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タッチバー搭載から2年。未だ便利な使い方を模索中

1 :名称未設定:2018/07/24(火) 15:28:04.61 ID:BOwOipuK0.net
くだらないジョークや変なゲームアプリ以外で
物理ボタンを超える実用的な使い方見つかった?
物理ボタンと大差ないなら、見ずに押せる物理ボタンのほうが優れてる

2 :名称未設定:2018/07/24(火) 15:48:28.32 ID:ycEcJT3C0.net
似たようなスレあんのに、なんで同じようなクソスレ立てるんだか
キチガイ?

3 :名称未設定:2018/07/24(火) 18:56:38.80 ID:vbMJzeV50.net
はぁ?お前いっぺんコンクリ抱かして大阪湾沈めたろか?

4 :名称未設定:2018/07/24(火) 19:14:41.05 ID:2usXVBJf0.net
>>1
rocketってアプリはご存知?
任意のショートカットキーでいつでも呼び出せて、起動中のアプリをスマホみたいにパパッと切り替えたり、dockのアプリを表示したり、フォルダへのショートカットキーを設置して1タップでそのフォルダを表示したりできる、かなり便利なアプリがあるよ。

5 :名称未設定:2018/07/24(火) 19:56:03.48 ID:BOwOipuK0.net
>>4
その中でタッチバーを使う機能はどれ?

6 :名称未設定:2018/07/24(火) 20:08:12.51 ID:2usXVBJf0.net
>>5
全部だよ。
例えば、dockの表示はこんな感じ。
https://i.imgur.com/SJiQZmi.jpg

俺は基本dockは自動的にしまうように設定してるから、いちいちカーソル下に持って行かなくても切り替えられてすごい便利。

7 :名称未設定:2018/07/24(火) 20:08:14.78 ID:fWmDbDcL0.net
結局Fキーを常時表示が一番便利という結論に達した

8 :名称未設定:2018/07/24(火) 21:00:22.21 ID:BOwOipuK0.net
>>6
いやー、というかさー
起動中のアプリを切り替えるならDockでいい
Dockのアプリを表示するならDockでいい
フォルダへのショートカットもDockでいい
Dockがいやなら一行バーを増やせばいい
でしょ?

タッチバー特有というよりも、ただ画面が一行増えましたって程度の話じゃない
もっとこれタッチバーじゃないと実現できなかったみたいな
画期的な使い方がほしいんだよ

9 :名称未設定:2018/07/24(火) 21:05:20.79 ID:2usXVBJf0.net
>>8
なるほどねぇ…
でも最近はTouch Barに機能を持たせるアプリというより、既存の人気アプリがTouch Barに対応したおかげで、今までマウスがないと面倒だったツールバー系アプリがすごく使いやすくなって
トラックパッド+Touch Barで完結できるようになったってのが一番でかいからなぁ…

10 :名称未設定:2018/07/24(火) 21:11:51.59 ID:BOwOipuK0.net
ファンクションキーを置き換えるのではなく
ファンクションキーの上に一行追加したほうが良かったんじゃねーの?

11 :名称未設定:2018/07/24(火) 21:22:39.83 ID:Nwl1IirO0.net
Appleは14のファクションキーを無くすのが目的だったんだろうね
次は残りのキーをどうするか?
高級機ほど動画編集や音楽制作で使われ
その操作する一番便利で広い場所が文字を打つキーで
占められてわざわざショートカット覚えないと使えないとか
専用機として数十万出してるユーザーの利便を本気で考えたら
そろそろ40年ぶりの変更を考えてもおかしくない時期なんだよね

12 :名称未設定:2018/07/24(火) 21:31:20.71 ID:BOwOipuK0.net
じゃあ今すぐバッテリーで動くワイヤレスキーボードにタッチバーを搭載してくれ
数日で電池が切れるキーボードを作るのが目的なのか?
アップルは進むことも戻ることもできない道に迷い込んだ

13 :名称未設定:2018/07/24(火) 21:33:51.18 ID:iNZjf7Hf0.net
Apple的にはショートカットを全部暗記してるパソコンの大先生はパソコンのプロであってプロのクリエイターではないってことだと思う
タッチバーに対応してないと意味ねーって話は別として

14 :名称未設定:2018/07/24(火) 21:46:43.48 ID:9zQ/7YIC0.net
アップル「タッチバー搭載したでwww」

一方windowsはタッチパネルを採用した

15 :名称未設定:2018/07/24(火) 21:50:49.94 ID:Nwl1IirO0.net
touchbarとTrackpadを併用すれば
コントロールバーを多用するようなアプリでも
外付けのマウスが不要になりMBP単体運用が可能になる
それに比べ元々マウスとセットの外付けキーボードでは
touchbarを使用する意味は薄い
そして多分どこかのタイミングでiPhoneやiPadが
もっと便利な外付けコントロールデバイスになると思う
(もう実際にアプリはあるけどね)

16 :名称未設定:2018/07/24(火) 21:52:07.89 ID:2usXVBJf0.net
>>15
iphoneが標準です外付けデバイスになる可能性は低いと思うけど、タッチバーはトラックパッドと組み合わせて進化を発揮するってのはすごく同意できるわ。

17 :名称未設定:2018/07/24(火) 22:10:23.94 ID:BOwOipuK0.net
>>14
Windowsはソフトウェアであり
ハードウェアを搭載することなんかできない

Windowsはタッチパネルに対応した。という言い方が正しい
他にもいろんなものに対応している。
タッチバーに対応することもできるだろう

お前の言い方をすると
一方Windowsはタッチバーも採用した

18 :名称未設定:2018/07/24(火) 22:12:55.00 ID:Nwl1IirO0.net
レス少ないんだからアンカぐらい間違えるなよ
老眼ジジイ

19 :名称未設定:2018/07/24(火) 23:00:41.24 ID:gQj6t0kO0.net
>>17
すごい早口で言ってそうwww って言われる感じのレスだな

20 :名称未設定:2018/07/25(水) 03:38:25.01 ID:WvcbHuDr0.net
>>10
それが正解だよね。

21 :名称未設定:2018/07/25(水) 05:05:31.77 ID:P4spRmLJ0.net
タッチパネルとかいらないから

22 :名称未設定:2018/07/25(水) 06:55:25.88 ID:EmvSMdqG0.net
>>21
まあ おまえもいらないけどね

23 :名称未設定:2018/07/25(水) 10:26:55.21 ID:1cE/JwPl0.net
>>10, >>20
そもそもMacだとファンクションキーとかいらん子だから、現状で問題ない
強いて言うならESCは物理にしてほしかったくらい

24 :名称未設定:2018/07/25(水) 14:25:45.30 ID:Bgl5XgkX0.net
>>22
お前もやで

25 :名称未設定:2018/07/27(金) 07:19:01.07 ID:tBr4T9+K0.net
ファンクションキー使ったことがない

26 :名称未設定:2018/07/27(金) 09:41:12.25 ID:+COQOihI0.net
と、ゲームオンリーのユーザーが申しております。

27 :名称未設定:2018/07/27(金) 09:44:02.02 ID:CuU4Oufa0.net
むしろ(FPSとハクスラ)ゲーマーこそファンクションキー使うだろ?

28 :名称未設定:2018/07/27(金) 09:47:39.70 ID:9ZNEVyiD0.net
>>6
写真で見てもうっとうしさが凄いなw

29 :名称未設定:2018/07/27(金) 10:36:59.58 ID:A1aPkjAL0.net
>>1
どうです?すごいでしょう!
https://github.com/avatsaev/touchbar_nyancat

30 :名称未設定:2018/07/27(金) 15:47:48.99 ID:KL+gycHd0.net
Windowsで資料作るからファンクションキー必須

31 :名称未設定:2018/07/27(金) 16:00:26.80 ID:1pXdky5W0.net
Webアプリケーションが個別に対応できるAPIを、Web標準にはならないからブラウザ独自に実装しなければならない。
そんなことしてくれるブラウザベンダーはないからGoogle spredsheetなどではお触りバーまったく役に立たないどころかF2とかすら使えない。

32 :名称未設定:2018/07/27(金) 21:49:06.86 ID:KsJfdbxe0.net
ファンクションキーを多用するような職種に就いてる時点で負け組

33 :名称未設定:2018/07/27(金) 23:35:00.57 ID:Xtxa9+ci0.net
キーボードに押さないキーがあるだけでなんとなく嫌なのに
2年の間escとfキーにしか使ってないオサレ部品がドヤ顔であそこに居座ってる事にムカつく

34 :名称未設定:2018/07/27(金) 23:46:40.11 ID:UG6u4Igp0.net
そもそもファクションキーの使いみちもショボい件

35 :名称未設定:2018/07/28(土) 04:34:34.68 ID:guWf7Nwf0.net
元々OSでファンクションに割り振られてるのがf7〜10の変換周りだけだしな(それもctrl+k、j、l、;使った方がホームから手が外れないし)
あとはPhotoshopのshift+f5、excelのf2、f4、その他はIllustratorでアクション数個割り当ててしか使ってない
元々Apple自体はファンクション使す気無いのだと思う。
個人的にはファンクション必須だけど要らない人はファンクション要らんだろね

36 :名称未設定:2018/07/28(土) 07:52:19.36 ID:h3nifHJQ0.net
いやf1…はともかくf2は使う

37 :名称未設定:2018/07/28(土) 08:28:20.85 ID:0lxCRqMD0.net
F5連打するのに居るだろ

38 :名称未設定:2018/07/28(土) 09:00:49.34 ID:guWf7Nwf0.net
F5機能、safariは⌘Rだし

39 :名称未設定:2018/07/28(土) 09:02:46.23 ID:0lxCRqMD0.net
Macユーザーの多くはWindowsも入れてますので

40 :名称未設定:2018/07/28(土) 09:46:48.65 ID:ElSaTUfj0.net
どう考えてもわざわざMac買ってWindows使う奴って特殊だよね

41 :名称未設定:2018/07/28(土) 10:07:48.15 ID:HzbpB93r0.net
MacもWindowsも両方使うんだろ?
OS標準でデュアルブートのドライバ提供してて仮想化ソフトもほとんどMacでWindows動かすのに使われてるぞ

42 :名称未設定:2018/07/28(土) 10:41:37.25 ID:ElSaTUfj0.net
だからそれが特殊だと言ってるんだよ

43 :名称未設定:2018/07/28(土) 10:59:01.21 ID:if0HnBLt0.net
そうだよな
普通はMacからWinをリモートデスクトップで操作するもんな

44 :名称未設定:2018/07/28(土) 10:59:20.42 ID:HzbpB93r0.net
Mac単体の方が特殊じゃね?

45 :名称未設定:2018/07/28(土) 11:03:47.77 ID:2H6vTjtm0.net
>>44
正解

46 :名称未設定:2018/07/28(土) 11:29:14.00 ID:ElSaTUfj0.net
わざわざMac版に来てその間抜けなレスしか出来ない馬鹿

47 :名称未設定:2018/07/28(土) 11:32:29.67 ID:jdP1E8QY0.net
↑自分が特殊だと認めたくない特殊な奴w

48 :名称未設定:2018/07/28(土) 11:35:12.19 ID:ElSaTUfj0.net
馬鹿とレスしたら速攻でレス返すバカ

49 :名称未設定:2018/07/28(土) 11:36:41.89 ID:Um7hgfXP0.net
普通にTouch barの利点をアピールすればいいのに、何故か物理ファンクションキーを叩くって方向で暴れてるのがなんともw
ホントは薄々気づいてるんだろ?これは無駄な糞ギミックだって

50 :名称未設定:2018/07/28(土) 11:37:27.51 ID:0lxCRqMD0.net
Mac板かどうかって単体利用か併用かと関係ある?
しかもMac板じゃなくMac版とか誤字しながら間抜けとかレスされても

51 :名称未設定:2018/07/28(土) 11:45:36.43 ID:ElSaTUfj0.net
馬鹿ってレスされたのが嫌だったんだな

52 :名称未設定:2018/07/28(土) 12:09:02.30 ID:HzbpB93r0.net
ドヤ顔で誤字する馬鹿がなんか言ってる

53 :名称未設定:2018/07/28(土) 12:11:22.81 ID:+W2IQCAf0.net
せっかく付いてるのだから「こんなに便利なんだ!」って感動体験したいのだけど
特に何も役に立たなくてモヤモヤしてる

54 :名称未設定:2018/07/28(土) 14:39:30.32 ID:xBc3XCv80.net
せっかく付いてるだけならいいんだけどファンクションキー失ってるからな。
なので擁護バカは今まで如何にファンクションキーが使われていなかったかの証明から求められてグダる。

55 :名称未設定:2018/07/28(土) 15:00:40.13 ID:Cu4AHi9Q0.net
そもそも大して役も立たないのに場所だけ無駄に使う
14個ものファクションキーを無くした事が英断なんだよね
そこにスクリーンを入れてより汎用性を向上させてるだけ
ボンクラメーカーが40年出来なかったことを今回簡単にやった
次はもっとアグレッシブにキー周りを変えて来るよお楽しみに

56 :名称未設定:2018/07/28(土) 15:46:14.39 ID:eSHCuBgT0.net
>>55
>>汎用性
最近になって知った言葉なんだろうな

57 :名称未設定:2018/07/28(土) 16:02:38.13 ID:XebU5eNU0.net
>>55
タッチバーにボタンを割り当て、それをよく使うならば、
そのボタンをファンクションキーに割り当てれば、それもよく使うわけで
本末転倒だぞw

タッチバーの一番の問題点は、タッチパネルってことだと思うよ。
これがバッテリーを食う。そうするとワイヤレスキーボードには搭載できない
デスクトップではワイヤレスキーボードを使うわけで、
デスクトップに搭載できない機能は主流にならない

電子ペーパーを使うって手もあるが、未だカラーは普及してない
搭載したとしても、書き換え速度は遅い
アップルは、カラーは使うなとか、頻繁な書き換えは行うな
みたいなガイドラインを作るべきだった。

いやまだ遅くはないか。これからワイヤレスキーボードに
モノクロ電子パーパーのタッチバーを搭載するという発表をしてから
ガイドラインも発表し、それから本格利用が始まるだろう

それまでは、とりあえずタッチバー作ったから、お前らいろいろ実験しておけ
って段階なんだろうね。のちのちモノクロでも使えるようにしろと言われ
電池食うアプリは制限される

58 :名称未設定:2018/07/28(土) 16:46:51.88 ID:iM8gRNKa0.net
touchbarと Trackpadを併用して使うと
コントロールバーを多用する映像や音楽アプリでも
外付けマウスなしでより楽に使えるようになってる
数十万のMBPを買う層は映像や音楽アプリの
専用機として使う場合が多いから
あまり使わないファクションキーを取り去って
より使い易くする試みは悪くないよ
よくよく考えたら映像や音楽制作で使う側からは
一番操作しよい中心にアルファベットのキーボードが
あるのも仕方なと言え不合理なんだよね

59 :名称未設定:2018/07/28(土) 18:04:46.12 ID:b0mzode00.net
タッチバー自体はいいんだけど取り付けに個体差あって隙間の接着面みたいなのがキラキラ反射して見えるのが嫌
全然見えない当たり個体もあるんだけどね

60 :名称未設定:2018/07/28(土) 20:55:23.62 ID:W6iOiINb0.net
タッチバーのエスケープは反応しない時あるんだよな…
xcodeとかコンソール使ってるとよくあるから困るわ

61 :名称未設定:2018/07/29(日) 06:48:31.03 ID:qeHZ5WSj0.net
>>60
Escキーの左のベゼルの様な黒い部分でも反応するし、そこの方が感度いい気がする

62 :名称未設定:2018/07/29(日) 14:10:12.75 ID:bBAEvU070.net
今回は意地張ってつけてきたけど
次のモデルでは切り捨てだな

大きくコスト押し上げるくせに全く使い物にならない吝嗇クックブチ切れてるだろ

63 :名称未設定:2018/07/29(日) 14:42:02.21 ID:lFTdCrVe0.net
touchbarを制御してるT2チップはMBPにiPhone並みのセキュリティを
初めて可能にした要で業務用Macの標準になってる
(因みに米国ではTシリーズを積んだMacは企業用保険が安くなる)
このT2チップはセキュリティ以外もMBPの細かな制御やtouchIDや
Siriの制御など多岐に渡りtouchbarもその一部に過ぎない
つまりtouchbarを止めてもここのコストは変わらないから
寧ろ次はもっとtouchbarのスクリーンが大型化する方が自然

64 :名称未設定:2018/07/29(日) 15:35:15.48 ID:yn7t/HGA0.net
コスパ坊はさっさとMacからおさらばした方が幸せになれるぞ

65 :名称未設定:2018/07/29(日) 17:26:06.64 ID:5HDoP6yE0.net
アホーはひねり過ぎなんだよ

一方ロシア人は画面下部に使い方を表示したw
https://www.asari.jp/diary/archives/20170904-00002.jpg

66 :名称未設定:2018/07/29(日) 20:43:36.08 ID:3WuVaTiJ0.net
>>63
> touchbarを制御してるT2チップはMBPにiPhone並みのセキュリティを
> 初めて可能にした要で業務用Macの標準になってる

T2 強固すぎるセキュアブートでカーネルパニック
T2搭載Macのストレージ暗号化で復旧不能になる場合
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1807/24/news104.html
> Apple T2 チップの暗号化鍵が入っている部分が破損した場合は、
> ドライブのコンテンツを適宜バックアップから復元しなければならず、
> システムファイル、App、アカウント、環境設定、ミュージック、写真、
> 映画、書類などのコンテンツの復旧ができなくなると説明している。

T2チップ搭載の新MacBook Pro強固すぎるセキュアブートとは?
http://ascii.jp/elem/000/001/715/1715494/

Appleの「T2」チップが最新Macに問題を起こしている?
https://iphone-mania.jp/news-220054/
> 暗号化されたストレージとセキュアブート機能の基盤となるSecure Enclave コプロセッサ搭載の
> Appleの「T2」チップは、iMac Proや新型MacBook Proに採用されていますが、OSの中核部分で
> 発生する致命的なエラーであるカーネルパニックの原因となっている可能性が指摘されています。


デデンデッデデンデン

67 :名称未設定:2018/07/29(日) 21:23:30.51 ID:QrVPeJp/0.net
例えば前にiPhoneの中身をFBIが読みたくても暗証番号が分からないと
セキュリティ解除できなかっただろ? 
Apple自身も無理と言ったよね?
だけど同じFBIがPCではそんな事言わず
簡単に中身をクラックして覗いてるだろ?
Winに限らず普通のMacは構造上HDやSSDを取り出せれば
必ず暗号化してても破れる

だけど今度のT2チップを使ったセキュリティはiPhoneレベルに達してて
本体に積むT2チップとそれで暗号化したSSDが物理的に揃わないと
絶対に中身を読むことは出来ない つまりクラックはまず不可能
企業用途で絶対に守らなければならないデーターを扱う時に
Winは別途強固なデータ保護のセキュリティアプリを
用意しなければいけないし
米国では一部保険料もTシリーズを積むMacより高く払わなければいけない
だけどMacのProシリーズはそれが標準装備だから必要ない

これがMacのProシリーズが企業やプロユーズ向けと言える部分

68 :名称未設定:2018/07/29(日) 22:31:13.74 ID:4UHLVw6s0.net
つまり、T2搭載してないMacについている
Proという名前は嘘だったということ

69 :名称未設定:2018/07/29(日) 22:52:40.70 ID:QrVPeJp/0.net
20172016年MBPのT1チップはT2のような
SSDを丸ごとリアルタイム暗号化まではしてないけど
セキュリティ用の指紋データーを保存暗号化はしてた
これもセキュリティレベルでT2に及ばないまでも
直接アクセスできない個別チップに鍵データーを持ってる事は
それまでのPCよりは充分に高い安全性を持ってる

70 :名称未設定:2018/07/30(月) 00:06:25.82 ID:bAZRhDii0.net
>>65
昔のアプリやワープロはみんなこういう感じで下にFキーを常に表示してたな

71 :名称未設定:2018/07/30(月) 05:07:20.39 ID:Q1dV5oYl0.net
指紋とか生体認証は本人の意思に反して突破できるだろ・・・

72 :名称未設定:2018/07/30(月) 05:15:40.37 ID:PLg1hsA70.net
指紋とか認証に使ったらいかんよなぁ
公開情報(指紋とかあちこちで採取できる)で変更不可能
ユーザーID相当の個人の識別にしか使ったらだめだ
認証には別のものをしようすべき

73 :名称未設定:2018/07/30(月) 06:41:12.37 ID:d0JTx//h0.net
まあ次は間違いなくT3になってFaceIDだよ

74 :名称未設定:2018/07/30(月) 08:18:43.57 ID:wf0abC3w0.net
FBIが認証を破れなかったiPhoneは指紋認証だよね

75 :名称未設定:2018/08/01(水) 22:48:42.87 ID:BxDoBCEL0.net
本スレでタッチバーの評価うなぎ昇りなんだけど、タッチバー反対派息してる?

76 :名称未設定:2018/08/02(木) 01:34:10.75 ID:Acbh+xhU0.net
>>75
本スレってどこよ

77 :名称未設定:2018/08/02(木) 01:56:14.50 ID:14seCiZf0.net
本体ぶっ壊れたらSSDからデータリカバリーできなくしてくれてApple様ありがとう!
とか言ってる宗教スレだろ

あ、ここかw

78 :名称未設定:2018/08/02(木) 09:11:48.80 ID:GN3BxMMP0.net
>>75
なんか必死でタッチバー上げしないといけないなんて惨めだよね。。
クソギミックはクソギミックでしかないのに

79 :名称未設定:2018/08/02(木) 09:16:26.72 ID:dyD5Vf4b0.net
駄レスはいいからさっさと模索しろ

80 :名称未設定:2018/08/02(木) 09:29:11.59 ID:GN3BxMMP0.net
appleすらその便利な使い方を提案できないのだからオワコン

81 :名称未設定:2018/08/02(木) 10:03:28.40 ID:hF31RwSL0.net
>>77
盗まれても安心だな

てか、Time Machine使えや

82 :名称未設定:2018/08/02(木) 10:42:08.73 ID:JkZ1+1a80.net
もう両方搭載したら

83 :名称未設定:2018/08/02(木) 12:21:34.49 ID:NPU1vp3N0.net
>>82
これなんだよね。
ファンクションキー+タッチバーなら、殆どの人は文句がないと思うんだ。

84 :名称未設定:2018/08/02(木) 13:29:21.38 ID:hF31RwSL0.net
>>83
邪魔くせーし、ダサい

85 :名称未設定:2018/08/02(木) 20:04:56.91 ID:G1U38amu0.net
>>83
これでいい
タッチパッドでかすぎ
あんないらんわ

86 :名称未設定:2018/08/03(金) 01:24:07.17 ID:3Cu8ZO0W0.net
Appleは間違いを認めるのが嫌いだから
両方廃止して別機能ぶっこんでくるだろうな

87 :名称未設定:2018/08/03(金) 09:41:48.22 ID:AksyhRmd0.net
>>83
それはない
両方ないならまだマシだが、タッチバーだけはダサすぎていらない

88 :名称未設定:2018/08/03(金) 12:29:30.70 ID:QNnlvMXI0.net
ダサい以外の理由はないんかーい

89 :名称未設定:2018/08/04(土) 01:11:59.47 ID:glTPOwr10.net
Touch Bar、ヤマダ電機で触ってきたけど
触った感じヌルヌルしてて気持ちいいね

90 :名称未設定:2018/08/04(土) 08:27:57.25 ID:UmDOKbLy0.net
おさわりバー

91 :名称未設定:2018/08/05(日) 23:19:51.88 ID:P0yTWTI40.net
動画プレーヤーなんかでタイムバーにカーソル合わせると出てくるサムネが
タッチバーに表示されてたらいいのにな

それならわざわざカーソル下に持ってって見つけたい場面探す必要ないし
ディスプレイに表示されないから被って視聴の邪魔になるってこともない


あとはエロゲで両乳首表示させて弄り回せるUIにしたら面白そう

92 :名称未設定:2018/08/16(木) 03:28:00.59 ID:KdBQnwnr0.net
アホー「なんも使いみち思いつかないから後はお前らで勝手にやれ」

『BetterTouchTool』で、MacBookのTouch Barを自在にカスタマイズしよう | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2018/08/touch-bar-hack.html

93 :名称未設定:2018/08/16(木) 13:14:06.99 ID:ktAZ23+j0.net
来年Mac Proが出るけど、その時にTouch Bar付きキーボードが出なかったらそれが答えだろうね。

94 :名称未設定:2018/08/16(木) 13:46:35.78 ID:CecZ9rWU0.net
Touch Bar付きキーボードって3万円くらいな気がする。

95 :名称未設定:2018/08/16(木) 14:22:39.26 ID:FBzxzkMy0.net
こんなクソギミックに3万もかかってることが判明したらアップル倒産するかもな

96 :名称未設定:2018/08/16(木) 14:27:08.12 ID:UpgdZynh0.net
さすがに199ドルだろ…

97 :名称未設定:2018/08/17(金) 07:20:41.14 ID:GXWVaL7O0.net
でも、Appleはtouchbarをゲームのサブスクリーンや時計表示に使ってはダメってお達ししてるんでしょ?

業務用シーケンサーをイメージしたんだろうか
各ボタントップに液晶仕込まれて機能名を表示できる
使いやすいように各ボタンへの割付カスタマイズ可能

98 :名称未設定:2018/08/17(金) 07:49:57.80 ID:Cqgx6BzQ0.net
>>93
ワイヤレスでTouch Barなんてつけたら
バッテリーが持たないよw
アップルはもう詰んでいるのさ

>>97
> でも、Appleはtouchbarをゲームのサブスクリーンや時計表示に使ってはダメってお達ししてるんでしょ?

なるほどね。それは将来カラー電子ペーパーを採用する布石だろうね
バッテリーの問題を解決できるとしたらそれしかないからね
電子ペーパーの描画の遅さが解決するのは当分先だからゲームや時計には使えない
描画回数が増えるとバッテリー消費も増えるからなるべく書き換えたくない

99 :名称未設定:2018/08/18(土) 08:48:57.61 ID:LSqE6Czv0.net
touchbarを司るT2チップは本体に
内蔵されてないとセキュリティとして意味をなさない
指紋認証もワイヤレスだとこれもセキュリティとして使えない
それにtouchbarってMBPの狭い場所に付けるから意味があるんで
外付けなら他に幾らでもスイッチャーやコントローラーが取り付けられるのに
なんでわざわざキーボードの狭い隙間になtouchbarを付けるナンセンスさw
これが理解出来てない奴の馬鹿さ加減が笑えるw
それにAppleは2年前から電子インク特許を持つ
タッチパネルキーボードメーカーを買収してるし特許申請も年々
具体的なスクリーンキーボードのものが増え続けてる
この状態でT2チップがMBPのコントロール系を
全て司る仕組みになってる時点でtouchbarが大型化されるのは時間の問題

100 :名称未設定:2018/08/18(土) 08:54:16.68 ID:u3v5otIC0.net
>>93
タッチバーってモニターが小さくマウスを使わないノートブックを便利に使うアイテムなのに、使ったことない奴に限ってこんな的外れな事言うんだわな

101 :名称未設定:2018/08/18(土) 09:51:07.78 ID:c7sKRX8+0.net
>>100
今はデスクトップでもマウス使わないじゃん
それじゃ筋が通らない

102 :名称未設定:2018/08/18(土) 10:20:46.26 ID:uZ2pIzem0.net
>>100
Touch Barが大型化されて実用に耐えるレベルのものが出来たらまたドヤりに来い。
現状のTouch Barは…。


「MacBookについての意見やフィードバックは間違いなく、すべて把握している」とアイブ氏はワシントンD.C.で開催されたイベントで語った。

「我々は意見やフィードバックを聞いている。そう、しっかり聞いている」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-108034

聞くだけかよwwww
早くTouch Barを削除するかテコ入れするかキラーアプリでも発表しろよwww

103 :名称未設定:2018/08/18(土) 11:12:57.85 ID:c7sKRX8+0.net
> 早くTouch Barを削除するかテコ入れするかキラーアプリでも発表しろよwww

無理。そんな便利なアプリができてしまったら
iMacやMac Proでは使えないというデメリットになってしまうから、

タッチバーが電子ペーパー化するまではこのまま放置

Apple次世代キーボードはタッチバーが電子ペーパー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534460000/

104 :名称未設定:2018/08/18(土) 11:22:48.31 ID:odZEVJce0.net
電子ペーパーより前にクリック感を出せ

105 :名称未設定:2018/08/18(土) 17:10:30.62 ID:OssOdBY/0.net
Touch Barは失敗だったけどアップルはそれを認める勇気がない

106 :名称未設定:2018/08/18(土) 19:02:26.77 ID:LSqE6Czv0.net
Appleが作るタッチパネルの最終形の途中経過だと見るべきなのに
勇気がないとかアホみたい
結局2年前に馬鹿が自身で下した間抜けな判断を必死で誤魔化してるだけ

107 :名称未設定:2018/08/19(日) 00:02:03.05 ID:ZcR/Yl6k0.net
>>106
途中経過だとしても現状あまりにも使えないギミックだから失敗作と言われてもしょうがない。
擁護派は否定派の人格攻撃しか出来ない時点で狂信者か社員と疑われても不思議じゃない。

108 :名称未設定:2018/08/19(日) 06:11:00.65 ID:3ZqpeYhG0.net
>>105
ノートブック型とデスクトップ型で操作体系が分断されてしまうのが致命的な過失だよ。
クック的には販売単価を引き上げられるからヒャッホーウなんだろうが、デスクトップどうすんだよ。

109 :名称未設定:2018/08/19(日) 06:28:59.32 ID:E8D5U4sO0.net
途中経過は開発室の試作品でお願いします
商品なら結果が全て

110 :名称未設定:2018/08/19(日) 06:45:15.10 ID:Td/7D+2x0.net
ジョブズの脳をコピペしたジョブズAIを作って意見を聞かないとまともなUIは作れそうにないな
それがクックの限界
コストダウンはできるが新しいものは創れない

111 :名称未設定:2018/08/19(日) 06:53:32.85 ID:l+1ztpFU0.net
フォーストールが残ってればこんな惨状にはなってなかったんだろうけどね。
この先も期待なんかしない方がいい。

112 :名称未設定:2018/08/19(日) 08:08:50.41 ID:2YZjWzDP0.net
朝方に基地外が発狂しちゃったのね
こんな過疎板の過疎スレにレスする人間が
朝方急に同じ時間に集中する訳ないもんね
独りで自演してるのが丸分かりw

113 :名称未設定:2018/08/19(日) 10:18:51.23 ID:ZcR/Yl6k0.net
>>110
2015年にアイブがデザインチームのマネジメントから離れてたみたいだからな。
でも去年再び戻ったみたいだから今後多少は良くなるだろ。

114 :名称未設定:2018/08/19(日) 13:18:05.58 ID:8C/HtciS0.net
>>108
否定派の勘違いの典型的な意見
使ったこと無いとこんな恥ずかしい事書くんだなぁと思う。まぁ頑張れ。

115 :名称未設定:2018/08/19(日) 14:23:16.62 ID:ZcR/Yl6k0.net
>>114
反論出来てないぞ

116 :名称未設定:2018/08/19(日) 18:20:27.11 ID:19Nz/KiY0.net
>>115
お前もな

117 :名称未設定:2018/08/19(日) 19:07:32.46 ID:ZcR/Yl6k0.net
>>116
>>108

118 :名称未設定:2018/08/19(日) 23:06:11.62 ID:0RWeGpCz0.net
MBPのTouch BarはTouch Padと連携して操作する事で
シークバーやコントロールバーを多用するアプリでも
マウスなど外付けデバイスなしのMBP単体でも
操作がより楽に出来る為のもの
つまりMBP単体使用が前提でその用途で意味がある

それに引き換えデスクトップではそもそも
マウスやキーボードは外付けでしかも後から幾らでも
コントロールパネルやスイッチャーや
シーケンサーなど何でも繋げればいいだけなんだから
わざわざ画面の小さなTouch Barに頼る意味がない

要はマウスを含めそれら外付けが使えない環境時にどうするか?で
モバイル使用が前提の場合その対応は必要の筈
その時にTouch BarとTouch Padの連携が意味を成す

それなのに操作の共通性とか現実が分かってない意味不明でナンセンス

119 :名称未設定:2018/08/20(月) 07:07:01.20 ID:9BjeCtVK0.net
>>118
限定的なスペースでの移動中に使うと言っても、ラップトップはデスクで使われる方が多いと思うけどね。
ファンクションキーを排除するには弱い言い訳。
実際使ってみるとわかるが、タッチスクリーンに無理矢理対抗したとしか思えないレベルだよ。
ジョナサンアイブがデザインチームのマネジメントに復帰したから、Touch Barは次のメジャーアップデートでは無くなると思う。

120 :名称未設定:2018/08/20(月) 07:51:10.43 ID:Z6cgMuLs0.net
あんたの予想などどうでもいい
大体今のTouchbarをアイブ抜きで
決めたとでも思ってる時点で話にならない

そっもそもファクションキーは排除はしてないよね
それを排除と呼ぶから全てが湾曲化されてる
実際に使えるかどうかなら上の用途で
ファクションキーだけしかなかった時より使えるのは間違いない
それを使った事もない奴がとやかく言うからおかしくなる

次は合理的にファクションキーしか必要ない理由を説明しないとね

121 :名称未設定:2018/08/20(月) 09:37:24.04 ID:9BjeCtVK0.net
>>120
どんなクソギミックにも必ずファンは付くのは分かってる。腐ってもAppleだからね。
ただ、そのクソギミックのために本来のファンクションキーボタンを無くした事がダメ。
Touch Barを擁護するなら具体的に画期的なも使い方を教えてくれない?

