net
- そうでもない
今必要ならインテルでいい
移行に二年を見てるとのことなので、はやまることはあるだろうけど
サポートはその後も続くので他の製品と同様5年は使える
その後はどうせ中古で売っても大した値にはならん
選ぶ時が来るのは2021年モデルからだよ
ユーザー側もARMにぴょんと乗り換えるか、実績重視でインテル選ぶかが問われる
まあ、開発者と一般ユーザーはARM一択だね
プロユーザーはインテルをギリギリまでつかうことになる
- 56 ：名称未設定：2020/06/27(土) 09:31:10.15 ID:gTdOdJXF0.net
- インテルで開発できなくなる前提…決まってることなの？
- 57 ：名称未設定：2020/06/27(土) 09:50:01.75 ID:ZtfYEi1O0.net
- AppleがMacの寿命を4年としてるからこの後最期のIntel Maが出て、そこから4年間は大丈夫。
- 58 ：名称未設定：2020/06/27(土) 10:17:10 ID:x7vgEdzy0.net
- 泣きながらProG5を導入と
同じ事態が起きる
そして初っ端のCore機がとっとと
サポート打ち切りになったのと
同様の自体も起きる
一般の結論
マクの件は暫く忘れろ
- 59 ：名称未設定：2020/06/27(土) 10:21:38 ID:NQgZI/GL0.net
- >>58
日本語で
- 60 ：名称未設定：2020/06/27(土) 11:09:15.05 ID:SAl3rk5o0.net
- ARM版12インチMacBookでタッチパネルなら欲しいな
iPad Pro12.9に、キーボードをつけてmacOS載せるだけでできそうだしw
- 61 ：名称未設定：2020/06/27(土) 11:12:23.22 ID:Pm/xIhES0.net
- ThinkPadの最近出た外付けキーボード使いたいからiPadでいいわ
- 62 ：名称未設定：2020/06/27(土) 14:29:32 ID:xdMjsRKx0.net
- intel積まんでいいからryzen積めよ
- 63 ：名称未設定：2020/06/27(土) 16:57:10.76 ID:cZT3aDSx0.net
- ARM版と並行してIntel版も新型出すみたいなこと言ってるが
ARM版の熱処理の設計やらと共通化・流用して地雷化するリスクがある
…などと煽ってみる
Intel版が要るなら今買いだろ
- 64 ：名称未設定：2020/06/27(土) 17:50:41.03 ID:6RHq7VKO0.net
- 去年糞高いMac Pro売ったんだから暫くはIntel Macもサポートするだろ
- 65 ：名称未設定：2020/06/27(土) 20:20:26.63 ID:jPT0Ejba0.net
- XcodeでMacアプリケーション開発すりゃIntel/ARM両対応になるから
明示的にIntel(x86)バイナリを削除しない限り、強制的にIntel Macサポートになるのでは？
Intel版にしか発生しない不具合が出た時に、対応しないDeveloperが増えるかもしれんが
それは仕方ない、将来無くなるものにコストはかけられぬ
- 66 ：名称未設定：2020/06/27(土) 20:30:46.29 ID:WcDARTtJ0.net
- ARMでもIntelバイナリ動かせるようにするんだろ？
だったらその逆だってできる
Appleがやらなくても有志がやってくれる
- 67 ：名称未設定：2020/06/27(土) 20:45:35.85 ID:jPT0Ejba0.net
- >>66
その発想はなかったわ
Rosettaの逆バージョン、Attesorってことよね？
- 68 ：名称未設定：2020/06/27(土) 20:48:23.89 ID:3wiTsnsz0.net
- それが出来たら今ごろ皆macでiOSアプリ動かしてるわ
- 69 ：名称未設定：2020/06/27(土) 21:17:15.12 ID:GNcl/tLg0.net
- そもそもOSのアップグレードって安定してる状況ならやらないだろ普通
iosアプリ使いたいけど、それはとりあえず安いmac買って様子見だろ
- 70 ：名称未設定：2020/06/27(土) 22:33:12.11 ID:WRi0UHJt0.net
- 普通買ったときのOSは安定してるから>>69の理屈だと普通は誰もアップデートしないらしい
- 71 ：名称未設定：2020/06/27(土) 22:50:14.74 ID:SL1dJWLG0.net
- >>70
まだエルキャピたん使ってるわ
過去アップグレードで工場送りになった嫌な経験が2度もある
- 72 ：名称未設定：2020/06/27(土) 22:59:38.89 ID:cykgFiBj0.net
- ライトからミドルユーザーはARM、ガッツリ使うProユーザーはIntel Macかな。後グラボのサポートにもよるかも
- 73 ：名称未設定：2020/06/28(日) 03:26:00 ID:ppk2dy530.net
- >>66
できてもやらんやろ
Rosettaは過去の資産を使えるようにするもんだから
ARM版はこれからのことなんだから、そんとき一緒にintel版もビルドすりゃいいんでな
- 74 ：名称未設定：2020/06/28(日) 09:32:20.34 ID:7w54zc9Z0.net
- ARM版への移行が一発で上手く行くとは思えない。
最初のモデルは、「Windows RT」のように無かったことにされそう。
- 75 ：名称未設定：2020/06/28(日) 09:51:17.62 ID:DAl7uSTD0.net
- 今年のintel版も買って、来年のARM版も買うに決まってるだろ
手持ちを売らないと買えない人やPC買うくらいで清水の舞台云々の覚悟がいるような人は2022年の2代目ARMまで待ってな
- 76 ：名称未設定：2020/06/28(日) 18:29:39.97 ID:GsEmLg420.net
- はいはい
- 77 ：名称未設定：2020/06/29(月) 09:47:32 ID:qnR+Pa9W0.net
- 使ってるソフトの対応次第だよな
AppleとAdobeしか使わないなら飛びついて良いけど
- 78 ：名称未設定：2020/06/29(月) 12:48:38.61 ID:oWry+Zi60.net
- 個人的にはVBAまで使えるOfficeがなんらかの方法で動かないと完全移行は無理
サブで使うにはiPad Proと用途が被る
- 79 ：名称未設定：2020/06/29(月) 13:04:00.34 ID:HKMrPZYh0.net
- Power PCからIntelへの移行の例から見れば、移行完了から3年はサポート続けるでしょ。
2025年リリースのOSからIntelサポート外と予想。
- 80 ：名称未設定：2020/06/29(月) 20:29:09.57 ID:P90PdE0g0.net
- 2年たったらwindows入れるわ
Linuxもあるし
- 81 ：名称未設定：2020/06/30(火) 00:10:37.34 ID:vVw4jb240.net
- Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMに移行予定だ
Mac、今買うのはタイミングが悪い。初物のApple製品には手を出さないのが鉄則だ
Mac、今買うのはタイミングが悪い。ソフトが出揃ってない
Mac、今買うのはタイミングが悪い。もう少し安定してからだ
Mac・・・・・・・・・・
- 82 ：名称未設定：2020/06/30(火) 07:40:00.34 ID:zSWKDrri0.net
- >>78
手の込んだVBAはWindowsAPIを叩くからMacじゃ無理かと思う
- 83 ：名称未設定：2020/06/30(火) 10:11:15.27 ID:LR9/oRdH0.net
- 実際2～3年後にどうなってるかで良いと思うよ
retinaとか対応されるのにすげー時間かかってたからな
- 84 ：名称未設定：2020/06/30(火) 12:52:21.46 ID:fl5+yIK00.net
- 早い段階で必要ならIntel版を買って
様子を見れるならARM版がでてから2～3年は待ったほうがいいだろうね
アプリがARM対応にならないと遅くて使い物にならないだろう
- 85 ：名称未設定：2020/07/02(木) 03:07:55.94 ID:vF72PpTk0.net
- >>82
それintel、ARM関係なくね？
- 86 ：名称未設定：2020/07/02(木) 06:40:04.29 ID:j128zQ6P0.net
- インテル版だったらBoot Campや仮想化ソフトでWindows使えるけどARMは現状無理でしょ
- 87 ：名称未設定：2020/07/02(木) 08:41:26.67 ID:NQpMbTDS0.net
- ドザは無理してMac使わなくてもいいんだぞ
- 88 ：名称未設定：2020/07/02(木) 09:26:28.56 ID:dpEMx+LR0.net
- 別にMac使うのに無理はしないだろ？
- 89 ：名称未設定：2020/07/02(木) 10:55:04 ID:ou9fNOAQ0.net
- Apple上級副社長のフェデリギが「Boot Camp使ってるユーザは全体からすると非常に少ない」と発言してるのに
未だにAppleの売りがBoot Campにあると思い込んでるドザって可哀想だよな
- 90 ：名称未設定：2020/07/02(木) 12:47:54 ID:k1KZxr2Z0.net
- 仮想Windows使ってる人も入れたら相当居そうだけどな
- 91 ：名称未設定：2020/07/02(木) 14:17:55.55 ID:ou9fNOAQ0.net
- >>90
https://www.parallels.com/jp/about/
>10 年以上にわたって最も多くの Mac ユーザーが購入した製品であり、販売本数は 500 万本を超えています。
VMware Fusionも同じ程度だとすると1000万本
MacOSがインストールされている1億台ベースで計算すると10％程度だな
圧倒的少数派だ
- 92 ：名称未設定：2020/07/02(木) 17:06:26.56 ID:sE8NS9iz0.net
- むしろ今買わずにどうするの
- 93 ：名称未設定：2020/07/02(木) 20:53:59.37 ID:j128zQ6P0.net
- >>91
Boot Camp
Parallels
Fusion
Virtual Box
仮想じゃないかもだけどwine
多数派とは言わないけど影響受ける人は相当数居る
- 94 ：名称未設定：2020/07/05(日) 10:22:20.98 ID:5F2p3UIU0.net
- タッチ対応のimac出たら本気出す・・・
- 95 ：名称未設定：2020/07/05(日) 11:10:26.21 ID:gksDXrba0.net
- この移行期こそデスクトップはHackintoshすべきだな。今年10910搭載の次期iMacを買って数年後に買い換えようと思っても、その2-3年後にサポート終了になる中古なんて誰も買ってくれないだろう。ところが10900K搭載の自作PCでHackintoshしておけば、部品はそれなりの値段で売れる。
- 96 ：名称未設定：2020/07/05(日) 12:31:57.21 ID:cykL/9lY0.net
- 2014年のMacBook Airを使っています
今 Appleで新品で販売してる
MacBook ProやiMacでもサポートがキレて
使えなくなるんですか？
今までAppleストアで購入した有料アプリも
使えなくなるんですか？
今まではインテルだったけと自社開発した奴に
切り替わっていくんですよね？
- 97 ：名称未設定：2020/07/05(日) 13:34:38.73 ID:EI4WZtUL0.net
- >>96
貧乏人はお呼びでない
- 98 ：名称未設定：2020/07/05(日) 15:02:37.19 ID:FBTRGKAF0.net
- >>96
サポートが切れても壊れない限り使えるよ
- 99 ：名称未設定：2020/07/05(日) 18:50:47.26 ID:YyXjpvZc0.net
- さっき4tbで16インチポチった
用途がdtmだし今しかない
今しかないだよおおおおお
後はiMacだな
- 100 ：名称未設定：2020/07/05(日) 19:23:51.31 ID:cykL/9lY0.net
- >>97
貧乏人でもMac使いたいんじゃー
ヤフオクで中古で買ってますよ
>>98
ありがとう
- 101 ：名称未設定：2020/07/05(日) 21:29:57.56 ID:G07JDgGC0.net
- >>99
4tbitか、1TBにすれば良かったのに
- 102 ：名称未設定：2020/07/05(日) 22:21:50.94 ID:nQ2czQw40.net
- >>101
- 103 ：名称未設定：2020/07/05(日) 23:31:49.53 ID:51nk+B+H0.net
- >>99
Macbook proは、まだIntel版の新型が出ると思うから待っても良かったと思うけどね
- 104 ：名称未設定：2020/07/06(月) 03:07:05.85 ID:Kl6B//XF0.net
- >>103
新型ってどうせマイチェンなんでしょう
- 105 ：名称未設定：2020/07/06(月) 10:22:31.14 ID:k0PpF66L0.net
- ＞MacBook ProやiMacでもサポートがキレて
なんかアップルサポートのお姉さんが電話越しに「ふざけんなゴルァ！」ってブチ切れてるところを想像しちゃいましたごめんなさい
- 106 ：名称未設定：2020/07/06(月) 22:47:30.55 ID:Cg9dIbMt0.net
- >>5
>DTP関連な人にはPPCのOSX時代は暗黒時代
青春の貴重な時間をappleに奪われた、この恨みは死ぬまでに晴らしてやる
- 107 ：名称未設定：2020/07/07(火) 12:58:49 ID:Sdzpcxqg0.net
- これだけ災害が多いといざと言うときにすぐ持ち出せるノート型パソコンの方がいいかも？と思い始めた
iMacとかの方が同じ様な価格なら性能良いんだろうけど洪水土砂崩れで避難とかなったら持ち出せるモノ限られるし
- 108 ：名称未設定：2020/07/07(火) 13:11:55 ID:59JRNzEI0.net
- そのへんはあきらめろｗ
保険かけたほうが手っ取り早いよ「
- 109 ：名称未設定：2020/07/07(火) 15:07:31.52 ID:8uPtnclq0.net
- iMac 5KとMacBook ProもしくはAirの2台持ちがええよ
- 110 ：名称未設定：2020/07/07(火) 18:03:32.91 ID:VgZIGRnY0.net
- >>107
cloudにデータさえ退避させておけばハードは最悪買い直せばいいんだぞ災害保険はかけておけよ
- 111 ：名称未設定：2020/07/08(水) 13:18:38.25 ID:uuwLNPpF0.net
- 普段はMacbook proをクラムシェルで、外付けディスプレイとキーボード繋いで使ってる人は多いでしょ
- 112 ：名称未設定：2020/07/10(金) 00:04:06.50 ID:ytUKxsps0.net
- macがarmになるんじゃなくて、macが廃止になり、ipadが拡張されてmacのような形になるんでしょう
- 113 ：名称未設定：2020/07/10(金) 00:05:36.66 ID:ytUKxsps0.net
- appleはmacなんかやめたいんだけど、そうもいかないからコストを圧縮できる方法として、今回の方策を。
- 114 ：名称未設定：2020/07/10(金) 00:16:29.37 ID:c81U4edV0.net
- >>112 ノートに関してはそういう傾向に進むだろうね。
Mac Mini、iMac やMac Pro は別に進化する。
- 115 ：名称未設定：2020/07/10(金) 00:20:38.77 ID:c81U4edV0.net
- >>113 原点のMac をやめたいなんてあるわけがない
- 116 ：名称未設定：2020/07/10(金) 00:21:48.73 ID:QO35RWSS0.net
- Intel Macのサポートは2年後の秋に切られるよ
Apple Silicon Macでしか動かないアプリも増えていく
今は時期が悪い
- 117 ：名称未設定：2020/07/10(金) 00:55:34 ID:zPEeqvyd0.net
- 2年後には違う理由で時期が悪いって言ってそうw
てか2年使えるなら普通に買いだろ
- 118 ：名称未設定：2020/07/10(金) 00:56:59 ID:ZC5locSC0.net
- PPC時代ジョブスが開発がロードマップ通りにいかないのに切れてモトローラからインテルに変えたがインテルも開発がマイペースだからな
- 119 ：名称未設定：2020/07/10(金) 01:00:08 ID:c81U4edV0.net
- >>118 だから今回Intel を切ったんじゃないか、最先端の技術がない会社は斬られて当然。
- 120 ：名称未設定：2020/07/10(金) 01:11:19.76 ID:Rgqvsyjm0.net
- インテルのiGPUから開放されたことでGPU性能が2～3倍にアップするのが大きい
恐らく120Hz(ProMotion)にも対応してくるだろう
iPad Proが対応してるのにMacが対応していない今の状況は明らかにおかしかったしね
動作テスト(UXテスト)もこれでやりやすくなる
- 121 ：名称未設定：2020/07/10(金) 08:15:35.22 ID:IDuwHbpn0.net
- macをやめたらアップルの開発でも経理でも業務が止まっちゃうじゃん
- 122 ：名称未設定：2020/07/10(金) 09:05:27.18 ID:5zHXQJ2N0.net
- >>121
経理はクラウド使ってるから大丈夫
- 123 ：名称未設定：2020/07/10(金) 09:38:05.06 ID:elMpO0PC0.net
- 初代iPhoneのプレゼンテーションを見れば今回のARMへの移行は必然だったと理解できる
appleは良いソフトを作る為にハードを創るという理念がある
- 124 ：名称未設定：2020/07/10(金) 11:55:35 ID:00mjKk0e0.net
- だとしたらiOSデバイスに引きずられてmacのApple製ソフトウェア群がどんどん糞化してることについてはどう考える？
- 125 ：名称未設定：2020/07/10(金) 12:24:33 ID:Y7mYO1IX0.net
- >>124
ホントこれ
長年Logic使い続けているが、Logic Xになってから停滞著しい
ARM化を機会にAbleton Liveに乗り換えようかと思ってる
- 126 ：名称未設定：2020/07/10(金) 13:09:56 ID:Rgqvsyjm0.net
- AppleはOSとハードウェアを頑張ってもらい
デザイン関係はAdobeに頑張ってもらい
開発に関してはVSCodeとXcodeが動けばいい
DTMに関しては趣味レベルですら触ろうと思わないからどうでもいいかな
そのうち深層学習AIがいい感じの曲を自動で作るようになるから人間の仕事なくなるよ
- 127 ：名称未設定：2020/07/10(金) 13:29:07.64 ID:old50dal0.net
- >>125
Ableton に未来あるとも思えないけど(笑)
- 128 ：名称未設定：2020/07/10(金) 13:31:04.33 ID:ZbKCriwI0.net
- 今年Intel Macを買った人はご愁傷様
余命2年だよ^^
2年後にはmacOSのアップデート打ち切り、サードパーティのソフトのARM単一バイナリ移行でまともに使えなくなるよ
ざまぁみろ、情弱がw
- 129 ：名称未設定：2020/07/10(金) 13:32:26.78 ID:ZbKCriwI0.net
- Intel Mac向けのmacOSはBig Surで打ち止めだからね^^
賢い俺ちゃんはARM Macの新モデルを待つよ！
- 130 ：名称未設定：2020/07/10(金) 13:36:10.51 ID:wTPlnlWQ0.net
- 今からMacBook Pro16を買うつもりなんだが？
Appleの初物は鬼門だしすぐにintel Macを超える性能になるとは思えんし完全移行の2年は様子見した方が吉と判断した
異論は認めるw
- 131 ：名称未設定：2020/07/10(金) 13:44:37.47 ID:nKJhMiLb0.net
- >>128
ここから出てくるなやクズ
- 132 ：名称未設定：2020/07/10(金) 13:50:16.25 ID:ZbKCriwI0.net
- ま、ブラウザ(Firefox)くらいは最後まででサポートしてくれるんじゃね？(笑)
x64バイナリが削除されたとしても有志がTenfourfoxのようなIntel Mac向けのブラウザを作ってくれるでしょ
Webアプリで十分な層はそのまま数年使えるから心配すんなw
もっともその程度で十分ならChromebook買えよって話だがな
- 133 ：名称未設定：2020/07/10(金) 13:50:43.45 ID:zPEeqvyd0.net
- >>130
それでいい、自分を信じて買うのが一番よ
いちいち他人の意見に流されてるやつは何もできん
- 134 ：名称未設定：2020/07/10(金) 13:54:48.32 ID:c4j/UGac0.net
- インテルMacはまだまだ使えるな！
- 135 ：名称未設定：2020/07/10(金) 14:45:51.68 ID:KzsYcb3i0.net
- >>130
その通り、初物が地雷なのはよく訓練されたマカーなら知っている事
待てば待つほど逆に買い時が難しくなるから、今買い替えのタイミングならば出来るだけ早く買った方がいい
移行まで2年というのはあくまでハード的な切り替えに2年見ているという事だから、ソフト的なサポートはまだまだ続く
- 136 ：名称未設定：2020/07/10(金) 14:49:27.76 ID:ZbKCriwI0.net
- あの頃はOSのリリースサイクルが2年間隔だったから4年持ったんだよな
今は1年間隔だからソフトもハードも2年でサポート終了でしょ
- 137 ：名称未設定：2020/07/10(金) 14:51:47.88 ID:QO35RWSS0.net
- ソフトでも♪ハードでも♪コンタクトレンズを付けたまま♪
- 138 ：名称未設定：2020/07/10(金) 15:22:05.47 ID:p3eDd7jL0.net
- この2年の間にまだIntel搭載機も発売するって言ってるのに、2年後にサポート終了するわけねえだろ
- 139 ：名称未設定：2020/07/10(金) 23:15:11.05 ID:pomlhKSq0.net
- >>129
>賢い俺ちゃん
きも