122 :名称未設定:2018/08/20(月) 09:39:27.68 ID:9BjeCtVK0.net
それと俺は2016年MBP使ってたよ。
あれから2年経つけどTouch Barで何か変わったか?
Touch Barは何か変わったか?

123 :名称未設定:2018/08/20(月) 10:06:12.20 ID:4+UrgESw0.net
ここは徹底的に叩いておかないと
MacBookがいずれ3DSみたいなキーボードレス二画面タブレットになるぞw

124 :名称未設定:2018/08/20(月) 10:21:09.40 ID:Bd7N2EsO0.net
108だけど118に同意だわ。
タッチバーは変わってないけど、ソフトが対応してラップトップの欠点を補うようになった。
まさか2016から2015に乗り換えたのか?そりゃ必死に否定したくなるよな。

125 :名称未設定:2018/08/20(月) 10:23:50.10 ID:QianeqNV0.net
キーボードっていうのは慣れた人は見ないでタイプするもので
慣れた人でも見なきゃタイプできないタッチバーは
誰用途なのかはっきりしないんだよね
プロは使えない便利なものっていうのは存在自体がおかしい

126 :名称未設定:2018/08/20(月) 10:24:55.80 ID:QianeqNV0.net
あと視線も上下させないといけないってのが辛い

127 :名称未設定:2018/08/20(月) 11:10:25.38 ID:tmOCdOW90.net
>>125
そもそもMacでファンクションキーなんてもともと使わんだろうが
誰用途もクソも、最初からなかったところに新ギミック追加しただけ便利になってるだろうがよ

128 :名称未設定:2018/08/20(月) 11:39:50.18 ID:QianeqNV0.net
使わないものが便利になっても
使わないんちゃいまっかー?w

129 :名称未設定:2018/08/20(月) 11:57:05.66 ID:tmOCdOW90.net
>>128
新しいもの使えない自慢とかいらねーから

130 :名称未設定:2018/08/20(月) 11:57:12.12 ID:9BjeCtVK0.net
さすがに>>127みたいなとりあえず足せばいいと思ってる凡夫がApple内で力を持っていて、Touch Barを採用した訳ではないだろうが、失敗は失敗だ。

131 :名称未設定:2018/08/20(月) 11:59:04.67 ID:QianeqNV0.net
>>129
そうやって現実から逃げてないで、
使いやすいかどうかの話をしませんか?

132 :名称未設定:2018/08/20(月) 11:59:57.36 ID:eE3jOkvo0.net
ティムのお触り棒

133 :名称未設定:2018/08/20(月) 13:50:40.64 ID:13H3lT040.net
使う前は、タッチバーへの不満を見るにつけ、そこまでひどいかなあと疑っていた。
使って納得、左端のescだけはハードウェアキーを残しておいてほしかった。
よく使うキーが、慣れても手探りで押せないのは本当に不便だ…。

134 :名称未設定:2018/08/20(月) 13:53:53.16 ID:eE3jOkvo0.net
もう言われたことだけど、外付けescキー誰か作ればいいのに

135 :名称未設定:2018/08/20(月) 14:42:22.15 ID:QianeqNV0.net
海外でもタッチバーは嫌われてるんだな
https://www.digitaltrends.com/computing/macbook-pro-touch-bar-die/

136 :名称未設定:2018/08/20(月) 18:35:27.39 ID:Z78cnCiY0.net
>>123
MacじゃないけどintelとかMicrosoft辺りが開発中みたいだね

https://i.gzn.jp/img/2018/06/07/intel-tiger-rapids/a20.jpg

まあAndroidだとちょっと前にSONYで似たようなのあったけど

137 :名称未設定:2018/08/20(月) 21:39:39.12 ID:4+UrgESw0.net
ここ最近物理キーボードなんてトラブルばっかりだからな
小型化薄型化の足かせだし故障率も上がる
コストカッター的にはユーザーの利便性そっちのけで排除したい部分ではある

138 :名称未設定:2018/08/20(月) 22:49:37.98 ID:JPSpfRt90.net
そもそも動画編集や音楽制作の専門機ととして高価なMBPを買うのに
その一番操作しやすい場所が文字を打つキーボードで占領してて
その為わざわざシュートカットを覚えてキー打ちしながら
操作するなんて愚の骨頂でこれがまかり通る方がおかしかったんだよ
それを根本的に変える手段をAppleも打鍵感のフィードバックのある
タッチスクリーンを用意して応えてくる
その為の準備はほぼ済んでるから 次のMBPは積んでくるよ
そんでAppleが次に動いてるのはタッチスクリーンと真逆の
無接点でのUI これも2020年にはお目見えするよ

139 :名称未設定:2018/08/21(火) 04:57:16.85 ID:xdE+Vdyn0.net
プログラミングとかは無視ですか

140 :名称未設定:2018/08/21(火) 05:46:40.29 ID:XBp8NTZo0.net
>>138
> それを根本的に変える手段をAppleも打鍵感のフィードバックのある
> タッチスクリーンを用意して応えてくる

何年先になることやらw

今Appleが実現できているのは、このでかい物理的機械を使ったもの
https://www.tel.co.jp/museum/magazine/intractable/report02_01/

自由に位置を変えられるタッチバーでこれを採用しても無意味だろうね
打鍵感だけあっても意味ないんだよ。

トラックパッドはボタン一個でどの場所を押しても変わらないから関係ないが
キーに必要なのは打鍵感だけではなく触感。触っただけでキーの境目がわかること
それによって見ないでキーを叩くことができる

141 :名称未設定:2018/08/21(火) 05:50:57.13 ID:XBp8NTZo0.net
>>138
お前のその当たらない予言をしっかり残しておくために
スレ立てておいたぜw はずれて赤っ恥をかくとよい。
誰もお前のことは知らなくてもお前だけは外れたことを知っている。

次のMBPは打鍵感タッチスクリーン搭載、2020年には無接点UI
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534798176/

142 :名称未設定:2018/08/21(火) 09:00:41.32 ID:SZuLYJ1g0.net
当たったら賞賛してね

143 :名称未設定:2018/08/21(火) 09:09:05.71 ID:XBp8NTZo0.net
じゃあ俺が当たったら、俺を称賛しろよな

Apple次世代キーボードはタッチバーが電子ペーパー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534460000/

144 :名称未設定:2018/08/21(火) 09:30:20.86 ID:SZuLYJ1g0.net
リスク背負ったのはこっち
否定するだけなら馬鹿でも出来る簡単なお仕事
だけど当たったら晒してあげるね

145 :名称未設定:2018/08/21(火) 09:37:53.54 ID:9TmMv8Xm0.net
>>144
未来の妄想はいいからTouch Barのキラーアプリ書け

146 :名称未設定:2018/08/21(火) 13:12:26.24 ID:rvNPiBpR0.net
書けますん

147 :名称未設定:2018/08/21(火) 13:21:39.69 ID:zxL0KmsN0.net
これってMacアプリの補助が目的で
touchbarにアプリの概念とか関係ないのにキラーアプリとか
何も理解できてない証拠w
バカなのかな?

148 :名称未設定:2018/08/21(火) 14:09:24.03 ID:9TmMv8Xm0.net
>>147
Touch Barで補助(笑)
どういう場面で補助(笑)出来てるのかな?

具体的に書けないよねぇ。
Touch Barなんて邪魔なだけで誰も使ってないんだからw

149 :名称未設定:2018/08/21(火) 14:13:17.17 ID:6ow89F+t0.net
>>148
誰も使わないのならファンクションキーごとなくせばよかったのか?

150 :名称未設定:2018/08/21(火) 14:23:04.68 ID:9TmMv8Xm0.net
そういやいつだっか、Touch Barはジョブズの息吹を感じるとか言う奴を見かけて草生えたわ。
自分の中のジョブズで正当化するのに必死なんだな。
本当は使えないゴミギミックだとわかってくせに。

151 :名称未設定:2018/08/21(火) 14:43:49.65 ID:xn6Iw12x0.net
未だにジョブスがっ!ていう奴 だいたい感性ダサい。

152 :名称未設定:2018/08/21(火) 14:48:06.04 ID:XBp8NTZo0.net
>>149
まず誰も使わなかったという前提が間違っている

そして、使ってない人は、タッチバーでもどっちみち使わないので不要
使ってる人は、タッチパーでブラインドタッチがしづらくなったので不満

どちらの人にもメリットが無いんだわ

153 :名称未設定:2018/08/21(火) 14:54:51.99 ID:6ow89F+t0.net
>>152
別にタッチバーでもブラインドタッチできるだろ?

てか、ファンクションキー常時表示より、タッチバー使いやすいよ

154 :名称未設定:2018/08/21(火) 15:09:10.70 ID:owtwU8ik0.net
タッチバー擁護してるやつってだいたいニワカ老人
今までmacにふれたことないような老害が駄作機に飛びついて自慰してたら
あんたそれダサいよって言われて発狂してる
見苦しいことこの上なし

155 :名称未設定:2018/08/21(火) 15:21:44.52 ID:9TmMv8Xm0.net
さぁーて、来週の信者さんは

・俺が初めて買ったMacを否定するな
・Appleの選択は全て正しい
・俺が不満を感じてないんだから不満を感じるお前はおかしい

の三本です。

じゃんけんぽん!
うふふふふふふ♪

156 :名称未設定:2018/08/21(火) 15:26:13.31 ID:6ow89F+t0.net
>>154
一般的には新しいものを否定する者こそ老害だと思うんだけどねぇ

157 :名称未設定:2018/08/21(火) 15:36:19.79 ID:owtwU8ik0.net
>>156
個別で判断は違うよ、当然
MBPに関してはタッチバー擁護老人の老害度がひどいってだけで

158 :名称未設定:2018/08/21(火) 15:38:12.34 ID:owtwU8ik0.net
それにタッチバーは新しくもない
昔の国産ノートに付いてた小さな液晶窓とかメールボタンの延長線上だし
激烈にダサい上に昔のノートを思い起こさせるクソギミック=老害でしょ

159 :名称未設定:2018/08/21(火) 15:49:39.14 ID:zxL0KmsN0.net
特にFinal Cut ProやLogic Pro でTouch Bar使うと神デバイスだよ
一度使ったらマウスは不要になる 
これって案外凄いことだけど
MBPもアプリも使ってない人間には伝わりにくいのかな?

160 :名称未設定:2018/08/21(火) 16:04:27.69 ID:9TmMv8Xm0.net
>>159
だからその二つのソフトでTouch Barが活躍する場面を具体的に説明してみ?
出来ねぇよな、本当はお前は二つとも使ってないんだから。
ショートカットキーで事足りるし、いちいち目線を下ろさないといけないTouch Barはクソなんだよ。

161 :名称未設定:2018/08/21(火) 16:13:45.21 ID:6ow89F+t0.net
>>158
そんなものを知ってるお前が老害だろ

162 :名称未設定:2018/08/21(火) 16:22:17.33 ID:XBp8NTZo0.net
>>153
無理、触って確認して押すということができない
タッチバーは触った時点で反応してしまう。

163 :名称未設定:2018/08/21(火) 16:24:42.60 ID:9TmMv8Xm0.net
>>153
ブラインドタッチが何かわかってて言ってるか?クソガキ

164 :名称未設定:2018/08/21(火) 16:31:43.27 ID:6ow89F+t0.net
>>162, >>163
Windowsにリモートデスクトップするとき、
常時ファンクションキー表示だけど、
ブラインドタッチできるよ

おじいちゃん、MBP持ってないのバレバレ

165 :名称未設定:2018/08/21(火) 16:44:37.67 ID:BX7qbA8B0.net
>>160
FCPだとシーケンスを直接指先で操作しいてトリミングポイントや
カットインポイントを探せるし その際の各種操作ボタンも
順次操作順に現れてショートカットはまるで必要無くなる
これがどれだけ楽なのか分かるかな?
それにタイムライン全体が表示出来るから指先だけで
プロジェクトから自由に操作出来る
これだけの事が膝に乗せてても出来るんだよ
Logic Proもシーケンスの切り替えやタイムライン操作が
指先だけで出来きてショートカットの使用頻度が激減する
 それとおすすめは鍵盤表示でこれのお陰で
単音メロディならミュージックタイピングせずに簡単に打ち込める
この感じは使ってない人間には伝わらないんだね

166 :名称未設定:2018/08/21(火) 16:47:30.21 ID:XBp8NTZo0.net
そりゃ、そんなソフトは使ってない人のほうが多いだろw
一部の例外の人だけ便利って、あまり意味ありませんよね。

それにMac Proではそれができないなんて、
デスクトップの方が劣ってるというのは皮肉なことですねw

167 :名称未設定:2018/08/21(火) 17:12:13.14 ID:zEGd39To0.net
そもそも高価なMBPは用途や人を選ぶんだよ
だから特殊なデバイスを積んでてもいい筈だろ
それにデスクトップだと場所の制約無い訳で
大きなコントロールボックスやスイッチャーをつければいいから
TouchBarのようなデバイスは必要ない
TouchBarはTrackPadと同じでそう言う外部で外部デバイスが繋がらない時に
MBPの一部として初めて活きるもの

168 :名称未設定:2018/08/21(火) 17:39:37.91 ID:XBp8NTZo0.net
では大きなコントロールボックスやスイッチャーで
以下のようなことができる方法を教えてください

FCPだとシーケンスを直接指先で操作しいてトリミングポイントや
カットインポイントを探せるし その際の各種操作ボタンも
順次操作順に現れてショートカットはまるで必要無くなる
これがどれだけ楽なのか分かるかな?
それにタイムライン全体が表示出来るから指先だけで
プロジェクトから自由に操作出来る
これだけの事が膝に乗せてても出来るんだよ
Logic Proもシーケンスの切り替えやタイムライン操作が
指先だけで出来きてショートカットの使用頻度が激減する
 それとおすすめは鍵盤表示でこれのお陰で
単音メロディならミュージックタイピングせずに簡単に打ち込める

169 :名称未設定:2018/08/21(火) 17:47:44.74 ID:owtwU8ik0.net
まず映像もガチの人ならiMac proでしょ
iMac proにタッチバー付かなかった時点でおもちゃ、老人騙しのクソギミック
音楽もガチなら外付けキーボードなんかが必須なワケで
遊びでやってる老人のおもちゃに過ぎないんだ
つまりタッチバーは老害騙しのクソギミック

170 :名称未設定:2018/08/21(火) 18:29:24.91 ID:zEGd39To0.net
Liveとかでは映像も音楽も外で使う場合もあるんだよ
その延長線上に編集もラップトップはありだよ
使ってないから何も分かってない馬鹿

171 :名称未設定:2018/08/21(火) 19:10:00.65 ID:ljrWUEwe0.net
escはともかくファンクションキーをブラインドでバシバシ叩く人ってそんなにいないと思う

172 :名称未設定:2018/08/21(火) 19:34:49.29 ID:QMEcXZho0.net
ショートカットキー知らなかったから日本語入力の時にF7とかその辺多用してたな
あと会社のPCだけど業務系システムでファンクションキー使いまくってた

173 :名称未設定:2018/08/21(火) 20:24:18.68 ID:zEGd39To0.net
BlackMagicのコントローラーカッコいいね
但しあれDaVinci Resolve専用なのが惜しい

174 :名称未設定:2018/08/22(水) 02:49:37.02 ID:zZd76bTF0.net
>>169
オフィスではiMac pro 打ち合わせやプレゼン等出先ではMacBook pro15 を使用。
例えば良く使用するアプリで、3D CADのVectorWorks2018
タッチバー対応済で、テンキーショートカットやツールが割り当てられている。
ドロー系やグラフィック系のソフトはツールのパレットが多く15インチではツールパレット表示が小さくタッチパットでは操作しづらいが、タッチバーのおかげで別途テンキーを用意する必要なく、ツール選択も楽になった。
iMac proではテンキーもありツール選択はマウスなら十分な大きさなのでタッチバーは不要。
逆に言えば、タッチバーってその程度のもので、使いづらいラップトップを補う機能なのに、ここの連中は何をボケた事言ってんだか、、

ラップトップで全て補えるアプリ程度しか使ってないから斜め上の発想なんだよな。確かにその程度の使い方ならタッチバーもチラチラ目障りなだけであまり恩恵ないかもね。

175 :名称未設定:2018/08/22(水) 03:13:06.01 ID:HAJwTtnb0.net
久々にまともな意見出たなぁ

176 :名称未設定:2018/08/22(水) 04:17:04.56 ID:Xdym1/l50.net
一行にまとめれば、お触り棒はいらない

177 :名称未設定:2018/08/22(水) 08:37:41.86 ID:W0lO14Ub0.net
社畜にはいらないってことですかね

178 :名称未設定:2018/08/22(水) 08:51:40.79 ID:Vxxmjthi0.net
>>174
それならマウスでいい
その程度のカスギミックならいらない

179 :名称未設定:2018/08/22(水) 10:08:21.00 ID:0CoosZZ10.net
>>178
全部の操作をマウスでやるならファンクションキーすらいらねーやん

180 :名称未設定:2018/08/22(水) 11:35:26.39 ID:8M+1XRJm0.net
どっちにしろ、お触りで値上げは不要

181 :名称未設定:2018/08/22(水) 12:35:42.53 ID:Vxxmjthi0.net
>>179
またアホな極論を言ってくる老害がいるなぁ
174でマウスあったらタッチバーは不要、その程度のギミックって言ってるだろ
だったらクソギミックなしでマウスで操作するわってのが正論
ワンボタンでデスクトップのウインドウ取り除いたり、esc押したり、マウス操作しながら左手で出来ることはたくさんあるし

182 :名称未設定:2018/08/22(水) 12:48:48.18 ID:QDl00PjT0.net
ここで吠えるエネルギー、Appleに向ければいいのにw

183 :名称未設定:2018/08/22(水) 13:31:25.96 ID:8M+1XRJm0.net
お前が転送してこいや能無し

184 :名称未設定:2018/08/22(水) 13:33:31.92 ID:zZd76bTF0.net
>>181
ホテルのラウンジでクライアントと打ち合わせ。
カフェテーブルにマウスパット取り出して、テンキー用意してってスマートじゃないよね。
タッチバーなら指一本
スタバでマウス取り出してちょっと手直し、おいおい家でやれってw
実際そんなシーンは多々あるよ。

こう言うドロー系ソフトは左右にツールやデータパレットが並ぶため15インチではメイン画像も小さく、3Dモデルを動かしながら説明する際も雑然で見づらい。
でもタッチバーがあるとツールを切り替えは全てタッチバーで行い、全ツールパレット非表示なんて事もできるため、メイン画像だけで15インチいっぱい使えるのは大きいかな。
こう言う見せ方って大事だし、Macっぽい。

185 :名称未設定:2018/08/22(水) 15:03:58.24 ID:iKUwMAo/0.net
>>184
ほんと、スタバで仕事するなって思う

186 :名称未設定:2018/08/22(水) 15:04:07.75 ID:Vxxmjthi0.net
>>184
タッチバー自体がスマートじゃないんだから
膝に乗せて操作するワケでもなし、だいたいの場所はマウスでいける
マウスパッドもいらない
そもそもマウスじゃないと出来ない作業も多いんだしさ
1ピクセルの移動なんてタッチパッドじゃかなり拡大しないと出来ないだろ
だから、おまえの低脳仕事術を引き合いに出されても困るんだよ
まったく的外れのタッチバー擁護に終始してる姿みてると
こいつ仕事できないんだろうなぁなんてみんな思うワケ

187 :名称未設定:2018/08/22(水) 15:16:13.24 ID:iKUwMAo/0.net
プロは開発環境にこだわる
いかに膝の上で最高の作品を作れるかだ

188 :名称未設定:2018/08/22(水) 15:57:25.37 ID:RwzmsG9N0.net
割と詳細なレビューが多く上がってきてるのに
否定してる奴がユーザーでない上に稚拙で失礼すぎだろ
大体 touchbar有無の値段差って中に隠れてるA2チップや
touchIDのコストも含まれてる訳だけどその辺は無視してるよね

189 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:03:59.12 ID:iKUwMAo/0.net
はて?使っていて後悔している人たくさん見つかるよ

190 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:05:49.44 ID:iKUwMAo/0.net
例えばこんなの。詳細なレビューていうのはこういうものだね
https://appleshinja.com/touchbar

理由1、電池持ちが悪い
理由2、ファンクションキーの方が便利
理由3、価格が高い
理由4、まだ開発途中
理由5、友人がマジギレしていた

191 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:20:28.28 ID:MsFfxctF0.net
スカスカの批判だね

192 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:23:23.17 ID:njToZYax0.net
>>190
買ってない人の感想じゃん
レビューですらない

193 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:31:22.37 ID:iKUwMAo/0.net
バッテリーの低さはどうみても買わなければわからない事実ですが?

194 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:33:39.85 ID:QDl00PjT0.net
友人がマジギレしていたwww

195 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:38:38.66 ID:iKUwMAo/0.net
あぁ、それも使ってないとわからない事実だな

196 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:39:30.03 ID:njToZYax0.net
>>193
わざわざURL貼って目次までコピペしてるのに中身読んでないの?

197 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:44:58.92 ID:Vxxmjthi0.net
クソギミック擁護厨の老害って他にやることないんか?

198 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:46:11.95 ID:MsFfxctF0.net
バッテリーは常時動いてるT2チップの影響も大きいけどそれは無視
それか知らない情弱かw

199 :名称未設定:2018/08/22(水) 16:49:09.56 ID:0CoosZZ10.net
>>190
> 理由1、電池持ちが悪い
> 理由3、価格が高い

スペックが異なるんだから、お触りの有無で判断するのはどうかと思うんだけども

* お触り無し
第7世代の2.3GHzデュアルコアIntel Core i5プロセッサ
Intel Iris Plus Graphics 640
Retinaディスプレイ

* お触り有り
第8世代の2.3GHzクアッドコアIntel Core i5プロセッサ
Intel Iris Plus Graphics 655
True Tone搭載Retinaディスプレイ

200 :名称未設定:2018/08/22(水) 17:27:04.34 ID:fek4hIvW0.net
>>182
ここに書くとまとめサイトにまとめられて多くの人の目に触れられるようになるよ。

201 :名称未設定:2018/08/22(水) 17:29:37.32 ID:MsFfxctF0.net
今どきまとめを見る人間が多いと本気で思ってるのかな?
情弱すぎるww

202 :名称未設定:2018/08/22(水) 17:30:29.23 ID:fek4hIvW0.net
>>184
クソギミックを無理やり使ってAppleを擁護する事はスマートじゃない。
必要な環境と道具を用意して時短、効率化させる事をスマートって言うんだよ。

203 :名称未設定:2018/08/22(水) 17:32:42.74 ID:fek4hIvW0.net
>>186
オーバーキルで草
たぶんそいつ初めてMac買って興奮してるガキだよ。
若しくはTouch Barはノマドの味方!みたいな意識高い系かもしれん。

204 :名称未設定:2018/08/22(水) 17:40:03.09 ID:fek4hIvW0.net
>>201
今時いろんなニュースアプリにもまとめサイトの記事が載ってるからね。
まさか今時ブラウザから直接閲覧しに行くと思ってる情弱じゃないよな?w

205 :名称未設定:2018/08/22(水) 17:41:33.91 ID:ac8lryA20.net
本当に思い込みだけでスカスカなのにそれをまた連投するから気持ち悪い
素直に金が無くて買えないから悔しいとレスすればいいと思うよ

206 :名称未設定:2018/08/22(水) 18:44:45.71 ID:LkLMBspR0.net
2016のTB無しから2018のTB付きへ買い替え。
最初はFnがないのは辛い思っていたけれど、
ショートカットで対応出来ることを確認。
結果、ショートカットに慣れたらFnがあっても使わなくなった。
使わなくなったFnよりも今後拡張出来そうなTBの方が素敵だとおもう。

電池のもち?重い作業をしていたらガシガシ減るのは当たり前。
軽い作業では対して変わらんし気にもならん。
新しいモノに拒否反応を示すことの方が老人だと思うわ。

207 :名称未設定:2018/08/22(水) 18:47:24.37 ID:fek4hIvW0.net
>>205
Touch Bar否定派は貧乏で買えないから酸っぱいぶどうで批判しているという主張は、自分はMBPを買ってカツカツだという裏返しだろ?
やっぱ金持ってないガキなんだな。
Appleは好きだし、他の製品含めてApple価格に不満は持ってないよ。
むしろもっと高額でも良いから15インチにクソギミックを排除させてファンクションキーを搭載させたモデルが出て欲しいわ。

208 :名称未設定:2018/08/22(水) 18:54:17.49 ID:fek4hIvW0.net
今のMacBook Proに新しさなんて感じないんだけど。
まぁTouch IDは便利だけどさ…今時顔認証だよね(笑)
Face IDは他社の技術より飛び抜けて素晴らしいから2020年辺りのメジャーアップデートには期待してる。

209 :名称未設定:2018/08/22(水) 18:55:51.90 ID:ewWhz8mO0.net
>>207
高価になっても欲しいファクションキーって一体何に使うの?

210 :名称未設定:2018/08/22(水) 20:08:23.37 ID:0CoosZZ10.net
>>209
スタバでどやるのに使うんだろ

211 :名称未設定:2018/08/22(水) 20:51:28.85 ID:v4117lxC0.net
>>209
ひらがなとかカタカナに変換するらしいよ

212 :名称未設定:2018/08/22(水) 21:36:50.42 ID:Xdym1/l50.net
>>209
お触り棒の配置位置を占有する

213 :名称未設定:2018/08/23(木) 09:13:59.32 ID:db/kXUVO0.net
信じられないくらいダサいタッチバーが消えてなくなることが重要
使えないとか電池食うとかフリーズ多発とかノイズが増えるとか
そういうマイナス問題はどうでもいいくらい
まずダサイ、だから消えてなくなれ
シンプルに美しく高機能
かつてのMBPの理念を毀損するタッチバーにNo!!!