- 140 ：名称未設定：2020/07/11(土) 00:38:02 ID:flo9zi6g0.net
- >>128
今年ヴィンテージ、オブソリート入りしたMacが2010～2014世代なんだから最近OSサポートはともかく
ハードサポートは2020モデルなら5、6年は余裕だぞ
- 141 ：名称未設定：2020/07/11(土) 13:59:58 ID:6MiEp+440.net
- ARMのMacが一般販売されるのって来年以降だろ？
今要るなら買えば良いし、なんだかんだでいちばん買い時だろ
来年とかになって急に買い替え必要とかなったら、それはちょっとキツイもんがあるけど
- 142 ：名称未設定：2020/07/11(土) 14:39:28.20 ID:vr7GJugF0.net
- >>141
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/
>最初のシステムは年末までに出荷されます。移行期間は2年の予定です。
- 143 ：名称未設定：2020/07/11(土) 14:47:42.83 ID:KND9JZZf0.net
- >>142
iPhone12と同時期になるだろうな
A14の生産待ち
噂が正しければ最初のARMシステム＝iPhone12のデスクトップモードの可能性もある
- 144 ：名称未設定：2020/07/11(土) 15:22:53.30 ID:uMIlElM80.net
- >>143
ねーよw
- 145 ：名称未設定：2020/07/11(土) 16:56:39.63 ID:0cZcebER0.net
- 昔みたくソフト買ってなんかやるっていうんじゃないし
基本ネットしかやらないから関係なし
- 146 ：名称未設定：2020/07/11(土) 17:08:55.16 ID:nWzaFx890.net
- そんな奴にPC必要なのか？
- 147 ：名称未設定：2020/07/11(土) 17:21:57.23 ID:oGDEuUvh0.net
- Appleシリコンでバラ色の未来が待ってるよ
発熱の問題は解決し、殆どのソフトでIntel Macより高いパフォーマンスを発揮できる
iOS/iPadOSのアプリがネイティブ実行できるようになり使用できるアプリが増加し開発も活発になる
デザインも久々に刷新される
Appleシリコン新時代を象徴する革新的なデザインになるだろう
まだIntel Macなんて使ってるの？(笑)とバカにされるよなw
- 148 ：名称未設定：2020/07/11(土) 17:25:54.83 ID:0cZcebER0.net
- >>146
必要かどうかというより
パソコンの方が便利
Mac買ってからiPad使う機会減ったしな。
- 149 ：名称未設定：2020/07/11(土) 17:27:41.35 ID:0cZcebER0.net
- 今のアップルでデザインが昔より良くなったという試しないからな
- 150 ：名称未設定：2020/07/11(土) 17:45:09 ID:SgzochqE0.net
- Magic Mouseの充電ポートを背面に配置したのは頭おかしいと思ったわ
- 151 ：名称未設定：2020/07/11(土) 18:17:00 ID:YmHLsgJZ0.net
- >>150
Apple Pencilの浣腸式充電も大概やぞ
- 152 ：名称未設定：2020/07/11(土) 18:30:09.48 ID:SgzochqE0.net
- あれをクールだと思って設計したのかな
https://i.imgur.com/j6RIqXC.jpg
- 153 ：名称未設定：2020/07/11(土) 18:42:43.69 ID:KND9JZZf0.net
- iPhoneのライトニングゴリ押しもやめてほしい
早くTypeCに統一しやがれ
- 154 ：名称未設定：2020/07/11(土) 18:44:06.97 ID:ULALjWme0.net
- TypeCもなあ
結局反対側はA端子だろ？
両側Cにすればシンプルに運用できて良いんだけど、C端子のポートが足らんようになるｗ
数を拡張するハブがあればいいんだけど
- 155 ：名称未設定：2020/07/11(土) 18:56:51.16 ID:KND9JZZf0.net
- >>154
そんなことないぞ？
4KモニタのTypeC入力(USB PDあり)に接続できるようになるし
GaN採用の小型充電器もTypeCーTypeCが一般的だ
- 156 ：名称未設定：2020/07/11(土) 19:10:06 ID:ULALjWme0.net
- そう、それでポート2つ塞ぐだろ？
ノートなんかでポート2つのモデルならそこでもう拡張できないわけよ
拡張ハブ買うとUSBCは数増えずあとはAで増やすことになって
「それならCにする必要なかったな、最初からAのみでいいのに」ってなる
- 157 ：名称未設定：2020/07/11(土) 20:08:12.68 ID:yJcC86NW0.net
- ライトニングをなんとかしろって話で、AやCの事じゃないだろ
- 158 ：名称未設定：2020/07/11(土) 20:14:50.15 ID:OMtnFgqq0.net
- 早ければ次のiPhoneからライトニングは廃止になると思う。ヨーロッパで端子を統一する動きがあるし
- 159 ：名称未設定：2020/07/11(土) 21:36:11.27 ID:ULALjWme0.net
- でもなんかApple意地はっていきなりｃ搭載もぶっ飛ばしそうな気がするけどね
USBの話をしたけど、オレは基本的にC端子統一は目指してほしいと思ってる
根本はまあいまとかわらんわけだし
- 160 ：名称未設定：2020/07/12(日) 00:17:21.33 ID:e9+Ke8hN0.net
- >>154
TypeC TypeCとTypeC Lightningの二本があれば十分なのにTypeAとか今さら不要じゃね
- 161 ：名称未設定：2020/07/12(日) 00:19:37.19 ID:e9+Ke8hN0.net
- >>158
iPhone 11Proだけじゃなく全機種Type-C Lightningケーブル付属でACアダプタもTypeC PDになるだけでしょどうせ
- 162 ：名称未設定：2020/07/12(日) 00:26:15.48 ID:FAGGl8Mg0.net
- もうハブ買い換えるの面倒なんで、周辺機器はAで構わんわ
ただしLightningさんだけはCにしとき
- 163 ：名称未設定：2020/07/12(日) 01:45:27.48 ID:Uokb1J2K0.net
- >>160
不要じゃないから困るって言ってんだろｗ
たとえばさ、PCにC端子口が4つあるとするじゃん
電源に1 iPhone同期用に1（充電用でも) 外部ディスプレイに1 外部ストレージに1使ってると
もう全部使い切ってそれ以上の拡張とかできないだろ？デジカメつかってるとしたらどれかひっこぬかにゃならん
PC側の端子の数が増えればいいけど、そういうハブ売ってないしなー A増やすのならあるからそれつかうしかないよなー
ってそう言ってるんだろ
ハブ使う時点でケーブルの数は変わらんけど、その途中で規格が変わるかどうかってのはけっこう気になるが
でもまあ、気にならない人もいるってことなんだろうな
- 164 ：名称未設定：2020/07/12(日) 01:47:59.85 ID:Uokb1J2K0.net
- でもまあオレの場合はC端子ほとんど使ってないから普通にA端子のハブで増やしてるんで
iPhoneがC採用になろうがならまいがどっちでもいいが
どっかの板のどっかのスレでも「C端子採用の周辺機器に全部買い換えたのにハブがないのな」っていう人いたよな
- 165 ：名称未設定：2020/07/12(日) 02:00:20.30 ID:0BFManuQ0.net
- >>163
電源と外部ディスプレイはUSB PD対応のディスプレイにまとめてiPhone同期はwifi同期
外部ストレージはNASにすればデジカメ使っても2ポートだな。それにiPhone充電はPCでなくてもいいよね
- 166 ：名称未設定：2020/07/12(日) 02:07:12.09 ID:Uokb1J2K0.net
- あのな、そういう工夫してなんとかなるからオッケーみたいな話じゃないだろｗ
C端子って拡張できないよね、って言う話をしてるんじゃないかな
論点が違うんだよｗ
- 167 ：名称未設定：2020/07/12(日) 02:24:23 ID:VtS44qsk0.net
- 充電器は TypeC PD じゃないと困るな。
後はスピードを選ぶだけでコネクタはCでもAでも良いのでは？
外部ディスプレイなんてどうせHDMIだろ、ハブにそんな変換ポートはついてるよ。
多少ケーブルをたくさん用意しないといけなくなるかもしれないけど。
- 168 ：名称未設定：2020/07/12(日) 03:43:24.59 ID:8/gvwX8K0.net
- >>166
そんな貴方にはLGの5Kディスプレイがオススメだぞ
- 169 ：名称未設定：2020/07/12(日) 10:00:12.40 ID:hr6LKIeQ0.net
- >>166
画面出力と電源供給で2ポート占有しないし(USB PDあるから)
TypeC入力あるモニタ側にUSBハブついてるし何に困るのさ
特別な工夫じゃないぞ？
TypeCケーブルたった1本接続するだけだぞ？
- 170 ：名称未設定：2020/07/12(日) 10:32:44.68 ID:VtS44qsk0.net
- こんなのもある。
1ポートのType-C から、
2HDML 、TypeC PD 充電ポート、USB3.0ポート
が使える。
https://www.sunmattu.net/pctablet/27967
しかし充電以外のデータ転送目的で使うなら、途中でUSB3.0ハブを通しても、変換ケーブルを通して先のタイプCとも接続できるから実質タイプCハブと考えても良いのでは？
- 171 ：名称未設定：2020/07/12(日) 10:54:29 ID:gddrQkvf0.net
- >>166
まあ気持ちは分かる。
が、大抵のやつはCが2個くらいあれば足りるから利便性の方が上回るんだよなあ
自宅や仕事場ならハブかモニタ付きハブに挿しっぱなしにしとけば規格の違いはほぼ意識しないし、
外であれこれ同時に繋げるとなると極めてレアケースになるからしょうがないの一言で済む話になっちゃうんだよね
- 172 ：名称未設定：2020/07/13(月) 02:02:02.15 ID:K/8FKO970.net
- 既に去年買ってしまったから新型は5年後だな(´･ω･`)
- 173 ：名称未設定：2020/07/13(月) 18:25:27.53 ID:dLQpJjoz0.net
- >>143
今年は無い。メモリが足りないしUSB type Cでもない
特に今回はMacの披露だからiPhoneは絡めない
性能的にもタイミング的にもその希望は来年以降のiPhoneでないと無理
- 174 ：名称未設定：2020/07/13(月) 18:44:01.35 ID:1TfTB2ZK0.net
- 2020年 iPhone12 A14 TSMC N5 EUV
2021年 iPhone13 A15 TSMC N5P EUV →このあたりでARM macOS対応？
2022年 iPhone14 A16 TSMC N3 EUV
恐ろしい時代だ
スマホでフルスペックのデスクトップ向けOSが動くようになるとは…
- 175 ：名称未設定：2020/07/13(月) 19:59:37.63 ID:ggLkhYro0.net
- >>174
もう開発者向けに貸し出してるmac miniでmacOS動いてるよ
チップは今のiPad pro用だってさ
- 176 ：名称未設定：2020/07/13(月) 20:28:11.13 ID:tF9Rnsd/0.net
- A12Zだね
グラフィック強化版のA12?
- 177 ：名称未設定：2020/07/13(月) 20:29:17.29 ID:1TfTB2ZK0.net
- それは知ってる
当然A12Zより基本スペックが上のA14 Bionicでも問題なくARM macOSが動くだろう
つまりA14搭載のiPhone12を外部モニタや専用Dockに接続することで
MacbookやMac miniの代替として使うことは十分可能
しかしながら>>173が指摘するように
リーク情報が本当であればメモリ上限6GBでTypeC端子なしなので
iPhone12世代でARM macOS(デスクトップモード)を追加するは難しい
※リークが間違ってる可能性はある
2021年のiPhone13に期待するわ
- 178 ：名称未設定：2020/07/13(月) 21:03:07.73 ID:ht8nmot30.net
- iPhoneでMac OS動いてほしいって気持ちは分かるが、
まあそれはできてもやらないだろうね
- 179 ：名称未設定：2020/07/13(月) 21:13:38 ID:tF9Rnsd/0.net
- うごくとなんかメリットあんのか？
- 180 ：名称未設定：2020/07/13(月) 21:22:40.32 ID:hJ3oEUfh0.net
- iPhoneでマインスイーパーができる！
- 181 ：名称未設定：2020/07/13(月) 21:57:47 ID:pQU2abJc0.net
- Adobeソフトがタッチパネル前提にならん事を心から願ってるわ…
iPad版見ると、手で隠れる部分もある事を忘れてるんじゃねえかって感じの、使えねえIFゴリ押し感あるわ
- 182 ：名称未設定：2020/07/13(月) 22:20:34.70 ID:hJ3oEUfh0.net
- ならないでしょw
- 183 ：名称未設定：2020/07/13(月) 22:30:37.60 ID:1TfTB2ZK0.net
- >>179
大学新入生のノートPC需要を根こそぎ奪える
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1809/20/news130.html
＞中高生のスマホはiPhone比率約74％ 女子高生に絞ると約85％にも
A)iPhoneをMacbook化するDock 59800円
B)Macbook Pro 13 149800円
C)国産糞Windowsノート 149800円
この3択でAを選ばない新入生はいないだろう
親御さん的にも財布に優しい
未来ある若者をMacユーザにすることで、将来の労働市場シェアにも
効果的にアプローチできる
- 184 ：名称未設定：2020/07/13(月) 22:32:34 ID:1TfTB2ZK0.net
- さらに「iPhone買えばMacbookとしても使えるからAndroid買うのはやめとこう」となる。
AndroidとWindowsのシェアを効果的に奪える。まさに一石二鳥だ。
本来のMacbookの売上は減るだろうが、代わりにDockが売れるので利益的には問題ない。
- 185 ：名称未設定：2020/07/13(月) 23:01:21.63 ID:spWehG9L0.net
- >>174
AndroidスマホでUbuntuってのなら、
そもそも何年も前かスマホでフルスペックのデスクトップ向けOSは
何年も前から動いている
iPhoneでもチップの処理能力的には、Appleがやろうと思えばmacOSを動かせる
ただ、たいして需要も無いからしない
技術革新を驚くってんなら、数年遅れてるかな
- 186 ：名称未設定：2020/07/14(火) 08:10:29 ID:iRfeB2wW0.net
- >>184
「iPhone買えばMacbookとしても使えるからMacbook買うのはやめとこう」となる。
のでは？
- 187 ：名称未設定：2020/07/14(火) 08:11:47 ID:iRfeB2wW0.net
- AppleとしてはMacbook買うのはやめとこうとなるのは
困るので、iPhoneはMacbookとして使えないようにするだろう
そうするとAndroid買うことになる
詰んでね？
- 188 ：名称未設定：2020/07/14(火) 09:09:45.85 ID:wYkU3/tv0.net
- iPhoneのMacモードだとちょい処理速度足りないからMacBookProやMacProを買おうの流れがあるからセーフ
- 189 ：名称未設定：2020/07/14(火) 09:19:15.72 ID:AuPbXoyG0.net
- AppleはiPhone売上依存からの脱却を目標として掲げてるのに今更逆行するようなことするわけないだろ
スマホ市場なんてiPhoneが誕生したときのような破壊的イノベーションが起きれば一瞬で消滅するんだから
- 190 ：名称未設定：2020/07/14(火) 10:28:54.00 ID:RyUC+bO+0.net
- >>188
iPhoneのMacモードだと足りないけどiPad ProのMacモードなら処理性能足りる？
MacBook Proの処理性能を100としてiPad Pro(第5世代)が70、iPhone 12Proが50、iPhone12が40ぐらいが妥当か
ブラウザとOffice程度のライトユーザーにはiPhone12のMacモードで充分かもしれないね
- 191 ：名称未設定：2020/07/14(火) 10:33:01.77 ID:G+5HVypP0.net
- >>189
君はそう思うかもしれないけど
・Appleが取得した特許
・Dock化の噂
・競合他社の前例
全部あるんだよなぁ…
ARM化の噂も「Rosetta」の商標取得、ARM化の噂、自社の前例(68K→PowerPC→Intel)
などを複合して「ARM化の可能性は高い」と判断して、実際に世に出てきたことを考えると…
俺はiPhone+Dock=Macbookがくる可能性は依然として高いと思ってるよ
スマホ1台あればガチでPC要らない時代になりつつあるな
https://youtu.be/5gKu-T13vXs
https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-02-iphone-ipad-macbook.html
https://japanese.engadget.com/macos-iphone-063014227.html
- 192 ：名称未設定：2020/07/14(火) 10:46:15 ID:g0E4k8tg0.net
- >>190
ブラウザとOffice程度のライトユーザーにはiPhoneだけで充分
Macモードとやらも要らん
- 193 ：名称未設定：2020/07/14(火) 10:47:47 ID:G+5HVypP0.net
- >>192
頻繁に課題レポート作成する必要がある学生が使うぞ
- 194 ：名称未設定：2020/07/14(火) 10:54:00 ID:4XQSUJ050.net
- レポート書くくらいなら3万とか5万で売ってる中古ノートでいいんじゃね？
i5の世代やや古いいやつにSSD128GBとかの。
- 195 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:01:02.36 ID:kPQmUik70.net
- iPhoneドックにするならそのMac分のストレージを
普段から無駄に持ち歩くことになるじゃん
その無駄ストレージ分高くなるし
- 196 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:03:25.88 ID:3rduQS/c0.net
- 今の学生はタブレットで何でもやっちゃうけどな
- 197 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:03:39.88 ID:G+5HVypP0.net
- Dockって液晶＋キーボード＋バッテリーだけだぞ
iPhone本体のストレージが512GBあるし、2~3年後は1TB超えてくるし
ライトな用途でそれ以上必要なのか？
- 198 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:11:50 ID:g0E4k8tg0.net
- iPhoneでmacOS使えるかも？って発想から、
昔からiOSでできる事を持ち出してる
池沼 >>193
- 199 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:19:15 ID:Kbq7rLHg0.net
- ハンディーコンピュータがなくなることはないだろう。
- 200 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:33:37.67 ID:RQ/uonz90.net
- レポートもiPhoneで作ってると聞いたけど。
だからキーボードとか今の若い人には要らないらしいよ。dock構造が欲しいのは上の世代でこれから…はどうだろうね。
- 201 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:36:49.60 ID:G+5HVypP0.net
- そんなのレポートとは名ばかりの感想文提出しかしないFランだけだろ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/11/news014.html
＞ 取材した学生の全員が自分のパソコンを持っていた。そして「レポートはパソコンで書きます。
＞周囲も圧倒的にパソコンです。
＞スマホを使う人は見たことがありません」という反応だった。
- 202 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:38:25.34 ID:G+5HVypP0.net
- >ITmediaの記事でも、97.5％がPCをレポート作成に利用し、
>12.2％がスマホをレポート作成に使うと回答している。
>ほとんどの学生がレポートをパソコンで書いているものの、
>たまにスマホを利用する学生が約1割いる
これが真実
数字は嘘をつかない
- 203 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:40:21.28 ID:Kbq7rLHg0.net
- Dockって 液晶＋キーボード＋バッテリー＋ 無線充電機能 ＋ USB-C ポート複数 ＋ ドライブ(オプション) ＋ マウス(オプション)
- 204 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:41:58.13 ID:TcTm0b/90.net
- Dockおじさん相変わらずだな
正論マンは嫌われるよ？
相手の劣等感を刺激しまくるからね
リアルでも敵多いだろ、お前
仕事はできるかも知れんが
憎まれて出世しないタイプ
- 205 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:45:17.91 ID:Kbq7rLHg0.net
- >>200 キーボード、マウスがないと効率悪いよ。 メモ程度ならiPhoneだけでも良いけど。
工学部系なら最低フルスペックのPython やJava 、C++ などは使えないとね。