214 :名称未設定:2018/08/23(木) 09:14:59.36 ID:UY3xCmi+0.net
個人的にはファンクションの方がダサい…

215 :名称未設定:2018/08/23(木) 09:17:38.64 ID:G+yA8RLN0.net
かっこいいとかダサいとかその人の価値観によって変わる話はどーでもいいわw
カッコ悪いと思うならかっこいいと思うの買えば良いだけだし

216 :名称未設定:2018/08/23(木) 09:22:16.04 ID:hw6l5jyK0.net
>>214
QWERTY部分はダサくないのにファンクションだけダサいの?
個人的には中途半端にタッチインターフェースが混ざってる方がダサいと思うが

217 :名称未設定:2018/08/23(木) 09:24:29.88 ID:db/kXUVO0.net
>>216
>中途半端にタッチインターフェースが混ざってる方がダサいと思うが

その通り
こういうの分からないセンスなしのニワカジジイが
やたらタッチバー擁護してウンザリするよね

218 :名称未設定:2018/08/23(木) 09:33:32.62 ID:UY3xCmi+0.net
>>216
まあそう言う考えも一理あるな。
こればっかりは人によって違うからどっちが正しいとは言えないけど

219 :名称未設定:2018/08/23(木) 09:36:47.84 ID:t2tvENka0.net
とうとう主観だけで言い出したよ
たいした目的もなく代用もできるファクションキーに
意味が無いのは誰でも分かってる事
これに拘ってる奴のレスってその点で全く合理的じゃない
もうただ自己主張と感情論だけw

220 :名称未設定:2018/08/23(木) 09:59:55.25 ID:AJMDxYv+0.net
統計とったわけじゃないから完全な主観だけど、
反論坊って夜中に書き込みとかないよね
おじいちゃんか、はたまた仕事で書き込んでるのかしらんが、若者じゃぁないよね

221 :名称未設定:2018/08/23(木) 10:03:43.99 ID:B93CIivA0.net
>>220
お前は仕事にいけ、クソニートが(笑)

222 :名称未設定:2018/08/23(木) 10:12:43.87 ID:AJMDxYv+0.net
>>221
在宅ワークだしw
そもそもニートだったらMac買える金ないだろうが

223 :名称未設定:2018/08/23(木) 17:46:31.77 ID:uEuUgOwH0.net
>>222
在宅ワークって何してんの?

224 :名称未設定:2018/08/23(木) 18:36:09.78 ID:0o6hh/YF0.net
>>223
自宅の警備にきまってるだろ

225 :名称未設定:2018/08/23(木) 18:49:21.75 ID:AJMDxYv+0.net
>>223
最近は、もっぱらどうでもいい内容のjavascriptばっかり書いてる
ディープランニングとかやってみたいねぇ
つーか、完全にスレチじゃねーか

226 :名称未設定:2018/08/23(木) 18:53:57.75 ID:uEuUgOwH0.net
あっ…ふーん。

227 :名称未設定:2018/08/23(木) 20:47:30.47 ID:9zM6dumS0.net
・QWERTY部分との一貫性のなさ
・MBP(の一部)にしか付いてないので普及していない

まあ中途半端なデバイスと言われても仕方ない

228 :名称未設定:2018/08/23(木) 20:51:49.35 ID:YIVyiH450.net
ipadにもつけよう

229 :名称未設定:2018/08/23(木) 21:08:15.97 ID:ncRCp4mt0.net
iPadでスマートキーボードを付けた時に画面の下の方がタッチバーになると便利そうだね

230 :名称未設定:2018/08/24(金) 16:12:36.93 ID:0C2dcpeW0.net
トラックパッドの代わりにペンタブがついててそっちだけクアッドだったら音楽やる連中は「なんだこれ」ってなるでしょ。
まあFキーもニッチなのは確かだけど、TBってそういう存在なのよね。

231 :名称未設定:2018/08/27(月) 22:03:47.22 ID:+tlD9obf0.net
タッチバーなんて余分なものをつけるダサい判断、なんでしたんだろうな

232 :名称未設定:2018/08/27(月) 22:30:11.53 ID:kAGa0AGO0.net
>>231
お前の考えの方がダサい

233 :名称未設定:2018/08/27(月) 22:41:04.82 ID:+tlD9obf0.net
>>232
いやマジであんなダサいものつけられて迷惑してるんだよ。
ダサくない理由があるなら教えてよ。

234 :名称未設定:2018/08/27(月) 23:15:08.41 ID:Vz7CSROh0.net
誰もがダサいと感じている
あれをカッコイイと思うのは老人くらいだろう

235 :名称未設定:2018/08/28(火) 00:03:43.75 ID:Ea6KM+4s0.net
老人もあんなのカッコいいと思わないよ
おさわり大好きなゲイくらいだろ

236 :名称未設定:2018/08/28(火) 07:20:56.77 ID:eE+bg6380.net
タッチバーつける事にした人は、いま後悔してないのだろうか?
どちらかというと、ペンシル使えるようにしてほしいんだけど。

237 :名称未設定:2018/08/28(火) 07:25:46.50 ID:ZOgJlv0e0.net
客観的に論破できなくなったから、主観的な論理で文句つけにきたw

てか、Touch Barってカッコ良いとは思えんが、ダサくもないな
へー、ほー、ふーんって程度
指紋認証は楽

238 :名称未設定:2018/08/28(火) 07:47:09.72 ID:7EItgfkL0.net
ダサいというか、タッチバーの便利な使い方ないし、物理キーの方がタイピングしやすいとは思う

239 :名称未設定:2018/08/28(火) 07:58:46.66 ID:HL70wrJE0.net
クック「単価つり上げを正当化する機能の案出しよろ」

という命を受けてリーマン社員が適当にひねり出したのがタッチバーなんだろ

これがシャープならマイナスイオンかプラズマクラスター噴霧機能だったろうなw

240 :名称未設定:2018/08/28(火) 08:00:24.44 ID:Ea6KM+4s0.net
シャープなら触ると電流が流れて肩こりが治るバーを付けてくれるはず

241 :名称未設定:2018/08/28(火) 08:43:25.80 ID:x6ay48Z30.net
マウスやシーケンサーが使えない状況で云々って言うけどさ、
ぶっちゃけそういう状況なら腕上げてでも画面タッチしたほうが早いし、より柔軟で多彩なタッチ操作できるよね?

242 :名称未設定:2018/08/28(火) 09:18:08.34 ID:zTg9uXj10.net
モニターが指紋ベタベタでも気にならん人ってけっこういるよな

243 :名称未設定:2018/08/28(火) 09:59:31.43 ID:BlvpMTNA0.net
何回でも言うけどタッチバーはダサいよ
あれをダサいと思えないのは美的センスがあまりない人
別にそういう人もいて当然
責めているワケではないからな

244 :名称未設定:2018/08/28(火) 10:53:27.60 ID:T0yBlxoq0.net
ダサいって言うならちゃんと根拠出せよ
言うだけなら小学生でもできる

それだけ自信持って言えるならなんかあるんでしょ
美大でプロダクトデザインとか学んでたんだろ?
素人にも分かるように教えてくれよw

245 :名称未設定:2018/08/28(火) 11:00:14.77 ID:5sg7towD0.net
ダサい所は、ボタンの境目が目で見ないと
わからない上にボタンの境目が変わる所

キーボードは見ないで使うものなのに、
見ないと使えないという破綻した機能

246 :名称未設定:2018/08/28(火) 11:06:45.96 ID:ZOgJlv0e0.net
>>245
> キーボードは見ないで使うもの

誰が決めつけたんだ?
文字のタイプだとみないで打てたほうが便利なのはわかるけど、
Touch Bar的な機能はみえたほうが便利だろ

アホだろ

247 :名称未設定:2018/08/28(火) 11:13:08.19 ID:BlvpMTNA0.net
>>244
おれはデザインで顧客からお金を頂き生計を立てているプロだ
もしおれがタッチバーみたいなものを提案したら
顧客に嘲笑され殴り倒され仕事を失うだろう
そういうシビアな感覚から言ってタッチバーはクソだ
クソなものはクソとしか言いようがないだろう

248 :名称未設定:2018/08/28(火) 11:16:06.02 ID:5sg7towD0.net
>>246
ん?
つまりさ、あんたはキーボードを見て打ってもいいだろって言ったわけで、
タッチバーは見ないと打てないってことは否定しなかったわけだよね?

タッチバーは見ないと打てない
これは事実であると。

そうなんだよ。そこがダサいんだよ。

249 :名称未設定:2018/08/28(火) 12:15:48.43 ID:ZOgJlv0e0.net
>>247
感覚じゃなくて、デザイン論で説明してくれると助かる

>>248
そりゃ特定アプリを極めれば別だが、現状は見ないと無理だろうね
それがダサいという理由が不明

ちなみに目線移動なんて、15インチでもたいした手間でもないから理由にはならん

250 :名称未設定:2018/08/28(火) 12:19:46.63 ID:5sg7towD0.net
> それがダサいという理由が不明

視線を上下に動かすのは辛い
ダサいという言葉が嫌なら
疲れるという言葉に置き換えてもいいが

251 :名称未設定:2018/08/28(火) 12:23:28.79 ID:ZOgJlv0e0.net
>>250
ショートカットキーを使うのに疲れるようなら、使わなければいいだけでは?
常時ファンクションキー表示しておけばよかろうに

252 :名称未設定:2018/08/28(火) 12:43:02.70 ID:5sg7towD0.net
>>251
常時ファンクションキーを表示するってことは
タッチバーに見切りをつけたときだよね?

253 :名称未設定:2018/08/28(火) 12:45:00.67 ID:2BQb905F0.net
そうすると物理ファンクションキー以下のゴミなんだよなぁ…
物理キーだとこの世の物理法則と人間の触覚・認知能力を利用した力覚フィードバックが有るからね。

254 :名称未設定:2018/08/28(火) 12:47:51.18 ID:tUi9SDg20.net
14個もムダに付いてた糞ファクションキーが無くなって
スクリーン一枚になってるのにシンプルじゃないとか馬鹿だろw
使わなければ消灯するし
寧ろ歴代一番シンプルなキーボードまわりを持つMBPだろ

255 :名称未設定:2018/08/28(火) 12:51:09.21 ID:tUi9SDg20.net
だから14個もの糞ファクションキーを何に使うんだよ?

256 :名称未設定:2018/08/28(火) 12:58:49.29 ID:2BQb905F0.net
100個ほど残ってるけど取らなくていいのか?シンプルがいいんだろ?
お前の頭みたいにwww

257 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:01:43.58 ID:BlvpMTNA0.net
>>249
タッチバーがダサいと分からないやつにデザイン論説いても時間の無駄
そもそも論を求めること自体がデザインセンス乏しい証拠だし
いくらデザインスクールに通い詰めても本読み漁っても
センスないやつは何やってもダメだから
ダサいものはダサい、タッチバーはクソダサい
これで以外の何物でもないわ

258 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:05:56.05 ID:oRq1/eof0.net
>ダサいという言葉が嫌なら
>疲れるという言葉に置き換えてもいいが

頭悪いのかな?

259 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:07:22.28 ID:BlvpMTNA0.net
キーボードのキーって要素あるやん
ファンクションキーが14個とか言ってるアホいるけど
キーボードのキーって同じ要素のものが固まってるから
ファンクションキーも含めての1個群体、つまりデザイン的1要素としてまとまってる
タッチバーってのは完全な異物、あそこだけまったく別要素の異物が寄生していて
しかもアプリごとにチラチラ鬱陶しく切り替わり、非表示は非表示で黒塗りの意味不明なバー
どこからの連続性もないデザイン的に異質な役たたずのクソギミック
これをダサいと感じられないとしたら日本的美的言語の異なるDNAから生まれたんだろうな

260 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:08:22.08 ID:tUi9SDg20.net
だから14個もの糞ファクションキーを何に使うんだよ?

261 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:09:05.67 ID:BlvpMTNA0.net
いちおう老人にも分かるように説明はしたけど
これが理解できるかどうかはお前次第
理解できずに「タッチバー擁護ありきな低脳いちゃもんつけてくるのもお前の自由

262 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:11:53.90 ID:ZOgJlv0e0.net
>>253
> 物理キーだと力覚フィードバックが有るからね。
>
トラックパッドのように、近いうちにつくんじゃねーの?
知らんけど

>>259
> アプリごとにチラチラ鬱陶しく切り替わり
>
お前らの理論だとキーボードなんて、見てないんだろ?
見えないなら、全く問題ないな

263 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:18:47.05 ID:NcP56k/50.net
>>260
ひらがなにしたりカタカナにしたりするのに使うらしいよ

264 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:20:50.41 ID:5sg7towD0.net
>>262
> お前らの理論だとキーボードなんて、見てないんだろ?

そうなんだよ。タッチバーじゃなければ見ないで打てた
タッチバーはそれができなくなった。
だから問題なんだよね。

265 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:32:28.13 ID:ZOgJlv0e0.net
>>264
どうしてもタッチタイピングしたいなら、常時ファンクションキー表示にしとけば押せるけど?

てか、Macでファンクションキーが必要な操作なんてないだろうに

266 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:37:33.01 ID:5sg7towD0.net
>>265
いや無理。人っていうのは触った感触で微調整してるんだよ。
特にファンクションキーみたいに遠くにあると
少し位置がずれてしまうので、左かな?右かな?と判断して
より適切な方を押してる。だけどタッチバーではキーの境目が
ないのでどちらなのかわからないんだよ

267 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:39:58.46 ID:6gHsUYrV0.net
だから何に使うんだよ?

268 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:40:34.37 ID:ZOgJlv0e0.net
>>266
俺はTouch Barでリモートデスクトップのファンクションキーを操作しているんだけど、問題なくできるよ

はい、論破

269 :名称未設定:2018/08/28(火) 13:56:25.51 ID:5sg7towD0.net
>>268
それで論破なら、俺は無理。はい論破

270 :名称未設定:2018/08/28(火) 14:06:32.90 ID:oRq1/eof0.net
論破って言葉覚えたての小学生みたいだなw

271 :名称未設定:2018/08/28(火) 14:14:09.15 ID:ZOgJlv0e0.net
>>269
使ってもいないのに文句言うんだから
口だけは本当に一丁前だな

272 :名称未設定:2018/08/28(火) 14:19:05.08 ID:6gHsUYrV0.net
持ってないのに偉そうにレスするから笑えるw

273 :名称未設定:2018/08/28(火) 18:17:36.42 ID:eE+bg6380.net
タッチバーがダサくない理由がなくない?だからダサいんだよ

274 :名称未設定:2018/08/28(火) 18:23:13.44 ID:guqZdfAm0.net
使いもしないボタンを14個も並べてる方がダサいに決まってるだろ
それがやっと無くなってスクリーン一枚になったのに
そこに難癖付けるんだから話にならない 
もう言って͡͡る事が居直りでメチャクチャ

275 :名称未設定:2018/08/28(火) 18:43:08.36 ID:eE+bg6380.net
>>274
あまり使わない部分だからこそ、タッチバーにしたらダサいだろ
ダサくない理由が何かあるのかい

276 :名称未設定:2018/08/28(火) 18:49:05.38 ID:9/8hAUCB0.net
ああ、「Touch Bar」よ。君はベンチにいても場所を取るだけ邪魔なのに、なぜかスタメン起用され、打席に立ってもバットの持ち方も分からず、振るまでもなく三振をするようなポンコツバッターだ。
https://gori.me/macbookpro/108626



277 :名称未設定:2018/08/28(火) 19:28:28.08 ID:RwF/PAsG0.net
著作権無視の中華ですら真似しないレベルにはダサい

278 :名称未設定:2018/08/28(火) 19:29:42.14 ID:RwF/PAsG0.net
あ、著作権じゃないか
要は特許権とかの知的財産権全般ね

279 :名称未設定:2018/08/28(火) 19:38:24.31 ID:ZOgJlv0e0.net
>>277
真似しないじゃなくて、真似できないからな

280 :名称未設定:2018/08/28(火) 19:42:02.50 ID:RwF/PAsG0.net
>>279
あいつらカッコいいと思ったら多少技術的に違っても似たようなの作るよ

281 :名称未設定:2018/08/28(火) 19:53:38.88 ID:ZOgJlv0e0.net
>>280
他社が追随しないと意味ないのに、どうやって作るんだよ
自社アプリだけ対応しますとかクソみたいな機能にするのか?

282 :名称未設定:2018/08/28(火) 20:26:24.03 ID:RwF/PAsG0.net
>>281
見た目がカッコ良ければ作るよ
例えファンクションくらいの機能しか無くてもね
現実はダサいから作らないけど

283 :名称未設定:2018/08/28(火) 20:29:18.59 ID:guqZdfAm0.net
タッチバーをやるにはOS側から調整が必要で
しかもメインのCPUの邪魔にならないようにするには
T2のようなSoCまで必要
これら全部揃えてやれるのはハード SoCからOS アプリまで
を作るApple出ないと無理なのかもね

284 :名称未設定:2018/08/28(火) 21:05:20.25 ID:9/8hAUCB0.net
>>283
やってる事は凄いのに作ったものがショボいという悲劇

285 :名称未設定:2018/08/28(火) 21:26:18.71 ID:guqZdfAm0.net
TouchBarはT2 チップがやってる事の表示と操作の部分だから
ショボいもなにもない 
(この事が全く理解出来てないのが哀れ)
TouchBarスクリーンとT2 チップがMBPに搭載されるというのは
大雑把に言うとセキュリティと制御用にカスタマしたi
Phoneが搭載されてるのと同じで
これで高度なセキュリティと制御系一切を司ってる
真似をするにもここまでの複雑な仕組みを
搭載出来るPCはWinからは登場しない

286 :名称未設定:2018/08/28(火) 21:31:38.72 ID:WrXHWLij0.net
同じことする必要無いでしょ

287 :名称未設定:2018/08/28(火) 21:41:56.13 ID:guqZdfAm0.net
制御系とセキュリティ特に暗号化を専用SoCと
搭載されてるSSDとで物理的の分けると
どちらかが欠けるだけでデーターの再現が出来なくなる
だからSSDを取り外して別のPCで覗く事も出来ないし
暗号化したT2チップが壊わすと二度とSSDのデーターも読めない
ここまで徹底的にセキュリティを標準で用意すれば
それ専用のセキュリティアプリは必要無くなるし
米国ではその手の企業保険料も割引される
すなわちそのレベルのセキュリティが必要な企業や個人では
選ぶ理由になる Appleはちゃんと意味のある事を地道にやって来てる

288 :名称未設定:2018/08/28(火) 21:47:17.47 ID:ILrRQbJJ0.net
そこまでやってあのオワコンなの?

289 :名称未設定:2018/08/28(火) 21:50:13.49 ID:iA2/ouGu0.net
キチガイ沸いてるな
嫌なら使わなければいいのにw

290 :名称未設定:2018/08/28(火) 21:52:02.38 ID:guqZdfAm0.net
>>288
無能なお前がそう思ってるだけ
今のMBPは人を選ぶ
お前は一生買えないで終わる側

291 :名称未設定:2018/08/28(火) 22:09:41.82 ID:ILrRQbJJ0.net
買えないじゃなくて買わないなw
あんなバカ発見器みたいなの買うわけねーだろw

292 :名称未設定:2018/08/28(火) 22:16:23.83 ID:9/8hAUCB0.net
T2チップは凄いと思うけどTouch Barはクソの極みなんだよねぇ

293 :名称未設定:2018/08/28(火) 22:20:11.79 ID:fYg5cPMj0.net
無駄なもんくっつけて
せっかくつけちゃったんだから活用方法を考えよう
からの切り捨てが見えてるからなぁ

Apple様の機能は何が何でも持ち上げないといけないという使命感を持つのはいいけど
どうせ梯子外されるだけだぞ

294 :名称未設定:2018/08/28(火) 22:24:37.83 ID:guqZdfAm0.net
だからT2チップの表示と操作する為のスクリーンがTouchBarなんだって
これを分けて考えてる時点で本質が理解出来てない馬鹿

295 :名称未設定:2018/08/28(火) 22:30:16.90 ID:oRq1/eof0.net
Touch Bar嫌いならTouch Bar付いてないMacを買えばいいだけでは?
もしくはWindowsにいいラップトップPCいっぱいあるでしょ
頭悪くてそういう考え方すらもできないの?

296 :名称未設定:2018/08/28(火) 22:38:19.08 ID:eE+bg6380.net
15インチでタッチバーついてなければ買うのにという人は
一定数いそうだな。
いっそのこと、fキーなくすだけでも、良かったんじゃないかね。
押したくなったら、二個同時押しみたいにすれば

297 :名称未設定:2018/08/28(火) 23:06:33.88 ID:ILrRQbJJ0.net
>>295
買うわけないじゃん
Appleの迷走を冷ややかに見守るスレだよ

298 :名称未設定:2018/08/28(火) 23:10:27.88 ID:guqZdfAm0.net
買えないの間違いだろ?

299 :名称未設定:2018/08/28(火) 23:15:56.47 ID:guqZdfAm0.net
買えない奴の言い訳妬みを冷ややかに見守るスレ

300 :名称未設定:2018/08/28(火) 23:16:02.18 ID:ILrRQbJJ0.net
確かにゴミに払う金は無いからある意味買えないな

301 :名称未設定:2018/08/28(火) 23:23:39.19 ID:6nFx0coN0.net
確かに、豚に真珠だわ

302 :名称未設定:2018/08/28(火) 23:24:54.80 ID:guqZdfAm0.net
ハイハイ言い訳言い訳w

303 :名称未設定:2018/08/28(火) 23:40:58.22 ID:KLcVOLpq0.net
買わないとか言ってるやつがこの板やこのスレにくるのは何で?w

304 :名称未設定:2018/08/28(火) 23:56:17.51 ID:9/8hAUCB0.net
>>294
T2チップの表示ってどういう事?
iMac ProみたいにT2チップを積んでるだけのラップトップを皆んな待ってるよ。

305 :名称未設定:2018/08/29(水) 01:40:23.57 ID:ce2h1J660.net
やることないならレインボーカラーで
<MARQUEE>LGBTLBGTLBGTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBT</MARQUEE>
でも表示しておけばいいよ

306 :名称未設定:2018/08/29(水) 07:20:08.20 ID:FcKUtJDD0.net
>>303
ネタスレだろ?

307 :名称未設定:2018/08/29(水) 07:38:25.82 ID:Tb/QmXMx0.net
>>239
経緯はそんな感じだろうな。Face IDもそんなだろう。

308 :名称未設定:2018/08/29(水) 08:41:32.38 ID:gUjn88T20.net
>>304
TouchBarは本体にしか搭載出来ないからiMacProには搭載してないだけ
>>287 でレスした通りT2チップは
OSの入ってるSSDと物理的に「独立」して
「同じ本体」に入っていることがセキュリティチップとして重要で
完全に独立してるT2チップは安全性の為に
MacのIOポート(USB Bluetooth Thunderbolt)と繋がってない
(だからTouchBarやTouchIDはiPhoneのようにT2チップと直接繋がってる)
この為に外付けキーボードなどにTouchBarを付けれないし
指紋認証のTouchIDも外付けできない
これは丁度iPhoneからパネル部分とTouchID部分を
取り外して使うのが出来ないのと同じでTouchBarは
キーボードも本体も全てオールインワンのラップトップだから出来た仕組み

まあやってみたけどこれだけ噛み砕いても理解出来ないんだろうねw

309 :名称未設定:2018/08/29(水) 08:56:25.31 ID:XDI1UM9J0.net
別にタッチバーだけ分離しようと思えばできる
今のところしないだけで
ま、そんなの関係なくすべてのmacからタッチバー外せばいいよな
クソギミックはクソギミックでしかないワケで
デスクトップにもノートにも必要ないよ
あとタッチバーマンセーしてる老害ニワカもいらないかな

310 :名称未設定:2018/08/29(水) 08:59:28.50 ID:fxA41LqV0.net
>>309
お前、スマートフォンが出始めた頃も同じようなこと言ってたよな

311 :名称未設定:2018/08/29(水) 10:37:11.07 ID:E8CTTScc0.net
>>310
言ってないよ。ヒットすものはヒットする
ヒットしないものはヒットしない
俺の予言はいつも的中している。

312 :名称未設定:2018/08/29(水) 10:58:20.57 ID:v6iE2H6A0.net
いい歳して中二病かいw

313 :名称未設定:2018/08/29(水) 11:32:33.88 ID:GKQcdEHQ0.net
>>311
>>俺の予言はいつも的中している。
ってなになになに?
ぷっ。今度は預言者気取りかよ
預言者様w

314 :名称未設定:2018/08/29(水) 17:15:15.83 ID:SVAcrz3m0.net
タッチバー付モデルの仕様のタッチバー無しモデルをいい加減出せや
15インチはタッチバー無しモデルすらないやんか

315 :名称未設定:2018/08/29(水) 17:58:49.30 ID:8FRdZ/vd0.net
>>308
将来的にiMacにはTシリーズとFace IDが載ればいい。
クソギミックはもちろん、レガシーなTouch IDは不要。

316 :名称未設定:2018/08/29(水) 17:59:07.25 ID:v6iE2H6A0.net
Apple本社に言えよw
英語でメールくらいは出せるだんだろ
ここに書いても意味ゼロw

317 :名称未設定:2018/08/29(水) 18:10:40.56 ID:GgW3fvpb0.net
FaceIDとかキモすぎ

318 :名称未設定:2018/08/29(水) 18:13:31.38 ID:8FRdZ/vd0.net
>>316
だいぶカッカ来てるみたいだがどうした?

319 :名称未設定:2018/08/29(水) 18:22:17.97 ID:8FRdZ/vd0.net
>>317
新しい物に条件反射で拒否反応が出る老害はこちら。

320 :名称未設定:2018/08/29(水) 18:41:49.29 ID:h02NjzmM0.net
>>319
新しいとか関係ねーからw

321 :名称未設定:2018/08/29(水) 18:44:12.48 ID:E8CTTScc0.net
新しいものなんだから良いものに決まってるだろ
無条件で受け入れろや

322 :名称未設定:2018/08/29(水) 19:13:51.71 ID:wP3PAths0.net
タッチバー、さっさと黒歴史になってほしいんだけどね

323 :名称未設定:2018/08/29(水) 19:30:58.79 ID:1zD2bXo/0.net
買えない奴の言い訳さえ無くなってとうとう願望しかレス出来てないw

324 :名称未設定:2018/08/29(水) 19:40:00.69 ID:8FRdZ/vd0.net
こんなクソギミックを擁護して自分の買い物を正当化しないといけない哀れな貧乏性。

325 :名称未設定:2018/08/29(水) 20:09:35.53 ID:h02NjzmM0.net
タッチバー擁護するならさっさと誰もが羨むようなキラーアプリでも作ればいいのに
当然ベタ褒めできるほど素晴らしいアイディアくらい持ってるんだろ?

326 :名称未設定:2018/08/29(水) 20:29:43.09 ID:1zD2bXo/0.net
監視でもしてるの?
レスするとすぐにレスが返って来るのに驚くわ
貧乏人には相当羨ましいんだなw

327 :名称未設定:2018/08/29(水) 20:47:55.46 ID:FcKUtJDD0.net
などと意味不明な供述をしており動機は不明

328 :名称未設定:2018/08/29(水) 21:35:19.20 ID:Hhhk4NUg0.net
タッチバーはクソ
それを必死で擁護するカスはもっとクソ

329 :名称未設定:2018/08/29(水) 21:39:44.62 ID:cYrSU/bk0.net
13インチバーなしとか無印とかAirとかiMacとか買えばいいだけやん
何か問題あるのか?

330 :名称未設定:2018/08/29(水) 21:46:13.70 ID:COrAP0pc0.net
馬鹿なデバイスとそれを擁護する信者をからかって遊ぶスレ

331 :名称未設定:2018/08/29(水) 23:42:00.18 ID:1zD2bXo/0.net
MBPが買えない貧乏人とレスすると直ぐ釣れるから笑える
ユーザーでもない奴が本体そっちのけで只のデバイスに
毎日毎日粘着する異常性ってどこから来るんだろうね
そもそも1mmも関係ないのに

332 :名称未設定:2018/08/29(水) 23:47:43.94 ID:8FRdZ/vd0.net
>>331
そもそもクソギミック嘲笑派・否定派によるスレに毎日出張して来て、中身の無い擁護を続けているお前の方が異常だわ。

333 :名称未設定:2018/08/30(木) 00:31:10.82 ID:TlET31Xa0.net
クソギミック擁護って知能低いから仕方ないのかな

334 :名称未設定:2018/08/30(木) 01:19:23.89 ID:n5ECCLFg0.net
>>332
スレタイが「模索する」なんだからニュートラルだろう。
嘲笑する人が多数派でもなかろう。老害連呼してる1名以外は悪く言ってる奴そんなに多くないと思うが。

335 :名称未設定:2018/08/30(木) 01:21:42.07 ID:SRSYNSeJ0.net
ファンクションキー全く使わない人向けのあってもなくてもどうでもいいオモチャ機能なんだろうけど
ファンクションキー使い倒してるひとにはいい迷惑だな

336 :名称未設定:2018/08/30(木) 01:29:54.46 ID:Nye6JMaf0.net
>>334
いや、タッチバー悪いだろ。発売してどんだけ経ってると思ってんねん。
まだ模索って事は、永久に便利な使い方なく模索する可能性の方が高いだろ
というか、もう模索というより、みんな諦めに近いんだよなぁw

337 :名称未設定:2018/08/30(木) 02:27:47.57 ID:P6txZlX70.net
>>334
>>1を100回読んでこい。
Touch Bar思考停止擁護はスレ立てた奴の意図もわからんのかw

338 :名称未設定:2018/08/30(木) 02:33:37.67 ID:LTTLkOdC0.net
ファンクションキーを使う場面って
f7のカナ変換、excelでf2のセル入力、shift+f10の右クリックショートカット、escでフルスクリーン解除くらいだけど
かなり使用頻度高いし、平面ペタペタになるTouch Barはきついわ
まあ、別のキーに割り当てれば良いだけかもしれんけど

Apple社内にTouch Bar反対派はいなかったんだろうか
その辺りの経緯とか知りたい

339 :名称未設定:2018/08/30(木) 03:59:11.58 ID:Qu69QKxY0.net
>>338
Mac持ってないの?