- 206 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:49:52 ID:Kbq7rLHg0.net
- iOS の一番の不満は、自由なソフトを入れられないことだからな、いつまでもJBが絶えない大きな理由。
- 207 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:50:01 ID:TcTm0b/90.net
- 君が優秀なのは分かってる
WWDCでのARM発表を予言してたし
リーカーの発表以外の独自の予想たてて
それも的中させてたよな
DTKがMac miniになる事を予想してたのは
お前だけだった
でもさ、そこまで先を見通す力があるのに
5chで下らないレスバしてるの勿体無くないか？
そこに疑問を持てよ
- 208 ：名称未設定：2020/07/14(火) 11:55:52 ID:Gk9JK3+y0.net
- iPhoneでオフィスが動く！キーボード繋げなきゃ！！
って15年前の話題かな？？
- 209 ：名称未設定：2020/07/14(火) 12:28:24.22 ID:Kbq7rLHg0.net
- >>208 何をアホなことを言ってるんだ。 iOS でOffice を使うのは間に合わせで使う位の話だよ、本格的に使おうとしたら画面も小さいしデスクトップでやるよ。
- 210 ：名称未設定：2020/07/14(火) 12:33:47.30 ID:fHB3LBFW0.net
- >>195
今でさえ256GB中72GBしかつかってないし、Mac動かして有効活用できるんならそのほうがいいわ
- 211 ：名称未設定：2020/07/14(火) 13:05:09.90 ID:sJTPhCLl0.net
- >>179
Apple GlassesでiPhoneだけ持ってればどこでもMac使える
- 212 ：名称未設定：2020/07/14(火) 14:41:07 ID:PlkFQOZe0.net
- >>209
iPhoneに外付けディスプレイつければいいのでは？
- 213 ：名称未設定：2020/07/14(火) 15:24:28.71 ID:0vfF2LF50.net
- >>212 外付けキーボードにマウス？ メモリが足りないよ。 Office程度ならなんとか動くだろうけどPhotoshop とかを本格的に使おうとしたら4GB じゃ足りない。
変なことを考えるくらいなら素直にMacBook を買った方が良さそうだな。
- 214 ：名称未設定：2020/07/14(火) 15:33:40.26 ID:RyUC+bO+0.net
- >>192
ブラウザはともかくOffice使うのに今のiOS、iPadOSのUIやファイル管理じゃキツいからMacモードは要るでしょ
最低でもiPhone以外に外部ディスプレイ、Magic Keyboard、Magic Trackpadは欲しいところだな
- 215 ：名称未設定：2020/07/14(火) 15:37:56.27 ID:RyUC+bO+0.net
- >>197
それだとiPhoneの機種変更でMacの環境も乗り換えつうのが便利なような不便なような微妙じゃないか？
Macは現行OSで使いたいのに新しいiPhone買ったらiOSもmacOSも最新ver強要つうのもデメリットだわ
- 216 ：名称未設定：2020/07/14(火) 15:44:28.03 ID:G+5HVypP0.net
- >>213
逆にメモリが8GB以上あれば実用的ってことじゃん
今のペースでメモリが増えていけば2021年のiPhone13で達成可能だぞ
2020年のiPhone12は最上位で6GBらしいが噂段階なので確定はしてない
- 217 ：名称未設定：2020/07/14(火) 15:55:50.40 ID:PlkFQOZe0.net
- >>213
言い方を変えただけだな
Photoshop とかを本格的に使おうとしたら4GBじゃ足りないけど
Office程度なら問題なく動く
だって4GBもある
- 218 ：名称未設定：2020/07/14(火) 15:59:31.19 ID:h94wK45X0.net
- すごいな
このスレで製品が開発されてる
- 219 ：名称未設定：2020/07/14(火) 16:03:02.15 ID:RQ/uonz90.net
- 諸葛亮がいっぱいいる！
- 220 ：名称未設定：2020/07/14(火) 17:10:43.01 ID:AYG/YZ6p0.net
- 逆に今が買い時だと思うけどね。
中古市場もソフトウェアの関係でIntel機が求められるんじゃないかね。
3-4年は安泰だと思うよ。
- 221 ：名称未設定：2020/07/14(火) 17:33:38.34 ID:AeJs/mtx0.net
- 願望w
PowerPCからIntelの時もそんなこと言ってたよな
結局PPC Macの価値など上がらず10.6でサポート切り捨てw
- 222 ：名称未設定：2020/07/14(火) 17:44:17 ID:G+5HVypP0.net
- >>221
まぁそうなるだろうな
ほんの一部のアプリケーションのみRosetta環境下で不具合発生する
8～9割は問題なく動作するだろう
加えて今はAdobe CCとApple純正アプリだけNative対応すれば
問題なく仕事が出来る人のほうが多い
ブラウザベースのアプリケーション(VSCodeやDiscord)は
SafariやChromeがNativeで動けば問題なく動作するだろう
秀丸ガー、Sakuraエディタガー！等、カビが生えたような古いアプリケーションを
愛用してる人はWindowsユーザにしかいないし、そういった面でも
MacとARMは相性が良い(過去に切り捨て御免！で老害を処分してきたから)
- 223 ：名称未設定：2020/07/14(火) 17:54:53.56 ID:/S5613490.net
- >>222
それIntelでも同じだよね。
最新OSが早めに非対応になるくらいしかデメリットないような
- 224 ：名称未設定：2020/07/14(火) 17:56:41.89 ID:0vfF2LF50.net
- 元々Arm はAppleのNewtonの為のCPUとして共同開発して、共同創業者になってるんだから半分は一心同体。
深いつながりがある。
- 225 ：名称未設定：2020/07/14(火) 17:58:26.69 ID:A3dEZwi60.net
- 孫がアップを始めました！
- 226 ：名称未設定：2020/07/14(火) 19:41:28.81 ID:ow41Bi6R0.net
- 元祖iPhoneが出た頃、os Xを軽くカスタマイズしたのがiOSだってので
ならos X使わせろよって、こういう話よくしたなぁ
なんか懐かしいわ
- 227 ：名称未設定：2020/07/14(火) 20:08:21.92 ID:12OAgwRy0.net
- OS X for iPhoneとか言ってたな
- 228 ：名称未設定：2020/07/14(火) 23:18:03.27 ID:PlkFQOZe0.net
- >>224
へー、1987年に商品化されたARMが
1993年Newtonの為に共同開発されたんだー
すごいねー（棒）時空が歪んでるねー
- 229 ：名称未設定：2020/07/14(火) 23:54:53.01 ID:Kbq7rLHg0.net
- >>228
世界初のARM搭載パソコン「アルキメデス」1987年
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1594705018/
- 230 ：名称未設定：2020/07/15(水) 00:08:56.56 ID:4w8a71CP0.net
- >>225
ARM株売却するんだっけ
- 231 ：名称未設定：2020/07/15(水) 16:59:13.33 ID:M9+qAWcP0.net
- >>229
いまだに2chって爺さんかよ
- 232 ：名称未設定：2020/07/15(水) 18:48:07.44 ID:toO9kj0C0.net
- >>231 5ch なんて認めないぞ
- 233 ：名称未設定：2020/07/15(水) 21:41:24.53 ID:0Yr9L6st0.net
- ごっちゃんです
- 234 ：名称未設定：2020/07/23(木) 16:49:47.87 ID:g0dgSF5i0.net
- 何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる
開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac火対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな
- 235 ：名称未設定：2020/07/23(木) 16:53:44.60 ID:WkRLRNkT0.net
- 予言でもなんでもないし
主流が変わるんだkらそれでいいんじゃないかと思うんだが
今インテル版で仕事してる人はARM版が同じように仕事できるレベルになったら乗り換えるだろ
価値と亀とかじゃなくて環境の問題だよ
Appleとしても乗り換えには2年かかるといってるし、逆に言えば2年で乗り換えられるよう同じ水準に育てるという宣言でもあるわけだし
仮に二年後インテル版を切り捨てるときに「ARM版では今までてきていた〇〇ができない」なんてことになったら
大事なプロユーザーを失ってしまう大打撃だ
それはAppleも避けたいだろう
もちろん、インテル版で仕事してるプロたちも2年といわずARM版に乗り換えて支障がないと判断したらすぐにでも乗り換える
これから先はARMでしごとすることになるんだから当然の判断
- 236 ：名称未設定：2020/07/23(木) 17:18:14.77 ID:bkEi9FOa0.net
- >>234
火対応が増えるのは嫌だな
- 237 ：名称未設定：2020/07/23(木) 17:21:01.43 ID:WkRLRNkT0.net
- これがほんとのフレームワーク
- 238 ：名称未設定：2020/07/23(木) 18:10:52.16 ID:mVuLUGNn0.net
- これでマカーは一掃されるな
でめたし でめたし
- 239 ：名称未設定：2020/07/23(木) 18:18:46.47 ID:Shh/1RyU0.net
- 炎上対応ヤメテクリィ～
- 240 ：名称未設定：2020/07/23(木) 18:20:58.35 ID:5vRkAN6o0.net
- >>235 2年かかるのは全機種をArm に切り替えるのにそれだけの時間がかかるという話だぞ。
特にMac Pro が一番後になると思うけど。
- 241 ：名称未設定：2020/07/23(木) 18:32:27.95 ID:E8iJ9ebM0.net
- 無理してMacProローンで買って36回払いとかしてるやつは負け組ってことだな
- 242 ：名称未設定：2020/07/23(木) 18:42:39.57 ID:PkL2A7ZD0.net
- 今インテルのiGPU Mac(下位モデルの大半)を使ってる人は
ARM化でGPU性能が2～3倍に向上するぞ
CPUの性能もあがるが
一番性能上昇幅が大きいのはGPUである
GPU負荷が高いアプリケーション(UnityやMaya等)を使う人は
ARM Mac待ったほうが良いぜ
- 243 ：名称未設定：2020/07/23(木) 19:09:18.74 ID:5vRkAN6o0.net
- 今度出るApple Book は、12インチ デュアルディスプレイらしい。
これは結構売れそうだな。 話題性もあるしクリスマスプレゼントには最適。
- 244 ：名称未設定：2020/07/23(木) 20:58:08.72 ID:zIbXbk9l0.net
- armはサンダーボルト、usb、グラボのサポート大丈夫なのか
- 245 ：名称未設定：2020/07/23(木) 21:25:33.22 ID:MeuNMiTT0.net
- >>242
でも、秋に出ないんでしょ？
- 246 ：名称未設定：2020/07/23(木) 21:39:12.50 ID:PkL2A7ZD0.net
- >>245
Big Surは「この秋登場！」と書いてある
ARM macOSはBig Surから始まる
2020年末までに最初のARM Macを出荷すると公式に声明が出ている
この意味が分かるね？
- 247 ：名称未設定：2020/07/23(木) 21:43:49.89 ID:BbQKzQpf0.net
- 秋にIntel版Big Surが出て冬にARM Macか
一緒に出せるかどうか分からないから年末までと予防線張ってるっぽいな
- 248 ：名称未設定：2020/07/23(木) 22:06:26.10 ID:4VJa1YNZ0.net
- これからもIntel搭載の新機種も発売するとAppleが公言している上で、今秋にBig Surがリリースされるということは、当然Big SurはIntel機に完全対応したOSになるわけで…
AppleがOSのアップデートを見限るのが大体どのタイミングかということを知っていれば「2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される」などとは、よほどの阿呆ぅ以外は口走れないんだけどねぇ
- 249 ：名称未設定：2020/07/23(木) 22:09:03.71 ID:8KtaHa0y0.net
- According to one source, macOS 11.1 will be the last macOS to support Intel-based Macs.
This is very disappointing. Similar to the transition from PowerPC to Intel, Apple seems to have a ruthless attitude towards past products.
- 250 ：名称未設定：2020/07/23(木) 22:27:24.25 ID:bewXx4gO0.net
- >>234
そもそも、2022年の時点でまだIntel機は現行で売られているだろうよ
アホなの？
- 251 ：名称未設定：2020/07/23(木) 22:34:41.94 ID:HbHQ1gq70.net
- "Intel版Macを発売する計画もある"って発言を根拠にサポートが長く続くだのIntel CPU搭載の新モデルが出るだのほざいてるアホいるよな
ジョブズも同じこと言ってたけど結局新型出なかったしTigerの次のLeopardでサポート切られたぞ
Appleはそんな甘くない、ふざけるなニワカ
- 252 ：名称未設定：2020/07/23(木) 22:35:06.38 ID:HbHQ1gq70.net
- 大人をなめるなよ、張っ倒すぞクソガキ
- 253 ：名称未設定：2020/07/23(木) 22:48:53.24 ID:4VJa1YNZ0.net
- >>251
ほんと阿呆だなぁ…
現在、Intel対応の最後のOSと予想されているOS11.1はBig Surの「次の」OSで、それがリリースされるのは2011年後期と言われている
以前のPower PCからIntelへの移行期も、そのPower PC最後のOSであるTigerは何年間サポートされた？
- 254 ：名称未設定：2020/07/23(木) 22:52:00.03 ID:4VJa1YNZ0.net
- >>253
あ、2021年後期の間違いね
- 255 ：名称未設定：2020/07/23(木) 22:54:36.83 ID:+hDsYXgX0.net
- あの頃とはリリースサイクルが違うだろ
今回はPPC→Intelの頃より確実にサポート短くなるよ
- 256 ：名称未設定：2020/07/23(木) 23:00:58.88 ID:4VJa1YNZ0.net
- >>255
メジャーリリースのサイクルは多少変わっても、サポート期間が短くなっているわけでは無いですよ
High Sierraの最新アップデートすら先月あったばかりですし
- 257 ：名称未設定：2020/07/23(木) 23:37:09.55 ID:bewXx4gO0.net
- >>251
>>252
うわ…wだっさwwww
- 258 ：名称未設定：2020/07/23(木) 23:42:21.98 ID:Shh/1RyU0.net
- >>255
お前は何も分かってない阿呆だ
- 259 ：名称未設定：2020/07/23(木) 23:46:26.40 ID:SpnmLLjm0.net
- >>253
「PPC最後のOS」は10.5 Leopardだよ
- 260 ：名称未設定：2020/07/23(木) 23:51:47.83 ID:PSEwLCXL0.net
- 死ねゴミ
- 261 ：名称未設定：2020/07/23(木) 23:53:30.87 ID:4VJa1YNZ0.net
- >>259
そうですね
正確にはClassic環境対応がTigerまで
PPC自体はその次のLeopardまで対応ですね、ありがとう
- 262 ：名称未設定：2020/07/24(金) 01:54:59.51 ID:2O+Tqbyn0.net
- MacOSのサポート期間は、リリースから大体3年弱というパターンが続いている。
だからそろそろHigh Sierraは打ち切りになるだろう。
そのパターンでいくと、Big Surのサポートは2023年中頃まで。
その次の、最後のIntel Mac対応と噂されているOSは2024年中頃までのサポート、という感じか。
- 263 ：名称未設定：2020/07/24(金) 03:51:38.02 ID:X0t8JjHE0.net
- 落ち目とはいえ今のintelの状況はあの頃の完全に詰んでたPPCとは違うからなあ
- 264 ：名称未設定：2020/07/24(金) 08:10:34.70 ID:4rKhC5ZE0.net
- >>246
そうなんだ、ありがと。
- 265 ：名称未設定：2020/07/24(金) 08:48:31.09 ID:NJrCdsOw0.net
- >>247 あほか、Universal になってるから片方ずつなんてあり得ない。 どっちも入ってるんだよ。
- 266 ：名称未設定：2020/07/24(金) 08:51:34.89 ID:NJrCdsOw0.net
- >>250 それは一部の機種に限った話だよ。
例えばMac mini は今年で完全にArm だけに移行する。
- 267 ：名称未設定：2020/07/24(金) 08:52:18.02 ID:czO6+UVk0.net
- >>265
秋にOS、冬にハードってことやろ
- 268 ：名称未設定：2020/07/24(金) 10:15:34.73 ID:E8giyfQw0.net
- iMac ProやMac Proみたいなプロユーザー向けのハイエンドモデルだけサポートを長く続けるのではと予想
- 269 ：名称未設定：2020/07/24(金) 11:00:22.90 ID:RV6JSZmj0.net
- >>266
決定なの？
- 270 ：名称未設定：2020/07/24(金) 11:15:26.58 ID:NJrCdsOw0.net
- 決定だろ。
MacMiniは主に開発用に使われてると思うが、開発用としてIntel版を併売する意味がない。
Arm で開発してもらいたいんだからね。
MacBook 系はしばらくIntel版も併売するとは思うけど。
当然デュアルディスプレイのAppleBook はApple Siliconだけ。
- 271 ：名称未設定：2020/07/24(金) 11:53:18.90 ID:2DUtcCoX0.net
- Linuxアプリ（クラウド）開発マシンとしては
使いづらくなるってことなんかな
Appleアプリ開発用
- 272 ：名称未設定：2020/07/24(金) 13:05:41.85 ID:NJrCdsOw0.net
- >>271 Linux もインストールしておけば良いじゃん。
Arm版Linux は有るからね。
- 273 ：名称未設定：2020/07/24(金) 13:23:51.39 ID:UBQ5yz0g0.net
- 冒険者になるぞ！
「ギルドはどこにありますか？」
「え？ギルド？なにそれ？」
「冒険者？ああ定職にもつかないで狩りで生計を立ててる人ね」
「ダンジョン？洞窟のことかい？お宝？そんなのあったらすでに取られてるよ」
- 274 ：名称未設定：2020/07/24(金) 15:49:25.35 ID:NJrCdsOw0.net
- 何を言ってるのかわからん、WWDC2020 では、parallels でArm版ubuntu を動かしてたぞ。
正式にサポートするともアナウンスされてるしな。
- 275 ：名称未設定：2020/07/24(金) 16:44:41.19 ID:PsYH8TRs0.net
- ARM版Linuxはまだ趣味レベルでしか使えないからなぁ
AWSでためしに使ってみたけど、30分でまだ使うの無理と悟れる
- 276 ：名称未設定：2020/07/24(金) 16:54:05.05 ID:4grDlHOC0.net
- ラズパイでarm版debian動かすの流行ってから何年も経ってるんだけどな
- 277 ：名称未設定：2020/07/24(金) 18:45:14.28 ID:6Z/EehGW0.net
- >>275
そうなんだ
パッケージ・ライブラリが少ないとか？
- 278 ：名称未設定：2020/07/24(金) 18:50:16.76 ID:BKsoFt5Z0.net
- >>275
具体的にどこら辺が使えないと感じたんでしょうか?
個人的には実環境のJetson XavierでUbuntuをホストで使ったりしてるけど普通にメインマシンとして生活できそうだったんで、30分で使えないという評価がどこから来ているのかは気になる
- 279 ：名称未設定：2020/07/24(金) 19:04:07.20 ID:A7/paHg70.net
- ライブラリは豊富に揃ってるだろ。AWSに入っていないだけでは？
何もないところに自分が使いやすい状態にするのに30分程度でできるわけないだろ。
- 280 ：名称未設定：2020/07/24(金) 19:28:09.06 ID:5ZMhRdJb0.net
- 個人レベルなら使えるけど、業務で使うにはパッケージ足りなすぎだよ
今どきいちいちソースからコンパイルとかしないしDockerイメージ作るにしても大変
それくらいのことは30分くらいで分かるから
- 281 ：名称未設定：2020/07/24(金) 19:31:30.94 ID:IHKQfPxQ0.net
- 結局Intelエミュレータ使うのが現実的になるんだろうね
- 282 ：名称未設定：2020/07/24(金) 19:33:20.89 ID:0/gP9Yp10.net
- Web開発やるなら現行のIntel Macの方がいい？
- 283 ：名称未設定：2020/07/24(金) 19:44:28.07 ID:BKsoFt5Z0.net
- >>280
具体的にどのパッケージが足りないんでしょうか?
例えばubuntuだとarm64でもほとんどフルセットで用意されてるけど
- 284 ：名称未設定：2020/07/24(金) 19:45:59.38 ID:5ZMhRdJb0.net
- 本番環境に合わせるのが一番
アーキテクチャの違いを吸収するのはかなり面倒だよ
そういう手間をかけたいってことなら別にいいと思うけど
- 285 ：名称未設定：2020/07/24(金) 19:50:40.67 ID:A7/paHg70.net
- >>284 なんか言ってることが支離滅裂なんだけど。
本番環境ってARM なんか？
- 286 ：名称未設定：2020/07/24(金) 19:52:21.37 ID:8ErMVuPV0.net
- 「AWS ARM linux」で検索してみた
https://qiita.com/maloney-san/items/441bcb1cad267b9df3ea
> パッケージが不足して失敗するときは、異様なほどに時間がかかって、
> 結果失敗するというケースが多いように思います。
Intel版では起きないトラブルが多発するようなら使うの面倒くさそうだね
- 287 ：名称未設定：2020/07/24(金) 20:49:26.89 ID:A7/paHg70.net
- >>286 AWSとMac を一緒にすんなよ。
- 288 ：名称未設定：2020/07/24(金) 21:07:36.82 ID:gclk+yqI0.net
- 信者なら最期のIntel版を買うでしょ。
そんで最初のARM版も買う。
- 289 ：名称未設定：2020/07/24(金) 21:10:53.48 ID:gclk+yqI0.net
- OS 9 動くMMD は、長いこと中古市場で重宝されてたと思う。なかなか値崩れしない
Intel の最期もそんな感じで貴重になるなら買ってもええんちゃうやろか？
- 290 ：名称未設定：2020/07/24(金) 21:13:39.96 ID:BRDBO5p60.net
- AWSのARMは特殊なARM
AppleのARMは何の特徴もない普通のARM
比べてはいけない
- 291 ：名称未設定：2020/07/24(金) 21:20:46.50 ID:PsYH8TRs0.net
- AppleとAWSを比較することに意味がないのは分かるが、
ARM Linuxの業務利用なんて今はほとんどないし、
WEB開発する人なら早々にARM Mac買うのは悪手って話
まあ、実際に仕事してる人なら分かってる話だからいちいち言うまでもない話だけどさ
3年後くらいにどうなってるかは分からないけどさ
- 292 ：名称未設定：2020/07/24(金) 21:23:08.03 ID:PsYH8TRs0.net
- 上で書いたのは文書がちょっとおかしいな
全体的にWEB開発の話ね、分かりにくくてスマン
- 293 ：名称未設定：2020/07/24(金) 23:59:36.80 ID:NJrCdsOw0.net
- >>292 全く参考にもならないな。 Appleを知らなさすぎる。
- 294 ：名称未設定：2020/07/25(土) 00:36:04.48 ID:6orm5j6f0.net
- >>291
＞ARM Linuxの業務利用なんて今はほとんどないし、
＞3年後くらいにどうなってるかは分からないけどさ
これだよね
確かに今は本番環境がIntelメイン
でも今後ARMも徐々に増えてきそう
- 295 ：名称未設定：2020/07/25(土) 00:57:58.41 ID:bDB9hOwr0.net
- >>293
そりゃ、あんたがWEB系の開発の現場を知らないんだから参考にならんでしょ
そもそもAppleが話の主体じゃねーしw
- 296 ：名称未設定：2020/07/25(土) 00:58:51.99 ID:VYOXDR540.net
- >>294 良いんじゃねーの？ iPadの業務利用は進んでるんだし。 ARM ということを忘れてやいませんか？
- 297 ：名称未設定：2020/07/25(土) 01:53:00.30 ID:Xa5pB0+s0.net
- >>288
臆病者の信者なので最後のIntel版を買って、２番目のARM版を買おうかなって思ってるわ。
- 298 ：名称未設定：2020/07/25(土) 02:15:14.54 ID:C+hbiYkT0.net
- 逆に今が一番買い時なんだがな
人柱になる為にわざわざ買い控えってさ、
ま、仕事で使ってない輩な思考なんだろうな
- 299 ：名称未設定：2020/07/25(土) 05:58:55.63 ID:wvm8Y0Sk0.net
- まあ、仕事と言ってもWord、Excelレベルの場合もあるしね
あとせいぜいワードプレスいじってウェブ制作者気取りぐらいならarm機でも問題なさそう
- 300 ：名称未設定：2020/07/25(土) 06:22:37.68 ID:GzXrfWir0.net
- OfficeもARM Mac版だと互換性とか色々問題ありそうだけど
- 301 ：名称未設定：2020/07/25(土) 07:46:51.67 ID:VYOXDR540.net
- >>300 vbaマクロだけが少し心配だが、microsoftもArm版を出してるんだから多分問題ないと思いたいけどな。
- 302 ：名称未設定：2020/07/25(土) 09:30:50.41 ID:ZAzH5AUh0.net
- 国に毎年提出しないといけない資料が
Excelでの提出なんだよな
ARMマックのExcelだと厳しいか
ロゼッタでなんとかなるかな
Adobeといい、不利益デメリットが多過ぎるARM移行
- 303 ：名称未設定：2020/07/25(土) 10:23:35.71 ID:P7n4058s0.net
- >>302
Excelならどのオフィスソフトも対応してるだろ
- 304 ：名称未設定：2020/07/25(土) 10:24:03.05 ID:P7n4058s0.net
- Excel形式なら
一番汎用性が高いフォーマット
- 305 ：名称未設定：2020/07/25(土) 10:42:43.43 ID:VYOXDR540.net
- Open office でもGoogle sheetでのExcel でも良いだろ。
それらよりはoffice on Apple silicon の方ができは良いはずだけどな。
iOS iPad なら無料だから、それをMac上で動かせば無料。
- 306 ：名称未設定：2020/07/25(土) 10:46:55.60 ID:P7n4058s0.net
- ARMのデメリットは
・持ってるソフトのパフォーマンス低下
・持ってるソフトの買い替え
・互換性の低下
・初物による信頼性の低下
こんなところかな？
- 307 ：名称未設定：2020/07/25(土) 10:58:23.18 ID:aTWkDt7j0.net
- 多分キューベースは対応するのに一年はかかると思う
- 308 ：名称未設定：2020/07/25(土) 11:05:40.08 ID:bDB9hOwr0.net
- 映像や音楽のソフトは移植にちょっと時間かかるだろうね
これらメインの人は急いで移行しない方がいいよ
- 309 ：名称未設定：2020/07/25(土) 11:06:03.44 ID:GzXrfWir0.net
- Apple silicon用のOfficeって無料なの？
- 310 ：名称未設定：2020/07/25(土) 11:32:34.33 ID:VYOXDR540.net
- >>309 Mac用は無料じゃない。 iPhone iPad用は無料と言うだけ。
そうか、永続ライセンス版はOffice for Mac 1種類だけだろうな。 これがUniversal バイナリになって両機種サポート。
と言う事は、今までのIntel版Office for Mac がバージョンアップするだけのことだろ。 もしかしたら無償アップデートになるかもよ。
サブスクリプション契約なら機種が変わっても何ら変わらないから書い直す必要はない、
- 311 ：名称未設定：2020/07/25(土) 11:35:50.70 ID:c9AKdBqy0.net
- >>306
開発者たちからのリークだと、新ロゼッタ経由でもパフォーマンス低下はしてないみたいだけど
Adobe買い替えるのはヤだなぁ
- 312 ：名称未設定：2020/07/25(土) 11:37:58.21 ID:ZAzH5AUh0.net
- Excelはクラウドでもいいから
ARMになっても大丈夫か
問題はAdobe
- 313 ：名称未設定：2020/07/25(土) 11:38:46.37 ID:ZAzH5AUh0.net
- >>311
新ロゼッタには期待したい
- 314 ：名称未設定：2020/07/25(土) 11:46:16.68 ID:l7xUDLvG0.net
- >>305
そのままなわけないやろ
しかもiPhoneiPadでも10.1インチを超えるディスプレイ使ってるやつは有料じゃなかったか？
- 315 ：名称未設定：2020/07/25(土) 12:20:20.05 ID:VYOXDR540.net
- >>311 買い替えにはならないのではないかと思うよ。
アップデートされるだけだと思うけどな。
旧機種からは削除しておかないとインストール数オーバになるかもしれないけど。
- 316 ：名称未設定：2020/07/25(土) 12:27:10.19 ID:GzXrfWir0.net
- >>310
iPhone、iPadで無料ってOffice Mobileじゃないの？
- 317 ：名称未設定：2020/07/25(土) 12:35:25.79 ID:S3j16IXm0.net
- >>311
Adobe、ccじゃないの？
- 318 ：名称未設定：2020/07/25(土) 13:32:12.02 ID:jFoViuo40.net
- Officeは画面のインチ数で無料か有料か分かれるよ
10インチ前後がその境目
- 319 ：名称未設定：2020/07/25(土) 14:18:39.48 ID:GzXrfWir0.net
- >>318
じゃあ今のiPadのラインナップだとminiだけが無料で使えるのか
- 320 ：名称未設定：2020/07/25(土) 14:59:12.63 ID:v7tTzJTV0.net
- >>317
hostsファイルいじって認証回避
体験版を無期限延長して使ってる
ライセンス違反者なんじゃない？
- 321 ：名称未設定：2020/07/25(土) 17:40:13.50 ID:l7xUDLvG0.net
- >>318
9.7インチって絶妙だったよな
- 322 ：名称未設定：2020/07/25(土) 23:54:17.25 ID:DAzGn6Kc0.net
- >>301
だよな、ARMに変わるとwinのディレトリ指定とか変わっちまうのかなやっぱり
フルパス指定で特定ファイル参照したり、日付でフォルダ作成とかvbaコード書いてるから心配だわ
- 323 ：名称未設定：2020/07/25(土) 23:58:12.74 ID:xdnE2MpZ0.net
- 無知な素人なんだが、CPUの種類が変わるとそんなところも変わるの？ディレクトリの指定方法とか
- 324 ：名称未設定：2020/07/26(日) 00:33:25.98 ID:6FJKjzAv0.net
- >>323 変わるわけねーだろが、何のためのOSだよ。
MacOSである限りそんな基本的なことが変わる訳はあり得ない。CPUが何に変わろうが同じだよ。
>>322 Microsoftが、vbaの動作を保証するのならそのまま動くだろう。 どこまでMicrosoftがやるか知らんけどユーザにプログラムを書き直させるなんて事は普通考えられない。
- 325 ：名称未設定：2020/07/26(日) 06:41:31.07 ID:pkN7xOIp0.net
- そももarm版windowsがすでにあるだろうに
- 326 ：名称未設定：2020/07/26(日) 06:43:03.39 ID:pkN7xOIp0.net
- と思ったらx86にエミュレートしてんのか
- 327 ：名称未設定：2020/07/26(日) 08:03:29.28 ID:fgn0ujCn0.net
- 同じIntel CPUのWindows版と Mac版ですら完全互換じゃないのに、
Intel Windows版とARM Mac版で互換性が保たれると本気で考えてんのか
- 328 ：名称未設定：2020/07/26(日) 11:28:37.86 ID:szRSM1PA0.net
- PowerPC切り捨てのとき、
被害者の会とか生まれなかったのかな。
みんな納得したの？
- 329 ：名称未設定：2020/07/26(日) 11:39:48.29 ID:9t5uyTfH0.net
- せっかくガラパゴス脱却したのにまた逆戻り
エンディアン変わらないだけまだマシか
- 330 ：名称未設定：2020/07/26(日) 11:42:02.80 ID:6FJKjzAv0.net
- >>327 互換性があると考えないほうがおかしい。同じMacOSなんだぞ。 バグは除く。
同じ製品なんだぞ。 Universalバイナリで提供されるだけの単なるバージョンアップ。
- 331 ：名称未設定：2020/07/26(日) 11:53:41.19 ID:6FJKjzAv0.net
- 基本的には単にコンパイルし直すだけのお仕事なんだから。(Big sur で変更される部分の手直しは入ったとしても、Intel 、Arm とも同じ変更)
だからこそWWDC2020でMicrosoft とAdobeのUniversal2のデモが出来た。
- 332 ：名称未設定：2020/07/26(日) 11:58:59.39 ID:GwurIhWe0.net
- 最終的に古いアプリが動かなくなっておしまい
- 333 ：名称未設定：2020/07/26(日) 12:25:12.73 ID:pkN7xOIp0.net
- 32bitアプリをサクッと切り捨てたように
- 334 ：名称未設定：2020/07/26(日) 12:50:01.36 ID:Sncf7GjP0.net
- macみたいな小規模マーケットの事業は
焼き畑商法でやっていかないと採算取れないんだからしょうがないよ
- 335 ：名称未設定：2020/07/26(日) 12:58:49.97 ID:DsiG9eIo0.net
- しょうがなくもないよ。
ひきづりすぎて、肥大化したシステムも弊害ありまくりだしね。
仕様やシステムの断捨離は永遠の課題？今後の課題？
- 336 ：名称未設定：2020/07/26(日) 12:59:45.90 ID:6FJKjzAv0.net
- >>334 Mac は小規模だが、iPhone iPad と言う巨大市場との合併成立みたいなもんだから大変革が起こるぞ。
Wintel ではどうしても不可能だったこと。
- 337 ：名称未設定：2020/07/26(日) 13:12:24.28 ID:pkN7xOIp0.net
- 12年の15インチMBPがオブリソート入りでしょ
2020MBPも28年まで対応してほしいもんだよな
- 338 ：名称未設定：2020/07/26(日) 13:18:08.76 ID:Sncf7GjP0.net
- >>336
大変革って、ジャン・ルイ・ガゼーさんが予想しているwindowsPC陣営のDellやHPも最終的にArmに取り込まれるって話かな？
- 339 ：名称未設定：2020/07/26(日) 13:27:43.51 ID:akZXdXt40.net
- >>337
残念ながら2022～2023年にOSのアップデート終わるよ
- 340 ：名称未設定：2020/07/26(日) 13:41:49.08 ID:XnoNTy4K0.net
- >>338
A14のGeekbench5スコア(正式)が公開された時点で決まるね
数字は嘘を付かない
- 341 ：名称未設定：2020/07/26(日) 14:30:38.98 ID:OBAIoRhh0.net
- PowerPCの時は、2006年にPowerMac G5 販売終了で2007年に出た10.5Leopardが最後のPowerPCサポートしたメジャーバージョンだな。
セキュリティアップデートはリリース後2年ぐらい続くだろうから、販売終了から3年ぐらいは問題なく使えるんじゃない？
- 342 ：名称未設定：2020/07/26(日) 15:29:01.59 ID:6FJKjzAv0.net
- >>338 HP陣営のスパコンメーカーのクレイもArm cpu を採用した。
富士通製富岳で開発したA64FX
Arm Coretex-A
ArmV8.2A SVE
写真で見る、Arm版Windows搭載の12.3型2in1「HP ENVY x2」
～着脱式2in1で712g、AESペン対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1095346.html
- 343 ：名称未設定：2020/07/26(日) 15:42:49.60 ID:WbQYMHOH0.net
- ソフトバンクがARMを韓国系や中国系に売っぱらう可能性はないの？
- 344 ：名称未設定：2020/07/26(日) 15:45:18.55 ID:6FJKjzAv0.net
- >>343 あるわけないよ。ARM中国支社の株は半分中国に売っ払ったけど。
今や中国にはARM情報は渡さない。
- 345 ：名称未設定：2020/07/26(日) 16:39:17.79 ID:F9MnKEV50.net
- これから中国はarmモドキを独自発展させたコースを進む
ライセンス料無しで
- 346 ：名称未設定：2020/07/26(日) 16:53:02.69 ID:XnoNTy4K0.net
- >>345
進んだところでEUVで製造できなきゃ意味ないぞ
トランプは先手を打ってる
トランプ､半導体めぐりオランダに圧力 狙いは中国への技術流出阻止
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2020/01/post-92137.php
＞こうした圧力は功を奏したように見える。
＞ルッテ首相の訪米後まもなく、オランダ政府はASMLに与えた輸出ライセンスを
＞更新しないと決定し、1億5000万ドル相当の機器はまだ、船積みされていない。
- 347 ：名称未設定：2020/07/26(日) 17:01:26.46 ID:GrHa/nRx0.net
- ArmもどきとAMDライセンスで生産してるらしい。
なんでXEONが禁止されてAMDが許されてるのかわからん。
- 348 ：名称未設定：2020/07/26(日) 20:20:01.21 ID:UeaER6Tl0.net
- >>335
コンパイルし直すだけでいいんだからARMに移行した所で
肥大化システムの解決にはならんよ
- 349 ：名称未設定：2020/07/26(日) 20:29:21.99 ID:yAZhD3ED0.net
- >>335
Tigerの頃からarm版のOS Xはあったらしいぞ
apple内部では開発してたってさ
その後iOSとして実用化されたんだから、たぶんもっと前からあったんだろう
もともとNeXTSTEPはどんなチップでも動くOSとして開発されてたしね
- 350 ：名称未設定：2020/07/26(日) 21:48:20.66 ID:VmUFIHDT0.net
- Boot Camp非対応とは
- 351 ：名称未設定：2020/07/26(日) 22:30:27.61 ID:mmBTV7Qv0.net
- Intelが糞なのは流れで分かったが、AMDのハイグレと比べてもARM Macは性能上回る見込みなん？
- 352 ：名称未設定：2020/07/26(日) 22:31:11.06 ID:yAZhD3ED0.net
- >>350
新兵訓練するにしても、arm windows10じゃ体力無さ過ぎるでしょ
- 353 ：名称未設定：2020/07/26(日) 22:32:49.77 ID:yAZhD3ED0.net
- >>351
https://japanese.engadget.com/armmacbench-033018375.html
ArmベースMac移行用のDTK、ベンチマークスコアが流出。製品版に大いに期待できる結果に
Rosettaの負荷がありながらSurface Pro Xと同等
- 354 ：名称未設定：2020/07/26(日) 22:36:35.73 ID:cxbajpg40.net
- Windows RTがiPadを意識して広告ぶつけたりアピールしまくった挙げ句
瞬間最大風速が吹くこともなく衰退したのが懐かしいな
Windowsは死んだ
- 355 ：名称未設定：2020/07/26(日) 22:46:36.24 ID:fgn0ujCn0.net
- >>353
Surface Pro XってARMでは？
- 356 ：名称未設定：2020/07/26(日) 22:47:06.24 ID:UeaER6Tl0.net
- Windowsは死んだっていうか、世の中の変化に合わせて
Windowsだけの会社ではなくなったという意味よね
Windowsは売れなくなったと言えばMicrosoftは
落ちぶれたように見えるけど、実はWindows以外の
売上が増えて結果相対的にWindowsの重要性が減っただけだもの
- 357 ：名称未設定：2020/07/26(日) 23:13:04.19 ID:WbQYMHOH0.net
- >>356
Windowsは新規開拓できないくらい売れたからこれ以上伸びるのは難しいと思う
- 358 ：名称未設定：2020/07/27(月) 00:26:07.86 ID:3ChDYC7F0.net
- 切り捨てられたら、いつまで使えるのだろうか、
オフコンで使うしかないのかな。
- 359 ：名称未設定：2020/07/27(月) 00:36:37.20 ID:NMsKL8q60.net
- MacBook Proを買ったばかりなんだけど売ろうかと思ってるわ
Spectre x360辺りでも買うかな
- 360 ：名称未設定：2020/07/27(月) 00:41:33.91 ID:4G+hZeYC0.net
- どうせ買うこと自体が目的だったんだろ
目的果たしたならあとは焼こうが売ろうが好きにすれば良いじゃん
- 361 ：名称未設定：2020/07/27(月) 00:43:27.56 ID:nnzJNNFH0.net
- >>358
2022年に全てのIntel Macがセキュリティアップデートを含めサポート終了となる
修理対応のみ継続
- 362 ：名称未設定：2020/07/27(月) 00:48:38.19 ID:4G+hZeYC0.net
- >>361
なんでそんな嘘つくの？
なんの発表もされてないのですが
- 363 ：名称未設定：2020/07/27(月) 00:56:23.02 ID:cUvtnTCi0.net
- 何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる
開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac非対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな
ご自慢のリセールバリューもARM移行で呆気なく崩壊w
- 364 ：名称未設定：2020/07/27(月) 01:23:15.58 ID:UBXUOEL40.net
- >>363
きゃー
ニゲテー
- 365 ：名称未設定：2020/07/27(月) 01:37:50.28 ID:l8kgWv4l0.net
- 信憑性のあるデータが無けりゃ、全くその逆を言った予言と全く同じ無価値。
- 366 ：名称未設定：2020/07/27(月) 01:42:09.85 ID:V2H7YGvS0.net
- 実際何年辺りまでサポート続くんだろうな
- 367 ：名称未設定：2020/07/27(月) 02:21:24.95 ID:TaTAcFE20.net
- >>365
当たり前のロジックを積み重ねるだけだろ
根拠となる具体的なデータがなくても予言できるぞ
この12年前に出された予言、何一つ間違ってない
【低発熱】MacのCPUをARMに！【省電力】
1 ：名称未設定：2008/08/04(月) 17:32:08 ID:Q8+1T0Ey0
今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。
そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。
MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。
今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？
- 368 ：名称未設定：2020/07/27(月) 03:10:16.13 ID:l8kgWv4l0.net
- >>367
CPUの選択だけじゃん。サポート切られるとか理由は無いし、ソフト要素なんて過去の例なんて当てにならないし、スパンや状況で変わっちゃうでしょうよ。
そもそも、それだけ声高にいうのはなに？
当たったとして何かあるわけもなく、ハズレたらプギャらって言われるだけだし、なんかメリットあるの？
俺すげ～とか承認欲求を満たしたいとも思えないが…
- 369 ：名称未設定：2020/07/27(月) 08:30:30.93 ID:wRNDISP/0.net
- 自分の考えが他人に浸透したら最高に気分がいい！って感じじゃない？
異なる意見は絶対受け入れられないマンみたいだし
- 370 ：名称未設定：2020/07/27(月) 08:54:44.17 ID:ugandX7r0.net
- >>338
残念ながら2022～2023年にWin10OSのアップデート終わるよ
- 371 ：名称未設定：2020/07/27(月) 11:36:51.47 ID:ZZgHQMdC0.net
- mac OS だけ売ってくれないものか。
- 372 ：名称未設定：2020/07/27(月) 12:54:31.19 ID:ugandX7r0.net
- >>371
そんなあなたにはこちらがおすすめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1593903199/
- 373 ：名称未設定：2020/07/27(月) 13:46:49.36 ID:kBZk6mYw0.net
- >>370
じゃあお前が恥をかくことになるかどうか
絶対に落ちない板にスレ立てさせてもらったわｗ
Windows10のアップデートは2022～2023年に終わる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1595825154/
- 374 ：名称未設定：2020/07/27(月) 13:51:20.67 ID:kBZk6mYw0.net
- ■すでに外れて笑いものになった人たち（笑）
10年後にシェアNo.1のOSは？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1158751887/
Windowsは2020年まで持たない。外れたら土下座する
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1512493157/
2020年にはﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCは消えWinのシェアも30%を切る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1330099302/
これは予想じゃなくてガチ。Windowsはあと3年で20％
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1544509281/
Windowsシェア、2016年に25％に低下、Androidは31％
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1333126040/
■恥をかく予定のお仲間たち（笑）
2019年発言「Windowsに2年後あるかどうか微妙だな」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1559254286/
2019年発言「3年くらいの余命なんじゃないのか？」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1565531593/
Windows10は当初の2025年で終了でしょうね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1566090910/
2023～2026年にはWindowsは無くなっている シェア0%
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1532056469/
2030年にシェアNo.1のOSは？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1591242259/
西暦2030年、Windows 10が終焉。後継OSもなし
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1559009110/
次こそ的中！2030年にはWindowsのシェアが10%に
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1517600002/
10年後にシェアNo.1のWindowsの10年後のシェアは？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1516796716/
- 375 ：名称未設定：2020/07/28(火) 23:34:16 ID:SO2F2+n80.net
- ここの恥ずかしい人ってひょっとして一人だったりするの？
- 376 ：名称未設定：2020/07/28(火) 23:36:18 ID:/mFCCtQ+0.net
- 何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる
開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac非対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな
ご自慢のリセールバリューもARM移行で呆気なく崩壊w
- 377 ：名称未設定：2020/07/28(火) 23:44:03 ID:+/ovD1EY0.net
- https://i.imgur.com/FJwQHvf.png
https://i.imgur.com/Y3c3tBR.jpg
- 378 ：名称未設定：2020/07/28(火) 23:49:02.79 ID:oixuK0tv0.net
- ティム体制になってからサポート手厚くなってるよな
- 379 ：名称未設定：2020/07/28(火) 23:56:59.50 ID:+/ovD1EY0.net
- >>378
うん
OS 9以前、Classic OS時代も
ジョブス復帰するまではサポート手厚かった
- 380 ：名称未設定：2020/07/29(水) 18:21:13.92 ID:T+08gyt70.net
- ※ Intel Macの購入を検討している方へ
現在販売されている "Intel Mac" は、今後発売される "Appleシリコン Mac" と比べて確実にサポート期間が短いので、購入をお勧めしません。
macOS は 今秋リリースの 11.0 の次、 11.1 が "Intel Mac" に対応する最後の macOS となることが予測されています。
今後数年は既存のアプリケーションを利用可能ですが、
"Appleシリコン Mac" への移行が進むと、開発者は "Intel Mac" 向けのアプリケーションの対応を打ち切る可能性が高くなります。
仕事でどうしても "Intel Mac" が必要という場合を除き、購入を控えることをお勧めします。
- 381 ：名称未設定：2020/07/29(水) 20:23:53.32 ID:vMQSqbnz0.net
- ppcからインテルの時は、印刷工諸兄が
必死にG5のMacを買い集めてたよ。
実機発売後に、Adobe AIにIDが使い物にならんことが発覚したから。
中古まで値段が跳ね上がった。
今回も、ラストインテルモデルは一部で特需が湧くと思う。
- 382 ：名称未設定：2020/07/29(水) 20:28:53.30 ID:vMQSqbnz0.net
- アドビのベジェ曲線周りの実装がトリッキー過ぎて
ロゼッタが対応出来なかったんよな。
速度の為に昔の高速化テクニックが使われてたり(自己書き換え)
少しでも複雑な複合パスがあると異常に時間がかかったり
そのまま落ちたり。
流石にあれから10年経って、行儀良いコードに直ってて
翻訳し易いコードになってる....