340 :名称未設定:2018/08/30(木) 04:24:42.35 ID:Ndb8YUST0.net
>>338
Fキー、Fキーって騒いでるのは元WINユーザーと言うかATOKユーザーでiPhoneからMacに乗り換えた人が多いんじゃないの?ひらがな変換やカタカナ変換、全角英数変換にFキーをことえりから使ってたMacユーザーはショートカットキーを使ってきてるからね
昔からのMacユーザーは、アップデートの度に問題を起こすATOKなんて使ってきていない

341 :名称未設定:2018/08/30(木) 06:39:37.68 ID:xJEd/UW90.net
>>334
「模索」しないと存在価値がみいだせないくらい意味不明なデバイスとしか読めない

342 :名称未設定:2018/08/30(木) 07:37:48.56 ID:sL+rmDwD0.net
>>340
ATOKはファンクションキーが無くても問題ないぞ?
control+iで半角とかショートカットあるんで、
ファンクションキーを使うより無駄なく変換できる。
ATOKを悪くいうなや!

343 :名称未設定:2018/08/30(木) 09:40:48.40 ID:ALf3gxv20.net
>>339
mac使いながらBoot CampでWindows使ってる

344 :名称未設定:2018/08/30(木) 09:46:34.26 ID:sL+rmDwD0.net
>>343
おとなしくwindows使っておけばいいのに。

345 :名称未設定:2018/08/30(木) 09:47:26.57 ID:LwiBxr980.net
>>338
ええ…
やっぱその程度だよな
なんかブラインドタッチでファンクションキー使うって言うからすごい使い方してるんだと思ってたけど

346 :名称未設定:2018/08/30(木) 09:56:21.46 ID:Qu69QKxY0.net
>>343
そりゃMacはWindowsも使えるってだけで、
Windows専用機じゃねーんだから文句言うお前がおかしい

347 :名称未設定:2018/08/30(木) 10:01:05.13 ID:Gu5G9Ukq0.net
>>344
仕事柄仕方ない

>>345
Excelでのf2とshift+f10地味に使いまくるから、Touch Barは個人的には無理
Windowsを裏で動かしてOffice使うユーザーはTouch Barには中々手が出ないんじゃないかと思ってるよ
まあそんなに沢山いるとも思えないけどw

あとはハイレベルなvimerだな
escキーで入力モード終えてた人は総じて悲観してる

348 :名称未設定:2018/08/30(木) 10:05:23.42 ID:Gu5G9Ukq0.net
>>346
まあそれもその通りだな
嫌だけど二台持ち検討中

349 :名称未設定:2018/08/30(木) 10:09:42.71 ID:GYZ7yEDR0.net
タッチバーだけはありえないんだよ
ニワカだけが大して使えもしないくせに得意げに便利だ何だと吹聴してる
ジャラジャラと必要ないクソギミックぶら下げて喜ぶ老害たち

350 :名称未設定:2018/08/30(木) 10:15:51.04 ID:Qu69QKxY0.net
>>348
外付けキーボードじゃあかんのか?
試したことないから、どうなるのかしらんけど

351 :名称未設定:2018/08/30(木) 10:26:27.18 ID:Gu5G9Ukq0.net
>>350
家では外付け使ってるからそれも考えたけど、持ち運びで嵩張るのが嫌なんだよね
もう正直次期MBAに期待してる
Touch Bar搭載せんといてくれと
それによっては万事解決

352 :名称未設定:2018/08/30(木) 10:30:23.43 ID:Gu5G9Ukq0.net
あーあと型遅れ買うかだな
いい加減スレチなのでこれで去りますノシ

353 :名称未設定:2018/08/30(木) 11:08:52.69 ID:sL+rmDwD0.net
bootcamp上のwin&excelを使わなきゃいけない仕事って難儀だな〜

354 :名称未設定:2018/08/30(木) 11:12:51.33 ID:F7MUxDUd0.net
やっぱここ見て確信ファクションキーは糞でいらない
高価なMBPが活躍する映像画像編集や音楽制作に糞の役にも立たない
無くなって当然

355 :名称未設定:2018/08/30(木) 11:28:26.19 ID:P6txZlX70.net
2020年にメジャーアップデートが来るはずだから、ゲリギミックが無くなるのもあと2年の辛抱だ。

356 :名称未設定:2018/08/30(木) 11:47:13.26 ID:KsLf8Gg40.net
>>332
自分が使いこなせないものは全否定。
古い固定観念に縛られて応用が利かない。
ズレた事を自信たっぷりに発言。
老害の典型なのに自分が見えてない。
そんなアンタを高見の見物。
悪いけど、タッチバー結構使えるわw

357 :名称未設定:2018/08/30(木) 12:26:54.03 ID:eBGGsxUJ0.net
事務員ならdellでも使ってろ

358 :名称未設定:2018/08/30(木) 12:30:25.90 ID:yVDTB6at0.net
結局は実機持ってないやつが何を言っても説得力ゼロよねw

359 :名称未設定:2018/08/30(木) 12:37:00.73 ID:P6txZlX70.net
たしかにDELLはいいラップトップ作るよな

360 :名称未設定:2018/08/30(木) 20:33:37.45 ID:Nye6JMaf0.net
>>356
タッチバー何に使ってるんだよ。みんな模索してるんだ。教えてくれよ
>>355
ゲリギミックw

361 :名称未設定:2018/08/30(木) 21:03:04.10 ID:Qu69QKxY0.net
>>360
ショートカット以外の何に使うんだよ

362 :名称未設定:2018/08/30(木) 22:38:17.55 ID:Nye6JMaf0.net
>>361
そんな使い方しかないから、ゲリギミック言われるんだぞ

363 :名称未設定:2018/08/30(木) 23:10:36.01 ID:vs7RAJXv0.net
表示するだけのものを表示

日時、CPU、メモリ使用量、バッテリー残量とか
あと広告は全部ここに表示するように義務付けるとか

364 :名称未設定:2018/08/30(木) 23:41:08.82 ID:P6txZlX70.net
思考停止で擁護してる奴って、なけなしのお金で買ったから否定されたくないんだろ?
でもTouch Barでググっても好意的な意見より、否定的な意見の方が目立つんだわ。手元のMacBook Proで試してみ。
それと、このスレでTouch Barを擁護してる奴って
>>127
>>153
>>316
>>321
>>329
>>356
みたいな残念な奴しかいないし、そとそも擁護すら出来てない…。
ハプティクス技術でも採用してれば珍ギミックとして少しは面白くなったかもしれないけど、実際はただ単に細長いタッチパネルを付けただけの物でしかない。
MBPは2012年にRetinaディスプレイになって、2016年にTouch IDとゲリギミックが付いたから、次のメジャーアップデートは2020年と見る。
そこでTouch IDがFace IDに置き換わり、ゲリも消化するはず。

365 :名称未設定:2018/08/30(木) 23:43:05.03 ID:ZKUEXZk00.net
だったら2020年まで寝とけw

366 :名称未設定:2018/08/30(木) 23:54:35.76 ID:P6txZlX70.net
>>365
Touch Barが無くなるまでクソと言い続けるよ。

367 :名称未設定:2018/08/31(金) 01:34:33.06 ID:nUEQUyhG0.net
是々非々で物を考え意見を言える人間はそもそもMacなんて使うべきじゃない
林檎教に入信しておきながら教祖様の製品にケチをつけるなどあってはならない

368 :名称未設定:2018/08/31(金) 06:18:57.87 ID:IMHcdwRx0.net
>>362
たかだか入力装置に何を期待してんだよ
アホなの?

369 :名称未設定:2018/08/31(金) 08:53:47.71 ID:HNP5ljeV0.net
ゲリギミックには誰も期待しない。早く捨てて欲しい

370 :名称未設定:2018/08/31(金) 09:05:33.13 ID:OGzYRaOe0.net
問題はこのタッチバーに慣れた人ってさ、
普通のKBのときどうすんの?と

薄っぺらい欠陥KB自体も「むしろ打ちやすい」という自己暗示でさんざん擁護してたけど、それも同様に
普通のKBのときどうすんの?と(笑)

性能ほしいからiMacProに買い換えました

どうすんの?(笑)

片手落ちすぎて本当にダメなプロダクツだとおもうよ
やるならやるで全部統一すればいいのに

371 :名称未設定:2018/08/31(金) 12:39:11.04 ID:GJdqkLpH0.net
状況に応じて対処出来ない人って大変だな。
ファンクションキーがTBへ変わったぐらいで困る事なんて何もないし、
TBが無い状況になっても困らない。
Win機はFnやCtrl、winキーが端末によって違うけど誰も困らない。
macユーザーは不器用なんだなぁ

372 :名称未設定:2018/08/31(金) 12:48:17.03 ID:6AD/it5v0.net
MBPはモバイル使用が前提になるし電源確保出来ても狭い机や膝の上など
狭い窮屈な場所でも使えないといけない
この前提に立った時 今までのラップトップ内蔵のTouchPadだけでは
シーケンスやコントロールバーを多用するアプリでは使い勝手が悪く
どうしても外付けマウスが必要になっていた
それをTouchBarとマルチジェスチャー対応TouchPadの組み合わせで
完全に外付けマウスなしでも充分な操作性を確保出来た
これまで内蔵デバイスだけでここまでの操作性を確保した
高性能ラップトップは存在しない

どこで使っても操作性が落ちない事は少なくともPro機としては
重要なファクターの筈

これがそもそも外付けデバイスがが自由に使える
据え置きのデスクトップでは
わざわざ小さなタッチスクリーンに頼らなくても
外付けキーボードやマウスを自由に選んで
音楽用スイッチャーやシーケンサー DaVinci Resolve用などの
好きなだけ大型コントローラーを使えばいいだけ
アプリの操作自体は一緒なのだからデバイス操作はより便利に流れるだけの話
多分ユーザーじゃない人間はここまで説明しても理解出来ないかもだけど

373 :名称未設定:2018/08/31(金) 12:49:21.07 ID:L7s8xDPN0.net
タブレットのキーボードも慣れれば普通に打てるとか自慢してるのと同レベル

374 :名称未設定:2018/08/31(金) 13:01:23.62 ID:ewlK3zKQ0.net
Q. 結局生産性は上がるの?

A. 価格だけ上がりました

375 :名称未設定:2018/08/31(金) 13:37:34.57 ID:Bs4Vx6VP0.net
>>370
普通のキーボードでもタッチバー付き出るだろ?
バッテリーの問題からワイヤレスにするには
電子ペーパー化が必須だけどな

Apple次世代キーボードはタッチバーが電子ペーパー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534460000/

376 :名称未設定:2018/08/31(金) 14:48:12.95 ID:3kmyfumd0.net
>>368
それじゃ元のファンクションキーでいいじゃん

377 :名称未設定:2018/08/31(金) 14:54:19.63 ID:LYsZoHFA0.net
話が堂々巡りしてるなw
持ってる人からすればどーでもえー話ですわw

378 :名称未設定:2018/08/31(金) 15:38:03.64 ID:IMHcdwRx0.net
>>376
お前は死ぬまでガラケー使ってろや

379 :名称未設定:2018/08/31(金) 17:31:19.66 ID:Bs4Vx6VP0.net
なんだろう?スマホが成功したらから
タッチバーも成功するはずという
無根拠な自信かな?

380 :名称未設定:2018/08/31(金) 19:26:14.43 ID:8ax5sTTz0.net
スマホは多くの人に常時ネット接続を与えたけど、ゲリギミックは不快感しか与えてないよね。
消えるしかないよね。

381 :名称未設定:2018/08/31(金) 20:00:39.53 ID:HNP5ljeV0.net
>>376
ファンクションキーでいいというより、ファンクションキーの方が良いよね。
ゲリギミックよりは

382 :名称未設定:2018/08/31(金) 20:14:30.32 ID:ACFXIqNB0.net
革新的な使い方を見つけてから出せばよかったのにな

383 :名称未設定:2018/08/31(金) 20:41:53.25 ID:cE7kinfq0.net
せめてデスクトップ用のワイヤレスキーボードで
実現してからにするべきだった

どれだけ便利な使い方を見つけたとしても
デスクトップで使えないなら本末転倒

384 :名称未設定:2018/08/31(金) 20:46:26.16 ID:bWTJgv2f0.net
ジョブズなら窓から放り投げるレベルで世に出してしまったのが敗因

385 :名称未設定:2018/08/31(金) 22:23:15.34 ID:EM92Sckm0.net
>>383
372が親切に説明してる通りだよ。
タッチバーはコンパクトに使うことが前提のラップトップにあってこそ生きてくるもので、デスクトップでは必要ない。

386 :名称未設定:2018/08/31(金) 22:26:14.45 ID:W3J6G16J0.net
>>385
ゲリギミック、生きてますかね?ラップトップでもw

387 :名称未設定:2018/08/31(金) 22:27:43.21 ID:g2xoJ9hp0.net
え、たかだがバーを動かすことが本質的な機能なの?
どうせキーボード使わない状況なら直接画面タッチした方が使いやすくね?
OSの事情でタッチパネルを搭載できないから仕方なく付けた中途半端なデバイスって事なのかな

388 :名称未設定:2018/08/31(金) 22:37:36.02 ID:USrfY8eV0.net
革新的なことするんなら本当に革新的なことをやって欲しいよな
単に奇をてらっても誰も喜ばないんだよ
Touch Barなんかその典型

USB-C統一とバタフライキーボードは目的が見えるからまだ許せるけど
Touch Barだけは本当に要らない
無駄の典型

389 :名称未設定:2018/08/31(金) 22:48:05.27 ID:EM92Sckm0.net
>>386
生きるかどうかはアプリケーションの対応具合
また、アプリが対応していても、テキスト打ち込みなど元々ラップトップでこなせるソフトは恩恵ないだろうな。タッチバーに期待し過ぎw

390 :名称未設定:2018/08/31(金) 22:56:21.02 ID:cE7kinfq0.net
>>385
> タッチバーはコンパクトに使うことが前提のラップトップにあってこそ生きてくるもので、デスクトップでは必要ない。

え?なんで? 理屈がわからない。

デスクトップではどういう理由で、タッチバーが必要ないというの?
広く使える = その広さを利用して ○○ を使ってるってことなんだよね?
広く使えるから必要なり理由はなに?

391 :名称未設定:2018/08/31(金) 23:30:11.15 ID:IMHcdwRx0.net
>>387
手垢で汚れるやん

>>390
専用機器使えやってことだろ
買う金がない?おとなしくマウスで頑張れや

392 :名称未設定:2018/08/31(金) 23:32:01.63 ID:HNP5ljeV0.net
>>389
ゲリギミックには何も期待してない。ファンクションキーに戻して欲しい

393 :名称未設定:2018/08/31(金) 23:39:31.14 ID:jg2aq3lO0.net
戻してほしいなら署名活動でもしてApple本社に送るとかすればええですやん
ここでグダグダ文句垂れても馬鹿にされるだけで生産性もないし何も良いことない

394 :名称未設定:2018/08/31(金) 23:40:16.13 ID:8ax5sTTz0.net
>>389
擁護しきれなくなったら一歩退いた目線気取りで「期待し過ぎだ」と言うのか…。
そもそもAppleはTouch Barを「新しい発明だ」とCMしてたんだけどな。
YouTubeの公開終了してるみたいだからまとめたブログ記事を置いとくよ。
こんな誇大広告を展開しておいて、「実はゲリクソギミックでした!期待しないで下さい!」は無いだろwwww
https://uinfavorite.jp/2016/12/19/apple-macbook-pro-2016cm/

395 :名称未設定:2018/08/31(金) 23:43:04.47 ID:ZV9PkC070.net
ブラインドタッチができない時点でラップトップよりはデスクトップにはさらに
向かない機能だとは思うが、個人的にはブラインドタッチが面倒(できない)な時点で
TBはほとんど使ってない。作業中に目線をあちこちやるのは疲れるし効率が悪い。

前に画像上げたがDaVinciResolveでカラーホイールを調整すんのにオフセットしか
調整できない上にマゼンタ、シアン、イエロー等と+-で個別に調整させるような
使い勝手がこの上なく悪い機能を無理にTBに移植する必要は全くないと思う。

396 :名称未設定:2018/08/31(金) 23:43:47.89 ID:OGzYRaOe0.net
>>393
世間の評判が低いと判断すれば動く理由にもなるでしょう?
ここはその世間の評判の指標の一つですよ
わざわざ必死に火消ししようとする必要はないんじゃないかな?

397 :名称未設定:2018/09/01(土) 00:15:42.54 ID:7hU3EaeA0.net
>>393
馬鹿にされてるのは君だから大丈夫だぞ、
ここで文句たれてても

398 :名称未設定:2018/09/01(土) 00:27:27.12 ID:v1caUZTa0.net
>>393
てか便所の落書きに生産性もクソもないでしょ
ここは単にTouch Barへの文句に共感する人間が集まって愚痴ってるだけなんだから
そこに割り込んで来て如何にTouch Barが素晴らしいかについて
説得力皆無の熱弁をしてくる奴の方がよっぽど生産性がないことしてるでしょ

Touch Bar好きのためのスレでも作って有意義な使い方でも語ってなよ
共感が広がれば人も集まってくるよ
頑張ってね

399 :名称未設定:2018/09/01(土) 00:44:40.64 ID:VtGM5/cr0.net
ここを最初からロムるとちゃんとした(失礼)レビューや
T2チップの技術的解説が沢山レスしてあって驚く
自分もT2の事に興味あっていろいろ調べたけどここが一番分かりやい
それと比べちゃうとアンチしてるレスのなんと稚拙なことか
ここのスレ全体をロムった印象だとどうもタッチバーは無くならないね

400 :名称未設定:2018/09/01(土) 00:44:52.50 ID:HFwE6hTM0.net
>>398
おお、そうか危なかった。
390の質問にまじ丁寧にレスするところだったぜ

401 :名称未設定:2018/09/01(土) 01:06:01.84 ID:hcGyzsrl0.net
>>399
Touch BarはクソだけどT2チップは優秀だからな。
それと擁護してるのはこんな奴ばっか。

127 名称未設定[sage] 2018/08/20(月) 11:10:25.38 ID:tmOCdOW90

>>125
そもそもMacでファンクションキーなんてもともと使わんだろうが
誰用途もクソも、最初からなかったところに新ギミック追加しただけ便利になってるだろうがよ

153 名称未設定[sage] 2018/08/21(火) 14:54:51.99 ID:6ow89F+t0

>>152
別にタッチバーでもブラインドタッチできるだろ?

てか、ファンクションキー常時表示より、タッチバー使いやすいよ

316 名称未設定[sage] 2018/08/29(水) 17:59:07.25 ID:v6iE2H6A0

Apple本社に言えよw
英語でメールくらいは出せるだんだろ
ここに書いても意味ゼロw

321 名称未設定[sage] 2018/08/29(水) 18:44:12.48 ID:E8CTTScc0

新しいものなんだから良いものに決まってるだろ
無条件で受け入れろや

402 :名称未設定:2018/09/01(土) 01:07:01.58 ID:hcGyzsrl0.net
329 名称未設定[sage] 2018/08/29(水) 21:39:44.62 ID:cYrSU/bk0

13インチバーなしとか無印とかAirとかiMacとか買えばいいだけやん
何か問題あるのか?

356 名称未設定[sage] 2018/08/30(木) 11:47:13.26 ID:KsLf8Gg40

>>332
自分が使いこなせないものは全否定。
古い固定観念に縛られて応用が利かない。
ズレた事を自信たっぷりに発言。
老害の典型なのに自分が見えてない。
そんなアンタを高見の見物。
悪いけど、タッチバー結構使えるわw

403 :名称未設定:2018/09/01(土) 01:18:49.94 ID:5IPtbayK0.net
>>384
ジョブズがクックを窓から放り投げてればこんなことにはならなかった
なんでこんな小役人タイプを後継に指名したんだ

404 :名称未設定:2018/09/01(土) 02:28:20.33 ID:W1kT9RY10.net
>>403
死後、ジョブズは偉大だったと世間に思わせる為に決まってるじゃん

405 :名称未設定:2018/09/01(土) 06:04:01.62 ID:wbXtio360.net
タッチバーは結局MBPにしか付いてないからアプリの対応の広がりもないし操作する側としてもわざわざMBPでしか使えない操作に固執したくないしで使いたいと思えない
アップルがタッチバーに本気なら全てのMacでタッチバー対応くらいしないと使う気が起きないな
かと言ってデスクトップに採用されても視線移動が増えてちっとも便利じゃなさそうだが
生体認証も指紋より3D顔認証のがラップトップでもデスクトップでも便利だと思う

406 :名称未設定:2018/09/02(日) 15:39:10.27 ID:HMSMyg4Y0.net
ほらな、俺が言ったとおりだろ?

Apple次世代キーボードはタッチバーが電子ペーパー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534460000/

タッチキーボードが“電子ペーパー”に進化――「Yoga Book C930」登場 Coreプロセッサで処理能力も向上
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1808/31/news060.html

407 :名称未設定:2018/09/02(日) 15:44:38.83 ID:OZQWdp7I0.net
アイディアだけなら電子ペーパースレで何年も前から似たような話出てたわ
その度にクリック感が無いとダメとか色々言われてたけど

408 :名称未設定:2018/09/02(日) 17:47:00.21 ID:gwYZfVnW0.net
>>406
さすが信者だな、Lenovoの

409 :名称未設定:2018/09/03(月) 04:01:19.64 ID:pqaPQIBM0.net
Macの用途は大半がスタバでAppleマンセーブログを更新することと言われているからな
それくらいのタイプ量だったらタッチパネル式の仮想キーボードで十分だろう
創造的で知的な作業はPCに任せておけばいい

410 :名称未設定:2018/09/03(月) 09:03:28.18 ID:gVnooBlz0.net
PCこそ事務員用だけどなw

411 :名称未設定:2018/09/03(月) 10:49:11.74 ID:Ssb2xa0n0.net
事務員でも使えると言うだけ。
汎用性が高いので何にでも対応する。

412 :名称未設定:2018/09/03(月) 11:09:17.84 ID:3oecT0Z60.net
はぁ?ジョブズ側のスポーンですが、程度が低い、まだその辺なの?きいてるよ君たちウインドー開いて落ちる落ちないの話、それでウィジットにしまって忘れてるでしょ?オーエスの9バージョンの起動はアイマックユーザーのみね

413 :名称未設定:2018/09/03(月) 17:15:34.72 ID:1a7kkG5I0.net
否定している人たちはキラーアプリ、キラーアプリと騒いでいるけど、勿論外部装置を必要としていたプロ向けのアプリが外でも格段に使いやすくなることもある。それらの意見はここのいくつもの詳細スレと同意だね。
でも、普段やる作業にもTouchBar搭載には大きな意味があると思うよ。
例えばFinderでは
AirDrop共有したいとき時に右クリックをしてメニューの階層を数段潜らなければいけない、しかもその後共有相手(端末)を選ぶのは別ウィンドウなのでカーソルをまた移動しなければならない。
タッチバーならファイル選択時点で共有メニューがそこに表示されてるから、すぐにAirDropに辿り着ける、そして共有相手を選ぶときも、タッチバーに名前が出るので、手を動かす必要もない。
他にも、Safariなんかでタブ変更、お気に入りへのアクセス、ホームへ戻るときなんかにツールバーまでカーソルを持っていく必要がなかったり、YES,NOダイアログの選択もタッチバーに出たり。
もちろん非対応アプリでもBTTでカスタマイズすれば同じことができる。
今はこの秋出るMojaveのbeta使ってるけど、クイックアクションを使えばタッチバーで2回タップするだけで、今まで5回以上クリックしたり、ドラッグしたりしてた操作を一括でできちゃう。
TouchBarの良さは、UIの深層にある機能や、ツールバー、ダイアログなどのボタン位置が固定されていて、カーソル位置によっては、カーソルを長距離動かす必要のあるUIの機能を少ない操作、少ない移動でササッとできること、これも大きな魅力だよ。

414 :名称未設定:2018/09/03(月) 17:55:30.59 ID:gGFQo35S0.net
長い。
うんこバーの糞さを良く表している。10点!

415 :名称未設定:2018/09/03(月) 18:05:00.34 ID:wKJ2hplN0.net
iPhoneやiPadが出た時はこんな長々とうんちく垂れなくても触れば分かるよって感じだった
タッチバーは触っても良さが全く分からんから無理な理屈でグダグダ飾り付けないといけない

416 :名称未設定:2018/09/03(月) 22:22:04.54 ID:h9D8qf8t0.net
>>413
長い。ゲリギミックのゲリさ加減を象徴してるな

417 :名称未設定:2018/09/03(月) 23:08:34.32 ID:uNSNLlQr0.net
そもそもバタフライキーボードの時点でウンコだったしな
今のMacBookはウンコonウンコのようになってしまっている

418 :名称未設定:2018/09/03(月) 23:20:09.35 ID:k1Uez00U0.net
タッチバーは人を選ぶからな。無能には無用
まぁそう言う事だ。

419 :名称未設定:2018/09/03(月) 23:39:30.52 ID:VdPAajmj0.net
>>417
現状維持でいいものをわざわざガラクタに変えるという新しいアプローチを継続中だからな
クック以降のAppleに期待するのはもうやめたよ

Appleへの期待の最後はApple TVだったわ
ネットにも繋がるApple製のテレビ出したら多少高くても買ったのに
今のクソみたいな日本のテレビを潰すような
新しいネットテレビ局まで作ったりしないかなとか妄想していたあの頃
もう今のAppleには何も期待してない

420 :名称未設定:2018/09/04(火) 00:40:38.25 ID:GY9y4PS70.net
現状維持でいいことなんかない
何かしら新しいものを生み出し続けなくてはならない
ってことが分かってる分クックは誰かよりは有能だね
TouchBarがいかに愚かしく醜い追加機能だとしても

421 :名称未設定:2018/09/04(火) 01:23:25.49 ID:dMCpqI3K0.net
>>420
そんなんだから、余計な機能ばっかり追加するんだろうが

422 :名称未設定:2018/09/04(火) 01:24:05.02 ID:dMCpqI3K0.net
MSとやってることは同じだ

423 :名称未設定:2018/09/04(火) 08:43:41.82 ID:LjPmTUWZ0.net
新しいことが万民に受け入れられるかは常にやってみなければ分からない。
そして新しいことに拒否反応を示すのはいつも昔からのユーザー。
駄目な昔からのユーザーは革新、発展を望まず滅亡を望む。
それでいて、なにも変わらないと不満を口にする。
新しいTB、バタフライを否定して何が産まれるというのか?

424 :名称未設定:2018/09/04(火) 09:41:16.87 ID:OD2umCZE0.net
クソギミックとニワカが淘汰されて余計なクソギミックはやめようって知見が生まれるよな

425 :名称未設定:2018/09/04(火) 09:53:00.12 ID:dMCpqI3K0.net
>>423
> 新しいTB、バタフライを否定して何が産まれるというのか?
否定すれば、ゴミがなくなり、改良されるから、
良いものが生まれるのでは?

426 :名称未設定:2018/09/04(火) 09:55:06.24 ID:tO0HmL4U0.net
キーボードを見る事自体があんまり無いから何が表示されてるか気が付かないな

427 :名称未設定:2018/09/04(火) 10:07:35.33 ID:LjPmTUWZ0.net
>>425
新機能を自分が使えないからとゴミ扱いするユーザーの意見を採り入れて改良するなんてあると思うかい?
否定をして改良を期待しても、否定をしたTB、バタフライの改良になるだけでは?

428 :名称未設定:2018/09/04(火) 10:16:07.31 ID:OD2umCZE0.net
ゴミだからゴミと言われてるだけだろ
勘違いするなよ老害

429 :名称未設定:2018/09/04(火) 10:19:00.26 ID:OD2umCZE0.net
タッチバーに目新しさなんてない
昔のおっさん用ノートPCには液晶窓やメールボタンなんかがゴチャゴチャ付いてたが
基本的にあの駄ギミック群をタッチパネル化してファンクションの位置に付けただけ
誰でもどのメーカーも思いつきはしたがクソさ加減にやらなかったことを
新機能だ〜!とか言ってはしゃぐ老人の老害度がぱないわ

430 :名称未設定:2018/09/04(火) 10:37:28.10 ID:dMCpqI3K0.net
>>427
改良されるってことは、今のやつがゴミだったということだ

431 :名称未設定:2018/09/04(火) 10:49:21.88 ID:LjPmTUWZ0.net
>>430
改良できる余地すら与えない完璧なものを望むって事か。
完璧なものを望むゴミくずとは滑稽な。

432 :名称未設定:2018/09/04(火) 10:59:57.44 ID:dMCpqI3K0.net
>>431
おや? 完璧でないってことを認めましたね。
つまり、否定の余地はあるわけですよね?
なら否定して当然ですね。

完璧じゃないのに、完璧じゃない点を
指摘するなとでも?w

433 :名称未設定:2018/09/04(火) 11:07:56.66 ID:LiO3tqwD0.net
>>432
あんたの理論でいうと、あんたは完璧じゃないからゴミだな

434 :名称未設定:2018/09/04(火) 11:32:40.78 ID:LjPmTUWZ0.net
>>432
完璧だなんて誰も言ってないよ?
最初から完璧なものなんて無いとおもってる。
なのでTBもバタフライも改良の余地ありと思うけれど、否定はしない。
ゴミだダサいだイらないという感情的かつ主観的な否定はなにもうまない。

432はゴミだしダサいし完璧な存在じゃないからいらないわ。
と言っているのと同じになってしまう。

435 :名称未設定:2018/09/04(火) 11:41:21.08 ID:OD2umCZE0.net
ダサい=合ってる
ゴミ=合ってる
何も問題ないだろ

436 :名称未設定:2018/09/04(火) 11:46:19.45 ID:t24mXB960.net
要るの要らないのダサいのダサくないのといくら騒いだところで最終的にこうなるんだから
諦めて今から慣れておくのがいいだろう

「Macbook Pro Touch」という悲劇の集合体のようなコンセプトイメージ | gori.me(ゴリミー)
https://gori.me/mac/mac-concepts/109459
https://gori.me/wp-content/uploads/2018/08/Disastrous-MacBook-Pro-Touch-Concept-Image.jpg

437 :名称未設定:2018/09/04(火) 12:34:38.02 ID:OD2umCZE0.net
>>436
>諦めて今から慣れておくのがいいだろう

こんなの絶対無理w

438 :名称未設定:2018/09/04(火) 12:37:32.48 ID:LjPmTUWZ0.net
>>435すよ?
なにも自己紹介しなくったっていいんで

439 :名称未設定:2018/09/04(火) 12:43:51.60 ID:31mI3bMk0.net
>>437
MacBook Pro Touchを左手で本のように持ってみるんだ
そしてApple Pencilを右手に
そう、もう分かるよね
君は脳トレだってできてしまう

440 :名称未設定:2018/09/04(火) 18:48:00.96 ID:d40mpefi0.net
TouchBarって画面下部にマウスポインタ持っていくとニュってドックが出てくるんで
各アプリがそこにボタン類配置しづらいって事情から生まれたってのが本質だろう

逆にさアプリ切り替えにしか使わないDockへのアクセスをTouch Barの位置で
TouchDockとでもいったシンプルな画面表示なんかないタッチセンサバーでやればいいと思うね

441 :名称未設定:2018/09/04(火) 19:09:27.96 ID:WwV0MKPD0.net
>>440
>TouchDock
良いかもしれんな

442 :名称未設定:2018/09/05(水) 15:21:42.19 ID:yAFGIqhA0.net
このスレで出た便利な使い方案
・エロゲで乳首いじり用

ほんとこれだけだからなww

443 :名称未設定:2018/09/05(水) 18:42:30.95 ID:ET2fp+Qx0.net
このスレで出たいらない理由
・ダサい
・使わない
・完璧じゃない

ほんとこれだけだからなww

444 :名称未設定:2018/09/05(水) 19:24:35.24 ID:ioCwDZve0.net
>>443
使わないって道具としては致命的では?

445 :名称未設定:2018/09/05(水) 19:29:59.95 ID:dAVGLJuD0.net
>>444
おまえ、それCAPSキーさんにも言えんの?

446 :名称未設定:2018/09/05(水) 21:44:50.82 ID:mIe+F5rU0.net
>>444
おまえ、それ>>445さんにも言えんの?

447 :名称未設定:2018/09/05(水) 23:08:49.67 ID:dAVGLJuD0.net
>>446
何言ってんの?俺のペ◯スは絶賛稼働中だぜ!

448 :名称未設定:2018/09/06(木) 01:06:57.37 ID:0qk/QGmS0.net
>>444
マウスを使っているからトラックパットはつかなわい。
外付けキーボードを使っているからバタフライキーボードは使わない。
外部ディスプレイを使っているからディスプレイはつかわない。
そもそも、Windows機を使っているからmacは使わない。
使わないって道具として致命的じゃね?

449 :名称未設定:2018/09/06(木) 01:53:07.12 ID:35FJI2BA0.net
このスレ見てると、タッチバーを要らないって言ってるのは老害を連呼している大して若くもないオッさん1名だけでは?

450 :名称未設定:2018/09/06(木) 02:01:49.47 ID:x/JFphhA0.net
実際いらないの声が圧倒的だからな
https://www.google.co.jp/search?q=mac+%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%90%E3%83%BC+%E8%A6%81%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84&gws_rd=ssl

451 :名称未設定:2018/09/06(木) 03:24:20.58 ID:AI8OB5q60.net
>>450
その声全部が、オッさん1人の自作自演かもしれないじゃないか

452 :名称未設定:2018/09/06(木) 07:29:13.52 ID:8WSB32oB0.net
タッチバー、要る理由がないな

453 :名称未設定:2018/09/06(木) 08:52:02.55 ID:HRkGym4Y0.net
>>450
そもそも絶賛する奴を除いて、基本的に反対するような奴くらいしか声あげないだろうが
野党が反対ばかりしてたら、それが世論と勘違いする層ですか?

454 :名称未設定:2018/09/06(木) 09:42:03.52 ID:EBXsa3YH0.net
そんなに人気なら他にも載るだろうけど現状MBPの一部モデルに試験的に載せてるだけ
画期的なアプリも登場せずポジティブな話題は皆無

455 :名称未設定:2018/09/06(木) 10:43:29.69 ID:ocM8k4yQ0.net
まあAppleが導入した優れた技術やアイデアは他社がパクって普遍化するわけだけど
TouchBar についてはまずありえんわな

456 :名称未設定:2018/09/06(木) 17:41:30.61 ID:dWpOShbB0.net
俺はWinからの乗り換えだが、Macに於いては従来のファンクションキーのが不便だわ。
Macってファンクションキーで使うことといえばどのアプリでも音量と輝度だけだったし、そこにアプリごとに使う意味を持たせてくれた。確かにまだ未熟だが、ポテンシャルは高い。

457 :名称未設定:2018/09/06(木) 17:44:13.98 ID:dWpOShbB0.net
ほかモデルに乗らない、というよりまずT2チップがないモデルには搭載されないだろうし、搭載されているMacのデスクトップ機には本体と独立したキーボードが付属するので、バッテリーがどうしても障壁になるんだろう。

458 :名称未設定:2018/09/07(金) 10:10:12.72 ID:6wzwgM+10.net
やはりニワカがタッチバーマンセイしてるんだなw

459 :名称未設定:2018/09/07(金) 13:01:29.35 ID:qBkYusRH0.net
Appleが見栄え重視で使いづらいデバイスドヤ顔で発表して
信者が内心耐えながら褒め称えるというのはもう何十年も続いている伝統芸能みたいなもんだしな
今更すぎる話ではある

460 :名称未設定:2018/09/07(金) 13:20:08.40 ID:6wzwgM+10.net
タッチバーに関しては褒め称えてるのはニワカか、よっぽど低脳な一部の信者
とにかく見た目がダサすぎるからmacユーザには評判悪いよ
macは見栄えも大事だから

461 :名称未設定:2018/09/07(金) 13:28:59.38 ID:2dmaKidK0.net
>>460
ダサいの根拠が意味不明だもん
それが通るならファンクションキーだってダサいと思うが
お前はAppleのプロダクトデザイナーより仕事できるのか?
世界的に売れてるもんをダサいの一言でけなす奴の脳味噌の少なさに驚愕するわw
自分が中心に地球回ってるって発想は中学生までにしとけ

462 :名称未設定:2018/09/07(金) 13:37:36.27 ID:6wzwgM+10.net
>>461
ダサいの意味を説明する?
おまえの人生振り返ってみれば意味理解できるんじゃないの?

463 :名称未設定:2018/09/07(金) 13:39:06.48 ID:6wzwgM+10.net
かわいそうだからいちおう再掲しとくわ

キーボードのキーって要素あるやん
ファンクションキーが14個とか言ってるアホいるけど
キーボードのキーって同じ要素のものが固まってるから
ファンクションキーも含めての1個群体、つまりデザイン的1要素としてまとまってる
タッチバーってのは完全な異物、あそこだけまったく別要素の異物が寄生していて
しかもアプリごとにチラチラ鬱陶しく切り替わり、非表示は非表示で黒塗りの意味不明なバー
どこからの連続性もないデザイン的に異質な役たたずのクソギミック
これをダサいと感じられないとしたら日本的美的言語の異なるDNAから生まれたんだろうな

464 :名称未設定:2018/09/07(金) 13:42:10.57 ID:6wzwgM+10.net
もしappleのデザイナーに決定権があったなら
タッチバーは絶対搭載されなかっただろうね
デザインが分かるやつなら無いほうが圧倒的にきれいなのは共通言語として分かる
だけどどうしてもクソギミック搭載でニワカから金毟り取ろうって決定が上から為されたとして
デザイナーとしては絶対ダサすぎると思いながらも無理やりくっつけなきゃいけない
妥協に次ぐ妥協で出来上がった代物だと思うよ
ほんとappleのデザイナーに同情する

465 :名称未設定:2018/09/07(金) 13:48:48.36 ID:Hd6vvHAb0.net
今のプロダクトのワビサビやミニマリズムのデザイン方向性と真逆なんだよね
Touch Barは

466 :名称未設定:2018/09/07(金) 13:49:09.59 ID:2dmaKidK0.net
夢見がちな中学生だなw
気持ち悪すぎw

467 :名称未設定:2018/09/07(金) 13:55:59.14 ID:6wzwgM+10.net
>>466
ダサw

468 :名称未設定:2018/09/07(金) 13:58:06.99 ID:6wzwgM+10.net
>>465
そうですね
昔のメールボタンとか液晶窓がついてた国産ノートPCの時代に逆戻りしたかのようです。。

469 :名称未設定:2018/09/07(金) 14:26:50.34 ID:XbjrqK2s0.net
Touch Bar否定する奴ってダッセーよなぁ
帰ってmacしようぜ!

470 :名称未設定:2018/09/07(金) 14:36:36.93 ID:s/tIbXr40.net
>>542
Mac買う大半の人はGPUが何だとか気にしてないし、
Cudaがあれば捗るなんて人はほんの一握りだけだよ
確かに仕方なくMac買ってるやつもいるだろうが、
ほとんどの人は何も不満なく使ってる
ハードウェア最高で安いなんて言ってる奴もごく一部だろ、
少なくともこのスレで言ってる奴は皆無
余計なお節介が過ぎるわ

471 :名称未設定:2018/09/07(金) 14:37:08.77 ID:s/tIbXr40.net
スマン間違えた

472 :名称未設定:2018/09/07(金) 22:34:10.98 ID:09O2vL4e0.net
タッチデバイス
物理キー
タッチデバイス

の順にあるのが意味不明なんだよな。

473 :名称未設定:2018/09/07(金) 23:28:00.83 ID:TBXPKdRM0.net
早いとこ全部タッチパネルになってほしいわ

474 :名称未設定:2018/09/08(土) 11:21:46.06 ID:nFKEFk8i0.net
実施に使ったこともないのに批判してる奴が一番ダサい

475 :名称未設定:2018/09/08(土) 15:04:06.92 ID:adZYYDbh0.net
タッチバーない人は毎回パスワード入力してるの?

476 :名称未設定:2018/09/08(土) 15:41:36.24 ID:mXP6Gd/v0.net
MacはPINでログインとか指紋認証デバイスに対応してないんだっけ?
Windowsは他にもICカードで認証したり、特殊なデバイスがあれば
顔、光彩、指紋認証にも対応してるけど

他にも標準機能で登録したBluetoothデバイスが離れたらロックする
Dynamic Lockなんて機能もあるね

477 :名称未設定:2018/09/08(土) 15:43:28.68 ID:mfmErSYl0.net
>>476
ダイナミックロックに相当する機能は
「Apple Watchでロック解除」
があるね。それ以外はTouch IDか、パスワードのみ。

478 :名称未設定:2018/09/08(土) 15:47:09.48 ID:QM1c9E4I0.net
指紋認証とタッチバーは今後もセットなのですね

479 :名称未設定:2018/09/08(土) 15:58:55.85 ID:mXP6Gd/v0.net
お、久々に調べたらWindows Hello対応の
指紋認証デバイスがたくさん増えてる。

昔両親のために探したときは全然なくって、
安いやつを買ったがそれは指が乾燥してると認識精度悪かったんだが
レビュー見るとそれでも大丈夫って書いてあるのもあるし、
性能上がってるんだろうな。また検討してもいいかもしれない

480 :名称未設定:2018/09/08(土) 22:55:20.52 ID:ks1U4vHG0.net
>>473
そこまで振り切れるなら、認める人も少しは出てくるんだろうけどね
今のは中途半端、駄目だよね

481 :名称未設定:2018/09/08(土) 23:09:15.62 ID:dMsqQ3eJ0.net
>>480
そうね。Appleはタッチパネルで打鍵感を表現する特許とったし、Touch Barは多分それの以降段階なんだと思う。
全面タッチパネルになったら凄いことだよ。
それでいて打鍵感も再現できたら、それこそスマホ並みの革命が起こるかもしれない。

482 :名称未設定:2018/09/08(土) 23:16:55.45 ID:6FCAlphp0.net
まあ無理でしょ。本当に打鍵感を出せるなら
すでに実現してるはず。

483 :名称未設定:2018/09/08(土) 23:44:33.42 ID:8aG4DmsL0.net
>>482
トラックパッドがかなりいい感じなんだけど、あなたとしてはどこらへんがダメなんですか?

484 :名称未設定:2018/09/08(土) 23:45:48.07 ID:6FCAlphp0.net
ストロークがない所

485 :名称未設定:2018/09/08(土) 23:49:23.32 ID:6FCAlphp0.net
あとでかいトラップパッドの右端を押しても左端で反応がるところかな。
分解図みてみてればあんな大きな機械を使って打鍵感を出してるなら
キーごとに打鍵感だすのは無理だと思った。
右端のキーを押しても左端のキーで打鍵感を感じるとか中途半端なものになるだろう
あと同時押しにも対応できないだろうなってのは容易に想像できる

486 :名称未設定:2018/09/08(土) 23:54:14.32 ID:9GvvpCxA0.net
iPadで長くタイピングしてると指先がイーってなるよ
打鍵感やストロークってよりクッションがないから

487 :名称未設定:2018/09/09(日) 01:02:18.99 ID:KSTQ4Eft0.net
タッチバーは失敗に気付くためのクソギミックだったんだな

488 :名称未設定:2018/09/09(日) 01:19:17.72 ID:f4TqKvBQ0.net
>>485
一枚板で打鍵感を分離させることは物理的にどうやっても無理だよな
ものすごいオーバーテクノロジーだ

489 :名称未設定:2018/09/09(日) 02:53:17.15 ID:Op7+YXaI0.net
初めてTouch Bar体験してみたけど
ホントに実際使わない機能だな

490 :名称未設定:2018/09/09(日) 05:38:21.14 ID:gJzQfZAz0.net
>>481
タッチタイピング出来ないキーボードは本当に勘弁してください

491 :名称未設定:2018/09/09(日) 06:19:20.11 ID:/PTDPoLI0.net
>>490
こんな中途半端な商品出してたら、移行自体無くなるから
安心でしょ

492 :名称未設定:2018/09/09(日) 08:30:29.94 ID:zRX3VEOp0.net
あるべき姿をあるべき場所に、なんつってもとに戻しちゃえよ。いつものいちいち鼻につくキャッチでさ。

493 :名称未設定:2018/09/09(日) 08:52:27.95 ID:szOs80Ko0.net
中途半端な人間が何を言っても無駄w

494 :名称未設定:2018/09/09(日) 16:14:54.19 ID:dv21YoK40.net
俺はほんま中途半端

495 :名称未設定:2018/09/10(月) 06:26:23.64 ID:rKXPmBmH0.net
自慢のフォトショでTouch Barバージョン作ってくれ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/ajec/20170131/20170131224748.png

496 :名称未設定:2018/09/11(火) 03:14:33.02 ID:M9dr3IxQ0.net
皆んな喜べ。
次のMacBookにはTouch IDが付いてて、Touch Barは付かないらしいぞw
Touch Bar不要派の勝利だwww

iPad Pro 2018はUSB Type-C採用か、MacBookはTouch ID搭載とも
https://tabkul.com/?p=186643

497 :名称未設定:2018/09/11(火) 03:46:15.44 ID:MZkcWk3n0.net
>>496
たてといたでー(笑)

次期MacBookは不評なTouchBarなしでTouchIDのみ搭載
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1536605149/

498 :名称未設定:2018/09/11(火) 08:30:09.29 ID:r7sDOeQI0.net
想像と願望記事でスレ建してどうする

499 :名称未設定:2018/09/11(火) 08:36:46.27 ID:TzUejW/j0.net
あと二日待てばいいだけなのに、なんでそう早漏なんで候

500 :名称未設定:2018/09/11(火) 10:10:51.93 ID:g4dZaCnX0.net
MacBookて廉価版だろw

501 :名称未設定:2018/09/11(火) 14:09:06.93 ID:/272/FIW0.net
売れ筋のエントリーモデルがTouch IDを採用してTouch Barはハブられましたw
ゲリギミックを脳死擁護してた馬鹿は今どんな気分だい?w

502 :名称未設定:2018/09/11(火) 14:16:51.50 ID:eSA6PSdC0.net
ライトユーザーにはバー無しがお似合いと言う事ですね。わかります。

503 :名称未設定:2018/09/11(火) 14:25:12.57 ID:OUaCA7Lu0.net
ライトユーザーにはより、Touch Barは便利だと思うが、やっぱT2チップ諸々のコストが足かせとなったか…
MBPでTouch Bar便利に使ってるから、他の製品にも早く搭載してほしいだけに残念。

504 :名称未設定:2018/09/11(火) 14:43:27.98 ID:jAUu4OT90.net
老人向けにタッチバー付けたが不評なので外すわって感じだね

505 :名称未設定:2018/09/11(火) 15:11:12.20 ID:AH/JsCSc0.net
利幅上げるための機能だもの

506 :名称未設定:2018/09/11(火) 15:27:36.05 ID:R76rqLLo0.net
>>503
指紋認証にT2チップが必要じゃなかったっけ?

507 :名称未設定:2018/09/11(火) 15:35:00.77 ID:OUaCA7Lu0.net
>>506
あ、そうじゃん。
ということはT2チップは搭載するのか。
だとしたら本当に廉価版なのかな?
それでいてTouch Bar乗らないなら、本当に普及させる気はないようだね…残念

508 :名称未設定:2018/09/11(火) 18:03:31.24 ID:FVUQ6VNY0.net
>>504
逆じゃねえ?
物理キーよりスマホのようなタッチ操作のおおい若者向けにタッチバーを搭載してみたけど、
MacBookProを使うかのは年寄りばかりで新しいものに慣れず文句ばかりでてきたからやめた

509 :名称未設定:2018/09/11(火) 18:34:20.44 ID:AH/JsCSc0.net
うんにゃ
値段上げて利幅上げるために他社とは違う何かが必要なんだけど
これしか思いつかんかったんだよ
ただそれだけ

510 :名称未設定:2018/09/11(火) 18:55:18.10 ID:TzUejW/j0.net
>>509
自分擁護派だけど、まぁそんなもんよな

511 :名称未設定:2018/09/11(火) 19:43:38.40 ID:M9dr3IxQ0.net
急に馬鹿擁護派が大人しくなったけど、発売後はだんまり決め込むんだろうな。
ざまぁw

512 :名称未設定:2018/09/11(火) 19:46:58.12 ID:OUaCA7Lu0.net
タッチバー便利だし、MacBookにも付けてほしかったから残念だなぁ。
まあ出ないなら仕方ないよな。

513 :名称未設定:2018/09/11(火) 19:54:22.39 ID:c4nGS9Es0.net
そもそもデスクトップ用にない時点でお察し

514 :名称未設定:2018/09/11(火) 19:55:35.97 ID:i1zOJGOk0.net
Pro出たばっかりで同時に開発してるんから元から付けない予定だっただけじゃ

515 :名称未設定:2018/09/11(火) 19:57:27.43 ID:OUaCA7Lu0.net
デスクトップ用はキーボードに乗せて長時間電池が持たないから載せられないんじゃないの

516 :名称未設定:2018/09/11(火) 20:06:43.22 ID:wcrZEbPT0.net
>>512
Appleが本気じゃないのが判明したね

517 :名称未設定:2018/09/11(火) 20:09:26.74 ID:AH/JsCSc0.net
キーボードからBluetooth経由で認証にセキュリティ上問題があってTouchIDを組み込めない
でTouchBar付きキーボード作ってもTouchIDがなかったらユーザーは納得しないんでだれも買わない
だから作らないってとこじゃないかな

518 :名称未設定:2018/09/12(水) 00:00:47.06 ID:qsRva9980.net
Touch ID付きワイヤレスキーボードはNG
Apple Watchでロック解除はOK

519 :名称未設定:2018/09/12(水) 02:09:07.14 ID:exQOUrZs0.net
>>515
Magic Keyboardの内部見たことないの?スッカスカやぞ
バッテリーはよりでかいもんをいくらでも詰めれるよ
なぜ作らないのか?→要らないから
なんだよ

520 :名称未設定:2018/09/12(水) 05:29:25.25 ID:MMWAilzo0.net
> Magic Keyboardの内部見たことないの?スッカスカやぞ

スカスカなのはキーボードが使用する電力が少ないから
小さいバッテリーですむからでしょ?

タッチバーなんかつけたら全然足りないって話だと思うんだが?

キーボードに触ってる限りタッチバーは常時点灯してるわけで
有機ELを常に表示しっぱなしとキーボードじゃ使用する電力がぜんぜん違う

521 :名称未設定:2018/09/12(水) 06:49:29.66 ID:VlZbX7Ea0.net
電子ペーパーでおk

522 :名称未設定:2018/09/12(水) 07:41:26.88 ID:e02/Wesf0.net
タッチバーはラップトップにあってこその機能だからね。元々デスクトップに付ける気無い。

523 :名称未設定:2018/09/12(水) 10:44:22.23 ID:2WhnzpN+0.net
タッチバーが革命的すぎてもう外付けタッチバー欲しいくらいだわさ

524 :名称未設定:2018/09/12(水) 10:49:18.82 ID:EmSTNDgk0.net
>>522
iMacのキーボードなんてMacBookと同等の使い勝手の悪さなんだから
特に分ける意味ないと思うが

525 :名称未設定:2018/09/12(水) 10:53:21.71 ID:0rUlMTCo0.net
>>522
デスクトップに付いてても便利じゃないってこと?
やっぱ内心クソギミックって認めてるんだなw

526 :名称未設定:2018/09/12(水) 10:55:45.00 ID:n0o+MNR20.net
>>525
否定派は本スレも読まないバカしかいないんだな

527 :名称未設定:2018/09/12(水) 12:41:46.24 ID:XQvQzGgE0.net
消費電力の高い糞ギミックなら、なおさらノートPCでは不要だろ
ワイヤレスキーボードがバッテリー持たないのは別にいいけど、ノートPCがバッテリー持たないのは超絶糞じゃん

528 :名称未設定:2018/09/12(水) 12:58:49.84 ID:8COoAxmW0.net
消費電力関係なくデスクトップには付けないだろ
顔上げて使うデスクトップじゃタッチバーは使えんわ
別に操作系統一する必要なんか無いと思う

529 :名称未設定:2018/09/12(水) 13:00:10.50 ID:vdtJx7ct0.net
>>527
そうなんだよね
こんなものが付いてることで価格が2万円上がり、バッテリーライフが2時間減り、物理ESCなどがなくなっているわけで

こんなものが皆に歓迎されると思ってるほうがどうかしてる

530 :名称未設定:2018/09/12(水) 13:03:38.37 ID:vdtJx7ct0.net
>>528
それを言うならノートですら画面から視線を外してキーボード面を見る必要があるってこと自体どうかとおもうけどね
百歩譲って液晶をタッチパネルにしてタッチすりゃいいんじゃないの?

かつて屁理屈詭弁でタッチパネル導入をディスった結果がこんな中途半端なおもちゃじゃなぁ
本末転倒もいいところ

531 :名称未設定:2018/09/12(水) 13:06:16.33 ID:8COoAxmW0.net
ラップトップは俯いて使うからある程度視線に入ってるだろ

532 :名称未設定:2018/09/12(水) 13:36:15.02 ID:0rUlMTCo0.net
タッチバーってWii Uとかぶる
手元にタッチ画面を持ってきたは良いが、開発元が便利な使い方を提唱できないという
Wii Uと同じ道を辿るのかなぁ

533 :名称未設定:2018/09/12(水) 14:00:45.74 ID:n0o+MNR20.net
>>527
外付けにすると表示情報のやりとりをしないといけないから、
ワイヤレスの場合通信にバッテリー食うんだよ

本当に否定派はアホが多いな

534 :名称未設定:2018/09/12(水) 14:18:26.77 ID:exQOUrZs0.net
>>532
画面上の情報量に差がありすぎるから実際はそれ以下だぞ…
キーボードもパームレストも含め全面ディスプレイになってるコンセプト画像見たけどアレでさえどうすんのってレベル
発想は面白いけどね、発想だけで終わる代物

535 :名称未設定:2018/09/12(水) 14:22:38.67 ID:0rUlMTCo0.net
>>534
最終的には元のキーボードでいいやんってなって収束するんでしょうね。。

536 :名称未設定:2018/09/12(水) 16:55:03.71 ID:vdtJx7ct0.net
>>533
そんなことは当たり前の話でしょう
だったらなぜユーザー体験が分断化するようなこんなものを始めたのか?ってことだよ
やり方としてはUSBの有線とか大型バッテリーとか解決策はあろうだろうけど、それも外見優先でしないでしょう?

アイデアとしては面白そうだったけど見通しが甘すぎるんだよ
だから今みたいに存在が微妙になってるんじゃない?

仮にこれが便利なものだったとしよう
その人が外付けキーボード使ったときはどうなるの?って話

537 :名称未設定:2018/09/12(水) 17:21:01.50 ID:n0o+MNR20.net
>>536
> だったらなぜユーザー体験が分断化するようなこんなものを始めたのか?ってことだよ

つまりMac ProとMac Miniにマイクとカメラないからって、他のMacから取り除けってこと?
アホじゃねーの?

538 :名称未設定:2018/09/12(水) 17:24:12.32 ID:vdtJx7ct0.net
>>537
君、頭悪いね

モニターにカメラをつければいいじゃん
それでFaceTimeも問題なくできるよ

タッチバーはどうすんの?できないよね
大丈夫かい?ん?

539 :名称未設定:2018/09/12(水) 17:41:01.28 ID:/nxBGpLr0.net
共通UIじゃないからアプリも増えようがないし始まる前からオワコンだな
そもそも新し物好きが飛び付いただけで積極的に利用してる人ほとんど居ないんじゃね?

540 :名称未設定:2018/09/12(水) 17:58:49.09 ID:xwtFpTRb0.net
ある程度普及したらDockを廃止するつもりなんでしょ

541 :名称未設定:2018/09/12(水) 18:07:20.15 ID:vdtJx7ct0.net
>>540
Macってマウスだけで完結しないのがUIの大欠点なのに、さらにKB必須に拍車がかかるじゃん

542 :名称未設定:2018/09/12(水) 18:28:13.59 ID:n0o+MNR20.net
>>538
現行スレ読んでから書き込めや

543 :名称未設定:2018/09/12(水) 19:40:39.57 ID:VlZbX7Ea0.net
執拗に糞スレに誘導するキチガイ

544 :名称未設定:2018/09/12(水) 22:05:58.10 ID:KSAFg1f70.net
まあ、落ち着いて。とりあえず今日の発表会見ときな

545 :名称未設定:2018/09/12(水) 22:10:01.44 ID:VT7F9gKL0.net
iPhoneを使った仮想TouchBarか
無駄なあがきを

546 :名称未設定:2018/09/12(水) 22:47:18.71 ID:15WWB4d+0.net
>>519
コストじゃないの?ただでさえ高いキーボードなんだから

547 :名称未設定:2018/09/14(金) 05:26:24.31 ID:+frWedwY0.net
新型iPhoneにもApple Watchにもタッチバーがなかったしこのスレも終了だな

548 :名称未設定:2018/09/14(金) 07:21:06.20 ID:TmcMRZwB0.net
Touch Barはありまぁす

そうみんなの心の中に

549 :名称未設定:2018/09/19(水) 21:17:38.02 ID:Nw+QGJU50.net
まだiPad ProにTouch Barが載る可能性は否定できない

550 :名称未設定:2018/09/20(木) 08:42:11.57 ID:8VHxZGmp0.net
>>549
乗らんでしょ

551 :名称未設定:2018/09/20(木) 09:15:28.95 ID:phwzwwUJ0.net
えっ

552 :名称未設定:2018/09/20(木) 10:36:42.73 ID:mlW7Bscr0.net
iPad Proはそれ自体が全面Touch Barなんだよなぁ〜

553 :名称未設定:2018/09/20(木) 11:28:29.79 ID:wFCV62Ym0.net
iPadにキーボードつけた時に画面の下の方がタッチバーになれば上まで腕を上げなくてよくなるから便利だと思うけどな

554 :名称未設定:2018/09/20(木) 18:12:14.71 ID:akBTiCFC0.net
それ単にアプリ側のUI設計の問題では?

555 :名称未設定:2018/09/20(木) 18:14:53.94 ID:5AldqymS0.net
最近タッチバーに触れた流れで画面にタッチしそうになるんです。特にOK押したあと

556 :名称未設定:2018/09/24(月) 01:51:53.13 ID:O78A9Tbl0.net
Early 2015 から買い換えられないでいます。

557 :名称未設定:2018/09/25(火) 09:46:29.55 ID:9qXkFtfw0.net
タッチバーがなくなった時が買い時です

558 :名称未設定:2018/09/25(火) 10:14:14.51 ID:H27mtzPm0.net
mac miniにはついてないから今が買いどきだね!