かはなんとも言えんよなぁ
アドビのアプリの内部は絶望的に汚い
- 383 ：名称未設定：2020/07/30(木) 07:04:20.07 ID:5lRwc1O60.net
- >>375
基本1人だな
- 384 ：名称未設定：2020/08/01(土) 01:33:51.11 ID:lI/3I4JR0.net
- サポート云々とか気にする連中が多いのにビビったが、自分は欲しい時に欲しいものを買った方が幸せなタイプなので予定通り明日MBP購入する
- 385 ：名称未設定：2020/08/01(土) 01:59:06.74 ID:qDxf9eBh0.net
- >>384
サポートでんでんは買わないことの言い訳じゃないの？
- 386 ：名称未設定：2020/08/01(土) 02:09:33.26 ID:sutcSEPB0.net
- >>385
買わない言い訳を探すくらいなら買えばいいのに
- 387 ：名称未設定：2020/08/01(土) 06:16:19.63 ID:Yf9ee3RX0.net
- 俺は最近13インチMBP買ったけどハードの寿命が来るまで使い倒す予定
サポート切られた時の最終手段としてBootCampも使えるしね
- 388 ：名称未設定：2020/08/01(土) 18:48:15 ID:63QV/RRP0.net
- やっぱりMacよりもWindows最強だな！！
ガチなプロはWindowsを使うよ！
Mac使っている人でプロの人見た事ないな
- 389 ：名称未設定：2020/08/01(土) 18:49:55 ID:63QV/RRP0.net
- インテルMac使い物にならなくなるの？
マジで？じゃインテルMacのMacBook Proただで
ちょうだい
- 390 ：名称未設定：2020/08/01(土) 19:24:16 ID:rm7CajLK0.net
- ２００９年モデルでもよければw
- 391 ：名称未設定：2020/08/01(土) 19:59:37.51 ID:63QV/RRP0.net
- >>377
377の画像キャプチャはいつ頃で
どの場面の画像なの？
アップルが自社開発した新型Macと一緒に
インテルMacも発売し続けるの？
じゃインテルMacもこの先も
普通に使い続けられるじゃん
使い物にならなくないじゃん
- 392 ：名称未設定：2020/08/01(土) 20:02:44.35 ID:n5AcWAha0.net
- >>391
今年のWWDCの動画くらいみようよ。日本語字幕もあんだからさー。
- 393 ：名称未設定：2020/08/01(土) 20:06:02 ID:63QV/RRP0.net
- >>392
ラジャー！
YouTubeでwwdc？見るよ？
了解！
やったぜ！
インテルMacでも
ずっと使い続けられるとかアップルはガチで神だわ！！
- 394 ：名称未設定：2020/08/01(土) 20:10:00 ID:3XwDgfTo0.net
- 続ける…
確かに続けるが…
いつまでも続けるとは言っていない
- 395 ：名称未設定：2020/08/01(土) 20:23:11 ID:Yf9ee3RX0.net
- '現在販売されている "Intel Mac" は、今後発売される "Appleシリコン Mac" と比べて確実にサポート期間が短いので、購入をお勧めしません。
macOS は 今秋リリースの 11.0 の次、 11.1 が "Intel Mac" に対応する最後の macOS となることが予測されています。
今後数年は既存のアプリケーションを利用可能ですが、
"Appleシリコン Mac" への移行が進むと、開発者は "Intel Mac" 向けのアプリケーションの対応を打ち切る可能性が高くなります。
仕事でどうしても "Intel Mac" が必要という場合を除き、購入を控えることをお勧めします。'
これってマジなん？
- 396 ：名称未設定：2020/08/01(土) 20:32:27 ID:63QV/RRP0.net
- この先シリコンMacと一緒に
インテルMacも販売していくみたいだから
そんなことよりないと思うよ！
アップデートも続けるみたいだから
2021年や2022年や2023年や2024年や2025年に
販売したインテルMacシリーズも
Macが壊れるまでずっと使っていられるみたいだし
ずっと販売していくみたい
今まではアップルサイトにはインテルMacだけだったけど
この先からはインテルMacとシリコンMacの2つのMacが
販売されていくみたいだね！
アップルはマジで神だよね！
アップル最強だと思うよマジで！！
- 397 ：名称未設定：2020/08/01(土) 20:33:15 ID:DMxIhK/g0.net
- 予測されていますって書いてあるよ
誰かどこでそんな予測してるのかは書いてないけどw
現状は誰にも分からんってのが正しい状況
- 398 ：名称未設定：2020/08/01(土) 21:04:22.72 ID:5Svaz5vj0.net
- 俺は予測してるんだよっ！
PowerPCが復活するって予測してるんだよっ！！
- 399 ：名称未設定：2020/08/01(土) 21:26:56.67 ID:TfGz8v3h0.net
- >>397
予想してるのは方Twitterユーザーだろどうせ
- 400 ：名称未設定：2020/08/02(日) 03:56:35.62 ID:8exSf2gH0.net
- >>398
ジョブズの復活も予想してそうだねw
- 401 ：名称未設定：2020/08/02(日) 04:49:05 ID:rp+aP8zn0.net
- アップル謹製次世代AIロボット、ジョブスjr.
- 402 ：名称未設定：2020/08/02(日) 08:34:02.92 ID:8exSf2gH0.net
- クソワガママなAIで使えないw
- 403 ：名称未設定：2020/08/02(日) 11:38:47.17 ID:mCtLYmxO0.net
- Mac ProまでApple Silicon化というのは想像しにくい
ノート型全部とMac miniぐらいに留まるのではないか
- 404 ：名称未設定：2020/08/02(日) 11:49:47.91 ID:WhGJPgSz0.net
- 今年のWWDC見ようよ。
2年かけて移行するっていってんのにな。
どうして mac ProはIntelのままとか言えちゃうんだろ。不思議でならない。
- 405 ：名称未設定：2020/08/02(日) 11:52:59.18 ID:BndyN6eR0.net
- Intel Mac向けのmacOSは11.1が最後になるよ
2024年でセキュリティアップデート終わり
- 406 ：名称未設定：2020/08/02(日) 11:52:59.46 ID:PgeGZOQj0.net
- >>403 想像出来ないとは何で？ CPUパワーはいくらでも増やせるぞ。 GPU は今まで通りのAMD で良い。
Apple Silicon を何か勘違いしてるだろ。
多分3系統になると思う。 今回だと
A14シリーズ iPhone iPad などモバイル
MacBook シリーズ 省エネ
デスクトップシリーズ 多分GPUは外付けメインで、CPUコア数を大きくする。
- 407 ：名称未設定：2020/08/02(日) 11:57:59.88 ID:rp+aP8zn0.net
- >>405
4年使ったらそもそも買い換えだからね
- 408 ：名称未設定：2020/08/02(日) 12:13:47.66 ID:Z+4WbFA20.net
- 4年で買い替えか。金持ちは違うね。
そんな金かあったら被災者の方々に寄付すれば良いのに。
- 409 ：名称未設定：2020/08/02(日) 12:18:36 ID:WhGJPgSz0.net
- >>407
MacBook Pro Retina late2012は
macOS Catalinaまで8年対応したぞ。
- 410 ：名称未設定：2020/08/02(日) 12:24:32 ID:xr31SgeD0.net
- >>406
「できない」ではなく「しにくい」ね。
AppleSilicon搭載MacでdGPUサポートは無いようだし、CPUにしても出る数が少ない製品を内製するとコスト的にメリットがなくなる。
- 411 ：名称未設定：2020/08/02(日) 12:25:08 ID:BndyN6eR0.net
- >>409
Intel Macはもう余命宣告されてるから。
- 412 ：名称未設定：2020/08/02(日) 12:37:45.56 ID:H3iNc8Y50.net
- 2012年あたりの人が一番サポート長くてよかったなw
今年買った人はご愁傷様、2024年でゴミになるよw
- 413 ：名称未設定：2020/08/02(日) 13:37:40 ID:d0LYSdBk0.net
- >>410
＞AppleSilicon搭載MacでdGPUサポートは無いようだし
こんな話あったっけ？
- 414 ：名称未設定：2020/08/02(日) 13:39:03 ID:rp+aP8zn0.net
- eGpu対応してくれたらいいよ。
dはいらね。
- 415 ：名称未設定：2020/08/02(日) 14:38:26.46 ID:q9mCEYbF0.net
- >>410 IntelMac を永遠に残し続けるなんてあり得ないよ。
開発やサポートの手間が大変すぎる。いつまでもUniversal2 でOS を配布するのも大きすぎて大変。
アプリ開発者にとっても大変だしね。
2年で移行を完了すると言ってるんだから、それに反することにもなるしね。
16コアくらいに止めれば、mini やiMac とも共用できるだろ。それらは一部のコアを殺す。
24コアまで入れてコアを殺しすぎるとコストパフォーマンスが下がってしまうからね。
MacPRO は、全コアを生かし周波数を上げる。
ボード上に2CPU まで入れられるようにし、それ以上はラックマウントにして増設する。
2スレッド/コアにするか、1スレッド／コアにするかは意見の分かれる所だろうけど。
- 416 ：名称未設定：2020/08/02(日) 14:56:34 ID:ICVE8tJL0.net
- ワッチョイ付けてください
- 417 ：名称未設定：2020/08/02(日) 15:12:29 ID:IGRlaKOx0.net
- 自分からどうぞ
- 418 ：名称未設定：2020/08/02(日) 16:21:22.92 ID:ghQyFePI0.net
- >>413
結構有名な話で記事になってる。
- 419 ：名称未設定：2020/08/02(日) 16:35:20.05 ID:dkrH4yLa0.net
- https://japanese.engadget.com/applesilicon-egpu-072015583.html
- 420 ：名称未設定：2020/08/02(日) 17:31:39.06 ID:OQvncGnP0.net
- GPUは鬼門
- 421 ：名称未設定：2020/08/02(日) 17:46:37.41 ID:5MjXJjtr0.net
- HBM搭載するならSoC統合Apple GPUでも性能は出せると思う
Mac Proはそうなるんじゃない？
- 422 ：名称未設定：2020/08/02(日) 19:05:37.25 ID:xCWGtRaf0.net
- シリコン Macじゃなくて
現行インテルMacを買っても失敗しないぞ！
現行Macはパワーもパフォーマンスも
全てが完成品だからね！
- 423 ：名称未設定：2020/08/02(日) 20:49:35.75 ID:BFhVXlzd0.net
- 安定なら間違いなくIntel Mac
これから増えていく新機能が非対応にされるリスクさえ納得できれば迷うことはない。
セキュリティアップデートは5、6年継続してくれるだろうし。
- 424 ：名称未設定：2020/08/02(日) 21:14:22.13 ID:PgeGZOQj0.net
- >>422 毎年時代遅れになるけどな。 そりゃどんなのでも同じかな。
- 425 ：名称未設定：2020/08/03(月) 01:14:08.63 ID:JaO8LnlH0.net
- インテルMacはもう5年ぐらいマイナーチェンジしかしてないから驚きがない
- 426 ：名称未設定：2020/08/03(月) 17:51:21.83 ID:qmCgx1m20.net
- >>403
すぐには無理でも数年内には出てると思うよ
- 427 ：名称未設定：2020/08/03(月) 18:14:58.71 ID:cOZ3p/F20.net
- >>426 2年で移行を完了させると言ってるんだから、Mac Pro も2年以内だよ。
面白くなりそう。 どんなCPUで出てくるかだな。
- 428 ：名称未設定：2020/08/03(月) 18:17:38.57 ID:cOZ3p/F20.net
- >>422 Apple Silicon Mac が出た途端に、Intel Mac は色あせた存在になるだろうな。 多分2世代以上の差が出てると思われるだろう。
- 429 ：名称未設定：2020/08/03(月) 18:33:33.77 ID:080AbJ5I0.net
- >>427
移行完了とは言ってるけど全製品を移行させるとは言ってない
そのあたりが鍵だろうな
- 430 ：名称未設定：2020/08/03(月) 18:38:14.12 ID:ASvyuji+0.net
- ・今年中に最初のARM Mac製品を出す
・2年以内にARMへの移行を完了する
これで2年以内に全製品移行しないなんてあるの？
少なくとも現時点の予定として
- 431 ：名称未設定：2020/08/03(月) 19:15:19.53 ID:cOZ3p/F20.net
- >>429 移行完了とは、Intel MacがApple Silicon に完全に切り替わったという解釈以外にどんな解釈をした？
- 432 ：名称未設定：2020/08/03(月) 19:16:39 ID:+0egmAoW0.net
- >>431
移行計画が完了したということで、全製品を移行させるとは言ってないよね。
- 433 ：名称未設定：2020/08/03(月) 19:29:32 ID:SIMk0GE30.net
- どうとでも取れるし、そんな未来のことなんて考えても仕方ないな
- 434 ：名称未設定：2020/08/03(月) 19:40:20 ID:ASvyuji+0.net
- >>432
移行計画が完了ってどういうこと？
2年かけて計画だけなの？
- 435 ：名称未設定：2020/08/03(月) 19:54:03.17 ID:NG7VN3+K0.net
- >>434
計画の内容が完了したということだよ
全製品を移行させるとは発表してないよね
AppleSiliconではdGPUもサポートされないみたいだし
- 436 ：名称未設定：2020/08/03(月) 20:22:20.52 ID:NrXGYY680.net
- 余命宣告されてんのに今更Intel Macを大量導入しようとする会社があるらしい
- 437 ：名称未設定：2020/08/03(月) 20:31:39 ID:i263el3Q0.net
- ナナオのブラウン管が生産終了する時に大量に調達した会社あっただろ？
それと同じさ
確実に滅びゆく製品だと分かっていても業務の安定性が最優先
暫くはIntel Macの価値は残る
俺のIntel Mac mini 2018ちゃんもARM発売後に高値で法人に買って貰う予定
- 438 ：名称未設定：2020/08/03(月) 20:34:38 ID:QJftdIpO0.net
- 業務で使ってる場合はARM乗り換えはできないからな
そのあたりが2年の移行期間ってことなんだろうよ
AppleがARM切り替えましたつってすべての環境も切り替わるわけないしね
ホビーユーザーは一緒にARMに乗り換えて新しい時代を立ち上げていけばいいから気楽だけど
- 439 ：名称未設定：2020/08/03(月) 21:15:04.59 ID:sLtrSWg60.net
- 使い物にならないなら
インテルMacBook ProとインテルiMac 27ください
ずっと使い続けるから
- 440 ：名称未設定：2020/08/03(月) 22:07:10.81 ID:/+KWn1Kw0.net
- アナログCSが後2ヶ月で終了なのにアンテナとチューナー買った俺からしたらぬるいぬるい
- 441 ：名称未設定：2020/08/03(月) 22:51:42.03 ID:PwsxEW3r0.net
- >>425
iMac ProやMac Proはメジャーチェンジじゃね？
- 442 ：名称未設定：2020/08/03(月) 23:52:14.78 ID:QJftdIpO0.net
- 四の五の言わないで法規制で取り付け義務つくったらいいんだよな
じじばばだって経済支える国民なんだ
助けて損はない
- 443 ：名称未設定：2020/08/04(火) 00:30:43.41 ID:NVYrDx1K0.net
- 恐らくプロツールスとかオーディオインターフェースは一番最後までARM移行しないと思う。
- 444 ：名称未設定：2020/08/04(火) 03:54:07 ID:hBoQwRvR0.net
- >>443
安定して動いてる環境を変える必要無いからね
- 445 ：名称未設定：2020/08/04(火) 04:24:56.76 ID:NVYrDx1K0.net
- ネイティブインスツルメンツもなかなかオーディオユニット対応しなかったなぁ。
インテルの時も長らく待たされた気もする。
- 446 ：名称未設定：2020/08/04(火) 12:08:18 ID:cpOcmJVy0.net
- >>443 良く判らないな、だってCore Audio が変わるわけでもなんでもないし、Arm版のCore Audio もiOS iPadOS で長年の実績も有る。
アプリケーションが何か対応しないといけないような変更はないんじゃないかな？
- 447 ：名称未設定：2020/08/04(火) 12:30:57.70 ID:7F0FipUL0.net
- オーディオインターフェース等のArm Mac用ドライバがリリースされてしかも安定するかというと微妙なところ
DAWはArmに対応してもプラグインまではすぐに対応とは行かないだろうし
- 448 ：名称未設定：2020/08/04(火) 12:44:24.61 ID:JVteGM6m0.net
- アプリならエミュレーションが一応効くけどドライバは原則作り直しだから。もっともリビルドで動く場合がほとんどだろうけど
それより重要なのはリリースするとなると検証が必要な事。これにコストも時間も必要。未検証版出して動けばラッキー、とかは売り物のハードウェア用のドライバとしては許されないからね
- 449 ：名称未設定：2020/08/04(火) 12:59:32.22 ID:cpOcmJVy0.net
- >>447 単にコンパイルし直すだけだろ。 何を疑ってるんだよ。
安定するかどうかというのはApple を疑ってるのか？ どんな不安定要素がある？ Arm版のCore Audio は何年もの実績があるんだぞ。
コンパイルしなおさないなら、Arm Mac は対応しないと言ってるのと同じなんだからあり得なさそうに思うけどな。
オーディオ関係のハードも抽象化されてるからCPU が変わろうがなんの変更も発生しないだろ？ 知らんけど。
そもそも今まで売った商品はMacOS 対応で売ってるんだから、それをバージョンアップしていく責任はあるだろ。
ユーザがハードを買い替えたら動かなくなるなんて無責任すぎる。
- 450 ：名称未設定：2020/08/04(火) 13:04:06.59 ID:cpOcmJVy0.net
- >>448 そりゃ検証して出荷するのは当たり前の話。
だからこそDTK を使って既に検証できるようにしてるんじゃないか。 今頃は検証作業中だろ。
十分に間に合うよ。
ドライバだってハードを直せつ叩くような作りはしていないはず。 してたとしてもApple は、ハードの抽象化をして来てるからそれへのアクセスならなんの変更も必要ないはず。
- 451 ：名称未設定：2020/08/04(火) 14:08:15.53 ID:0SJrnRor0.net
- インターフェースもDTKに対応するから
オーディオユニットも新しくなり
PPCもかなり良くなると思うから
MMDが性能も上がりインテルMacでもシリコンMacでも
問題ないよ
- 452 ：名称未設定：2020/08/04(火) 16:29:55.28 ID:iL2hS0U50.net
- >>449
ドライバはコンパイルし直しだけでは済まないし、プラグインもその時のDAWソフトウェアをサポートしただけだよね。
永遠に無償でサポートし続けるということはあり得ない、ということはわかるかな。
アップグレード版を購入したり、オーディオインターフェースを買い替えたりしなければいけないとすると、それだけでも敷居になるよね。
- 453 ：名称未設定：2020/08/04(火) 16:39:31.27 ID:YJbQdSei0.net
- >>449
え？OSのアップデートで簡単に対応切り捨てるのが音楽系ハードメーカーなんだけど、native instrumentsやAvidとか酷いよ
- 454 ：名称未設定：2020/08/04(火) 18:00:23.83 ID:daYUMpyM0.net
- なんでオーディオインタフェースが変わるんだよ。 インタフェースを変えるなんて話はないだろ。
アップデートが無償か有償かはメーカーポリシーだから仕方ない。
- 455 ：名称未設定：2020/08/04(火) 21:30:48.66 ID:nJ1/B+5n0.net
- >>454