559 :名称未設定:2018/09/25(火) 10:38:40.66 ID:WErDtQ0Q0.net
一回付けんことには無くなったことにならないだろ
次の次のMac miniが買い時だよ

560 :名称未設定:2018/09/27(木) 11:55:48.60 ID:K2D7vNvE0.net
Mac miniを引き合いに出すのはやめろ
永遠に来ない来週という無間地獄をさまよう彼らを呼び寄せるようなマネをするな

561 :名称未設定:2018/09/27(木) 11:56:30.43 ID:CZjV4hJO0.net
それにしてもタッチバーってクソダサいよなぁ

562 :名称未設定:2018/09/27(木) 12:00:12.48 ID:ZVAcSa0O0.net
>>561
ほんと、おまえの髪型並みだよなぁ

563 :名称未設定:2018/09/27(木) 12:08:42.68 ID:qh1WFGAU0.net
ぜんぜんダメとかジャマとまでは思わんね
初年からすべてのMacで使えるようだったら評価してもよかった
Appleの考えるパソコンの未来はこうなんだって自信があるならそうしたはず

いまのプレミアム価格付けるためのアクセサリみたいなやり方にはいやらしさしか感じられない

564 :名称未設定:2018/09/27(木) 12:36:58.79 ID:9tOcHeLV0.net
>>562
髪が無い奴に言っても・・・

565 :名称未設定:2018/09/27(木) 12:45:02.64 ID:CZjV4hJO0.net
タッチバー批判に敏感に反応するやつってダサいよねw

566 :名称未設定:2018/09/27(木) 12:54:47.35 ID:ZVAcSa0O0.net
>>565
お前の頭皮並みの敏感さだよな

>>564
また、髪の話してるぅ

567 :名称未設定:2018/09/27(木) 13:02:36.62 ID:CZjV4hJO0.net
ダサw

568 :名称未設定:2018/09/27(木) 14:35:12.49 ID:O+a3CVWu0.net
>>565
禿げてるの?

569 :名称未設定:2018/09/27(木) 15:15:29.83 ID:K2D7vNvE0.net
>>563
iPhoneのイヤホンジャック廃止やノッチと比べてもえらく消極的よね
まあそれ言い出したら今はもうMac自体に消極的なんだが

570 :名称未設定:2018/09/27(木) 21:31:55.62 ID:QhoWPctw0.net
>>567
つRiUP

571 :名称未設定:2018/09/28(金) 07:33:16.24 ID:H3O9Kq/e0.net
miniにも早くノッチ付きのタッチバーついてほしいね!

572 :名称未設定:2018/09/28(金) 13:19:09.67 ID:qvlqgQ8f0.net
>>571
来週な!

573 :名称未設定:2018/09/28(金) 15:37:46.95 ID:LkYHrDAr0.net
ノッチ付きTouch Barは流石に草

574 :名称未設定:2018/09/30(日) 20:08:18.11 ID:saDJYnbb0.net
スペックが必要なだけでタッチバーなんて激しく要らない
というかもう決算の為の苦肉の策レベルなのがバレバレ

575 :名称未設定:2018/09/30(日) 21:50:45.57 ID:QQaT22Z70.net
ほんとタッチバーいらなすぎる

576 :名称未設定:2018/09/30(日) 22:00:53.03 ID:KbA51XIV0.net
センスのない人間は余計なものを付け足すことで新しいことをした気になる
真の革新は余計なものを削るために何かをすることなのだ

577 :名称未設定:2018/09/30(日) 22:19:56.98 ID:QQaT22Z70.net
名言ですね

578 :名称未設定:2018/09/30(日) 23:56:14.47 ID:KhpZFL2s0.net
>>576
TB3のみにした潔さとタッチバーみたいなゴミを乗っけたのは相反する思想なわけですね

579 :名称未設定:2018/10/01(月) 00:00:22.04 ID:zjXPJSzb0.net
ファンクションキーを削ってTouch Bar
真に革新的じゃんか
MacBook Proだけってところは潔くないが

580 :名称未設定:2018/10/01(月) 00:33:04.62 ID:Iyny6zxm0.net
シンプルなものを削って余計なものを付けたと感じる人がいるからアレなんだろ

581 :名称未設定:2018/10/01(月) 10:23:02.63 ID:Tk3cYOR+0.net
実際余計なものだからね

582 :名称未設定:2018/10/01(月) 11:23:52.86 ID:t5xSsXq10.net
使えない奴からしたら、余計だよな

583 :名称未設定:2018/10/01(月) 11:28:10.53 ID:9ucDyB4q0.net
ボタンがいっぱいついてれば偉いアイワみたいなヤツだな

584 :名称未設定:2018/10/01(月) 11:31:27.23 ID:S51P7yFZ0.net
まあボタンは減ってるんだけどな

585 :名称未設定:2018/10/01(月) 11:40:50.82 ID:Tk3cYOR+0.net
頭悪そうなやつは喜ぶ傾向にあるね

586 :名称未設定:2018/10/01(月) 12:04:33.25 ID:+nKKIa3H0.net
ハブ必須になったのはシンプル化といえるん?

587 :名称未設定:2018/10/01(月) 12:10:53.52 ID:S51P7yFZ0.net
無線化が進み電源と信号のやりとりが1本のケーブルで可能になった
これをシンプルになったとは言わないだろうか

588 :名称未設定:2018/10/01(月) 12:16:15.13 ID:+nKKIa3H0.net
それって昔からあるドックコネクター系と同じやん
それをタコ足配線だとか言って馬鹿にしてたのお前らやでw

589 :名称未設定:2018/10/01(月) 12:16:25.77 ID:tG/Jsh1O0.net
電源も無線で飛ばせるようにしろよ

590 :名称未設定:2018/10/01(月) 12:45:16.72 ID:vI4pslr80.net
たぶん今のデザインでタッチバーを無くしてインターフェース増やしただけでもっと売れてたなw
インターフェース減らしてスリムになったとかの考えて「プロ」の括りじゃない気がするね

591 :名称未設定:2018/10/01(月) 13:21:28.22 ID:Tk3cYOR+0.net
ニワカが飛びついてプロが逃げたって感じする

592 :名称未設定:2018/10/01(月) 13:32:56.77 ID:SlLEA/oP0.net
Appleの思惑通りだろ
プロ相手に商売しても大して儲からんし、儲かる方にシフトするわな

593 :名称未設定:2018/10/01(月) 15:24:25.11 ID:9ixWuais0.net
>>586
本体からたこ足配線するより
充電ケーブルを兼ねたケーブル一本で済むってのは大きい

594 :名称未設定:2018/10/01(月) 15:31:21.49 ID:h2ZXDZHq0.net
実際、コード書く人の何割かdell のdeveloper editionに乗り換えただろ

もうmacにこだわる必要あるのはxcode使うかどうかだけだからな

595 :名称未設定:2018/10/01(月) 15:49:58.43 ID:S51P7yFZ0.net
これまでMacBook Proでコード書いてたがTouch Barを機にDELLに乗り換えた
こんな人が1割以上もいるのかね
とてもそうは思えんが

596 :名称未設定:2018/10/01(月) 16:42:28.71 ID:yP9XQHlB0.net
じゃあ何分か

597 :名称未設定:2018/10/01(月) 17:50:43.99 ID:t5xSsXq10.net
新しい物に対応できない、ショボいじじい切り捨てには役立ってんじゃないかな

598 :名称未設定:2018/10/01(月) 18:45:52.56 ID:eq+YyWsY0.net
>>592
いや逆というか、
素人相手とかプロ相手とかじゃなくて、これまでは皆その「macbook pro」というシステムが欲しくて素人だろうがプロだろうが買うんじゃね?
でも今はソレが無いから買う理由が無い。てのが消費者心理。

599 :名称未設定:2018/10/01(月) 20:03:12.19 ID:pmOzP0y00.net
>>597
んで、そのガキが喜ぶおもちゃ以上の価値ねえだろ
今のタッチバーなんか乳児が咥えるおしゃぶりほどの価値もねえのに

600 :名称未設定:2018/10/01(月) 20:30:29.58 ID:t5xSsXq10.net
>>599
まさに、応用効かない奴にとってはな。

601 :名称未設定:2018/10/01(月) 22:16:08.62 ID:gEexLupk0.net
応用がきかない老害が喜ぶのがタッチバー
応用が利く人は必要としないギミック

602 :名称未設定:2018/10/02(火) 04:06:39.08 ID:jNvScpWg0.net
タッチバーは遠いし小さいし使い勝手は良くない
ファンクションキーじゃなくてキーボード最下部をタッチバーにすべきだった
今とは比較にならん批判の嵐になるのが目に見えてるがw
遠いわ

603 :名称未設定:2018/10/02(火) 06:17:25.70 ID:XMNZ+n8t0.net
>>600
ああ、アップルも応用させねーからあれらも老害だな。

604 :名称未設定:2018/10/02(火) 11:12:33.00 ID:s7c5HPYR0.net
どうせ音量や明るさ、たまのFn機能しか使わないからこそシンプルなハードウェアキーの方が良かったな。
タッチバーに手を持ってくより指先でカーソル持ってってトラックパッドで操作した方が楽で早いのよね

605 :名称未設定:2018/10/02(火) 20:14:54.98 ID:RE9iLPkg0.net
そもそもファンクションキーが遠いから使わないのに
同じ所に何を置いたって使わないわ

606 :名称未設定:2018/10/02(火) 20:26:02.32 ID:XMNZ+n8t0.net
タッチバーが近くても遠くてもなんもいいことない
あると値上げの原因になるだけあるだけ無駄

607 :名称未設定:2018/10/02(火) 21:55:26.51 ID:Rukvgybk0.net
タッチバーただただダサい
利便性以上にダサすぎてダメ

608 :名称未設定:2018/10/02(火) 22:00:17.85 ID:LmnhogDX0.net
俺はGUCCIやHERMESはダサいと心の中で思ってるけど、
声に出しては言わないようにしてる
そしてたぶん俺が間違ってるのも分かる
世間的にはかっこいいから売れてるわけで、そういうものを個人の主観だけで否定はできんわな

609 :名称未設定:2018/10/02(火) 22:11:25.77 ID:XMNZ+n8t0.net
俺はタッチバーは不要と心の中で思っていて、
はっきり言うようにしてる
そしてたぶん俺が間違ってないのも分かる
世間的に邪魔者だとされてるから対応機能も増えないわけで、そういうものは個人でも要らないとはっきり言わないとな

610 :名称未設定:2018/10/02(火) 22:27:30.23 ID:yIjm4Oiu0.net
まぁ完全な老害の典型です。

611 :名称未設定:2018/10/02(火) 23:08:18.02 ID:XMNZ+n8t0.net
こんな便所の落書き場所でも主観で語るな!とかまさにジジイ

612 :名称未設定:2018/10/03(水) 12:45:54.27 ID:2s91G88x0.net
>>609
だってアップル自身がタッチバーの扱いに困ってるんだもの
iTunes Pingみたいに

613 :名称未設定:2018/10/03(水) 13:13:46.24 ID:G+D3pnEw0.net
iPhoneの3Dタッチみたいな状態か

614 :名称未設定:2018/10/03(水) 15:24:10.21 ID:vXJNpg2D0.net
触覚フィードバックがあると楽しいのにとは思う
でも自分はもともとファンクション列ガチ勢じゃないからなあ
日々使うのは音量調節とミュージックのシークくらい
以前の比べて不便でもないし劇的に便利でもないし感想に困るよね

615 :名称未設定:2018/10/03(水) 16:09:29.45 ID:aC8rz/qw0.net
>>614
本コレ
ショートカットにわざわざ割り振ってカスタマイズするのもめんどくさいというね

616 :名称未設定:2018/10/03(水) 16:38:47.89 ID:YQ1rLQfq0.net
タッチバーは見た目がダサいからあるだけでマイナス

617 :名称未設定:2018/10/03(水) 17:48:42.08 ID:2s91G88x0.net
新しさを出すためだけの存在
他のMacには載らなかったので今度は独自性を…
でもユーザーはおろかデベロッパーすら消極的…
Macの素晴らしさの一翼を担うトラックパッドでさえ、マルチタッチを生かした機能やジェスチャー(とそれに対応するアプリ)がそれほどあるわけでもないのに

618 :名称未設定:2018/10/04(木) 10:32:42.45 ID:TWGu6a6i0.net
いつまでもタッチバーにこだわったら信用落とすよね、appleは
もうだいぶ落とした感じするが

619 :名称未設定:2018/10/07(日) 17:56:25.16 ID:tDWcEInm0.net
タッチバーの使い道に四苦八苦してる人って
私みたいにマジトラ有るのについマウス(5ボタン以上)使ってネットするとか
スマホのほとんどに音声認識有るのにいつまでもタイプ(外国人観光客は音声検索)する多くの日本人
くらいの悩みで
利用者のセンスや器用さの問題でApple的にはイノベーションと特許争いでしょうから
この不毛なやりとりはAppleには届かないと思いますよ

どこで技術が開花するか、してるかは一般ユーザーには分からないでしょうからね

620 :名称未設定:2018/10/07(日) 19:38:00.26 ID:YVl/KWjR0.net
ホレ。つhttps://louisberger.de/taptop-computer

621 :名称未設定:2018/10/07(日) 22:19:47.78 ID:auVQ0x6k0.net
>>619
誰も四苦八苦なんかしてもないだろうし、そんな情報も皆無
ただ情弱ニワカ向けのタッチバーが必要ないかダサすぎて嫌なだけだろう

622 :名称未設定:2018/10/07(日) 22:26:14.65 ID:9zXj+zt60.net
Touch Barは情弱ニワカ向けなのに載ってるのがMBPだけってのがおかしいんだよね
情弱ニワカ向けの機能自体は悪くない
マウス使ったGUIやスマホのタッチパネルも元はそうだしね

623 :名称未設定:2018/10/07(日) 22:39:14.50 ID:auVQ0x6k0.net
ただ値上げの理由が欲しかっただけなんだろね
ゴミギミックでも付けときゃ情弱ザコニワカが騙されてくれる
解ってる人にはほんと迷惑なだけなんだけど

624 :名称未設定:2018/10/08(月) 01:30:46.64 ID:1iUQvd030.net
誰もしてないとな?
スレ立て主は四苦八苦してるみたいだが

625 :名称未設定:2018/10/08(月) 01:43:19.68 ID:8g0WrR0g0.net
スレタイ読めないアホ発見
アンチスレと勘違い (:.o゚з゚o:.).:ぷぷぷ
模索中w四苦八苦w情弱w

626 :名称未設定:2018/10/08(月) 01:44:44.10 ID:8g0WrR0g0.net
でも模索してる主は頭使わないで情弱の一言で終わらせるアホよりは上だな

627 :名称未設定:2018/10/08(月) 08:01:22.51 ID:1PSIOBxB0.net
情弱と老害という単語を連呼するだけのボキャ貧が占有しているキモいスレ

628 :名称未設定:2018/10/08(月) 10:00:52.60 ID:l9tuwUxn0.net
Apple様が作ってくれた機能を批判する訳にはいかない
そんな事をしたらMac弱体化を望むドザの思う壷だ

という宗教的情弱老害がいるだけです

629 :名称未設定:2018/10/08(月) 12:57:51.83 ID:6bpSCsoB0.net
スレ主は何も四苦八苦してないし
クソギミックがクソだから使い道ないわってだけでしょ
情弱ザコニワカは大した事でもないのにマンセマンセしちゃうんだろうけど

630 :名称未設定:2018/10/08(月) 13:02:32.92 ID:2nbGyQut0.net
まあそれはそれでええやん
MacBook Pro自体がクソなんだからこれで買わなくて済むしスッキリするでしょ

631 :名称未設定:2018/10/09(火) 04:37:24.31 ID:J+/eI5ZO0.net
スレタイ読めない半島人のレスはいらねー

632 :名称未設定:2018/10/09(火) 07:06:54.39 ID:9s/oXwuJ0.net
もともとMacにファンクションキーなんてないが、音量調整にワンクッション必要なのはダルいと思った。
デザインとしては悪手だろ
ソフトの問題だから改善可能だろうが

633 :名称未設定:2018/10/10(水) 09:19:36.22 ID:DGaS61+h0.net
次世代MacBookはフィンガートラッキング搭載で
画面の前で指をくぱぁってやると音量が大きくなるよ

634 :名称未設定:2018/10/10(水) 10:48:45.84 ID:XNLtSwOv0.net
おさわり棒は、視覚障害者は出禁!な頭の悪さを結晶化したもの。

635 :名称未設定:2018/10/10(水) 14:16:18.64 ID:NcVzRSdz0.net
>>632
そのソフトが改善されないのも含め、誰もまともに使いこんでないんだと思うわ。

636 :名称未設定:2018/10/10(水) 19:10:52.19 ID:00BpsI0j0.net
>>632
音量調整にワンクッションいらないだろ
左右にフリックするだけ

637 :名称未設定:2018/10/11(木) 05:31:24.96 ID:m5un+gZm0.net
音量調整はさわってそのまま左右にスライドするだけだから、fキーより早いと思うんですがそれは

638 :名称未設定:2018/10/11(木) 05:38:58.14 ID:CHkGT7wp0.net
「触って」「スライドする」のツーアクションじゃん

639 :名称未設定:2018/10/11(木) 08:20:19.24 ID:jZ1K2wSL0.net
タッチバーはオワコン
オワコンって言葉と同じくらいオワコン

640 :名称未設定:2018/10/13(土) 04:10:33.27 ID:OP/GGSWJ0.net
https://imgur.com/FAF05na.jpg

641 :名称未設定:2018/10/19(金) 04:45:23.58 ID:GpJA5YX40.net
上の方でUSB-Cはハブがないとかいう書き込み見たけどBelkinが出してるぞ
Mac側USB-C 周辺機器側USB-C x2 USB Type-A x2

642 :名称未設定:2018/10/21(日) 21:59:04.67 ID:TPOtjsO20.net
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

643 :名称未設定:2018/10/21(日) 22:32:29.76 ID:6SvGyLrj0.net
大阪って国だったんだ

644 :名称未設定:2018/10/31(水) 07:30:11.58 ID:ZcoSVABp0.net
ウケの良い指紋認証は搭載しかしタッチバーはなしな新Air
もしタッチバーが有能なら載せたよね

645 :名称未設定:2018/10/31(水) 09:11:32.64 ID:m53euLrk0.net
わざわざT2載せたわけだしな。

646 :名称未設定:2018/10/31(水) 09:41:36.33 ID:E/1E+/6Q0.net
タッチバーの必要性がさらに無くなったな

647 :名称未設定:2018/10/31(水) 12:31:39.81 ID:ZcoSVABp0.net
プロだけの特権どころかプロがプロらしからぬ「蛇足」的な機能になってる
初期からそれは言われてることだけど、明らかに主力として売り込んできた新Airで非搭載なことからも明らかよな

648 :名称未設定:2018/10/31(水) 12:33:13.62 ID:m53euLrk0.net
apple的にタッチバーの方向性が決まったみたいだね
T2チップ+タッチIDは残してタッチバー消滅
ここのアホが高級機にはT2チップ必須だからタッチバーなくならないを連呼してたんだけど
あっさりタッチバーだけ切られてて笑うわ
ここのアホが言ってた廉価機種にはT2乗らないからタッチバーなくて当たり前とか何だったんだ?
事実はT2チップあり、タッチバーなしだ!!!

649 :名称未設定:2018/10/31(水) 23:05:36.96 ID:JNQnODpT0.net
新AirがProクラスの広色域Retina積んできたのにタッチバー無しだもんな
Pro以上に持ち運ぶAirならば、よりタッチバーが活躍しそうなのにタッチバー無しだもんな

650 :名称未設定:2018/10/31(水) 23:41:01.10 ID:hHlzY2Ov0.net
Airにタッチバーが載らなかったのは朗報だけど、キーボードが例のゴミになってしまってもう買う価値が無い

651 :名称未設定:2018/11/01(木) 00:51:04.00 ID:JHTjRRLl0.net
コンセプト画像を作ってる外人が幾度となく「タッチバーのついたMagic Keyboard」なるものを作ってたから内心そわそわしてた
杞憂だったみたいだな

652 :名称未設定:2018/11/01(木) 01:57:21.13 ID:D1X7pyyu0.net
流石にMagic Keyboardにタッチバーはバッテリーが足りなくて使い物にならん
数ヶ月持つものが、数時間、良くて数日になるんじゃだめだろう

653 :名称未設定:2018/11/01(木) 02:04:19.75 ID:lqwRd4Uo0.net
じゃあMacbookProからもタッチバー外せばめちゃくちゃバッテリー駆動時間伸びるんじゃね

654 :名称未設定:2018/11/01(木) 02:26:53.43 ID:D1X7pyyu0.net
>>653
めちゃくちゃは伸びないね。でも8時間が8時間30分ぐらいに伸びるようだ
https://www.sin-space.com/entry/13inch-macbookpro2018-review
つまり1/16ぐらいをタッチバーで消費していることになる

さてMac Book Proは8005mAHと書いてあるね。タッチバーは
この1/16の500mAHを1日(8時間計算)で消費する計算になる

そしてここをみるとMagic Keyboardのバッテリーは 793mAh みたいだ
https://xn--p9j1ayd.net/archives/263
それで100日間ぐらい使える

ここからもしタッチバーをMagic Keyboardに搭載したら100日ぐらい使えるのが
2日もたないということになる。やっぱり使い物にならない。
逆にMac Book Proからタッチバーを外したら30分伸びる程度

655 :名称未設定:2018/11/01(木) 02:27:43.94 ID:D1X7pyyu0.net
Mac Book Proの完全充電時の容量のリンクを書き忘れた
https://support.apple.com/ja-jp/HT201585

656 :名称未設定:2018/11/01(木) 10:07:31.76 ID:ZA/GiEMf0.net
>>654
エコじゃないね。
アルミをリサイクルして喜んでる場合か。

657 :名称未設定:2018/11/01(木) 11:29:32.53 ID:JHTjRRLl0.net
エコって建前のつもりなんだろうが、アルミは鉱石から生産するよりリサイクル品使ったほうが安上がりだから
都市鉱山なんていうと金やリチウム、パラジウムなんかがよく挙げられがちだけど
アルミのがよっぽど再利用されまくってるからな

658 :名称未設定:2018/11/01(木) 19:06:12.24 ID:EUlW2nzJ0.net
>>654
TDPが違うタッチバー有りと無しで比較してどうすんだよ…

659 :名称未設定:2018/11/01(木) 20:31:00.44 ID:D1X7pyyu0.net
>>658
勉強してからまたおいで

いまさら聞けないIT用語集 TDPってなに? 消費電力じゃないの?
http://ascii.jp/elem/000/001/724/1724010/

660 :名称未設定:2018/11/01(木) 22:53:11.09 ID:JHTjRRLl0.net
>>656
発表の時その再生アルミ使ってるよ!ってとこで歓声が上がってたのがマジで意味不明だった
AirのRetina Displayは分かる非常によくわかる、ミニのメモリ最大64GBも俺には必要性がわからないがまあわかる
でも再生アルミってだけでそんな大声で歓喜することなの?って…

661 :名称未設定:2018/11/03(土) 10:30:08.49 ID:rSBMwCG90.net
>>659
リンク先の記述でブーメラン刺さってて草

ただ、発熱が多くなって熱的なマージンが減ってくると、動作周波数をそうそうあげられなくなるので、
長期的に見れば消費電力とTDPは近づいてくる。その意味では、「消費電力≒TDP」の図式はそう外れてはいないのだが、
現実的には「消費電力≒TDP+α」くらいに考えておくのが無難であろう。

662 :名称未設定:2018/11/03(土) 11:45:13.95 ID:Y717aFl40.net
>>661
TDPと消費電力に関係はないよ

663 :名称未設定:2018/11/03(土) 11:46:05.32 ID:Y717aFl40.net
>>660
サクラ雇ってるに決まってるだろ

664 :名称未設定:2018/11/03(土) 16:07:50.75 ID:aYdqqxmR0.net
ニューヨークでApple好きだとまああんな感じの意識高い系の人ばっかりって気はするけどな

665 :名称未設定:2018/11/03(土) 16:21:48.03 ID:x2ppD9TA0.net
マジレスすると様々な合金があるアルミ廃材からパソコンのような工業製品にリサイクルするのは困難

666 :名称未設定:2018/11/03(土) 20:20:26.22 ID:d7bdFAu10.net
鉱石から還元したアルミインゴッドより再生品のが安いんだよな

667 :名称未設定:2018/11/16(金) 00:49:13.71 ID:jKtzZBAt0.net
>>666
Yahoo!ニュースの新MBA記事で、再生アルミの方がコストかかると書いてあった。

668 :名称未設定:2018/11/16(金) 14:04:38.63 ID:BpckLOnZ0.net
そのコストはユーザーの懐から

669 :名称未設定:2018/11/16(金) 18:17:52.86 ID:VCIoeh2O0.net
タッチバーってほんと必要なの?しかもダサいし

670 :名称未設定:2018/11/16(金) 19:57:25.93 ID:B5WIaeZF0.net
おれはさほどダサいとは思わんね
物理ファンクションキーが並んでるよりスマートだ
ただこんな程度のを付けてドヤって高額ぶんどろうとする姿勢はダサいと思う

671 :名称未設定:2018/11/16(金) 20:19:52.90 ID:VCIoeh2O0.net
キーはキー全体で1個bフかたまりだかb逍竭閧ネい
あの位置に異質な盲腸ギミックが鎮座してるのが糞ダサいよ

672 :名称未設定:2018/11/16(金) 21:11:35.27 ID:PTu/VN3v0.net
Yoga Bookぐらい思い切ってくれてれば買ってた

673 :名称未設定:2018/11/16(金) 21:14:27.55 ID:LUneeen90.net
アレは良くないよ
クッションの全くないキーボードでそれなりの時間以上文字入力はすごいストレスになる
おれは軽くタイピングする方だからストローク小さくても平気なタチだけどゼロはムリだ

674 :名称未設定:2018/11/23(金) 19:48:44.09 ID:OFSyxd/i0.net
タッチバーはMacBookProにしかついてないのが糞オフ糞
そりゃ糞ギミックで終わるよ

675 :名称未設定:2018/11/23(金) 21:27:22.20 ID:EaIkOYIt0.net
ゴミギミックすぎて笑えるよね
ゴミギミック擁護してるカス爺もことごとくクソだし

676 :名称未設定:2018/11/23(金) 22:03:54.97 ID:BGxMgHUq0.net
本音は羨ましいけど、ギミックって言ってりゃポリシーあるフリできるしな。

677 :名称未設定:2018/11/23(金) 23:01:53.05 ID:2Fmv4JOa0.net
羨ましいもクソもあるか。会社支給がMBP2017なんだよボケ。

678 :名称未設定:2018/11/23(金) 23:26:53.37 ID:Tu5oxOVH0.net
>>673
本当は軽くタイピングする人間にこそストロークは必要なんだけどな
30g程度の軽量メカニカル使ったら今までのは何だったんだ?って衝撃うけるとおもうぞ
そのくらい疲れない

679 :名称未設定:2018/11/24(土) 14:05:14.80 ID:2B0anXVc0.net
任天堂の3DSと一緒で結局視点を動かすことになるから、
それが手間になるのよね

680 :名称未設定:2018/11/24(土) 17:02:58.23 ID:Zh2Tc8O90.net
見ないでタッチバーを触ればいいじゃない
スクリーンなんておまけですよ

681 :名称未設定:2018/11/24(土) 17:06:09.12 ID:LxvSfHZF0.net
メニューバーからドックまでの距離より短い距離がそんな手間か

682 :名称未設定:2018/11/24(土) 20:17:29.42 ID:LarxAn9s0.net
タッチバーの必要性の無さがすごい
そのせいかmbpの売り上げが下がってるんだってね

683 :名称未設定:2018/11/24(土) 22:34:10.68 ID:tepgb8ZR0.net
マルチタッチトラックパッドが出てきた時のような衝撃はないよな
これが出てきた時は「あ、これもうマウスは完璧に不要だわ」ってなって、それ以来マウスにはほぼまったく触れたことがない
このくらいの革命を起こして欲しいもんだわ

684 :名称未設定:2018/11/25(日) 01:20:25.04 ID:MC/BsCrR0.net
タッチパッドは指先がヒリヒリするのが欠点なんだよな

685 :名称未設定:2018/11/25(日) 06:28:34.70 ID:HkMDBYab0.net
今更タッチバーがあるから買わないなんて言ってる類いのヤツは、元々proなんて必要無い人なんですよ。

686 :名称未設定:2018/11/25(日) 07:09:30.50 ID:HA60PPwH0.net
そうね
このスペックのモバイルMacが必要なら買わないわけにいかんものね

買った人がTouch Bar要らんからそのコスト分で冷却もっとしっかりやってもっと高性能にしてくれ
ってんならわかる

687 :名称未設定:2018/11/25(日) 09:55:22.95 ID:SDroDKHL0.net
タッチバー擁護派の短絡的な低レベル思考力が悲しいね
だからタッチバーなんかで喜んでるんだろうけどさ

688 :名称未設定:2018/11/25(日) 10:19:22.80 ID:VQgrnduo0.net
どう擁護したって物理キーにはならんもんね
Pro TBありの中身+Airのキーボードでいいのよ
値段はTBありと一緒でいいので

689 :名称未設定:2018/11/25(日) 12:44:21.92 ID:Yj6AlMHP0.net
むしろタッチバーをトラックパッドみたいに使えた方が便利だと思うんだけど
トラックパッドを使うとき手首を曲げるから手首が痛くなってくる

690 :名称未設定:2018/11/25(日) 13:05:09.29 ID:rR8KulBW0.net
>>687
わかるょ。敵を作らないと取り残され感半端ないもんな。
しかし、proが必要な奴は、しのごの言わずさっさと買ってるし、君は必要無いんだから理想のproが出るまで気長に待ち続けなよ。応援する。ww

691 :名称未設定:2018/11/26(月) 08:18:39.70 ID:L+yPQ+580.net
>>689
タッチバー自体が小さすぎる
かといって何時ぞやのコンセプトにあったパームレスト全面タッチパネルっていうのは、ただでさえペチペチキーボードがアレなのに打鍵感全くないからあかんわ

692 :名称未設定:2018/11/26(月) 09:45:14.51 ID:NpKB3+vb0.net
タッチバーのせいでダサいやつが流入してきて既存ユーザが離れてるね
ここでもタッチバー原理主義者が暴れまわって敵作るせいでmbp売上落ちてるって

693 :名称未設定:2018/12/01(土) 17:29:51.02 ID:vkngjTnw0.net
わかるわー
周りはみんなタッチバー付きに買い替えてるのに、散々タッチバーはダサいって言いふらしたから、今更買い替えれないよな。
本スレでも、老害扱いだし辛いよね。
でも、あと2年も経てば結果出るからそれまで頑張ってw

694 :名称未設定:2018/12/01(土) 18:18:45.98 ID:aYYKZ+Hb0.net
>>63
新型MBAはT2チップだけ美味しいとこ取りしてウンコお触りバーはエンガチョしたけど今どんな気持ち?wwww

695 :名称未設定:2018/12/01(土) 18:48:25.62 ID:EPtudFDx0.net
タッチバーはアップルの許した数少ない拡張性、いや唯一のカスタマイズ可能なハードだと思うんだけど、使い道がないしアプリの対応もほぼ無いのが宝の持ち腐れ。
あれを見てダサいとか言う奴は見た目だけ気にしてそれこそスタバでドヤりたいだけのやつだろうな。
所詮道具なんだよノートパソコンなんて、道具に振り回されてクソギミ言うてる奴の本意がわからん。

696 :名称未設定:2018/12/01(土) 18:55:11.69 ID:EPtudFDx0.net
>>694
こいつもそう、まあこいつは頭悪そうだから何言っても
必死だな、悔しい?ほらみろ、みたいな煽りしかできないだろうけど、本質がわからん。

697 :名称未設定:2018/12/01(土) 19:03:21.15 ID:VP/EjPX20.net
>>695
>道具に振り回されてクソギミ言うてる奴の本意がわからん。

お前自身で以下のコメント書いてるじゃん

>使い道がないしアプリの対応もほぼ無いのが宝の持ち腐れ。

こんな状態で、これが原因で値上げとバッテリーの持ちがゴミになったらだれだって糞だと表現するとおもうがなあ
とはいっても、MBPの場合はそKB自体も脱糞物だしすべてが糞過ぎてタッチバーの糞さが薄まってるくらいの状態だけどね

あんなものに30万40万かける馬鹿がいるんだぜ?
かわいそうに

698 :名称未設定:2018/12/01(土) 19:27:20.39 ID:EPtudFDx0.net
>>697
まあそうか。
でも必要なosスペックサイズで言うとこれしか選択肢が無かった私はタッチバー付きを選ぶ他無かったんだけど、有無選べるなら無し選ぶわな。

実際便利と思う事はないし、邪魔とも思わん。

革新的な使い道が出てくればいいけどね、BTTをー言ってる奴はなんか的外れと思うし。
今後proにTB無くすくらいなら、本格的にos切り替えてwinでもいいかとも思うな。

しかし君はうんちが好きだな。

699 :名称未設定:2018/12/01(土) 20:44:19.93 ID:dC015jvt0.net
>>697
キーボードは、打鍵感はともかくキーボードとしてきちんと機能するからまだセーフ
タッチバーは…存在そのものの意義がね…誰のためのものなのかなんのために存在しているのかさっぱりわからない
何よりひどいのはアップル自身がアレの活用法を全く見出せてないこと

700 :名称未設定:2018/12/01(土) 23:51:28.37 ID:CfRANqzZ0.net
無駄なものつけたくない
旅行でもやたら荷物多いダサいやついるけど、なんかタッチバーと重なるわ
使い道もない無駄なものをいつまでもぶら下げてること自体がダサい
そして詭弁を弄してまでクソギミックを擁護する行為はダサいを通り越して哀れであり低知能

701 :名称未設定:2018/12/01(土) 23:55:06.86 ID:CfRANqzZ0.net
タッチバー、例えるなら今の季節にもまだ夏スーツ着て震えてるリーマン
そろそろ退場していいんやで?

702 :名称未設定:2018/12/02(日) 08:10:12.10 ID:j2FLCjL80.net
例え下手

703 :名称未設定:2018/12/02(日) 08:36:04.64 ID:hkwphqx20.net
タッチバーはモバイルスイカ、今では無意識の内にピッと通過
アンチは、クレカは落とすと怖いしそもそも現金があれば切符は買えるから不要と、券売機に並んでボタンを押す派

704 :名称未設定:2018/12/02(日) 08:47:19.44 ID:hkwphqx20.net
タッチバーは例えばETC、今ではみんな無意識にピッと通過
でも現金でも通れるし、そもそも下道しか通らない奴には不要
コッチの方がいいな

705 :名称未設定:2018/12/02(日) 10:03:39.84 ID:IYBPv+Up0.net
ETCは便利じゃん
例えが根本的に間違ってるよw

706 :名称未設定:2018/12/02(日) 12:56:52.71 ID:hkwphqx20.net
>>705
Macbookproに当てはめると、君は下道しか通らない奴と言うことですよ。

707 :名称未設定:2018/12/02(日) 13:22:01.18 ID:HdgD2t+R0.net
>>699
Apple Storeでどういう使い方がおすすめですかと聞いたら店員から笑顔が消えたのには笑ったw
結局性能でTB付きの2018を買ったけど便利だと思ったことはないな。

708 :名称未設定:2018/12/02(日) 13:23:33.75 ID:HdgD2t+R0.net
ETCもPASMOのオートチャージも使うけど、TBはねえ…。
カーナビのくだらない便利機能みたいな感じかな。

709 :名称未設定:2018/12/02(日) 15:04:47.62 ID:LV1ZRITW0.net
キーボードショートカットの10分の1くらいは便利

710 :名称未設定:2018/12/02(日) 17:56:59.08 ID:yJYudEBW0.net
wi-fiにつなげる炊飯器とか冷蔵庫みたいな印象かな
外出先からお米を炊く予約ができる!っていうけどそれ、米研いでセットした時点でやるよね…
これっぽっちも便利じゃないし余計な部品付け加えて原価と故障リスクだけ上がる、誰にとっても特にならないクソ要素
本当に一体誰のために作ったの?タッチバー

711 :名称未設定:2018/12/02(日) 18:40:37.15 ID:FEhk4pa40.net
ファンクションキーの無意味な表記を機能別に覚えさせるよりはユーザーフレンドリー
こういうのは入門者向けのiMacほかやすい機種に低価格で乗っけてたらそれなりに評価されてただろう
これ企画した人が強欲すぎるんだよ

712 :名称未設定:2018/12/02(日) 21:05:51.13 ID:IYBPv+Up0.net
タッチバーはただただクソだよ

713 :名称未設定:2018/12/03(月) 13:47:14.80 ID:W02q62WR0.net
別に言うほどクソじゃぁない

ただ、(TouchIDやFaceIDなどはついてて、かつセキュリティは担保でき)
TBを従来のファンクションキーにすることで5000円安くなるとかなら
わざわざ選ばない

まぁ、新しいほうには必須だったから仕方なくチョイスした程度

714 :名称未設定:2018/12/03(月) 14:24:58.77 ID:1WfwcikW0.net
俺の常用ソフトはタッチバーのおかげですごく使いやすくなった。
ラップトップでは元々無理だったテンキーショートカットやツールパレットが手元に来たので、マウス使って15インチの小さなモニターでツールパレット操作というイラつく作業無く指先で済む
普段はマウス使って、デスクトップで使うようなパレットやショートカットを多用するソフトを持ち出す場合は重宝すると思う。
逆にタイピングが主なテキストベースの使い方なら要らんだろなと、しかしそんなソフトならproのスペックも不要なので、AirMac買いなさいというAppleの思いやりじゃね

715 :名称未設定:2018/12/03(月) 14:27:09.61 ID:W02q62WR0.net
>>714
コンパイルやビルドするときは速いほうがストレスなくて良いのよ

2010 -> 2016 にするだけで体感できるほど違うんだぜ

716 :名称未設定:2018/12/04(火) 12:46:13.70 ID:1cmrqQ2P0.net
おさわり棒は不要

717 :名称未設定:2018/12/06(木) 09:53:15.91 ID:452kpXN70.net
mbpスレから拝借。
これが想像以上にタッチバーで笑い泣き

940 名称未設定 (ワッチョイ df33-s4ZF [220.153.90.180]) sage 2018/12/05(水) 16:46:48.99 ID:3HnRqc+l0
https://thehikaku.net/pc/lenovo/14ThinkPad-X1-Carbon.html
今このX1carbonが特段物珍しく語られる事はない
むしろThinkPadの黒歴史としてあまり触れられてない

718 :名称未設定:2018/12/06(木) 11:07:18.30 ID:dG1k1WlC0.net
タッチバーって存在自体がもうギャグでしょ
なんでmbpに付いてるんだろ。。

719 :名称未設定:2018/12/06(木) 11:29:29.95 ID:RVQKJrAr0.net
まあ 誰も付かわず対応アプリもなく搭載が始まった8から売上がガタ落ちで
失敗の象徴のWindowsのスクリーンのタッチパネル化程ではないけど

720 :名称未設定:2018/12/06(木) 21:43:17.20 ID:+tz1FZK70.net
> Windowsのスクリーンのタッチパネル化

え? タッチパネルディスプレイがあれば
Windowsは3.1の時代からタッチパネル対応じゃん

Macとは違ってさ

721 :名称未設定:2018/12/06(木) 23:05:00.22 ID:5SPrBOdv0.net
Mac遅れてるよな
ペンシルすごく良くできてて対応すれば売りになるのに

722 :名称未設定:2018/12/07(金) 09:14:28.81 ID:m8N+zdDe0.net
遅れてても別にいい
シンプルな機能美があるMBPが最高だった
それをタッチバーとかいうクソギミックがぶち壊した

723 :名称未設定:2018/12/07(金) 09:32:58.70 ID:T+4qwnbC0.net
そのうちドザノートみたいに無理やりテンキーつけるんじゃないかと思ってる

724 :名称未設定:2018/12/31(月) 01:25:14.60 ID:oPLBc/420.net
トラックパッドに画面付けるべきだったんや

725 :名称未設定:2018/12/31(月) 02:35:28.31 ID:OXIAkKZz0.net
MacBook系でなんかやるならふつうにモニタをタッチパネルにして2in1のペンシル対応が正解だよ

726 :名称未設定:2018/12/31(月) 22:20:29.20 ID:f11V0Mpb0.net
>>721
ペンシルは三万のアイパッドから対応してる
そこら辺はきっちり分かれてる

727 :名称未設定:2019/01/13(日) 05:38:22.42 ID:Og7Vewk20.net
>>726
分かれてることになんの価値があるの?

728 :名称未設定:2019/01/13(日) 06:10:56.65 ID:vPb6lVXB0.net
Touch IDに普通のファンクションキーが望まれてるのに
Appleも終わったと言われるわけだよ…。新機能ゴリ押し。

729 :名称未設定:2019/01/13(日) 22:21:12.56 ID:SrqMxrMd0.net
タッチバーはほんと糞ギミックの歴史に名を残した糞ギミックだよね
褒めてるやつも例外なく糞だしw

730 :名称未設定:2019/01/14(月) 18:03:54.26 ID:YeFsgC/h0.net
キーボードショートカットの方が早いし普通のタッチパネルの方が分かりやすいからな
スライダー系はトラックパッドがあるし…。

731 :名称未設定:2019/01/14(月) 18:25:21.02 ID:kGmD3nOH0.net
もう誰もタッチバーのこと擁護しなくなったな。。
忘れ去られたんかな

732 :名称未設定:2019/01/14(月) 18:56:59.12 ID:RCRs3wSv0.net
iTunes Pingみたいな存在
誰からも望まれてない

733 :名称未設定:2019/01/15(火) 06:24:27.69 ID:iqwV/YfU0.net
ソフトウェアならささーっと失くしちゃえるのにな

mpb2017一年半で3回の無償修理だよ、どっかしら悪いとこ出てくるわ。macbook2008からだかけど、修理なんて一度も世話にならなかった。TBの呪いだろコレ

今後もこんなダメ製品造り続けるならもうSurface行こうかな

734 :名称未設定:2019/01/15(火) 06:32:18.06 ID:wImsFisa0.net
iPhone5cはそそくさとラインナップから消したのにMacだと腰が重いな
Airの「指紋認証は搭載、ただしタッチバーは廃止」は英断

735 :名称未設定:2019/01/15(火) 14:15:03.00 ID:IP9/v1220.net
>>733
オマエなんかにつかってほしくないんだって、早く気づけよw

736 :名称未設定:2019/01/15(火) 14:53:19.21 ID:m4hf5T8a0.net
ニワカたち、もうタッチバーで言い返せないから個人攻撃に走ってるなw
ほんと疫病神だよ

737 :名称未設定:2019/01/15(火) 17:55:40.07 ID:2oG6q7v90.net
Touch Barが原因の故障、そんな多いの?

騒いで書き込みしてるのgori.meくらいでは

738 :名称未設定:2019/01/17(木) 16:20:41.82 ID:RfuR2Bnq0.net
Touch BarがってよりApple製品全般の品質が落ちてる
見た目ばっかで華奢な作りのが多いからね

739 :名称未設定:2019/01/17(木) 19:53:38.82 ID:oa49qiLv0.net
なんかゲームとかできるようにするとか
天気予報とか株価とか臨時ニュースが流れるとか
なんぞアイデアないんかい

740 :名称未設定:2019/01/17(木) 21:23:39.35 ID:aFCvtH9q0.net
普通にGolden Chaos入れてカスタマイズすれば良いのでは

741 :名称未設定:2019/01/17(木) 21:25:59.37 ID:1vA8oQvz0.net
タッチバーじゃなくて全面タッチディスプレイにしたMagic Keyboard的なものを作れば…まだ使い道はありそう
というか、iPad Proの中身抜いてタッチ対応外部ディスプレイ(アップル純正液タブ)として売って欲しいiOSいらねーから

742 :名称未設定:2019/01/18(金) 02:49:32.87 ID:VADGuPIM0.net
トラックパッドのほうに画面付けるべきだったんや

743 :名称未設定:2019/01/18(金) 12:53:07.90 ID:g3TbIOfE0.net
タッチバー必要な人 0人説

744 :名称未設定:2019/01/21(月) 11:03:27.61 ID:nP3rvHOe0.net
そろそろ15″ Late2013から乗り換えようと思ってストアで現物見たけど
やはりタッチバーの列のダサさが際立つな。他の部分の造形はかなり
研ぎ澄まされてるだけに。

745 :名称未設定:2019/01/21(月) 11:23:55.40 ID:JPeqiC3W0.net
AutomatorもTouch Barに対応したんだよね

746 :名称未設定:2019/01/21(月) 21:36:42.99 ID:d6IdafEb0.net
タッチバーってまだ存在してたの?

747 :名称未設定:2019/01/21(月) 22:22:54.24 ID:LOeCExIQ0.net
Touch Barは永遠に存在するのです
ぼくらの心の中に
トラウマとして

748 :名称未設定:2019/01/22(火) 02:06:48.17 ID:0ZSTtk780.net
タッチタイピングする人=キーボードを見ないから使用頻度が低い
キーボード見てタイピングする人=そもそもTouch Barを活用出来ない

749 :名称未設定:2019/01/25(金) 20:51:30.12 ID:PFBGxcVv0.net
Apple関連板どこもおそろしいほどの過疎ぶりだな
思えばコレ出してきた時に多くの人がもうAppleにイノベーションは期待できないって判断したのだろうなあ

750 :名称未設定:2019/01/25(金) 21:43:27.71 ID:aLXAGCRv0.net
タッチバーがトドメだったね
終わった感が凄かった
ニワカが飛びついたのも絶望に拍車をかけた

751 :名称未設定:2019/01/30(水) 00:36:21.03 ID:3EYBCWrW0.net
もう今時Mac買うのは馬鹿ばかりという事実が信者の基地外レスで露呈しちゃってるしね
あまりの惨状に皆トーンダウンしてるとおもうよ

752 :名称未設定:2019/01/30(水) 14:48:36.67 ID:6AqFFltv0.net
廃止されないかね
負けを認めろよクックは

753 :名称未設定:2019/01/30(水) 21:11:39.35 ID:3Y7s996Q0.net
ゲフォを載せなくなったのは痛手
骨壷Mac Proの失敗とそれを認めちゃったこと
タッチバーとかいうゴミ
高すぎるiMac Pro、なのにディスプレイはiMac5kと全く同じ妥協ぶり
満を持して登場したAir2018もデュアルコアという妥協ぶり
もともと乏しい拡張性を徹底的に潰す理由が説得力がない(薄くしたいノートはまだしもデスクトップまで拡張の余地を与えない)
公式カスタマイズしか選択肢を与えないことでホクホクしたいだけやろと
新Mac Proはモジュール式にと聞いてはいるが、結局それも独自仕様端子のオンパレードな予感しかしない
コスパ良いとされるiMacとMac mini以外は現状買うべきではない

754 :名称未設定:2019/03/17(日) 19:35:08.10 ID:yYkYdj080.net
デスクトップ用キーボードと永遠に統一されない糞インタフェース

755 :名称未設定:2019/04/10(水) 16:14:59.44 ID:D+AFCJKD0.net
タッチIDを人差指で登録してあるのについ中指を出してしまう
またシステム環境設定のロックぐらいこれで解除できないものか

756 :名称未設定:2019/04/10(水) 16:45:24.09 ID:s0FM1slk0.net
中指登録すれば

757 :名称未設定:2019/04/10(水) 19:52:23.95 ID:NYLeh47g0.net
指何本も登録できるぞ。

758 :名称未設定:2019/04/10(水) 23:27:13.40 ID:eqBqZZKN0.net
察してやれよ
指が一本しか残ってないって事を。

759 :名称未設定:2019/04/11(木) 07:47:59.59 ID:JBsFz/Pb0.net
ファンクションキーを残しつつお触りバーを追加していればここまで叩かれなかったんじゃないの?
俺は好きだけど。

760 :名称未設定:2019/04/11(木) 08:08:41.07 ID:fRNPpu5t0.net
キーボード自体が超絶ゴミでタッチバー批判はそのおまけみたいなもんだし

761 :名称未設定:2019/04/21(日) 13:42:56.36 ID:Xo08bIoW0.net
個人的にはiMac Proのスペースグレーキーボードからテンキー外してTouch BarとTouch ID付けたものを販売してほしい。
指紋データはセキュアな領域に保存してなんぼだから後付けは無理だろうけど。

762 :名称未設定:2019/04/21(日) 15:40:10.90 ID:9XQlAQoo0.net
無線で認証は無理やろね

763 :名称未設定:2019/04/21(日) 15:40:28.17 ID:9XQlAQoo0.net
有線でも無理か

764 :名称未設定:2019/04/21(日) 16:01:05.65 ID:kNGRd9Jp0.net
Apple Watch「無線による生体認証なんて有り得ないよね!」

765 :名称未設定:2019/04/23(火) 22:26:28.71 ID:XDgHD0Z00.net
新しいの出せばいいってもんじゃないよな。
ジャージー牛乳プリンも好評だったからって色んな味出してるけど結局最初のやつが1番美味しい。

766 :名称未設定:2019/05/04(土) 21:26:46.91 ID:8PUFt0g90.net
元々MacBookにはファンクション機能はないし、ファンクションキー云々の批判は微妙だな
Touch Barはいい選択だし外付けキーにもつけろよ

767 :名称未設定:2019/05/04(土) 22:54:13.92 ID:d/EriZRL0.net
>>766
情報弱者にもほどがあるだろ

768 :名称未設定:2019/05/05(日) 02:42:32.86 ID:Pcn61Rug0.net
Touch Bar導入を組めたボケカスが未だ在籍しているのだとしたら
遅かれ早かれノートにもウィンドウズ製品同様無理やりテンキーを搭載してきそうで嫌だ

769 :名称未設定:2019/05/05(日) 02:54:55.24 ID:Iq5sTmrI0.net
ほんと一体だれがTouch Barなんて愚かしい機能を発想して導入したんだろう
そりゃ最終的にはクックだとしても発案から開発推し進めたのは別の人のはずだよね
こないだ辞めてったデザイナーたちに含まれてるならアレは朗報になるけど
そうじゃないなら今後も迷走が続く可能性は高まるし

770 :名称未設定:2019/05/05(日) 03:23:04.91 ID:0feFnir20.net
Touch Bar便利だぞ
お前ら持っていなかったり使ったことないから文句たれているんだろw
わかるよw悔しいんだろw

771 :名称未設定:2019/05/05(日) 04:16:44.47 ID:j6hdlpBw0.net
そこでタッチバーの便利な使い方を自慢しないところがなぁ。
やっぱりそうなんだろって思う

772 :名称未設定:2019/05/05(日) 04:17:41.76 ID:+gWVc8Am0.net
ヘイSiriもタッチバーもいまいち使えねえよなあ

773 :名称未設定:2019/05/05(日) 07:15:38.44 ID:Iq5sTmrI0.net
Siriはもっと頭が良くなれば使えるはずなんだけど
Appleはこういうとこ地道実直着実に育てていくのをサボるんだよなあ

774 :名称未設定:2019/05/05(日) 07:23:11.61 ID:+gWVc8Am0.net
Siri「ここではそのお手伝いはできません」

電源ボタンが無くなっちゃってシステム終了や再起動がめんどくさくなったよ
Siriに頼んでもやってくれないし
せめてタッチバーにシステム終了と再起動とスリープっての出しておけないのかな

775 :名称未設定:2019/05/05(日) 20:05:57.34 ID:0feFnir20.net
>>774
Siriで電源オフや再起動はできるようになってほしいよね

>>771
絵文字入れるの楽だぞ

776 :名称未設定:2019/05/05(日) 21:04:24.14 ID:+gWVc8Am0.net
俺「ヘイSiri、システム終了して」
Siri「システムを終了します、よろしいですか?」
俺「OK」

これだけのことがなぜできないのかな

777 :名称未設定:2019/05/06(月) 16:45:47.70 ID:WWnaqv6e0.net
絵文字(笑)なんて使ってる奴いんのか?
女だったらまあ許せるが、
いい歳した男がまさか使ってないよね?

778 :名称未設定:2019/05/06(月) 18:18:12.81 ID:ynrWgEp70.net
イラレ2019が若干タッチバーありきのデフォルトワークスペース配置になったよね、なれないけどなれたら使いやすい

779 :名称未設定:2019/05/06(月) 23:47:24.11 ID:x3epaceN0.net
>>777
タッチバーに表示されてるものは絵文字では?(笑)

780 :名称未設定:2019/05/07(火) 00:24:28.22 ID:zuAsE3ZX0.net
>>777
使えないからって僻むなよw

781 :名称未設定:2019/05/07(火) 09:04:40.49 ID:Q+Rxsf4m0.net
Siriはアップル的な進化をとげてMetsuretsuになるから期待

782 :名称未設定:2019/05/07(火) 11:17:31.39 ID:yyv8OVZG0.net
タッチバーってクソのまま短い生涯を閉じそうだね。。
あ、タッチバー擁護派の人生と同じだw

783 :名称未設定:2019/05/07(火) 12:31:20.31 ID:vhp0AVni0.net
次のMBPでTouch Barが消えたなら
早めに消えたことだけは高く評価されることになるだろう

784 :名称未設定:2019/05/07(火) 12:48:59.69 ID:yyv8OVZG0.net
もう誰もタッチバー必要とか思ってないしね
早く消えるが吉

785 :名称未設定:2019/05/07(火) 14:03:26.14 ID:imo7D0z80.net
タッチバーにどんなボタンが表示されるのかアプリごとに覚えてられないからね
覚えられないものを素早くアクセスできるわけはないんで
ほんともう見ないねそこは

786 :名称未設定:2019/05/07(火) 19:43:39.61 ID:BAdyvRCg0.net
元々のAppleの研究結果知ってりゃTouch Barが最適解の産物だと分かるんだがな。
無知は罪だ。

787 :名称未設定:2019/05/07(火) 20:58:02.70 ID:vhp0AVni0.net
誤った愚かな研究結果が罪なのだよ

788 :名称未設定:2019/05/07(火) 23:41:11.99 ID:zIu3FVdO0.net
>>783
遅過ぎ
Lenovoは1年で戻したのに
https://thehikaku.net/pc/lenovo/14ThinkPad-X1-Carbon.html

789 :名称未設定:2019/05/07(火) 23:47:53.44 ID:lVqi+Th20.net
ファンクションキーの上に燦然と輝くお触りバー

790 :名称未設定:2019/05/08(水) 00:55:34.61 ID:lvWGty0E0.net
糞レベルなのにしかもパクリって所がAppleらしい

791 :名称未設定:2019/05/08(水) 07:31:57.15 ID:NHB74E/R0.net
デスクトップキーボードにTouch Barが付くことは消費電力的にもコスト的にもこの先ずっとありえない
そういう統一性のないハード依存UIには将来性がない

792 :名称未設定:2019/05/08(水) 07:46:01.52 ID:47kWSVj10.net
キーボードバックライトを常に点灯させてないと
タッチバーの表示が消えてしまう
すぐさまアクセスできないのが腹たつな
バッテリー無駄だけど点灯させっぱなしにするしかないわ

793 :名称未設定:2019/05/08(水) 17:04:29.96 ID:/wkpR01B0.net
>>786
そのアップル自身Touch Barの有効な使い方を提示出来ていないし
高コスト電力消費場所をとるといいとこなし

794 :名称未設定:2019/05/08(水) 17:38:05.41 ID:2UaKU5TF0.net
位置も悪いわ
手伸ばしてあの微妙に小さいもんちまちまタッチせにゃいけんって割と馬鹿げてるよ
キーと違ってわざわざ見なきゃなに表示されてるか分からんし
タッチIDもトラックパッドに埋め込みしてくれたら良いのにってちょっと思います
もちろんお触りバーは要らないです

795 :名称未設定:2019/05/09(木) 01:07:14.33 ID:tR/zJVxY0.net
いるのかもしれないけどね
(タッチバーに表示された文字列を適当に押してみた)

796 :名称未設定:2019/05/11(土) 10:46:02.01 ID:7Fq53VVi0.net
ちょっとタッチバーの使いどころを見つけちゃった感じのアプリ出現だな
https://www.lifehacker.jp/2019/05/how-to-display-your-macs-dock-in-its-touch-bar.html

797 :名称未設定:2019/05/11(土) 13:48:49.69 ID:tTP04hMr0.net
もうこれなら画面タッチにしちゃえよ。。

798 :名称未設定:2019/05/11(土) 14:27:56.27 ID:+kK1cx5w0.net
いつも、ipad pro 12.9フォリオを使って、たまにMBP使うと、反射的に画面に触っちゃうな

799 :名称未設定:2019/05/11(土) 23:50:08.93 ID:xMNo0f0I0.net
>>796
むしろOS標準でそういうカスタムができなかったことにビックリだわ

800 :名称未設定:2019/05/12(日) 13:23:52.79 ID:vxC7SvC70.net
タッチバー自体はいらない、ただしタッチバーが持つコンセプト自体は否定はしない
iPhoneやiPadをタッチバー的に機能させるようにすれば良い
まあそんなことすればなおのこと、組み込み済みのタッチバーがますます存在意義が無くなるがな

801 :名称未設定:2019/05/12(日) 14:18:05.55 ID:+hGPttjd0.net
タッチパネルでいいじゃん……

802 :名称未設定:2019/05/13(月) 09:20:13.47 ID:VHqI3O6q0.net
タッチバーが無能の証みたいな風潮

803 :名称未設定:2019/05/13(月) 15:16:03.14 ID:Q7z3ec7p0.net
コレ自分で自由にカスタマイズできないの?

804 :名称未設定:2019/05/13(月) 15:22:52.26 ID:OIikrt6X0.net
できるよ
自分で作れば

805 :名称未設定:2019/05/13(月) 21:18:49.25 ID:pZ+ys7NW0.net
俺は普段Mac使ってる時にファンクションキー全く使わないんだけど、
お前ら一体何に使ってんの?

Windowsの会計ソフトとかだと割と見かけるけど…。

もしかして、ひらがなやカナ変換?
だったらControlキー使ったショートカットの方が早いと思うんだが。

806 :名称未設定:2019/05/15(水) 21:48:05.09 ID:QoXN6Xfx0.net
つかMacのファンクションキーは全部音量とかLaunchpad、Mission Controlなどに設定されてるしな
ないのと一緒

807 :名称未設定:2019/05/16(木) 00:32:20.15 ID:stJ/Irbx0.net
「ファンクションキー便利だなー」

Apple「つぶすで」

「え?」

Apple「ファンクションキー全部潰す」

「え?え?」

Apple「そいで全部音量とかに設定する」

「そんなのあったって使わないじゃん」

Apple「せやろ?ファンクションキーって無意味やろ?」

「え?無意味にしたのはおま」

Apple「ファンクションキーは無意味だからタッチバーに変えるで」

「ファンクションキーのままならべんりなn」

Apple「誰も使ってないからタッチバーに変えるで」

808 :名称未設定:2019/05/16(木) 02:51:02.09 ID:xy9E4yMo0.net
Apple「タッチバー画期て便利やろ!!!」
「えっ」
Apple「便利!革新的!最高!」
「…」
Apple「…じゃあMagic Keyboardにはつけません、MacBookAirにもつけません」
「うおおおおおおおおおお」
Apple「…」

809 :名称未設定:2019/05/16(木) 05:20:22.03 ID:rJZdGU510.net
システム終了と再起動とスリープのボタンがタッチバーについてたら最高なんだけど

810 :名称未設定:2019/05/16(木) 09:33:51.58 ID:lEk1LuBX0.net
あったらあったで
誤って触れて意図せずシステム終了してしまい、
「こんなとこにシステム終了置くとか考えたバカは誰だよ」
って言うんだよね。
僕知ってるよ。

811 :名称未設定:2019/05/16(木) 10:35:43.66 ID:HtRfASFr0.net
不要な人は設定カスタムして無効化すればいいだけじゃん
あ、ロクに設定カスタムできないんでしたっけ?こりゃ失礼

812 :名称未設定:2019/05/16(木) 11:40:26.79 ID:rJZdGU510.net
ふつう
はい か いいえ を
選択させるよね
誤って触れて意図せずシステム終了するわけない

813 :名称未設定:2019/05/16(木) 20:37:47.88 ID:7pz9aF+H0.net
Touch Bar否定派の人は
ファンクションキーって何に使ってるの?