俺の持ってたタスカム のOIFもマーベリック対応しなかったなぁ。
おかげでずっとマウンテンライオンだったw
オプコードのビジョンなんてついにOS X対応しないで死んだw
音楽系資産ぎ移行できなくてPowerPC Mac使い続けてた人もいるし
- 456 ：名称未設定：2020/08/04(火) 22:27:28 ID:hKvaxjN10.net
- >>451
だよな、約30年ぶりとなるPowerPC Gen.10もかなり良くなってるもんな
- 457 ：名称未設定：2020/08/04(火) 23:47:48.41 ID:2/Jrqowg0.net
- 最近は「オーディオ」の英単語の１文字目は「O」なのか。知らなかった～。
- 458 ：名称未設定：2020/08/05(水) 00:18:35.06 ID:yBOVOAMu0.net
- >>457
DTM板見てみ、みんなOIF言っとるから
- 459 ：名称未設定：2020/08/05(水) 08:32:20.53 ID:1jIP9aZJ0.net
- >>458
おまえだけ
- 460 ：名称未設定：2020/08/05(水) 13:15:24.51 ID:AVPF1pLa0.net
- >>458
頭悪そう
- 461 ：名称未設定：2020/08/05(水) 18:35:22 ID:TBriDMhO0.net
- OIFって光IFののことかね
- 462 ：名称未設定：2020/08/06(木) 00:20:40.29 ID:qAoFj7pt0.net
- >>443
protoosなんか対応に最低でも半年待たされるよ
枯れたシステムで組むのが一番
- 463 ：名称未設定：2020/08/06(木) 00:39:08.54 ID:I7xzmSdj0.net
- >>462
だよな ARMにしても作れるモノは同じだし安定してる環境は変える必要ない
- 464 ：名称未設定：2020/08/06(木) 00:50:45.60 ID:BeHqIRkH0.net
- 最終モデルをフルオプションで購入
数年後乗り換えできない理由がある人に高値で売却
- 465 ：名称未設定：2020/08/06(木) 01:04:04.67 ID:NrdJexX30.net
- 音楽系はゆっくりいこうず
MacBook Proも2015-2017あたりまだ普通に使ってたりするでしょw
インターフェースもUSB2.0だったりして
いま使ってんのがいよいよ苦しくなる時にはARM環境も安定してるといいな
- 466 ：名称未設定：2020/08/06(木) 23:10:03.73 ID:rq89kX5Q0.net
- iOS 13とmacOS Catalina はなぜバグが多いのか。元アップルエンジニアが語る6つの理由
https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html
- 467 ：名称未設定：2020/08/07(金) 17:11:38 ID:wkR1njN00.net
- 2年でARMに移行完了するってことは、
iMacやiMac Pro、Mac Pro上位モデルのCPUと
同等以上のが2年で出てくるってこと？
それともARM切り替わり直後はちょっとスペックダウンするとかあるんかな
実際はスペック落ちてても、
「最適化されてパフォーマンスは向上している！」とか言ってさ
- 468 ：名称未設定：2020/08/07(金) 17:21:17 ID:Urx0kleP0.net
- >>467
スペックと言うよりは、完全ARM版アプリや周辺が出揃って環境がこれまでと同水準になるまでに2年くらいはみておくよーってことだと思う
もちろん、初代がポンコツっていうセオリーも含めてだろうけど
- 469 ：名称未設定：2020/08/07(金) 20:22:01.10 ID:Rvsx5TuG0.net
- >>468
それもそうなんだけど、
カタログスペックでスペックダウンした新製品を出す
なんてことがあり得るのかなって思ってさ
シングルコアで負けてても、コア積みまくって
「マルチコアで勝ってるからセーフ！」とか言うんだろうか
- 470 ：名称未設定：2020/08/07(金) 21:40:50 ID:Urx0kleP0.net
- >>469
それはありえるｗ
絶対的なスペックはちょっと物足りないけど、総合的にはまあまあこの方向性で初代としてならまあいっか的なポンｋ
もとい、新機軸だからこんなもんでしょモデルからのスタートだと思うよ
- 471 ：名称未設定：2020/08/07(金) 23:42:48.55 ID:EQqsOEWC0.net
- >>467
ここでそんなこと聞いても予想しか答えられないぞ
半年か1年後には答えが出るんだから余計な心配してないで大人しく待て
- 472 ：名称未設定：2020/08/08(土) 03:44:15 ID:MSzPl7Wi0.net
- TSMC N7P DUV製造のA13の時点でシングルスレッド勝ってるだろ
それより2世代進んだTSMC N5 EUVで製造されたA14がシングルスレッド性能で負けるわけがない
シングルもマルチもGPU性能も現行品より圧倒的に高いARM Macが出るから大人しく待っとけ
- 473 ：名称未設定：2020/08/08(土) 04:01:50 ID:MSzPl7Wi0.net
- A13 Bionic S1326 M3379
https://browser.geekbench.com/ios_devices/iphone-11-pro-max
このA13 BionicのGB5ベンチマーク結果を元にA14の性能を推測する
https://fuse.wikichip.org/news/3398/tsmc-details-5-nm/
＞TSMC says devices offer 15% higher speed
TSMCの主張によるとN5はN7より15％高速と書かれている
つまりシングルスコア想定値は
S1326*1.15=1524(小数点以下切り捨て)
＞TSMC says that its 5-nanometer process is 1.84x denser than its 7-nanometer node
さらにトランジスタ密度が84％も向上する
トランジスタ予算が増えることでコア数も比例して伸びるだろう
よってマルチスコアは想定値は
M3379*1.15*1.84=7149(小数点以下切り捨て)
【結論】
A14XのGB5予想値は S1524 M7149
SHA256:0054ef6984e653e4292be26ade1f22ca5855294b703c2a660b28df0af9551bf5
- 474 ：名称未設定：2020/08/08(土) 04:16:06.62 ID:BlG5jrT20.net
- > さらにトランジスタ密度が84％も向上する
↑ 事実
> トランジスタ予算が増えることでコア数も比例して伸びるだろう
↑ 願望
- 475 ：名称未設定：2020/08/08(土) 08:12:27 ID:DIYa/NcT0.net
- 音楽系のユーザーはインテルMacの最終版を押さえた方が良い。
それ以外はなんとでもなる
- 476 ：名称未設定：2020/08/08(土) 08:37:00 ID:P6DZoSpL0.net
- インテルMacってまだ出んの？
iMac21.5
出てもおかしくないけど
噂的にインチアップ筐体変更＋ARM化しそう
iMac27
出たばかり
2年後にARM版が出ると仮定すると
1年後にインテル版が出る可能性はあるけど、
最近のiMacのリリース間隔はそんなに短くない
iMacPro
出ないとすると2017の一世代限りになる
ゴミ箱MacProもそうだったから充分ありえる
MacPro
CPUやGPUのマイナーアップデートはあっても
メジャーアップデートはなさそう
Mac mini
すでにDTKができてるくらいだから
もうインテル版が出ることはない？
Mac Book Air / Pro13
出たばかり
ARMはノートからと言われてるし
もうインテル版が入る余地はなさそう
Mac Book Pro 16
リリース間隔的には出てもおかしくないけど、
ARM版MacBookが出た後にインテル版が出るとも思えない
- 477 ：名称未設定：2020/08/08(土) 08:42:43 ID:Zd6+ZBRf0.net
- GPU性能的には下位モデルから出すしかない
上位モデルはまだインテル
じわじわarmに塗り変わって行く様を見るのもまた一興
- 478 ：名称未設定：2020/08/08(土) 14:32:29 ID:zX3AwPtN0.net
- ARMの利点は性能向上などではない。
Appleが儲けるため
- 479 ：名称未設定：2020/08/08(土) 14:50:45 ID:LLI8puCn0.net
- >>478 圧倒的なユーザー数のiPhone ユーザー、開発者をMac に取り込めるチャンスであり、iPhoneユーザも喜ぶ、
考えてごらんよ、金はあるけどPCなんて面倒くさいと思ってる人は多いよ。
それが今までiPhoneで使ってたアプリがそのまま動くなら、第一段階のストレスはないから入りやすい。
iPhoneって下手するとMacBookより高いからね。 それを大体2年ごとに買い換えるのが標準。
単なるミラーだと魅力はあまりない。わざわざ買おうとは思わないだろう。
- 480 ：名称未設定：2020/08/08(土) 14:52:10 ID:fXYgkW730.net
- データはすでにリンクしてるしね。
連絡帳からメール、メモに至るまで。
- 481 ：名称未設定：2020/08/08(土) 16:21:48.38 ID:Ymf5+SIX0.net
- なが‼︎
- 482 ：名称未設定：2020/08/09(日) 01:28:10 ID:n/G1ZrNn0.net
- ARMになったら、ロジックとかファイナルカットなど
どうなるの？
- 483 ：名称未設定：2020/08/09(日) 01:30:29 ID:o6BXbOkB0.net
- OSのバグなのかハードウェアのせいなのかわからなくなる
https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html
- 484 ：名称未設定：2020/08/09(日) 11:59:04.89 ID:NTsEXnpy0.net
- >>482 もう動いてるだろ。
- 485 ：名称未設定：2020/08/09(日) 12:40:38.47 ID:5ZsIAU+F0.net
- プラグインとかはしばらく動かないだろうし、そういう意味で使い物になるかどうか
- 486 ：名称未設定：2020/08/14(金) 06:35:58.78 ID:VkAe0RiY0.net
- 今購入を検討しているなら待て、いいから待て
Intel Macのサポートなんてあと2～3年しかないぞ
余命宣告されたIntel Macより未来あるARM Macを待つべき
macOSのサポートが切れても使い続けられるって？
サードパーティもいつまでもユニバーサルバイナリのアプリをビルドし続ける訳ないじゃん、macOSとほぼ同時に切り捨てられるぞ
Appleはそういう企業だから仕方ないね
- 487 ：名称未設定：2020/08/14(金) 06:39:53.64 ID:+wIDsG360.net
- アプデ止まっても使えなくなるわけじゃないやろ
- 488 ：名称未設定：2020/08/14(金) 06:43:58.60 ID:FpPg9omB0.net
- 俺はBig SurでIntel向けのOSアプデは終わりだと見てるけどね
- 489 ：名称未設定：2020/08/14(金) 11:16:34 ID:3Nc7xWaH0.net
- 3年も使えば、その後は予備機か家族の遊び道具になるんだからどうでもいいよ
- 490 ：名称未設定：2020/08/14(金) 11:23:44 ID:37s6At320.net
- >>486
>未来あるARM Macを待つべき
但し第2世代以降に限る
- 491 ：名称未設定：2020/08/14(金) 12:42:14 ID:x/60nnQQ0.net
- インテルMac最強だよ
- 492 ：名称未設定：2020/08/14(金) 15:24:50 ID:rrrLRaTm0.net
- >>491 すぐにバッテリーが膨らむのに？
- 493 ：名称未設定：2020/08/14(金) 18:37:44 ID:izcD7raM0.net
- >>492
Intel Mac miniだからバッテリーないんだけど
- 494 ：名称未設定：2020/08/14(金) 18:55:54 ID:rrrLRaTm0.net
- >>493 mini の主目的は何なの？ 開発目的ならArm とIntel を持たざるを得ないじゃ無い。
- 495 ：名称未設定：2020/08/14(金) 20:13:12 ID:PbJzr6ZA0.net
- AppleはSpectre/Meltdownを事前に知ってたかもしれんな
T2チップは脆弱性問題に対するAppleの回答だったのか
- 496 ：名称未設定：2020/08/14(金) 22:31:10 ID:gBLInVGs0.net
- >>495
Secure EnclaveってT2とは違うんだっけ？
https://gigazine.net/news/20200814-apple-sep-attack/
- 497 ：名称未設定：2020/08/15(土) 21:37:48 ID:AbTUpmuI0.net
- 未来永劫「タイミングが悪い。」と言い続けるスレはここですか
- 498 ：名称未設定：2020/08/15(土) 21:51:17.07 ID:jAztIgZp0.net
- 初代ARM Macが出たら出たで安定性がどうこう喚くの見えてるわな
- 499 ：名称未設定：2020/08/15(土) 22:03:48.54 ID:oY4zZcz30.net
- >>497
違います
- 500 ：名称未設定：2020/08/15(土) 22:35:15.99 ID:L0ABamN20.net
- >>497
タイミング悪すぎ
- 501 ：名称未設定：2020/08/15(土) 23:00:59.56 ID:HfNf0VJ10.net
- むしろ初代ARM Macが出た時がタイミング悪い
- 502 ：名称未設定：2020/08/15(土) 23:03:45.78 ID:L0ABamN20.net
- 禿げがARMを買収したのが
そもそものタイミングの悪さ
- 503 ：名称未設定：2020/08/16(日) 23:38:36.31 ID:3ntwygMW0.net
- ヨドバシでカスタマイズのを1ヶ月以上前に注文したのに強制キャンセルになってもうた
またスペックから仕切り直しだ
- 504 ：名称未設定：2020/08/17(月) 12:52:37 ID:1Dg2ldYc0.net
- やっぱりここなんですね
- 505 ：名称未設定：2020/08/17(月) 14:46:03.99 ID:0f8zt+SJ0.net
- >>503
miniのカスタマイズ版、bicで１週間と１日で届いたよ。先月。
- 506 ：名称未設定：2020/08/21(金) 00:57:56 ID:rfHZYzFa0.net
- ARM版Macbookが出たら今のスペックよりやすくなりますかね？
- 507 ：名称未設定：2020/08/21(金) 01:08:28.90 ID:/p+cIoL+0.net
- 多少安くすると思うよ。 注目を集める為にも有効。
- 508 ：名称未設定：2020/08/21(金) 02:48:34 ID:uTrzLSki0.net
- 直接比べられないようなモデルを出してくると思うな
あれ？高い？でもSSDの容量は多いしとか
一番下のスペックをなくすとか
- 509 ：名称未設定：2020/08/21(金) 08:29:52 ID:QAceGfrm0.net
- >>507
だなiPad Pro12.9とMBAの間ぐらいの価格になりそうだな
- 510 ：名称未設定：2020/08/21(金) 08:43:56 ID:h7fgd7x40.net
- 俺はminiで出たら買うわ
- 511 ：名称未設定：2020/08/21(金) 17:02:44 ID:wjHRqLec0.net
- iMac27インチ2020買うわ。最後のインテルMacだし。
アップルシリコンに切り替わったらプレミアつくかもね。
- 512 ：名称未設定：2020/08/21(金) 17:34:01.87 ID:q9EQWHZf0.net
- (´･ω･`)カミナリゴロゴロ…
(´･ω･`)麻婆豆腐を作るがな。
- 513 ：名称未設定：2020/08/21(金) 17:35:34.20 ID:q9EQWHZf0.net
- (´･ω･`)スレを一つ間違えたがな。m(_ _)m
- 514 ：名称未設定：2020/08/21(金) 17:44:56.52 ID:iE16kMgc0.net
- >>511 デスクトップのIntel Mac なんてプレミアなんてつかないよ。 Windows マシンとApple Mac を並べて使えば良いだけだからな。
プレミアがつくとしたら、MacBook Pro 系だろ。
普通のノートは熱くならないApple Book が人気になるだろう。
- 515 ：名称未設定：2020/08/21(金) 19:14:53.38 ID:AbpEJBRO0.net
- >>511
わしも買うつもり
SSD2TBまでいけるみたいだな
- 516 ：名称未設定：2020/08/21(金) 20:01:01.36 ID:gLSVDU1r0.net
- まーだApple Bookとか言ってんのかこの気違いは
- 517 ：名称未設定：2020/08/22(土) 09:05:26 ID:RO/KJKD+0.net
- キモいね
- 518 ：名称未設定：2020/08/22(土) 12:43:41 ID:3jv036n80.net
- >>514
短期間は印刷工とかが買い漁ると思うぞ
iMacG5はそんな感じで中古がずっと高いままだった
アホな組織ほどリースアップまで何も考えないで
いざ製品が無くなってから慌て出す
- 519 ：名称未設定：2020/08/22(土) 22:54:33 ID:6Mgy/ice0.net
- 入手難になった場合は、リースアップに数ヶ月延長して買取
7年目くらいで壊れた時に慌てる
- 520 ：名称未設定：2020/08/28(金) 22:26:25 ID:U+6sFcH50.net
- 2014late な mini 買い換えないとな、と思ってたけどARM化騒ぎで買い替え延期。多分２年くらい
- 521 ：名称未設定：2020/08/29(土) 01:28:49 ID:oWXUrzpJ0.net
- >>520
俺も買い換えようかと思ったけどARM出るから2014にPCIe SSD増設して延命させることにした
- 522 ：名称未設定：2020/08/29(土) 03:27:13.94 ID:y9fqT7uV0.net
- アップルに見放されたら、ウインドウズ専用機にしといたったらええやん。
- 523 ：名称未設定：2020/08/29(土) 09:18:19 ID:zWg/MHCa0.net
- >>520
ミニならメモリ、ssd交換できるやつがいいよね。ミニの2011年年モデル使っていたけれどssd交換したりして最近まで凌いでいたわ
- 524 ：名称未設定：2020/08/29(土) 09:41:52 ID:/OZNFUxI0.net
- >>522
Windows機ならもっと安くて高性能なの沢山あるからなぁ
- 525 ：名称未設定：2020/08/29(土) 11:41:27.57 ID:CVS6sWfl0.net
- このスレ見てると迷いが出て困る。
2012のair使い倒してて、もうそろそろバッテリーとか電源コードが
くたびれたから買い替えかなぁとと思ったとこなのに。
今、2020のbacbookproの整備品（16GB、１TB）が届いたけどこれ、残す
べきか試して見て返品期間内にキャンセルしてもっとお手軽な2020のairあたりを
つなぎ用に買い直すか。
あまり重い作業しない素人です。
- 526 ：名称未設定：2020/08/29(土) 11:42:52.86 ID:CVS6sWfl0.net
- CPU2.0のクアッドです。
そこそこ動くだろうからこれでしばらくと思ってるけど。。
いつも買い替えスパン、2年とかそんなに早くないから迷う。
- 527 ：名称未設定：2020/08/29(土) 12:40:39 ID:SSKxvpBO0.net
- >>525
返品して
繋ぎで安いairが正解だと思う
- 528 ：名称未設定：2020/08/29(土) 12:55:04 ID:Y6w4L7JL0.net
- (1)今まで2012Airで凌げている
※軽作業しかしない
(2)おおよそ8年使っている
※買い替え頻度が低い
(1)と(2)の条件を冷静に考えてみ
ARM Macbook初代を入手するのがベストな選択だ
あと3ヶ月以内に出るのだからその整備品は返却して
資金を蓄えておきなさい
- 529 ：名称未設定：2020/08/29(土) 16:52:43 ID:m8tieK1S0.net
- アップルのサポート切れてから何年ぐらいは
実用できるかな。
作曲用のスタンドアロンならまあ
サポート切れても怖るに足らんかな？
- 530 ：名称未設定：2020/08/29(土) 18:05:17 ID:DunvgMBT0.net
- >>528
>蓄えておきなさい
- 531 ：名称未設定：2020/08/29(土) 18:58:55.63 ID:qF6ZiVv50.net
- Appleシリコン搭載DTKのパフォーマンスは16インチMacBook Pro並?