814 :名称未設定:2019/05/17(金) 15:10:07.39 ID:BtY4Hxuu0.net
アプリケーションによってサイズや形状が切り替わる物理ボタンなら欲しい

815 :名称未設定:2019/05/22(水) 10:53:02.42 ID:CUgVo6jL0.net
>>813
素早くカタカナに変換する
これ以外に何があると思ってんの?
欠陥品がお前は

816 :名称未設定:2019/05/22(水) 10:59:52.41 ID:Ov569TIH0.net
>>815
開発環境、デバック環境とかの機能ショートカットで山ほどつかうよ
Chromeのデバックとかもね

817 :名称未設定:2019/05/22(水) 11:02:02.56 ID:gnjFx65e0.net
>>815
それならcontrol+Kの方が早いよ。ホームポジションから離さなくていいからね。
よかった!これでもう君にファンクションキーは不要だね!

ちなみにJならひらがな、Lなら全角英数、;(セミコロン)なら半角英数に変換できるよ。

818 :名称未設定:2019/05/22(水) 13:04:22.17 ID:f57/9hrI0.net
option+A/Z/X/C でもできるよ

819 :名称未設定:2019/05/22(水) 13:22:40.08 ID:eipJAN+o0.net
俺もショートカット派だな
最初からshift+かなキーって時もあるけど滅多に使わん

820 :名称未設定:2019/05/22(水) 13:31:11.50 ID:+tNn5FRq0.net
ゴミ晒して無駄にバッテリー消費するだけ

821 :名称未設定:2019/06/21(金) 00:28:33.96 ID:dx+SW5780.net
釣りかもしれないけどかな変換でファンクションとか使ったことなかった

822 :名称未設定:2019/07/22(月) 02:16:21.61 ID:SJAP23Bi0.net
>>813
Windows用開発ツールのショートカットが山ほど

823 :名称未設定:2019/07/27(土) 10:41:38.88 ID:YFWlbeCw0.net
バカだけが
げんじつみずに
ようごする

824 :名称未設定:2019/07/27(土) 22:42:03.84 ID:x1/PHcYb0.net
馬鹿にする
自分を知らず
馬鹿にする

825 :名称未設定:2019/07/28(日) 03:16:58.97 ID:yd9BYADq0.net
タッチバー
ジョブズ死後の
真の糞

826 :名称未設定:2019/07/28(日) 10:17:06.51 ID:/ARarCKC0.net
タッチバー付きってバッカで〜すっ!!って宣言してるみたいでイヤだな。。
恥ずかしすぎるというか。。。

827 :名称未設定:2019/07/28(日) 14:12:18.55 ID:1VIYNq9h0.net
ね、ほんと

お前も十分バカっぽいけどな

828 :名称未設定:2019/07/28(日) 16:05:56.93 ID:yd9BYADq0.net
全てはタッチバーが元凶。
誰も幸せにしない悪魔、
それがタッチバー。、

829 :名称未設定:2019/07/28(日) 19:09:58.93 ID:yd9BYADq0.net
ねむい

830 :名称未設定:2019/07/28(日) 23:16:59.74 ID:dzxOnp2O0.net
タッチバーカ

831 :名称未設定:2019/07/29(月) 02:24:16.99 ID:gDtYqZGd0.net
モテない僻み
使えない僻み
お前らどれ?

832 :名称未設定:2019/07/29(月) 21:58:04.54 ID:fAMqxTFg0.net
確かにタッチバーってモテないキモ男そのものだよな

833 :名称未設定:2019/07/29(月) 22:21:31.64 ID:gDtYqZGd0.net
自分はおかまだから832の意見は関係ないわね

834 :名称未設定:2019/07/29(月) 22:32:11.16 ID:RFnjg9r70.net
意識高い系

835 :名称未設定:2019/07/29(月) 23:21:53.66 ID:H5PK/dWX0.net
空回りしてるってこと?

836 :名称未設定:2019/07/31(水) 23:17:06.82 ID:OZv0tmVT0.net
アンチTouch Barって一貫性がないよな
早く2019年モデルの格安MacBookProでも買えよな
そうすればお前らが使ったことのない未知体験できるからな

837 :名称未設定:2019/08/01(木) 05:04:32.87 ID:Ld7XIOET0.net
お触り某出してからずっと新しい体験を見提供のままだろうが
ボケ信者は棒マンセースレ作って引きこもってろ

838 :名称未設定:2019/08/01(木) 06:57:40.79 ID:5NlNxnHC0.net
それがこのスレでは?

839 :名称未設定:2019/08/01(木) 07:02:35.71 ID:Ld7XIOET0.net
模索中という皮肉スレと、タッチバー素晴らしいバンザイアンチシネスレが同じと思うなら君も立派なキチガイ信者

840 :名称未設定:2019/08/05(月) 21:33:45.06 ID:SpKQ23CB0.net
タッチバーがクソすぎて泣ける。。

841 :名称未設定:2019/08/06(火) 13:53:12.86 ID:GnJBvniq0.net
トラックパッドの深タップみたいにタッチレスポンスつけるとか
そろそろ発展版出さないのかね

842 :名称未設定:2019/08/06(火) 14:03:44.00 ID:y1mcUDTX0.net
Hello againまでやって大々的に発表したけどTouch Barは失敗だよ
仕事で使ってるので喜んでる奴なんていないだろ

843 :名称未設定:2019/08/06(火) 20:08:53.14 ID:ttG8063L0.net
なんで成功すると思ったのか知りたい

844 :名称未設定:2019/08/07(水) 00:52:23.92 ID:XpsPRXI80.net
そもそもfキーの必要性を排除しようとした時点でもう終わってる。
さてめてfキーの上に追加する形で搭載しろよ。

845 :名称未設定:2019/08/07(水) 17:16:04.10 ID:PUws4hFs0.net
久しぶりにこのスレ覗いたけど、あんなにいた自己欺瞞のTouch Bar擁護派が気持ちいいくらい一気に死んだんだなw

846 :名称未設定:2019/08/07(水) 19:47:41.58 ID:g1aPVQ7R0.net
次期モデルに搭載継続決まってるし、時代についていけない奴が傷を舐め合うスレだから相手されてないだけだけどな、、、、

847 :名称未設定:2019/08/07(水) 21:03:09.81 ID:fERt/JLw0.net
次期モデルが幅3倍くらいになったTouch Bar2だったら笑えるな

848 :名称未設定:2019/08/07(水) 22:15:04.42 ID:GT68x8AY0.net
Touch Bar搭載の13万モデルも買えない収入のやつ多すぎ

849 :名称未設定:2019/08/07(水) 23:29:02.18 ID:uY/zekDR0.net
Touch Barの有効な使い方は提示できないので
収入が低いなどという攻撃しか出来ないのな

850 :名称未設定:2019/08/07(水) 23:46:10.00 ID:GT68x8AY0.net
>>849
前にこここ使い方を書いたがお前みたいな低収入・低学歴・高コンプレックスには何を話しても無駄ということは規定事項だからな相手にしてやっているだけありがたく思え

851 :名称未設定:2019/08/08(木) 00:26:17.81 ID:ziAUJHlr0.net
>>846
ハァハァ…敗北者?
Touch Barを馬鹿にすんじゃねえ!!
この時代の名がTouch Barだああああああ!!!!

852 :名称未設定:2019/08/08(木) 00:57:59.50 ID:iAgDyp8w0.net
>>850
つまり提示できませんとw

853 :名称未設定:2019/08/08(木) 20:22:03.79 ID:jrK+FQ0R0.net
ここのスレの住人は、便利って声を聞くと買えない自分が惨めになるだけだから、両耳塞いで聞こえないフリが鉄則です。

854 :名称未設定:2019/08/08(木) 23:17:14.43 ID:iAgDyp8w0.net
便利って声、具体的には無いじゃん

855 :名称未設定:2019/08/09(金) 00:56:53.94 ID:7lrnG5pu0.net
前に絵文字とか書いたら絵文字使うなとかいうバカが多かったりしたからな
ここのアンチTouch Barには何を言っても意味がないのは既出で有名な話

856 :名称未設定:2019/08/09(金) 04:23:26.43 ID:0YIaum+50.net
タッチバーはろくな使い方が何一つないクズ機能なのとそれ養護するのはクズ信者ばかりなのも既出で有名な事実

857 :名称未設定:2019/08/09(金) 08:02:32.14 ID:sWa4Yfki0.net
いや唯一ある、シークバー

858 :名称未設定:2019/08/09(金) 10:07:20.28 ID:uEiCX7ZU0.net
問題なのはfキー潰したところだろ

859 :名称未設定:2019/08/09(金) 10:40:36.56 ID:fKDXZSck0.net
>>851
のるなアイブ!戻れ!

860 :名称未設定:2019/08/09(金) 13:21:39.82 ID:l7m/bAS60.net
ファンクションキーなんてそもそも使ってないから
標準アプリが提供してる機能だけでもTouch Barにする価値あると思うわ。
ただ残念ながら個人的にはMacBook Proには食指が伸びないけど。
MacBookか、スペースグレイキーボードに載せて欲しい。

861 :名称未設定:2019/08/09(金) 15:04:54.38 ID:bQbNbaGH0.net
え?ESCキーを使ってないやつなんているの?

862 :名称未設定:2019/08/09(金) 15:23:54.14 ID:WbnkFEWl0.net
あのキモイ絵文字が並んでるの見られたら恥ずかしい
通りすがりで二度と会うことない人に見られても恥ずかしい
タッチバーってほんと恥ずかしいギミックです

863 :名称未設定:2019/08/09(金) 21:51:55.71 ID:p7uFaJQL0.net
>>861
Windowsの時はEsc使っていたが
MacのTouch Barになってから全く使わなくなった。
むしろ漢字変換で使うFn(F6,F7,F8,F9)キーはTouch Barに候補が出てくるからFnの割り当ても必要もないし
画面の明るさも音量もTouch Barで調整できるからFnキーは不必要な訳だ
キモい絵文字を見られると恥ずかしいというやつがいるが、
どうしたらあんな視野の狭いTouch Barが覗かれるのかと疑問に思う
本当に使ったやつでしか味わえないプレミアムな体験だわ
本当Touch Barモデルを買ってよかったわ

864 :名称未設定:2019/08/10(土) 19:03:54.09 ID:gBnnnOFZ0.net
タッチバー有り難がるなんてただのアホやん

865 :名称未設定:2019/08/11(日) 00:56:21.89 ID:nh60JFXe0.net
>>864
自分もアホやん

866 :名称未設定:2019/08/12(月) 13:56:58.34 ID:qbkOPog90.net
焼付きが怖い

867 :名称未設定:2019/08/16(金) 10:56:40.51 ID:uNB5wndh0.net
VLCが対応してくれたら使うけど現状無くても困らん。

868 :名称未設定:2019/08/17(土) 20:39:32.40 ID:vG/oUp4W0.net
>>867
movistおぬぬぬぬ
ついこの間日本語化されたから、
英語いやんなフレンズにもおぬぬぬぬできるよぅ(´・ω・`)

869 :名称未設定:2019/09/10(火) 19:45:26.72 ID:FOhLhgaL0.net
ちょっと前ASUSが3DSみたいな2画面ノートを何機種か同時発売した
Touch Barみたいな半端なもんよりこっちのが具体的に便利だろうになぜそうしなかった?

870 :名称未設定:2019/09/10(火) 19:46:43.04 ID:+uvgRpOK0.net
ASUSのもTouch Barと等しくゴミだよ

871 :名称未設定:2019/11/19(火) 16:35:40.21 ID:pyS3Oclu0.net
頼むからゴミタッチバーと物理ファンクションキー選べるようにしろ
当然、物理キー版は安くしろ

872 :名称未設定:2019/11/19(火) 23:40:27.69 ID:Ng6grZl90.net
物理キーが欲しければAir買えよ

873 :名称未設定:2019/11/20(水) 02:16:31.40 ID:Jj9g2u8a0.net
Airでもいいよ。ただしProなみの性能を搭載しろ

874 :名称未設定:2019/11/20(水) 03:13:17 ID:i3rAVc390.net
その上でAirの名に恥じない1kg切りもな

875 :名称未設定:2019/11/20(水) 23:43:57.58 ID:S06gy5Y30.net
Airに1kg切りはわかるがPro並みの性能を求めるなよ
性能求めるなら諦めてPro買え

876 :名称未設定:2019/11/21(木) 00:46:42.72 ID:CBZrbYvg0.net
いや今どき13Proエントリーくらいの性能なら1kg切りAirに載ってて変じゃない

877 :名称未設定:2019/11/21(木) 22:07:44.73 ID:a/1V6bjH0.net
それなら作って出せよ

878 :名称未設定:2019/11/22(金) 00:09:40.04 ID:q/nF2af10.net
あとはタッチバー無くすだけだな!

879 :名称未設定:2020/02/22(土) 20:44:36 ID:F/hH74N10.net
キートップ小さくして
キーの間を以前と同等に広げて欲しい

880 :名称未設定:2020/03/14(土) 07:05:47 ID:H43gv5hg0.net
>>863
ユーザーからの要望でPro16で復活しましたよ

881 :名称未設定:2020/03/14(土) 07:08:27 ID:H43gv5hg0.net
使わなくなったなんてあり得ないんだよ あのAppleがユーザーの要望で復活させたんだから相当文句きてたぞ

882 :名称未設定:2020/03/14(土) 09:04:23 ID:LqcLSPqH0.net
タッチバー自体を無くせって要望も叶えるべきなんだけどね
タッチバー有難がってるの老害だけだから

883 :名称未設定:2020/03/15(日) 00:25:53 ID:nECibEs10.net
老害だけがTouchBarを有難がっているってどこの世界の話?

884 :名称未設定:2020/03/15(日) 10:09:30.18 ID:g3roUWWw0.net
老害がやってきたねw
老害式の難癖だからすぐ分かるわw
老害はタッチバー批判にすぐ反応するからねw

885 :名称未設定:2020/10/04(日) 00:12:33.57 ID:NgEY663M0.net
こっそりパグ太郎を表示する

886 :名称未設定:2020/10/04(日) 18:01:39.18 ID:NgEY663M0.net
バックスラッシュを入力するキーとして使えないだろうか

887 :名称未設定:2020/10/04(日) 21:06:20.15 ID:TW4ke92R0.net
なぜニワカのシニア左翼はタッチバーを有難がるのだろう
それは老害だから

888 :名称未設定:2020/11/03(火) 07:30:52.17 ID:3IpYfRMd0.net
https://i.imgur.com/8gqkoi0.jpg

889 :名称未設定:2020/11/15(日) 22:46:22.10 ID:AWRUMKrs0.net
最近は老害ですらタッチバーをマンセしなくなってきたな
何のために付けてるんだろうゴミギミック

890 :名称未設定:2020/11/20(金) 02:14:50.10 ID:4DuD2iw00.net
Botch Bar

891 :名称未設定:2020/11/21(土) 00:20:47.82 ID:Ltb3fxd70.net
>>890
お前がボッチなのはわかった

892 :名称未設定:2020/11/21(土) 02:14:32.51 ID:oisFhsfL0.net
>>873
M1でAirもPro並みの性能になったよ

893 :名称未設定:2020/11/21(土) 15:20:12.70 ID:n5NPDdKz0.net
botch

動詞
(不注意・未熟で)…をしくじる, やり損なう, 台なしにする; …を下手に修理する(up).

名詞
不出来[ぶざま]な仕事; 下手な修理(箇所)

894 :名称未設定:2020/11/21(土) 22:37:46.09 ID:Ltb3fxd70.net
>>893
だから何?

895 :名称未設定:2020/11/25(水) 02:00:33.50 ID:ssWuvDg90.net
ぶざま

896 :名称未設定:2020/11/28(土) 04:35:15.35 ID:dgtVZqRM0.net
何がヤバいってESCキーが物理になった事
ただでさえ景観を損ない異物感満載のタッチバーがより際立ってんの
ARMのガチンコ機種ではちゃんと削除しとけよ

897 :名称未設定:2020/11/28(土) 05:07:01.51 ID:a3zDCvHv0.net
それよか音が絶望的に悪い
プロがカス音って逆様じゃないのか?
タッチバーで買おうと思ってたが買えなくなったな

898 :名称未設定:2021/03/31(水) 20:20:39.64 ID:GktAcNNb0.net
物理キーの全廃もある

899 :名称未設定:2021/09/13(月) 21:12:37.37 ID:KC+q9TDB0.net
新mbpはタッチバー廃止とのうわさ

900 :名称未設定:2021/09/14(火) 23:29:18.35 ID:Y3p9KejC0.net
タッチバーをファンクションキーに割り当てられないの?

901 :名称未設定:2021/10/19(火) 00:02:07.95 ID:ak0qxCnm0.net
5年経った
便利な使い方、見つかった?

902 :名称未設定:2021/10/19(火) 01:57:13.84 ID:mAqw6uqn0.net
Apple「なかったわ」

っていう事実上の表明がこれからされる かも

903 :名称未設定:2021/10/19(火) 04:43:15.21 ID:j7qqw8aA0.net
タッチをなくしやっぱり物理キーへ

904 :名称未設定:2021/10/19(火) 07:49:47.69 ID:rMbOdaXO0.net
タッチバーマンセーしてた低脳たち消えちゃったね
ニワカドザがタッチバー擁護派だったんだろうけどもうマカやめるのかな
バイバイ

905 :名称未設定:2021/10/19(火) 08:00:46.52 ID:ZK/T1INV0.net
>>4
げんき?wwww

906 :名称未設定:2021/10/19(火) 09:23:13.64 ID:rMbOdaXO0.net
apple「タッチバー便利じゃなかったわ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

907 :名称未設定:2021/10/19(火) 19:41:11.39 ID:eAr9va6c0.net
やったー!Touch Bar廃止でお前ら数十年後に珍品が高値で売れるぞ!!ww

908 :名称未設定:2021/10/20(水) 09:11:57.90 ID:CwhIrY/i0.net
タッチバーの便利な使い方探して三千里
タッチバー信者の方々はどこに逝かれたのでしょうか?

909 :名称未設定:2021/10/21(木) 14:05:22.16 ID:9U54o1WQ0.net
タッチバー道を極める旅はまだまだ続く。。

910 :名称未設定:2021/10/21(木) 19:08:56.00 ID:bDd7alOh0.net
>>1
運動記憶を全く考慮してない設計が本当にショックだったよな
UIの基本なのに
まーしかし何よりだ

911 :名称未設定:2021/10/22(金) 22:54:17.33 ID:MARF4KTk0.net
今度はAirにタッチバー載ると予想

912 :名称未設定:2021/10/22(金) 23:18:32.64 ID:ZSBnX4G80.net
それはありえないわw
失敗プロダクトをコストかけて廉価機に載せるとかww

913 :名称未設定:2021/10/23(土) 20:16:34.47 ID:PPG7SWXM0.net
やっぱりタッチバーは糞だったか

914 :名称未設定:2021/10/24(日) 03:17:32.21 ID:vHq4lZhx0.net
プロになればなるほどキーボードに視線落とさないし
消音とかESCとか咄嗟に押さなきゃならないボタンの位置が定まってないってありえないし
Tapticみたいな触感フィードバックもないインターフェイスだし
最後まで何したいのかわけわからん仕様だったなぁ

915 :名称未設定:2021/10/24(日) 11:05:56.98 ID:MCMXsF1V0.net
プロ向けじゃないAirならタッチバーは有用ってわけだわな

916 :名称未設定:2021/10/24(日) 23:11:38.52 ID:8wvNElpf0.net
上から適当に読んだけど面白過ぎるな

>T2でセキュリティで今後大型化するんや!
>いらないキーがなくなっただけなんや!
>馬鹿が使いこなせてないだけで便利なんや!
>批判する輩は買えない貧乏人なんや!
>分からない輩は馬鹿なだけなんや!

って連呼してるだけの変な輩達はどこに行ったんだろう

--
0354 名称未設定 2018/08/30 11:12:51
やっぱここ見て確信ファクションキーは糞でいらない
高価なMBPが活躍する映像画像編集や音楽制作に糞の役にも立たない
無くなって当然
--

確信してるところ悪いけどファンクションキーは完全復活しましたよー
そしてクソバーは消えましたよー

917 :名称未設定:2021/10/24(日) 23:25:08.40 ID:axbdmFDs0.net
>>916
お前の頭の中もクソだぞ!

918 :名称未設定:2021/10/24(日) 23:38:00.71 ID:VFS9A29f0.net
絶滅したはずのタッチバー信者を発見しました!>>917

919 :名称未設定:2021/10/24(日) 23:41:50.29 ID:IRRRABmD0.net
バッテリー交換で直営店に出したら、筐体分解時にタッチバーぶっこわしてメインボードごと交換になってきて返ってきた。そんな事例が他にも大量にありそう。

920 :名称未設定:2021/10/25(月) 04:01:53.39 ID:R1QVIPyG0.net
こんなクソスレを900レスも伸ばした貧乏人の嫉妬に絶句

921 :名称未設定:2021/10/25(月) 08:20:59.64 ID:+b8nj2y60.net
久々のタッチバー信者登場ww
タッチバー信者の貧乏臭がすごいwww

922 :名称未設定:2021/10/25(月) 19:07:15.73 ID:bb2bAJwO0.net
これが信者の最後の叫びかな
タッチバー信者は二年前に既に絶滅していたのか…

0863 名称未設定 2019/08/09 21:51:55
>>861
Windowsの時はEsc使っていたが
MacのTouch Barになってから全く使わなくなった。
むしろ漢字変換で使うFn(F6,F7,F8,F9)キーはTouch Barに候補が出てくるからFnの割り当ても必要もないし
画面の明るさも音量もTouch Barで調整できるからFnキーは不必要な訳だ
キモい絵文字を見られると恥ずかしいというやつがいるが、
どうしたらあんな視野の狭いTouch Barが覗かれるのかと疑問に思う
本当に使ったやつでしか味わえないプレミアムな体験だわ
本当Touch Barモデルを買ってよかったわ

>本当に使ったやつでしか味わえないプレミアムな体験だわ
>本当Touch Barモデルを買ってよかったわ

923 :名称未設定:2021/10/25(月) 22:02:40.85 ID:wtX/6i160.net
タッチバーとあのキーボードセットで
デザイナーのエゴの産物だからなぁ
この組み合わせの最終モデルつかまされた身としては
もはや骨董品として手放せんわ

924 :名称未設定:2021/10/26(火) 08:31:46.86 ID:EsJTj3mq0.net
>>922
タッチバー褒め称えてる低脳ってドザからの転向組のニワカが多かった印象
昔からのマカは徹底してタッチバー批判してたよね

925 :名称未設定:2021/10/26(火) 08:38:39.65 ID:1PPDS00O0.net
>>921
誰と戦っているんだ大森

926 :名称未設定:2021/10/26(火) 08:38:47.23 ID:1PPDS00O0.net
>>921
誰と戦っているんだ大森

927 :名称未設定:2021/10/26(火) 08:38:59.25 ID:1PPDS00O0.net
>>921
誰と戦っているんだ

928 :名称未設定:2021/10/26(火) 08:39:15.45 ID:1PPDS00O0.net
>>921
誰と戦っているんだ

929 :名称未設定:2021/10/26(火) 08:39:21.30 ID:1PPDS00O0.net
>>921
誰と戦っているんだw

930 :名称未設定:2021/10/26(火) 08:40:53.59 ID:1PPDS00O0.net
>>921
タッチバーモデルを変えなかった貧乏人は誰と戦っているんだw

931 :名称未設定:2021/10/26(火) 08:41:03.67 ID:1PPDS00O0.net
>>921
タッチバーモデルを変えなかった貧乏人w

932 :名称未設定:2021/10/26(火) 08:48:25.76 ID:EsJTj3mq0.net
貧乏タッチバー信者怒りの連投www

933 :名称未設定:2021/10/27(水) 09:59:56.23 ID:SG59bPdB0.net
元気のあるタッチバー信者ってまだいたんだ

934 :名称未設定:2021/10/27(水) 10:22:02.99 ID:Qt2dvHsL0.net
通知のアイコンにxが付くのはなぜ?
別に普通に対応アプリなのに

935 :名称未設定:2021/10/28(木) 09:04:26.22 ID:HJSnWzf/0.net
もうどのアプリも対応しなくなって全部Xが付きそうだな

936 :名称未設定:2021/10/28(木) 09:42:17.23 ID:Clv2cPOC0.net
ファンクションキーとして使うだけだから、別に困らない

937 :名称未設定:2021/10/28(木) 20:59:04.89 ID:GvV4IxyT0.net
あと何年か後には、最新macOSはタッチバーが付いてる機種は
切り捨てって言われるんだろうなw

938 :名称未設定:2021/10/28(木) 21:21:24.49 ID:Clv2cPOC0.net
>>937
あってもなくても良い物だから、そこで差別されることはない

939 :名称未設定:2021/10/28(木) 21:33:43.32 ID:GvV4IxyT0.net
>>938
OSはね、複雑にしたらダメなの。旧式の機能はね、切り捨てるのそれが進化なの。
PowerPCも切り捨てただろ?Intelも切り捨てる。タッチバーも切り捨てる。
Appleに一度に複数のものに対応できる力はない。古いものは切り捨てないと進化できない

940 :名称未設定:2021/10/28(木) 21:45:23.54 ID:Clv2cPOC0.net
そもそも、アップデート切り捨てられても問題ないよ。
Windowsと違って、ずっとセキュリティアップデート来るし。

941 :名称未設定:2021/10/29(金) 09:41:45.68 ID:8IkU7RHk0.net
え?アップデート終わった機種に来てないけど

942 :名称未設定:2021/11/04(木) 12:30:44.67 ID:ubEQtJKs0.net
そのうちタッチバーって何も表示されなくなるのかな?

943 :名称未設定:2021/11/04(木) 14:20:49.56 ID:pun1kvMO0.net
ファンクションキー専用の液晶ボタンになるんやろ?
表示を変えられるけど変えない

944 :名称未設定:2021/11/04(木) 19:23:38.51 ID:fsSIhIUA0.net
今更だけどファンクションキーないとかF7かな変換とかできないってこと?
Airでホントに良かったわ

945 :名称未設定:2021/11/10(水) 15:46:20.00 ID:w5ZP2KVA0.net
使い道がマジでない。。

946 :名称未設定:2021/11/11(木) 16:32:16.62 ID:WIkkbRRF0.net
物理ファンクションでも音量とESCしか使わないな

947 :名称未設定:2021/12/02(木) 15:49:58.75 ID:zRsfylEn0.net
>>946
それはない
それはタッチバー信者と同じくらいのニワカ発言

948 :名称未設定:2021/12/02(木) 16:17:03.29 ID:To/24/UL0.net
昔はファンクションキーなんか無かった

949 :名称未設定:2021/12/02(木) 18:40:06.28 ID:4xtAxQ9V0.net
唯一使ってた機能がメールを移動させる先のサジェスチョンが出るやつ。
新しい MBP でなくなって右クリックが面倒なんだけど、
メニューバーとかに出すアプリないかな。

950 :名称未設定:2021/12/02(木) 23:52:23.67 ID:To/24/UL0.net
ツールバーに表示される移動ボタンじゃダメなのか

951 :名称未設定:2021/12/03(金) 19:31:59.73 ID:TyNpp3jw0.net
>>950
!! 昔カスタマイズで外して、あることも忘れてた。thx

952 :名称未設定:2021/12/20(月) 06:16:37.20 ID:kclY7o0Y0.net
タッチバーが嫌われたのはファンクションキーをいきなり置き換えたからだと思う。
手元のMacBook Pro2021のファンクションキーの上にまだスペースあるから、
ここにタッチバーも追加すれば、ファンクションキー派もタッチバー派も双方納得すると思うんだよね
両方入れるのがベストだろ

953 :名称未設定:2021/12/20(月) 08:37:09.04 ID:94Bbi5wy0.net
>>952
タッチバーの位置が悪すぎて生き残るルート見えない。。
手を上に上げるのだるい

954 :名称未設定:2022/01/20(木) 11:14:41.42 ID:7qxbVpY+0.net
そのうちタッチバー付きは買取拒否とかされるんかな
そうなったら嫌だな

955 :名称未設定:2022/01/20(木) 17:34:40.03 ID:HZ4Hm9A20.net
Safariでタブ切り替えるの便利

956 :名称未設定:2022/06/10(金) 10:50:45 ID:i5BM815E0.net
もう無かったことにされてんな

957 :名称未設定:2022/06/10(金) 17:57:55.29 ID:i0OFdzMp0.net
まてまだうちの子には憑いてるの

958 :名称未設定:2022/06/13(月) 09:00:38 ID:Z/WyvDi10.net
はやくお祓いしなきゃw

959 :名称未設定:2022/07/25(月) 09:35:55 ID:kUY3hkMb0.net
何年も搭載されてたのに便利な使い方が見つからないまま終了したギミック
この大惨事をappleもユーザも忘れちゃいけないだろう
風化させちゃいけない!

960 :名称未設定:2022/07/25(月) 23:03:26 ID:yiJjYuH90.net
バタフライキーボードよりは使える

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