https://iphone-mania.jp/news-309663/
- 532 ：名称未設定：2020/08/29(土) 19:01:13.28 ID:CVS6sWfl0.net
- >>527
>>528
アリガトン。
仕事ではもうwinのアドビ使ってて動画はいじらないからそっちばっか
に今なってて、自宅環境がMACなので、どうかなと。
とりあえずproはキャンセルにすると思います。アドバイス感謝。
ARM のmacbookって、待つとして予算的に皆さんどのくらいのイメージ
ですか？上位は狙わないから、15万前後くらいになるなら待とうかな
- 533 ：名称未設定：2020/08/29(土) 19:07:18 ID:bh68VqjF0.net
- まあ、その辺はまだ誰も分からんでしょ
どのモデルが最初に出るかすら何の情報も出てないし
- 534 ：名称未設定：2020/08/29(土) 19:08:44 ID:Y6w4L7JL0.net
- もっと安いんじゃね
リーク情報によると最小構成799ドルだったぞ
日本円換算で89800円(税抜)くらいだろ
(最小構成 A14 8GB 256GB)
- 535 ：名称未設定：2020/08/29(土) 20:07:53 ID:CVS6sWfl0.net
- そんなに安くなるの？！
10万くらいからってことか。色とかデザインもちょっと変わるのかなー
- 536 ：名称未設定：2020/08/29(土) 20:23:57.86 ID:lKhhOJ0t0.net
- リーク情報ではなくただの希望的観測だったと思う
販売価格は最後の最後までシークレットだよ
- 537 ：名称未設定：2020/08/29(土) 20:52:36 ID:cukDwdbr0.net
- もう待ち切れないよ！早く出してくれ！
- 538 ：名称未設定：2020/08/29(土) 23:10:04 ID:lw8k9opo0.net
- Macbook pro メモリ16GB 14インチの価格をすいませんが予想していただけませんか？
- 539 ：名称未設定：2020/08/29(土) 23:25:15 ID:lKhhOJ0t0.net
- まずは君のお父さんに聞いてみなよ
- 540 ：名称未設定：2020/08/30(日) 02:04:03 ID:6HSrMicW0.net
- komiyaソースだし当たるだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/35899e6a4fe78cf2e399f77478d5842565ad678d
Appleリーカーには過去の的中実績成績があり
komiyaは上位にいる
ミンチークオと同じレベル
- 541 ：名称未設定：2020/08/30(日) 02:22:33 ID:XeqS/g5J0.net
- 価格は販売戦略の最重要事項
そんな簡単に外に漏れないし、直前まで決まることもない
PS5だって11月に出るのに未だに価格は発表されてないしな
記事にもちゃんと予想って書いてるし、予測ですらない
根拠が乏しいと思われる
もちろん当たる可能性はあるけど、現状ではそれほど確度は高くないと思う
- 542 ：名称未設定：2020/08/30(日) 02:25:18 ID:KZX5ivKu0.net
- >>540 MacBook 12インチで9万円台なら売れるんじゃないのかな。 しかも電池の持もよく、1Kg 以下と軽い。
iPhoneより安い。
- 543 ：名称未設定：2020/08/30(日) 08:34:58 ID:wRwN3+7l0.net
- >>533
ここの連中はわかってるらしいぞ
- 544 ：名称未設定：2020/08/30(日) 10:45:01 ID:DY9wjI+a0.net
- ヒカキンとか瀬戸弘司はARM移行を知っていて敢えてIntelマックを買ったのかね？
まあ、金持ちだからサクッとARMに乗換え可能だろうが。
- 545 ：名称未設定：2020/08/30(日) 11:15:25 ID:iJ6AySSp0.net
- ヒカキン、全部のせkattetane.13と16。でも新しいの出たら出たで、
レポのため速攻買いそうだしな。
- 546 ：名称未設定：2020/08/30(日) 11:18:40 ID:iJ6AySSp0.net
- それで、昨日スレに整備品でproとairって書いた者ですが、2020の
pro着ました。やっぱり新しいmacの開封するとワクテカになって
返品したくなくなって困る。指紋認証とか、タッチバー？みたいなの
あってairと違ってpro感あるね。グレーもかっこいいし。
これで17万かー。迷える
- 547 ：名称未設定：2020/08/30(日) 12:50:29.89 ID:IDq0Ih700.net
- 海外の専門家によるとIntel Macはあと3年でサポート切られるらしいしなあ
- 548 ：名称未設定：2020/08/30(日) 12:55:57.53 ID:juwxsDCm0.net
- >>544
Youtuberの行動原理は再生回数だから
Apple製品で再生回数稼げる限り買ってレビューし続ける
IntelとかArmとかどうでもいい再生回数が稼げるかどうか
- 549 ：名称未設定：2020/08/30(日) 13:41:07 ID:DY9wjI+a0.net
- >>449
古いオーディオインターフェースはOSがアップデートするごとにドライバーが供給されなくなり死んでいく。
もちろん古いMacと昔のOSのままなら使える。
古いPPCのOS10.4パンサーのPowerBook G4 で環境を維持してるw
- 550 ：名称未設定：2020/08/30(日) 17:13:47 ID:hClJ23GA0.net
- >>528
初代は避けるべきじゃね？大抵安定化するのって第3世代辺りだからその辺を長く使うのがベター
- 551 ：名称未設定：2020/08/30(日) 17:24:41 ID:hClJ23GA0.net
- >>534
現行iPad Pro 12.9 wifi 256GBが115,800(税抜)＋Magic Keyboard37,800(税抜)で
現行MacBook Air 8GB 256GBが104,800(税抜)ってことを考えたらせいぜい94,800(税抜)辺りが妥当なとこじゃね
- 552 ：名称未設定：2020/08/30(日) 17:36:58 ID:hvdXg9RZ0.net
- >>551 Macbook は12インチだろうからもう少し安くなる可能性があるがまあ9万円代だろうな。 10万切れば上出来。 10万以下なら消耗品で計上できる。
- 553 ：名称未設定：2020/09/04(金) 18:49:43 ID:18jgSRAC0.net
- >>19
＞あと半年待てばARM Macが手に入るのにたったそれくらいの期間も待てねーのか、だぁから負け組なんだよwww
アホか。半年も待ってられないから今買うんだよ。ソフトや周辺機器のドライバが出揃うまでの時間もかかる。
半年も待ってる間お前は何やってるの？
半年も待てるって必要ないってことだよね？
誰もがお前みたいな暇人じゃねーんだよ
- 554 ：名称未設定：2020/09/04(金) 21:06:14.80 ID:7JvO6TBH0.net
- 知ったことでは無いから
好きにしたら良い
- 555 ：名称未設定：2020/09/04(金) 22:15:38.41 ID:JNZSmtXi0.net
- >>552
12インチだから安くなるってのが分からないな
旧MacBook 12インチは当時のMBA13より高かった記憶があるが
- 556 ：名称未設定：2020/09/04(金) 23:39:16 ID:jOJM/wEi0.net
- ARMで安くなるってことかな？
薄く小さく作ったものが安くなる道理はない
- 557 ：名称未設定：2020/09/05(土) 00:29:35.09 ID:X6oqUxOz0.net
- >>556 300 ドルのチップが100ドルで手に入るんだよ。
安く出来る。 価格に反映させるかどうかはApple次第
- 558 ：名称未設定：2020/09/05(土) 03:10:01 ID:M5IIjvbK0.net
- ガタガタ抜かしてないで両方買えよ
- 559 ：名称未設定：2020/09/05(土) 06:25:04 ID:bYEKDO+20.net
- 片方はごみになるから両方買う必要がある
- 560 ：名称未設定：2020/09/05(土) 19:18:09 ID:Y/Kf02X80.net
- >>557
IntelのCPUよりはコスト下がっても同じようなサイズで自社SoC載せてるiPad Pro 12.9の値段考えたらあまり期待できないね
- 561 ：名称未設定：2020/09/05(土) 19:27:51 ID:fE44W0dc0.net
- コストが下がってもAppleが価格を下げるか分からんからな
コストダウン、価格変わらずでも利益アップって言えば信者は大喜びだから
- 562 ：名称未設定：2020/09/05(土) 20:16:34 ID:5zSmYbvN0.net
- ipadみたいな高級液晶はいらんし、タッチパネルもいらないから多少安くはなるんじゃないか？ボディもほぼ変わらないだろうし。
- 563 ：名称未設定：2020/09/06(日) 00:23:05 ID:ettuGVIM0.net
- CPU調達コストが下がっても、それ以外のとこでのコストは多少増えるだろうし、
結局のところでドカンと安くなることはないでしょうな
せいぜい50ドル下がったとか100ドル下がったとかが限界
- 564 ：名称未設定：2020/09/06(日) 00:36:11 ID:EoNqvWsL0.net
- >>563 十分だろ
- 565 ：名称未設定：2020/09/06(日) 02:03:05 ID:bXfycUex0.net
- むしろ開発費分プラスされて高くなるかもしれんしな
- 566 ：名称未設定：2020/09/06(日) 02:39:15.01 ID:y6vV/INH0.net
- コストが下がるとかは内部の話であって物の値段は需給で決まるわけだから
もしAppleシリコン搭載機が皆が夢見るような高性能だったら
むしろ価格は上がる事だってあり得るよ
- 567 ：名称未設定：2020/09/06(日) 02:41:52.22 ID:EoNqvWsL0.net
- 撒き餌という言葉を知らんのか。 まず魚を集めないと仕方ない。 集まってから吊り上げていくんだよ。
Appleはいつもそうしてる。
- 568 ：名称未設定：2020/09/06(日) 11:30:46.06 ID:S8rVRp5s0.net
- もちろんその可能性は大いにある
でもそれは安くして需要を増やすという事であって
製造コストとはあまり関係ない話なんだよ
撒き餌作戦でいくならMacBook12だったら499ドルくらいの戦略的価格を期待したいね
- 569 ：名称未設定：2020/09/06(日) 13:05:32 ID:dQEkpOBV0.net
- >>568
撒き餌にするにしてもコストとの兼ね合いでどこまで下げられるかは変わるでしょ
- 570 ：名称未設定：2020/09/06(日) 14:51:31 ID:ettuGVIM0.net
- Appleはそういう薄利多売商売はをしたことがない
粗利をしっかり取るかわりにサポートもそれなりに手厚くする
一年間のAppleCareもストア購入での2週間返品可能ってのもそれがあるからできる
粗利削るとこれらのビジネスモデルが根底から崩れる
商売が上手くいってるのにここを変えてくることはないでしょう
- 571 ：名称未設定：2020/09/06(日) 14:59:00 ID:mfzF/MPA0.net
- 撒き餌の低価格製品なんてものはだしたことがないが
市場観測のためのように思える試作品のような素晴らしい新しいアプローチのデバイスを
継続モデルからすると低価格と思えるようなラインナップで出すことはあるね
全く新しい製品は初代もだいたい高いが
Macbook12インチは同価格帯では同水準スペックの競合品は存在しなかったので安いといえる
iPad miniは中身はiPad2っていう時代遅れ気味だったが3万軽く切ってきた
あとなんだっけ、ほかにはないか
- 572 ：名称未設定：2020/09/06(日) 14:59:13 ID:5NT/w3za0.net
- >>569
製造コストが下がっても安くなるかもしれないし高くなることだってありえる、って話してんの
その時点で製造コストと価格は相関がないの
相関がないのにコストによっては下げ幅がとか言ってるお前は頭が悪いの
- 573 ：名称未設定：2020/09/06(日) 15:07:52 ID:zi0VySmk0.net
- >>571 iPhone SE 最新のA13 を積んでるにもかかわらず、安くしたからばか売れしてる。
- 574 ：名称未設定：2020/09/06(日) 15:14:40.17 ID:rPr/PuCz0.net
- >>572
だから裁量で決めるにしても許容できる限界があって、
その限界値はコストと相関性があるだろと
限界値に行ってなければどうとでもなるのは当たり前
- 575 ：名称未設定：2020/09/06(日) 23:22:20 ID:/9QNig7l0.net
- >>573
良い例だよな
Apple的にはiPhone SE2の価格でも爆益
大量に製造することでスケールメリットが効いている
しかも作った分だけ売れる
このビジネスは他社には真似できない
iPhoneとMacはブランド品であり
競合他社はコモディティ品だからね
- 576 ：名称未設定：2020/09/07(月) 04:50:03 ID:lsLJKtKx0.net
- AppleWatchもブランドのおかげで100万円で売られたしな
- 577 ：名称未設定：2020/09/08(火) 09:00:19 ID:CAtmtH/b0.net
- 価格設定は処理能力に合わせるだろ
- 578 ：名称未設定：2020/09/08(火) 18:39:22.60 ID:iRrLsfz50.net
- >>567
だよな、Apple Pencilとかかなり安い値段で売ってるぐらいだもんなあれこそ典型的な撒き餌だよな
- 579 ：名称未設定：2020/09/09(水) 06:21:52 ID:dms9s8Mo0.net
- Apple Pencilが安い？
極太ペン先のボッタクリやろ
- 580 ：名称未設定：2020/09/09(水) 07:09:27.99 ID:5l5RBqrT0.net
- Chromeブックのセグメントにぶつけてくるような気もするな
- 581 ：名称未設定：2020/09/09(水) 07:22:09 ID:hWny6HSE0.net
- アポーペーン
- 582 ：名称未設定：2020/09/09(水) 12:57:49 ID:jvqxEPBw0.net
- むしろ最後のモデルは買っとかないと駄目だろ
- 583 ：名称未設定：2020/09/09(水) 13:04:23 ID:V+dYbLqH0.net
- >>582 最後のモデルはArm 版が出た後に大量に下取りに出て値下がりするからそこで買えば良い。
- 584 ：名称未設定：2020/09/09(水) 15:02:38 ID:LvSPBgtO0.net
- 半角スペース病発症してるパターンかな？
- 585 ：名称未設定：2020/09/09(水) 21:14:05 ID:UZypkLn80.net
- >>580
だな、AppleならApple PencilをChromebookの値段にぶつけてくるかもな
- 586 ：名称未設定：2020/09/15(火) 17:47:30.06 ID:69yDBsL60.net
- >>927
うーん、軽く調べたんだけどboot camp使えなくなるんか
ARM Mac欲しいなって思ったけどどうすっかな、
プログラム組んでてWin環境でも動作するか試したいんだけど、もう一つWinpc購入するのも今更って感じもするし迷う
- 587 ：名称未設定：2020/09/15(火) 19:16:19.06 ID:J2Im0W4Y0.net
- 今どきゲーム以外でWindows向けの
スタンドアロンアプリケーション(exe)
開発する需要あるの？
- 588 ：名称未設定：2020/09/15(火) 19:51:51.85 ID:EMqQdYrB0.net
- >>587
趣味だな
- 589 ：名称未設定：2020/09/16(水) 01:30:55.60 ID:XANLnDBI0.net
- 俺も趣味でタイムセールが利用可能になった瞬間に
購入処理完了させる「即買い君」をVC#で開発してたが
同じBOT対決になるとPing差で負けるから使わなくなった
あれからWindows向けのexeは作ったことがない
- 590 ：名称未設定：2020/09/16(水) 11:15:06.59 ID:yZbqdypK0.net
- MacでGUI作る時のフレームワークって何使うの？
- 591 ：名称未設定：2020/09/16(水) 20:01:11.30 ID:w0i6VytR0.net
- cocoaでもswiftUIでもelectronでも好きなの使えば良い
- 592 ：名称未設定：2020/09/17(木) 08:16:50.66 ID:5DE5Fq+10.net
- >>587
kuzei.exeとかnenkin.exeみたいなものなら結構作られている。
まあ最近はそういうのもWebがフロントになってるのが多いが。
- 593 ：名称未設定：2020/09/17(木) 19:49:19.95 ID:oJFSXOtB0.net
- ARM諦めて現行MBP買っちまったぜ
i7のRAM32gbSSD1Tだ
- 594 ：名称未設定：2020/09/17(木) 20:36:42.18 ID:TuWHhhMI0.net
- 32gigabitはちと少ないな
- 595 ：名称未設定：2020/09/17(木) 20:40:34.55 ID:oJFSXOtB0.net
- >>594
まじかよ！ってbitかよヤベーな！
- 596 ：名称未設定：2020/09/18(金) 03:26:01.25 ID:1pQFK27g0.net
- どうでもいいけどギビバイトとか言ってる奴見たことないな
- 597 ：名称未設定：2020/09/18(金) 11:13:30.27 ID:aI86NTON0.net
- 人びと～のHitbit
- 598 ：名称未設定：2020/09/18(金) 11:35:20.58 ID:p7et8Nq50.net
- >>590
新規開発ならSwiftUI一択。だけどSwiftUIは整備途上なので足りない機能はUIKitから拝借する
- 599 ：名称未設定：2020/09/18(金) 19:32:45.65 ID:qOLuoNeM0.net
- >>596
サトウキビバイト？
- 600 ：名称未設定：2020/09/18(金) 20:36:41.47 ID:LWJllMlD0.net
- 見えるw
- 601 ：名称未設定：2020/09/21(月) 22:03:31.09 ID:EjMgnEM/0.net
- 今の予定
MacBookPro 2017 two Thunderbolt 3 ports 生活用
mac mini 2014late AppleTV鯖用
ARM版MS Office が出るまでは様子見
でたら、mini を買い替え。
OSのサポートが切れる前にMacBoolkPro も買い替え
ま、実機が出て人柱さんの様子次第で早くなることもある、かなぁ？
希望としては、どうしても買いたい！って魅力的なデザインのARMMacが発表され予定の前倒し、ってのが理想だが、まず無いな
G4Cubeの機体そのままで中の人だけARM、ってのでもいいぞ
コレが出れば多分すぐ買い替える
- 602 ：名称未設定：2020/09/22(火) 21:20:31.22 ID:XAHvDlly0.net
- わいの現行機が死にそうだからさっさと情報だしてくれ。間に合わんかったらwindows機にしようっと
- 603 ：名称未設定：2020/09/26(土) 00:49:15.45 ID:sgtsmgwh0.net
- >>602
さっさと死ねよ
- 604 ：名称未設定：2020/09/26(土) 10:19:11.58 ID:Q/fbrLLb0.net
- iMac2009がそろそろやばそう。
USBも１個しか使えない。
マウントしてある内蔵HDDも時々消える。
マジ欲しい。iMac。
ARM待った方が良いよね。きっと。
- 605 ：名称未設定：2020/09/26(土) 12:22:06.85 ID:+USQvpiI0.net
- 姉が2005年に買ったMacintoshをいまだに使ってる。
小説書いてるらしくpagesしか使ってないがカクカクしててもうダメだとか言ってたな
15年選手のロートルだが頑張ってるなぁってなんか俺も感情移入しちゃってる
でも物持ちが良過ぎるってのも限度があるなって思った。
- 606 ：名称未設定：2020/09/26(土) 14:33:36.23 ID:NKDkWeTD0.net
- >>605
そうだよね。使っていくとなんかまだ使えるし、まぁ良いかとなるけど、それはそれで日進月歩進化しているIT技術だし。限度あるよね。
- 607 ：名称未設定：2020/09/26(土) 23:03:49.37 ID:d7u0aC3J0.net
- 何歳の姉だよ…
- 608 ：名称未設定：2020/09/26(土) 23:21:28.10 ID:Jiv3Evyr0.net
- >>607
35歳だな
- 609 ：名称未設定：2020/09/27(日) 00:46:44.60 ID:VBinCRq20.net
- 姉(55)
- 610 ：名称未設定：2020/09/28(月) 13:20:16.62 ID:HTgjE5EU0.net
- 27インチiMac 5K 2017/512GB SSDが168,278円で販売中
https://news.livedoor.com/article/detail/18963294/
- 611 ：名称未設定：2020/09/28(月) 20:34:02.04 ID:oWWLQxio0.net
- Arm Macじゃないからダメだな
- 612 ：名称未設定：2020/09/28(月) 21:18:49.09 ID:tyuO4KDd0.net
- 俺、2in1が出るまで待つよ
- 613 ：名称未設定：2020/09/28(月) 21:22:19.13 ID:oWWLQxio0.net
- >>612
つiPad Pro＋Magic Keyboard
- 614 ：名称未設定：2020/10/01(木) 00:21:51.08 ID:3Xtx4hZk0.net
- わたし待つわいつまでも待つわ
- 615 ：名称未設定：2020/10/03(土) 13:16:55.55 ID:pgTrf/eJ0.net
- macOS Bug Sur、Netflixの4K動画再生にはT2チップが必須
https://iphone-mania.jp/news-316669/
- 616 ：名称未設定：2020/10/06(火) 04:26:20.76 ID:8GvOliop0.net
- >>610
中古いらねー
- 617 ：名称未設定：2020/10/06(火) 06:36:10.60 ID:8rjpb2EB0.net
- むしろコンパクトハイパフォーマンスなRyzen PCに移行するのに最適なタイミング
最新APUに対応した「DeskMini X300」はA300から何が変わったのか (1/3) - ITmedia PC USER
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2010/05/news052.html
ASRockがコンパクトベアボーンの新型「DeskMini」シリーズを10月9日に発売、税別1万9880円～ - ITmedia PC USER
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2010/05/news039.html
- 618 ：名称未設定：2020/10/06(火) 08:03:11.58 ID:6fF7U2Qy0.net
- >>617
Hackintoshするならこっちやで
hackintoshについて語るスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1550555675/
- 619 ：名称未設定：2020/10/06(火) 21:58:56.13 ID:+aafuqCx0.net
- Appleの「T2」セキュリティチップに修復不可能な欠陥
https://iphone-mania.jp/news-317605/
- 620 ：名称未設定：2020/10/17(土) 17:47:17.06 ID:rTgo7OQA0.net
- ArmでWindowsが動くようになるのっていつ頃でしょうか。
家族が表面 Macの中身Windowsじゃなきゃ嫌だと・・・
- 621 ：名称未設定：2020/10/17(土) 17:50:45.61 ID:6792WJW90.net
- 中身Windowsに拘る理由がない
Windowsを求めているのではなくて
Windows上で動作する特定アプリケーションが必須なだけだろ？
そのアプリケーション名を聞き出してMacの代替アプリケーションに移行をすすめればいい
アプリケーションは関係ない、WindowsのUI/UXデザインが好きなんだ！だという
奇特な人種だったら救えないから好きにしろとしかいえん
- 622 ：名称未設定：2020/10/17(土) 17:57:23.04 ID:rTgo7OQA0.net
- >>621
その救えないタイプでuiがWindowsじゃないとわからない、
あとはOfficeがWindowsじゃないとわからなくなるとか
しゃあないから今までのMacにはWindows入れてたけどそれが7年目でお亡くなりになり、さあ次ってのが今
めんどくさい
- 623 ：名称未設定：2020/10/17(土) 17:58:04.03 ID:6kkoLc0m0.net
- 中身Macに拘る理由がない
Macを求めているのではなくて
Mac上で動作する特定アプリケーションが必須なだけだろ？
そのアプリケーション名を聞き出してWindowsの代替アプリケーションに移行をすすめればいい
アプリケーションは関係ない、MacのUI/UXデザインが好きなんだ！だという
奇特な人種だったら救えないから好きにしろとしかいえん
- 624 ：名称未設定：2020/10/17(土) 19:38:40.75 ID:Ffp7/KIL0.net
- まあMacの代替アプリはWindowsにはあるけどWindowsの代替アプリはMacに無いこともあるしな
あとはあっても出来が悪かったりやたらと高額だったり
- 625 ：名称未設定：2020/10/17(土) 23:30:05.05 ID:X1V2e2vT0.net
- Appleの「T2」 セキュリティチップに修復不可能な欠陥
https://iphone-mania.jp/news-317605/
- 626 ：名称未設定：2020/10/18(日) 00:04:53.10 ID:osQusTu+0.net
- >>620
Surface Pro Xで動いているArm Windows以外にもCEやRTまで含めれば1996年からArmでWindowsは動いてる
- 627 ：名称未設定：2020/10/18(日) 00:53:16.00 ID:Mnaka0op0.net
- >>626
新マックでも早い段階で使えるようになる可能性あるってことですか？
- 628 ：名称未設定：2020/10/18(日) 01:24:18.22 ID:0sRDPMXw0.net
- ありますん
- 629 ：名称未設定：2020/10/18(日) 01:30:45.75 ID:Mnaka0op0.net
- >>628
あります
ありません
どっちでしょう・・・
- 630 ：名称未設定：2020/10/19(月) 10:07:06.56 ID:Ayq2zi080.net
- しばらくはWindows動く見込みはないよ
- 631 ：名称未設定：2020/10/19(月) 13:25:20.21 ID:f1S38cG80.net
- Macなんて本体もモニタもキーボもOSもアプリもウンコだから
PCをメインに使ってたまにリモート接続でMac miniにアクセスするくらいが一番いい距離感だよ
最近の邪悪なAppleの動向でイライラすることもなくなる
- 632 ：名称未設定：2020/10/20(火) 04:02:17.11 ID:vQST1zpX0.net
- >>631
大きなことはできませんが、小さなことからコツコツと
- 633 ：名称未設定：2020/10/20(火) 15:54:05.36 ID:Xq90TRMj0.net
- >>632
ワカチコワカチコ？
- 634 ：名称未設定：2020/10/21(水) 03:53:32.24 ID:hNIOQoKN0.net
- >>633
キー坊やろ
- 635 ：名称未設定：2020/10/25(日) 11:10:12.30 ID:zkZQxPMb0.net
- 新MACは
いつ発売？
- 636 ：名称未設定：2020/10/25(日) 12:32:34.94 ID:dOxJ4Vvh0.net
- > MAC
- 637 ：名称未設定：2020/10/25(日) 14:53:30.76 ID:ScDh8RuG0.net
- >>587
windowsフォンからgpsデータを定期的に送信させるためのアプリとか。
- 638 ：名称未設定：2020/10/25(日) 17:04:50.44 ID:vmGA+Gi60.net
- >>637
Windows phone用のアプリstoreってまだサービスしてたんだな
とっくに終了してるものだと思ってたわ
- 639 ：名称未設定：2020/10/28(水) 15:45:17.67 ID:BO1lESAv0.net
- いつ買えばいいの！？
- 640 ：名称未設定：2020/10/28(水) 15:48:56.09 ID:BO1lESAv0.net
- >>635
きっと12月や
- 641 ：名称未設定：2020/10/30(金) 15:51:18.73 ID:sSDkZQCk0.net
- >>639
日本時間11月18日AM2時に始まるAppleイベントを視聴し終わった後
即効でApple StoreオンラインにアクセスしてCTO特盛を注文するといいよ
- 642 ：名称未設定：2020/11/02(月) 23:19:13.54 ID:FdRX5Qlm0.net
- https://i.imgur.com/B3QSFtW.jpg
- 643 ：名称未設定：2020/11/03(火) 07:59:25.39 ID:LVhRtDog0.net
- 訂正
11月11日午前3時に早まった
https://www.apple.com/apple-events/
- 644 ：名称未設定：2020/11/03(火) 17:43:39.05 ID:r5B2JhhL0.net
- 正直しばらくwin買おうかなと思ったがどれ買ったら良いか分からないくらい飼い慣らされてしまった
- 645 ：名称未設定：2020/11/03(火) 20:54:31.00 ID:RfepV6gz0.net
- - あたま空っぽ日本人はマスコミのおもちゃ(笑) -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
- 646 ：名称未設定：2020/11/03(火) 22:25:27.03 ID:rl5EpqLq0.net
- 2022年にmacOSはintel非対応になるかもってのは確かに怖い。
PowerPC→Intelもそんな感じでバッサリ切ってたのかね。
- 647 ：名称未設定：2020/11/04(水) 00:02:22.46 ID:TRHQGHam0.net
- Apple should switch the iPhone to USB-C if it really wants to help the environment
https://www.theverge.com/21522980/apple-iphone-12-pro-usb-c-lightning-environment-charger-box-electronic-waste
- 648 ：名称未設定：2020/11/04(水) 00:27:16.91 ID:aUTEOL1G0.net
- powerPCからintelん時とは状況は違うと思う
OSはともかくA12Zのminiは形になったものがあるわけだし
iPadにキーボードつけてメモリ増やせばばそれなりになるはずだし
今回はすぐ買うが吉とみた
オリコのローン通ったら買おうかやw
- 649 ：名称未設定：2020/11/04(水) 02:48:41.51 ID:3i/YquI10.net
- 20万以下の製品をローン組んで買うの…？
貯金ゼロ世帯なの？
- 650 ：名称未設定：2020/11/04(水) 03:22:59.56 ID:LiWU3WT60.net
- 一般的には金利0なら支払いは先延ばしにする方が得やろ
- 651 ：名称未設定：2020/11/04(水) 21:12:03.58 ID:xbEqW9B00.net
- >>650
馬関西人
- 652 ：名称未設定：2020/11/04(水) 21:53:21.22 ID:/uhFSvjL0.net
- 1円でも得する方に動いて何も悪くない。
- 653 ：名称未設定：2020/11/05(木) 05:55:55.23 ID:nUpaK8aC0.net
- 来年の春くらいまで様子みかなー
- 654 ：名称未設定：2020/11/05(木) 14:29:18.34 ID:+QAftAuQ0.net
- まぁ確かに金利0％なら支払うまでの間
仮想通貨の流動性マイニングで資金運用してたほうがマシではあるな
BUSD-BNB FLIPなら片方法定通貨なのでリスク低いし
- 655 ：名称未設定：2020/11/05(木) 22:02:01.48 ID:HAAaqaQC0.net
- Apple、電源管理IC不足でiPhone12が十分に生産できなくなる
https://iphone-mania.jp/news-326836/
- 656 ：名称未設定：2020/11/08(日) 16:19:46.76 ID:Kpddv+qz0.net
- 問題は価格なのだよ黄猿くん
- 657 ：名称未設定：2020/11/08(日) 17:53:29.23 ID:IULVOnUc0.net
- ボルサリーノ！？
- 658 ：名称未設定：2020/11/13(金) 13:03:41.27 ID:bVxoAOxd0.net
- DTM関連だと今回のアプデでさえ各社大手プラグインメーカーがアプデ待つようにアナウンスしてるくらいなのにCPU変わったらどうなるんだろ
DAW、VST、VST3、各種外部機器ドライバなどが安定するまでどのくらいかかるのかね
- 659 ：名称未設定：2020/11/13(金) 15:42:38.29 ID:2fQpdzd+0.net
- >>658
すぐだよ
- 660 ：名称未設定：2020/11/13(金) 16:59:34.07 ID:2fQpdzd+0.net
- Logic とNovation 早々に対応したよ。
もうダウンロードできるみたい。
- 661 ：名称未設定：2020/11/13(金) 18:12:31.26 ID:EqShjKB30.net
- 15万円の新型MacBook Air(TDP10ワット)と、
60万円＋α円のMac Pro(TDP125ワット)が
ほぼ同一性能だなんて、、、、、
ワロタw
- 662 ：名称未設定：2020/11/14(土) 12:31:57.64 ID:rFdukhwp0.net
- >>660
Logicだけ対応してもプラグインがダメなら意味ないわ
- 663 ：名称未設定：2020/11/14(土) 12:52:40.25 ID:EEhIHAAZ0.net
- >>662
プラグインのメーカーが諦めるとでも?
- 664 ：名称未設定：2020/11/14(土) 13:56:41.25 ID:7hGakk3/0.net
- >>663
NIはAU対応をかなり後伸ばししたよね。
- 665 ：名称未設定：2020/11/14(土) 15:00:06.05 ID:krZm/gKm0.net
- >>663
諦める所あるだろうね、ハードウェアも対応放棄するの出てきそう
- 666 ：名称未設定：2020/11/14(土) 15:38:00.36 ID:EEhIHAAZ0.net
- >>665
過去の歴史通りメーカーの世代交代も起こるよ
iOS の音楽アプリが雪崩れ込んできたらガラッと音楽制作の手法も変わってくる
- 667 ：名称未設定：2020/11/14(土) 15:38:10.67 ID:EEhIHAAZ0.net
- >>665
過去の歴史通りメーカーの世代交代も起こるよ
iOS の音楽アプリが雪崩れ込んできたらガラッと音楽制作の手法も変わってくる
- 668 ：名称未設定：2020/11/14(土) 15:50:56.55 ID:krZm/gKm0.net
- DTM各メーカーの対応状況みてたら笑える
https://info.shimamura.co.jp/digital/support/2020/11/138526
- 669 ：名称未設定：2020/11/14(土) 16:09:02.87 ID:M0JGVrSU0.net
- AdobeやMicrosoftなどは既にM1Macにがっちりコミットしている
- 670 ：名称未設定：2020/11/14(土) 19:23:03.74 ID:Pv3/opo00.net
- >>668
惨憺たる状況じゃん
てか
プリンター各社
スキャナー各社の対応状況も報告よろしこ
- 671 ：名称未設定：2020/11/15(日) 15:07:36.43 ID:LVLCjJmW0.net
- >>670
これまでも出始めでこれは普通だったろ？
せっかち過ぎるわ。
- 672 ：名称未設定：2020/11/15(日) 22:25:11.37 ID:I2GgFgYY0.net
- >>662
諦めたらそこで試合終了ですよ
- 673 ：名称未設定：2020/11/15(日) 23:02:32.92 ID:8hzQFlgm0.net
- 今買うのはタイミングが悪い。新アーキCPUの人柱期間だ
- 674 ：名称未設定：2020/11/16(月) 00:10:23.05 ID:qEkXrgG/0.net
- よもやよもやだ！柱として不甲斐なし！
穴があったら入りたい！！
- 675 ：名称未設定：2020/11/16(月) 01:17:54.13 ID:RksYfELb0.net
- macOS Bug Sur には事実上プライバシーが存在しない？位置情報などが外部に送信
https://iphone-mania.jp/news-329249/
- 676 ：名称未設定：2020/11/16(月) 20:55:31.85 ID:eZ+I2Fsh0.net
- >>671
カマ??
- 677 ：名称未設定：2020/11/22(日) 06:16:14.10 ID:tE5MQyLP0.net
- - 日本人チョロすぎ！(笑)マスコミの日本人民族浄化計画 -
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ！
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ！
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ！
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。!
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ！
～ソース～
電通.グループ会長 成田豊で検索
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/成田豊
- 678 ：名称未設定：2020/11/22(日) 10:41:34.41 ID:nvM9R43d0.net
- - 日本人チョロすぎ！(笑)マスコミの日本人民族浄化計画 -
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ！
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ！
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
什、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり.
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ.
【ソース】
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki
- 679 ：名称未設定：2020/11/22(日) 10:46:19.29 ID:7ymr0i+O0.net
- 今が買うタイミングだ
- 680 ：名称未設定：2020/11/22(日) 16:52:34.33 ID:ioovkPQd0.net
- まあ待て、初物だからまだ早い
フィードバックが反映され、ARMネイティブ対応が進んだ二代目ころからが本番だ
- 681 ：名称未設定：2020/11/25(水) 21:34:09.93 ID:XMIn+50f0.net
- 来年から本気出す
- 682 ：名称未設定：2020/11/28(土) 11:47:57.90 ID:ZragWmAa0.net
- 二代目って春に出るのかな？
12インチ出ないかな
- 683 ：名称未設定：2020/11/28(土) 15:25:08.52 ID:EhaVhJeJ0.net
- 12インチは出ないだろうね
MBA13がファンレス化したのでMacBook無印の席は奪われた
- 684 ：名称未設定：2020/11/28(土) 15:28:38.24 ID:dRiSSjhq0.net
- 11インチもあり得ないかなー
- 685 ：名称未設定：2020/11/28(土) 17:38:20.54 ID:x7nHX4H40.net
- 13インチは単なる従前モデルの流用の結果でしょ
CPU移行の初物だから前と同じボディを使っただけで、
Apple siliconとしての本来のラインナップは次回以降
- 686 ：名称未設定：2020/11/30(月) 03:02:04.34 ID:bm1FLdvS0.net
- それなー11インチ、 12インチ はアポーも過去の失敗に懲りてるからあり得ないなー
- 687 ：名称未設定：2020/11/30(月) 03:46:19.71 ID:N8cWBoYe0.net
- 12インチって軽くてちっちゃくてめっちゃ便利何だけどなー
- 688 ：名称未設定：2020/11/30(月) 07:12:10.82 ID:pdNjLS950.net
- 11インチは何年も販売されてた人気製品だったし、
単にiPad Proとの棲み分けやろ
- 689 ：名称未設定：2020/11/30(月) 17:05:26.50 ID:lbRb5OCz0.net
- 今はiPad Airもほぼ11インチだしやっぱり11インチは無さそうだなー
- 690 ：名称未設定：2020/11/30(月) 20:08:07.50 ID:o/nLJ6eU0.net
- 11.6インチ持ってる人は見りゃわかるけど、
ディスプレイ部分よりキーボード部分の方が結構大きいんだよね
つまり11.6を出すと言うことはベゼルを太くするかキーボードを小さくするかの2択で、
今の状況だとどっちも売れなさそうだから11.6は出ない
問題は12だ
- 691 ：名称未設定：2020/11/30(月) 23:00:40.69 ID:lbRb5OCz0.net
- 11.6も12も似たようなもんでしょ
- 692 ：名称未設定：2020/12/02(水) 01:05:55.29 ID:5CghhifI0.net
- 12インチの筐体でベゼル部分を広げて欲しいけど、ベゼル無くすのって難しいのかね
- 693 ：名称未設定：2020/12/03(木) 07:18:22.50 ID:1QND07kY0.net
- >>692
なぜベゼル広げて欲しいの？
- 694 ：名称未設定：2020/12/03(木) 09:33:43.34 ID:uHDaLDqv0.net
- シールとか貼りたいんだろ（笑）
- 695 ：名称未設定：2020/12/03(木) 11:30:50.93 ID:wrGWVsQZ0.net
- >>693
美しくない
- 696 ：名称未設定：2020/12/03(木) 11:32:59.55 ID:YNMrkPpo0.net
- >>3
５年くらいかかったんだっけ？
- 697 ：名称未設定：2020/12/03(木) 15:52:53.15 ID:x/BBhE+f0.net
- ベゼル部分を無くしてディスプレイ表示領域を増やして欲しいって意味なの？
日本語ぐらいちゃんと書けw
- 698 ：名称未設定：2020/12/03(木) 23:38:51.03 ID:SZVNOQ6f0.net
- >>693
あ、ベゼル広げたら画面小さくなるね
ベゼル部分まで画面を広げて欲しい、の間違い
>>697
ごめんちゃい
ベゼルがないとなんか都合悪いのかな
- 699 ：名称未設定：2020/12/04(金) 07:11:52.63 ID:CJmh28ok0.net
- ネイティブOfficeとMicrosoft teams対応してくれないと仕事で使えない
- 700 ：名称未設定：2020/12/05(土) 18:10:39.04 ID:U/TswGDy0.net
- iPhone が乗っ取られる深刻な脆弱性
https://iphone-mania.jp/news-332256/
- 701 ：名称未設定：2020/12/07(月) 08:42:16.01 ID:Ywywnvx30.net
- 艶消しマッドブラックの１２インチのM１出るよ
2021年に
- 702 ：名称未設定：2020/12/07(月) 19:54:27.37 ID:Iqyyl/WD0.net
- MatteBook M1
- 703 ：名称未設定：2020/12/07(月) 23:37:59.19 ID:ibj/EV+q0.net
- むっちゃファーウェイくさいw
- 704 ：名称未設定：2021/01/07(木) 17:06:02.19 ID:tK4fxphZ0.net
- ファーウェイだw
- 705 ：名称未設定：2021/01/07(木) 22:49:11.52 ID:3cbepTk30.net
- M!1それなりにトラブル出てるけれどM2あたりになったら買いかな？
MAD BLAX
- 706 ：名称未設定：2021/05/07(金) 01:15:50.31 ID:VTcSMpr90.net
- 正直、M1は人柱用だと思ってる
Macpro版が出てからだと思う、買うのは
- 707 ：名称未設定：2021/05/07(金) 06:34:44.74 ID:pC0UqGGb0.net
- >>706
買えないやつの妄想だな
- 708 ：名称未設定：2021/05/07(金) 10:03:45.61 ID:ZFaUj9uy0.net
- Mac Pro miniが出るまでのつなぎとしてM1 Mac mini買ったよ
メモリ8GB/256GBストレージの最小構成なのに、くっそ快適
99％の人はこれで十分だと思う
- 709 ：名称未設定：2021/05/11(火) 14:55:00.13 ID:l0i3xUDD0.net
- 当たり前だけど、そんなもん用途によるでそ
- 710 ：名称未設定：2021/05/15(土) 07:20:50.26 ID:K0FmzdtA0.net
- iMacProで作ってるアニメスタジオあるくらいだから
もう特殊なハードやアプリ使うWIn機とかじゃない限り
問題ないでしょ
- 711 ：名称未設定：2021/05/15(土) 20:18:06.68 ID:WTaPoKu+0.net
- ホンコレ、AppleもこれからARM移行予定だから今は時期が悪いな
- 712 ：名称未設定：2022/03/06(日) 02:38:30.24 ID:vPe8oHTQ0.net
- >>1
ユーザにとって1番大切なデータだと思うんだよね
CPUやOSが変わってアプリが使えなくなっても
データが新しい環境に完全に移行できればオッケー
100年前のデータでも今の環境で読める
それが当たり前であるべき
それができないと言う事は最新のIT技術は手書き文字データに負けてると言う事
アップルだけではなくIT業界がみんな早くそれに気づいてほしい
気づいたらクラリスワークスのデータを一括変換するツールを出してくれ
- 713 ：名称未設定：2022/03/06(日) 09:20:49.62 ID:1HiCRE3Z0.net
- >>708
低加工ビデオなら4K編集もこなせるからな・・・
M1すごいと思う
- 714 ：名称未設定：2022/03/24(木) 12:53:35.14 ID:stcedAzg0.net
- >>712
お待たせしました。
クラリスワークスのデータを一括変換するソフトです。
クラリスのデータを、一太郎、三四郎、桐のデータへ変換いたします！
うそです。ごめん
- 715 ：名称未設定：2022/03/28(月) 17:04:56.03 ID:lrp3aTK30.net
- G3,G4の時代良かったなー
- 716 ：名称未設定：2022/06/19(日) 17:46:15 ID:uxENduGp0.net
- g4デュアルにRadeon入れてホルホルしてた
- 717 ：名称未設定：2022/07/11(月) 10:56:21 ID:T2DoyZjN0.net
- >>712
>100年前のデータでも今の環境で読める
>それが当たり前であるべき
>それができないと言う事は最新のIT技術は手書き文字データに負けてると言う事
紙も最近の印刷だと酸化して10年立ったらボロボロになるな
画像・動画フォーマットもオワコンフォーマットだとビューワーが対応しなくなる
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